<Puhemies> Emme me voi tunnustaa Palestiinaa jo siksi, ettei Benkkua saa nyt rasittaa millään ylimääräisellä.
<Parempi kuin sinä> Haistakaa vittu saatanan idiootit
<Pena perseenreikä> Kävin pieraisemassa kylpyammeessa. Tuntuipa oikein mahtavalta.
<Kanta Alokas> asento, lepo, asento, lepo, lakki
<Juuh> Neegerssit helwettiin maailmasta.
<Ben Zyskowicz> Kaaduin kylpyhuoneen lattialle, enkä pystynyt siitä nousemaan. Vasen käsi ja vasen jalka ei toiminut ja huomasin, että tässä on nyt jotain outoa. Vaimon kanssa vaihdettiin muutamia sanoja. Hän tietysti huomasi, että minun ääneni on aivan outo. Hän varmaan näki, että tässä on nyt jotain hyvin hankalaa sattunut ja soitti ambulanssin, joka tuli hyvin pian ja vei minut pillit soiden Tornisairaalaan Meilahteen. Tilanne on hyvä. Toipuminen on edistynyt hyvin. Minä pääsen huomenna kotiin.  Olen sanonut aikaisemmin, että minä en tiedä, pystynkö palaamaan eduskuntatyöhön. On hyvä lisätä, että toivon ja uskon pystyväni palaamaan. Tällä hetkellä ajattelen, että palaan eduskuntatyöhön kevätistuntokauden alusta eli helmikuun alusta. Jos miettii, mikä aiheuttaa tässä suhteessa epävarmuutta, se on juuri tämä jaksaminen. Se on hyvä kattokäsite kuvaamaan asiaa. Kun minä nyt olen sitä mieltä, että helmikuussa pystyn palaamaan eduskuntaan, niin tietysti olen sitä mieltä, että jaksaminen ei muodostu ongelmaksi. Tämä homma toimii tosi hienosti. Kukaan täällä Suomessa ei kysy, että onko sinulla vakuutusta tai paksu lompakko. Haluan kiittää kaikkia näitä ammattilaisia sekä ensihoidossa, Tornisairaalassa että täällä kuntoutusosastolla, jotka ovat olleet minua hoitamassa. Kokemukseni ovat pelkästään myönteisiä. Terveydenhuolto on todella tärkeää ja sen takia veroja maksetaan. Minulla on hyvin pitkä ura eduskunnassa. Sieltä ei varmasti löydy yhtään kannanottoa, puhetta tai mitään, missä olisin ollut eri mieltä. On tullut kukkia, kortteja ja viestejä aivan mielettömästi. Se on ollut tosi, tosi rohkaisevaa ja kannustavaa. Jopa eduskunta, joka on puolueeton laitos, laittoi niin positiiviset onnittelut tuonne verkkoon. Tässä suhteessa voin sanoa, että mitä näitä ihmisten kohtaloita olen kuunnellut, niin monella on käynyt todella paljon huonommin kuin minulla. Esimerkiksi puhekyky on mennyt kokonaan. Päätä on kyllä särkenyt vähemmän ja olen ajatellut, että se on ehkä johtunut siitä, ettei ole ollut työhön liittyvää stressiä. En ole ikääntynyt yhtään enempää näinä päivinä tai viikkoina. Nämä ovat niin vakavia kysymyksiä, että en oikein osaa vastata. Se on vääjäämätöntä. Elämän loppuminen joskus on vääjäämätöntä. Minä en halua liikaa niitä asioita ajatella.

Nimesi:

Lausahdus:

148 Käyttäjää paikalla! 0.0077779293060303

Muista katsoa myös paikallaolijat!

Herra_Snellman

Digitoidut valtiopäiväasiakirjat

- Ladattu koneellisesti Amazonin pilvestä, jossa niitä säilytetään!! (Hyvä Suomi, itsenäisyys ja omavaraisuus!!)
- Convertoitu koneellisesti
- Tulossa haku, sanojen korostus, renderöinti kuviksi, alkuperäiset asiakirjat (14 gigaa)
- Lisätty rivinumerointi, pitää vielä kehittää kuinka viittaan URI:ssa tietylle riville - Rivinumeroiden eroitus itse tekstistä, mutta kekseliäitä ehdotuksia otetaan vastaan kuinka kaksi columnia saataisiin erilleen, ettei tekstinmaalauksessa tulisi molempien sarakkeiden tekstiä.

On jo korkea aika saada nämäkin hakukoneiden saataville!

1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000
A_1993_1 | A_1993_2 | A_1993_3 | A_1993_4 | A_1993_5 | A_1993_6 | B_1993_1 | B_1993_2 | C_1993_1 | C_1993_2 | D_1993_1 | D_1993_2 | E_1993_1 | E_1993_2 | F_1993_1 | F_1993_2 | F_1993_3 | Hak_1993 | PTK_1993_1 | PTK_1993_2 | PTK_1993_3 | PTK_1993_4 | PTK_1993_5 | 
1: Vuoden 1993
2:                   ••   ••
3: VALTIOPAIVAT
4: 
5: 
6: 
7: 
8: Pöytäkirjat
9: 2
10: Istunnot 46-90
11: 29.4.-24.6.1993
12: 
13: 
14: 
15: EDUSKUNTA
16: HELSINKI
17:       ISSN 0783-9944
18: 
19: PAINATUSKESKUS OY, HELSINKI 1994
20:                                46. Torstaina 29 päivänä huhtikuuta 1993
21:                                                                     kello 13
22:                                                                                                                                         S.
23: Päiväjärjestys                                                                6) Ehdotukset alusrekisterilaiksi ja
24:                                                                            eräiksi siihen liittyviksi laeiksi .. ... ... ... .. ... . 1107
25:    Ilmoituksia                                                             Hallituksen esitys n:o 24
26:                                                                     S.     Liikennevaliokunnan mietintö n:o 4
27:    Ensimmäinen käsittely:
28:                                                                                7) Ehdotus äitiysavustuslaiksi ............. .
29:    1) Ehdotus laiksi lainhuudatuksesta ja
30: kiinteistöusaannan moittimisajasta anne-                                   Hallituksen esitys n:o 27
31: tun lain 15 §:n kumoamisesta................... 1097                       Toivomusaloitteet n:ot 1281 ja 1409/1991
32:                                                                            vp
33: Hallituksen esitys n:o 6                                                   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
34: Lakivaliokunnan mietintö n:o 6                                             n:o 7
35: 
36:    2) Ehdotus laiksi nimilain muuttamises-                                    8) Ehdotukset laeiksi vakuutusyhtiö-
37: ta ............................................................ .    ,     lain, työntekijäin eläkelain 3 §:n ja potilas-
38:                                                                            vahinkolain 5 §:n muuttamisesta . .. .. . .... .. .. 1108
39: Hallituksen esitys n:o 21
40: Lakivaliokunnan mietintö n:o 7                                             Hallituksen esitys n:o 350/1992 vp
41:                                                                            Talousvaliokunnan mietintö n:o 10
42:    3) Ehdotus laiksi vapaakauppasopi-
43: muksissa ja muissa tullietuusjärjestelyissä                                   9) Ehdotus laiksi ulkomaisten vakuu-
44: sovellettavien alkuperäsääntöjen muutta-                                   tusyhtiöiden toiminnasta Suomessa anne-
45: m~s.?l~net~el~stä ja sääntöihin liittyvistä                                tun lain muuttamisesta ........................... .
46: maaraykststä ........................................... .            ,
47:                                                                            Hallituksen esitys n:o 363/1992 vp
48: Hallituksen esitys n:o 279/1992 vp                                         Talousvaliokunnan mietintö n:o 11
49: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 14
50:                                                                              10) Ehdotus laiksi vakuutusyhdistyslain
51:   4) Ehdotus laiksi korkoa vastaavasta                                     muuttamisesta .. ..... ..... .. .. ... ... .. .. ... ... .. .. .. .... 1109
52: korotuksesta verotuksessa annetun lain
53: kumoamisesta .. .... ... .... .. ..... ... .. . .... ...... .. .... 1099   Hallituksen esitys n:o 34111992 vp
54:                                                                            Talousvaliokunnan mietintö n:o 12
55: Hallituksen esitys n:o 19
56: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 15
57:                                                                                Esitellään:
58:    5) Ehdotus laiksi tuotannollisten inves-
59: tointien väliaikaisesti korotetuista pois-                                    11) Kertomus Eduskunnalle niistä toi-
60: toista ....................................................... .      ,    menpiteistä, joihin Eduskunnan tekemät
61:                                                                            muistutukset valtiovarain hoidosta ja tilin-
62: Hallituksen esitys n:o 20                                                  pidosta vuonna 1990 ovat antaneet aihetta
63: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 16                                    (K 3) ....................................................... .
64: 1094                                   46. Torstaina 29.4.1993
65: 
66:                                               S.    Ed. Kalliomäen ym. välikysymys hallituksen har-
67:   Pöydällepanoa varten esi-                         joittaman talous- ja työllisyyspolitiikan vaikutuk-
68: tellään:                                            sista
69: 
70:    12) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3              Ensimmäinen varapuhemies:
71: hallituksen esityksen johdosta laiksi saa-          Ulkopuolella päiväjärjestyksen esitellään ed.
72: melaisalueen koulutuskeskuksesta ja laiksi          Kalliomäen ym. allekirjoittama välikysymys n:o
73: ammatillisista oppilaitoksista annetun lain         2 hallituksen harjoittaman talous- ja työllisyys-
74: 1 §:n muuttamisesta (HE 357/1992 vp) .... 1109      politiikan vaikutuksista, jonka välikysymyksen
75:                                                     sihteeri lukee.
76: 
77:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies              Sihteeri lukee:
78: Paakkinen.
79:                                                                          "Eduskunnalle
80: 
81:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi             Pääministeri Esko Ahon hallitus aloitti työnsä
82: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Alho,     kaksi vuotta sitten. Keskeisiksi talouspoliittisiksi
83: Anttila S-L., Astala, Halonen, Jansson, Juhanta-    tavoitteiksi hallitus kirjasi ohjelmaansa vaihtota-
84: lo, Järvilahti, Kalli, Kauppinen, Komi, Kääriäi-    seen alijäämän pienentämisen, ulkomaisen vel-
85: nen, Laukkanen V., Laurila, Lax, Leppänen J.,       kaantumisen pysäyttämisen, valtion menojen
86: Lindqvist, Markkula, Myller, Nyby, Ollila, Paa-     tason jäädyttämisen, inflaation taltuttamisen
87: sio, Pietikäinen S., Pykäläinen, Rajamäki, Rau-     alle kilpailijamaiden tason, työvoimakustannus-
88: ramo, Riihijärvi, Rimmi, Rinne, Ryynänen,           ten alentamisen sekä työllisyyden turvaamisen.
89: Röntynen, Salolainen, Sasi, Seppänen, Särkijär-     Raha- ja valuuttakurssipolitiikassa hallitus otti
90: vi ja Vanhanen.                                     tavoitteekseen vakaan markan ja kohtuullisen
91:                                                     korkotason ylläpitämisen.
92:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-           Hallitus on pahoin epäonnistunut keskeisten
93: jat Salolainen, Särkijärvi, Rimmi ja Anttila S-L.   talouspoliittisten tavoitteiden toteuttamisessa ja
94:                                                     menettänyt kansalaisten luottamuksen. Kohta-
95:                                                     lokkainta epäonnistuminen on ollut työllisyyden
96:                                                     hoidossa, raha- ja valuuttakurssipolitiikassa sekä
97: Ilmoitusasiat:                                      ulkomaisen velkaantumisen pysäyttämisessä.
98:                                                         Velkaantuminen on jatkunut koko kaksivuo-
99: Lomanpyynnöt                                        tisajan siitä huolimatta, että hallitus on kaiken
100:                                                     aikaa vastustanut talouden ja työllisyyden elvyt-
101:     Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-    tämistä vedoten velkaantumiseen. Koko kansan-
102: västä virkatehtävien vuoksi edustajat S-L. Antti-   talouden ulkomainen nettovelka oli vuoden 1990
103: la, Haavisto, Helle, Jaakonsaari, Juhantalo,        lopussa 141 miljardia markkaa, ja tämän vuoden
104: Korkeaoja, Kääriäinen, Laurila, Lax, Lehtinen,      loppuun sen arvioidaan nousevan 270 miljardiin
105: Paasio, S. Pietikäinen, Ryynänen, Sasi, Särkijär-   markkaan. Ulkomaisen nettovelan osuus brutto-
106: vi, Tuomioja ja Wahlström sekä yksityisasioiden     kansantuotteesta on nousemassa yli 50 prosent-
107: vuoksi edustajat J. Leppänen, Myller, Pesälä,       tiin, mikä on teollistuneiden maiden korkein
108: Pykäläinen, Riihijärvi, Rinne ja Röntynen.          luku.
109:                                                         Hallituksen raha- ja valuuttapolitiikka on
110:                                                     kärsinyt täydellisen haaksirikon vuoden 1991
111:                                                     marraskuun devalvaation sekä syyskuussa 1992
112: Uusia hallituksen esityksiä                         aloitetun markan kellutuksen myötä. Korkoke-
113:                                                     hitys on ollut erittäin epävakaa viimeisen parin
114:    Ensimmäinen varapuhemies:                        vuoden aikana. Kansainvälisesti ennätyskorkea
115: Ilmoitetaan, että tasavallan presidentin kirjel-    reaalikorko sekä epävarmuus korkokehityksestä
116: män ohella kuluvan huhtikuun 23 päivältä ovat       ovat pysäyttäneet investoinnit Suomessa lähes
117: eduskunnalle saapuneet hallituksen esitykset        kokonaan.
118: n:ot 34 ja 35, jotka nyt on edustajille jaettu.         Raha- ja valuuttakurssipolitiikan epävakau-
119:                                                     desta ovat joutuneet kärsimään erityisesti julki-
120:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1095
121: 
122: nen sektori ja pienyritykset, joilla ei ollut resurs-    myys heijastuu lapsiin ja nuoriin koulunkäynnin
123: seja suojautua valuuttaluottoihin liittyviltä ris-       ongelmina ja eriarvoisuuden lisääntymisenä jo
124: keiltä. Valuuttaluottoihin on turvautunut jopa           varhaisiässä.
125: joka kolmas teollisuus-, matkailu- tai yrityspal-           Hallituksen arvioidessa omaa toimintaansa ei
126: veluyritys. Kurssitappiot ovat paljolti realisoitu-      työttömyyttä eikä pienten ja keskisuurten yritys-
127: massa vasta tämän vuoden aikana, mikä edelleen           ten katastrofaalista tilaa ole otettu vakavasti.
128: lisää konkurssien määrää. Myös monet asunto-             Hallitus ei halua ymmärtää olemassa olevia
129: velalliset ovat joutuneet ahdinkoon yllätykselli-        ongelmia eikä pyri rakentavasti eri osapuolien
130: sesti nousseiden korkojen vuoksi. Korot ovat             kanssa hakemaan vastauksia kasvaviin ongel-
131: alentuneet vihdoin tämän vuoden aikana, mutta            miin. Näin toimiessaan hallitus syyllistyy ylimie-
132: varmuutta vakaasta korkokehityksestä ei ole              lisyyteen sekä välinpitämättömyyteen, jonka yh-
133: toistaiseksi.                                            teiskunnalliset ja sosiaaliset seuraukset ulottuvat
134:     Pyrkiessään avoimen sektorin ja viennin lisää-       pitkälle tulevaisuuteen. Hallituksen linja ei vas-
135: miseen hallitus on samalla laiminlyönyt koti-            taa kansalaisten tahtoa- se ei vastaa suomalai-
136: markkinasektorin. Työvoimavaltainen pienyri-             sen arjen tuntoja. Sen vuoksi hallituksen on
137: tyssektori on erittäin suurissa vaikeuksissa             erottava.
138: kamppaillessaan kasvaneiden työttömyysturva-                Edellä olevan perusteella ja valtiopäiväjärjes-
139: ja muiden sosiaaliturvakustannusten sekä velko-          tyksen 37 §:n 2 momenttiin viitaten esitämme
140: jensa kanssa. Harjoitetun talouspolitiikan seu-          kunnioittavasti valtioneuvoston asianomaisen
141: rauksena pienyritysten määrä on kääntynyt en-            jäsenen vastattavaksi seuraavan välikysymyk-
142:  simmäisen kerran laskuun yli kymmeneen vuo-             sen:
143:  teen.
144:     Keskimääräinen työttömien määrä oli vielä                          Aikooko Hallitus muuttaa talous- ja
145: vuonna 1990 alle sadantuhannen (88 000) ja                          työllisyyspolitiikkaansa estääkseen
146:  työttömyysaste alle neljän prosentin (3,4 %).                         - yhä laajentuvan työttömyyden;
147:  Tämän vuoden keskimääräiseksi työttömien                              - pitkäaikaistyöttömyyden ja nuo-
148:  määräksi arvioidaan optimistisimmissa ennus-                       risotyöttömyyden räjähdysmäisen kas-
149:  teissa (PTT) 420 000 henkilöä. Työttömyysaste                      vun;
150:  olisi tuolloin 17,0 %. Todennäköisempää on, että                      - työttömyydestä aiheutuvan huo-
151:  keskimääräinen työttömyysaste on paljon kor-                       no-osaisuuden laajenemisen ja seu-
152:  keampi, koska työministeriö arvioi työttömien                      raukset; sekä
153:  määrän nousevan yli puolen miljoonan jo kesällä                       - työllistävien pienyritysten turhat
154:  1993. Hallituksen talouspolitiikan seurauksena                     konkurssit ja rahoitusongelmat?
155:  työttömyys on siten viisinkertaistunut. Työttö-
156:  myysaste on Euroopan talousalueen korkein.              Helsingissä 29 päivänä huhtikuuta 1993
157:      Istuvan hallituksen aikana on työttömyys li-
158:  sääntynyt 2,4-kertaiseksi ja saavuttaa ilman voi-       Antti Kalliomäki             Jouni Backman
159:  makkaita toimenpiteitä puolen miljoonan työt-           Aamo von Bell                Jukka Gustafsson
160:  tömän rajan kesäkuussa. Pitkäaikaistyöttömien           Iiris Hacklin                Sinikka Hurskainen
161:  eli yli vuoden työttömänä olleiden määrä on             Ulpu Iivari                  Liisa Jaakonsaari
162:  kahdessa vuodessa noussut 15-kertaiseksi. Joka          Anna-Liisa Kasurinen         Tarja Kautto
163:  kolmas alle 25-vuotias on työtön tai ilman kou-         Johannes Koskinen            Erja Lahikainen
164:  lutuspaikkaa. Käytännössä työttömyys kosket-            Pentti Lahti-Nuuttila        Reijo Laitinen
165:  taa päivittäin noin puoltatoista miljoonaa suo-         Reijo Lindroos               Matti Louekoski
166:  malaista.                                               Leena Luhtanen               Matti Luttinen
167:      Yhä useampi suomalainen työtön putoaa pie-          Lauri Metsämäki ,            Kyllikki Muttilainen
168:  nemmälle työttömyyskorvaukselle tai sen ulko-           Riitta Myller                Arja Ojala
169:  puolelle. Samaan aikaan istuva hallitus leikkaa         Saara-Maria Paakkinen        Pertti Paasio
170:  sosiaalista turvaverkkoamme. Palveluja heiken-          Virpa Puisto                 Kari Rajamäki
171:   netään, ja toimeentulotuki on yhä useamman             Maija Rask                   Jukka Roos
172:   perheen ainoa tulolähde. Lisääntyvä maksujen           Timo Roos                    Mikko Rönnholm
173:   käyttöönotto mm. kouluissa ja terveydenhoidos-         Lea Savolainen               Erkki Tuomioja
174:   sa laajentaa osaltaan huono-osaisuutta kaikkiin        Marja-Liisa Tykkyläinen      Kerttu Törnqvist
175:   perheenjäseniin. Lisääntyvä ja pitkittyvä työttö-      Kari Urpilainen              Marjatta Vehkaoja
176: 1096                                     46. Torstaina 29.4.1993
177: 
178: 
179: Marja-Leena Viljamaa       Raimo Vuoristo                Luottamus poliittisiin päätöksentekijöihin ja
180: Matti Vähänäkki            Esko Helle                 meidän kykyynsä nostaa maa lamasta onkin
181: Marjatta Stenius-Kaukonen Jarmo Wahlström             yrittäjien keskuudessa erittäin vakavasti horju-
182: Outi Ojala                 Claes Andersson            nut. Tätä epäluottamusta ovat vielä lisänneet
183: Ensio Laine                Timo Laaksonen             julkisuudessa eri yhteyksissä itsepintaiesti liikku-
184: Asko Apukka                Martti Korhonen            neet tiedot siitä, että yksittäiseen pankkiryh-
185: Jaakko Laakso              Iivo Polvi                 mään sidoksissa olevat yritykset olisivat saaneet
186: Esko-Juhani Tennilä        Raila Aho                  käyttöönsä sisäpiirin tietoja devalvaatio- ja kel-
187: Eila Rimmi                 Hannu Suhonen              lutuspäätösten ajankohdasta.
188: Sulo Aittoniemi            Tina Mäkelä                   Alcom-konsernin pääomistaja Heikki Martti-
189: Lea Mäkipää                Marita Jurva               la väittää tiistaina 23.2.1993 julkisuuteen toimit-
190:               Raimo Vistbacka"                        tamassaan lehdistötiedotteessa, että marraskuun
191:                                                        1991 devalvaatio ja syyskuun 1992 kellutuspää-
192:                                                       tös olisivat olleet ennalta laajasti yrittäjien tie-
193:    Ensimmäinen varapuhemies:                          dossa. Hänen mukaansa tietoa levittivät ulkoasi-
194: Valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n 2 momentin mu-         ainministeri Paavo Väyrynen ja Osuuspankkien
195: kaan on asia pantava pöydälle johonkin seuraa-        Keskuspankki (OKO). Marttila toteaa tiedot-
196: vaan istuntoon. Puhemiesneuvosto ehdottaa,            teessaan 14.11.1991 tapahtuneesta devalvaatios-
197: että asia pantaisiin pöydälle ensi tiistaina pidet-   ta, että hän oli soittanut tohtori Pentti Kourilie
198: tävään täysistuntoon.                                 New Yorkiin kotoaan Menlo Parkista (Califor-
199:                                                       nia, USA) illalla 13.11.1991 paikallista aikaa.
200:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           Tällöin Suomessa oli 14.11.1991 aamupäivä.
201: asia pannaan pöydälle ensi tiistain täysistun-        Tohtori Kouri oli kertonut Marttilalle olleensa
202: toon.                                                 yhteydessä ulkoasiainministeri Paavo Väyry-
203:                                                       seen, joka oli todennut hallituksen devalvoivan
204:                                                       maan valuutan. Marttila oli kertomansa mu-
205: Ed. Lahtisen ym. kirjelmä ulkoasiainministeri         kaan kertonut tämän sisäpiirin tiedon välittö-
206: Väyrysen virkatoimen lainvastaisuudesta               mästi vaimolleen sekä oli soittanut omistarniensa
207:                                                       yhtiöiden johdolle tulevasta ratkaisusta. Yhtiöt
208:    Ensimmäinen varapuhemies:                          eivät kuitenkaan olleet käyttäneet saamaansa
209: Esitellään ed. Lahtisen ja neljän muun edustajan      sisäpiiritietoa hyväkseen.
210: allekirjoittama kirjelmä, joka sisältää muistutuk-        Lisäksi Marttila toteaan tiedotteessaan
211: sen ulkoasiainministeri Väyrysen virkatoimen          8.9.1992 tapahtuneesta kellutuksesta, että osuus-
212: lainvastaisuudesta.                                   pankit soittivat perjantaina 4.9.1992ja maanan-
213:                                                       taina 7.9.1992 valikoiduille asiakkailleen valuut-
214:    Sihteeri lukee:                                    talainojen välittömästä terminoinnista. Keho-
215:                                                       tuksen sanottiin tuleen OKO:sta, ja Marttilan
216:                      "Eduskunnalle                    tarkistamien tietojen perusteella tämä kehotus
217:                                                       oli käytännössä pakkoterminointi. Tilanne sisä-
218:    Suomen kansantalous ajautui pitkään jatku-         piiritiedon käyttämisestä toistui ilman, että min-
219: neen nousukauden jälkeen 1990-luvun alussa            kään muun pankin asiakkailla olisi ollut tietoa
220: itsenäisyyden ajan syvimpään lamaan. Kymme-           maamme valuutan kelluttamisesta.
221: nettuhannet yritykset ovat menneet konkurssiin.           Marttila väittää tiedotteessaan myös, että hä-
222: Lamaa ovat syventäneet myös sekä poliittisten         nellä on hallussaan Hannes Kulvikin toimia ja
223: päätöksentekijöiden että Suomen Pankin vir-           rahansiirtoja koskevia tietoja, joissa OKO:n ja
224: heelliset ratkaisut. Päätökset markan devalvoi-       poliittisten päättäjien taustaroolien merkitys on
225: misesta 14.11.1991 ja markan kelluttamisesta          jäänyt huomioimatta.
226: 8.9.1992, jotka hallitus joutui tekemään, ovat            Ministeri Väyrynen on julkisuudessa kiistänyt
227: pahentaneet erityisesti kotimarkkinoilla toimivi-     häntä kohtaan esitetyt väitteet. Marttila itse on
228: en yritysten jo muutoinkin vaikeaa asemaa. Yk-        julkisuudessa useammassa eri yhteydessä vahvis-
229: sistään nämä päätökset aiheuttivat tuhansien          tanut tiedotteessaan esittämansw väitteet. Niin
230: kotimarkkinayritysten konkurssin, ja ne muutti-       ikään ruotsinkielisten tv-uutisten lähetyksessä
231: vat myös ratkaisevalla tavalla monien kotimark-       7.4.1993 haastatellut henkilöt vahvistivat Mart-
232: kinayritysten välistä kilpailutilannetta.             tilan esittämät väitteet.
233:                                Ministeri Väyrysen virkatoimen lainvastaisuus                         1097
234: 
235:     Marttilan esittämien väitteiden perusteella           Kirjelmä lähetetään perustuslakivaliokun-
236: eduskunnassa on tehty vuoden 1993 valtiopäivil-        taan.
237: lä kirjallinen kysymys n:o 57, jossa kysyttiin,
238: aikooko hallitus ryhtyä toimenpiteisiin näiden
239: väitteiden todenperäisyyden selvittämiseksi.           Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
240: Pääministeri Aho totesi vastauksessaan markan
241: devalvoitumiseen johtaneen markkinatilanteen           1) Ehdotus laiksi lainhuudatuksesta ja kiinteistön-
242: muuttumisen olleen niin nopeaa ja ennakoima-           saannon moittimisajasta annetun lain 15 §:n ku-
243: tonta, ettei kenelläkään voinut olla asiasta tietoa    moamisesta
244: etukäteen, ja hän totesi edelleen, että esitettyjen
245: väitteiden selvittäminen ei ole tarpeen.               Ensimmäinen käsittely
246:     Mielestämme pääministeri Ahon vastaus ali-         Hallituksen esitys n:o 6
247: arvioi sekä yleensä kansalaisten että ennen kaik-      Lakivaliokunnan mietintö n:o 6
248: kea devalvaatio- ja kellutuspäätösten seuraukse-
249: na yrityksensä menettäneiden ihmisten oikeusta-           Ensimmäinen varapuhemies:
250: jua. Marttilan esittämät syytökset ulkoministeri       Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö
251: Paavo Väyrystä kohtaan ovat niin vakavia, että         n:o 6.
252: poliittisen päätöksentekojärjestelmän uskotta-
253: vuuden kannalta on välttämätöntä selvittää näi-           Keskustelua ei synny.
254: den väitteiden todenperäisyys.
255:     Rahalain 2 §:n mukaan valuuttakurssin muu-            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
256: toksen valmisteluun liittyvät asiat on pidettävä       tetaan päättyneeksi.
257: salassa, kunnes valtioneuvosto on tehnyt asiasta
258: päätöksen. Jos Marttilan esittämät väitteet pitäi-     2) Ehdotus laiksi nimilain muuttamisesta
259: sivät paikkaansa ja ulkoasiainministeri Väyry-
260:                                                        Ensimmäinen käsittely
261: nen olisi todella rikkonut säännöksiä salassapi-       Hallituksen esitys n:o 21
262: tovelvollisuudesta, voidaan Väyrysen toimintaa         Lakivaliokunnan mietintö n:o 7
263: vahvoin perustein pitää sellaisena lainvastaisena
264: menettelynä, jota Jllinisterivastuulain 7 §:ssä tar-
265:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
266:  koitetaan.                                            Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö
267:     Edellä olevaan viitaten esitämme kunnioit-
268:                                                        n:o 7.
269: taen eduskunnan oikeudesta tarkastaa valtio-
270:  neuvoston jäsenten ja oikeuskanslerin sekä edus-         Keskustelua ei synny.
271:  kunnan oikeusasiamiehen virkatointen lainmu-
272:  kaisuutta annetun lain nojalla muistutuksen ul-
273:                                                           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
274:  koasiainministeri Paavo Väyrysen toiminnasta          tetaan päättyneeksi.
275:  14.11.1991 tapahtuneen devalvaation ja 8.9.1992
276:  tapahtuneen kellutuksen yhteydessä asianmu-           3) Ehdotus laiksi vapaakauppasopimuksissa ja
277:  kaisiin ministerivastuulain mukaisiin toimenpi-
278:                                                        muissa tullietuusjärjestelyissä sovellettavien alku-
279:  teisiin ryhtymistä varten.                            peräsääntöjen muuttamismenettelystä ja sääntöi-
280:                                                        hin liittyvistä määräyksistä
281:    Helsingissä 27 päivänä huhtikuuta 1993
282:                                                        Ensimmäinen käsittely
283: Matti Lahtinen              Kyösti Toivonen            Hallituksen esitys n:o 27911992 vp
284: Heikki Riihijärvi           Tina Mäkelä                Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 14
285:                 Reijo Laitinen"
286:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
287:    Ensimmäinen varapuhemies:                           Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
288: Eduskunnan oikeudesta tarkastaa valtioneuvos-          mietintö n:o 14.
289: ton jäsenten ja oikeuskanslerin sekä eduskunnan
290: oikeusasiamiehen virkatointen lainmukaisuutta             Keskustelu:
291: 25 päivänä marraskuuta 1922 annetun lain 2 §:n
292: 3 momentin mukaan on kirjelmä keskustelutta              Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
293: lähetettävä perustuslakivaliokuntaan.                  Minulla ei ole mitään nyt käsittelyssä olevan lain
294: 1098                                     46. Torstaina 29.4.1993
295: 
296: 
297: yleisiä linjauksia vastaan sinänsä, mutta tässä       ten kehittyneistä maista tuleva tuonti kokonaan
298: laissa on yksi paha epäkohta ja se on se, että        tulleista ja muiden kehitysmaiden alkuperäis-
299: kovaa kauppapolitiikkaa käsittelevään sopi-           tuotteille tulee myöntää vähintään sama kohtelu
300: mukseen on sisällytetty myös kehitysmaakaup-          kuin kyseisillä tuotteilla on Eta-ja Efta-kaupas-
301: pa-asiat Suomihan ei tunnetusti ole mikään            sa."
302: reilun kehitysmaakaupan mallimaa. Suomi kan-
303: taa kehitysmaiden tuotteista enemmän tullia
304: kuin teollisuusmaiden. Lisäksi tullipolitiikallaan       Ed. Salolainen merkitään läsnä olevaksi.
305: Suomi suorastaan rankaisee kehitysmaita kehit-
306: tymisestä suosimalla raaka-aineiden ja rokotta-
307: malla Valmistavaroiden tuontia. Tällä taataan            Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies!
308: se, ettei jalostusarvo jää alkuperämaahan.            Kieltämättä on perustellumpaa auttaa vähem-
309:     Esimerkiksi raakakahvista Suomi ei peri tul-      män kehittyneitä maita edistämällä heidän vien-
310: lia, mutta jalostetun kahvin tulli on liki 8 pro-     tiään. Se on tervettä pohjaa verrattuna siihen,
311: senttia. Puuvillamassaa saa tuoda tullitta, mutta     että niiden maiden suuntaan vuosittain - tosin
312: puuvillapaitojen tuontia estetään 35 prosentin        ei meillä tällä hetkellä laman vuoksi niinkään,
313: tullilla. Banaaneita saa tuoda tullitta, mutta        mutta aikaisemmin - Suomestakin 0, 7 prosent-
314: hedelmäsäilykkeistä on maksettava 9 prosentin         tia bruttokansantuotteesta annettiin kehitys-
315: tulli.
316:                                                       apuun,joka käsitykseni mukaan 90-prosenttises-
317:     Teollisuusmaiden kehitysmaita kohtaan har-        ti menee huijareiden taskuun eikä auta yhtään
318: joittama protektionismi on sitä suuruusluokkaa,       näitä vähemmän kehittyneitä maita.
319: että se köyhdyttää kehitysmaita enemmän kuin             Siis periaatteessa asia on näin, mutta on
320: köyhäinapuna annettava kehitysapu rikastuttaa.        otettava kuitenkin huomioon, että Suomen koti-
321: Näin kehitysmaat itse asiassa tukevat kehittynei-     markkinat tulevat lähiaikoina ja jo tällä hetkellä
322: tä maita.
323:                                                       kärsimään hyvin paljon tuosta halpatuonnista.
324:     Suomikin on hyötynyt jatkuvista kehitysmaa-       Se syrjäyttää kotimaan markkinoille kotimaisen
325: kaupan ylijäämistä. Tällaista epäoikeudenmu-          tuotannon taholta tuotetut tavarat halvan hin-
326: kaisuutta ulkomaankaupassa kehitysmaiden              tansa vuoksi, ja näin ollen tämä asia on tällä
327: kanssa ei voi hyväksyä. Kehitysmaita ei ole           hetkellä Suomelle hyvin tärkeä•. Nämä vähiten
328: mitään syytä kohdella huonommin kuin Eta- tai         kehittyneet maat eivät tällä hetkellä ehkä sitä
329: Efta-maita. Ja erityisesti tilanteessa, jossa Suomi   uhkaa, mutta saattaa olla, että jos nämä tullit
330: on leikannut kehitysapunsa puoleen parin vuo-         kokonaisuudessaan vapautetaan, niin hyvin no-
331: den sisällä, on äärettömän tärkeää muuttaa kehi-      peasti muodostuu kotimarkkinoiden tuotannolle
332: tysmaakaupan periaatteet oikeudenmukaisuu-            aika merkittävä uhkakuva, ja tässä mielessä ei
333: den ja ekologisuuden pohjalle. Niin kehitysapua       asiaa voi ajatella aivan niin yksiselitteisesti kuin
334: antavan kuin sitä saavankin maan kannalta on          ed. Luukkainen suuressa humanisuudessaan näi-
335: parempi vaihtoehto, että kehittyvää maata tue-        den vähemmän kehittyneiden maiden suuntaan.
336: taan oikeudenmukaisen kaupan avulla eikä yk-          Asiassa on aina kaksi puolta, jotka tulee tark-
337: sinomaan kehitysavulla. Pelkkä kehitysapu sitä
338:                                                       kaan harkita.
339: paitsi luo alistavan kauppasuhteen ja koituu
340: usein antajamaan vientiteollisuuden hyväksi.
341:     Lähitulevaisuudessa tavoitteena tulee olla vä-       Ed. Särkijärvi merkitään läsnä olevaksi.
342: hinten kehittyneiden maiden tuonnin vapautta-
343: minen tulleista Ruotsin ja Noljan mallin mukai-
344: sesti. Tämä päätös ei heilauttaisi valtiontaloutta
345: piirun vertaa, sillä sen merkitys Suomen talou-          Ed. La a k s o : Arvoisa puhemies! En ryhdy
346: delle on täysin marginaalinen. Vuonna 91 esi-         tässä yhteydessä polemiikkiin ed. Aittoniemen
347: merkiksi Suomen tuonti näistä vähiten kehitty-        kanssa, koska hän ei tätä asiaa lainkaan tunne.
348: neistä maista oli vain 75 miljoonaa markkaa.          Tosiasiahan on se, että vähiten kehittyneet maat
349:     Arvoisa puhemies! Tämän asian kolmannessa         ja niistä tapahtuva mahdollinen tuonti Suomeen
350: käsittelyssä tulen siis ehdottamaan vastalauseen      eivät uhkaa ainoatakaan teollisuuden alaa tai
351: mukaista perustelulausumaa: "Eduskunta edel-          tuotannon haaraa Suomessa, ei nyt eikä tulevai-
352: lyttää, että Suomen tulee pikaisesti seurata          suudessa. Tämän hyvin vähäiselläkin kehitys-
353: Ruotsin ja Noljan esimerkkiä ja vapauttaa vähi-       maatietouden lukemisella saisi selväksi.
354:                                 Vapaakauppasopimusten alkuperäsäännöt                             1099
355: 
356:    Mutta suurempi ongelma on se, että jos Suo-      5) Ehdotus laiksi tuotannollisten investointien vä-
357: mi liittyy Euroopan yhteisön jäseneksi, niin tä-    liaikaisesti korotetuista poistoista
358: män jälkeen Suomi ei enää saa päättää itsenäi-
359: sesti omista tulleistaan myöskään kehitysmaihin     Ensimmäinen käsittely
360: päin. Eli se käytäntö, jota Ruotsi ja Norja tällä   Hallituksen esitys n:o 20
361: hetkellä aivan oikein seuraavat kaikkein kehitty-   Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 16
362: mättömimpiin kehitysmaihin päin ja joka on
363: oikea ja jota Suomenkin pitäisi seurata, saattaa      Ensimmäinen varapuhemies:
364: joutua uhanalaiseksi, jos Suomi liitetään Euroo-    Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
365: pan yhteisön jäseneksi.                             mietintö n:o 16.
366:    Tilannehan on se, että tulevaisuudessa Suomi
367: joutuu kantamaan kolmansien maiden kanssa             Keskustelu:
368: käymästään kaupasta sitä tullia, joka päätetään
369: Brysselissä, näin suhteessa Yhdysvaltoihin, Ja-         Ed. Luu k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
370: paniin, Venäjään ja myös useimpiin kolmannen        Nyt käsittelyssä oleva esitys on malliesimerkki
371: maailman maihin. Eli tämä on se, mikä tässä         hallituksen harjoittamasta poukkoilevasta vero-
372: yhteydessä huolestuttaa minua.                      politiikasta. Vastikäänhän täällä tehtiin suuri
373:    Katson kuitenkin, että se perustelulausuma-      verouudistus, jonka perusideana oli keventää
374: ehdotus, jonka ed. Luukkainen tekee, on välttä-     yritysten verotusta Euroopan alhaisimmalle ta-
375: mätöntä hyväksyä.                                   solle. Tähän pakettiin kuului se, että yritysten
376:                                                     varauksia ja poisto-oikeuksia purettiin. Nyt tällä
377:                                                     esityksellä taas mentäisiin takapakkia ja romu-
378:    Ed. Rimmi merkitään läsnä olevaksi.              tettaisiin tämä verouudistuksen periaate. Siis jo
379:                                                     pelkästään verotuksen linjakkuudesta kiinni pi-
380:                                                     täminen antaisi aihetta vastustaa tätä esitystä.
381:                                                         Toiseksi, näistä esitetyistä lisäpoistoista hyö-
382:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!      tyisivät vain ne firmat, joilla muutenkin menee
383: Totean ed. Aittoniemelle, että vähiten kehitty-     hyvin. Muiden yritysten kohdalla ongelmana
384: neistä maista tuleva tuonti ei kyllä missään        eivät ole viime aikoina olleet liian pienet poisto-
385: muodossa nyt eikä varmasti tulevaisuudessa-         mahdollisuudet vaan pikemminkin se, että ne
386: kaan tule uhkaamaan Suomen teollisuutta.            eivät ole pystyneet tekemään edes sallittuja pois-
387:                                                     toja, kiitos hallituksen harjoittaman yrityksiä
388:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.             kurjistaneen talouspolitiikan.
389:                                                         Kolmanneksi, kun tämä ehdotus koskee vain
390:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-      tuotannollisia investointeja eli lähinnä ns. savu-
391: tetaan päättyneeksi.                                piipputeollisuutta, verohelpotusten ulkopuolelle
392:                                                     jäisivät kaikki työvaltaiset alat. Tässä työllisyys-
393:                                                     tilanteessa ei ole mitään syytä säätää sellaista
394: 4) Ehdotus laiksi korkoa vastaavasta korotukses-    lakia, joka suosii vain pääomavaltaista vientite-
395: ta verotuksessa annetun lain kumoamisesta           ollisuutta. Poisto-oikeuksien lisääminen halli-
396:                                                     tuksen esityksen mukaisesti tuo yrityksille arvi-
397: Ensimmäinen käsittely                               olta veroetua noin 800 miljoonan markan ver-
398: Hallituksen esitys n:o 19                           ran. Työllisyysnäkökulmasta olisi paljon järke-
399: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 15             vämpää alentaa työvaltaisten yritysten välillisiä
400:                                                     työvoimakustannuksia samalla summalla.
401:                                                         Lisäksi rajaus nimenomaan tuotannollisiin
402:   Ensimmäinen v'arapuhemies:                        investointeihin merkitsee myös yritysten alueel-
403: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan       lista syrjimistä, sillä esimerkiksi pääkaupunki-
404: mietintö n:o 15.                                    seudulla ei juurikaan ole sellaisia yrityksiä, jotka
405:                                                     saisivat kyseisen verohelpotuksen. Aluepolitiik-
406:    Keskustelua ei synny.                            kaa voidaan siis tehdä paitsi etuisuuksia myöntä-
407:                                                     mällä myös niitä epäämällä, ja tähän yritysten
408:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-      sijainnin perusteella tapahtuvaan syrjintäänhän
409: tetaan päättyneeksi.                                istuva hallitus on erikoistunut.
410: 1100                                      46. Torstaina 29.4.1993
411: 
412: 
413:    Arvoisa puhemies! Tämän asian jatkokäsitte-            Tältä osin siis kaikki järjestöt tunnustavat,
414: lyssä olen lain hylkäämisen kannalla.                  kenelle hyöty tästä menee. Se menee niille, jotka
415:                                                        eivät tässä tilanteessa suinkaan ole vaikeimmas-
416:    Ed. Backman: Arvoisa puhemies! Sa-                  sa asemassa, eikä sellaisille yrityksille, joita yh-
417: moin kuin ed. Luukkainen haluaisin todeta, että        teiskunnan tässä tilanteessa esimerkiksi työlli-
418: myös asiantuntijakuulemisessa yrittäjäjärjestöt        syysnäkökulmasta tulisi tukea.
419: itse suhtautuivat hyvin skeptisesti tämän lain            Vielä asian vahvistamiseksi Pienteollisuuden
420: säätämiseen. Ne eivät sinänsä vastustaneet sitä        Keskusliitto toteaan lausunnossaan seuraavaa:
421: mutta totesivat, että menettelytapa on täysin          "Käytännössä yritykset tulevat tekemään tap-
422: väärä, mikäli tällä hetkellä haluttaisiin tehdä        piollisia tilinpäätöksiä vielä vuosilta 1993-1994
423: talouspoliittisesti oikeita toimenpiteitä. Vahvis-     ja vanhoja tappioita on käyttämättä." Liitto
424: tukseksi tästä siteeraan Suomen Yrittäjäin Kes-        jatkaa: "Lamaoloissa ei yritysten ongelmana
425: kusliiton lausuntoa:                                   siten ole niinkään tuloksentasauskeinojen löytä-
426:     "Uusien tuotannollisten investointien väliai-      minen kuin kannattavuuden lisääminen ja kor-
427: kaisella korotetuna poistolla pyritään lisäämään       keiksi nousseiden pääomakulujen hallitseminen
428: investointeja lamakautena. Käytännössä kuiten-         yhä pienenevistä katteista. Myös yritysverouu-
429: kin korotettujen poistojen vaikutus jää varsin         distukseen liittynyt alhainen yhteisöverokanta
430: vähäiseksi ja kohdistuu hyvin harvoihin lähinnä        on heikentänyt etupainoitteisten kulukirjausten
431: vientiä harjoittaviin suuryrityksiin. Investointi-     tehoa investointitoiminnan käynnistäjänä."
432: edellytyksenä on, että yrityksen tuotteilla on            Kuten ed. Luukkainen totesi ja siteeraamissa-
433: kysyntää, kapasiteetti on täydessä käytössä ja         ni asiantuntijalausunnoissa on todettu, esitys on
434: yrityksellä on rahaa käytettävissä investointei-       itse asiassa täysin päinvastainen kuin se linjaus,
435: hin. Suurelle enemmistölle suomalaisia yrityksiä       joka otettiin pääomaverouudistuksen yhteydessä
436: nämä investointien perusedellytykset eivät tällä       viime vuodenvaihteessa. Näin ollen siis hallituk-
437: hetkellä täyty, jolloin väliaikaisesti korotetuista    sen oma veropolitiikka on kääntynyt täsmälleen
438: poistoista ei ole hyötyä valtaosalle yrityksistä.      päälaelleen muutaman kuukauden kuluessa.
439: Lisäksi korotettujen poistojen ohjaavaa vaiku-            On myös huomattava tässä yhteydessä, että
440: tusta vähentää voimakkaasti pääomatulojen ve-          hallituspuolueitten piiristä on ryhdytty teke-
441: rouudistusten yhteydessä alennettu verokanta.          mään entistä enemmän esityksiä, joissa oltaisiin
442: Alemmasta verokannastajohtuen poistoista saa-          romuttamassa muutoinkin aivan viime kuukau-
443: tava hyöty on myös aiempaa vähäisempi.                 sina tehtyä verolainsäädäntöä. Tietääkseni esi-
444:     Valtava työttömyys huomioon ottaen olisi           merkiksi verojaoston puheenjohtaja ed. Kimmo
445: ehdottomasti järkevämpää alentaa välillisiä työ-       Sasi on nyt opposition mukana ryhtynyt vaati-
446: voimakustannuksia yritysten työllistämismah-           maan teollisuuden sähköveropalautuksen pois-
447: dollisuuksien parantamiseksi. Välillisten työvoi-      tamista ja tällä tavalla turhan 500 miljoonan
448: makustannusten alentaminen kohdistuisi kaik-           markan tuen antamista teollisuudelle.
449: kiin yrityksiin ja lievittäisi tasapuolisesti myös        Tässä esityksessä kysymys on 800 miljoonasta
450: suurissa vaikeuksissa kamppailevan pienen ja           markasta. Kun kaikki olemme tietoisia, että tällä
451: keskisuuren yritystoiminnan vaikeuksia. Poisto-        hetkellä valtiolla ei liiemmin ole ylimääräisiä
452: oikeuksien väliaikainen korottaminen itse asias-       varoja ohjata tukea elinkeinoelämälle eikä näin
453: sa muuttaa jossain määrin työn ja pääoman              ollen liiemmin keinoja myöskään tukea työllistä-
454: hintasuhdetta pääoman hyväksi ja johtaa siten          vää yritystoimintaa, niin 800 miljoonaa pitäisi
455: työvoiman korvaamiseen koneilla ja laitteilla."        käyttää toisella tavalla kuin tässä on esitetty.
456:    Tämä oli siis Suomen Yrittäjäin Keskusliiton        Parempi tapa olisi käyttää tuki välillisten työvoi-
457: kanta. Hallitus on kuitenkin päätynyt esityk-          makustannusten alentamiseen tai esimerkiksi
458: seen, josta hyödyn korjaavat vain ne yritykset,        korkotukijärjestelmiin niille yrityksille, jotka ale-
459: joilla on mahdollisuus järjestellä tilinpäätöstään     nevasta korkotasosta huolimatta kamppailevat
460: siten, että siellä tarvitaan ylimääräisiä väliaikai-   tänäkin päivänä nimenomaan pääomakustan-
461: sia poisto-oikeuksia. Saman asian vahvistaa            nusten kanssa.
462: Teollisuuden ja Työnantajain Keskusliitto totea-          Tässä mielessä en ymmärrä sitä logiikkaa, että
463: malla omassa asiantuntijalausunnossaan: "Ko-           lähdetään tukemaan nimenomaan niitä yrityk-
464: rotetuista poistomahdollisuuksista on välitöntä        siä, joilla jo muutoinkin menee hyvin. On nimit-
465: hyötyä vain niille yrityksille, joilla on tarvetta     täin todettava, että kun tarkoituksena on kan-
466: tuloksentasausjärjestelyihin."                         nustaa investointeja, niin nämä yritykset tulisi-
467:                                     Tuotannollisten investointien poistot                              1101
468: 
469: vat tekemään joka tapauksessa investoinnit, ja          parempi tulos saataisiin aikaiseksi, kun panos-
470: nyt tässä annetaan siis ylimääräinen verohelpo-         tettaisiin tämäkin rahaerä välillisten työvoima-
471: tus näille. Jos sen sijaan tavoitteena on se, minkä     kustannusten alentamiseen. Varmasti on syytä
472: hallitus itsekin toteaa, että pyritään auttamaan        paneutua tähän kysymykseen, mutta nämähän
473: velkaantuneita yrityksiä tai parantamaan työlli-        eivät sinänsä ole mitenkään toistensa vaihtoeh-
474: syyttä, niin näihin ongelmiin tämä esitys ei            toja, koska poistojen kohdallahan on kyse lähin-
475: juurikaan kajoa, päinvastoin.                           nä vain jaksotuksesta, mutta välillisten työvoi-
476:     Kun käsittelyn yhteydessä on erikseen vielä         makustannusten alentaminen on täysin erilaista
477: puututtu lain tekniseen sisältöön, on syytä tode-       rahoitusta vaativa tekijä.
478: ta, että rajaus koskemaan pelkästään tuotannol-
479: lista toimintaa ja siinä käytettäviä koneita ja             Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
480: laitteita ja rakennuksia on uusi rajaus, joka tulee     Arvoisa puhemies! Ahon hallitus on pitänyt
481: tuottamaan ongelmia. Se tulee aiheuttamaan              huolen siitä, että sellaisia yrityksiä, joilla menee
482: verohallinnolle lisää työtä tilanteessa, jossa vero-    hyvin, on nykyään erittäin vähän. Eli tämä etu
483: hallinto on muutenkin aivan riittävästi erilaisten      todellakin keskittyisi siis vain muutamille yrityk-
484: ongelmien, hallituksen tai hallituspuolueiden           sille, lähinnä suurelle vientiteollisuudelle. Vienti-
485: eduskuntaryhmien pääomaverouudistuksen yh-              teollisuuden kilpailukykyä on viime aikoina tu-
486: teydessä aiheuttamien ongelmien, parissa. Sen           ettu roimasti muutoinkin devalvaation avulla ja
487: lisäksi laki tulee varmasti aiheuttamaan uusia          devalvoitumisen kautta. Siitä huolimatta vienti-
488: oikeustapauksia, koska tämä käsitteistö ei ole          teollisuus on vähentänyt työvoimaansa jatkuvas-
489: yksiselitteinen.                                        ti, eli mitä enemmän vientiteollisuudelle syyde-
490:     Toisaalta eräs ongelma tässä on se, että lain-      tään tukea, sitä vähemmän vientiteollisuus työl-
491: säädäntö ei rajaa poisto-oikeuksien ulkopuolelle        listää. Elikkä työllistämismielessä ainakaan tästä
492: ulkomaille tapahtuvia investointeja, mikäli ne          laista ei ole mitään hyötyä.
493: vain ovat niin sanotusti verovelvollisen omassa
494:  käytössä. Eli Suomi tällä tavoin tukee ulkomaille         Ed. K o s k i ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-
495:  tapahtuvia investointeja. Käsittääkseni tällöin ei     voisa puhemies! Ehkä on syytä pari välittävää
496:  kysymyksessä voi olla kotimaisen työllisyyden          näkökantaa tuoda esille. Kyllähän tämän tyyp-
497:  parantaminen.                                          pisiä investointeja tukevia verohelpotuksia on
498:     Edellä mainittujen seikkojen perusteella tulen      käytetty sekä Suomessa että ulkomailla. Tämän
499: esittämään kolmannessa käsittelyssä lain hyl-           kaltaisessa vaikeassa työllisyystilanteessa se si-
500:  käämistä. Toivon samalla, että hallitus vihdoin        nänsä on hyvinkin perusteltavissa.
501:  viimein ryhtyisi veroasioissa löytämään yhte-              Mutta kuten tässä on keskustelussa todettu,
502:  näistä linjaa ja löytäisi sellaisen linjan, jota se    niin paljon tehokkaammin työllistämistä olisi
503:  pystyisi noudattamaan edes muutaman kuukau-            edistänyt esimerkiksi työvoimakustannusten
504:  den, ettei tarvitse tehdä tällaisia edestakaisia       alentaminen. Jos katsotaan myös kansainvälisiä
505:  käännöksiä, koska sekä yritystoiminnan osalta          esimerkkejä, niin yleensähän tällaiset poikkeuk-
506:  että koko talouspolitiikan uskottavuuden kan-          sellisen isot verohuojennukset ja verohyödyt
507:  nalta edestakaisin poikkoileminen ei lupaa hy-         ovat tarkkaan ~kä työllisyysperustein että
508:  vää.                                                   alueellisesti kohc'· ;tettuja. Tässähän ei ole lain-
509:                                                         kaan siitä kysymys, vaan nimenomaan mahdol-
510:    Ed. Linna i n maa (vastauspuheenvuoro):              listetaan jopa ulkomaille sijoitettavien investoin-
511: Arvoisa puhemies! Kun kahdessakin edellisessä           tien tukeminen eli jopa heikennetään suomalais-
512: puheenvuorossa on kritisoitu sitä, että esitykses-      ta työllisyyttä.
513: tä hyötyvät ne yritykset, joilla muutenkin menee            Ehkä ainoa positiivinen puoli tässä on se, että
514: hyvin, niin täytyy todeta, että yleensä investoin-      jos yritys käyttää nämä ylimääräiset poistot tänä
515: teja pystyvät tekemään ainoastaan sellaiset yri-        ja tulevana vuonna verokannan ollessa alhainen,
516: tykset, joilla kohtuullisen hyvin menee. Lakiesi-       niin seuraavan eduskunnan aikana verokannan
517: tyksellähän ei ole tarkoitus sinänsä tukea yrityk-      tultua nostetuksi se ei pääse käyttämään näitä
518: siä, vaan lähinnä käynnistää investointeja. Sel-        poisto-oikeuksia. Yhteiskunnan saama verohyö-
519: laisia investointeja, joita yrityksillä on suunnit-     ty kokonaisuutena kasvaa.
520: teilla, pyritään tämän avulla aikaistamaan, jotta
521: saataisiin työllisyyttä parantavia vaikutuksia.            Ed. A p u k k a : Arvoisa puhemies! Sinänsä
522:     Ed. Backman kiinnitti huomiota siihen, että         oli hyvin mielenkiintoista kuulla, kun ed. Lin-
523: 1102                                      46. Torstaina 29.4.1993
524: 
525: 
526: nainmaan mielestä ei haittaa mitään, jos tällä          mielestämme yksi tämän koko asian kaikkein
527: tavalla suunnattu tuki suuntautuukin vain hyvin         suurimpia epäkohtia.
528: menestyville yrityksille. Kyllä me ainakin vasem-          Toinen merkittävä asia on se, että investoin-
529: mistoliitossa olemme sitä mieltä, että nykyisessä       tien edellytyksenä on, että yrityksen tuotteilla on
530: tilanteessa meillä pitäisi kyllä kantaa enemmän         kysyntää ja kapasiteetti on täydessä käytössä.
531: huolta niistä yrityksistä, jotka eivät menesty          Tämä aivan samalla lailla tarkoittaa sitä, että
532: hyvin ja jotka olisivat monella tapaa tuen tar-         vain hyvin menestyvät yritykset, joilla todella on
533: peessa.                                                 kaikki kapasiteetti käytössä, voivat tästä naut-
534:     Arvoisa puhemies! Parissa edellä käytetyssä         tia, juuri sellaiset yritykset, jotka eivät välttämät-
535: puheenvuorossa tuli aika lailla olennainen tästä        tä minkään tuen tarpeessa ole.
536: asiasta sanottua, nimittäin edustajien Backman              Kolmas merkittävä kohta oli juuri se, että
537: ja Luukkainen puheenvuoroissa. Ainoastaan ed.           poisto-oikeuksien väliaikainen korottaminen
538: Luukkaisen puheenvuorossa oli yksi kohta, mi-           itse asiassa muuttaa jossain määrin työn ja
539: hinkä en ihan tällä syönnillä halua yhtyä, kun          pääoman hintasuhdetta pääoman hyväksi ja joh-
540: hän epäili tämän lain aluepoliittista nurinkuri-        taa siten työvoiman korvaamiseen koneilla ja
541: suutta. Hän ymmärsi tämän aluepoliittisen nu-           laitteilla. Elikkä vaikka tällä lailla olisi hyvä
542: rinkurisuuden sillä tavalla, että lain tuen ulko-       tarkoituskin edesauttaa työllistäviä investointe-
543: puolelle jäisi nimenomaan pääkaupunkiseutu.             ja, niin tämä kuitenkin tavallaan toimii myös
544: Muilta osin yhdyn kyllä ed. Luukkaisenkin sa-           päinvastoin, ja se ei tietystikään ole hyvä asia.
545: nomaan, mutta tämä oli mielestäni vähän käsit-              Arvoisa puhemies! Myös vasemmistoliiton
546: tämättömämpi puoli hänen puheenvuorossaan.              eduskuntaryhmä tulee olemaan lain hylkäämi-
547:     Me myöskin vasemmistoliitossa olemme sitä           sen kannalla. Meidän mielestämme näin merkit-
548: mieltä, että tämän kaltaisen tuen antaminen             tävää panosta rajallisten resurssien aikana ei
549: yrityksille on harakoille ampumista, vähien käy-        pidä kohdentaa tällä tavalla täysin väärin, vaan
550: tettävissä olevien markkojen tuhlaamista. On            olemme tässä asiassa täsmälleen samaa mieltä
551: harvinaista, että voin pitkälle yhtyä yrittäjäjär-      kuin yrittäjäjärjestökin, että tämänkin vertainen
552: jestöjen lausuntoihin tässä asiassa niin kuin ed.       tuki kalahtaisi paljon paremmin, jos se suunnat-
553: Backmankin. Kyllä meidänkin mielestämme on              taisiin nimenomaan välillisiin työvoimakustan-
554: kummallista, että ei ole kovin monta kuukautta          nuksiin ja niiden alentamiseen eikä niin kuin
555: aikaa siitä, kun me täällä uudistimme kovalla           tässä laissa ollaan tekemässä.
556: tohinalla pääomaverotusta, ja siinä yhteydessä
557: tehtiin aivan toisen suuntaisia päätöksiä, kuin            Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
558: mihin nyt muutaman kuukausi tuon veropaketin            Arvoisa puhemies! Vastaan ed. Apukalle alue-
559: hyväksymisen jälkeen ollaan menossa.                    poliittista syrjintää käsittelevään kysymykseen.
560:     Oli aika kuvaavaa, että tämän asianjaostokä-        Puheenvuorossani totesin, että esimerkiksi pää-
561: sittelyn yhteydessä oikeastaan mitkään asiantun-        kaupunkiseudulla ei juurikaan ole sellaisia yri-
562: tijat eivät olleet innostuneita tämän asian suh-        tyksiä, jotka tästä voisivat hyötyä. Totta kai
563: teen. Vaikka puhutaan sentään lähes miljardin           tämä koskee muitakin alueita Suomessa, eli siis
564: markan tuesta, niin innostuneita vastaanottajia         kaikki ne seudut, joilla ei ole ns. savupiippu-
565: ei ollut kovinkaan paljon. Yleensä kaikki suh-          teollisuutta, eivät voisi hyötyä tästä laista lain-
566: tautuivat sillä tapaa, että kyllähän tämä tulla         kaan.
567: voi, mutta ei tästä oikeastaan mitään hyötyä ole.
568: Se on aika kummallista kuultavaa, kun sentään               Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):
569: puhutaan 800 miljoonan markan tuesta.                   Rouva puhemies! Minä puuttuisin ed. Apukan
570:     Mielestäni ed. Backmanin lainaamassa Yrit-          puheen siihen kohtaan, jossa hän sanoi, että
571: täjien Keskusliiton lausunnossa oli muutama             huonos(i menestyviä yrityksiä pitää auttaa.
572: olennainen kohta, joihin meidänkin vasemmisto-          Kiinnittäisin huomiota siihen, että teollisuuspo-
573: liitossa on hyvin helppo yhtyä.                         litiikka ei voi olla mitään sosiaalipolitiikkaa.
574:     Ensimmäinen kohta oli juuri se, että tällä          (Ed. Laakson välihuuto) - Kyllä, aivan oikein!
575: tavalla suunnattuna tämä tuki kohdistuu kovin           Se onkin virheellistä siinä.
576: harvoihin. Sitä eivät voi käyttää muut kuin                 Ne yritykset, jotka ovat menestyneet huonos-
577: nimenomaan suuret yritykset, lähinnä vientiä            ti, useimmin tulevat myös jatkossa menestymään
578: harrastavat suuret yritykset, joilla ei tällä hetkel-   huonosti. Niihin uhratut rahat ovat samanlaista
579: lä kaikkein huonoimmin mene. Tämä on meidän             kuin veden kaataminen kaivoon. Sen sijaan sel-
580:                                    Tuotannollisten investointien poistot                              1103
581: 
582: laiset yritykset, jotka ovat toistaiseksi menesty-     neet devalvaation ja kellutuspäätöksen seurauk-
583: neet hyvin, tulevat ilmeisesti tulevaisuudessakin      sena erittäin merkittävän tuen, joka ei ole koh-
584: menestymään hyvin ja niiden hyöty koituu koko          distunut kotimarkkinateollisuudelle. Ne ovat
585: kansantalouden eduksi vaiheittain. Minusta täs-        saaneet esimerkiksi äsken toteamani sähköveron
586: sä on poikkeuksia mutta tämä on yleinen periaa-        palautuksen muodossa 500 miljoonaa markkaa
587: te, joka toimii siten, että se on koko kansanta-       tukea, ja nyt taas menisi 800 miljoonaa lisää.
588: louden kannalta hyvä.                                  Mielestäni se yritysryhmä, joka ei ole vielä saa-
589:                                                        nut yhteiskunnan tukea riittävästi, on nimen-
590:     Ed. Linna i n maa (vastauspuheenvuoro):            omaan kotimarkkinateollisuus ja erityisesti pieni
591: Arvoisa puhemies! Ed. Apukka kritisoi sitä, että       ja keskisuuri teollisuus.
592: esityksellä ei kanneta huolta niistä yrityksistä,         Tältä osin en ymmärrä sitä lähtökohtaa, että
593: joilla ei mene hyvin. Näinhän voi sanoa, että          ne yritykset, jotka nykyisessä taloudellisessa ti-
594: onkin. Tällaisia yrityksiä on monella tavalla          lanteessa laman aikana olisivat väliaikaisesti esi-
595: tuettu, joskin yhdyn ed. Paloheimon ajatuksiin         merkiksi ns. huonossa tilanteessa eli tilanteessa,
596: hyvin pitkälti siinä, mitä yleensä yritysten tuke-     jossa niillä ei ole tarvetta sellaisiin tuloksentasa-
597: misesta voi sanoa. Tässä ei kuitenkaan ole kyse        usjärjestelyihin, joita nyt peräänkuulutetaan, ei-
598: tuen antamisesta yrityksille vaan lähinnä kanne-       vät tarvitsisi ollenkaan yhteiskunnan tukea. Mie-
599: taan huolta työllistämisestä eli pyritään käynnis-     lestäni tämä näkemys on jotenkin outo. Nimen-
600: tämään investointeja ja sitä kautta saamaan            omaan sieltä voidaan löytää niitä ratkaisuja,
601: työllisyyttä lisää. Yrittäjäjärjestöjen lausunnot      joilla työllistetään ihmisiä. Se tuki, jota nyt
602: olivat tehon suhteen epäileväisiä. Kuitenkin           annetaan, uskallan väittää, ei tule työllistämään
603: kaikki totesivat, että ne suhtautuvat tähän posi-      kovinkaan paljon vaan päinvastoin, kuten asian-
604: tiivisesti eli tälläkin tavalla kannattaa yrittää.     tuntijatkin ovat todenneet jaostossa, se saattaa
605:     Kun on kritisoitu myös verouudistusta ja sitä,     lisätä nimenomaan koneiden käyttöä tai viedä
606: että tämä ikään kuin lyö korvalle juuri toteutet-      työpaikkoja jopa ulkomaille.
607:  tua verouudistusta, näin voi varmasti sanoa.
608:  Mutta toisaalta verouudistushan tehtiin suurena          Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
609:  linjaratkaisuna ja tämä esitys, joka nyt käsitte-     Arvoisa puhemies! Vastaan ed. Linnainmaalle,
610:  lyssä, on lähinnä nähtävissä lyhytaikaiseksi suh-     joka korosti lain työllisyysvaikutuksia. Toistan
611:  dannepoliittiseksi toimenpiteeksi.                    uudelleen sen, että ne firmat, jotka tästä laista
612:                                                        hyötyvät, eivät työllistä. Kuten on nähty, vienti-
613:    Ed. Apu k k a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          teollisuudessa työpaikat ovat jatkuvasti pudon-
614: sa puhemies! Ihan lyhyesti haluan sekä ed. Palo-       neet, vaikka vientiteollisuutta on subventoitu
615: heimon että ed. Linnainmaan puheenvuoroon              melkoisesti. Vientiteollisuuden kilpailukykyä on
616: vastata: Kai he tietävät, että suurimmalla osalla      parannettu huomattavasti.
617: Suomen pk-yrityksistä ei tänä päivänä mene                Toiseksi verouudistuskysymyksestä. Ed. Lin-
618: kovin hyvin. Jos minä puheenvuorossani tarkoi-         nainmaa korosti, että verouudistus tehtiin halli-
619: tin sitä, että näitä yrityksiä pitäisi tukea mm.       tuksen linjaratkaisuna. Voisi olettaa ja kuvitella,
620: välillisiä työvoimakustannuksia alentamalla, en        että hallituksen linjaus kestäisi edes kahta kuu-
621: aivan ymmärrä esimerkiksi ed. Paloheimon kan-          kautta kauemmin.
622: taa. Tarkoittiko hän sitä, että mitään yritystä,
623: jolla ei mene hyvin, ei kannata tukea, eli tarkoit-       Ed. P a 1o h e i m o (vastauspuheenvuoro):
624: tiko tämä sitä, että suunnilleen lähes mitään pk-      Rouva puhemies! Minä toistan ed. Apukalle
625: yrityksiä tänä päivänä ei kannata tukea Suomes-        sen, minkä sanoin jo edellisessä vastauspuheen-
626: sa?                                                    vuorossani, että poikkeuksia varmasti on, mut-
627:                                                        ta yleinen sääntö on se, että niillä, joilla on
628:    Ed. Backman (vastauspuheenvuoro): Ar-               mennyt huonosti, tulevaisuudessakin tulee me-
629: voisa puhemies! Ihmettelen itsekin logiikkaa,          nemään huonosti, ja niillä, joilla menee hyvin,
630: joka esityksessä on. Jotenkin ed. Linnainmaan          tulevaisuudessakin menee hyvin. Jälkimmäisten
631: puheenvuorosta olin ymmärtävinäni, että ni-            tuotto koko kansantaloudelle on huomattavas-
632: menomaan muita yrityksiä olisi jo tuettu muilla        ti merkittävämpi kuin edellisten. Tämä ei siis
633: toimenpiteillä ja nyt nimenomaan hyvin menes-          ole yleinen sääntö, jota aina pitäisi noudattaa,
634: tyviä vientiyrityksiä täytyisi tukea, kun ne eivät     vaan sääntö, joka on ainoastaan melko tavalli-
635: ole saaneet vielä riittävästi tukea. Ne ovat saa-      nen.
636: 1104                                      46. Torstaina 29.4.1993
637: 
638: 
639:    Ed. Apukka, tämä on hirveän paljon moni-            lä, myymällä sitä ulkomaille. Tämä linja on
640: mutkaisempi asia. Siinä pitäisi tarkastella koko       ainoa mahdollinen, ja tätä linjaa nyt menestyk-
641: yrityksen historiaa ja tulevaisuuden näkymiä,          sellisesti Suomessa edetään.
642: ennen kuin voidaan päättää siitä, mitä yritystä            Totean vielä yleisesti, että totta kai Suomessa
643: kulloinkin pitäisi tukea ja mitä ei. Yritysten         tarvitaan välttämättä työllistämiskynnyksen
644: kesken toimii melko darwinistinen kilpailu, eikä       alentamista nimenomaan välillisten työvoima-
645: siinä pidä ryhtyä sosiaalipoliittisiin keinoihin       kustannusten alentamisella. Ongelma vain on se,
646: ainoina poliittisina keinoina.                         että yrittäjät ovat menossa lakkoon. He eivät
647:                                                        enää pysty maksamaan. On paljon yrittäjiä,
648:     Ed. Linna i n maa (vastauspuheenvuoro):            jotka eivät pysty maksamaan näitä kustannuk-
649: Arvoisa puhemies! Missään lakiesityksessä ei           sia. Toisaalta SAK käynnistää vastatoimia,joilla
650: sanota, että se on tarkoitettu vain ja ainoastaan      estetään kaikki mahdollinen tässä tilanteessa
651: vientiyrityksiin kohdistuvaksi esitykseksi. Kun        työvoimakustannusten alentamiseksi, mikäli
652: on korostettu paljon pienyrityksiä ja niiden tuen      olen oikein ymmärtänyt. Tämähän on kestämä-
653: tarvetta, olen aivan samaa mieltä siitä, että          tön tilanne. Silloin tietysti eduskunnalla ja halli-
654: elinkelpoiset pienyritykset on autettava laman         tuksella on velvollisuus tehdä jotakin, jotta työl-
655: yli. Näin on hallitus erittäin monen esityksensä       lisyyttä voidaan parantaa.
656: avulla tehnytkin eli antanut tukea. On kuitenkin           Nimenomaan tähän esitykseen mennäkseni
657: todettava, että kyllähän päämäärän tulee olla se,      kysymys on siitä, niin kuin esityksessä on todet-
658: että maassa talous ja myös lainsäädäntö on sillä       tukin, että taloudellisen toimeliaisuuden edistä-
659: mallilla, että yritykset eivät tällaista tukikeppiä    miseksi ryhdytään investointeja kannustaviin ja
660: tarvitsisi.                                            työllisyyttä parantaviin toimiin ja on päätetty
661:                                                        kannustaa uusia tuotannollisia investointeja
662:                                                        hankintamenoista tehtävien enimmäispoistojen
663:    Ed. S-L. Anttila merkitään läsnä olevaksi.          korottamisella, itse asiassa niiden kahdenkertais-
664:                                                        tamisella. Ehdotuksen mukaanhan kysymys on
665:                                                        vain vuodesta 1993-1994, jolloin käyttöön ote-
666:     Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies! On   tun tehtaan tai työpajan hankintamenoista saa-
667: hyvä, että tästä lakiesityksestä käydään keskus-       daan säännönmukaisiin poistoihin verrattuna
668: telua. Itsekin muutamalla ajatuksella kommen-          tehdä kaksinkertainen poisto enintään kahtena
669: toin keskustelua ja sitä, mitä tämän lisäksi tarvi-    verovuonna. Sama koskee myös koneita ja lait-
670: taan talouspolitiikassa ja yritystoiminnan elvyt-      teita, joiden poistoprosentti voi siis nousta 30:stä
671: tämisessä. Tämän esityksen syntysanat lausuttiin       60 prosenttiin. (Ed. Aittoniemi: Mitä se täsmäel-
672: luullakseni pankkitukikeskustelun yhteydessä,          vytys on?)
673: jolloin elvytyksestä kovasti puhuttiin. Tämä on            Sellaisille yrityksille Suomessa-ed. Aittonie-
674: tietynlaista täsmäelvytystä, jota Suomessa ni-         mi, tulen tähän juuri - jotka ovat kriittisessä
675: menomaan tarvitaan.                                    tilinpäätöstilanteessa, ja niitä ovat nimenomaan
676:     Kun puhutaan tuotannollista toiminnasta ja         uskoakseni vientiyritykset ja monet tuotannolli-
677: viennistä, täytyy muistaa, että 80-luvulla suoma-      setkin yritykset, on edullista toki nyt aikaistaa
678: laisen viennin sekä tuotannollisen toiminnan           investointeja ja sillä tavalla vauhdittaa tuotan-
679: pohja rapautui erittäin valitettavana tavalla. Sil-    nollista toimintaa ja myös sillä tavalla parantaa
680: loin 80-lopulla viennin osuushan oli kansantuot-       työllisyyttä. Nyt kannattaa muistaa, että meillä-
681: teesta vain 18 prosenttia. Samaten teollinen poh-      hän on ollut kolme tällaista veronhuojennusla-
682: ja rapautui, ja kaikki näkivät, että kaikki tämä       kia aikoinaan menneinä vuosina ja niiden teho
683: hyvä, joka meillä on, ei kestä näin pienen vienti-     on ollut varsin hyvä. Nyt meillä verokanta on
684: pohjan avulla ja silli\ tuotannollisella kapasitee-    pudonnut 25:een ja on selvää, että veroetu, joka
685: tilla.                                                 nyt saadaan, ei enää ole niin hyvä kuin menneinä
686:     Meidän on siis Suomessa, koska me olemme           vuosina. Toisaalta eivät myöskään valtion mene-
687: ulkoisessa epätasapainossa, aivan välttämättä          tykset ole niin suuret, koska verokanta on pie-
688: saatava vientiä edistettyä. Ei se auta, vaikka me,     nempi, jos ajattelemme menetyksiä tehtyjä inves-
689: ed. Aittoniemi, tekisimme niin kuin Venäjällä,         tointeja kohden verotuksen osalta.
690: että kolmessa vuorossa setelikoneilla Suomessa             Kiinnitän huomiota myös siihen, että vaikka
691: rahaa painettaisiin. Emme me voi selvitä muuta         tämä on voimassa kahtena vuonna, tappiontasa-
692: kuin omalla suomalaisella tuotannollisella työl-       uslain perustella tietysti tätä voidaan siirtää
693:                                      Tuotannollisten investointien poistot                             1105
694: 
695: eteenpäin ja sillä tavalla verotusvaikutukset ulot-      nousun me tarvitsemme aivan välttämättä nyt
696: tuvat vielä ensi vuosituhannellekin. Näin ollen          välillisissä työvoimakustannuksissa helpotusta
697: myös sellaiset yritykset, jotka eivät ole kriittises-    työvaltaisen yritystoiminnan osalta. Silloin, jos
698: sä tilinpäätöstilanteessa, voivat tätä tappiontasa-      rehellisiä ollaan, meidän täytyy voida ensinnäkin
699: uslain perusteella hyödyntää ja nyt aikaistaa            puuttua näiden menojen lähteisiin, nähdä myös
700: investointejaan.                                         eläkekysymys sillä tavalla, mikä on se realistinen
701:     Verojaostossa, kun asiasta keskusteltiin, esille     taso, millä me voimme suurelle ikäluokalle, jota
702: nousi mielestäni kaksi harkinnan arvoista asiaa.         itsekin edustan, eläketason turvata, nähdä myös
703: Toinen oli energiainvestoinnit kotimaisen ener-          ne epäkohdat, mitä on työttömyysturvajärjestel-
704: gian tuotantoon, se olisiko voitu niitä edesauttaa       mässä. Siellä voidaan järkeviäkin säästöjä tehdä
705: myöskin laajentamalla lain alaa niihin, ja toinen        ja sillä tavalla, että työllisyyttä edistetään.
706: eli ympäristöinvestoinnit. Tässä yhteydessä ei              Sitten on meidän nähtävä, että perintäperus-
707: lakiin tehty muutoksia, mutta näkisin, että mikä-        teisiin on puututtava liittyen tähänkin lakiesityk-
708: li tällaista lainsäädäntöä jatkossa tehdään, var-        seen sillä tavalla, että esimerkiksi miljoonan
709: masti kotimainen energiatuotanto olisi nimen-            palkkasummasta työttömyysvakuutusmaksu,
710: omaan työllisyysmielessä tärkeää ottaa huo-              niin kuin yrittäjäjärjestöt esittävät, olisi vain
711: mioon, ja myös tietysti ympäristöinvestoinnit            puolet, jolloin palattaisiin porrastukseen, mikä
712: ovat jatkuvasti meillä tärkeitä.                         aikanaan oli sosiaaliturvamaksun osalta Suo-
713:     Vielä kiinnitän huomiota siihen, että mitä           messa. Porrastuksen suuntaan on edettävä.
714: tulee valtion verotulojen menetyksiin, tässähän             Toinen seikka on se, voidaanko välillisiä työ-
715: on kysymys siitä, että poistoja aikaistetaan. Siis       voimakustannuksia periä liikevaihtoveroluon-
716: lopullista menetystä ei tässä mielessä tapahdu,          taisesti nykyistä enemmän. Meillähän prosent-
717: vaan nämä menot, joita yrityksen verotuksen              tiyksikkö tällä hetkellä peritään liikevaihtoveron
718: muutoksella on aikaistettu, tuloutuvat aikanaan          yhteydessä ja tilitetään Kansaneläkelaitokselle,
719: pienenevien poistojen muodossa pääsääntöisesti.          niin kuin me tiedämme. On myös mentävä perin-
720:     Arvoisa puhemies! Lopuksi tulen siihen, mi-          täperusteiden muuttamiseen liikevaihtovero-
721: ten tämä esitys olisi osana meidän talouspoliittis-      luontaisesti, jolloin tuonti ja robotit osallistuvat
722: ta tilai:mettamme, työllisyystilannetta ja elvytys-      sosiaaliturvan kantoon nykyistä paremmin.
723: tä. Tämähän on varsin pieni kokonaisuus, sinäl-             Kolmas asia on se, voidaanko puuttua sii-
724: lään ihan tärkeä ja oikean suuntainen. Tätä              hen suhteeseen, että valtio maksaa melkein
725: tarvitaan. Nyt meille on tulossa arvonlisävero-          puolet ja työnantajat melkein puolet sekä
726: uudistus, joka myös tuo nimenomaan vientiteol-           työntekijät 5,5 prosenttia. Sekin olisi työmark-
727: lisuudelle mittavan hyödyn. (Ed. Laine: Ja maa-          kinajärjestöjen neuvoteltava asia. Siis on edet-
728: han työttömyyttä!)- Osittain se vaikuttaa myös           tävä monta tietä hyvin nopeasti, jotta voidaan
729: sillä tavalla, että eräille työvaltaisille aloille se    päästä työllisyyttä helpottamaan ja nimen-
730: tuo työttömyyspaineita ja kunnalliselle sektoril-        omaan työllistämiskynnystä Suomessa alenta-
731: le, kuten tiedämme. Toisaalta me tiedämme                maan.
732: myös, että viennin pohjaahan on välttämättä                 Arvoisa puhemies! Tämä esitys mielestäni on
733: edistettävä, koska kansantalous on ollut lukossa,        varsin perusteltu. Se elvyttää tuotannollisten
734: epätasapainossa. Meidän on saatava vaihtotase            yritysten investointitoimintaa, vauhdittaa juuri
735: tasapainoon. Tästä varmasti olemme yhtä miel-            nyt. Se nopeuttaa niitä ja mielestäni myös vauh-
736: tä. Tämä on oikea linja. Tästähän näkyy, ed.             dittaa teollista toimintaa ja vientitoimintaa.
737: Laine, meidänkin kotiseudullamme mahtavia                Mutta aivan välttämättä me tarvitsemme nyt
738: tuloksia, kun Masa-Yards sai 5,5 miljardin laiva-        tähänkin esitykseen liittyen ja arvonlisäverouu-
739: kaupan ja lisää on luvassa. Se on juuri tämän            distukseen liittyen hyvin nopeita toimia, joilla
740: politiikan seurausta. Tietysti vaikuttaa varmasti        voidaan välillisiä työvoimakust~nnuksia porras-
741: ylivahvan markan arvon tuleminen alas, ehkä              taa ja helpottaa ja siten työllistämiskynnystä
742: liikaakin, mutta se on juuri tätä vientivetoista         alentaa.
743: kasvua, mitä me haemme ja mitä me tarvitsem-
744: me. Eikö niin? (Ed. Laine: Kyllä!) Tästä voimme             Ed. L o u e k o s k i (vastauspuheenvuoro ):
745: olla yhtä mieltä.                                        Rouva puhemies! Kun kuuntelin ed. Ala-Nissi-
746:     Mutta ottaen huomioon tämän tilanteen, ar-           län puheenvuoroa, niin ei kyllä selvinnyt juuri
747: vonlisäverouudistuksen mukaantulon ja välillis-          mitään. Onko se oikein, että meillä 80-luvun
748: ten työvoimakustannusten erittäin voimakkaan             loppupuolella tosiaankin ulkomaankaupan
749: 
750: 70 230206Y
751: 1106                                      46. Torstaina 29.4.1993
752: 
753: 
754: osuus kansantulosta oli 20 prosenttia? Nyt se on        kuntoon laittaa ensinnä ja sitten samalla ja nyt
755: selvästi enemmän. Siitä huolimatta ulkomaan-            aivan lähiaikoina tehtävillä päätöksillä alentaa
756: kauppa absoluuttisena markkamääränä ei ole              työllistämiskynnystä ja saada työllisyys kun-
757: kasvanut niistä päivistä, (Välihuuto) päinvastoin       toon. Mutta ulkoinen epätasapaino on sellai-
758: kaikkialla muualla on romahtanut. Kun ed. Ala-          nen asia, että se ei korjaannu millään tempulla,
759: Nissilä sanoi, että tämä on oikea suunta, herää         vaan suomalaisen työn ja tuotannon viennillä
760: kysymys, mitähän ed. Ala-Nissilä tässä tarkoit-         muualle.
761: taa.
762:    Minä hyväksyn sellaisen ajattelutavan, että             Ed. Mäkipää (vastauspuheenvuoro): Ar-
763: kotimarkkinateollisuus kulutuskysynnän ylhääl-          voisa puhemies! Kun kuuntelen ed. Ala-Nissilän
764: lä pitämisen kautta saadaan pyörimään ja niissä         ajatuksia tästä lakiesityksestä, tulen kyllä entistä
765: oloissa ulkomaankaupan osuus kasvaa. Se on              vakuuttuneemmaksi, että tämä ei ole hyväksy-
766: oikea kehityslinja. Mutta sellainen ei voi olla         misen kannalta mikään erikoisen hyvä esitys.
767: oikein, että syvän työttömyyden ja aivan ylihei-        Kun täällä on puhuttu, että tällä parannettaisiin
768: kon markan arvon kustannuksella tuijotamme              työllisyyttä, niin tämä ei välttämättä pidä paik-
769: itsemme sokeiksi pelkkiin suuriin ulkomaankau-          kaansa. Tässä yritykset laitetaan eriarvoiseen
770: pan lukuihin. Ei tämä Suomen kansantaloutta             asemaan.
771: nosta.                                                      Ensinnäkään Suomen selkärangalla, pk-yri-
772:    Ed. Ala-Nissilä kyllä totesi, että hallituksen       tyksillä, ei ole mitään tekemistä tämän lain
773: olisi nyt tehtävä jotakin, jotta työllisyyttä voitai-   kannalta. Kun esityksessä esimerkiksi sanotaan,
774: siin parantaa. Tästä olen yhtä mieltä. Mutta            että koneista ja laitteista tehtävien korotettujen
775: mitä pitäisi sitten tehdä, se jäi kokonaan sivusei;;-   poistojen edellytyksenä olisi, että kone tai laite
776: kaksi.                                                  on uusi, tänä lama-aikana käytännössä tapahtuu
777:    Tämä kaksijakoisuus ja eräänlainen otteetto-         niin, etteivät ainakaan pienet ja keskisuuret yri-
778: muus käytännön toimista, jota hallitus potee,           tykset välttämättä pysty ostamaan uusia laittei-
779: tuli hyvin selvästi esille ed. Ala-Nissilän puheen-     ta. Siinäkin mielessä nämä yritykset jäävät si-
780: vuorosta.                                               vuun.
781:                                                             Jatkuvasti tuijotetaan siihen, että meidän pi-
782:    Ed. A 1 a- N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):       tää kaikki voimavaramme panna vientiteolli-
783: Arvoisa puhemies! Ed. Louekoski aivan hyvin             suuteen. Näin pitää tietysti myös tehdä, mutta
784: tietää, että 80-luvulla, vuonna 1988, meillä alkoi      jos me haluaisimme pienille yrityksille tukea,
785: kansantalouden voimakas velkaantuminen.                 niin se oli mielestäni hyvä esitys, jota viime
786: Meillä viennin osuus putosi 18 prosenttiin, ka-         perjantaina esiteltiin, valtion vakauttamislaki,
787: tastrofaalisen alas, ja sen takia me olemme nyt         jossa lainoja jäädytetään useammaksi vuodek-
788: erityisissä vaikeuksissa. Meidän velkaantumi-           si, ja myös korkotukeen pitäisi entistä enem-
789: semme on nyt juuri meidän vientituloihimme              män paneutua. Mikä tärkeintä, nyt pitäisi teh-
790: nähden eräs maailman korkeimpia. Jos olemme             dä päätöksiä välillisten työvoimakustannusten
791: rehellisiä, me emme selviä tästä ulkoisesta epäta-      alentamiseksi. Sitä ainakin pienet ja keskisuu-
792: sapainotilanteesta muutoin kuin lisäämällä suo-         ret yrittäjät toivovat.
793: malaisen viennin osuutta, suomalaisen työn                  Toivonkin, että myös ed. Ala-Nissilä vappu-
794: osuutta. Emme pärjää sillä, vaikka setelikoneet         puheessaan puhuisi näistä ja viestittäisi omalle
795: kuinka täällä Suomessa pyörisivät, se ei meitä          eduskuntaryhmälleen ja ministereilleen, että jo-
796: tässä ulkoisessa epätasapainotilanteessa todella-       tain pitäisi tehdä. Suurista puheista ei ole mihin-
797: kaan auta.                                              kään!
798:    Mitä tulee esimerkiksi viime vuoden vienti-
799: lukuihin, en tiedä, onko Suomessa ollut näin                Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
800: suuria vientilukuja koskaan ennen. Vielä pyy-           Ala-Nissilä pitää usein hyvin järkeviä puheita.
801: dän ottamaan huomioon myös sen, että idän-              Nyt hän on ollut poissa tolaltaan. Ehkä se johtuu
802: kauppa on meillä romahtanut. Se on jouduttu             siitä, että hän alkoi huudella minulle tänne saliin
803: nyt korvaamaan ja tässä mielessä viennin                ja suistui tosiaan väärille raiteille eikä hän löytä-
804: osuutta on saatu voimakkaasti eteenpäin. Viit-          nyt ollenkaan sitä alkuperäistä linjaa, mistä
805: taan juuri näihin aivan viimeaikaisiin suuriin          hänen piti puhua.
806: vientikauppoihin, mitä meillä on aikaansaatu.               Mutta vastauksena teidän väitteisiinne sanon
807: Tämä on se tie, joka meidän täytyy Suomessa             sen, että Esko Ahon hallitus soutaa yhdellä
808:                                               Äitiysavustus                                           1107
809: 
810: airolla, vetelee vientimelalla, ja vene pyörii ym-      Ensimmäinen varapuhemies:
811: pyrää. Vaikka meidän vientimme kehittyisi kuin-       Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
812: ka suopeasti, niin 500 000 ihmisen työttömyys,        kunnan mietintö n:o 7.
813: kun vielä työttömät ovat lähiaikana kaikki pe-
814: ruspäivärahalla, karkaa koko ajan lisääntyvällä          Keskustelu:
815: laukalla pois alta, ja tämä on se ongelma, joka
816: johtaa meidät tuhoon. Se merkitsee sitä, että             Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Tässä
817: järjestämättömät luotot pankeissa lisääntyvät,        hallituksen esityksessä ehdotetaan, että nykyi-
818: koska ihmiset, jotka ovat tähän asti maksaneet        nen äitiysavustuslaki korvataan uudella lailla.
819: korkojaan, jopa lyhennyksiään, ansiosidonnai-         Tämän uuden lain pääsisältö on kahtiajakoinen:
820: silla päivärahoilla, joutuvat luopumaan tästä         toisaalta pitäydytään suurin piirtein vanhan lain
821: toiminnasta ja tulevaisuudessa joudutaan jälleen      sisällössä, mutta tehdään hallinnollinen muutos
822: luottotappioita pankeille korvaamaan kymme-           eli toimeenpano siirretään Kansaneläkelaitoksen
823: nien miljardien markkojen edestä. Tämä on             hoidettavaksi. Toinen suurempi muutos, joka
824: kiihtyvä kehitys, jota ei vienti pysty korvaa-        tässä yhteydessä tehdään, on äitiysavustuksen
825: maan.                                                 saamiseksi edellytetyn raskausajan lyhentämi-
826:     Me sorrumme kotimarkkinoiden tilantee-            nen nykyisestä 180 päivästä 154 päivään.
827: seen, ja sillä puolella mitään muuta mahdolli-            Valiokunta on pitänyt tätä hallinnollista jär-
828: suutta en näe kuin keinotekoisesti lisätä kansa-      jestelyä tarkoituksenmukaisena ja myös äitiys-
829: laisten ostovoimaa setelirahoituksen kautta. Se       avustuksen saamiseksi edellytettävän raskaus-
830: ei ole ratkaisu, mutta se on keino, jolla selvi-      ajan lyhentämistä tarkoituksenmukaisena. Jäl-
831: tään viimeisessä vaikeimmassa tilanteessa liik-       kimmäinen muutos perustuu pitkälti siihen, että
832:  keelle ja jolla saadaan kysynnän, tuotannon,         yhä pienemmät sikiöt voivat ennenaikaisen syn-
833:  työn ja ostovoiman ympyrä liikkeelle, mikä on        nytyksen jälkeen säilyä hengissä ja on mahdollis-
834:  välttämätöntä.                                       ta, että syntyy sellainen epätarkoituksenmukai-
835:                                                       nen tilanne, että pieni vauva jää henkiin eikä
836:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               hänen äitinsä kuitenkaan ole oikeutettu äitiys-
837:                                                       avustukseen.
838:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-            Muutos pitää kuitenkin sisällään sen, että
839: tetaan päättyneeksi.                                  myös näitä surullisia perhetapahtumia äitiys-
840:                                                       avustukseen oikeutettujen äitien kohdallakin ta-
841: 6) Ehdotukset alusrekisterilaiksi ja eräiksi siihen   pahtuu. Tästä syystä tämän järjestelmän tulisi
842:                                                       olla joustava eli niin tahtoessaan äidillä tulisi olla
843: liittyviksi laeiksi
844:                                                       oikeus vaihtaa avustuspakkaus rahaetuudeksi,
845: Ensimmäinen käsittely                                 mitä valiokunta mietinnössään suosittaa.
846: Hallituksen esitys n:o 24                                 Sosiaali- ja terveysvaliokunta on tehnyt joi-
847:                                                       tain muutoksia tähän hallituksen esitykseen.
848: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 4
849:                                                       Näistä ensimmäinen on se, että lain 1 §:ään on
850:    Ensimmäinen varapuhemies:                          soveltamisalan lisäksi sisällytetty tarkoitus ja
851: Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-        tämän muutoksen myötä äitiysavustuksen tar-
852:                                                       koitus on siis täsmennetty äidin ja lapsen terve-
853: tintö n:o 4.
854:                                                       yden ja hyvinvoinnin edistämiseksi. Myös tämän
855:    Keskustelua ei synny.                              lain 9 §:ään on tehty muutos. Tämän myötä
856:                                                       avustukseen oikeutetun pyynnöstä avustus voi-
857:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-      daan siis maksaa muullakin tavalla pankki tilille.
858: taan päättyneeksi.                                        Arvoisa puhemies! Tässä kirjauksessa, joka
859:                                                       on edustajille jaettu, on kuitenkin pieni virhe.
860:                                                       Valiokuntakäsittelyn yhteydessä 9 §:n 1 momen-
861: 7) Ehdotus äitiysavustuslaiksi                        tin jälkimmäisestä virkkeestä poistettiin sivulau-
862:                                                       se eli lause: "- - jos tilille maksaminen ei ole
863: Ensimmäinen käsittely                                 mahdollista." Jostain syystä tätä poistoa ei ole
864: Hallituksen esitys n:o 27                             kirjattu tähän meille jaettuun versioon. Olen
865: Toivomusaloitteet n:ot 1281 ja 1409/1991 vp           pyytänyt, että virkatyönä tämä esitys täsmennet-
866: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 7        täisiin siihen muotoon, missä se on hyväksytty
867: 1108                                      46. Torstaina 29.4.1993
868: 
869: sosiaali- ja terveysvaliokunnassa. Täsmennetty         minkin esitin. Mutta kiinnittäisin huomiota so-
870: versio tullaan jakamaan eduskunnalle tämän             siaali- ja terveysvaliokunnan tekemään esityk-
871: lain toisen käsittelyn yhteydessä.                     seen siitä, että esimerkiksi tämä avustuksen
872:     Mitä tulee lain substanssikysymykseen hallin-      maksatuskäytäntö saataisiin toteutetuksi siten,
873: non osalta, pidän henkilökohtaisesti tätä, ·että       että tapa, jolla maksatus toteutetaan, olisi asi-
874: juuri tämän tyyppinen avustus siirretään Kan-          akkaan tahdon mukainen. Näen, että myös
875: saneläkelaitokselle, aivan tarpeellisena. Suunni-      hallintoa tulee tehdä joustavammaksi kaiken
876: telmissa tosin on hyvin monien etuuksien maksa-        kaikkiaan niin, että lähdetään asiakaskeskei-
877: tuksen ja organisoinnin siirtäminen Kansanelä-         seen hallinnointitapaan eikä niinkään pitäydy-
878: kelaitokselle, ja niiltä osin pitäisin järkevänä,      tä byrokratian kuvioihin.
879: että eduskunta harkitsee hyvin pitkään esimer-
880: kiksi, onko järkevää siirtää asumistuen maksa-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
881: tus nimenomaan Kansaneläkelaitokselle vai
882: onko nykyinen organisointitapa kuitenkinjärke-            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
883: vämpi ja kätevämpi. Mielestäni kaikkien mah-           tetaan päättyneeksi.
884: dollisten etuuksien maksatuksen siirtäminen
885: Kansaneläkelaitokselle voi johtaa varsin mono-
886: liittiseen, varsin massiiviseen, järjestelmään, jos-   8) Ehdotukset laeiksi vakuutusyhtiölain, työnteki-
887: sa siinäkin on omat haittansa.                         jäin eläkelain 3 §:n ja potilasvahinkolain 5 §:n
888:                                                        muuttamisesta
889:     Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Yhdyn
890: ihan ed. U. Anttilan näkemyksiin, mutta haluan         Ensimmäinen käsittely
891: lisätä myös, että kun tämäkin toiminta viedään         Hallituksen esitys n:o 350/1992 vp
892: Kelan hoidettavaksi, niin se johtaa siihen, että       Talousvaliokunnan mietintö n:o 10
893: Kela joutuu kouluttamaan henkilökuntansa.
894: Samoin Kelan pitää ottaa uudet asiakastiedot ja           Ensimmäinen varapuhemies:
895: erilaiset hakulomakkeet käyttöönsä. Samoin             Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
896: valtion ja Kelan välille on luotava uusi ilmoitus-     tintö n:o 10.
897: käytäntö rahaliikennettä varten. Mitä tulee asi-          Tämän asian käsittelyn yhteydessä voidaan
898: akkaisiin, niin en pidä täysin varmana, että           keskustelua käydä myös päiväjärjestyksen 9) ja
899: äitiysavustuksen hakijat haluavat mennä Kelan          10) asiasta.
900: toimistoon. He ovat tottuneet monta kertaa
901: asioimaan näissä asioissa sosiaalitoimistoissa, ja        Keskustelua ei synny.
902: kun tiedetään, että Kelan paikallistoimistoja ei
903: ole sentään joka kunnassa, niin tämäkään ei ole           Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
904: niin yksipiippuinen asia.                              taan päättyneeksi.
905:     Niin kuin ed. Anttila mainitsi, tämä voidaan
906: siirtää Kelaan. Mutta tuntuu siltä, että jos
907: kaikki harkinnanvaraiset avustukset siirretään         9) Ehdotus laiksi ulkomaisten vakuutusyhtiöiden
908: kunnan Sosiaalitoimistosta Kelan hoidettavak-          toiminnasta Suomessa annetun lain muuttamises-
909: si, niin se ei asiakkaan kannalta ole mitenkään        ta
910: suotavaa. Nyt kun näitä sosiaaliministeriössä
911: käsitellään, niin toivonkin, että juuri harkin-        Ensimmäinen käsittely
912: nanvaraiset toimeentuloasiat ja myös asumistu-         Hallituksen esitys n:o 363/1992 vp
913: kiasiat jäisivät kunnan sosiaalitoimiston hoi-         Talousvaliokunnan mietintö n:o 11
914: dettavaksi, jossa asiantuntemus kuntalaisia
915: kohtaan on paljon suurempi kuin esimerkiksi               Ensimmäinen varapuhemies:
916: Kelan laitoksissa.                                     Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
917:                                                        tintö n:o 11.
918:    Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Ed.
919: Mäkipään esittämä kritiikki tähän, että erilai-           Keskustelua ei synny.
920: set etuudet siirretään Kansaneläkelaitokselle,
921: on mielestäni aiheellista, ja siinä siirrossa täy-        Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
922: tyy noudattaa suurta harkintaa, mitä jo aiem-          tetaan päättyneeksi.
923:                                         Vakuutusyhdistykset                                   1109
924: 
925: 10) Ehdotus laiksi vakuutusyhdistyslain muutta-    12) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3 (HE 357/
926: misesta                                            1992 vp)
927: Ensimmäinen käsittely
928: Hallituksen esitys n:o 34111992 vp                 pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
929: Talousvaliokunnan mietintö n:o 12                  sen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen täysis-
930:                                                    tuntoon.
931:    Ensimmäinen varapuhemies:
932: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
933: tintö n:o 12.                                         Ensimmäinen varapuhemies:
934:                                                    Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
935:    Keskustelua ei synny.                           on ensi tiistaina kello 14, kyselytunti tänään
936:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-     kello 17.
937: tetaan päättyneeksi.
938: 
939: 11) Kertomus Eduskunnalle niistä toimenpiteistä,      Täysistunto lopetetaan kello 14.23.
940: joihin Eduskunnan tekemät muistutukset valtiova-
941: rain hoidosta ja tilinpidosta vuonna 1990 ovat                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
942: antaneet aihetta (K 3)
943:                                                                              Seppo Tiitinen
944: lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
945: kaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
946:                         47. Torstaina 29 päivänä huhtikuuta 1993
947:                                                      kello 17
948: 
949: Päiväjärjestys                                                 Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
950:                                                            Arvoisa puhemies! Vastaan ed. Laineen suulli-
951:                                                      s.    seen kysymykseen kunnioittaen seuraavaa:
952:   Suullisia kysymyksiä:                                        Liikuntajärjestöjen valtionavustuksia myön-
953:                                                            nettäessä opetusministeriö noudattaa liikuntala-
954:    1) N:o 30 Ed. Laine: Urheilujärjestöjen                 kia, jonka 19 §:n mukaan, kuten ed. Laine äsken
955: taloudellisen avustamisen perusteista....... 1111          totesi, järjestöjen valtionavustuksia myönnettä-
956:                                                            essä on otettava huomioon erityisesti järjestön
957:   2) N:o 33 Ed. Björkenheim: Tampellaa                     toiminnan laatu, laajuus ja yhteiskunnallinen
958: koskevista omistusjärjestelyistä .... ........ .... 1112   merkitys.
959:                                                                Mitä ed. Laineen viittaukseen SVUL:n kasi-
960:                                                            nopelien paikkaamisesta tulee, niin mitään pää-
961:    Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.              töstä asian suhteen opetusministeriössä ei ole
962:                                                            tehty.
963:                                                                Työväen Urheiluliiton valtionapua ei myös-
964: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                          kään ole leikattu tämän vuoden toimintamäärä-
965:                                                            rahojen osalta. Päätös toimintamäärärahojen
966: 1} N:o 30 Ed. Laine: Urheilujärjestöjen taloudelli-        jaosta liikuntajärjestöille tänä vuonna tullaan
967: sen avustamisen perusteista                                tekemään myöhemmin.
968:                                                                Ed. Laine toteaa edelleen, että budjettipäällik-
969:    Ed. Laine: Herra puhemies! Vastoin aikai-               kö Sailas uhkailee valtion lopettavan kokonaan
970: sempia lupauksiaan hallitus on ryhtynyt valtion            liikuntatoiminnan avustamisen. Mikäli tieto pi-
971: varoilla paikkaamaan SVUL:n kasinopeliseik-                tää paikkansa, niin voin vakuuttaa ed. Laineelle,
972: kailujen ja epäonnistuneiden taloustoimien aihe-           että opetusministeriö tulee jyrkästi vastusta-
973: uttamaa aukkoa. Satoihin miljooniin nousevia               maan tämän suuntaista esitystä.
974: tappioita ja velkoja yritetään maksattaa valtion
975: varoilla korottamalla SVUL:n ja sen lajiliittojen              Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ministeri
976: avustuksia, joita ei ole tarkoitettukaan urheilu-          sanoi, että opetusministeriöllä ja hallituksella ei
977: toiminnan kehittämiseen. Samaan aikaan on                  ole mitään päätöstä. Lehdistössä on varsin laa-
978: leikattu urheilullisesti yhä, paremmin menesty-            jasti kuitenkin kerrottu opetusministeriön peri-
979: neen TUL:n valtionapua ja budjettipäällikkö                aatepäätöksestä, jonka mukaan 25,4 miljoonaa
980: Sailas uhkailee valtion lopettavan kokonaan lii-           markkaa myönnettäisiin avustusta lajiliitoille
981: kuntatoiminnan avustamisen.                                SVUL:n velkaantuneen kiinteistön ostamiseksi
982:    Mitkä ovat hallituksen avustuspolitiikan peri-          lajiliitoille, tai kuten nyt myöhemmin on ker-
983: aatteet ja katsooko hallitus niiden vastaavan              rottu, niiden perustarnalle uudelle kiinteistöyh-
984: liikuntalain 19 §:ssä säädettyä velvoitetta ottaa          tiölle.
985: erityisesti huomioon järjestön toiminnan laatu,                Rouva opetusministeri, eikö tämä ole vastoin
986: laajuus ja yhteiskunnallinen merkitys?                     liikuntalaissa edellytettyä tarkoitusta?
987: 1112                                      47. Torstaina 29.4.1993
988: 
989:    Samalla kysyn: Pitääkö paikkansa, että tähän        omilla rahanjakopäätöksillään keskusjärjestöjen
990: kiinteistöyhtiöön oltaisiin sijoittamassa lisäksi      yhdistämiseen ja toisaalta aikooko opetusminis-
991: 11 miljoonaa markkaa Veikkauksen varoista              teriö toimia siten, että keskusjärjestöjen yhdistä-
992: rakentamisrahoja?                                      minen tullaan tekemään eräällä tavalla pakolla
993:                                                        tai poliittisin perustein?
994: 
995: Euroopan parlamentin puhemiehen vierailu                   Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
996:                                                        Arvoisa puhemies! Suomessa toimivat liikunta-
997:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Arvoisat      järjestöt, niin lajiliitot kuin myös keskusjärjestöt,
998: kansanedustajat! Ilmoitan, että Euroopan parla-        ovat syntyneet vapaan kansalaistoiminnan pe-
999: mentin puhemies, tohtori Egon A. Klepsch on            rusteella. Valtioneuvostolla eikä opetusministe-
1000: seurueineen saapunut seuraamaan täysistuntoa.          riöllä ole halua millään tavalla rajoittaa Suomes-
1001: Eduskunnan puolesta lausun puhemies Klep-              sa kansalaisjärjestöjen toimintaa. Eri asia on
1002: schin tervetulleeksi eduskuntaan.                      sitten se, onko meillä Suomessa jatkuvasti järke-
1003:                                                        vää ylläpitää neljää keskusjärjestöä valtion va-
1004:                                                        roin.
1005:    Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :         Pitkän aikaa on tehty työtä sen puolesta, että
1006: Arvoisa puhemies! Kuten äsken totesin, opetus-         Suomessa olisi vain yksi liikuntatoimen keskus-
1007: ministeriössä ei ole tehty periaatepäätöksiä, joi-     järjestö. Tätä työtä, jota eri tahoilla on tehty ja
1008: hin ed. Laine edelleen viittaa.                        tehdään, opetusministeriö ja myöskin valtioneu-
1009:    Opetusministeriö ei ole myöskään antanut            vosto tukevat kaikin mahdollisin tavoin. Itse
1010: eikä tule antamaan SVUL:lle mainittua rahaa, ei        haluan korostaa sitä, että olisi hyvin tärkeää ja
1011: myöskään tule antamaan mitään ylimääräistä 11          merkityksellistä, että ensi vuoden alusta lähtien
1012: miljoonan markan urheilurahaa. Tällaisia suun-         Suomessa toimisi yksi hyvin kevyt ja joustava
1013: nitelmia meillä ministeriössä ei ole.                  keskusjärjestö, koska tällä tavalla saataisiin jär-
1014:                                                        keviä säästöjä ja rationalisointitoimia aikaan,
1015:     Ed. L a i n e : Herra puhemies! Minä kyllä         jotka ovat tarpeen nyt, kun taloudellista niuk-
1016: kysyin lisäkysymyksessä lajiliitoille annettavasta     kuutta joudumme jakamaan myöskin kansalais-
1017: avustuksesta. Ministeri vastasi, että ei tulla anta-   järjestötoimintapuolella.
1018: maan SVUL:lle.
1019:     Pyytäisin nyt tarkentamaan: Pitääkö ministe-          Asia on loppuun käsitelty.
1020: rin äsken lausuma myös paikkansa SVUL:n
1021: lajiliittojen suhteen ja näin ollen katsooko halli-    2) N:o 33 Ed. Björkenheim: Tampellaa koskevista
1022: tus, että liikuntalain määräykset tulevat toteute-     omistusjärjestelyistä
1023: tuiksi hallituksen urheiluvarojen myöntämispo-
1024: litiikassa?                                               Ed. B j ö r k e n h e i m : Herra puhemies!
1025:                                                        Hallitus on ohjelmassaan ilmaissut pyrkimyk-
1026:    Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :     sensä selvittää valtionyhtiöiden omistussuhteita
1027: Arvoisa puhemies! Valtioneuvostossa on peri-           vaihtoehtoisesti omistuspohjan laajentamisella
1028: aatteellisesti käsitelty Veikkauksen liikuntavaro-     tai kokonaisten yhtiöitten tai niiden osien siirtä-
1029: jen säästörahojen irrottamisesta niin, että sieltä     misellä ulkopuoliseen omistukseen.
1030: otettaisiin 25 miljoonaa markkaa lajiliitoille, si-       Kuitenkaan valtio ei ole noudattanut näitä
1031: käli kuin lajiliitot toimintansa turvaamiseksi ha-     periaatteita. Suomen Pankin Solidium Oy:n ja
1032: luaisivat hankkia itselleen yhteisiä toimitiloja.      Enso-Gutzeit Oy:n välillä on 29.3.1993 tehty
1033:                                                        sopimus Tampella Forest Oy:n ja Tambox Oy:n
1034:    Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-      siirtämisestä Suomen Pankin omistuksesta valti-
1035: mies! Jatkokysymyksenä ministeri Isohookana-           onyhtiö Enson omistukseen, vaikka yksityinen
1036: Asunmaan vastaukseen esitän seuraavaa: Ed.             yhtiö oli tehnyt kilpailukykyisen tarjouksen
1037: Laineen tekemään kysymykseen urheilujärjestö-          eräin varauksin erittäin tappiollisen yhtiön osan
1038: jen taloudellisesta avustamisesta liittyy hyvin        suhteen.
1039: olennaisella tavalla urheilun keskusjärjestöjen           Onko menettely hallituksen mielestä hyväk-
1040: yhdistämiskysymys. Olisinkin halunnut vielä            syttävä kaupankäyntitapa, kun yksityisen yri-
1041: täsmentää:                                             tyksen pitäisi tasaveroisesti voida kilpailla valti-
1042:    Pyrkiikö opetusministeriö vaikuttamaan              onyhtiön kanssa?
1043:                                            Suullisia kysymyksiä                                         1113
1044: 
1045:     Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :    dostuu noin 800 miljoonaa markkaa. Se, että
1046: Herra puhemies! Enso-Gutzeit Osakeyhtiö on             Enso on tässä ollut aktiivinen ja kiinnostunut
1047: ollut jo pitkään pörssiyhtiö, ja sillä on merkittä-    kaupan osapuoli, johtuu tietysti siitä, että yhtiös-
1048: vä määrä myös yksityisiä osakkeenomistajia.            sä tehdyn kokonaisarvion mukaan se tuotanto,
1049: Ennen Tampellan Metsäteollisuuden ostoa En-            mitä Tampella Forest edusti, hyvin myönteisellä
1050: son osakkeista jo 48 prosenttia, osakekannasta         tavalla tukee Enson kokonaisliiketoiminta.
1051: siis, ja äänistä noin 25 prosenttia on yksityisessä
1052: omistuksessa valtion suoran osakeomistuksen               Ed. N i k u 1a : Arvoisa puhemies! Kauppa-
1053: ollessa 38 prosenttia osakekannasta ja äänistä         ja teollisuusministeriö julkaisi viime viikolla
1054: noin 59 prosenttia. Ensoa voidaan pitää yrityk-        näyttävästi Suomen teollisuuspolitiikan uudet
1055: senä, joka yksityisten yhtiöiden tavoin vapaasti       linjaukset. Olisin kysynyt ministeri Tuomistolta:
1056: kilpailee muiden metsäteollisuusyhtiöiden kans-           Miten hyvin tämä valtionyhtiön operaatio
1057: sa.                                                    Tampellan tapauksessa soveltuu näihin uusiin
1058:     Hallitus ei ole ollut Tampellan Metsäteolli-       linjauksiin?
1059: suutta koskevan kaupan varsinainen osapuoli.
1060: Mutta koska Enso-Gutzeit Osakeyhtiö on mer-               Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s t o :
1061: kittäväitä osin valtion omistuksessa, on hallitus      Herra puhemies! Tämä ei ole pienimmässäkään
1062: ostajayhtiön keskeisen omistajan roolissa seu-         määrin ristiriidassa niiden linjausten kanssa,
1063: rannut kaupan toteutumista. Hallituksen saa-           joissa korotettiin keskeisiksi tulevaisuuden teki-
1064: man tiedon mukaan Tampellan Metsäteollisuu-            jöiksi osaaminen, tuotekehitys ja markkinointi.
1065: den tarjouskilpailu on toteutettu normaalin kau-       Tällä kaupalla ei tietysti näihin tekijöihin ole
1066: pankäyntitavan ja liike-etiikan mukaan niin, että      merkitystä. Sinänsä linjauksissa nähtiin myös
1067: myös muilla tarjoajilla on ollut tasapuoliset          metsäteollisuus ja metsään perustuva teollisuus
1068: mahdollisuudet voittaa kilpailu.                       hyvin laajasti keskeisenä tulevaisuuden alana
1069:     Saamansa tiedon perusteella hallituksella on       riippumatta niistä ehkä tilapäisluontoisista vai-
1070: täysi syy uskoa, että ratkaisu syntyi reilun kilpai-   keuksista, joissa me tällä hetkellä olemme. Kyllä
1071: lun pohjalta Enson lopullisen tarjouksen oltua         tämä tähän kokonaiskuvioon sopii.
1072: myyjälle kokonaisuutena edullisin. Tampellan
1073: Metsäteollisuuden myynti ja siihen liittyvä tar-          Ed. A 1a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies!
1074: jouskilpailun järjestäminen sekä lopullisen tarjo-     Tampella-yhtymä on ollut Suomen kymmenen
1075: uksen hyväksyminen kuuluivat Suomen Pankin             suurimman vientiyrityksen joukossa. Se joutui
1076: Solidium Oy:n ja Tampellan eivätkä hallituksen         SKOPin yhteydessä Suomen Pankin yhteyteen.
1077: toimivaltaan.                                          Silloin esiintyi mielipiteitä siitä, että olisi pitänyt
1078:                                                        laittaa Tampellakin konkurssiin. Myöhemmässä
1079:    Ed. B j ö r k e n h e i m : Herra puhemies!         vaiheessa esiintyi ns. partiopoikien tarjous Tam-
1080: Saamieni tietojen mukaan Suomen valtion ja sitä        pella-yhtiöstä. Nyt ilmeisesti on selvästi nähtä-
1081: lähellä olevien omistajatahojen kuten Kelan            vissä, että konkurssi ja myös ns. partiopoikien
1082: osuus nousee 57,8 prosenttiin, kun se on ennen         tarjous olisivat olleet Suomen Pankille ja viime
1083: ollut 51,7. Äänivallasta samalla näiden valtion ja     kädessä veronmaksajille selvästi epäedullisem-
1084: sitä lähellä olevien omistajatahojen osuus nousee      mat vaihtoehdot. Nyt voidaan päästä selvästi
1085: 75,5 prosentista 78,5 prosenttiin, joten näitä         pienemmillä menetyksillä. Kauppa- ja teollisuus-
1086: yksityisiä omistajia on todella vähän. Lähinnä         ministeriö ei ole missään vaiheessa ollut halukas
1087: jatkokysymyksenä olisin halunnut tiedustella           ottamaan Tampella yhtiötä huostaansa. Tiedus-
1088: ministeri Tuomistolta:                                 telen:
1089:    Millä tämä kuitenkin massiivinen kauppa on             Millä tavalla kauppa- ja teollisuusministeriös-
1090: tarkoitus Enson taholta rahoittaa? .                   sä nähdään Suomen Pankin tähän saakka teke-
1091:                                                        mät toimet? Ovatko ne olleet linjassa ministeriön
1092:    Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :     politiikan kanssa ja onko ministeriö edelleen sillä
1093: Herra puhemies! Oikeastaan kaupan tässä vai-           kannalla, ettei se ota Tampellaa missään vaihees-
1094: heessa varsinaista välitöntä rahan käyttöä ei ole      sa hallintaansa?
1095: ollut, koska kaupan yhteydessä Enso ottaa vas-
1096: tatakseen tietystä määrästä Tampellan velkoja ja          Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :
1097: sen ohessa on tarkoitus suorittaa suunnattu            Herra puhemies! Kyllä, kauppa- ja teollisuusmi-
1098: osakeanti, jonka arvoksi kauppahinnasta muo-           nisteriön ensisijainen näkemys on ollut, että me
1099: 1114                                     47. Torstaina 29.4.1993
1100: 
1101: 
1102: hoidamme sitä valtionyhtiöiden kenttää, joka          symys menee Suomen Pankin voisiko sanoa
1103: varsin laajana ja monia ongelmia sisältävänä          sisäisiin kysymyksiin eikä liity sitä kautta kaup-
1104: tällä hetkellä on niin sanotusti KTM:n hallinnoi-     pa- ja teollisuusministeriön hallinnoitaviin kysy-
1105: tavana. Se, että kauppa on nyt syntynyt, on           myksiin.
1106: minusta hyvä asia. Hyvä asia on myös se, että            ·Joka tapauksessa totean, että kauppahinnasta
1107: Tampella Forest, lukuunottamatta ehkä Tambo-          merkittävin osa muodostui siitä, että Enso otti
1108: xia, on tällä hetkellä erittäin iskukykyisessä kun-   vastatakseen Tampellaa ja Tampella Forestia
1109: nossa. Uskon, että tämä on menestyksellinen           rasittavista veloista siinä määrin kuin kaupan
1110: operaatio oikeastaan kaikille osapuolille.            yhteydessä sovittiin. Se on joka tapauksessa
1111:                                                       sanotaanko Suomen Pankin suuntaan, Soli-
1112:    Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-     diumin, ja perus-Tampellan rahoitustilannetta
1113: mies! Kuten edellisessä kysymyksessä kävi ilmi,       selkeästi helpottava operaatio.
1114: Tampellahan erityisesti alkuvaiheessa rasitti
1115: Säästöpankkien Keskus-Osake-Pankin taseita ja            Asia on loppuun käsitelty.
1116: myöhemmin myös Suomen Pankin rahoitusti-
1117: lannetta. Olisin, herra ministeri, vielä tiedustel-
1118: lut:                                                    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
1119:    Millä tavoin kauppa ja ennen muuta kauppa-         nan seuraava täysistunto on ensi tiistaina kello
1120: summa tulevat kitjatuiksi Suomen Pankissa ja          14.
1121: millä tavoin se tulee kenties keventämään Suo-
1122: men Pankin velvoitteita ja rahoitusmahdolli-
1123: suuksia tämän jälkeen?                                   Täysistunto lopetetaan kello 17 .20.
1124: 
1125:   Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :                           Pöytäkitjan vakuudeksi:
1126: Herra puhemies! Nyt mennään alueella, josta en
1127: pysty yksityiskohtaisesti vastaamaan, koska ky-                                   Jouni Vainio
1128:                                 48. Tiistaina 4 päivänä toukokuuta 1993
1129:                                                                      kello 14
1130:                                                                                                                                             s.
1131: Päiväjärjestys                                                                5) Ehdotus laiksi nimilain muuttamises-
1132:                                                                             ta ........................................................... 1120
1133: 
1134:                                                                             Hallituksen esitys n:o 21
1135:    Ilmoituksia
1136:                                                                             Lakivaliokunnan mietintö n:o 7
1137: 
1138:                                                                       s.       6) Ehdotus laiksi vapaakauppasopi-
1139:    Kolmas              käsittely:
1140:                                                                             muksissa ja muissa tullietuusjärjestelyissä
1141:                                                                             sovellettavien alkuperäsääntöjen muutta-
1142:    1) Ehdotus laiksi Kansainvälisen Itäme-
1143:                                                                             m~~-~:net~el~stä ja sääntöihin liittyvistä
1144: ren kalastuskomission suositusten voi-
1145:                                                                             maarayks1sta .......................................... .
1146: maansaattamisesta annetun lain 1 §:n                                                                                                         "
1147: muuttamisesta ........................................ . 1117
1148:                                                                             Hallituksen esitys n:o 279/1992 vp
1149:                                                                             Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 14
1150: Hallituksen esitys n:o 213/1992 vp
1151: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
1152: n:o 4                                                                         7) Ehdotus laiksi korkoa vastaavasta
1153:                                                                             korotuksesta verotuksessa annetun lain
1154:    2) Ehdotus laiksi kalastusvakuutusyh-                                    kumoamisesta ........................................ .
1155: distyksistä annetun lain 2 ja 5 §:n muutta-                                                                                                  "
1156: misesta ................................................... .               Hallituksen esitys n:o 19
1157:                                                                        "    Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 15
1158: Hallituksen esitys n:o 214/1992 vp
1159: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                        8) Ehdotus laiksi tuotannollisten inves-
1160: n:o 5                                                                       tointien väliaikaisesti korotetuista pois-
1161:                                                                             toista....................................................... 1121
1162:   3) Ehdotus laiksi kalastuslain 6 §:n
1163: muuttamisesta ... ... .... ... .. .. .... ... .... ... .... ... .. . 1118   Hallituksen esitys n:o 20
1164:                                                                             Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 16
1165: Hallituksen esitys n:o 30111992 vp
1166: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                       9) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muut-
1167: n:o 6                                                                       tamisesta ................................................ .
1168:                                                                                                                                              "
1169:                                                                             Hallituksen esitys n:o P511992 vp
1170:     Toinen            käsittely:                                            Hallintovaliokunnan mietintö n:o 15/1992
1171:                                                                             vp
1172:    4) Ehdotus laiksi lainhuudatuksesta ja
1173: kiinteistönsaannon moittimisajasta anne-                                       10) Ehdotukset alusrekisterilaiksi ja
1174: tun lain 15 §:n kumoamisesta ................. 1120                         eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ................ 1127
1175: 
1176: Hallituksen esitys n:o 6                                                    Hallituksen esitys n:o 24
1177: Lakivaliokunnan mietintö n:o 6                                              Liikennevaliokunnan mietintö n:o 4
1178: 1116                                                                               48. Tiistaina 4.5.1993
1179: 
1180: 
1181:                                                                                           So      Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
1182:    11) Ehdotus äitiysavustuslaiksi ooooooooooo                                          1127   edustajat Alho, Antvuori, Enestam, Heikkinen,
1183:                                                                                                Juhantalo, Kallis, Kankaanniemi, Karhunen,
1184: Hallituksen esitys n:o 27                                                                      Korva, Koski, Kuittinen, Kuuskoski, Lammi-
1185: Toivomusaloitteet n:ot 1281 ja 1409/1991                                                       nen, Laukkanen M., Lindroos, Louekoski, Luh-
1186: vp                                                                                             tanen, Markkula, Metsämäki, Moilanen, Mäke-
1187: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                                       lä, Niinistö, Nyby, Näsi, Paloheimo, Pulliainen,
1188: n:o 7                                                                                          Pura, Rajamäki, Rauramo, Rehn Eo, Roos To,
1189:                                                                                                Rusanen, Räty, Rönnholm, Röntynen, Suho-
1190:    12) Ehdotukset laeiksi vakuutusyhtiö-                                                       nen, Tuomioja, Varpasuo, Vähäkangas, Vähä-
1191: lain, työntekijäin eläkelain 3 §:n ja potilas-                                                 näkki, Väistö ja Väyrynen.
1192: vahinkolain 5 §:n muuttamisesta ooooooooooooo 1128
1193:                                                                                                   Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
1194: Hallituksen esitys n:o 350/1992 vp                                                             jat Mäkelä, Alho ja Juhantalo.
1195: Talousvaliokunnan mietintö n:o 10
1196: 
1197:    13) Ehdotus laiksi ulkomaisten vakuu-
1198:                                                                                                 llmoitusasiat:
1199: tusyhtiöiden toiminnasta Suomessa anne-
1200: tun lain muuttamisesta ooooooooooooo•······ .. ·····                                           Lomanpyynnöt
1201:                                                                                           "
1202: Hallituksen esitys n:o 363/1992 vp                                                                 Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
1203: Talousvaliokunnan mietintö n:o 11                                                               västä virkatehtävien vuoksi edustajat Kankaan-
1204:                                                                                                 niemi, Kuittinen, Metsämäki, Pura, E. Rehn,
1205:   14) Ehdotus laiksi vakuutusyhdistyslain
1206:                                                                                                 Turunen ja Väyrynen sekä yksityisasioiden
1207: muuttamisesta ........                    1129
1208:                             0 . . . . . . . . 0. 0 . . . . . . . . . . 0   ••••••••••
1209: 
1210:                                                                                                 vuoksi edustajat Antvuoii, Koski, Kuuskoski,
1211:                                                                                                 M. Laukkanen, Lindroos, Louekoski, Näsi,
1212: Hallituksen esitys n:o 341/1992 vp                                                              Rauramo, Rönnholm, Röntynen ja Suhonen,
1213: Talousvaliokunnan mietintö n:o 12                                                               tämän kuun 7 päivään virkatehtävien vuoksi
1214:                                                                                                 edustajat Enestam, Heikkinen, Kallis, Korva,
1215:    Ensimmäinen käsittely:
1216:                                                                                                 Lamminen, Moilanen, Niinistö, Pulliainen, Ru-
1217:                                                                                                 sanen, Varpasuo, Vähäkangas, Vähänäkki ja
1218:   15) Ehdotukset laeiksi saamelaisalueen                                                        Väistö sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat
1219: koulutuskeskuksesta sekä ammatillisista                                                         Karhunen, Markkula ja Paloheimo sekä tämän
1220: oppilaitoksista annetun lain 1 §:n muutta-                                                      kuun 11 päivään yksityisasioiden vuoksi edo
1221: misesta oo•o·········o•••o······o·o·······o····o········o···                                    Luhtanen.
1222: Hallituksen esitys n:o 357/1992 vp
1223: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3
1224:                                                                                                 Uusi edustaja
1225:    Esitellään:
1226:                                                       Ensimmäinen varapuhemies:
1227:    16) Hallituksen esitys n:o 34 Australian       Ilmoitetaan, että Heinolan kaupungista oleva
1228: kanssa sairaanhoidon antamisesta tilapäi-         lääninlääkäri, lääketieteen tohtori Timo Ihamä-
1229: sen oleskelun aikana tehdyn sopimuksen            ki, joka varamiehenä Mikkelin läänin vaalipiiris-
1230: eräiden määräysten hyväksymisestä ....... 1130 - tä tulee eduskunnan jäseneksi Kymen läänin
1231:                                                   maaherraksi 1.5.1993lukien nimitetyn edo Miet-
1232:    17) Hallituksen esitys n:o 35 laiksi kul-      tisen sijaan, on tänään esittänyt puhemiehelle
1233: jetusten alueellisesta tukemisesta annetun        huhtikuun 26 päivänä asianmukaisesti tarkaste-
1234: lain muuttamisesta .......             o• ... .   tun ja hyväksytyn edustajanvaltakirjansa ja on
1235:                                                 " siten oikeutettu ryhtymään edustajantointaan
1236:                                        0 ....................
1237: 
1238: 
1239: 
1240: 
1241:                                                   hoitamaan.
1242:    Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
1243: Paakkinen.                                            Ed. Ihamäki merkitään läsnä olevaksi.
1244:                                             Itämeren kalastus                                      1117
1245: 
1246: Uusia hallituksen esityksiä                              Keskustelu:
1247: 
1248:    Ensimmäinen varapuhemies:                             Ed. J a n s s o n : Värderade talman! Denna
1249: Ilmoitetaan, että tasavallan presidentin kirjelmi-    tekniska ändring av Östersjökommissionens re-
1250: en ohella viime huhtikuun 23 ja 30 päivältä ovat      kommendation är i och för sig en naturlig följd
1251: eduskunnalle saapuneet hallituksen esitykset          av ett blivande Ees-avtal. Jag nämner nu bara i
1252: n:ot 33, 44 ja 51, jotka nyt on edustajille jaettu.   tredje behandlingen att frågorna är så pass
1253:                                                       invecklade att för Åland mitt i Östersjön är
1254:                                                       förhållandena oklara. De är både invecklade och
1255: Kirjalliset kysymykset                                oklara och skall därföf inte behandlas i anslut-
1256:                                                       ning till detta ärende, men borde och måste utan
1257:     Ensimmäinen varapuhemies:                         vidare göras till föremål för en skild behandling
1258: Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-         så att klarhet kan vinnas hur fiskeförhållandena
1259: helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-    och fiskerättigheterna inom Ees arrangeras ock-
1260: siin kysymyksiin n:ot 105, 118, 127 ja 132. Nämä      så för Ålands del i förhållande till de rekommen-
1261: kysymykset vastauksineen on nyt jaettu edusta-        dationer som utfårdas.
1262: jille.
1263:                                                          Arvoisa rouva puhemies! Haluan lähinnä
1264:                                                       pöytäkirjaa varten kolmannessa käsittelyssä nyt
1265: Ed. Kalliomäen ym. välikysymys hallituksen har-       kertoa, että kyseessä on tarpeellinen mutta si-
1266: joittaman talous- ja työllisyyspolitiikan vaikutuk-   nänsä monimutkainen muutos Itämeri-sopimuk-
1267: sista                                                 sen suosituksiin. Se ei ole voimassa eikä tule
1268:                                                       voimaan Ahvenanmaalla, missä on oma kalas-
1269:     Ensimmäinen varapuhemies:                         tuslainsäädäntö, vaikka Ahvenanmaa on liitty-
1270: Ulkopuolella päiväjärjestyksen ilmoitetaan, että      nyt Varsovan komission suosituksiin. Tarkoi-
1271: viime istunnossa tähän istuntoon pöydälle pan-        tukseni on kertoa, että tämä on niin monimut-
1272: tuun ed. Kalliomäen ym. välikysymykseen n:o 2         kainen kysymys, että sitä ei Ahvenanmaata aja-
1273: hallituksen harjoittaman talous- ja työllisyyspo-     tellen käsitellä tämän asian käsittelyn yhteydessä
1274: litiikan vaikutuksista ovat sen allekirjoittajien     vaan se pitää omana asiana ottaa tutkittavaksi
1275: lisäksi yhtyneet edustajat U. Anttila, Pulliainen,    hallituksen ja ministeriön taholta, jolloin nämä
1276: Nikula, Skinnari, Paloheimo, Hämäläinen, Ran-         toki monimutkaiset kysymykset saavat vastauk-
1277: ta, Hautala, Haavisto, Räty, Vähäkangas, Luuk-        sensa.
1278: kainen, Kekkonen, Halonen ja Rinne.
1279:     Kun välikysymykseen on liittynyt kaikkiaan           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
1280: 74 edustajaa, tulen valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n
1281: 2 momentin mukaisesti antamaan välikysymyk-              Lakiehdotus hyväksytään.
1282: sen tiedoksi asianomaiselle valtioneuvoston jäse-
1283: nelle.                                                  Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
1284:                                                       päättyneeksi.
1285: 
1286:                                                          Asia on loppuun käsitelty.
1287: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
1288:                                                       2) Ehdotus laiksi kalastusvakuutusyhdistyksistä
1289: 1) Ehdotus laiksi Kansainvälisen Itämeren kalas-      annetun lain 2 ja 5 §:n muuttamisesta
1290: tuskomission suositusten voimaansaattamisesta
1291: annetun lain 1 §:n muuttamisesta                      Kolmas käsittely
1292:                                                       Hallituksen esitys n:o 214/1992 vp
1293: Kolmas käsittely                                      Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 5
1294: Hallituksen esitys n:o 213/1992 vp
1295: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 4           Ensimmäinen varapuhemies:
1296:                                                       Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
1297:   Ensimmäinen varapuhemies:                           daan nyt hyväksyä tai hylätä.
1298: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
1299: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                            Keskustelua ei synny.
1300: 1118                                       48. Tiistaina 4.5.1993
1301: 
1302: 
1303:   Lakiehdotus hyväksytään.                             mahdollisuuksia harjoittaa kalastusta. Mutta se
1304:                                                        on myönnettävä, että tällä pyritään säilyttämään
1305:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          yksi elinkeino, noin tuhannen kalastajan, jotka
1306: päättyneeksi.                                          tässä tapauksessa toki puhuvat valtaosin ruotsin
1307:                                                        kieltä, mahdollisuus harjoittaa elinkeinoaan sel-
1308:   Asia on loppuun käsitelty.                           laisessa tilanteessa, jossa myös ns. juppikalasta-
1309:                                                        jilla on erinomaiset mahdollisuudet hankkia sel-
1310: 3) Ehdotus laiksi kalastuslain 6 §:n muuttamisesta     laiset pelit ja vehkeet, joilla voidaan totaalisesti
1311:                                                        ehkäistä mahdollisuus kalastusammatin harjoit-
1312: Kolmas käsittely                                       tamiseen. Minä en tiedä, mistä ihmeestä sosiali-
1313: Hallituksen esitys n:o 301/1992 vp                     demokraattinen puolue on ryhtynyt kadehti-
1314: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 6          maan kalastajain ammattia. Minä mieluummin-
1315:                                                        kin tekisin kaikkeni, jotta niin hankalissa olo-
1316:   Ensimmäinen varapuhemies:                            suhteissa voitaisiin ammattia harjoittaa.
1317: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
1318: daan nyt hyväksyä tai hylätä.
1319:                                                           Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
1320:   Keskustelu:                                           Suominen.
1321: 
1322:    Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
1323: Toisessa käsittelyssä esitimme lakiesityksen 4            Ed. Jansson: Herra puhemies! Vaikka en
1324: momentin hylkäämistä mm. sillä perusteella,            kuulu RKP:hen, en oikein tajua, mitä ed. Raja-
1325: että se ei kuulu laisinkaan Eta-sopimuksen pii-        mäki tarkoittaa, kun väittää, että RKP on ajanut
1326: riin tai Eta-lainsäädäntöön, millä hallitus on         lakiehdotuksen läpi. Tämä on erittäin vanha
1327: esitystään perustellut, samaten kuin sillä, että se    kysymys. Tämä on järjestetty kaikkialla Pohjois-
1328: synnyttää monenlaisia ongelmia ennen kaikkea           maissa. Suomi on ollut ainoa poikkeus. Tätä asiaa
1329: kotitarve- ja sivuammattikalastukselle sekä ka-        on käsitellyt aika moni kalastus- ja muu ministeri.
1330: lastusmatkailulle.                                     En näe mitään erikoista tässä asiassa. Yhdyn
1331:    Koska lakiehdotus sisältää sellaisia elementte-     paljolti siihen, mitä ed. Saario äsken sanoi. Nyt
1332: jä, joita emme hyväksy, ehdotan, että lakiehdo-        kun Eta-sopimus mitä ilmeisimmin astuu voi-
1333: tus hylätään.                                          maan, se vapauttaa kalastusta myös Itämerellä.
1334:                                                        Jotta jäisi jonkinlainen mahdollisuus Suomen
1335:    Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Perin-      kalastajille, jotka luonnollisista syistä totta kai
1336: teisesti on vaikeasti läpi vietäviä asioita kytketty   asuvat rannikkoseuduilla, pysyä elossa, tämä on
1337: budjettilakeihin. Nyt hallitus käyttää myös Eta-       ihan välttämätöntä. 1) asia tällä listalla oli Itäme-
1338: sopimusta keinona viedä läpi asioita, jotka ovat       ri-sopimuksen muutoksen hyväksyminen. Jo sen-
1339: täysin siihen kuulumattomia ja varmasti edus-          kin perusteella tämä on asiallinen muutos.
1340: kunnan enemmistön muuten hylkäämiä. Tässä
1341: yhteydessä ollaan heikentämässä harrastuska-              Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!
1342: lastajien mahdollisuuksia, mutta mikä vielä huo-       Meillähän on pitkään keskusteltu siitä, onko eri
1343: lestuttavampaa, myös sivuammattikalastajien            asia, jos kalastaa ammatikseen tai kalastaa hu-
1344: toimintaedellytyksiä tämän kytkennän varjolla.         vikseen. Tällä lainsäädännöllä, jota ammattika-
1345: RKP on ajanut läpi ruotsinkielisten kalastajien        lastajat ovat odotelleet hyvin pitkään, turvataan
1346: rälssilain, ja on yllättävää, että kokoomuskin ja      meidän ammattikalastuksemme asemaa ehkä
1347: kepu ovat lähteneet tähän mukaan.                      hiukan enemmän kuin tähän asti on voitu tehdä.
1348:    Kannatan hylkäysehdotusta.                          Tähän on kyllä ihan kansainväliset syyt. Suomi-
1349:                                                        han on hyväksynyt Itämeren alueella lohenka-
1350:    Ed. S a a r i o : Arvoisa rouva puhemies! Nyt       lastuskiintiöt, ja jollei tässä mennä pitemmälle
1351: vaikuttaa siltä, että oppositio haluaa kalastaa        myös kansallisesti, niin ei näillä meidän kansain-
1352: lakiehdotuksen täysin tyhjäksi. Tosiasia on se,        välisillä sopimuksillamme ole kovin paljon mer-
1353: että lakiehdotuksella, joka nyt salissa tulee me-      kitystä. Uskoisin, että myös ed. Rajamäki pitää
1354: nemään hallituksen esittämässä muodossa läpi,          ammattikalastuksen ja kalatalouden säilymistä
1355: ei millään tavalla estetä sen paremmin harrasta-       Suomessa kuitenkin aika tärkeänä. Me tarvit-
1356: jakalastajain kuin sivuammattikalastajainkaan          semme tällaisia keinoja.
1357:                                           Kalastusoikeus merellä                                   1119
1358: 
1359:    Toinen asia on Eta-sopimus, joka avaa mei-         juuri niistä ongelmista, mitä tämän lain hyväksy-
1360: dän meremme vapaiksi muillekin Eta-alueen             miseen liittyy.
1361: ihmisille tulla täällä harjoittamaan kalastusta, ja
1362: tokihan me silloin haluamme suojata sen, mitä
1363: Suomessa tehdään, ja haluamme antaa kuiten-              Edustajat Mäkelä ja Alho merkitään läsnä
1364: kin samanlaiset edellytykset ammattikalastuksen       oleviksi.
1365: harjoittamiseen meikäläisille ja muille, jotka tän-
1366: ne haluavat ehkä tulla.
1367:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
1368:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Tästä
1369: on käyty ensimmäisen ja toisen käsittelyn aikana         P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Lahikai-
1370: laajempi keskustelu, mutta haluan huomauttaa,         nen ed. Rajamäen kannattamana ehdottanut,
1371: että tämä laki käytännössä tekee juuri sivuam-        että lakiehdotus hylättäisiin.
1372: mattikalastajien aseman hyvin hankalaksi sen
1373: takia, että 30 prosentin tulorajalla tätä aiotaan        Selonteko myönnetään oikeaksi.
1374: soveltaa. Tämä mahdollistaa myös nimenomaan
1375: rälssilain periaatteen toteutumisen siinä, että          Äänestys ja päätös:
1376: tämän lain valtuuksilla voidaan estää uusien
1377: kalastajien ammatin harjoittaminen ja tähän              Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
1378: ammattiin tulo. Kyllä tämä on aika erikoista          "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
1379: lainsäädäntöä 90-luvunja vuosituhannen loppu-
1380: puolella.                                               Puhemies: Ilmoitan, että pöytäkirjaan
1381:                                                       merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.
1382:    Ed. Saario (vastauspuheenvuoro): Herra
1383: puhemies! Ed. Rajamäelle on vielä syytä muis-            "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
1384: tuttaa, että valiokunnassa kiinnitettiin huomiota
1385: nimenomaan siihen, että kirjoitettaessa tulevai-          Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta, Anttila S-
1386: suudessa ammattikalastajan määritelmää pyrit-         L., Aula, Biaudet, Björkenheim, Donner, Drom-
1387: täisiin pois ns. prosenttimäärityksestä, joka se-     berg, Hiltunen, Häkämies, Ihamäki, Isohooka-
1388: kään ei sellaisenaan estä sivutoimikalastajaa ryh-    na-Asunmaa, Jansson, Jokiniemi, Järvilahti,
1389: tymästä ammattikalastajaksi. Kysymyshän on            Jääskeläinen, Kalli, Kauppinen, Kemppainen,
1390: vain siitä, kuinka suureksi voi sivutoimisen ka-      Kohijoki, Koistinen, Komi, Korkeaoja, Kääriäi-
1391: lastuksesta saadun tulon tulojensa mukaan las-        nen, Laakkonen, Lahtinen, Laivoranta, Lauk-
1392: kea. Tässä mielessä ei ole estettä sivutoimiselle     kanen V., Laurila, Lax, Lehtinen, Lehtosaari,
1393: ryhtyä päätoimiseksi. Valiokunta kiinnitti niin       Leppänen J., Liikkanen, Lindqvist, Louvo,
1394: ikään huomiota siihen, että alalle pääsy ei mis-      Malm, Mattila, Morri, Mäki-Hakola, Mölsä,
1395: sään vaiheessa saa ehkäistyä, joten tältäkin osin     Nordman, Ollila, Pelttari, Perho-Santala, Pesä-
1396: ed. Rajamäen toive on tullut toteutetuksi. Kan-       lä, Pietikäinen M., Pietikäinen S., Pokka, Puhak-
1397: nattaa uskoa hallitukseen, etenkin näin hyvään,       ka, Rehn 0., Renko, Renlund, Rossi, Ryynänen,
1398: niin kyllä asiat tulevat kuntoon.                     Saapunki, Saari, Saario, Sasi, Savela, Seivästö,
1399:                                                       Suhola, Särkijärvi, Taina, Takala, Tiuri, Toivo-
1400:     Ed. S-L. Anttila: Arvoisa puhemies! On            nen, Turunen, Uosukainen, Vanhanen, Vihriälä,
1401: aivan totta, kuten ed. Rajamäki puheenvuoros-         Viljanen, Virrankoski, Vuorensola ja Wester-
1402: saan totesi, että tämän asian yhteydessä valio-       lund.
1403: kunnan käsittelyssä jopa lähestyimme ministeri-
1404: ötä kirjeellä siitä, pitääkö tämän tyyppinen muu-        "pi" äänestävät seuraavat edustajat:
1405: tos tehdä tässä yhteydessä, kun kysymys on Eta-
1406: lainsäädäntöön liittyvän muutoksen tekemisestä           Aho R., Aittoniemi, Alho, Anttila U., Apuk-
1407: muilta osin. Vastauksena oli, että kalastuslain       ka, Astala, Backman, Bell von, Gustafsson,
1408: kokonaisuudistusta ei tässä vaiheessa vielä olla      Haavisto, Hacklin, Halonen, Hassi, Hautala,
1409: saamassa, ja siinä mielessä valiokunta päätyi         Helle, Hurskainen, Hämäläinen, Iivari, Jaakon-
1410: esityksen hyväksymään. Mutta kuten valiokun-          saari, Jouppila, Jurva, Kaarilahti, Kalliomäki,
1411: nan mietinnöstä selviää, siellä on kolme asiaan       Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Korhonen, Kos-
1412: liittyvää pontta, jotka omalta osaltaan kertovat      kinen, Laakso, Laaksonen, Lahikainen, Lahti-
1413: 1120                                      48. Tiistaina 4.5.1993
1414: 
1415: 
1416: Nuuttila, Laine, Leppänen P., Lipponen, Lutti-          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
1417: nen, Luukkainen, Muttilainen, Myller, Mäkelä,         pää ttyneeksi.
1418: Mäkipää, Nikula, Ojala A., Ojala 0., Paakki-
1419: nen, Polvi, Polvinen, Puisto, Pykäläinen, Raja-       5) Ehdotus laiksi nimilain muuttamisesta
1420: mäki, Ranta, Rask, Riihijärvi, Rimmi, Rinne, -
1421: Roos J., Räty, Savolainen, Seppänen, Stenius-         Toinen käsittely
1422: Kaukonen, Tennilä, Tykkyläinen, Törnqvist,            Hallituksen esitys n:o 21
1423: Ukkola, Urpilainen, Vehkaoja, Viljamaa, Vist-         Lakivaliokunnan mietintö n:o 7
1424: backa, Vuoristo ja Wahlström.
1425:                                                          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-
1426:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:      liokunnan mietintö n:o 7. Ensin sallitaan asiasta
1427:                                                       yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
1428:    Aho E., Andersson, Antvuori, Enestam,              tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
1429: Heikkinen, Huuhtanen, Juhantalo, Jäätteenmä-
1430: ki, Kallis, Kanerva, Kankaanniemi, Karhunen,              Yleiskeskustelua ei synny.
1431: Korva, Koski, Kuittinen, Kuuskoski, Laitinen,
1432: Lamminen, Laukkanen M., Lindroos, Linnain-                Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
1433: maa, Louekoski, Luhtanen, Markkula, Metsä-             keskustelutta 3, 6, 32 c ja 32 e §, voimaantulo-
1434: mäki, Moilanen, Niinistö, Norrback, Nyby,              säännös, johtolause ja nimike.
1435: Näsi, Paasio, Paloheimo, Pekkarinen, Pulliai-
1436: nen, Pura, Rauramo, Rehn E., Roos T., Rusa-              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
1437: nen, Rönnholm, Röntynen, Saastamoinen, Salo-           päättyneeksi.
1438: lainen, Skinnari, Suhonen, Tuomioja, Varpasuo,
1439: Viinanen, Vähäkangas, Vähänäkki, Väistö, Väy-          6) Ehdotus laiksi vapaakauppasopimuksissa ja
1440: rynen ja Zyskowicz.                                    muissa tullietuusjärjestelyissä sovellettavien alku-
1441:                                                        peräsääntöjen muuttamismenettelystä ja sääntöi-
1442:    Puhemies: Äänesj:ykses~fi on annettu 76             hin löttyvistä määräyksistä
1443: jaa- ja 70 ei-ääntä; poissa 53. (Aän. 1)               Toinen käsittely
1444:                                                        Hallituksen esitys n:o 27911992 vp
1445:   Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
1446:                                                        Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 14
1447:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
1448:                                                           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
1449: päättyneeksi.                                          varainvaliokunnan mietintö n:o 14. Ensin salli-
1450:                                                        taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
1451:   Asia on loppuun käsitelty.                           tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
1452:                                                        lyyn.
1453: 4) Ehdotus laiksi lainhuudatuksesta ja kiinteistön-
1454:                                                           Yleiskeskustelua ei synny.
1455: saannon moittimisajasta annetun lain 15 §:n ku-
1456: moamisesta
1457:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
1458:                                                        keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
1459: Toinen käsittely
1460: Hallituksen esitys n:o 6                                 Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
1461: Lakivaliokunnan mietintö n:o 6
1462:                                                        pää ttyneeksi.
1463:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-
1464:                                                       7) Ehdotus laiksi korkoa vastaavasta korotukses-
1465: liokunnan mietintö n:o 6. Ensin sallitaan asiasta     ta verotuksessa annetnn lain kumoamisesta
1466: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
1467: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                 Toinen käsittely
1468:                                                        Hallituksen esitys n:o 19
1469:   Yleiskeskustelua ei synny.                           Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 15
1470: 
1471:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
1472: keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.         varainvaliokunnan mietintö n:o 15. Ensin salli-
1473:                                     Tuotannollisten investointien poistot                              1121
1474: 
1475: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-        vat muunlaista tukea. Tältä osin tämäkin noin
1476: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-         800 miljoonaa markkaa olisi tullut käyttää esi-
1477: lyyn.                                                   merkiksi korkotukijärjestelyihin tai välillisten
1478:                                                         työvoimakustannusten alentamiseen. Tämän
1479:      Yleiskeskustelua ei synny.                         vuoksi tulen esittämään kolmannessa käsittelys-
1480:                                                         sä tämän käsittämättömän lakiesityksen hylkää-
1481:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          mistä.
1482: keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
1483:                                                            Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
1484:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
1485: päättyneeksi.                                             Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
1486:                                                         keskustelutta 1-6 §, johtolause ja nimike.
1487: 8) Ehdotus laiksi tuotannoiHsten investointien vä-
1488: liaikaisesti korotetuista poistoista                      Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
1489:                                                         päättyneeksi.
1490: Toinen käsittely
1491: Hallituksen esitys n:o 20                               9) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
1492: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 16
1493:                                                         Toinen käsittely
1494:    P u he m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-       Hallituksen esitys n:o 275/1992 vp
1495: varainvaliokunnan mietintö n:o 16. Ensin salli-         Hallintovaliokunnan mietintö n:o 15/1992 vp
1496: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
1497: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-            P u he m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-
1498: lyyn.                                                   tovaliokunnan mietintö n:o 15/1992 vp. Ensin
1499:                                                         sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-
1500:      Yleiskeskustelu:                                   dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-
1501:                                                         telyyn.
1502:     Ed. B a c km a n : Herra puhemies! Käytin
1503: tästä asiasta jo ensimmäisessä käsittelyssä perus-         Yleiskeskustelu:
1504: teellisemman puheenvuoron. Tämälakiesitys on
1505: sikäli käsittämätön, että meillä nimenomaan                 Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä
1506: vientiteollisuudelle annetaan tällä hetkellä erit-      ihmettelin vähän, kun katselin tätä puhemiehen
1507: täin paljon yhteiskunnan tukea. Sen lisäksi, mitä       hyväksymää esityslistaa, mistä tänne on tällai-
1508: pelkästään jo markan devalvaatio ja kelluttami-         nen kummajainen putkahtanut kuin laki ulko-
1509: nen ovat sinne tuoneet, meillä on mm. annettu           maalaislain muuttamisesta ja toiseen käsittelyyn.
1510: sähköveron palautus, noin 500 miljoonaa. Tässä          Kun vähän hieroin aivonystyröitäni, niin huo-
1511: tulee menemään pääsääntöisesti hyvin menevälle          masin sitten, että tämä on sama esitys, joka
1512: vientiteollisuudelle noin 800 miljoonaa markkaa         aikanaan oli täällä, taisi olla viime joulukuussa,
1513: kahden vuoden aikana.                                   käsittelyssä ja sitten vähin äänin vedettiin pois
1514:     Kun julkisuudessa on ollut tietoja ns. kassa-       sosiaalivaliokunnan tarkasteltavaksi siltä poh-
1515: kaappisopimuksesta vuodelta 87, ehkä tässä yh-          jalta, minkälaisia sosiaalisia vaikutuksia ja kulu-
1516: teydessä nyt alkaa paljastua se, millä tavalla          vaikutuksia tällä ulkomaalaislain muutoksella
1517: tämä porvarihallitus maksaa nyt tuota vanhaa            mahdollisesti on.
1518: kassakaappisopimusta. Tässä nimittäin on kysy-             Nyt tämä on tullut tänne takaisin ja aivan
1519: mys sellaisesta etuudesta, jota tällä hetkellä vai-     samanlaisena kuin se muistaakseni ed. Tainan-
1520: keimmassa asemassa olevat pienet ja keskisuuret         kin esityksestä aikanaan vedettiin pois käsittelys-
1521: yritykset Suomessa eivät voi hyödyntää, koska           tä. Jos minä nyt muistan väärin, niin ed. Taina
1522: kuten Teollisuuden ja Työnantajain Keskuslii-           antanee anteeksi asian ottaen huomioon korke-
1523: ton lausunto toteaa, korotetuista poistomahdol-         an ikäni, mutta näin asian muistelen olevan.
1524: lisuuksista on välitöntä hyötyävain niille yrityk-          Meillähän Euroopan talousaluetta koskevan
1525: sille, joilla on tarvetta tuloksentasausjärjestelyi-    sopimuksen mukaisesti Euroopan talousalueen
1526: hin.                                                    kansalaisella, siis valtion kansalaisella, on oikeus
1527:    Ne yritykset, jotka ovat vaikeuksissa, eivät         hakea työtä toisessa maassa kolmen kuukauden
1528: tarvitse tuloksentasausjärjestelyjä. Ne tarvitse-       ajan ja kyseinen lähtijämaa vastaa silloin hänen
1529: 
1530: 71     230206Y
1531: 1122                                      48. Tiistaina 4.5.1993
1532: 
1533: 
1534: huollostaan, elämisestään täällä Suomessa, sosi-      saaneet tietynlaiset siteet suomalaiseen yhteis-
1535: aalisista kustannuksista jne., minkä jälkeen ky-      kuntaan eikä heitä voida täältä ajaa pois, vaan
1536: seisen henkilön on palattava takaisin omaan           he jäävät suomalaisen yhteiskunnan elätettäväk-
1537: maahansa eikä hän saa jäädä lojumaan tänne            si lopullisesti.
1538: suomalaisten kustannuksella.                              Tähän olisi pitänyt sosiaalilautakunnan pyr-
1539:    Minä kuitenkin hiukan epäilin, kun ulko-           kiä selvittämään, mitä nämä käsitteet merkitse-
1540: asiainvaliokunnassa näitä asioita aikanaan käsi-      vät ja millä varmuudella ne sitä merkitsevät. (Ed.
1541: teltiin, onkohan nyt ihan selvää, riittääkö kolme     Stenius-Kaukonen: Me kerromme sen kohta!)-
1542: kuukautta työn hakuun vai jäävätkö nämä hen-          Puheet ovat puheita, ed. Stenius-Kaukonen, se
1543: kilöt tänne sen jälkeenkin suomalaisen yhteis-        on nähty lainsäädännössä. - Sen täytyy olla
1544: kunnan elätettäviksi. Näinhän nyt näyttää käy-        selkeä aika: 3 kuukautta, 15 päivää. Silloin
1545: vän. Nimittäin tässä esityksessään hallitus sanoo     monot kohti kotimaata ja sillä siisti, se on
1546: 8 §:ssä tällä tavalla: "Euroopan talousalueen val-    selkeää. Mutta tässä puhutaan kohtuullisesta
1547: tion kansalainen ei tarvitse oleskelulupaa, jos       ajasta, mikäli on saamassa työtä ja mikäli ilmei-
1548: hänen maassa oleskelunsa kestää enintään kol-         sesti on työnhaussa. (Välihuuto) - Ed. Stenius-
1549: me kuukautta." Ja sitten varsinainen asia:            Kaukonen, yritän puhua vähän kovempaa, ettei-
1550: "Työnhakijana oleva Euroopan talousalueen             vät teidän älykkäät näkemyksenne tulisi minun
1551: valtion kansalainen saa oleskella tämän jälkeen-      puheeni alta esille. Tämä on aivan selkeä systee-
1552: kin kohtuullisen ajan maassa ilman oleskelulu-        mi, ed. Stenius-Kaukonen.
1553: paa, jos hän edelleen on työnhaussa ja hänellä on         Tässä eduskunnassa ei ole yhtään kansan-
1554: tosiasialliset mahdollisuudet saada työtä." Siis      edustajaa muita kuin SMP:n seitsemän kansan-
1555: "kohtuullisen ajan".                                  edustajaa ja pari kolme vasemmistolaista enää
1556:     Mitä merkitsee "kohtuullinen aika"? Merkit-       järjissään Eta-sopimuksen suuntaan. Me olem-
1557: seekö se yhtä vuotta, kahta vuotta vai kolmea         me valmiita ottamaan tänne kymmeniätuhansia
1558: vuotta? Vain kolme kuukauttajoka tapauksessa          hulttioita suomalaisten syötettäväksi, ja siinä
1559: lähtijämaa vastaa elatuskustannuksista täällä         vaiheessa, kun näin tapahtuu, niin kukaan ei
1560: Suomessa. Mitä merkitsee sitten, jos on edelleen      enää muista mitään, vaan kaikki levittelevät
1561: työnhaussa? Minä uskon, että somalitkin rauta-        käsiään. Mutta sen vuoksi käytän tämän pu-
1562: tieasemalla ovat edelleen työnhaussa Suomessa,        heenvuoron, että tulisi eduskunnan pöytäkirjaan
1563: mutta koskaan eivät työtä täällä tee ja lähtevät      joku merkintä, kuka sanoi ja mitä joskus josta-
1564: pakoon, jos kuulevat, että jossakin päin olisi        kin.
1565: työtä, ja suuntaus on vain sosiaalilautakuntaan,          Sitten seuraava systeemi, 16 §. Siinä lukee
1566: sen jälkeen Elannon myymälään lappujen kans-          hallituksen esityksen mukaisesti näin: "Ulko-
1567: sa ostamaan suomalaisten kustannuksella olut-         maalaiselle, joka on Euroopan talousalueen val-
1568: ta. Mitä sitten on "tosiasialliset mahdollisuudet     tion kansalainen, määräaikainen oleskelulupa
1569: saada työtä"? Totta kai tosiasialliset mahdolli-      myönnetään viideksi vuodeksi." Ja nyt varsinai-
1570: suudet on saada työtä niin kauan kuin Suomessa        nen asia: "Sama koskee hänen puolisoaan ja
1571: on yksikin työpaikka saatavissa.                      heidän lapsiaan, jotka ovat alle 21-vuotiaita tai
1572:     Nämä ovat kaikki sellaisia perusteita, jotka      huollettavia." Nyt sosiaalivaliokunta, jossa ed.
1573: vesittävät kokonaisuudessaan Euroopan talous-         Tainakin on ansiokkaasti mukana, on muutta-
1574: aluetta koskevan sopimuksen sen kohdan, jossa         nut tämän tällaiseksi: "Sama koskee hänen puo-
1575: yksiselitteisesti on annettu meille ymmärtää:         lisoaan, hänen huollettaviaan omia ja puolisonsa
1576: Euroopan valtion kansalainen saa Suomessa             vanhempia sekä hänen omiaan ja puolisonsa
1577: hakea työtä kolmen kuukauden ajan, minkä              lapsia, jotka ovat alle 21-vuotiaita tai huolletta-
1578: jälkeen hänen on poistuttava maasta, ja tuon          via."
1579: kolmen kuukauden ajan kyseisen henkilön lähti-            Tämä merkitsee sitä, että jos hollantilainen
1580: jävaltio vastaa hänen sosiaalisista kustannuksis-     nainen on kurdilaissyntyisen turkkilaisen kanssa
1581: taan. Tämä merkitsee sitä, että he ovat täällä        naimisissa, niin yhden henkilön perässä tänne
1582: vuoden, kaksikin vuotta, mukamas työnhaussa           tulee laillisesti 250 erinäköistä ihmistä yhteiskun-
1583: suomalaisen yhteiskunnan kustannuksella. Ja           nan kustannuksella syötettäväksi. Tämä merkit-
1584: kun kahden vuoden oleskelun jälkeen - tämä            see veljen ja sisaren kaiman pojat tai kuinka vain
1585: on hieman nyt karrikoitua - heidät halutaan           pyöritellään. Tiedätte, ed. Rinne hymyilee siellä,
1586: saada tästä maasta pois, niin katsotaankin, että      varmasti, mitä merkitsee, jos hollantilainen on
1587: he ovat olleet täällä jo niin pitkään, että he ovat   naimisissa kurdilaisperäisen turkkilaisen kanssa.
1588:                                             Ulkomaalaislaki                                        1123
1589: 
1590: Silloin, sanotaan suoraan, ainakin reilusti 300      tyyppistä lakia. Kolmannessa käsittelyssä, herra
1591: henkeä sukulaisia liittyvät tämän parenteelin        puhemies, tulemme esittämään lain hylkäämistä.
1592: sisälle, mikä täällä sanottiin. (Ed. Hämäläinen:     Taakse tulee SMP:n eduskuntaryhmä ja ehkä
1593: Nopeasti lisääntyvää väkeä!) Sosiaalivaliokunta      pari kolme valveutunutta kansanedustajaa, jot-
1594: on muuttanut tämän tällaiseksi. - Me haluam-         ka sattuvat olemaan hereillä ·salissa.
1595: me saada tänne työväkeä, ed. Hämäläinen! Työ-
1596: väkeä täällä tarvitaan, siltä se näyttää, kun           Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ensinnäkin
1597: 500 000 on tällä hetkellä työttömänä. Tästä          haluaisin sanoa ed. Aittoniemelle, että älkää nyt
1598: porukasta ei suomalaisten työttömyys pahene.         hermostuko, jos täällä joku hymyili. Minä olen
1599: - Mutta rautatieasemalle tulee lisää porukkaa,       sen verran vakavansorttinen, että minä en kyllä
1600: koska he ovat sellaista porukkaa,. että haluavat     hymyillyt, mutta en ihmettele, jos joidenkin hy-
1601: sinne, mistä kiskot vievät jonnekin, kun aina on     mynväreet helpommin lähtevät liikkeelle.
1602: ikävä jonnekin, koskaan ei haluta jäädä paikal-         Ensinnäkin te, ed. Aittoniemi, sanoitte, että
1603: leen.                                                tämä hallituksen esitys on tullut tänne varkain.
1604:     Herra puhemies! Jos herra puhemiehen her-        Eihän hallituksen esitys ole tullut millään muulla
1605: mot vielä kestävät minun jauhamistani, alan          tavalla kuin kaikki muutkin, siis samalla tavalla
1606: laskea hieman tasoa ja volyymia jo tässä vaihees-    se on tullut eikä mitenkään salassa. Ed. Aittonie-
1607: sa.                                                  mi, te sanoitte, että te vähän karrikoitte. Kyllä
1608:     Sitten mennään pykälään 40: "Ulkomaalai-         siinä oli vähän, mutta oli paljon enemmänkin
1609: sen, jolla on Euroopan talousaluetta koskevaan       karrikointia. Minusta se oli eräänlaista pirunku-
1610: sopimukseen perustuva oleskeluoikeus, saa kar-       vien maalaamista seinille.
1611: kottaa maasta vain yleiseen järjestykseen ja tur-       Te puhuitte esimerkiksi siitä, että jos jollekin
1612: vallisuuteen sekä kansanterveyteen perustuvasta      ulkomaalaiselle annetaan oikeuksia Suomessa,
1613: syystä." Ei sitten kulumallakaan lähde, vaikka       oleskelu- tai työlupa, mitä tarkoitittekaan, niin
1614: olisi minkälainen kurdilaissyntyinen turkkilai-      seuraa 300 sukulaista perässä. Mistä sellainen
1615: nen ukko täällä, ei millään perusteella lähde        esimerkki? Eikö tämä ole aivan haettu esimerk-
1616: Suomesta, mutta on täällä syötettävänä, siis ne      ki? Olen kokonaan toista mieltä ed. Aittoniemen
1617: jotka tulevat tämän lain perusteella. Tämä on        kanssa. Vaikka me joskus äänestämme samalla
1618: aivan selvä asia.                                    tavalla, niin tässä asiassa emme tule äänestä-
1619:     Tällaista lakia, jota nyt on yritetty syöttää    mään.
1620:  hiljakseen käsiteltäväksi muina miehinä, että se
1621:  olisi päässyt kuin varkain läpi, ei missään tapa-       Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Tämä
1622:  uksessa pidä hyväksyä. Se on suomalaisen yh-        on asia, joka joulukuussa oli eduskunnan täysis-
1623:  teiskunnan tuho. Me saamme kymmeniätuhan-           tunnossa esillä. Täytyy antaa tunnustus sosiaali-
1624:  sia ihmisiä syötettäväksemme tällaisten lakien ja   ja terveysvaliokunnanan varapuheenjohtajalle,
1625:  Eta-sopimuksen perusteella. Pitäisi järjelläkin     joka siinä vaiheessa kiinnitti tähän asiaan huo-
1626:  nähdä tämä asia, vaikka teitä kuinka hymyilyt-      miota, ehkä hieman toisin sanavalionoin kuin
1627:  tää arvoisat kansanedustajat. Mutta eihän sen       ed. Aittoniemi. Senjälkeen sosiaali- ja terveysva-
1628: jälkeen, kun huomataan, että täällä on asemalla      liokunta, johon asiaa ei ollut lainkaan lähetetty,
1629:  aina syötettäviä, kukaan enää puhu. Minä voin       käsitteli asiaa suhteellisen pitkään ja hartaasti.
1630:  viitata aina tähän puheenvuorooni eduskunnas-       Lopputulos on sitten se, mikä kolmannessa kä-
1631:  sa. Hymyjä ei mihinkään rekisteröidä.               sittelyssä ainakin näkyy omien ehdotusten osal-
1632:     Kaiken lisäksi, herra puhemies, laajamittai-     ta.
1633:  nen ulkomaalaislain muutos on juuri tulossa             Kävimme nimittäin läpi ed. Aittoniemen tääl-
1634:  hallintovaliokunnasta. Miksi tätä asiaa nyt käsi-   lä esittämiä kysymyksiä, ja yksi tällainen opetus
1635:  tellään erikseen, miksi sitä ei voitu sisällyttää   tästä asiasta on kyllä se -viittaan myös tulossa
1636:  tähän, koska ainakin 16 ja 40 § ovat auki halli-    olevaan ulkomaalaislain muutokseen - että
1637:  tuksen esityksessä laajamittaiseksi ulkomaalais-    näistä pitäisi pyytää sosiaali- ja terveysvaliokun-
1638:  lain muutokseksi. Ainoastaan 8 § ei ole avoinna.    nan lausunto. Nyt meillä jaetaan sosiaaliturvaa
1639:  Sekin voidaan tietysti valiokunnan päätöksellä,     ja terveysturvaakio eri valiokunnissa ja ministe-
1640:  eduskunnan päätöksellä, avata. Tämä yritetään       riöissä. Tämä on lähtenyt sisäministeriöstä liik-
1641:  vain viedä nyt eduskunnassa niin kuin vahingos-     keelle, jolle tämän tyyppiset asiat eivät sinänsä
1642:  sa läpi, että kukaan ei huomaisi. Me emme           kuulu. Nyt se on ollut eduskunnassa, lähinnä
1643:  hyväksy SMP:n eduskuntaryhmässä tämän               hallintovaliokunnassa, käsiteltävänä, eikä tämä
1644: 1124                                        48. Tiistaina 4.5.1993
1645: 
1646: 
1647: asia, kuten eivät muutkaan ulkomaalaislain                  Ed. Juhantalo merkitään läsnä olevaksi.
1648: muutokset, ole olleet sosiaali- ja terveysvalio-
1649: kunnassa käsiteltävänä.
1650:    Mehän kävimme suhteellisen pitkän kierrok-               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Sano-
1651: sen näissä kysymyksissä, koska meillä on koke-          taan nyt: keskinäisen kehumisen leiri, mutta olen
1652: musta sekä Eta-sopimuksen että EY-neuvottelu-           aina sanonut, että ed. Taina on hyvin tarmokas
1653: jen osalta. Nämä asiat eivät todellakaan ole            ja ennakkoluuloton, muistaakseni valiokuntansa
1654: selviä. Tässä tarvittaisiin yhteistyötä ministeriöi-    varapuheenjohtaja. Mutta se, joka tähän asiaan
1655: den kesken. Se, minkä eduskunta voi tehdä, on           silloin aikanaan joulukuussa kiinnitteli huomio-
1656: tietysti itse katsoa, että asia tulee perusteellisem-   ta, oli kyllä ed. Aittoniemi ehkä vielä värikkääm-
1657: min käsittelyksi.                                       mällä puheenvuorollaan kuin nyt. Ja ed. Taina,
1658:                                                         jos oikein muistan, lähti siitä, että tässä on
1659:     Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Ed. Aitto-        todella jotakin tarkistamista, ja hän hallituspuo-
1660: niemi kiinnitti erittäin värikkäin sanakääntein         lueen merkittävänä jäsenenä silloin otti asian
1661: huomion erittäin merkittävään ja vakavaan ky-           esille ja sai asian käsittelyn keskeytettyä. Näin on
1662: symykseen. Ja niin kuin ed. Skinnari totesi,            asia.
1663: sosiaali- ja terveysvaliokunta on asiaa pohtinut.           Herra puhemies! Mutta sitten eräs asia. Ed.
1664: Se johtuu siitä, että ehdotuksessa puhutaan esi-        Laine teki kaikki minun puheeni täällä hymyilyt-
1665: merkiksi siitä, että oleskeluluvan saavat huollet-      täviksi. Nyt olemme kuulleet sosiaali- ja terveys-
1666: tavat, ylenevässä polvessa olevat henkilöt. Suo-        valiokunnan puheenjohtajaa ja varapuheenjoh-
1667: men sosiaalilainsäädännön mukaan ei esimer-             tajaa. He ovat täsmälleen samaa mieltä kuin
1668: kiksi omiin vanhempiin nähden ole huoltovel-            minäkin. Kuinkas nyt, ed. Laine, suu pannaan?
1669: vollisuutta. Siitä syystä saattaa olla sosiaalipo-      Toisin sanoen minä olen tuonut esille juuri
1670: liittisesti erittäin vaikea kysymys ratkaista, että     sellaisen asian, joka on keskustelemisen arvoinen.
1671: kun tällaiset henkilöt saavat oleskeluluvan Suo-            Minä jo ihmettelin, että siellä sosiaali- ja
1672: messa työntekijän perusteella, niin tulevatko he        terveysvaliokunnassa on varmasti keksitty aivan
1673: suomalaisen sosiaaliturvajärjestelmän piiriin.          hirmuisia asioita, kuinka heidät ajetaan kolmen
1674: Aivan niin kuin ed. Skinnari totesi, tämäntapai-        kuukauden perästä Suomesta pois, mutta ette-
1675: set asiat pitäisi käsitellä kyllä myös sosiaali- ja     hän te ole keksineet siellä mitään, ei mitään,
1676: terveysvaliokunnassa eikä pelkästään hallinto-          vaan asia on jäänyt aivan yhtä epäselväksi ja
1677: valiokunnan ottaa sosiaalipoliittisia kantoja niin      epävarmaksi näiden tänne kuulumattomien ih-
1678: kuin tässä tapauksessa on käynyt. Juuri näihin          misten suhteen. Nyt te vain sanotte, että tämä
1679: hallintovaliokunnan sosiaalipoliittisiin näke-          pitäisi selvittää.
1680: myksiin itse aikanaan kiinnitinkin huomiota,                Mutta me olemme seuraavalla kerralla kol-
1681: että näinkö me alamme tulkita tätä kysymystä.           men päivän perästä lyömässä tätä lakia lukkoon.
1682:     Kun ed. Aittoniemi puhui työnhakijoista,            Nyt pitäisi hallituksen vetää kiireesti uudelleen
1683: niin on aivan totta, että meidän sosiaaliturva-         tämä pois ja yhdistää se täällä olevan ulkomaa-
1684: järjestelmämme kannalta on ongelmallista se,            laislain käsittelyyn hallintovaliokunnassa. Me
1685: miten katsomme, saavatko nämä työnhakijat               tulemme aivan perustellusti esittämään hylkää-
1686: täältä sosiaaliturvaa työtä hakiessaan vai eivät.       mistä. Kuinka te voitte vastuullisina kansan-
1687: EY:n näkökulmasta asia on aivan selvä. He               edustajina vastustaa hylkäämistä ja menette hy-
1688: eivät ole suomalaisen sosiaaliturvajärjestelmän         väksymään lain, mistä sosiaali- ja terveysvalio-
1689: piirissä, mutta oma lainsäädäntömme toisaalta           kunta ei tiedä hölkkäsen pölähtävää, mitä se
1690: toteaa, että he ovat. Siitä syystä toivon, että         merkitsee ja minkälaisia vastuita se antaa suo-
1691: saamme tähän lakiesitykseen kolmannessa kä-             malaiselle yhteiskunnalle? Mikä eduskunta tämä
1692: sittelyssä ponnen, jossa edellytämme, että, mei-        tällainen on?
1693: dän tulee sosiaaliturvajärjestelmäämme niin
1694: muuttaa, että sen piiriin ei perusteettomasti               Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
1695: pääse. Summa summarum: Ed. Aittoniemen                   hemies! Kun ed. Aittoniemi kiipesi korokkeelle,
1696: kanssa olemme varmasti samaa mieltä tästä                hän ei millään halunnut ensin kuulla, mitä sosi-
1697: ongelmasta. Ed. Aittoniemi käyttää vain hie-             aali- ja terveysvaliokunnan jäsenillä oli vastatta-
1698: man värikästä kieltä, ja itse asia saattaa huk-          vana tähän kysymykseen. Nyt kun hän on ne
1699: kua sinne alle.                                          vastaukset kuullut, hän ei halua ymmärtää, mitä
1700:                                                          vastattiin.
1701:                                              Ulkomaalaislaki                                          1125
1702: 
1703:     Valiokunta yksimielisesti päätti ehdottaa          kyllä laman myötä joudutaan aika tarkkaan
1704: pontta, koska tämä ongelma voidaan ratkaista,          arvioimaan.
1705: ei tietysti sitä karkotusta, mutta se, maksetaanko        Mielestäni ed. Aittaniemi varsinaisessa pu-
1706: sosiaaliturvaa vai ei, muuttamalla sosiaalihuol-       heenvuorossaan maalaili kyllä varsinaisia vihol-
1707: tolakia. Me kuulimme tarkkaan ministeriöiden           liskuvia. Ihmettelen, millaisten joukkojen hän
1708: ja kaupunkien ja kuntien sosiaaliviranomaisten         uskoo tänne tulevan Eta-maista ja valtaavan
1709: edustajat, jotka selvittivät, mitä meidän tämän-       vaikkapa Helsingin rautatieaseman tienoon.
1710: hetkinen lainsäädäntömme merkitsee. Lainsää-           Mielestäni tämä visio on verrattain outo kaiken
1711: däntö merkitsee sitä, että kunnassa tilapäisesti-      kaikkiaan. En pidä sitä kovinkaan todennäköi-
1712: kin oleskelevalle on maksettava toimeentulotu-         senä, että tänne pohjoiseen, missä vallitsee ver-
1713: kea, jos ei hänellä ole riittäviä varoja toimeentu-    rattain suuri työttömyys, säntäisi tuollaisia kan-
1714: loonsa. Me päädyimme siihen, että tätä sosiaali-       sanjoukkoja.
1715: huoltolakia tulee tarkistaa.                              Kiinnittäisin, ed. Aittoniemi, huomiota myös
1716:     Kysyimme, että jos suomalainen menee Sak-          siihen, mitä ed. Stenius-Kaukonen totesi. Siinä
1717: saan, kolmen kuukauden kuluttua jää sinne, eikä        vaiheessa kun käsitellään ulkomaalaislakia ja
1718: häntä sieltä karkoteta tämän sopimuksen mu-            sosiaali- ja terveysvaliokunta ottaa sen tarkaste-
1719: kaisesti, niin voiko hän kävellä sosiaalitoimis-       luun, emme voi tehdä esityksiä muita lakeja
1720: toon ja hakea sieltä toimeentuloa. Valitettavasti      koskien. Eli jos mietitään, miten tiettyjä etui-
1721: me saimme erittäin huonoja vastauksia siitä,           suuksia tulkitaan, jotka etuisuudet ovat tietysti
1722: minkälainen systeemi on muissa maissa. Minä            muualla kuin ulkomaalaislaissa, emme sinänsä
1723: sanoin, että jos näin on- täältä on kyllä paljon       voi noita lakeja lähteä suoralta kädeltä muutta-
1724: isompi joukko lähtemässä muualle hakemaan              maan.
1725: töitä kuin tänne on koskaan tulossa - siis jos
1726: näin on, että suomalainen voi mennä toimeentu-             Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Olen aika-
1727: lotukea hakemaan taikka jos meidän peruspäi-           nani eräässä Eta-keskustelussa nimittänyt tätä
1728: värahamme on niin pieni, että se ei riitä toimeen-     asiaa mummodirektiiviongelmaksi. Me olemme
1729: tuloon, suomalainen voi mennä hakemaan ky-             todella keskustelleet myöskin sosiaali- ja terveys-
1730: seisen maan Sosiaalitoimistosta toimeentulotu-         valiokunnassa siitä, pitäisikö tämä laki ehkä
1731: kea ja sitä saa, olkoon sitten niin, että myös         hylätä tai mikä olisi se ratkaisu. Mutta tämä asia
1732: Suomessa olevat näin saavat. Mutta koska me            on direktiiveissä elikkä Eta-sopimuksen sisällä,
1733: emme saaneet siihen kunnollista vastausta, niin        se on siellä sopimuksessa, että tällaisilla henkilöl-
1734: me esitimme selvitettäväksi sen, että sosiaali-        lä, jotka ovat huollettavana työntekijän perhees-
1735: huoltolakia muutetaan.                                 sä, on oikeus saada oleskelulupa. Tämän lain
1736:                                                        hylkääminen sinänsä ei tätä ongelmaa miksi-
1737:    Ed. L a i ne : Herra puhemies! Kyllä vakavan        kään muuta. Itse asia tulee joka tapauksessa
1738: keskustelun aikana varmasti joskus on paikal-          voimaan.
1739: laan, että vähän hymyäkin on, jos joku onnistuu            Näin ollen me totesimme, että lain hylkäämi-
1740: sen hyvin virittämään. Mutta, ed. Aittoniemi,          nen ei ole mikään ratkaisu, vaan se ratkaisu on
1741: tehän itse sanoitte, että täällä edustajat hymyile-    todellakin se, että me itse täällä muutamme
1742: vät. En minä katsonut selkäni taakse. Minä vain        sosiaaliturvajärjestelmäämme niin, että sen pii-
1743: vakuutin, että minä en hymyillyt. Sitä paitsi kun      riin ei pääse perusteettomasti. Meidän on ihan
1744: sanoin, että olen toista mieltä kuin ed. Aittonie-     turha kuvitella, että me olisimme siinä suhteessa
1745: mi, niin se koski juuri sitä äänestystä. Siitä tulen   joku poikkeus Euroopan maissa. Yleensäkään
1746: olemaan toista mieltä. En minä äänestä samalla         minkään maan sosiaaliturvajärjestelmän piiriin
1747: tapaa kuin ed. Aittoniemi. Arvelen, että se,           ei todellakaan pääse, jos ei ole siinä maassa
1748: minkä vuoksi osa edustajista kasvonsa hymy-            työntekijänä. Nimenomaan Eta-ja EY-järjestel-
1749: kuopin puki, johtui niistä sanakäänteistä ja           mähän perustuu pelkästään siihen, että henki-
1750: -muodoista, ehkä jossain määrin sisällöstäkin.         löillä on työpaikka siinä maassa, jossa hän on,
1751:                                                        elikkä ei auta mitään ed. Aittaniemen hylkäys-
1752:    Ed. U. A n t t i l a : Arvoisa puhemies! Mie-       esitys, vaan todellakin sosiaalihuoltolain muut-
1753: lestäni ed. Aittoniemellä on aika vajavainen           taminen on tässä ainoa keino.
1754: käsitys siitä kriisitietoisuudesta, joka kuitenkin
1755: vallitsee kansanedustajien keskuudessa. Erilaisia         Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! En-
1756: etuuksia ja sitä, ketkä näitä etuuksia saavat,         sinnäkin myönnän sen ed. Laineelle, että hän ei
1757: 1126                                      48. Tiistaina 4.5.1993
1758: 
1759: 
1760: hymyillyt. Kaksi kertaa katsoin häntä keskuste-       sosiaali- ja terveysvaliokunta sitten käsittelee.
1761: lun aikana ja hän oli haudanvakava. Näin ollen        Tämä on tässä asiassa järkevä menettely.
1762: tulkoon korjatuksi. Eikä siinä mitään, jos täällä        Voin vakuuttaa ed. Aittoniemelle, että tampe-
1763: hymyilee. Se on ihan hyvä, että joskus huonona        relaiset ovat todella olleet tarkkoina tämän asian
1764: aikana löytyy hymyäkin.                               käsittelyssä. Ed. Taina toi sen valiokunnan käsit-
1765:    Mutta, ed. Stenius-Kaukonen, te olitte pu-         telyyn, ja voin vakuuttaa, että olen säestänyt
1766: heenvuorossanne minulle ääretön pettymys otta-        häntä siellä ja välillä ehkä myöskin vaatinut
1767: en huomioon sen innon, jolla te pyritte puhu-         selvityksiä, mitä eivät ministeriön virkamiehet
1768: maan minun kanssani kilpaa, kun minä olin             olisi halunneet meille tuoda. Tosiasia tässä on se,
1769: puhujakorokkeella. Minä oletin, että teiltä tulee     että ministeriöiden virkamiehet ovat erittäin
1770: aivan uraauurtavia näkemyksiä tästä asiasta,          huonosti selvillä, mutta kuntien toimeentulotu-
1771: mutta teiltä ei tullut mitään muuta kuin ponsi,       kea hoitavilta virkamiehiltä on mahdollisuus
1772: samanlainen ponsi, millä te myitte perusturvan        saada selville, miten asiat tänä päivänä ovat. Sen
1773: aikanaan lepäämäänjättämissäännöstön äänes-           pohjalta valiokunta osaa kyllä vetää oikeat joh-
1774: tyksessä. Kuinkas siinä silloin kävi? Ei ponsilla,    topäätökset.
1775: ed. Stenius-Kaukonen, täällä mitään pelailla. Ne
1776: tulevat ja menevät, jäävät unholaan, niillä ei ole        Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Jo aikai-
1777: mitään merkitystä.                                     semmin Eta-sopimusta käsiteltäessä tämä sama
1778:    Nyt on kysymys siitä, hyväksymmekö me               ongelma, Suomen sosiaaliturvajärjestelmäon-
1779: tämän lain kolmen päivän kuluttua vai emme.            gelma, on ollut käsittelyssä useissa eri valio-
1780: Jos hyväksymme, kaikki tässä laissa olevat fak-        kunnissa. Minun ymmärtääkseni on vallinnut
1781: tat tulevat voimaan, emmekä mahda sille mi-            täydellinen poliittinen yksimielisyys itse ongel-
1782: tään. Me elätämme Helsingissä ja Helsingin             masta ja sen ratkaisutavoitteista. Kun me nyt
1783: rautatieasemalla ja Ilomantsissa ihmisiä, jotka        toivottavasti saamme eduskunnan ponnen tä-
1784: eivät tee mitään oman elantonsa hyväksi vaan           män lain yhteyteen, niin en minä voi suhtautua
1785: elävät meidän kustannuksellamme. Me olemme             noin epäillen kuin ed. Aittoniemi siihen, ettei-
1786: tämän asian nyt täällä selkeästi nähneet. Kaikki       vätkö ministeriöt ja hallitus ryhdy todella toi-
1787: sosiaalivaliokunnan jäsenet ovat myöntäneet            menpiteisiin, kun eduskunta vaatii, että tämä
1788: minun olevan oikeassa. Siitä ei päästä, ed. Steni-     asia on selvitettävä ja nämä ongelmat on pois-
1789: us-Kaukonen, mihinkään.                                tettava. Meillä ei ole varaa jakaa omia vero-
1790:                                                        markkojamme turhaan tänne tuleville ihmisille,
1791:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-     vaan tämä asia on selvitettävä. Kun se on jopa
1792: hemies! Ed. Aittoniemen puheenvuoron aikana            yksimielinen poliittinen tahto, niin uskon, että
1793: halusin vain, ennen kuin hän jatkoi omaa pu-           se asia menee eteenpäin.
1794: heenvuoroaan, saada hänelle selvitetyksi, mitä
1795: sosiaali- ja terveysvaliokunnassa oli tapahtunut,         Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Tätä
1796: koska se ei todellakaan tästä mietinnöstä käy          asiaa nyt on selvitetty nimenomaan sosiaali- ja
1797: ilmi.                                                  terveysvaliokunnassa, johon tätä asiaa virallises-
1798:    Ed. Taina viimeksi selvitti tarkkaan, että vaik-    ti ei ole koskaan edes lähetetty. On erittäin
1799: ka te hylkäisitte tämän lain, se ei miksikään          harvinaislaatuinen tilanne tässä eduskunnassa,
1800: muuta sitä direktiiviä. Tämän voimaantulohan           että täällä nyt keskustellaan sen valiokunnan
1801: on sidottu Eta-sopimuksen voimaantuloon. Kun           käsittelyn pohjalta, jossa tämä asia ei ole varsi-
1802: Eta-sopimus tulee voimaan, direktiivit tulevat         naisesti ollut lainkaan. Tässä on käynyt vähän
1803: voimaan. Vaikka te hylkäisitte tämän, se ei            niin kuin sille, joka menee liikenneonnettomuu-
1804: muuta tätä asiaa miksikään. Tällä lailla ei jaeta      dessa pelastamaan jotain ja jolle sanotaan, että
1805: sosia~liturvaa Suomessa, vaan sosiaalihuolto-          sinäkö hänen päälleen ajoit. Tässä on ed. Aitto-
1806: laissa määritellään toimeentulotuki, joka on juu-      niemi entisenä poliisina syyttämässä täysin vää-
1807: ri se etuus, joka näissä tapauksissa sitten tulisi     rää tahoa. Me olemme juuri hänen näkökannois-
1808: maksettavaksi. Sen takia me olemme valiokun-           taan käsin koettaneet selvittää, mitä tässä olisi
1809: nassa esittäneet, että sosiaalihuoltolakia muutet-     tehtävissä.
1810: taisiin. Mutta me emme voineet tämän asian                Tämä kuuluu varsinaisesti hallintovaliokun-
1811: käsittelyn yhteydessä sitä tehdä, niin kuin ed.        nalle. Sen mietintö on täällä pohjana. Jos ed.
1812: Aittoniemi hyvin tietää, vaan esitämme hallituk-       Aittoniemi on tutustunut päivän listaan, niin
1813: selle, että hallitus valmistelee esityksen, jota       hän toteaa siitä, että käsittelyssä on hallintova-
1814:                                                Äitiysavaustus                                         1127
1815: 
1816: liokunnan mietintö n:o 15 viime vuoden valtio-            ensimmäisen lakiehdotuksen 1-8 §, 1 luvun
1817: päiviltä.                                              otsikko, 9-13 §, 2 luvun otsikko, 1~ 19 §, 3
1818:     Me kävimme sekä kuntien edustajien että            luvun otsikko, 20-29 §, 4 luvun otsikko, 30---
1819: myös sisäministeriön, sosiaali- ja terveysminis-       35 §, 5 luvun otsikko, 36-41 §, 6 luvun otsikko,
1820: teriön ja Kansaneläkelaitoksen edustajien              42-46 §, 7 luvun otsikko sekä 47 ja 48 §ja 8
1821: kanssa tätä asiaa läpi. Se, mitä täällä on nyt         luvun otsikko, johtolause ja nimike,
1822: sekä varapuheenjohtajan että ed. Stenius-Kau-             toisen lakiehdotuksen 23, 41, 42, 44 ja 45 §,
1823: kosen suulla todettu, on tässä asiassa ollut teh-      lain uusi nimike, voimaantulosäännös, johtolau-
1824: tävissä.                                               se ja lakiehdotuksen nimike,
1825:     Mutta kaiken kaikkiaan meidän valiokun-               kolmannen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulo-
1826: tamme lähtökohta näihin kysymyksiin on ollut           säännös, johtolause ja nimike sekä
1827: se, että me emme täältä Suomesta perusteetto-             neljännen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause
1828: masti tätä turvaa jaa. Myös täytyy pitää huoli         ja nimike.
1829: siitä, että tänne ei myöskään tässä tarkoituksessa
1830: ihmisiä tule, ei Eta-sopimuksen puitteissa eikä           Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
1831: myöskään Venäjän tai Baltian viisumivapauden            pää ttyneeksi.
1832: tai työlupamenettelyn puitteissa. Meillä tässä on
1833: minun mielestäni erittäin asianmukainen suh-
1834: tautumistapa, jossa ei kylläkään ole sitä värikäs-      11) Ehdotus äitiysavustuslaiksi
1835: tä kielenkäyttöä, jolla ed. Aittoniemi täällä pieh-
1836: taroi; se antaisi Suomesta ja suomalaisista vää-        Toinen käsittely
1837: rän kuvan. Täytyy ottaa kuitenkin huomioon,             Hallituksen esitys n:o 27
1838: että meidän maastamme sadan vuoden aikana               Toivomusaloitteet n:ot 1281 ja 1409/1991 vp
1839: miljoona suomalaista on lähtenyt. Heilläkin on          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 7
1840: monessa maassa erittäin hyvät olot sen lainsää-
1841: dännön pohjalta, mitä heille tarjotaan, mm.                 P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-
1842: Ruotsissa.                                              li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 7. Ensin
1843:                                                         sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-
1844:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-
1845:                                                         telyyn.
1846:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
1847: keskustelutta 8, 16, 19, 20, 25 ja 40 §, voimaan-
1848: tulosäännös, johtolause ja nimike.                         Yleiskeskustelu:
1849: 
1850:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan             Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
1851: päättyneeksi.                                          hemies! Äitiysavustuksen maksaminen ehdote-
1852:                                                        taan siirrettäväksi ensi vuoden alusta alkaen
1853:                                                        Kansaneläkelaitokselle. Se on rahoitettu valtion
1854: 10) Ehdotukset alusrekisterilaiksi ja eräiksi siihen   varoista, mutta kunnat ovat maksaneet sen sosi-
1855: lii ttyviksi la eiksi                                  aalitoimistoista. Nyt ehdotetaan, että Kansan-
1856:                                                        eläkelaitos hoitaisi tämän, ja tämä on valiokun-
1857: Toinen käsittely                                       nan mielestä ollut perusteltu esitys. On jonkin
1858: Hallituksen esitys n:o 24                              verran esitetty epäilyjä siitä, pystyvätkö Kelan
1859: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 4                     paikallistoimistot hoitamaan sen, koska äitiys-
1860:                                                        avustuspakkauksen vaihtoehtonahan on raha-
1861:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on liiken-     suoritus. Pyrkimys ,on tietysti se, että mahdolli-
1862: nevaliokunnan mietintö n:o 4. Ensin sallitaan          simman moni äiti ottaisi äitiysavustuspakkauk-
1863: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään         sen, koska se on todettu varsin hyödylliseksi
1864: lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.         näille nuorille perheille. Nyt epäillään, pystyykö
1865:                                                        Kelan paikallistoiminta tekemään tämän oh-
1866:    Yleiskeskustelua ei synny.                          jaustyön. Mutta neuvolassahan se on tehtävä,
1867:                                                        eikä se millään tavalla muutu siitä, maksaako
1868:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         kunta vai Kela avustuksen. Tälläkin hetkellä jo
1869: keskustelutta                                          monet kunnat ovat sopineet, että äitiysavustus-
1870:  1128                                        48. Tiistaina 4.5.1993
1871: 
1872:  pakkaukset lähetetään suoraan Valtion hankin-           12) Ehdotukset laeiksi vakuutusyhtiölain, työnte-
1873:  takeskuksesta, eikä se muutu millään tavalla,           kijäin eläkelain 3 §:n ja potilasvahinkolain 5 §:n
1874:  onko määräyksen antaja Kela vai sosiaalitoimis-         muuttamisesta
1875:  to.
1876:      Oleellista on siis se, että neuvolatoimintaa        Toinen käsittely
1877:  pidetään yllä ja huolehditaan siitä, että neuvo-        Hallituksen esitys n:o 350/1992 vp
1878:  Joissa perheille annettava neuvonta on hyvää ja         Talousvaliokunnan mietintö n:o 10
1879:  tehokasta ja sen perusteella perheet pystyvät
1880:  valinnan parhaalla mahdollisella tavalla teke-             Puhemies: Käsittelyn pohjana on ta-
1881:  mään. Noin 85 prosenttia avustuksista on lähe-          lousvaliokunnan mietintö n:o 10. Ensin salli-
1882:  tetty pakkauksina.                                      taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
1883:      Kelan valtuutetut tietysti joutuvat huolehti-       tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte-
1884:  maan siitä, että tarvittavat ohjeet ja neuvot           lyyn.
1885:  Kelan paikallistoimistoista sitten saadaan, jos            Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu
1886:  kenellä siitä kysymistä on. Mielestäni tämä esitys      myös päiväjärjestyksen 13) ja 14) asiasta.
1887:  kuuluu perusteltuun tehtävien siirtosarjaan; riit-
1888:  tää, kun äitiysrahan hakemukseen pannaan rasti             Yleiskeskustelua ei synny.
1889:  vielä, että haetaan myös äitiysavustusta, ja asia
1890:  hoituu siten yksinkertaisemmin kuin nyt.                   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
1891:                                                          keskustelutta
1892:       Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Ed.               ensimmäisen lakiehdotuksen lluvun 3 ja 3 a §
1893:   Stenius-Kaukonen aivan oikein toi esille sen, että     sekä luvun otsikko, 2luvun 1, 2, 4, 5 ja 5 a §sekä
1894:   tässä esityksessä äitiysavustuksen hallinnointi        luvun otsikko, 3 luvun 2 a-2 c § sekä luvun
1895:   siirretään Kansaneläkelaitokselle.                     otsikko, 7 luvun 1-3, 3 a, 4 ja 7 § sekä luvun
1896:       Kiinnittäisin huomiota myös toiseen seik-          otsikko, 8 luvun 2 ja 12 § sekä luvun otsikko, 9
1897:   kaan, joka sisältyy hallituksen esitykseen: Edel-      luvun 1, 3, 4 ja 6 §sekä luvun otsikko, 10 luvun
1898:   lytetty raskauden kesto äitiysavustuksen saami-        3, 3 a, 5 ja 7 § sekä luvun otsikko, 11 luvun 1-
1899:   seksi lyhenee nykyisestä 180 päivästä 154 päi-         8 § ja luvun otsikko, 12 luvun 4--6 § ja luvun
1900:   vään. Kun valiokunnassa tätä kysymystä käsitel-        otsikko, 13 luvun 2, 7 ja 8 § sekä luvun otsikko,
1901:   tiin, nousi esiin se, että tämä lisää sellaisia        14 luvun 4, 5, 5 aja 8 §sekä luvun otsikko, 15
1902:   tilanteita, jolloin lapsi ei pysty säilymään hengis-   luvun 1, 2, 10, 14 ja 20 §sekä luvun otsikko, 16
1903:   sä. Sen vuoksi on tarpeen, että tämä avustuspak-       luvun 5 a §ja luvun otsikko sekä 18 luvun 3, 5,
1904:   kausjärjestelmä toteutetaan niin, että on mah-         6 a-6 d, 8 a, 9 ja 10 § sekä luvun otsikko,
1905:   dollista palauttaa pakkaus ja ottaa avustus raha-      voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
1906:   na.                                                       toisen lakiehdotuksen 3 §, voimaantulosään-
1907:       Arvoisa puhemies! Kiinnittäisin myös huo-          nös, johtolause ja nimike sekä
1908:   miota siihen, että edustajille on nyt jaettu mietin-      kolmannen lakiehdotuksen 5 §, voimaantulo-
1909:   nön korjattu versio, jossa 9 § on siinä muodossa,      säännös, johtolause ja nimike.
1910:   kuin se valiokunnan kokouksessa hyväksyttiin.
1911:   Valiokunnan muutos 9 §:ään merkitsee sitä, että          Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
1912:   yksinkertaisesti avustukseen oikeutetun pyyn-          pää ttyneeksi.
1913:   nöstä avustus voidaan maksaa muullakin taval-
1914:   la. Tarkoituksena on siis saada aikaan muutos
1915: · asiakasmyönteiseen suuntaan, jolloin asiakkaan         13) Ehdotus laiksi ulkomaisten vakuutusyhtiöiden
1916:   mahdollisuus vaikuttaa siihen, miten hän avus-         toiminnasta Suomessa annetun lain muuttamises-
1917:   tuksen saa, paranee.                                   ta
1918: 
1919:     Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            Toinen käsittely
1920:                                                          Hallituksen esitys n:o 363/1992 vp
1921:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Talousvaliokunnan mietintö n:o 11
1922:  keskustelutta 1-23 §, johtolause ja nimike.
1923:                                                             Puhe m i e s : Käsittelyn pohjana on ta-
1924:    Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           lousvaliokunnan mietintö n:o 11. Ensin salli-
1925:  päättyneeksi.                                           taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
1926:                                        Saamelaisalueen koulutuskeskus                                 1129
1927: 
1928: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-
1929: lyyn.                                                   tysvaliokunnan mietintö n:o 3.
1930: 
1931:   Yleiskeskustelua ei synny.                              Keskustelu:
1932: 
1933:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään             Ed. M. P i e t i k ä i n e n : Herr talman! I
1934: keskustelutta 1, 1 a, 2, 3, 5-7, 7 a, 9, 10, 13,        denna regerings program konstaterar man bland
1935: 13 a-13 d, 15, 17, 18 a, 19, 22, 23, 26, 26 a-          annat att den samiska kulturens livskraft skall
1936: 26 c, 27, 31, 35, 37, 41, 43---45, 46 a---46 d, 47 ja   stödas och att minoriteters rätt tili kulturautono-
1937: 48 a §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-         mi skall säkras. Svenska riksdagsgruppen tog
1938: ke.                                                     bland annat fasta på detta när vi deltog i den
1939:                                                         allmänpolitiska debatten kring den kulturpolitis-
1940:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           ka redogörelsen och konstaterar att med beak-
1941: päättyneeksi.                                           tande av de ställningstaganden som har kommit
1942:                                                         från samedelegationen bör lagförslaget om
1943:                                                         sameområdets utbildningscentral beakta just
1944: 14) Ehdotus laiksi vakuutusyhdistyslain muutta-         dessa synpunkter om kulturautonomi och rätt
1945: misesta                                                 tili att själv bestämma om bland annat sina
1946:                                                         utbildningsmål.
1947: Toinen käsittely
1948: Hallituksen esitys n:o 34111992 vp                         Hallitusohjelmassa todetaan, että saamelais-
1949: Talousvaliokunnan mietintö n:o 12                       ten kulttuurin elinvoimaisuutta tuetaan ja vä-
1950:                                                         hemmistöjen oma sivistyksellinen hallinto turva-
1951:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-      taan. On myös syytä todeta, että eduskunnan
1952: valiokunnan mietintö n:o 12. Ensin sallitaan            sivistysvaliokunta on aikaisemmassa kannan-
1953: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään          otossaan todennut tukevansa Suomen vähem-
1954: lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.          mistöjen pyrkimyksiä kulttuuriautonomiaan ja
1955:                                                         pitänyt tärkeänä, että kulttuuriautonomian peri-
1956:    Yleiskeskustelua ei synny.                           aate säilytetään koulutuksessa.
1957:                                                            Saamelaisalueen koulutuskeskusta koskevan
1958:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         lain 1 §:ssä todetaankin: "Koulutuskeskuksen
1959: keskustelutta 1 luvun 1, 4 ja 5 § sekä luvun            tehtävänä on antaa koulutusta lähinnä saame-
1960: otsikko, 2 luvun 1, 3, 5 ja 5 a § sekä luvun            laisalueen tarpeita varten, säilyttää ja kehittää
1961: otsikko, 6 luvun 3 § ja luvun otsikko, 9 luvun          saamelaiskulttuuria ja luontaiselinkeinoja sekä
1962: 3, 6 ja 14 § sekä luvun otsikko, 10 luvun 3 aja         edistää saamenkielisen oppimateriaalin tuotta-
1963: 10 § sekä luvun otsikko, 10 a luvun 1-6 § ja            mista."
1964: luvun otsikko, 11 luvun 3 ja 6 § sekä luvun                Tästä tavoitteesta huolimatta lain sanonta
1965: otsikko, 12 luvun 2, 5, 6, 6 a, 7 ja 9 § sekä           on epämääräinen mielestäni, mitä tulee saamen
1966: luvun otsikko, 13 luvun 1, 2 ja 20 § sekä luvun         kieleen ja saamelaisväestön asemaan koulutus-
1967: otsikko sekä 16 luvun 8, 9 ja 11 a § sekä luvun         keskuksessa. Sekä saamelaisvaltuuskunta että
1968: otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-          opetushallitus ovat halunneet vahvistaa saame-
1969: mike.                                                   laisten asemaa uudessa koulutuskeskuksessa.
1970:                                                         Valiokuntakäsittelyssä esitinkin saamelaisval-
1971:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           tuuskunnan kannanoton mukaisesti, että kou-
1972: päättyneeksi.                                           lun opetuskielenä olisivat saamen kieli ja suo-
1973:                                                         men kieli nyt mainitussa järjestyksessä ja että
1974:                                                         8 § kuuluisi seuraavasti: "Koulutuskeskuksen
1975: 15) Ehdotukset laeiksi saamelaisalueen koulutus-        viroista sekä virkojen ja tuntiopettajien yleisis-
1976: keskuksesta sekä ammatillisista oppilaitoksista         tä ja saamen kielen taitoon liittyvistä kelpoi-
1977: annetun lain 1 §:n muuttamisesta                        suusvaatimuksista säädetään asetuksella." Vali-
1978:                                                         tettavasti nämä ehdotukset eivät saaneet riittä-
1979: Ensimmäinen käsittely                                   vää kannatusta.
1980: Hallituksen esitys n:o 357/1992 vp                         Mietinnön osalta on syytä todeta tyytyväise-
1981: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3                      nä, että valiokunta esittää, että saamen kielen
1982: 1130                                      48. Tiistaina 4.5.1993
1983: 
1984: 
1985: osaaminen tulee turvata. Koulun johtokunnan           16) Hallituksen esitys n:o 34 Australian kanssa
1986: osalta on merkittävää, että valiokunta äänes-         sairaanhoidon antamisesta tilapäisen oleskelun
1987: tyksen jälkeen toteaa, että johtokunnan jäse-         aikana tehdyn sopimuksen eräiden määräysten
1988: nistä enemmistön tulee edustaa saamelaisväes-         hyväksymisestä
1989: töä.
1990:    Lopuksi haluan todeta, että alkuperäiskanso-        lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
1991: jen oikeus kulttuuriautonomiaan on tunnustettu         kaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
1992: myös Ilon alkuperäiskansasopimuksessa. Sopi-
1993: muksessa edellytetään, että hallitukset tunnusta-     17) Hallituksen esitys n:o 35 laiksi kuljetusten
1994: vat alkuperäiskansan oikeuden luoda koulutus-         alueellisesta tukemisesta annetun lain muuttami-
1995: mahdollisuuksiaan ja -laitoksiaan sekä saada          sesta
1996: näihin tarkoituksiin asianmukaiset varat.
1997:                                                        Valiokuntaan lähettäminen
1998:    Ed. A 1a - H a r j a : Arvoisa puhemies! Kun
1999: tätä saamelaislakia käsiteltiin valiokunnassa,            P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
2000: tuli kuntien edustajien puheenvuoroista hyvin          että asia lähetettäisiin liikennevaliokuntaan.
2001: selvästi esiin se, että tämä on vaikea laki ollut
2002: näille kunnille ja tämä on kompromissi. Sen               Keskustelu:
2003: takia me valiokunnassa äänestimme siitä koh-
2004: dasta, jossa mainitaan, miten lääninhallitus joh-          Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Halli-
2005: tokunnan määrää. Sivistysvaliokunta toteaa             tuksen esityksen perusteluissa rehellisesti tun-
2006: mietinnössään, että oppilaitoksen johtokunnan          nustetaan, että tarkoituksena on säästöjen ai-
2007: nimeää lääninhallitus kuultuaan saamelaisval-          kaansaaminen. Se tapahtuu hetkellä, jolloin
2008: tuuskuntaaja että johtokunnan jäsenistä enem-          koko aluepoliittinen lainsäädäntö on suuruudis-
2009: mistön tulee olla saamelaisväestöä. Tämä oli siis      tuksen kynnyksellä. Ensi vuoden alustahan on
2010: äänestystulos.                                         tarkoitus saattaa uusi aluepoliittinen lainsäädän-
2011:    Pidämme tarkoituksenmukaisempana sitä,              tö voimaan, ja sen valmistelu on jo varsin pitkäl-
2012: että valiokunta olisi mietinnössään todennut,          lä.
2013: että johtokunnan jäsenistön tulee turvata riittä-          Tämä esitys tarkoittaa sitä, että kavennetaan
2014: vä saamelaisväestön edustus. Näin saamelaisvä-         kuljetustuen soveltamisalaa ja heikennetään sen
2015: estön edut olisi otettu huomioon ja samalla            tehoa eli mennään vaikean talous- ja työllisyys-
2016: lääninhallitukselle olisi annettu riittävän väljä      tilanteen aikana elinkeinopolitiikan perusteisiin
2017: harkintavalta, jolloin se olisi voinut ottaa huo-      kehitysalueilla Itä- ja Pohjois-Suomessa. Tässä
2018: mattavasti joustavammin huomioon alueella              esitetään, että ne tavarakuljetukset, jotka alka-
2019: olevien kuntien hyvinkin erilaisia intressejä ni-      vat ykkös- ja kakkosperusvyödykkeeltä, kuului-
2020: metessään johtokunnan jäseniä.                         sivat vain kuljetustuen piiriin. Erikoista on se,
2021:     Tällä perusteella ehdotan, että mietinnön pe-      että kun on tarkoitus uudessa aluepoliittisessa
2022: rustelujen luvun Valiokunnan kannanotot neljäs         lainsäädännössä ensi vuoden alusta laajentaa
2023: kappale hyväksyttäisiin muutoin valiokunnan            ykkös- ja kakkosvyöhykkeitä, niin eräillä alueil-
2024: mietinnön mukaisesti paitsi viimeinen virke hy-        la tapahtuisi siis lopuksi puoleksi vuodeksi tuen
2025: väksyttäisiin näin kuuluvana: "Valiokunta kat-         häviäminen ja taas sen palaaminen ensi vuoden
2026: soo, että johtokunnan jäsenistössä tulee turvata       alusta, mikä on hallinnollisesti ja toiminnallisesti
2027: riittävä saamelaisväestön edustus." Tulen esittä-      aika erikoinen tilanne.
2028: mään toisessa käsittelyssä tämän muutosehdo-               Vakava kysymys on se, että erityinen ongelma
2029: tuksen.                                                on syntymässä Saimaan osalta, kun Saimaan
2030:                                                        kuljetustuki ollaan viemässä Pohjanlahden sata-
2031:   P u h e m i e s : Huomautan edustajalle, että        mien tasolle. Tämä ei ole missään nimessä alue-
2032: perusteluja koskevat ehdotukset tehdään kol-           ja maaseutupoliittisesti ja elinkeinopoliittisesti
2033: mannessa käsittelyssä.                                 oikea ratkaisu nimenomaan siinäkin tilanteessa,
2034:                                                        että vesitiekuljetukset ovat yleensäkin Euroopan
2035:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                yhteisössä korostumassa jatkossa entistä enem-
2036:                                                        män ja meilläkin elinkeinopolitiikan ohella ne
2037:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       ovat liikenne- ja ympäristöpoliittisesti tärkeä
2038: taan päättyneeksi.                                     asia.
2039:                                        Kuljetusten alueellinen tuki                                1131
2040: 
2041:    Kuljetustuki on aika ajoin ollut hallituksen ja        Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
2042: erityisesti virkamiesvalmistelun hampaissa. Ky-        tunto on ensi torstaina kello 12 ja valtioneuvos-
2043: symyksessähän ei ole EY:n mittakaavassa mi-            ton kyselytunti samana päivänä kello 16.30.
2044: kään kilpailua vääristävä tekijä, vaan nimen-
2045: omaan pitkien etäisyyksien maassa meidän pitki-
2046: en kuljetusetäisyyksiemme kompensoiminen ja               Täysistunto lopetetaan kello 15.21.
2047: kilpailutilanteen saattaminen Helsingin mitta-
2048: kaavaan.                                                                    Pöytäkirjan vakuudeksi:
2049:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                                           Seppo Tiitinen
2050: 
2051:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
2052: asia lähetetään liikennevaliokuntaan.
2053:                                        49. Torstaina 6 päivänä toukokuuta 1993
2054:                                                                                     kello 12
2055: 
2056: 
2057: Päiväjärjestys                                                                              Ilmoitusasiat:
2058: 
2059:                                                                                             Lomanpyynnöt
2060:     Ilmoituksia
2061:                                                                                      s.         Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
2062:   Ulkopuolella päiväjärjes-                                                                 västä sairauden vuoksi ed. Stenius-Kaukonen,
2063: tyksen                                                                                      virkatehtävien vuoksi ed. E. Aho sekä yksityis-
2064:                                                                                             asioiden vuoksi edustajat von Bell, Lahti-Nuut-
2065:    annetaan vastaus ed. Kalliomäen ym.                                                      tila, A. Ojala, Pesälä, Riihijärvi, Savela ja Tyk-
2066: välikysymykseen n:o 2 hallituksen harjoit-                                                  kyläinen, tästä ja huomisesta päivästä virkateh-
2067: taman talous- ja työllisyyspolitiikan vaiku-                                                tävien vuoksi edustajat Björkenheim, Hacklin,
2068: tuksista . .. .. . ... .. .. ... .. .. ... .. . .. .... ... .. ... ... ... .. .. ... 1134   Jouppila, Linnainmaa, Suhola ja Turunen sekä
2069:                                                                                             yksityisasioiden vuoksi edustajat Hiltunen, J.
2070:                                                                                             Roos, Saapunki ja Särkijärvi sekä huomisesta
2071:      Puhetta johtaa puhemies Suominen.                                                      päivästä virkatehtävien vuoksi ed. Sasi.
2072: 
2073: 
2074:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                                                  Uusia hallituksen esityksiä
2075: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Aho
2076: E., Ala-Nissilä, Alho, Anttila S-L., Bell von,                                                 Puh e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
2077: Björkenheim, Donner, Dromberg, Enestam,                                                     presidentin kirjelmän ohella viime huhtikuun 30
2078: Hacklin, Heikkinen, Hiltunen, Jaakonsaari, Jo-                                              päivältä ovat eduskunnalle saapuneet hallituk-
2079: kiniemi, Jouppila, Kallis, Karhunen, Kauppi-                                                sen esitykset n:ot 38-43 ja 45-50, jotka nyt on
2080: nen, Korva, Kuuskoski, Laakso, Lahikainen,                                                  edustajille jaettu.
2081: Lahti-Nuuttila, Lamminen, Laukkanen V., Lep-
2082: pänen J., Linnainmaa, Luhtanen, Luttinen,
2083: Markkula, Moilanen, Mäki-Hakola, Niinistö,                                                  Eduskunnan tilintarkastajien kertomus vuodelta
2084: Nyby, OjalaA., Paloheimo, Pekkarinen, Perho-                                                1992
2085: Santala, Pokka, Puisto, Pulliainen, Riihijärvi,
2086: Rinne, Roos J., Rusanen, Räty, Saapunki, Save-                                                  P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnan
2087: la, Stenius-Kaukonen, Suhola, Särkijärvi, Tuo-                                              tilintarkastajien kirjelmän ohella viime huhti-
2088: mioja, Turunen, Tykkyläinen, Varpasuo, Vähä-                                                kuun 21 päivältä on eduskunnalle saapunut
2089: kangas, Vähänäkki ja Väistö.                                                                eduskunnan tilisäännön 19 §:ssä tarkoitettu tilin-
2090:                                                                                             tarkastuskertomu~ varainhoitovuodelta 1992.
2091:   Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat toinen                                                 Tämä kertomus on nyt saatettu eduskunnan
2092: varapuhemies Pesälä sekä edustajat Jokiniemi,                                               tietoon jakamalla se edustajille.
2093: Lahikainen, Ala-Nissilä, Pokka, Jaakonsaari,
2094: Anttila S-L., Luttinen, Perho-Santala, Mäki-
2095: Hakola, Kuuskoski, Dromberg, Laakso, Don-                                                   Kirjalliset kysymykset
2096: ner, Alho, Räty, Laukkanen V., Leppänen J.,
2097: Tykkyläinen, OjalaA. ja Lahti-Nuuttila.                                                        P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-
2098:                                                                                             le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet
2099: 1134                                      49. Torstaina 6.5.1993
2100: 
2101: 
2102: vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 116, 117,    ton kiihdyttäminen 1980-luvun loppuvuosina.
2103: 121, 123, 131, 140, 142, 144, 147, 148 ja 151.        Monen vuoden kasvuresurssit syötiin etukäteen
2104: Nämä kysymykset vastauksineen on nyt jaettu           ja rahoitettiin mittavana velanotolla. Rahapoli-
2105: edustajille.                                          tiikka ei osunut aina kohdalleen eikä finanssipo-
2106:                                                       litiikalla kyetty tilannetta hillitsemään.
2107:                                                           Mutta menneiden kaivelulla ei tilannetta pa-
2108: Ed. Kalliomäen ym. välikysymys hallituksen har-       ranneta, eikä se ole tarpeenkaan, ovathan noiden
2109: joittaman talous- ja työllisyyspolitiikan vaikutuk-   vuosien tapahtumat ja päätökset varsin tuttuja
2110: sista                                                 välikysyjillekin. Oleellista on, että nyt joudumme
2111:                                                       maksamaan tuon ajan virheistä, eikä lasku ole
2112:    Puhemies: Ulkopuolella päiväjärjestyk-             pieni.
2113: sen valtiovarainministeri Viinanen vastaa ed.             Talouden alamäki on siis johtanut työttömyy-
2114: Kalliomäen ym. allekirjoittamaan välikysymyk-         den ennennäkemättömään kasvuun. 3 prosentin
2115: seen n:o 2 hallituksen harjoittaman talous- ja        suuruista tuotannon kasvua on totuttu meillä
2116: työllisyyspolitiikan vaikutuksista.                   pitämään määränä, joka tarvitaan työllisyyden
2117:    Sitten kun välikysymykseen on annettu vas-         pysymiseksi ennallaan. 3:a prosenttia matalampi
2118: taus ja sen johdosta aiheutunut keskustelu on         kasvu taas johtaa työttömyyden lisääntymiseen.
2119: julistettu päättyneeksi, esitän eduskunnan hy-        Vuodesta 1990 vuoteen 1993 alitamme tämän
2120: väksyttäväksi sen päiväjärjestykseen siirtymisen      rajan yhteensä yli 20 prosenttiyksiköllä. Talou-
2121: sanamuodon, joka on säädetty valtiopäiväjärjes-       den saaminen takaisin vakaalle kasvu-uralle on-
2122: tyksen 37 §:n 2 momentissa. Niiden, jotka eivät       kin työllisyyden hoitamisen ehdoton edellytys.
2123: hyväksy tällaista yksinkertaista päiväjärjestyk-          Kasvun saavuttamiseksi on välttämätöntä
2124: seen siirtymistä, tulee valtiopäiväjärjestyksen       korjata talouden tasapainottomuustekijöitä.
2125: 37 §:n 3 momentin mukaan jo keskustelun aika-         Näistä koetinkivistä vaikein on velkaongelma,
2126: na tehdä ehdotuksensa asian valiokuntaan lähet-       johon välikysymyksessä kiinnitetään aivan oi-
2127: tämisestä tai perustellun päiväjärjestykseen siir-    kein huomiota. On erinomaista, että velkaongel-
2128: tymisen hyväksymisestä. Myös työjärjestyksen          man mittavuus vihdoin ymmärretään myös op-
2129: 52 §:n 2 momentissa tarkoitettu ehdotus päätök-       position riveissä. Kaksi vuotta siihen on yritetty-
2130: senteon siirtämisestä on tehtävä, ennen kuin          kin huomiota kiinnittää. Suomihan on lyhyessä
2131: keskustelu on julistettu päättyneeksi.                ajassa hankkinut Länsi-Euroopan velkaantu-
2132:                                                       neimman maan kyseenalaisen arvonimen. Ulko-
2133:    Menettelytapa hyväksytään.                         mainen nettovelkamme on jo lähes kaksinkertai-
2134:                                                       nen suhteessa valuuttatuloihin. Esimerkiksi Sak-
2135:    Välikysymykseen vastaten lausuu                    sa jaAlankomaat ovat maita, joiden ulkomainen
2136:                                                       velka on jopa ulkomaisia saamisia pienempi.
2137:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra          Velkakierteen katkaiseminen on hyvin vai-
2138: puhemies! Työllisyystilanne on kehittynyt talou-      keaa, sillä velan kasvaessa nousevat myös velan-
2139: den heikkenemisen myötä hyvin vaikeaksi ongel-        hoitokustannukset. Velanhoitomenot suhteessa
2140: maksi. Työttömyys on aiheuttanut suuria inhi-         viennin arvoon ovatkin yli kaksinkertaistuneet
2141: millisiä kärsimyksiä ja vaikeita yhteiskunnallisia    viidessä vuodessa. Vanhojen velkojen kuorma
2142: ongelmia, joiden korjaaminen vie useiden vuosi-       on kasvanut niin, että se on syönyt taloutemme
2143: en ajan.                                              teoreettisenkin elvytysvaran.
2144:    Työttömyyskriisin taustat on käyty läpi tässä-         Kansantalouden velkaongelma onkin nopeas-
2145: kin salissa moneen kertaan. Talouskasvun py-          ti muuttumassa julkisen talouden velkaloukuksi.
2146: sähtyminen vuonna 1990 ja sen jälkeen alkanut         Vielä toissa vuonna julkinen velka oli 25 prosent-
2147: raju pudotus olivat seurausta sekä ulkoisista         tia bruttokansantuotteesta. Viime vuoden kan-
2148: syistä että omista virheistämme. Idänviennin          santuotteestajulkisen velan osuus oli 42 prosent-
2149: romahtaminen, vientimarkkinoitamme kohdan-            tia, ja tänä vuonna luvun arvioidaan nousevan
2150: nut suhdannetaantuma ja metsäteollisuuden             60 prosentin tienoille, siis 25 prosentista 60
2151: maailman laajuinen ylikapasiteetti käänsivät          prosenttiin kahdessa vuodessa.
2152: kansantuotteen laskuun, joka on vasta nyt py-             Laskelmat julkisen velan tulevista kasvupai-
2153: sähtymässä.                                           neista ovat erittäin synkkää luettavaa. Ne osoit-
2154:    Omia virheitäkin tehtiin paljon. Ehdottomasti      tavat, että ilman poikkeuksellisen tiukkaa meno-
2155: suurin emävirhe oli kotimaisen kysynnän hoiti-        linjausta julkinen velka uhkaa ylittää vuosikym-
2156:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1135
2157: 
2158: menen lopulla bruttokansantuotteen määrän ja            syvästi ylijäämäiseksi. Viennin kasvu ja sitä joh-
2159: jatkaa siitäkin nousuaan. Velanhoitokustannuk-          donmukaisesti tukeva talouspolitiikka luovat
2160: set kasvavat niin nopeasti, että julkisen talouden      tähän nyt hyvät mahdollisuudet. Tämän vuoden
2161: saneeraus jatkuu aivan varmasti hyvin pitkään.          alkukuukausina viennin arvo on ollut neljännek-
2162: Valtiontalouden ongelmat eivät ole suinkaan             sen suurempi kuin viime vuonna ja kauppatase
2163: ohi, vaikka kansantalouden kehityksessä näkyy-          hyvin selvästi ylijäämäinen.
2164: kin myönteisiä merkkejä. Tällaisessa velkakier-             Kilpailukyvyn turvaamiseksi on pidettävä
2165: teessä ei tietenkään voida jatkaa. Se on mahdo-         huolta siitä, että inflaatio pysyy jatkossakin
2166: tonta kolmesta syystä.                                  alhaisena. Hallitus tukee Suomen Pankin asetta-
2167:      Ensinnäkin on sukupolvien välisen tulonjaon        man inflaatiotavoitteen toteuttamista, jonka
2168: kannalta aivan väärin, että nyt ylläpidetään            mukaan valtion toimenpiteistä ja pääomatava-
2169: korkeaa elintasoaja rahoitetaanjulkisia palvelu-        roiden hintamuutoksista puhdistettu ns. perusin-
2170: ja sysäämällä laskut nousevien sukupolvien              flaatio saa olla vuodesta 95 alkaen noin 2 pro-
2171: maksettavaksi. Ikuisesti emme voi syödä lastem-         senttia. Alhainen inflaatiotavoite asettaa tulopo-
2172: me pöydästä.                                            litiikalle varsin tiukat raamit. Uutta jaettavaa ei
2173:      Toiseksi sellainen taloudenpito on täysin kes-     ole nyt eikä kovin paljon lähivuosinakaan. Pal-
2174: tämätöntä, jossa menot ylittävät tulot jatkuvasti       kankorotusten vaatimisella korkojen kera ei ole
2175: yli kolmanneksella. Kun näköpiirissä ei ole mer-        mitään todellista taloudellista pohjaa.
2176:  kittäviä uusia tulolähteitä, on menojen tasoa              Hallitus korostaa myös rahoitusmarkkinoi-
2177:  yksinkertaisesti alennettava. Tätä yksinkertaista      den toiminnan turvaamisen merkitystä talouden
2178:  logiikkaa on usein moitittu kameralismiksi, mut-       elpymisen ja investointien käynnistymisen kan-
2179:  ta yltiöpäisimmätkään velkaelvyttäjät eivät ole        nalta. Pankkien luotonantokyky on turvattu ja
2180:  voineet osoittaa, miten meidän mittaluokkaam-          turvataan jatkossakin johdonmukaisen ja tiukan
2181:  me oleva julkisen talouden vaje voitaisiin kattaa      pankkitukipolitiikan avulla. Tälle tavoitteelle on
2182:  lisääntyvän velanoton mukanaan tuoman talou-           eduskunta antanut laajan tukensa, vaikka va-
2183:  den virkistymisen kautta. Ainakaan kokemam-            semmisto-opposition vastuunkantokyky ei ole-
2184:  me taloushistorian mittavimpiin kuulunut elvy-         kaan riittänyt koko kansantalouden kannalta
2185:  tyskuuri ei ole osoittautunut näissä oloissa kovin     keskeisten lainsäädännöllisten toimenpiteiden
2186:  tehokkaaksi. Onhan julkinen sektori elvyttänyt         tukemiseen.
2187:  talouskasvua kolmen viime vuoden aikana las-               Pankkitukipolitiikkaa on täydennetty erityi-
2188:  kennallisesti noin 12 prosentilla. Yksistään pää-      sesti pienille ja keskisuurille yrityksille suunnat-
2189:  tösperäisten toimien vaikutus on vuosina 90-93         tujen erityisrahoitusmahdollisuuksien ja laajen-
2190:  lähes 5 prosenttia.                                    nettujen takausten avulla. Keskeisiä toimenpitei-
2191:      Kolmanneksi nykyistä mittaluokkaa olevan           tä ovat olleet Valtiontakuukeskuksen volyymin
2192:  julkisen talouden vajeen rahoittaminen alkaa           ja riskinoton kasvattaminen, Keran toiminnan
2193:  käydä yhä vaikeammaksi ja yhä kalliimmaksi.            laajentaminen koko maahan, Keran riskipää-
2194:  Kansainväliset arviot Suomen luottokelpoisuu-          omarahaston kasvattaminen, suhdannelainojen
2195:  desta ovat heikentyneet, mikä tekee velanotosta        ja pk-yritysten perustamislainojen kyttöönotto,
2196:  entistäkin vaativamman tehtävän.                       elinkelpoisten pk-yritysten toimintaedellytysten
2197:      Talouden rakenteiden korjaaminen ja julkisen       turvaamiseksi tarkoitetun mittavan korkoavus-
2198:  talouden rahoituksen varmistaminen edellyttä-          tustoiminnan käynnistäminen, pk-yritysten in-
2199:  vät meiltä selkeää ohjelmaa siitä, missä aikatau-      vestointien korkotukijärjestelmän aloittaminen
2200:  lussa tilanne korjataan. Hallitus onkin 31.3.          sekä tuotekehitys- ja vienninedistämisrahoituk-
2201:  julkistanut ohjelman, jossa esitetään talouspoli-      sen huomattava laajentaminen. Sekä pankkien
2202:   tiikan perustavoitteet lähivuosiksi. Ohjelman         toiminnan että pk-yritysten investointien käyn-
2203:   avulla talouden tasapainottomuustekijät, on           nistymisen kannalta on hyvin tärkeää, että edus-
2204:   mahdollista saada hallintaan ja velkakierre           kunnan käsiteltävänä oleva esitys yritysten luot-
2205:   kääntymään. Ohjelman tavoitteista on keskus-          tojen vakauttamisesta saatetaan pian voimaan.
2206:   teltu laajasti myös talousneuvostossa, jossa kes-         Pieni ja keskisuuri yritystoiminta on muuten-
2207:   keiset periaatteet ovat saaneet työmarkkinaosa-       kin ollut talouspolitiikan painopistealueena.
2208:   puoltenkin hyväksynnän.                               Hallituksen käynnistämä pk-poliittinen ohjelma
2209:      Ohjelmassa asetetaan tavoitteeksi, että kan-       on juuri valmistunut, ja sen toteuttaminen on
2210:   santalouden velkaantuminen pysäytetään ensi           käynnistymässä. Tavoitteena on vahvistaa pk-
2211:   vuonna. Vaihtotase on saatava kääntymään py-          yritysten reaalista kilpailukykyä ja aivan erityi-
2212: 1136                                      49. Torstaina 6.5.1993
2213: 
2214: 
2215: sesti parantaa teollisten pk-yritysten perustamis-        Sosiaali- ja terveysministeriö on käynyt tiivii-
2216: ja kasvuedellytyksiä.                                  tä neuvotteluja työttömyysvakuutuksen kehittä-
2217:     Hyvin merkittävä osa maaliskuun lopussa            misestä niin, että järjestelmä ei korkeilla mak-
2218: julkistetusta talouspoliittisesta ohjelmasta täh-      suilta toimisi tarkoitustaan vastaan eli lisäisi
2219: tää työllisyyden pysyvään paranemiseen edistä-         työttömyyttä. Hallituksen tavoitteena on estää
2220: mällä investointeja ja talouskasvua sekä erityi-       työnantajien työttömyysvakuutusmaksun nousu
2221: sesti alentamalla työllistämiskynnystä. Inves-         ja helpottaa erityisesti pienten, työvoimavaltais-
2222: tointien edistämiseksi hallitus on jo antanut          ten yritysten maksutaakkaa.
2223: esityksen tuotannollisten investointien poisto-           On todella toivottavaa, että eri osapuolet
2224: oikeuden kaksinkertaistamisesta ja tulee pian          osoittaisivat joustavuutta työttömyysvakuutuk-
2225: antamaan esityksen koneiden ja laitteiden hin-         sen kehittämisessä. (Ed. Gustafsson: Myös halli-
2226: taan sisältyvän liikevaihtoveron vähennysoikeu-        tuksen on joustettava!) Muutoinhan uhkana on
2227: den aikaistamisesta.                                   täydellinen pattitilanne. Jos työttömyysmenoi-
2228:     Työllisyyden kohentamiseksi ja työllistämis-       hin kohdistuvat säästöt jälleen estetään ansiosi-
2229: kynnyksen madaltamiseksi on välttämätöntä li-          donnaisessa turvassa yleislakon uhalla ja perus-
2230: sätä työmarkkinoiden joustavuutta ja alentaa           turvassa määrävähemmistöllä ja samalla rahoi-
2231: erityisesti pienten ja keskisuurten yritysten välil-   tus tyrehdytetään maksuboikotilla, luhistuu
2232: lisiä työvoimakustannuksia. Hallitus onkin käy-        koko työttömyysturvajärjestelmämme. Se on es-
2233: nyt näistä kysymyksistä tiiviitä neuvotteluja työ-     tettävä, jotteivät työttömät joudu toimeentulol-
2234: markkinaosapuolten kanssa. Tänään kello 14             Iaan maksamaan etujärjestöpolitiikan lukkiu-
2235: hallitus ja työmarkkinaosapuolet toteavat, mikä        tuneiden asenteiden seurauksia.
2236: on tällä hetkellä neuvottelujen tilanne. (Ed.             Tärkeä osa hallituksen talousohjelmaa on
2237: Laaksonen: Eikö se ole aika huono?) Näissä             julkisen talouden tervehdyttäminen niin, että
2238: neuvotteluissa pyritään tosissaan löytämään yh-        valtion velkaantumisasteen nousu pysäytetään
2239: teisesti hyväksyttävissä olevia keinoja työllistä-     vuoteen 97 mennessä. Tällöin velkaantumisaste
2240: miskynnyksen madaltamiseksi. Ellei yhteisym-           saa olla korkeintaan 70 prosenttia bruttokansan-
2241: märrystä kuitenkaan saavuteta, on hallituksen          tuotteestamme. Tähän päästään hallituksen vah-
2242:  otettava vastuu ja annettava keskeisistä kysy-        vistamilla budjetin kehyksillä ja huomattavilla
2243: myksistä esitykset eduskunnalle vielä kuluvan          talouden rakenteellisilla uudistuksilla, joita par-
2244:  kevätkauden aikana. Muutoin ei työttömyyttä           haillaan valmistellaan hallituksen toimesta. Ra-
2245: voida parantaa.                                        kenteelliset säästötoimet mitoitetaan niin, että ne
2246:     Työministeriössä on päästy varsin pitkälle         parantavat valtiontalouden tasapainoa ensi
2247: valmisteluissa, jotka tähtäävät nuorten ja pitkä-      vuonna 10 miljardia markkaa, vuonna 95 15
2248:  aikaistyöttömien työllistämiseen niin, että tarvit-   miljardia ja 96 20 miljardia markkaa. (Ed. Gus-
2249:  taessa voitaisiin poiketa työehtosopimusten           tafsson: Ovatko säästöt oikeudenmukaisia?)
2250: palkkamääräyksistä. Näitä muutoksia tarvitaan             Suurten säästötavoitteiden puitteissakin halli-
2251:  kipeästi, jotta voisimme tarjota nuorille ja työt-    tus on pitänyt ja pitää edelleen ehdottoman
2252: tömyyden loukkuun jääneille mahdollisuuden             tärkeänä kohdistaa käytettävissä olevat voima-
2253: päästä mukaan työelämään. Poikkeuslakeja val-          varat työllisyyden edistämisen ja (Ed. Jaakon-
2254: mistellaan määräaikaisiksi, laman pahimman             saari: Ja lisää työttömyyttä, 50 000 työpaikkaa
2255: vaiheen ylittämiseen. Lisäksi valmistellaan esi-       menee!) työttömyyden haittavaikutusten lieven-
2256:  tyksiä työriitojen sovittelun kehittämisestä, työ-    tämisen kannalta parhaalla mahdollisella taval-
2257:  aikalainsäädännön yhtenäistämisestä, vuosilo-         la. Tälläkin hetkellä lähes 100 000 kansalaista
2258: malain ja yhteistoimintamenettelyn uudistami-          ovat työvoimakoulutuksessa tai sijoitettuina val-
2259:  sesta.                                                tiolle, kuntiin tai yrityksiin tukityöhön. Vuoden
2260:     Välillisten työvoimakustannusten alentami-         mittaan näin työllistyvien, koulutettavien j~
2261: nen on joustavuuden lisäämisen ohella uusien           starttirahan turvin yrittämisen aloittavien määrä
2262:  työpaikkojen syntymisen perusedellytys. Jotta         lähestyy neljännesmiljoonaa. Koskaan aikaisem-
2263:  kustannuksia voitaisiin alentaa, on niillä rahoi-     min ei yhteiskunta ole käynnistänyt näin mitta-
2264:  tettavia etuuksia samalla tarkistettava ja pohdit-    via työllistämis- ja koulutustoimenpiteitä. Sääs-
2265:  tava, onko kustannusten jako työnantajien ja          tötoimien keskelläkin on työttömyyden lieventä-
2266:  työntekijöiden välillä toteutettu työllisyyden        miseen voitu siis panna paljon painoa. (Ed.
2267:  kannalta lainkaanjärkevällä tavalla. (Ed. Tenni-      Jaakonsaari: Ensin tehdään sairaala ja sitten
2268:  lä: Kyllä työnantajien välillä!)                      sairaita!)
2269:                                Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1137
2270: 
2271:     Maaliskuun lopussa julkistettu ohjelma on          sensa!) Hallitus ei ole muuttamassa talouspolitii-
2272: mittava kokonaisuus. Siinä määriteltyjen toi-          kan linjaa, joka on mahdollistanut viennin kas-
2273: menpiteiden toteuttaminen vie meidät taas kas-         vun, korkojen alenemisen, markan kurssin vah-
2274: vu-uralle. Jo ohjelman julkistaminen on selvästi       vistumisen ja pörssin elpymisen. (Ed. Jaakonsaa-
2275: lisännyt luottamusta Suomen talouteen, mikä on         ri: Taaskaan ei työttömyydestä miUiän!) Talous-
2276: näkynyt selvänä korkotason alenemisena ja va-          politiikan linjaa jatketaan niin, että elpymisen
2277: luuttavirran kääntymisenä huhtikuun aikana.            ensi merkit vahvistuvat ja myönteinen käänne
2278: Niinpä lyhyet korot ovat meillä nyt alempia kuin       heijastuu työllisyyden paranemisena, investointi-
2279: koskaan aiemmin heliborien historiassa. Myös           en elpymisenä, yritystoiminnan virkistymisenä ja
2280: pitkät korot ovat alentuneet tuntuvasti. (Ed.          velan määrän alenemisena entistä laajemmalle
2281: Jaakonsaari: Ja myös hallituksen luottamus!)           koko kansantalouteen. (Ed. Jaakonsaari: Mon-
2282: Valuuttavaranto on vahvistunut ja markan kurs-         tako vuotta odotetaan?) Myönteistä kehitystä ei
2283: si asettunut selvästi aiempaa korkeammalle ta-         saa nyt häiritä. Päinvastoin nyt on toteutettava
2284: solle. Pörssikauppa on elpynyt niin, että kurssit      käänteen takana olevat talouspoliittiset päätök-
2285: ovat Helsingin arvopaperipörssissä tällä hetkellä      set.
2286: yli kolmanneksen korkeammalla tasolla kuin                 Herra puhemies! Pyydän, että puheenvuoroni
2287: vielä vuoden alussa.                                   ruotsinnos otetaan eduskunnan pöytäkirjaan.
2288:     Talouden myönteiset merkit on huomattu
2289: myös maan rajojen ulkopuolella, mikä on näky-            Valtiovarainministeri Viinasen vastaus on
2290: nyt mm. monien yritysten ulkomaisen rahoituk-          ruotsinkielisenä näin kuuluva:
2291: sen helpottumisena. Erityisen myönteinen merk-
2292: ki on viennin vahva kasvu, sillä se vetää ennen           Sysselsättningsläget har blivit ett mycket svårt
2293: pitkää mukaansa investointeja ja kiihdyttää            problem i takt med försämringen i ekonomin.
2294: vientiin läheisesti liittyvien toimialojen nousua.     Arbetslösheten har förorsakat stora mänskliga
2295: (Ed. Jaakonsaari: Vienti vetää nenästä hallitus-       lidanden och svåra samhälleliga problem, som
2296:  ta!) Tätä kautta talous ja työllisyys tervehtyvät     det kommer att ta år att reparera.
2297:  kestävällä tavalla. Vientivetoiselle kasvulle ei         Bakgrunden tili arbetslösheten har också i
2298: olekaan olemassa kestävää vaihtoehtoa nykyi-           denna sai ventilerats många gånger. När den
2299: sessä velkaantumistilanteessa.                         ekonomiska tillväxten stannade upp 1990 och
2300:     Talouden elpymisen ensi merkit ovat siis sel-      det fria fallet böijade, var det fråga om en följd
2301:  vät. Niiden vahvistuminen ja jatkuminen edellyt-      av både yttre orsaker och egna misstag. Raset i
2302:  tää tinkimättömän tiukan talouspolitiikan nou-        östexporten, recessionen på våra exportmarkna-
2303:  dattamista. Erityisen tärkeää on pitää tarkasti       der och skogsindustrins globala överkapacitet
2304:  kiinni velkakierteen katkaisemisen aikataulusta.      ledde tili en nedgång i nationalprodukten som
2305:  (Ed. Gustafsson: Työttömyys ei ole katkennut!)        först nu böijar plana ut.
2306: Taka-askeleet talouspoliittisella linjalla aiheut-        Många egna fel begicks också. Det absolut
2307:  taisivat välittömästi takaiskuja myös elävässä        största misstaget var den odisciplinerade stimu-
2308:  elämässä. Esimerkiksi korkojen osalta tilanne on      leringen av den inhemska efterfrågan under de
2309: jatkuvasti herkkä. Jos takaiskuja pääsee tapah-        sista åren av 1980-talet. Många års tillväxtresur-
2310:  tumaan, ne kirpaisevat eniten kotimaan sektoria       ser åts upp i förväg och fmansierades genom en
2311: ja muutoinkin vaikeassa tilanteessa kamppaile-         omfattande skuldsättning. Finanspolitiken träf-
2312:  via pieniä ja keskisuuria yrityksiä.                  fade inte alltid rätt, och man förmådde inte tygla
2313:      Korkojen alentuminen on erittäin tärkeää          situationen med finanspolitiska medel.
2314:  myös työllisyyden kannalta. Kotimaisten korko-           Grävandet i det förgångna förbättrar inte
2315:  jen taso on saatava vieläkin alemmaksi, mikä          situationen. Och det behövs inte heller, eftersom
2316:  edellyttää johdonmukaista pitäytymistä talous-        händelsema och besluten under de nämnda åren
2317:  poliittisella linjalla. Mahdollisuuksia korkojen      är välbekanta också för interpellantema. Det
2318:  alentumiseen on olemassa, sillä ulkomaiset korot      väsentliga är att vi nu måste betala för de misstag
2319:  näyttävät luovan hieman tilaa kotimaisten kor-        som begicks då. Och räkningen är inte liten.
2320:  kojen laskulle.                                          Den ekonomiska nedgången har alltså lett tili
2321:      Herra puhemies! Välikysymyksessä kysytään,        en aldrig tidigare skådad ökning i arbetslöshets-
2322:  aikooko hallitus muuttaa talous- ja työllisyyspo-     siffroma. Vi har vant oss vid att produktionsvo-
2323:  litiikkansa suuntaa. Vastaus on helppo antaa.         lymen måste öka med 3 procent för att sysselsätt-
2324:  (Ed. Gustafsson: Väyrynen on antanut vastauk-         ningen skall förbli oförändrad. En tillväxt som
2325: 
2326: 72 230206Y
2327: 1138                                       49. Torstaina 6.5.1993
2328: 
2329: 
2330: är lägre än 3 procent leder till ökad arbetslöshet.        För det första är det med tanke på inkomst-
2331: Från 1990 till 1993 underskrider vi denna gräns         fördelningen mellan generationema helt fel att vi
2332: med sammanlagt över 20 procentenheter. Det är           nu upprätthåller en hög levnadsstandard och
2333: ett absolut villkor för skötseln av sysselsättning-     finansierar den offentliga servicen genom att låta
2334: en att ekonomin kan ledas tillbaka in på ett spår       kommande generationer betala räkningama. Vi
2335: av stabil tillväxt.                                     kan inte äta vid barnens bord i all evighet.
2336:     För att tillväxten skall ta fart är det nödvän-        För det andra är en sådan hushållning full-
2337: digt att obalansen i ekonomin rättas till. Svårast      ständigt ohållbar, där utgiftema kontinuerligt är
2338: av dessa prövostenar är skuldproblemet, som det         mer än en tredjedel större än inkomstema. Efter-
2339: alldeles riktigt fåsts uppmärksamhet vid i inter-       som inga beaktansvärda nya inkomstkällor är i
2340: pellationen. Det är utmärkt att också medlem-           sikte, måste utgiftsnivån helt enkelt sänkas. Den-
2341: mar av oppositionen äntligen inser skuldproble-         na enkla logik har ofta beskyllts för att vara ett
2342: mets omfattning. 1 två års tid har man ju försökt       utslag av kameralism, men inte ens de mest
2343: fåsta oppositionens uppmärksamhet vid detta             fanatiska förespråkama för en skuldfinansierad
2344: problem.                                                stimulering av ekonomin har kunnat visa hur ett
2345:     Finlandharju på kort tid lyckats förskaffa sig      underskott i den offentliga ekonomin av de
2346: den tvivelaktiga äran att vara det mest skuldsatta      dimensioner vi nu talar om skall kunna täckas
2347: landet i Västeuropa. Vår utländska nettoskuld är        via en ekonomisk återhämtning som medför
2348: redan nästan dubbelt så stor som valutainkom-           ökad skuldsättning.
2349: stema. T.ex. Tyskland och Nederländema är                  Åtminstone har inte den stimulanskur som vi
2350: Iänder med en utlandsskuld som till och med är          har upplevt och som har hört till de mest
2351: mindre än utlandsfordringama.                           omfattande i den ekonomiska historien visat sig
2352:     Det är mycket svårt att bryta skuldspiralen,        särskilt effektiv under dess förhållanden. Kalkyl-
2353: eftersom kostnadema för skuldskötseln ökar i            mässigt sett har den offentliga sektom stimulerat
2354: takt med skulden. Utgiftema för skuldskötseln i         den ekonomiska tillväxten med cirka 12 procent
2355: förhållande till värdet av exporten har också mer       under de senaste tre åren. Enbart verkningama
2356: än fördubblats på fem år. Den barlast som de            av de åtgärder som har sitt upphov i fattade
2357: gamla skulderna utgör har ökat så, att den har          beslut uppgår 1990--1993 till inemot fem pro-
2358: slukat också det teoretiska utrymmet för en             cent.
2359: ekonomisk stimulans.                                       För det tredje börjar det bli allt svårare och
2360:     Skuldproblemet i samhällsekonomin håller            dyrare att finansiera ett underskott i den offent-
2361: snabbt på att förvandlas till en skuldfålla för den     liga ekonomin av nuvarande dimensioner. De
2362: offentliga ekonomin. Ånnu för två år sedan              intemationella bedömningarna av Finlands kre-
2363: uppgick den offentliga skulden till 25 procent av       ditvärdighet har blivit negativare, vilket gör
2364: bruttonationalprodukten. Den offentliga skul-           upplåningen till en allt mer krävande uppgift.
2365: dens andel av nationalprodukten uppgick i fjol             För att de ekonomiska strukturema skall
2366: till 42 procent, och i år beräknas siffran stiga till   kunna repareras och finansieringen av den of-
2367: omkring 60 procent. Alltså från 25 procent till 60      fentliga ekonomin säkerställas, krävs det att vi
2368: procent inom två år.                                    har ett entydigt program för den tidtabell inom
2369:     Kalkylerna rörande trycket på den offentliga        ramen för viiken situationen skall redas upp.
2370: skuldsättningen i framtiden är mycket bedrövlig         Regeringen offentliggjorde den 31 mars ett pro-
2371: läsning. De visar att den offentliga skulden, om        gram om de grundläggande målen för den eko-
2372: inte exceptionellt stränga nedskärningar i utgif-       nomiska poHtiken under de närmaste åren. Med
2373: terna görs, i slutet av detta årtionde hotar att        hjälp av detta program kan obalansen i ekono-
2374: överskrida bruttonationalprodukten och att              min fås under kontroll och skuldspiralen brytas.
2375: fortsätta öka ytterligare. Kostnadema för lå-           Programmets mål har diskuterats livligt inom
2376: neskötseln ökar så snabbt att saneringen av den         Ekonomiska rådet, där också arbetsmarknads-
2377: offentliga ekonomin helt säkert kommer att              parterna har godkänt de centrala principema.
2378: fortgå mycket länge. Problemen i statsekonomin             Programmet uppställer som mål att skuldsätt-
2379: är förvisso inte lösta, även om positiva teeken         ningen i samhällsekonomin skall hejdas nästa år.
2380: kan skönjas i den samhällsekonomiska utveck-            Bytesbalansen måste fås att uppvisa ett perma-
2381: lingen.                                                 nent överskott. Exportökningen, och en ekono-
2382:     En sådan skuldspiral kan naturligtvis inte          misk politik som konsekvent stöder exporten,
2383: fortsätta. Det är omöjligt av tre orsaker.              skapar goda möjligheter härför. Under årets
2384:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                        1139
2385: 
2386: första månader har värdet av exporten varit en          genomföras. Målet är att förbättra de små och
2387: fjärdedel större än i fjol, och handelsbalansen         medelstora företagens reella konkurrenskraft
2388: har uppvisat ett mycket klart överskott.                och i synnerhet att förbättra etablerings- och
2389:     För att konkurrenskraften skall kunna tryg-         tillväxtmöjligheterna för små och medelstora
2390: gas krävs det att inflationen också i fortsättning-     industriföretag.
2391: en förblir låg. Regeringen stöder genomförandet             En mycket betydande del av det i slutet av
2392: av det inflationsmål som Finlands Bank har              mars offentliggjorda ekonomisk-politiska pro-
2393: uppställt och som innebär att den s.k. underlig-        grammet siktar på en permanent förbättring av
2394: gande inflationen, rensad från statliga åtgärder        sysselsättningen genom främjande av investe-
2395: samt prisändringar i fråga om kapitalvaror, från        ringar och ekonomisk tillväxt samt i synnerhet
2396: och med 1955 får vara cirka 2 procent.                  genom en sänkt anställningströskel. I syfte att
2397:     Inflationsmålet uppställer synnerligen stränga      främja investeringarna har regeringen redan av-
2398: ramar för inkomstpolitiken. Det finns inte myck-        låtit en proposition med förslag tili lag om
2399: et nytt att fördela, varken nu eller under de           fördubbling av rätten tili avskrivningar på pro-
2400: kommande åren. Det finns ingen reell ekono-             duktiva investeringar, och den kommer snart att
2401: misk grund för krav på lönehöjningar "med               avlåta en proposition med förslag tili lag om
2402: ränta".                                                 tidigareläggning av rätten att avdra den omsätt-
2403:     Regeringen betonar också hur betydelsefullt         ningsskatt som ingår i priset på maskiner och
2404: det är att verksamheten på finansmarknaden              anläggningar.
2405: tryggas för att ekonomin skall återhämta sig och            För att sysselsättningen skall kunna förbätt-
2406: investeringarna komma igång. Bankernas kre-             ras och anställningströskeln sänkas, är det nöd-
2407: ditgivningsförmåga är tryggad och skall tryggas         vändigt att också öka smidigheten på arbets-
2408: också i fortsättningen med hjälp av en konse-           marknaden och i synnerhet sänka de små och
2409: kvent och sträng bankstödspolitik. Riksdagen            medelstora företagens indirekta arbetskrafts-
2410: har gett ett omfattande stöd för detta mål, fastän      kostnader. Regeringen har fört intensiva för-
2411: vänsteroppositionens förmåga att bära ansvar            handlingar om dessa frågor med arbetsmark-
2412: inte har räckt tili för att stöda de för hela           nadsparterna. Syftet med dessa förhandlingar är
2413: samhällsekonomin viktiga lagstiftningsåtgärder-         att på allvar försöka hitta sådana sätt att sänka
2414: na.                                                     anställningströskeln som alla parter kan god-
2415:     Bankstödspolitiken har kompletterats i syn-         känna. Om samförstånd ändå inte nås, måste
2416: nerhet med hjälp av möjligheter tili specialfinan-      regeringen ta ansvar och ännu under pågående
2417: siering och utvidgade garantier som riktas tili         vårsession avlåta propositioner tili riksdagen om
2418: små och medelstora företag. Viktiga åtgärder            de viktigaste frågorna. Annars kan sysselsätt-
2419: har varit ökningen av Statsgaranticentralens vo-        ningen inte förbättras.
2420: lym och risktagning, utvidgningen av Keras                  Vid arbetsministeriet har gjorts långtgående
2421: riskkapitalfond, ibruktagandet av konjunktur-           förberedelser, som tar sikte på att sysselsätta
2422: lån samt etableringslån för små och medelstora          ungdomar och långtidsarbetslösa så, att man vid
2423: företag, inledandet av en omfattande räntestöds-        behov kan avvika från lönebestämmelserna i
2424: verksamhet i syfte att trygga verksamheten vid          kollektivavtalen. Behovet av dessa ändringar är
2425: livsdugliga små och medelstora företag, införan-        skriande, för att vi skall kunna erbjuda ungdo-
2426: det av ett räntestödssystem för investeringar som       mar och personer som sitter fast i den s.k.
2427:  görs av små och medelstora företag samt en             arbetslöshetsfållan en möjlighet att komma in i
2428:  avsevärt ökad finansiering för produktutveck-          arbetslivet. Temporära undantagslagar bereds
2429: ling och exportfrämjande. Både med tanke på             så, att den värsta depressionsfasen skall kunna
2430:  bankernas verksamhet och igångsättandet av             uthärdas. Dessutom bereds propositioner om
2431:  investeringar som görs av små och medelstora           utvecklande av medlingen i arbetstvister, sam7
2432:  företag är det viktigt att den proposition med         ordning av arbetstidslagstiftningen samt om en
2433:  förslag tililag om konsolidering av företagskre-       reform av semesterlagen och en revidering av
2434:  diter som behandlas av riksdagen snart god-            samarbetsförfarandet.
2435:  känns.                                                     En sänkning av de indirekta arbetskraftskost-
2436:     Också i övrigt har de små och medelstora            naderna är, jämsides med ökad smidighet, en
2437:  företagen prioriterats i den ekonomiska poHti-         grundförutsättning för att nya arbetsplatser skall
2438:  ken. Regeringens program för små och medel-            kunna uppstå. För att kostnaderna skall kunna
2439:  stora företag har nyligen fårdigställts och börjat     sänkas måste de förmåner som finansieras ge-
2440: 1140                                     49. Torstaina 6.5.1993
2441: 
2442: 
2443: nom dessa kostnader samtidigt ses över, och           samhället vidtagit så omfattande sysselsättnings-
2444: man måste överväga om kostnadsfördelningen            och utbildningsåtgärder. Oekså mitt under spar-
2445: mellan arbetsgivare och arbetstagare har ordnats      åtgärdema har man alltså kunnat fåsta stor vikt
2446: på ett fömuftigt sätt med tanke på sysselsätt-        vid lindrandet av arbetslösheten.
2447: ningen.                                                   Det i slutet av mars offentliggjorda ekonomis-
2448:    Social- och hälsovårdsministeriet har fört in-     ka programmet är en omfattande helhet. Om de
2449: tensiva förhandlingar om ett utvecklande av           åtgärder som fastställs där vidtas, är detta början
2450: arbetslöshetsförsäkringen så, att systemet inte på    tili en ny period av tillväxt. Redan offentliggö-
2451: grund av höga avgifter motverkar sitt eget syfte,     randet av programmet har märkbart ökat förtro-
2452: det vill säga ökar arbetslösheten. Regeringens        endet för den fmländska ekonomin, vilket har
2453: mål är att förhindra att arbetsgivamas arbetslös-     synts i form av klart lägre räntor och en omvänd
2454: hetsförsäkringspremie stiger och att lindra av-       valutaström i april. De korta räntoma är nu
2455: giftsbördan i synnerhet för små, arbetskraftsin-      lägre än någonsin tidigare under heliborräntor-
2456: tensiva företag.                                      nas historia. Oekså de långa räntoma har sjunkit
2457:    Det är verkligen önskvärt att de olika parter-     märkbart. Valutareserven har ökat oeh den fm-
2458: na visar smidighet när arbetslöshetsförsäkringen      ska markens kurs har stabiliserat sig på en
2459: utvecklas. Annars hotas vi av ett verkligt dödlä-     avsevärt högre nivå än tidigare. Börshandeln har
2460: ge. Om de inbesparingar i arbetslöshetsutgifter-      återhämtat sig så, att kursema på Helsingfors
2461: na som skall göras i det förtjänstbundna ut-          fondbörs för närvarande ligger över en tredjedel
2462: komstskyddet återigen förhindras genom hot om         högre än i början av året.
2463: generalstrejk och de inbesparingar som skall              De gynnsamma tecknen i ekonomin har note-
2464: göras i grundtryggheten förhindras genom kvali-       rats också utanför landets gränser, vilket bland
2465: ficerad minoritet och fmansieringen samtidigt         annat har kommit till uttryek så, att många
2466: stryps genom betalningsbojkott, raseras hela          företag har lättare att få utländsk fmansiering.
2467: systemet med utkomstskydd för arbetslösa. Det-        Ett särskilt gynnsamt teeken är den kraftiga
2468: ta måste förhindras så, att de arbetslösa inte med    exportökningen, eftersom den förr eller senare
2469: sin utkomst tvingas betala konsekvensema av de        medför investeringar och accelererar uppgången
2470: låsta positionema hos intresseorganisationema.        i branscher med stark exportanknytning. Häri-
2471:    En viktig del av regeringens ekonomiska pro-       genom återhämtar sig ekonomin och sysselsätt-
2472: gram är en sanering av den offentliga ekonomin        ningen på ett hållbart sätt. Med nuvarande
2473: så, att ökningen i statens skuldsättningsgrad         skuldsättning fmns det inget hållbart altemativ
2474: hejdas till 1997. Då får skuldsättningsgraden         tili en exportbaserad tillväxt.
2475: uppgå till högst 70 procent av bruttonational-            Tydliga teeken på en ekonomisk återhämt-
2476: produkten. Detta kan uppnås genom de budget-          ning fmns alltså. För att dessa skall förstärkas
2477: ramar som regeringen fastställt och genom de          och hålla i sig krävs det att en orubbligt sträng
2478: betydande ekonomiska strukturella reformer            ekonomisk linje följs. Det är synnerligen viktigt
2479: som bereds som bäst. De strukturella sparåtgär-       att noggrant hålla fast vid den tidtabell inom
2480: dema dimensioneras så, att de nästa år förbätt-       viiken man har föresatt sig att bryta lånespiralen.
2481: rar balansen i statsekonomin med 10 miljarder             Avsteg från den ekonomisk-politiska linjen
2482: mark, med 15 miljarder mark 1995 och med 20           förorsakar direkta bakslag också i det levande
2483: miljarder mark 1996.                                  livet. Till exempel vad räntoma beträffar är
2484:    Oekså inom ramen för de omfattande sparmå-         situationen hela tiden ömtålig. Om bakslag till-
2485: len har regeringen ansett, och anser fortfarande,     låts inträffa, drabbar de främst den inhemska
2486: att det är av största vikt att de tillgängliga        sektom och de små och medelstora företagen,
2487: resursema fördelas på bästa möjliga sätt med          som också annars för en svår kamp.
2488: tanke på främjandet av sysselsättningen och               En räntesänkning är synnerligen viktig också
2489: lindrandet av de negativa effektema av arbets-        med tanke på sysselsättningen. De inhemska
2490: lösheten. För närvarande är nästan 100 000            räntoma måste fås ner ytterligare, vilket kräver
2491: medborgare i arbetskraftsutbildning eller place-      att den ekonomisk-politiska linjen följs konse-
2492: rade i stödarbete hos stat, kommuner eller före-      kvent. Möjligheter tili lägre räntor fmns, efter-
2493: tag. Under årets lopp kommer antalet personer         som de utländska räntoma ser ut att skapa ett
2494: som på detta sätt sysselsätts, utbildas eller inle-   något större utrymme för lägre inhemska räntor.
2495: der företagarverksamhet med stöd av startbidrag           1 interpellationen frågas det om regeringen
2496: att närma sig en kvarts miljon. Aldrig förut har      ämnar ändra sin ekonomisk- och sysselsättnings-
2497:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                        1141
2498: 
2499: politiska linje. Svaret är lätt att ge. Regeringen       kraattien toimintaperiaatteisiin. Mutta mitä tär-
2500: ämnar inte ändra den grundläggande ekono-                keämpiä ja velvoittavampia ovat sanat, sitä tär-
2501: misk-politiska linje som har möjliggjort en ökad         keämpää on, että teot todistavat sanojen aitou-
2502: export, lägre räntor, en stärkt kurs för marken          desta, eivät niiden onttoudesta tai valheellisuu-
2503: och en återhämtning på börsen. Den ekonomisk-            desta.
2504: politiska linjen fortsätter så, att de första tecknen        Arvoisa puhemies! Ahon historiallisen porva-
2505: på en återhämtning stärks och den gynnsamma              rihallituksen murhenäytelmä on juuri tässä. Sa-
2506: vändningen återverkar i form av en förbättrad            natja teot ovat räikeässä ristiriidassa keskenään.
2507: sysselsättning, en återhämtning i investerings-          Siitä kuulimme äsken ministeri Viinasen puheen-
2508: verksamheten, en livligare företagarverksamhet           vuorossa aidon esimerkin. Katsokaamme, miten
2509: och en ytterligare minskad skuldbörda för hela           toteutuu yhteinen etu hallituksen teoissa, miten
2510: samhällsekonomin. Den gynnsamma utveckling-              näitä kuuluisia kansalaistalkoita toteutetaan
2511: en får inte störas nu. Tvärtom måste de ekono-           keskustan ja kokoomuksen käskyttämässä
2512: misk-politiska beslut som ligger bakom vänd-             maassa.
2513: ningen genomföras.                                           Hallitus julistaa haluaan toimia niin, että
2514:                                                          hyväosaiset antaisivat palan hyvästä osastaan
2515:                                                          huonommassa asemassa oleville. Yhteiskunnan
2516:    Edustajat Jokiniemi, Lahikainen, Ala-Nissilä          tulovirtoja siis ilmoitetaan ohjattavan oikeuden-
2517: ja Pokka merkitään läsnä oleviksi.                       mukaisuuden hengessä. (Ed. Helle: Missä nä-
2518:                                                          kyy?)
2519:                                                              Viinasen suuri verouudistus on esimerkki,
2520:    Välikysymyksen johdosta syntyy seuraava               joka osoittaa omalla karulla tavallaan, mihin
2521:                                                          suuntaan tulovirrat hallituksen toimin on pantu
2522:    Keskustelu:                                           liikkumaan. Asian tärkeyttä korostaa, että se
2523:                                                          liittyy oleellisesti välttämättömään tavoitteeseen
2524:    Ed. K a 11 i o mäki: Puhemies! Vaikeina               julkisen talouden tulojen ja menojen tasapainot-
2525: aikoina hallitukset koettelevat kansaa kovilla,          tamisesta lähivuosien aikana. Tavoitteeseen pi-
2526: vaikeilla päätöksillä. Kiitosta ne eivät suurem-         tää tietenkin pyrkiä koetulla hyvällä metodilla:
2527: min saa. Ja miksi saisivatkaan? Mutta Suomen-            vahvistamalla yhtäältä tuloja ja toisaalta vähen-
2528: kin historia osoittaa, että hallitus, joka rohkeilla,    tämällä menoja.
2529: viisailla päätöksillä vie kansakunnan myrskyistä             Tähän perostotuuteen saakka Viinasen meto-
2530: selville vesille, ei menetä luottamustaan eikä sen       dissakin kaikki oli ihan kohdallaan. Mutta vain
2531: kannatus romahda.                                        tähän saakka. Siitä eteenpäin on huono-osaisuus
2532:    Ahon hallitus on joutunut toimimaan vaikea-           ollut kohtalo, jota ei ainakaan verotuksen kei-
2533: na aikana, totta. Mutta sen rohkeus on ollut             noin ole yritetty helpottaa. Välillisen verotuksen
2534: hullunrohkeutta ja sen päätökset paniikkipää-            rajut korotukset ovat kohdistuneet pahimmin
2535: töksiä. (Ed. Gustafsson: Aivan!) Niinpä Ahon             juuri työttömiin ja muihin huono-osaisiin. Tulo-
2536: hallitus on menettänyt kansan luottamuksen ja            verotuksen puolella tyly tahti on tuottanut vas-
2537: se on menettänyt kansan kannatuksen. Syy on              taavan tuloksen: Huonoimmin pyyhkii niillä,
2538: myös sanoissa, ei vain teoissa. Hallitus on luvan-       joilla on ennenkin huonosti pyyhkinyt.
2539: nut ja puhunut toista kuin sen tekojen jäljet                Samaan aikaan on pääomaverotuksen uudis-
2540: osoittavat. Usein nekin päätökset, jotka on teh-         tus luonut pääomatulojen saajille veroparatiisin
2541: ty, on tehty auttamattomasti liian myöhään.              likimain Euroopan alhaisimmalla verotasolla.
2542: Ihmisten oikeudentuntoa on loukattu, usko oi-            Maa- ja metsätalouden harjoittajat näine ja
2543: keudenmukaisuuteen tallattu ja välttämättömän            muine verohelpotuksineen ovat esimerkiksi
2544: toimeentulon perusta ajettu ennennäkemättö,-             suurten sijoitustilien haltijoiden ohella tämän
2545: män uhan alaiseksi.                                      Edenin onnekkaita asukkaita. Ja totta kai kaikki
2546:    Ja kuitenkin: pääministeri Aho, joka ei ole           kynnelle kykenevät siirtävät rahojaan ja tulojaan
2547: paikalla, ja hänen ministeririvistönsä puhuvat           tuloverotuksen piiristä pääomaverotuksen puo-
2548: usein ja mielellään isänmaan edusta, yhteisistä          lelle. Siinä on ministeri Viinasen viritys uudeksi
2549: tavoitteista, kaikkien kansalaisten talkoista,           kasinopeliksi, jossa ainakin valtio ja vähäväki-
2550: kuorman kantamisesta yhdessä ja oikeudenmu-              nen kansanosa varmuudella häviävät.
2551: kaisesti. Ne ovat tärkeitä ja veivoittavia sanoja.           Hallitus ei voi paeta verovirheitään edes ta-
2552: Kannatan niitä, sillä ne sopivat sosialidemo-            louspoliittisen välttämättömyyden suojaan, josta
2553: 1142                                      49. Torstaina 6.5.1993
2554: 
2555: 
2556: ministeri Viinanen tuossa meille luennoi. Päin-        maalinsa muilta yrityssektoreilta. Siinä keskus-
2557: vastoin, työttömyyden, konkurssien ja talouspo-        tan kädenpuristus yrittäjille.
2558: litiikan linjavirheiden vuoksi on itse asiassa käy-        Arvoisa puhemies! Mikä muu voisi juuri nyt
2559: nyt niin, että raippa- ja muista lisäveroista huo-     olla tärkeämpää kansakunnan yhteisen edun
2560: limatta tuloverotuksen tuotto on Ahon hallituk-        kannalta kuin massatyöttömyyden nitistäminen?
2561: sen aikana romahtanut, kerta kaikkiaan romah-          Ei kerta kaikkiaan mikään. Työttömyyden tor-
2562: tanut. Kun verotuotot kaikilla muillakin pää-          junnassa on tärkein yhteinen tehtävämme. Siinä
2563: alueilla ovat vähentyneet, on tasapainottamisen        on se savotta, johon poliittisten puolueitten ja
2564: paine kohdistunut entistä rajummin menojen             työmarkkinaosapuolten, meidän kaikkien, on
2565: leikkaamiseen.                                         yhdessä ryhdyttävä. Olisi jo pitänyt ryhtyä
2566:     Velkataakan räjähdysmäinen kasvu osoittaa,         kauan sitten, sillä jokainen päivä tätä onnetto-
2567: että Viinasen metodi on tältäkin osin tullut           muutta on liikaa.
2568: tiensä päähän. Sinänsä välttämättömät menojen              Mutta hallituksen valmius, se puuttuu. Parin
2569: leikkaukset pahentavat osaltaan tässä metodissa        vuoden aikana on tapahtunut historiallinen tulo-
2570: talouden tappiokierrettä, kun talouspolitiikan         jen uusjako, jossa työttömät ovat jääneet vähim-
2571: perusratkaisut jäävät tekemättä tai ne tehdään         mälle osalle, ministeri Viinanen. Se ei kuitenkaan
2572: väärin. Viinasen miekan sivallus ei ole avannut        hallitukselle riitä. Koska työttömyysturvajärjes-
2573: talouden gordionin solmua. Päitä sen sijaan            telmäämme ei ole, kuten sanotaan, luotu nykyi-
2574: putoilee kiivaaseen tahtiin yrityskentässä, työ-       sen jättityöttömyyden oloihin, ja kun näin on,
2575: paikoilla, palveluissa, kaikkialla.                    siitä seuraa Ahon hallituksen logiikan mukaan,
2576:     Oppositiossa velkaongelma on aina tiedostet-       että työttömien turvaa on menojen vähentämi-
2577: tu. Näin on, ministeri Viinanen, mutta teidän          seksi leikattava ja tehtävä se kovalla kädellä.
2578: tapaanne sen ratkaisemiseksi ei ole hyväksytty.            Sosialidemokraattisen logiikan mukaan toi-
2579: Teidän tahdillanne itse asiassa syödään ikuisesti      meen on tartuttava niin, että työttömyyttä leika-
2580: tulevien sukupolvien, lastemme, pöydästä leipää.       taan, ei työttömyysturvaa. Se on oikea järjestys
2581:     Yrityskentän huono-osaisia ovat tuonnin            myös järkevän talouspolitiikan näkökulmasta,
2582: kanssa kilpailevat pienet ja keskisuuret koti-         sillä on viimeinen hetki ymmärtää, että ihmisten
2583: markkinayritykset Hallituksen talous- ja teolli-       sosiaalisen perusturvallisuuden tai hyvän koulu-
2584: suuspolitiikan kulmakivet, kaksi pakkodeval-           tuksen takaavat järjestelmät ovat oleellinen osa
2585: vaatiota yhdessä ostovoimaa tappavan työlli-           toimivaa tehokasta taloutta. Hyvin ja järkevästi
2586: syys- ja veropolitiikan kanssa, ovat isku vasten       järjestettynä ne ovat menestystekijöitä myös
2587: naamaa tälle työvoimavaltaiselle yritystoimin-         kansainvälisessä kilpailussa, eivät suinkaan ra-
2588: nalle. Kotimarkkinoiden syväjäädytys, jatkuu ja        sitteita, kuten Esko Ahon hallitus näyttää arvioi-
2589: pienteollisuuden toimintaympäristö heikkenee           van.
2590: edelleen investointilaman edetessä.                        Mustana pilvenä kaiken tämän yllä roikkuu
2591:     Huomasin vapun aikana, että varapääminis-          hallituksen käsitys talouspolitiikan linjasta ja sen
2592: teri Salolaisen, joka täällä tuuraa pääministeri       edellyttämistä perusratkaisuista. Ahon hallitus ei
2593: Ahoa, viesti raunioituvalle työvoimavaltaiselle        elvytä Viinasen puheista huolimatta, se ei elvytä,
2594: yritystoiminnalle on katseen kääntäminen Vi-           se ei edistä aktiivisesti työmarkkinasopua, päin-
2595: roon, Viroon, missä työvoima on halpaa ja              vastoin aiheuttaa riitaa lisää siellä, eikä se näe
2596: työn teettäminen kannattaa paljon paremmin             muuta hallitusvaihtoehtoa maan pelastamiseksi
2597: kuin Suomessa. Sieltä siis oppia ottamaan. Sii-        kuin itsensä.
2598: nä kokoomuksen kultainen kädenpuristus kaa-                Eikä hallitus näytä ottavan tosissaan edes itse
2599: tuville kotimaan yrityksille ja niiden työnteki-       asettamaansa historiallista tärkeätä tavoitetta,
2600: jöille.                                                Suomen EY-jäsenyyttä. Muuhun tulokseen ei
2601:     Jotain on toki hoidettu hartaudellakin. Ahon       tuoreen ulkoministerinimityksen jälkeen voi tul-
2602: hallituksen yritystuet ovat varsin onnistuneesti       la. Ovelaksi mainostettu operaatio, MTK:n pu-
2603: purreet, kuinka ollakaan, maataloudessa. Help-         heenjohtajan nimittäminen Suomen ulkominis-
2604: poa ei toki ole silläkään ollut niellä hallituspoli-   teriksi ja samalla EY-neuvottelijaksi, osoittaa,
2605: tiikkaa, mutta oli sitten kyse maataloustuottei-       ettei hallituksen näkökenttä ulotu kansan syviin
2606: den viennistä tai kotimaan markkinoinnista, elä-       riveihin saakka. Keskustan ja maataloustuotta-
2607: kepolitiikasta tai lomitusjärjestelyistä, mistä ta-    jain rivit tämä ratkaisu toki voi yhdistää EY-
2608: hansa, homma on hoidettu siihen malliin, että          neuvottelutuloksen taakse, mikä se sitten olikin,
2609: konkurssi- ja työttömyyspeikko on saanut etsiä         mutta samalla se johtaa Suomen EY-jäsenyys-
2610:                                   Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1143
2611: 
2612: päätöksen törmäyskurssille neuvoa-antavan                 ollaan tilanteessa, jossa on kysyttävä: Missä on
2613: kansanäänestyksen kanssa. Niin moni on aiheel-            palkansaajapuolue kokoomus? Ei ainakaan
2614: lisesti tätä nimitystä vastaan, niin moni näkee           Ahon hallituksessa, eikä näy olevan tässä salissa-
2615: siinä puhtaan puoluepoliittisen juonen ja niin            kaan erityisen näkyvästi edustettuna.
2616: monessa mielessä itää epäilys yhteisen edun                   Arvoisa puhemies! Edustaja Koskisen pian-
2617: unohtamisesta tulevassa EY-ratkaisussa, että si-          pitämässä ryhmäpuheenvuorossamme tullaan
2618: sällöstään riippumatta neuvottelutulosta tulee            tarkemmin selvittämään niitä vaihtoehtoja ja
2619: uhkaamaan kaatuminen.                                     muutoksia, joita sosialidemokraatit esittävät
2620:     Niin, herra puhemies, kuten pääministeri Aho          Ahon hallituksen politiikan sijaan. Avainasioita
2621: sanoo: "Nyt tarvitaan politiikkaa, ei politikoin-         poliittisessa linjauksessamme ovat oikeudenmu-
2622: tia." Hyvä on, olen samaa mieltä. Politiikkaa             kaisuus, työ ja toimeentulo. Nämä käsitteet ja
2623: tarvitaan, mutta vain politiikkaa, jonka tavoit-          niiden sisältö tukevat toisiaan. Ne kuuluvat
2624: teena on elämänsä arjessa kamppailevien ihmis-            yhteen, sillä vain ihmisten työ, sen luoma toi-
2625: ten asia, heidän ongelmiensa ratkaiseminen. Ei            meentulo ja kansalaisia tyydyttävä oikeudenmu-
2626: siis tarvita esimerkiksi sitä pelkistettyä valta poli-    kaisuus nostavat Suomen nousun uralle.
2627: tiikkaa, jolla Ahon työnjako-opin mukaisesti on               Suomalaisen politiikan uusi suunta edellyttää
2628: yritetty ja yritetään nujertaa palkansaajaliike ja        yhteisesti hyväksyttyä kansallista toimintamal-
2629: sysätä poliittinen oppositio paitsioon päätöksen-         lia, jonka pontimena on kivikova vaatimus me-
2630: teosta. Valtapolitiikan musta varjo on alusta             nestymisestä kansainvälisessä yhteistyössä.
2631: saakka kulkenut porvarihallituksen mukana,                Tuon toimintamallin perustana on oltava poliit-
2632: milloin sen sisäisissä kahinoissa, milloin verkko-        tinen vakaus ja uskottavuus. Se syntyy vain
2633: na, johon ay-liikettä tai oppositiota on yritetty         sisäisesti yhtenäisen, vahvan hallituksen johdol-
2634: pyydystää.                                                la, joka ottaa toimintansa lähtökohdaksi elämän
2635:     Hallitus romuttaa omilla, pian eduskuntaan            arjessa ponnistelevien ihmisten ongelmat ja nii-
2636: tulevilla työlainsäädäntöesityksillään tuiki tar-         den ratkaisemisen.
2637: peellisen vakautusratkaisun. Paljon kaivatusta                Sen hallituksen on kyettävä tekemään tulok-
2638: yhteisymmärryksestä, konsensuksesta, kolmi-               sellista yhteistyötä työmarkkinaosapuolten
2639: kantaperiaatteesta, ei ole tietoakaan, kun halli-         kanssa työllisyyttä tukevan vakautusratkaisun
2640: tus on yksisilmäisesti valinnut työnantajapuolen          aikaansaamiseksi, ja sen on laadittava oikeuden-
2641: edun yhteiseksi eduksi, isänmaan eduksi. Tällais-         mukainen, julkisen talouden tasapainottumisen
2642:  ta yksipuolisuutta, tällaisia lakeja ja tällaista        takaava talouden elvytysohjelma, joka ulottuu
2643: menettelytapaa sosialidemokraattinen eduskun-             vuosikymmenen loppupuoliskolle saakka.
2644:  taryhmä ei tule hyväksymään.                                 Ahon hallitus ei ole se hallitus. Ministereitten
2645:     Silti tämän kaiken keskelläkin haluan kynsin          pitkän rivin, tässä takanani, ja porvariryhmien
2646:  hampain pitää kiinni vakaumuksesta, että poli-           kansanedustajien synkän muurin, tuossa edessä-
2647: tiikassa mukana olevat ihmiset, varsinkin halli-          ni, on viimeinkin myönnettävä tämä hankala
2648:  tukseen saakka edenneet, perimmiltään haluavat           mutta väistämätön totuus, joka ei perustu yksin
2649:  toimia niin kuin oman vakaumuksensa katsovat             sosialidemokraattien julistukseen, vaan ennen
2650:  edellyttävän kansakunnan kokonaisedun puo-               kaikkea työtä tekevien tai ilman omaa syytään
2651:  lesta. Tämä on myös puolueitten ja niiden joh-           työttömänä olevien ihmisten tahtoon.
2652:  dossa vaikuttavien henkilöiden velvollisuus.                 Esko Aho, Pertti Salolainen ja koko ministe-
2653:     Meillä kaikilla on kuitenkin heikkoutemme ja          rikaarti! Kun ette kykene täyttämään teille us-
2654:  sokeat pisteemme. En voi välttyä siltä arviolta,         kottua tehtävää, erotkaa! Se on teidän velvolli-
2655:  että Suomen keskustan sokea piste on vakau-              suutenne.
2656:  muksessa, jonka mukaan kaikki, mikä voidaan                  Arvoisa puhemies! Edellä sanottuun viitaten
2657:  kokea keskustalle eduksi, on ikään kuin poliitti-        ehdotan seuraavaa perustellun päiväjärjestyk-
2658:  sen luonnonlainomaisesti myös kaikkien suoma-            seen siirtymisen sanamuotoa:
2659:  laisten etu, yhteinen etu, ja sillä siisti.                  "Eduskunta siirtyy päiväjärjestykseen ja to-
2660:     Kokoomuksessa sama asia kulminoituu ilmi-             teaa,
2661:  selvästi varmuuteen siitä, että kokoomuksen                  että hallitus on toistuvasti laiminlyönyt työlli-
2662:  oppositioasema olisi onnettomuus tälle maalle ja         syyden hoidon,
2663:  siksi kokoomuksen on ehdottomasti oltava nyt                että hallitus ei ole esittänyt toimenpiteitä,
2664:  ja tulevaisuudessa hallituspuolue riippumatta            joilla oleellisesti lievennettäisiin nuoriso- ja pit-
2665:  politiikan sisällöstä tai saavutuksista. Niinpä nyt      käaikaistyöttömyyttä,
2666: 1144                                     49. Torstaina 6.5.1993
2667: 
2668: 
2669:    että hallitus ei ole esittänyt keinoja, joilla     alentaisi työttömyyttä kuin osittain. Perinteiseen
2670: työttömät ja heidän perheensä voisivat kestää         kasvuodotukseen tuudittautuminen ei siis tuo-
2671: työttömyydestä aiheutuvat ongelmat,                   kaan työttömille myönteistä ratkaisua. Tämän
2672:    että hallitus on omilla toimillaan ja niiden       tosiasian tunnustamisessa piilee avain työttö-
2673: väärällä ajoittamisella lisännyt työllistävien        myyden ratkaisemiseen. Ratkaisun hakeminen
2674: pienyritysten konkursseja ja rahoitusongelmia ja      vaatii ajattelutapojen muutosta: sen tunnusta-
2675:    että hallitus ei nauti eduskunnan luottamus-       mista, että edessämme on myös työn ja sitä
2676: ta."                                                  kautta tulojen uusjako. Ellei siihen olla valmiita,
2677:                                                       ei myöskään työttömyyden hoidossa päästä
2678:                                                       eteenpäin. Työllisyyden parantamiseksi on ole-
2679:   Edustajat Jaakonsaari, S-L. Anttila ja Lutti-       massa mielestäni kolme toisiinsa kytkeytyvää
2680: nen merkitään läsnä oleviksi.                         peruskeinoa:
2681:                                                          Ensimmäiseksi ja tärkeimpänä: maan talou-
2682:                                                       den perusta on kunnostettava. Sen toteuttami-
2683:    Ed. Vanhanen: Arvoisa puhemies! Vel-               seksi ei hallituksen peruslinjalta voi poiketa.
2684: kaansa maksava ja velanmaksuun valmistautuva             Toiseksi: maata on uusteollistettava ja saata-
2685: kansa kuluttaa vähemmän. Pienentynyt kulutus          va sen avulla kansantuote nousuun.
2686: on osaltaan merkinnyt kasvavaa työttömyyttä.             Kolmanneksi: olemassa olevaa työtä ja tuloja
2687: Ostovoimaa voidaan lisätä kuitenkin vain saa-         on jaettava uudelleen.
2688: malla talouden perusta kuntoon. Kuitenkaan               Näiden kysymysten rinnalla on paneuduttava
2689: syy pitkäksi venyvään suurtyöttömyyden kau-           myös työttömän arkeen. Korkean työttömyyden
2690: teen ei liity yksin tähän lamaan. Idänkaupan          kausi tulee venymään ennennäkemättömän pit-
2691: romahtaminen ja teknologinen kehitys ovat             käksi. Meidän on tunnettava lujaa yhteenkuulu-
2692: taustatekijöitä, joiden merkitys on ollut myös        vaisuutta työttömiksi joutuneiden ja heidän per-
2693: valtava. Lama on toiminut suurtyöttömyyden            heidensä kanssa. Perustulojärjestelmää on kehi-
2694: laukaisevana tekijänä ja kärjistänyt kriisiä. Se on   tettävä turvaamaan ahdinkoon joutuneiden pe-
2695: myös vaikeuttanut ratkaisujen löytymistä.             rustoimeentulo. Sosiaalinen turvaverkko on pu-
2696:    Kun rakennemuutos ja tuotannon tehostumi-          nottava niin kestäväksi, että kaikilla on mahdol-
2697: nen vapauttivat aikanaan satojatuhansia ihmisiä       lisuus selviytyä myös työttömyyden kohdatessa.
2698: maataloudesta, lisääntyivät työtilaisuudet sa-        (Ed. Aittoniemi: Te revitte rikki!)
2699: maan aikaan kuitenkin teollisuudessa, rakenta-           Arvoisa puhemies! Ahon hallitus sai keväällä
2700: misessa, palveluissa ja hallinnossa. Kun teolli-      1991 perinnöksi romahtamassa olevan kansan-
2701: suus sittemmin joutui vastaavan rakennemuu-           talouden. Kokonaistuotannon ja työllisyyden
2702: toksen kouriin, saattoivat palvelut ja hallinto       syöksykierre käynnistyi jo edellisvuotena ja oli
2703: edelleen ottaa lisää väkeä piiriinsä. Mutta nyt       uuden hallituksen astuessa virkaansa pudotuk-
2704: kun palvelu- ja hallinnolliset alat ovat joutuneet    sen jyrkimmässä vaiheessa. Siitä on todistuksena
2705: myös automaation kohteiksi, kuka ottaa vapau-         kokonaistuotannon vähentyminen vuonna 1991
2706: tuvat ihmiset vastaan? Tähän ongelmaan ei ole         peräti 6,4 prosentilla.
2707: riittävää vastausta löydetty koko läntisessä maa-        Syliimme tuupattu syöksykierre on nyt kah-
2708: ilmassa. Informaatioteknologia on eri muodois-        den vuoden työn tuloksena saatu päättymään.
2709: saan tehostamassa palveluiden ja hallinnon tuot-      Maan reaalitaloudessa näkyy nyt yhä enemmän
2710: tamista samassa suhteessa kuin traktori aika-         valoa, kun vienti kasvaa vahvasti ja ulkomaisen
2711: naan hevosvetoista maataloutta. Kansainvälisen        velan kuristava ote saadaan hallintaan tänä ja
2712: kilpailun lisääntyminen suojamuurien romah-           ensi vuonna. Korkotaso on saatu alenemaan
2713: taessa nopeuttaa lisäksi tätä kehitystä. Kustan-      reippaasti, ja edellytykset markan vahvistumisel-
2714: nuksia karsitaan nopeimmin turvautumaHa yhä           le ova,t hyvät. Kriisi on voitettavissa, vaikka
2715: halvemmaksi käyvään teknologiaan ja luopu-            vaikeuksia on vielä edessäpäin.
2716: malla työvoimasta.                                       Opposition välikysymyksessä koko Suomen
2717:     Monet asiantuntijat ovat pessimistisesti arvi-    kriisi on epä-älyllisesti kaadettu hallituksen nis-
2718: oineet, että tämän kehityksen päässä teollisuus-      kaan unohtaen tyystin se, että kriisin juuret ovat
2719: maiden työttömyys kohoaa pysyvästi jopa 20-           syvällä 80-luvun loppuvuosien holtittomassa
2720: 25 prosenttiin. Tuotannon tehostuminen on ollut       menossa sekä Euroopan ja maailman talouden ja
2721: niin voimakasta, että edes 3 prosentin vuotuinen      arvojen muutoksissa. (Ed. Hämäläinen: Ed.
2722: kansantuotteen kasvu ei pitkälläkään aikavälillä      Vanhanen ei edes tiedä, mitä kepu ehdotti!)
2723:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1145
2724: 
2725: Tilanteen kärjistymisestä kärsimme nyt siksi,           vat myös kotimarkkina-alat päästä jälleen kas-
2726: että 80-luvun lopulla söimme tulevien vuosien           vuun.
2727: tulot etukäteen. Tasapainottavasta suhdannepo-             Keskustan ryhmä korostaakin, että nyt talou-
2728: litiikasta ei ollut tietoakaan, kun noususuhdan-        den perustassa tapahtuneen selvän käänteen jäl-
2729: teessa kiihdytettiin eikä säästetty laskusuhdan-        keen huomio voidaan ja pitää kiinnittää koti-
2730: netta varten. Tämä onkin ollut tyypillistä vasem-       markkina-alojen piristämiseen. Mutta on tär-
2731: mistolle. Vasemmisto puhuu mielellään suhdan-           keää todeta, että ilman toteutettua loogista ete-
2732: nepolitiikasta, mutta muistaa siitä aina vain           nemisjärjestystä tähän ei olisi saatu mahdolli-
2733: toisen puolen, sen että laskusuhdanteessa on            suuksia.
2734: lisättävä kysyntää. Sitä ei ole nyt voitu tehdä,           Hallituksen linjana on alkumetreiltä alkaen
2735: kun edellisessä nousussa elvytysvara tuhlattiin         ollut Suomen uusteollistaminen: Taloutemme
2736: etukäteen. Tyypillistä oli, että kun yksityinenkin      pohjaksi on saatava sellaista reaalituotantoa,
2737: rakentaminen saavutti ennätystason, lisäksi val-        jonka kautta meidät myös ulkoisilla markkinoil-
2738: tio vielä omalla lainoituksenaan lisäsi tuotantoa       la noteerataan. Palvelut ja hallintokin voivat
2739: yhä enemmän. Rakennusala ylikuumeni, ja kus-            elää ja työllistää vain, kun taustalla on valuuttaa
2740: tannukset nousivat pilviin. Nyt, kun työllisyyden       tuovaa reaalituotantoa. Uusteollistamisen ajatus
2741: takia pitäisi rakentaa, ei siihen enää olekaan          on selvä vastakohta koko 80-luvulle, jolloin
2742: rahaa ja varastot ovat täynnä valmiita käyttä-          luotettiin liiaksi palvelualojen jatkuvaan kas-
2743: mättömiä taloja.                                        vuun sekä kasinotalouteen.
2744:     Pankkikriisin maksajina kärsimme nyt ras-              Uusteollistamisen ehtona on nyt aikaansaa-
2745: kaasti myös siitä, että vuosina 1988-1990 pank-         dun kilpailukyvyn ylläpitäminen, korkotason
2746: kien luotonannon annettiin varoituksista huoli-         pysyminen pysyvästi alhaalla sekä vaativa tuote-
2747: matta paisua ja kasinotalouden kukoistaa. Har-          kehittely. Se ei voi tapahtua mittavassa määrin
2748: vat enää muistavat, että ensimmäinen valtion            vanhalla mallilla. Kansantuotteen kasvu on ky-
2749: hoitoon joutunut pankki ajautui valtiolle jo            ettävä saamaan aikaan uudistumattomia luon-
2750: ennen viime eduskuntavaaleja. Ei ole myöskään           nonvaroja säästäen. Keskeisenä osana pitääkin
2751: nykyisen hallituksen aikaansaannosta, että tuol-        olla korkean teknologian osuuden kasvattami-
2752: loin tehdyt huimat kiinteistösijoitukset kotimaa-       nen vientimme kolmantena tukijalkana. Tässä
2753: han ja ulkomaille tuottavat nyt konkursseja ja          Suomi on jo hyvällä alulla. Vähintään samanlai-
2754: valtavia luottotappioita pankeille.                     sena haasteena on nähtävä vihreyden teollista-
2755:     Jälkikäteen todettava vakava virhe oli myös         minen. Korkean teknologisen osaamisen sovel-
2756: valuuttamme yliarvostus, joka kuihdutti vien-           taminenja luonnon vaatimusten huomioon otta-
2757:  tiämme ja mursi teollista pohjaamme. Markan            minen on keskeistä myös metsä- ja metalliteolli-
2758:  yliarvostuksen purkaminen ei valitettavasti voi-       suudessa, jotka ovat kaksi perinteistä taloutem-
2759:  nut tapahtua ilman vakavia kriisejä.                   me tukijalkaa.
2760:     Hallituksen talouspoliittinen linja on ollut           Vähitellen kaikki teollinen toiminta on so-
2761: johdonmukainen. Jotta päästäisiin lamasta uu-           peutettava ympäristön asettamiin raameihin.
2762:  teen nousuun, on ollut pakko tasapainottaa             Ympäristöteknologian kysynnän kasvu tulleekin
2763: vaihtotasetta ja pysäyttää maan ulkomainen vel-         maailmalla jatkumaan voimakkaana. Tavoit-
2764:  kaantuminen. Se on nyt toteutumassa. Toiseksi          teeksi on asetettava sellaisten tuotantoteknologi-
2765:  on ollut pakko tehdä huomattavan suuria ja             oiden kehittäminen, jotka perustuvat sekä tuo-
2766:  kipeitä säästöjä valtion menoissa, jotta valtion       tannon että kulutuksen kiertojen sulkemiseen.
2767:  velan kasvu saataisiin lähivuosina pysähtymään.           Ympäristön tuhoutumisen takia maailmalla
2768:  Säästöpäätökset ovat välttämättömiä ja kiireelli-      ollaan siirtymässä puhtaasta markkinataloudes-
2769:  siä. Muuten kasvavat velanhoitomenot syövät            ta säätelyyn, jossa yhteiskunnat asettavat yhä
2770: jatkuvasti enemmän varoja muualta budjetista ja         uusia ekologisia vaatimuksia sekä tuotannolle
2771:  murtavat hyvinvointipolitiikan pohjan.                 että myös kulutukselle. Tätä ohjausta toteute-
2772:     Talouspolitiikan linja, jolla on päästy viennin     taan veroilla, maksuilla, säädöksillä ja opastuk-
2773: ja avoimen sektorin kasvuun, johtaa ylös lamas-         sella. Samaa ajattelumallia on uskallettava käyt-
2774:  ta. Korkotason lasku ja markan vahvistuminen           tää laajemminkin taloudessa. Puhdas oppimes-
2775:  viime viikkoina myönteisten vientilukujen ja           tarimainen markkinatalous ei voi toimia vauri-
2776:  uusien suurten vientitilausten vuoksi osaltaan         oittamatta sekä ihmisyhteisöä että ympäristöä.
2777:  vahvistavat valitun linjan oikeaksi. Kun vaihto-       Tarvitaan harkittua säätelyä, puitetaloutta, jolla
2778:  tase saadaan vuoden kuluessa tasapainoon, voi-         on yhteiskunnalliset tavoitteet.
2779: 1146                                     49. Torstaina 6.5.1993
2780: 
2781:    Tässä ajassa on yhteiskunnallisen moraalin         siihen keskusteluun on kaikkien voitava osallis-
2782: kannalta monta arveluttavaa piirrettä. 80-luvun       tua ja myös hallituksen on omat ehdotuksensa
2783: loppu oli moraalitonta, itsekästä hurjastelua. Se,    tehtävä. Toivon, että työmarkkinajärjestötkin
2784: mikä silloin kulutettiin ja lainattiin, näkyy nyt     ymmärtävät tämän.
2785: hirveänä työttömyytenä. Mutta vastaavasti tällä          Keinot työllisyyden osittaiseksi ja nopeaksi
2786: hetkellä me turvaamme kuin hukkuva oljenkor-          parantamiseksi liittyvät työhönottokynnyksen
2787: teen saavutettuihin lakisääteisiin etuihimme, joi-    alentamiseen. Työttömyysvakuutusmaksujen
2788: den rahoittamiseksi valtio ja kunnat lainaavat        nykyisen kaltainen perimisjärjestelmä uhkaa
2789: tulevaisuudelta. Tämän päivän nuoret kärsivät         ajaa meidät umpikujaan. Erityisesti työllistävien
2790: korkeasta työttömyydestä ja näkevät sen lisäksi,      pk-yritysten työttömyysvakuutusmaksun taak-
2791: kuinka heidän tulevaa maksutaakkaansa kasva-          kaa on kyettävä alentamaan. Sama koskee
2792: tetaan päivä päivältä.                                yleensä välillisiä työvoimakustannuksia. Niiden
2793:    Yhteiskunnallisen moraalin kannalta nyt on         alentamiseksi on tarkasteltava sekä maksujen
2794: kuulutettava solidaarisuutta ja tasa-arvoa. Se        jakosuhdetta että niillä rahoitettujen etuisuuksi-
2795: pitää toteuttaa sekä eri ikäkausien välillä että      en tasoja. Nykyinen tilanne on järjetön, kun se
2796: myös työssä käyvien ja työttömien välillä. On         ajaa yritykset korvaamaan ihmistyön koneilla ja
2797: tehtävä tulevaisuussopimus, sopimus, jolla tur-       johtaa toisten ihmisten työttömyyteen ja toisten
2798: vataan lasten ja nuorten sekä työstä syrjäytynei-     ihmisten ylikuormittumiseen työssä. (Ed. 0.
2799: den tulevaisuus ja toivon näköalat.                   Ojala: Ei se johtu työttömyysvakuutusmaksus-
2800:    Kyse työn ja tulojen uusjaosta on koko Eu-         ta!)
2801: rooppaa ja maailmaa koskettava asia. Rajojem-            Työttömyyden korkea taso ja erityisesti nuo-
2802: me takana sekä Eestissä että Venäjällä alkaa          risotyöttömyyden hälyttävä taso edellyttävät
2803: talouskehitys, joka kokonaisuudessaan on              myös poikkeuksellisia keinoja. Nuorten osalta
2804: myönteistä meille, mutta muodostaa myös uh-           työvoimaministeriö on jo julkistanut esityksiään,
2805: kan taloutemme rakenteille. Maailman jyrkin           joilla nuorten työllistämiskynnystä alennettai-
2806: elintasoero maidemme rajoilla johtaa häiriötiloi-     siin. Olisi perin toivottavaa, että esityksiä ei
2807: hin, joista ei selvitä vetoamalla vanhoihin työelä-   tyrmättäisi pelkästään sillä, että ne muuttavat
2808: mämme sopimuksiin. Kun tämä halpatyövoi-              saavutettua sopimuskäytäntöä, pysyvää saavu-
2809: man uhka yhdistyy lamaan ja teknologiseen             tettua tasoa kun kansantaloudessamme valitet-
2810: murrokseen, pitäisi ollajokaiselle selvää, että 90-   tavasti ei ole olemassa. Vähintään se on pitänyt
2811: luvulla on moni asia muuttuva Suomessa. Kyse          viime vuosista oppia.
2812: on koko kansaa ja työelämäämme syvästi kos-              Arvoisa puhemies! Kahden vuoden aikana
2813: kettavista muutoksista.                               hallitus on tehnyt paljon ja saanut paljon aikaan.
2814:    Suomi on yleensä selvinnyt hyvin kriiseistään.     Se on joutunut taloushistoriassamme poikkeuk-
2815: Olemme olleet yhtenäisiä ja edenneet yhteen           sellisten tilanteiden eteen tekemään ratkaisuja,
2816: suuntaan. Niin on itse asiassa, näin tahdon           joille ei ole löytynyt mallia historiasta. Samalla
2817: nähdä, nytkin kaiken pintakohun takana. Kes-          se on joutunut kokemaan poikkeuksellisen ko-
2818: kusta arvostaa korkealle sen, että viimeisten         van arvostelun ja sietämään myös takaiskuja.
2819: kahden vuoden aikana meillä on tulorintamnalla        Viimeistään nyt, kun harjoitetun politiikan
2820: tehty kaksi nollatupoa. Jatkossakin Suomi tar-        myönteiset tulokset orastavat, olisi myös muilla
2821: vitsee hallituksen valitsemaa talouden peruslin-      lohkoilla osattava joustaa. Edessämme on vielä
2822: jaa, mutta sitä on tuettava mahdollisimman            äärimmäisiä vaikeuksia. Ne ovat yhteisiä koko
2823: laajalla yhteisymmärryksellä tehtävillä työelä-       tälle maalle.
2824: män järjestelmien muutoksilla. Suomi tarvitsee            Meidän järjestelmässämme hallituksen tehtä-
2825: toimivan työmarkkinajärjestelmän, (Ed. 0. Oja-        vänä on johtaa. Talouspolitiikassa on hallituk-
2826: la: Meillä on!) joka itse ottaa aloitteen käsiinsä    sen ja eduskunnan lisäksi kuitenkin lukuisia
2827: työn ja tulojen uusjaon toteuttamiseksi sekä          muitakin toimijoi ta, joiden ratkaisut vaikuttavat
2828: sellaisen kaikkia palvelevan jouston toteuttami-      olennaisesti talouden kehitykseen, työllisyyteen
2829: seksi, joka antaa meille selviytymisen mahdolli-      ja tulevaisuuden mahdollisuuksiimme. Kaikkien
2830: suuden nopeasti muuttuvissa oloissa. Nyt tarvi-       pitää kantaa oma vastuunsa osana tätä kokonai-
2831: taan reagointinopeutta sekä yritys- ja työpaikka-     suutta.
2832: tasolla että kansantaloudenkin tasolla.                  Viime kädessä myös jokainen suomalainen
2833:    Työelämän ja sen säädösten uudistaminen on         tekee talouspolitiikkaa jokapäiväisillä hankin-
2834: koko kansaa ja sen taloutta koskeva asia. Siksi       noillaan. Suomalaisen tuotteen suosiminen on
2835:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1147
2836: 
2837: nyt parasta talouspolitiikkaa. Suomalaiset voi-         ja demokraattinen yhteiskuntarakenne. Ideolo-
2838: vatkin, jos tahtovat, äänestää suomalaisen työn         gisen harhailevalla ristiretkellään porvarihallitus
2839: puolesta joka päivä.                                    on heikentämässä näitä vahvuuksia ja kääntä-
2840:   Arvoisa puhemies! Hallituksen vastaus tyy-            mässä kehityksen pyörää taaksepäin sopimusyh-
2841: dyttää keskustan eduskuntaryhmää, ja ryhmä              teiskunnasta yksipuoliseen saneluvaltaan.
2842: yhtyy puhemiehen ehdotukseen yksinkertaisesta               Poikkeuksellisen vaikeasta taloudellista krii-
2843: päiväjärjestykseen siirtymisestä.                       sistä nouseminen vaatisi poikkeuksellisen laajaa
2844:                                                         yhteistyötä ja yhteisvastuuta. Hallitus ei ole
2845:     Ed. K o s k i n e n : Herra puhemies! Minä          kyennyt rakentamaan luottamuksellisia neuvot-
2846: syytän Esko Ahon porvarihallitusta yksin teoin          telusuhteita palkansaajajärjestöihin, vaan on esi-
2847: tehdyistä suomalaisen työn haaskauksesta, työt-         merkiksi työelämän lakien heikennyshankkeissa
2848: tömien heitteillejätöstä ja laajamittaisesta vahin-     lähtenyt avoimesti tukemaan työnantajapuolen
2849: gonteosta suomalaiselle hyvinvointiyhteiskun-           lyhytnäköisiä tavoitteita.
2850: nalle.                                                      Ehkäpä taas on kysymyksessä jonkin vaalira-
2851:     Jokainen kuukausi, jokainen viikko, jokainen        hoitussopimuksen lunastaminen. Puhemies Ilk-
2852: päivä, jona on laiminlyöty yhteiset ponnistelut         ka Suominenhan on ansiokkaasti todistanut
2853: työttömyys- ja konkurssikierteen katkaisemisek-         vuoden 87 eduskuntavaalien alla tehdystä Ehrn-
2854: si, on levittänyt hätää ja ahdistusta ja kovertanut     roothin, Kairamon, Väyrysen, Suomisen ja
2855: maamme taloudellista perustaa. Suomen koko-             Taxellin kassakaappisopimuksesta, jonka mu-
2856: naistuotanto on supistunut parin vuoden aikana          kaan elinkeinoelämä osti tuntuvalla vaalirahoi-
2857: 10 prosenttia eli selvästi enemmän kuin esimer-         tuksella kokoomukselta, keskustalta ja RKP:ltä
2858: kiksi 30-luvun pulavuosien aikana yhteensä. Jo          haluamaansa hallituspolitiikkaa ja hallituksen
2859: viime vuoden loppuun mennessä oli menetetty             kokoonpanonkin. Voisivatko kenties pääminis-
2860: noin 350 000 työpaikkaa, joista palvelualoilla          teri Aho, ex-ministeri Väyrynen ja ministerit
2861: 156 000, teollisuudessa 109 000 ja rakennustoi-         Salolainen, Viinanen ja Norrback kertoa nyt
2862: minnassa 65 000.                                        voimassa olevista osto- ja myyntisopimuksista?
2863:     Myös edelliseen, 1970-luvun lopun, lamaan               Kuluneen vuoden talous- ja työllisyyskehitys
2864: verrattuna työttömyyden vyöry on ollut rajuu-           on ollut, valitettavasti, sellainen kuin me opposi-
2865: deltaan moninkertaista. Silloin työllisyys heikke-      tiossa viime kesänä ja syksynä arvioimme. Ta-
2866: ni vuodesta 75 vuoteen 78 yhteensä 126 000              louskasvua ei syntynyt viime vuonnakaan, koska
2867: henkilöllä. Kun muistamme, miten hitaasti 80-           kotimarkkinasektori kuihtui ostovoiman alene-
2868: luvun hyvän talouskasvun vuosina kyettiin näitä         misen myötä. Ostovoima taas aleni hallituksen
2869: työpaikkamenetyksiä korvaamaan, tiedämme,               raippaverolinjan sekä peruskoron noston seu-
2870: ettei tästä talouskriisistä nousta vain viennin         rauksena, ei yksin sinänsä vakavan työttömyy-
2871: vetoapua odottelemalla.                                 den kasvun vuoksi.
2872:     Työttömyys ja yrityskonkurssit ovat levinneet           Hallitus on kurjistamis- ja velkaannuttamislin-
2873: vuoden 90 lopulta lähtien kulovalkean tavoin.           jallaan syönyt elvytysvaran minimiin. Kuten ed.
2874: Ahon hallituksen kyvyttömyyttä ja toimetto-             Kalliomäen puheenvuorossa todettiin, talouden
2875: muutta voidaan verrata palokuntaan, joka met-           elvytysvara löytyy, mutta sen tueksi tarvitaan
2876: säpalon raivotessa levittelee käsiään. Palopääl-        poliittinen elvytys eli uusi, uskottavuutta lisäävä
2877: likkö selittää vuolaasti kameroiden edessä, että        hallitus, joka pystyy yhdistämään eri osapuolten
2878: ainoa vaihtoehto on odottaa lounaasta joskus            intressit pitemmän ajan sitoumuksiksi.
2879:  saapuvia sateita. Ahon palokunta vieläpä estää             Tärkeimmäksi talouspoliittiseksi tavoitteeksi
2880: tarmokkaampaa sammutusväkeä tarttumasta                 on nostettava työllisyyden parantaminen. Se
2881: letkuihin ja pumppuihin palon pysäyttämiseksi.          voidaan toteuttaa lisäämällä talouden kasvua
2882:     Suomen selviytyminen edellyttäisi panosta-          aktiivisella, elinkeino- ja teollisuuspolitiikalla.
2883: mista niihin vahvuuksiin, jotka kohentavat Suo-         Perustukijalka on varmasti vientivetoinen kasvu,
2884: men kilpailuasemaa muihin maihin verrattuna.            mutta se ei yksin riitä.
2885: Tällaisia vahvuustekijöitä voisivat viisaassa ta-           Pienet ja keskisuuret yritykset tarvitsevat lisää
2886:  lousstrategiassa olla hyvin koulutettu, taitava ja     suhdanneluontoista tukea selviytyäkseen laman
2887:  aktiivinen työvoima, hyvin toimivat työyhteisöt,       yli. Vireillä olevat lainojen vakauttaruisjärjeste-
2888:  kattavat ja tasokkaat hyvinvointipalvelut, kor-        lyt on tehtävä toimiviksi. Välillisiä työvoimakus-
2889:  keatasoinen yhteiskunnan tekninen perusraken-          tannuksia tulee alentaa ja siirtää kustannusrasi-
2890: ne, tietoliikenne ja kuljetusyhteydet sekä vakaa        tusta pääomavaltaisille yrityksille.
2891: 1148                                     49. Torstaina 6.5.1993
2892: 
2893: 
2894:     Yritysten maksettaviksi tulevien sosiaalitur-     parin miljardin investoinnit, jos valtio auttaisi
2895: van rahoitusjärjestelmien pitäisi olla sellaisia,     käynnistymistä korkotuella.
2896: ettei eri maksuilla syvennetä suhdannevaihtelui-         Myös valtion tulisi lisätä investointeja talou-
2897: ta. Esimerkiksi työttömyysvakuutusmaksua on           den perusrakenteisiin. Teiden kunnostaminen on
2898: nyt laman aikana jouduttu lyhyessä ajassa kym-        nyt edullisempaa kuin nousukauden aikana.
2899: menkertaistamaan eikä sittenkään selvitä kasva-       Asuntojen peruskorjaaminen olisi järkevämpää
2900: neista työttömyysmenoista. Työttömyysturvan           kuin pitää yli puolta rakennusalan työntekijöistä
2901: rahoituksessa olisi siirryttävä ainakin osittaiseen   työttöminä. Tässäkin asiassa hallitus toimii täy-
2902: rahastointiin, jotta vältytään maksujen huimilta      sin toisin kuin olisi ollut lama-aikana suotavaa ja
2903: nousuilta laskusuhdanteessa.                          välttämätöntä. Hallitus heikensi peruskorjauk-
2904:     Pitkäjänteisen teollistamisen ehtona on, että     sen lainoitusehtoja niin huonoiksi, että korjaus-
2905: Suomi panostaa riittävästi koulutukseen, tutki-       työt eivät kerta kaikkiaan käynnisty.
2906: mukseen ja tuotekehittelyyn. Tutkimuksen ja              Laman pitkittyessä työttömyysjaksot ovat
2907: tuotekehityksen osuus bruttokansantuotteesta          nopeasti pidentyneet. Vuosikymmenen vaihtees-
2908: tulee nostaa 3 prosenttiin tällä vuosikymmenel-       sa työttömillä oli takanaan keskimäärin kolme
2909: lä.                                                   työttömyyskuukautta. Kuluvan vuoden maalis-
2910:     Suurin syy investointien lamaantumiseen ovat      kuun lopussa työttömillä, joiden työttömyys sil-
2911: olleet korkeat korot. Korkotasoon voitaisiin          loin vielä jatkui, oli takanaan keskimäärin jo 29
2912: vaikuttaapitkäaikaisella tuloratkaisulla sekä jul-    viikkoa eli yli puoli vuotta työttömyysaikaa.
2913: kisen talouden uskottavalla tasapainottamisoh-           Hallituksen ja eduskunnan porvarillisen
2914: jelmalla. Tätä talouspoliittista liikkumavaraa        enemmistön purettua työllisyyslain työllistämis-
2915: hallitus ei ole kuitenkaan halukas käyttämään         velvoitteet työttömyyden pitkittyminen koskee
2916: ajaessaan työmarkkinaneuvottelut jälleen kerran       nyt kaiken ikäisiä ja kaikkia ammattiryhmiä.
2917: umpikujaan.                                           Maaliskuun lopussa yhtäjaksoisesti yli vuoden
2918:     Korkeat korot eivät ole rasite yksinomaan         työttömänä olleita pitkäaikaistyöttömiä oli
2919: yrityksille. Suuri osa lapsiperheistä ja työttömik-   65 000 eli 20 kertaa enemmän kuin kolme vuotta
2920: si jääneistä kamppailee asuntovelkojen korkojen       aiemmin.
2921: ja lyhennysten kanssa. Huomattava osa näistä             Viime vuoteen saakka pitkäaikaistyöttömien
2922: luotoista on peruskorkosidonnaisia. Heidän toi-       määrä ja osuus Suomessa oli Euroopan mitta-
2923: meentulonsa kannalta peruskoron alentaminen           kaavassa esimerkillisen alhainen. Meillä pitkäai-
2924: olisi tervetullut piristysruiske. Pankkivaltuus-      kaistyöttömien osuus kaikista työttömistä putosi
2925: miesten tulisikin tehdä mahdollisimman pian           reilusti alle 10 prosentin, kun se esimerkiksi
2926: päätös peruskoron alentamisesta.                      Italiassa, Belgiassa ja Irlannissa suhteellisen va-
2927:     Investointiaste on tänä vuonna Suomessa en-       kiintuneesti on noin 2/3 työttömistä. Saksassa,
2928: nätyksellisen alhainen, vain noin 17 prosenttia       Hollannissa, Espanjassa, Portugalissa ja Krei-
2929: bruttokansantuotteestamme. Sijoitustoimintaa          kassa noin puolet työttömistä on ollut yli vuoden
2930: jarruttaa korkotason lisäksi yritysten tulevaisuu-    työtä vailla. Nyt Suomi on nopeasti putoamassa
2931: denuskon puute. Näin on, vaikka yrityksiä on          näiden vaikean pitkäaikaistyöttömyyden mai-
2932: hemmoteltu verojen kevennyksillä, alhaisella          den joukkoon. Näillä näkymin Suomessa on
2933: pääomaverotuksella sekä lupauksilla arvonlisä-        tämän vuoden lopussa pitkäaikaistyöttömiä jo
2934: verouudistuksen toteuttamisesta.                      120 000 ja ensi vuoden lopussa lähes 200 000.
2935:     Yksityisten investoinnit eivät siis käynnisty,    Pitkäaikaistyöttömyys kasaa pahasti työttömyy-
2936: mutta onko oikein, että myös julkiset investoin-      den kielteisiä vaikutuksia, joita hallitus vielä
2937: nit ovat jäissä tässä tilanteessa? Mielestäni ei.     kaavailee lisättäväksi työttömyysturvan leikka-
2938:     Tällä hetkellä esimerkiksi kunnissa odottavat     uksilla. Työttömyyden pitkittyessä työllistymi-
2939: käynnistymistä arviolta noin 5-6 miljardin            sen mahdollisuudet vähenevät.
2940: markan rakennushankkeet. Nämä ovat inves-                Miten sitten pitkäaikaistyöttömyyden räjäh-
2941: tointeja tie- ja katuverkkoon, vesihuoltoon,          täminen voidaan ehkäistä? Sosialidemokraatti-
2942: energian säästöön sekä kiinteistöjen peruskorja-      nen eduskuntaryhmä esittää seuraavia toimia
2943: uksiin jne. Suhdanteiden tasaamiseksi ja raken-       pikaisesti käynnistettäväksi:
2944: tamisen vilkastuttamiseksi olisi nyt järkevää             1) Valtion tulee sitoutua siihen, että jokaisen
2945: käynnistää kuntien investointeja. Kaupunkilii-        pitkäaikaistyöttömän työttömyys katkaistaan
2946: ton tekemien selvitysten mukaan kunnilla olisi        ennen 500 työttömyyspäivän täyttymistä. Jokai-
2947: valmius aloittaa varsin nopeasti laajuudeltaan        selle näin pitkään työttömänä olleelle on järjes-
2948:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1149
2949: 
2950: tettävä tukityöpaikka, koulutuspaikka tai kun-          liki sataatuhatta, pian yli sataatuhatta nuorta,
2951: toutusta. Samalla estetään pitkäaikaistyöttömi-         alle 25-vuotiasta, työttömänä. Sosialidemokraa-
2952: en putoaminen työttömyysturvaloukkuun ansio-            tit ovat valmiita laajaan yhteistyöhön nuoriso-
2953: päivärahakauden päättyessä.                             työttömyyden voittamiseksi seuraavilla toimilla,
2954:     2) Pitkäaikaistyöttömyyteen on reagoitava jo        joiden kustannuksista valtaosa voidaan kattaa
2955: ennen vuoden tai kahden vuoden rajojen ylittä-          säästyvillä työttömyysturvamenoilla.
2956: mistä. Työllistämistukia käytetään nyt vajaate-             1) Nuorisotyöttömyyden voittamiseksi on
2957: holla etenkin yksityissektorilla. Tällä hetkellä        tehtävä yhteisvastuusopimus, kuten eduskunnan
2958: palkkaperusteisin toimenpitein on sijoitettuna          työasiainvaliokunta on edellyttänyt yksimielises-
2959: noin 55 000 henkilöä, kun talousarviossa valtuu-        sä mietinnössään. Valtion ja kuntien on annetta-
2960: det on 70 000 henkilön tukityöllistämiseen.             va eräänlainen yhteiskuntatakuu siitä, että aina-
2961:     3) On huolehdittava siitä, että tuet käytetään      kaan pitkittyvää vuoden työttömyyttä ei sallita
2962: tehokkaasti ja siten, että ne edistävät pysyvää         kenenkään alle 25-vuotiaan kohdalla.
2963: työllistymistä. Tulisi varmistaa, että työllistämis-       2) Väliaikaista ammatillista koulutusta on
2964: tuki kytketään työllistettävän koulutukseen ja          voimakkaasti lisättävä. Noin puolet nuorista
2965: ammatilliseen kuntoutukseen eikä siitä muodos-          työttömistä on vailla ammatillista tai yleissivistä-
2966: tu vastikkeetonta tukea. Samalla tämä merkitsee         vää peruskoulun jälkeistä koulutusta. Tavoit-
2967: myös sitä, että sen painopisteen tulisi olla yksi-      teeksi tulee asettaa, että yksikään alle 25-vuotias
2968: tyisellä puolella eikä julkisessa hallinnossa.          koulutusta haluava henkilö ei jäisi ilman kes-
2969:     4) Pitkäaikaistyöttömyyden torjumiseksi on          kiasteen koulutusta.
2970: myös lisättävä edelleen työvoimapoliittista ai-             3) On luotava verkostot, joilla koulutus ja
2971: kuiskoulutusta. Tällä hetkellä koulutuksessa on         työharjoittelu voidaan yhdistää esimerkiksi työt-
2972: noin 36 000 henkeä ja valtion säästötoimenpitein        tömyysturvan suuruisella tuella. Tämä edellyttää
2973: määrää vähennetään. Suuntauksen tulisi toki             työvoimatoimistojen, kuntien nuorisotoimen,
2974: olla päinvastainen. Työttömyysturvamenoihin             koulujen, järjestöjen, työttömien ryhmien ja yri-
2975: nähden pienellä lisäpanostuksella voitaisiin luo-       tysten välisen yhteistyön kehittämistä.
2976: da 20 000 uutta koulutuspaikkaa.                            4) Nuorten työllistämiskynnystä on pyrittävä
2977:     5) Työvoimapalveluissa erityinen huomio on          alentamaan määrätietoisin toimenpitein. Työeh-
2978: kiinnitettävä yksilöllisten työllistämissuunnitel-      tosopimuksissa tulee alakohtaisesti kehittää har-
2979: mien räätälöimiseen. Työttömyys katkaistaan             joittelijapalkkajärjestelmiä ja oppisopimuspalk-
2980: koulutuksen, työharjoittelun, tukityön, amma-           kausta siten, että nuorten työllistyminen helpot-
2981: tillisen kuntoutuksen tai näiden yhdistelmien           tuu. Edelleen palkkaan perustuvia eläke- ja sosi-
2982: avulla. Myös starttirahan käyttöä on lisättävä ja       aalivakuutusmaksuja tulee voida alentaa tilapäi-
2983: siihen osoitettava lisämäärärahoja.                     sesti työmarkkinajärjestöjen kanssa sovittavalla
2984:     6) Pitkäaikaistyöttömien yksilöllinen palvelu       tavalla. Kysymys harjoittelijapalkasta on siis
2985: vaatii asiantuntevaa henkilöstöä. Siksi valtion         nimenomaan ratkaistava alakohtaisesti, ei sopi-
2986: tulisi lisätä työllisyysvaroin palkattavien määrä-      mussuojaa yleisesti murentamalla nuorten orja-
2987: aikaisten työvoimaneuvojien määrää esimerkiksi          kontrahdeilla, niin kuin hallitus kaavailee. Har-
2988: jopa tuhannella henkilöllä. Työttömiä mutta             joittelijapalkkamääräykset ovat sinänsä tarpeen
2989: työkykyisiä ja työhaluisia toimihenkilöitä var-         ja se, että palkat ovat jonkin verran alempana
2990: masti riittää. Vastaava toimenpide on toteutettu        kuin normaalit minimityöehdot. Esimerkiksi
2991:  Ruotsissa jo paljon alhaisemmalla työttömyyden         Ahon hallituksen ministereille harjoittelijapalk-
2992:  tasolla.                                               ka olisi varmasti paikallaan vielä kahden vuoden
2993:     Järkyttävä osa työttömyyskierrettä on ollut         jälkeenkin.
2994:  nuorisotyöttömyyden raju lisääntyminen. Tällä              5) Passiivisesta työttömyysturvasta on siirryt-
2995:  hetkellä noin joka kolmas työvoimaan kuuluva           tävä laajemmin aktivoivaan tukeen. Nuorten
2996:  alle 25-vuotias on työttömänä. Nykylama on             työttömien työttömyysturvaa voitaisiin pitää
2997: vienyt nuorilta työpaikkoja suhteessa vielä aikui-      työmarkkinatukena, joka mahdollistaa koulu-
2998:  sia enemmän. Nuorten työllisten määrä oli vä-          tukseen, työharjoitteluun ja vapaaehtoistyöhön
2999:  hentynyt viime vuoden loppuun mennessä                 osallistumisen. Nuoret voisivat opiskella osapäi-
3000:  140 000 hengellä eli 40 prosentilla. Töissä olevien    väisesti myös työttömyysturvan varassa, kunhan
3001:  alle 25-vuotiaiden määrä on pudonnut siis lähes        opiskelu ei estä työn vastaanottamista.
3002:  puoleen.                                                   6) Myös omaehtoisen opiskelun on oltava
3003:     Suomella ei kerta kaikkiaan ole varaa pitää         passiivista työttömyyttä palkitsevampaa. Opin-
3004: 1150                                        49. Torstaina 6.5.1993
3005: 
3006: 
3007: torahaa onkin yhteensovitettava ja parannettava          aisintegraatiopolitiikka. Haluaisimme käyttää
3008: siten, että se muuttuu edullisemmaksi vaihtoeh-          yhdentymiskehitystä osallistuaksemme laajasti
3009: doksi työttömyysturvaan nähden.                          EY:n tutkimus- ja kehitysohjelmiin ja työllisyys-
3010:     7) Työehtosopimusjärjestelmän kautta voi-            ohjelmiin. EY:njäsenyyden kautta meidän pitäi-
3011: daan toteuttaa mahdollisuus tehdä yrityskohtai-          si kyetä laajentamaan vientisektoriamme, teke-
3012: sia työllistämissopimuksia, joilla työaikaa vä-          mään Euroopasta kotimarkkinamme.
3013: hentämällä ja palkkakustannuksia vastaavasti                Hallitus suunnittelee laajamittaista julkisen
3014: alentamalla voitaisiin tarjota nuorille työtilai-        sektorin alasajoa. Miten se sopii tämänhetkiseen
3015: suuksia. Kriisiyrityksissä on esimerkiksi Rans-          kotimarkkinoiden lamaan ja elvytystarpeeseen?
3016: kassa ja Italiassa tehty yrityksen ja työntekijöi-       Henkilöiden siirtyessä palkkatyöstä työttömyys-
3017: den välillä solidaarisuustyösopimuksia, joissa ir-       turvalle säästetään lähinnä vain palkan ja työttö-
3018: tisanomisten ja lomautusten sijasta on vähennet-         myysturvan erotus.
3019: ty työtunteja. SAK:han on esittänyt tällaisten              Toinen kysymys on, eikö enää jatkossa ole-
3020: kriisisopimusten mahdollistamista myös meillä.           kaan tarvetta julkisille palveluille. Uskominen
3021:     Työttömyyttä ja syrjäytymistä omakohtaises-          kaikessa vapaiden markkinoiden ihanuuteen saa
3022: ti kokenut kirjailija Samuli Paronen ennakoi             täyttymyksensä vaikkapa nykyisestä pankkikrii-
3023: aforismissaan parikymmentä vuotta sitten: "Ty-           sistä, jossa täydellisen markkinaohjauksen tulos
3024: rannia piiloutuu nyt mekaniikkaan, sitä ei voi           on kauneimmillaan nähtävissä. Useilla alueilla
3025: teloittaa, sillä ei ole kaulaa, ei sydäntä, ei henkeä,   markkinatalous jättää heikoimmat heitteille ja
3026: eivätkä sen teot ole kenenkään tekoja." Suomes-          tekee heistä velallisia ja lopullisia maksumiehiä.
3027: sa käytiin vajaat kymmenen vuotta sitten laajaa          Kuka hoitaisi yhteiskuntapolitiikan yövartija-
3028: keskustelua automaation ja muun teknologisen             valtiossa, jossa on vain puolustus-, poliisi-, vero-
3029: kehityksen radikaaleista vaikutuksista työllisyy-        tus- ja lainsäädäntötoiminnat? Markkinatko sen
3030: teen. Tuolloin kuitenkin ripeä taloudellinen kas-        tekisivät?
3031: vu auttoi välttämään työpaikkamenetyksiä. Voi               Eri asia on tietysti, että julkista sektoria ja
3032: olla, että automaation tuomat työvoiman vähen-           julkisia palveluja on tehostettava, rationalisoita-
3033: tämispaineet vain siirtyivät muutamalla vuodella         va ja niiltä on edellytettävä tuloksellisuutta.
3034: purkautuakseen sitä voimakkaampina laman                 Tähän päästään juustohöylä- tai moottorisaha-
3035: koittaessa.                                              periaatteen sijasta paremminkin turhaa byrokra-
3036:     Teollistuneilla mailla saattaa olla edessään         tiaa vähentämällä, johtamista kehittämällä, hen-
3037: pysyvä       rakenteellinen       joukkotyöttömyys.      kilöstöä kannustamalla ja sen aloitteellisuutta
3038: ABB:n Asea Brown Bowerin, toimitusjohtajan               hyödyntämällä.
3039: Percy Bamevikin synkkä ennustus on saanut                   Suomi sai sotien jälkeen uskomattoman no-
3040: laajasti julkisuutta. Bamevikin mukaan teollistu-        peasti asutetuksi ja työllistetyksi luovutettujen
3041: neilla mailla on edessään pysyvä työttömyys,             alueiden, Karjalan ja Petsamon, yli 400 000
3042: joka Euroopassa saattaa nousta 20-25 prosent-            evakkoa. Samaan aikaan oli vielä suoriuduttava
3043: tiin.                                                    raskaista sotakorvauksista. Nyt 90-luvun suo-
3044:     Tällaisen laajan rakennetyöttömyyden torjun-         malaisevakoita ovat ne pian puoli miljoonaa
3045: ta vaatii pitkäjänteistä ja suunnitelmallista ra-        työtöntä, jotka väärällä talouspolitiikalla on
3046: kennepolitiiikkaa. Tällöin joudumme väistämät-           häädetty työpaikoiltaan tai jotka eivät ole saa-
3047: tä pohtimaan myös Suomen Eurooppa-politiik-              neet ensimmäistäkään työpaikkaansa. Heidän
3048: kaa. Suomen on yhdessä muiden Pohjoismaiden              työllistämisekseen on löydyttävä saman kaltaista
3049: kanssa kamppailtava sen puolesta, että Talous-           isänmaallista yhteisvastuuta, jolla selvittiin so-
3050: ja rahaliiton yhdeksi kriteeriksi nostetaan työlli-      dan ja jälleenrakennuksen koettelemuksista.
3051: syys. Se estäisi valtioita toteuttamasta Emu-            Onnistuneella talouspolitiikalla ja laman kään-
3052: kriteereitä sosiaalisen polkumyynnin ja kurjuu-          tämisellä talouskasyuksi työttömyysongelmam-
3053: den lisäämisen kautta. Muutenkin kuin Emun,              me lievittäminen kohtuullisiin mittoihin veisi
3054: Euroopan valuuttaunionin, yhteydessä Euroo-              vuosikymmenen. Nykymenolla, Aho- Viina-
3055: pan yhteisössä ja Euroopan hallitusten kesken            sen hallituspolitiikalla, juutumme pysyvästi Ir-
3056: tulisi sitoutua selkeästi korkean ja vakaan työlli-      lannin ja Espanjan rinnalle kisaamaan euroo-
3057: syyden tavoitteeseen. Työllisyys on nostettava           panennätystyöttömyydestä.
3058: Euroopan polittisen esityslistan kärkeen.                   Kohdennetun elvytyksen, aktiivisen teolli-
3059:     Sosialidemokraattien Eurooppa-linjaus on             suuspolitiikan ja tehokkaiden työllistämistoi-
3060: tyystin erilainen kuin hallituksen maataloustuki-        mien lisäksi tarvitaan rakenteellisen työttömyy-
3061:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1151
3062: 
3063: den poistamiseksi työn ja toimeentulon uusjakoa            Tarvitsemme tähän maahan yrityksiä. Tämä
3064: ja miksei myös varallisuuteen kajoamista 40-            tosiasia tunnustetaan jo yleisesti. Näin ei ole
3065: luvun lopun malliin.                                    kuitenkaan aina ollut. Varsinkin 70-luvulla va-
3066:    Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä on              semmiston mielestä yrittäjä on ollut jopa kirosa-
3067: valmis ennakkoluulottomaan yhteistyöhön mui-            na ja yritysvoiton saamista on pahimmillaan
3068: den poliittisten ryhmien ja työmarkkinajärjestö-        pidetty häpeällisenä riistämisenä. Jos tällaiset
3069: jen kanssa edellä viitoitetun työllisyyslinjan to-      asenteet ovatkin jo lientyneet ja yrittäjien arvos-
3070: teuttamiseksi. Nyt tarvitaan tekoja työn puoles-        tus on lisääntynyt, on yrittäjän selkään kertynyt
3071: ta. Epäluottamuslause Ahon hallitukselle ol-            muuta yhteiskunnan rakentamaa kuormaa yllin
3072: koon ensimmäinen.                                       kyllin.
3073:    Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Kalliomäen                Ennen muuta tarvitsemme nyt uutta asennet-
3074: ehdotusta päiväjärjestykseen siirtymisen sana-          ta omatoimisuuteen ja sitä kautta ulkoiseen ja
3075: muodoksi.                                               sisäiseen yrittäjyyteen. Mikäli nykyistä useam-
3076:                                                         milla olisi ollut valmiudet yrittäjyyteen ja pysy-
3077:                                                         vään yritystoimintaan, taloudellinen syöksykier-
3078:   Edustajat Perho-Santala, Mäki-Hakola,                 re saataisiin nopeammin pysähtymään tai sellais-
3079: Kuuskoski, Dromberg ja Laakso merkitään läs-            ta ei nykyisen syvyisenä olisi syntynytkään.
3080: nä oleviksi.                                                Käsitys työstäkin on nopeasti muuttumassa.
3081:                                                         Se ei ole enää yksittäisten työtehtävien suoritta-
3082:                                                         mista vaan osallistumista tuloksen tekemiseen ja
3083:     Ed. T o i v o n e n : Herra puhemies! Tun-          vastuun ottamista sen aikaansaamisesta. Ko-
3084: nemme kaikki kansansadun aasista ja aasinaja-           koomusta on arvosteltu siitä, ettei se puolusta
3085: jasta, joka lisäsi aasin kuormaa jatkuvasti "kun        riittävästi palkanansaitsijoiden etuja. Mutta
3086: se tuon kantaa, niin kyllä se tämänkin kantaa"          kumpi oli ensin, muna vai kana? Sitä en tiedä,
3087: -tyyliin, kunnes viimeiseksi kuormaan lisätty           mutta sen tiedän, että jos ei ole yrittäjiä ja
3088: oljenkorsi taittoi aasin selän.                         yrityksiä, ei ole myöskään palkanansaitsijoita.
3089:     Nyky-Suomessa tämä ei ole enää satua vaan           Niinpäkokoomuskin voi pitää huolta palkanan-
3090: todellisuutta. Aasi on suomalainen elinkeinoelä-        saitsijoista vain pitämällä huolta yrittäjyydestä.
3091: mä, ja aasinajaja taitaa olla pääasiassa tästä              Olen aluksi korostanut yrittäjyyden keskeistä
3092: salista. Elinkeinoelämän selkä taittui jo aikaa         merkitystä sen vuoksi, että hyvinvointimme voi-
3093: sitten. Jo kymmenkunta vuotta sitten esimerkik-         daan turvata ja tuotantomme kasvua saada ai-
3094: si viennin osuus bkt:stä kääntyi jatkuvaan las-         kaan vain, jos pk- yritykset menestyvät ja kasva-
3095:  kuun.                                                  vat ja niitä perustetaan lisää. Kaikkein kipeim-
3096:     Aasi on rimpuillut taakkansa alla, mutta sen        män yhteiskunnallisen ongelmamme eli massiivi-
3097: epätoivoa ei ole uskottu. Nyt se on polvillaan          sen korkeaksi kasvaneen työttömyydenkin hel-
3098: eikä nouse, ennen kuin sen kuormaa on keven-            pottaminen tulee olennaisesti olemaan vain pien-
3099:  netty. Kevennykseksi ei riitä sen viimeisen oljen-     yritysten varassa, sillä suuret yritykset tuskin
3100:  korren poistaminen, vaan monta kuormanlisäys-          lisäävät työvoimaansa, vaikka niiden merkitys
3101:  tä on poistettava. Tämä vaihe on nyt alkamassa.        koko kansantaloudelle onkin keskeinen, ja julki-
3102:  On turhaa väitellä siitä, kuka mitäkin kuormaan        nen sektorijoutuu vähentämään työvoimaosuut-
3103:  lisäsi, mutta yhdessä sitä kuormaa on kuitenkin        taan.
3104:  kevennettävä.                                              Kun suuri osa työllistävistä pienyrityksistä on
3105:      Enää ei ole mahdollista se, että kun hallitus-     nyt olemassaolonsa pahimmassa kriisissä, juuri
3106:  puolueiden ajajat pyrkivät nostamaan osaa              nyt tarvittaisiin mahdollisimman laajaa yhteis-
3107:  kuormasta, palauttaa oppositio toisesta päästä         ymmärrystä ja tahtoa etsiä toteuttamiskelpoisia
3108:  saavutettujen etujen kuormaa entistä raskaam-          ratkaisuja taloudellisiin ongelmiimme.
3109:  pana ja uskoo edelleen, että aasin kantokyvyllä            Sen sijaan, että oppositio osaltaan tukisi vält-
3110:  ei ole rajaa.                                          tämättömiä päätöksiä yritysten kustannusten
3111:      Aasin kuorman kevennys on tehtävä nimen-           alentamiseksi, se kirjoittaa hurskastelevia ja si-
3112:  omaan sen vuoksi, että yrittäjyys ja sen myötä         sältöä vailla olevia välikysymyksiä. Tästä on
3113:  yritykset ovat kansallisen selviytymistrategiam-       seurauksena se, että tämänkin parlamentaarisen
3114:  me ydin. Meillä ei ole varaa näännyttää nyt vielä      keinon arvostus entisestään laskee.
3115:  olemassa olevia yrityksiä kuormansa alle. Liian            Välikysyjät ovat näennäisesti huolissaan työ-
3116:  moni on jo nääntynyt, omaakin kokemusta on.            voimavaltaisesta pienyrityssektorista, joka on
3117: 1152                                        49. Torstaina 6.5.1993
3118: 
3119: 
3120: erittäin suurissa vaikeuksissa kamppaillessaan           (Ed. Seppänen: Paljonko niitä työttömiä oli-
3121: kasvaneiden työttömyysturva-ja muiden sosiaa-            kaan?) Elinkelpoisten yritysten toimintaedelly-
3122: liturvakustannusten sekä velkojensa kanssa.              tysten turvaamiseksi näissä poikkeuksellisissa
3123: Muutamaa kappaletta myöhemmin kuitenkin                  rahoitusoloissa on otettu käyttöön pienten yri-
3124: valitellaan sitä, että hallitus on leikannut sosiaa-     tysten korkoavustus, jota myönnetään olemassa
3125: liturvaetuuksia ja lisännyt maksuja. Jos olemme          olevien yhteensä 9,5 miljardin markan arvoisten
3126: yhtä mieltä siitä, että yrityksien maksuosuutta ei       luottojen korkomenojen alentamiseen. On otettu
3127: voida enää lisätä, jää ainoaksi vaihtoehdoksi            käyttöön pk-investointien korkotukijärjestelmä,
3128: etuuksien tason alentaminen ja etuuksien saajien         jolla tuetaan 2 miljardin markan investointien
3129: maksuosuuden lisääminen. Näitä etuuksia ei voi           liikkeellelähtöä. (Ed. Hämäläinen: Ja vielä on
3130: missään tapauksessa jatkuvasti rakentaa velan            aasi polvillaan!)
3131: varaan. Välikysymysteksti onkin tässä kohdassa               Vielä edellisen luettelon jatkeeksi: Hallitushan
3132: niin ristiriitainen, että sen kirjoittajia on täytynyt   antoi vastikään eduskunnalle esityksen laiksi
3133: olla vähintään yhtä paljon kuin demareitten              valtion vakauttamistakauksista. Takausten pii-
3134: esivaalissa ehdokkaita.                                  riin tulevien luottojen määrä on 7 miljardia
3135:     Välikysymyksen keskeisenä väittämänä on,             markkaa. Lain tarkoituksena on turvata vel-
3136: että hallitus ei ota työttömyyttä ja pienyritysten       kaantuneitten pienyritysten elinmahdollisuudet
3137: vaikeaa tilaa vakavasti. Siispä on paikallaan            vakauttamaHa pankin yrityksille myöntämät
3138: kerrata hallituksen tekemiä yrityselämää tukevia         luotot ja antamalla Iuotoilie osittainen valtion
3139: päätöksiä:                                               takaus. (Ed. Törnqvist: Miksi se aasi on polvil-
3140:     Suomi on hakenut Euroopan yhteisöjen jäse-           laan?) Toivottavasti tämä esitys käsitellään pi-
3141: nyyttä. Ulkomaalaisomistus on vapautettu, ja              kaisesti eduskunnassa.
3142: sen seurauksena on saatu Suomeen ulkomaista                  Ei voitane väittää tämän luettelon jälkeen,
3143: pääomaa. Hallitus on osallistunut keskeisesti            ettei hallitus olisi ottanut pienyritysten tilaa va-
3144: kahden nollalinjaan perustuvan tulopoliittisen           kavasti. Täytyy toki myöntää, että kaikki toi-
3145: kokonaisratkaisun solmimiseen.                           menpiteet eivät ole tuoneet toivottua tulosta tai
3146:     Sairausvakuutusmaksua alennettiin määrä-             sitten niiden vaikutusaika on toistaiseksi liian
3147: ajaksi 1 prosenttiyksiköllä ja työnantajan kan-          lyhyt, jotta tuloksia olisi ehtinyt syntyä. On syytä
3148: saneläkevakuutusmaksun porrastus poistettiin.            myös muistuttaa riippuvuudestamme koko Eu-
3149: Näin saatiin yhteensä 3 miljardin markan suu-             roopan taloudesta, ja sen ongelmia ei toki voida
3150: ruinen kevennys yritysten työvoimakustannuk-             panna meidän hallituksemme piikkiin. Kansan-
3151: siin. Viime vuonna perittiin alennettua työeläke-         taloutemme on vain vähän yli 1 prosentti Länsi-
3152: maksua vaikutuksen ollessa 4 miljardin luokkaa,           Euroopan kansantalouksien summasta. Euroo-
3153: ja tämän vuoden alusta tuli käyttöön työntekijän         pan ja maailman megatrendeille emme paljon
3154: työeläkemaksu, joka jakaa maksun kasvupainei-            mitään mahda.
3155: ta.                                                          Välikysymyksessä kysytään, aikooko hallitus
3156:     On tehty yritys- ja pääomaverotuksen koko-           muuttaa talouspoliittista linjaansa. Kokoomuk-
3157: naisuudistus, jonka jälkeen pääomatuloja vero-            sen eduskuntaryhmällä on tähän yksinkertaisen
3158: tetaan kiinteän 25 prosentin verokannan mu-               selkeä vastaus. Hallituksen ei ole syytä muuttaa
3159: kaan. Uudistus kannustaa nimenomaan osa-                  talouspoliittista peruslinjaansa. Nyt on nimittäin
3160: kesäästämistä ja yritysten vakavaraisuuden tu-            nähtävissä hallituksen talouspolitiikan tuloksel-
3161: kemista. Aiempina vuosina tehdyt investointiva-          lisuudesta positiiviset merkit: Viennin veto on
3162: raukset, noin 17 miljardia, on sallittu purettavik-      ennätyksellistä. Markka vahvistuu. Pörssikurssit
3163: si varsin väljin säännöksin. (Ed. Jaakonsaari: Ja         nousevat. Korkotaso alenee edelleen. Vaihtotase
3164: työttömyyskierre pahenee!) Tehdyt investointi-            on tasapainottumassa, mikä antaa lisäpelivaraa
3165: talletukset on vapautettu. Eduskunnassa nimen-            talouden täsmäelvytykselle. Näiden myönteisten
3166: omaan kokoomus paransi pienten velkaisten                 kansantalouden tunnuslukujen perusteella voi-
3167: henkilöyhtiöiden asemaa niiden verotusta oikeu-           daankin taloudessamme nähdä piikattavaa aa-
3168: denmukaistamalla.                                        munsarastusta, kuten valtiovarainministeri Vii-
3169:     Yritysrahoituksen alueella valtion takausten          nanen on todennut. (Ed. Aittoniemi: Se on vain
3170: enimmäismäärää on nostettu 1 miljardista 5                kangastus!)
3171: miljardiin. Keran toimialue on laajennettu koko              Sen sijaan välikysyjien kysymyksessä, aikoo-
3172: Suomeen ja sen korkotuettuja suhdannelainoja              ko hallitus muuttaa työllisyyspolitiikkaansa,
3173: on myönnetty kaikkiaan 1,4 miljardia markkaa.             viittaamme hallituksen maaliskuun viimeisenä
3174:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1153
3175: 
3176: päivänä antamaan kannanottoon tavoitteista ja           dellinen tilanne ja henkilöstön joustamistarpeet
3177: keinoista työllisyyden parantamiseksi sekä va-          voidaan parhaiten ottaa huomioon sallimalla
3178: kaan talouskehityksen turvaamiseksi. Hallitus           yrityskohtainen sopiminen. Paras sopimisval-
3179: pyrkii työllisyyden pysyvään paranemiseen ensi-         mius on silloin yrityksissä, joissa sisäinen yrittä-
3180: sijaisesti tuotannollisia investointeja ja talous-      minen ja yhteisvastuu on jo ennestään käytössä,
3181: kasvua edistämällä ja työllistämiskynnystä alen-        tiedonkulku on vapaata ja luontevaa ja luotta-
3182: tamalla.                                                mus sopimuksiin on käytössä koeteltua. Eripu-
3183:     Hallitus on jo tehnyt investointien kannusta-       raisissa, jatkuvasti riitaisissa ja isännän ääni
3184: miseksi periaatepäätöksen, jonka mukaan ar-             -johtoisissa yrityksissä ei paikallinen sopiminen
3185: vonlisäveroa koskevaan hallituksen esitykseen           voi onnistua. Paikallisen sopimisen salliminen
3186: otetaan säännökset 1.2.- 31.12.1993 hankittu-           mahdollistaisi siten uudenlaisen, positiivisen yri-
3187: jen koneiden ja laitteiden vähennysoikeuden ai-         tyskulttuurin syntymisen. (Ed. Halonen: Mistä
3188: kaistamisesta. Lisäksi kuluvan vuoden toiseen           saataisiin ne isännät?)
3189: lisätalousarvioon sisältyi lukuisia investointitoi-        Työriitojen sovittelulakia, työaikalainsäädän-
3190: mintaa ja taloudellista kasvua tukevia toimenpi-        töä, vuosilomalakia ja yhteistoimintalakia tulee
3191: teitä. Investointien käynnistämiseksi tuotannol-        uudistaa valmistuneiden komiteanmietintöjen
3192: listen investointien poisto-oikeuksia on kaksin-        pohjalta. Toivottavasti kolmikannan osapuolet
3193: kertaistettu tälle ja ensi vuodelle.                    löytävät pikaisesti toisensa sopuisan neuvottelu-
3194:     Tähän hallituksen kannanottoon sisältyy             pöydän äärestä.
3195: myös selkeä sitoutuminen valtion velkaantumi-              Yritysten näkökulmasta työllistämiskynnystä
3196: sen pysäyttämiseen vuoteen 1997 mennessä.               mataloitetaan parhaiten välillisiä työvoimakus-
3197: Tuotakoon nyt vielä esiin yksi kokoomuksen              tannuksia karsimalla. Tämä edellyttää pikaisia
3198: tärkeimmistä periaatteista nykyisessä talouden-         päätöksiä työttömyysturva- ja työeläkemenojen
3199: hoidossa eli se, että meidän mielestämme on             alentamisesta yritysten osalta. (Ed. Halonen:
3200: suorastaan moraalitonta siirtää nyt ottamamme           Eivät ne ole kansainvälisesti suuria!) On myös
3201:  kulutusvelka tulevien sukupolvien maksettavak-         siirryttävä järjestelmään, jossa palkka makse-
3202: si. (Ed. Halonen: Onko parempi, että puretaan           taan tehdystä työstä, ei muusta.
3203:  tätä yhteiskuntaa?) Kokoomuksen eduskunta-                Otanpa yhden konkreettisen esimerkin. Jos
3204:  ryhmän mielestä hallituksen kannanotossaan             poistaisimme lomarahat, arkipyhät ja vapaapäi-
3205:  ottama tavoite velkaantumisen pysäyttämiseksi          väpalkat, jos ottaisimme kolmen päivän karens-
3206:  on se ehdoton raja, jonka ylitse meneviä velan         sin sairausajan palkkoihin ja jos ottaisimme pois
3207:  varaan perustuvia tulonsiirtoja tällä sukupolvel-      viikon vuosilomista sekä käyttöön järjestelmän,
3208:  la ei ole mitään oikeutusta ottaa seuraavilta          jonka mukaan vuosiloma ansaittaisiin ainoas-
3209:  sukupolvilta. (Ed. Halonen: Mieluummin elvyte-         taan työssäoloaikana, (Ed. Jaakonsaari: Ei palk-
3210:  tään! - Ed. Jaakonsaari: Työttömyys on kaik-           kaa ollenkaan ja lapset työhön!) saavutettaisiiin
3211:  kein suurinta tuhlausta!)                              jo 15 prosentin palkkakustannusten säästö. Täl-
3212:     Tämä on se keskeinen syy, miksi lisävelkaan-        löin ei työntekijöiden työssäolon ajalta makset-
3213:  tumiselle on pantava piste, miksi julkista sekto-      tavaan palkkaan tarvitsisi puuttua lainkaan.
3214:  ria on tasapainotettava ja miksi sosiaaliturva-           Kokoomuksen eduskuntaryhmä vetoaa voi-
3215:  etuuksia ja eläkkeitäkin on sovitettava tulojem-       makkaasti työmarkkinajärjestöihin ja hallituk-
3216:  me mukaisiksi. (Ed. Halonen: Siitä tulee thatche-      seen, että ne yhdessä löytäisivät näissä kysymyk-
3217:  rilainen malli!) Sitä ei todellakaan tehdä ihmisten    sissä toteuttamiskelpoiset ratkaisut. Laaja yh-
3218:  kiusaamiseksi (Ed. Jaakonsaari: Ideologiset            teisymmärrys talous- ja työllisyystilanteen vaati-
3219:  syyt!) vaan heidän elämänsä helpottamiseksi            mista ratkaisuista on koko maalle eduksi ja sitä
3220:  myös pitkällä aikavälillä. (Ed. Hämäläinen: Tuo        on kaikkien osapuolten tosissaan tavoiteltava.
3221:  on itsepetosta!)                                          Hallituksella on kuitenkin yleisvastuu maan
3222:     Ennen kaikkeajuuri työllisyyden edistämisek-        asioiden hoidosta ja ennen kaikkea vastuu siitä,
3223:  si on tehtävä vielä tänä keväänä konkreettiset         että maan kannalta välttämättömät ratkaisut
3224:  päätökset välillisten työvoimakustannusten             tehdään. Hallitus ei voi olla työ- ja sosiaalilain-
3225:  alentamisesta, työelämän joustavoittamisesta ja        säädännön osalta työmarkkinajärjestöjen eripu-
3226:  työhönottokynnyksen alentamisesta nuorten ja           ran vanki. Saman asian SAK:n johtaja Raimo
3227:  pitkäaikaistyöttömien kohdalla. (Ed. Halonen:          Kantolakin totesi lehtihaastattelussa Demarissa
3228:  Mihin unohtuivat maatalous ja Hornetit?)               syksyllä 1987. (Ed. Andersson: Kauan sitten!)
3229:      Kunkin yrityksen erikoislaatuisuus, sen talou-     Yleislakkoasetta väläyttelevän SAK:n soisi nyt
3230: 
3231: 73   230206Y
3232: 1154                                     49. Torstaina 6.5.1993
3233: 
3234: 
3235: muistavan periaatteen, jota Raimo Kantola sa-            Kun nykytilanteessa koulutustarpeita on
3236: maisessa lehtihaastattelussa korosti, kun työelä-     enemmän kuin on taloudellisia resursseja koulu-
3237: mää uudistettiin edellisen kerran. (Ed. Halonen:      tuksen toteuttamiseen, on käytettävä yhteiskun-
3238: Yhden kerran puhuja on lukenut SAK:n leh-             nalle edullisia koulutuksen toteuttamismuotoja.
3239: den!) "Sitä varten maassa on hallitus, että se        Oppisopimuskoulutus on juuri tällainen koulu-
3240: hallitsee ja tekee sellaisia päätöksiä, joita sen     tusmuoto. (Ed. Halonen: Uskomatonta puhet-
3241: ohjelma edellyttää", sanoi Kantola.                   ta!)
3242:    Herra puhemies! Välikysymyksessä on kiinni-            Ensi kuussa eduskunta saa ydinvoimaratkai-
3243: tetty erityistä huomiota nuoriin, alle 25-vuotiai-    sun päätettäväkseen. Toivottavasti silloin muis-
3244: siin työttömiin. Nuorten työttömyys merkitsee         tetaan, miten valtava työllistämispanos myöntei-
3245: yhteiskunnalle suunnatonta inhimillisen pää-          seen ratkaisuun sisältyy. (Ed. 0. Ojala: Saadaan
3246: oman tuhlausta, kun ne tuoreet tiedot, joihin         sama tulos kuin ennen!) Täällä eduskunnassa
3247: yhteiskunnan varoilla on runsaasti panostettu,        vain tahtoo olla niin, että ne, jotka kovimmin
3248: eivät tule hyödynnetyiksi. Yhteiskunnalla eli         huutavat työttömyydestä, myös eniten vastusta-
3249: meillä kaikilla tulee olla erityinen vastuu nuoris-   vat ydinvoimaa.
3250: ta ja heidän työ- ja aikuisuransa suotuisesta             Nuorisotyöttömyyden rinnalle on nousemas-
3251: alkamisesta.                                          sa uusi nopeasti kasvava työttömien ryhmä,
3252:    Työministeri Kanervan toimeksiannosta ase-         naiset. Julkisen sektorin supistaessa henkilös-
3253: tettiin viime syyskesällä erityinen työryhmä sel-     töään supistukset kohdistuvat nimenomaan
3254: vittämään toimenpiteitä nuorisotyöttömyyden           naisiin. (Ed. Halonen: Ollaanko Saarikankaan
3255: helpottamiseksi. Työryhmä sai nopeasti aikai-         linjalla?) Naisten ja lasten suojaksi luodut si-
3256: seksi ansiokkaan muistion, jossa esitettiin monta     nänsä erinomaiset järjestelmät ovat kääntyneet
3257: toteuttamiskelpoista toimenpidettä. Hallitus on       myös naisia vastaan. (Ed. Jaakonsaari: Halli-
3258: jo tehnyt tämän pohjalta päätöksiä nuorten            tus supistaa!) Ei voi lähteä siitä, että naiset,
3259: työttömyyden lievittämiseksi. (Ed. Halonen:           jotka ovat jopa keskimäärin koulutetumpia
3260: Entä tulokset?)                                       kuin miehet ja, rohkenenpa sanoa, myös mie-
3261:    Yksi keskeisimmistä keinoista helpottaa nuo-       hiä työteliäämpiä, syrjäytyisivät työelämästä.
3262: riso- ja myös pitkäaikaistyöttömyyttä on kuiten-      Yritysten tulisi olla kustannusrakenteeltaan
3263: kin alentaa näiden ryhmien työhönottokynnys-          tasa-arvoisia riippumatta siitä, työllistävätkö
3264: tä. Työministeriössä on jo valmistunut lakiesitys,    ne naisia vai miehiä.
3265: jonka mukaan alle 25-vuotiaiden, pitkäaikais-             Kerronpa yhden esimerkin omasta yritykses-
3266: työttömien ja harjoittelijoiden työhönottokyn-        täni. Meillä oli parhaimmillaan 12 naista äitiys-
3267: nystä laskettaisiin todella radikaalisti työnanta-    lomalla: iloinen asia, uusia veronmaksajia Suo-
3268: jan kustannuksia alentamalla. (Ed. 0. Ojala:          menmaahan, mutta yrittäjän näkökulma on
3269: Orjatyötä!) Tämä esitys tulee antaa eduskunnal-       myös toinen. Sinä vuonna yritys maksoi 12
3270: le välittömästi. Olemme täysin vakuuttuneita          vuosilomaa ilman päivänkään työpanosta vasti-
3271: siitä, että tämä esitys tulee synnyttämään run-       neeksi. Onko tarkoituksenmukaista tällä tavoin
3272: saasti uusia työpaikkoja. On poikkeusaika, ja         rasittaa yksityistä naisvaltaista yritystä?
3273: nyt vaaditaan poikkeuksellisia toimia. (Ed. Ha-           Herra puhemies! Niin kuin edellä totesin,
3274: lonen: Tarvitaan uusia työpaikkoja!) Uskomme          arvonlisäverouudistusta ei pidä lykätä vaan se
3275: kokoomuksen eduskuntaryhmässä, että työ-              on saatava voimaan vuoden 1994 alusta. Päätök-
3276: markkinajärjestöissä ja oppositiossa löytyy ym-       sillä on nyt kiire, sillä verovelvollisten oikeustur-
3277: märtämystä tämän lain välttämättömyydestä.            va vaatii puolen vuoden valmentautumisajan
3278: (Ed. Halonen: Ei tuo johda uusiin työpaikkoi-         uudistukseen. Uudistuksella on runsaasti hyviä
3279: hin!) Oppisopimuskoulutuksen käytön lisäämi-          vaikutuksia monille elinkeinoelämän aloille,
3280: seksi nykyisessä tilanteessa pitäisi olla mahdol-     mutta eräille aloille sillä saattaa olla aivan koh-
3281: lista myös sopia oppilaspalkka huomattavasti          talokkaat seuraukset. Jos vähennettäviä kuluja
3282: nykyistä alhaisemmaksi. Oppisopimuslaki pitäi-        on varsin vähän, saattaa vero vaikuttaa jopa 20
3283: si ottaa uudelleen käsittelyyn ja päättää siinä       prosentin painolla yritysten kulurakenteeseen ja
3284: yhteydessä peruspäivärahan suuruisesta korva-         aiheuttaa näin saman suuruisen hintojen nosto-
3285: uksesta oppisopimusoppilaalle. Yritysten katteet      paineen, jota kuluttajat tuskin olisivat valmiit
3286: ovat niin pienet, että ne tarvitsevat kannustimia     maksamaan. Kulutuskysynnän yhä leikkaan-
3287: uusien oppilaiden ottamiseksi. (Ed. Laakso: Ei-       tuessa seurauksena olisi konkursseja ja työttö-
3288: vät kaikkien yritysten!)                              myyttä. (Ed. Laakso: Oikein!)
3289:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1155
3290: 
3291:     Hallituksen tulisikin tarkoin harkita, olisiko         Ed. Donner merkitään läsnä olevaksi.
3292: tarkoituksenmukaisempaa toteuttaa arvonlisä-
3293: verotus uusien verovelvollisten osalta portaittain
3294: muutaman vuoden aikana, jolloin siihen ehdit-               Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Talou-
3295: täisiin paremmin sopeutua. Toisena vaihtoehto-          dessa on viime aikoina näkynyt merkkejä, jotka
3296: na on harkittava yritysten työnantajamaksujen           on tulkittu kaiken pelastavaksi elpymisen mer-
3297: porrastus ta yrityksen koon ja pääomavaltaisuu-         kiksi ja aamunkoitoksi. Vienti vetää hyvin, kor-
3298: den perusteella pieniä kotimarkkinayrityksiä            kotaso on alentunut, ja kokonaistuotantokin
3299: suosien. (Ed. 0. Ojala: Sitähän me olemme               tuntuisi elpyvän. Nämä ilmiöt ovat tuottaneet
3300: yrittäneet esittää!)                                    joukon optimistisia lausuntoja ja mielialoja, jois-
3301:     Viime syksynä hallitus päätti ensi vuoden           sa halutaan nähdä laman pikapuoliin päättyvän.
3302: budjetin valmistelua varten julkistaa pk-yritys-        Tähän näköharhaan myös ministeri Viinanen
3303: poliittisen ohjelman. Se on nyt valmistunut. Sen        tuntuu voimakkaasti uskovan päätellen hänen
3304: tavoitteet tuotannon, viennin ja investointien          puheenvuorostaan.
3305: kasvun suhteen ovat erittäin kovat. (Ed. Halo-              Niin miellyttävää kuin olisikin yhtyä näihin
3306: nen: Onko keskustapuolue mukana?) Kokoo-                käsityksiin, on valitettavasti sanottava, että ne
3307: muksen eduskuntaryhmän mielestä hallituksen             ovat suurelta osin perusteettomia. Kansantalous
3308: tulisi antaa pk-poliittinen selonteko, josta sel-       ei lähde kasvuun vielä tänä vuonna, ja jos
3309: viäisi, millä tavoin hallitus sitoutuu edellä maini-    hallitus toteuttaa joukon kaavailemiaan toimen-
3310: tussa ohjelmassa mainittuihin tavoitteisiin.            piteitä, on pelättävissä, ettei kasvua saada ai-
3311:     Hallituksessa kauppa- ja teollisuusministerin       kaan vielä ensi vuonnakaan.
3312: posti on hyvin tärkeä yritystoiminnan ja siten              Kaiken lisäksi siinäkin tapauksessa, että on-
3313: kansakunnan selviytymisen kannalta. Ministeri           nellisten yhteensattumien avulla kasvu lähtisi
3314: Tuoroisto on kokoomuksen eduskuntaryhmän                liikkeelle, talouden syvenevä kaksijakoisuus pi-
3315: mielestä hoitanut tehtävänsä hyvin. Nyt on kui-         tää huolen siitä, että ongelmia meillä kyllä riit-
3316: tenkin julkisuudessa ennakoitu, että kauppa- ja         tää. Optimistisiromatkaan ennustajat eivät näe
3317: teollisuusministeri olisi vaihtumassa. Mielestäm-       mahdollisuutta joukkotyöttömyyden olennai-
3318: me uuden ministerin tulisi olla yrityselämän            seen alentamiseen. Jotkut jopa puhuvat yli 15
3319: todellinen asiantuntija ja hänellä olisi hyvä olla      prosentin työttömyyteen sopeutumisesta, ja tä-
3320: myös omakohtaista kokemusta yrityselämästä.             mäkin edellyttäisi taloudellista kasvua. Miksi,
3321: Toivomme että tämä ministerinvaihdos tulee              ystävät hyvät, nyt puuttuu rohkeutta ja näkö-
3322:  olemaan onnistunut.                                    alaa puhua täystyöllisyydestä ja sen edellyttä-
3323:     Arvoisa puhemies! Suomen työpaikkaraken-            mistä toimenpiteistä? Miksi tästä asiasta vaie-
3324:  ne on koko joukon toisenlainen kuin EY-maissa.         taan?
3325: Alle kymmenen henkeä työllistävien mikroyri-                Vasemmistoliiton taholta olemme esittäneet
3326: tysten ja myös pk-yritysten sekä lukumäärä että         hallituksen talouspolitiikkaan yksityiskohtaisen
3327: merkitys työllistäjänä on Suomessa pienempi             kritiikin niin moneen kertaan, että hyppään nyt
3328:  kuin Keski- ja erityisesti Etelä-Euroopassa. Tie-      sen yli. Hallituksen talous- ja työllisyyspolitiikan
3329:  dämme kuitenkin, että uudet, pysyvät työpaikat         tulokset ovat sen verran musertavia, että ne
3330:  syntyvät nyt ja jatkossakin nimenomaan pienissä        puhuvat puolestaan. Työllisyyden ja erityisesti
3331:  yrityksissä.                                           nuoriso- ja pitkäaikaistyöttömyyden osalta halli-
3332:     Lama on kantapään kautta opettanut yrityk-          tus on epäonnistunut kaikessa oleellisessa. Nyt
3333:  set löytämään entistä tehokaampia työskentely-         alkaisi olla viimeinen hetki toteuttaa vasemmis-
3334:  tapoja eikä nyky-yrityksiin siitä johtuen pitkiin      toliiton esittämä kolmivaiheinen talousohjelma,
3335:  aikoihin synny uusia työpaikkoja, vaikka liike-        joka koostuu riittävästä, ensisijaisesti investoin-
3336:  vaihto huomattava~ti kasvaisikin. Siksi haluam-        teihin kohdistuvasta elvytysohjelmasta, sellaisis-
3337:  me olla luomassa olosuhteita, joissa yrittäjäriski     ta säästö toimista, jotka kohdistuvat sosiaalisesti
3338:  uudesta alkavasta pienyrittäjästä tuntuu koh-          oikeudenmukaisesti eivätkä leikkaa kotimaista
3339:  tuulliseltaja oman itsensä ja muidenkin työllistä-     kysyntää, sekä rakennemuutosohjelmasta, joka
3340:  minen mahdolliselta.                                   tähtää uusteollistamiseen, työn uudelleen jaka-
3341:     Herra puhemies! Kokoomuksen eduskunta-              miseen, pk-sektorin toimintaedellytysten paran-
3342:  ryhmä yhtyy puhemiehen ehdotukseen päiväjär-           tamiseen, tuontia korvaavan tuotannon lisäämi-
3343:  jestykseen siirtymisen sanamuodosta.                   seen, tuotantorakenteen monipuolistamiseen
3344:                                                         sekä maatalouden järkiperäistämiseen.
3345: 1156                                      49. Torstaina 6.5.1993
3346: 
3347: 
3348:     Hallituksen käsitys tilanteesta ja sen vaatimis-   vastaavana työllisyyden paranemisena. Näissä
3349: ta toimenpiteistä on aivan toinen. Kun meidän          olosuhteissa ja riskien takia 2-3 prosentin kas-
3350: mielestämme kotimarkkinasektori muodostaa              vuun tähtäävä ennuste on turvallinen vaihtoeh-
3351: nyt talouden pullonkaulan, hallitus aikoo edel-        to. Samalla tulee valittua vähemmän turvallinen
3352: leen säästö toimin, palkanalennuksin ja veronko-       16-17 prosentin vuosikeskiarvo työttömyydel-
3353: rotuksin pahentaa tilannetta. Hallitus leikkaa         le." - Tämäkö on hallituksen sopeuttamisen
3354: ostovoimaa, mikä lisää puolestaan työttömyyt-          pyrkimyksenä ja tavoitteena, alistuminen pysy-
3355: tä.                                                    vään 16-17 prosentin työttömyyteen? Kerta
3356:     Hallituksen julistama talouden kolmijako-          kaikkiaan ei käy.
3357: oppi on epäonnistunut kaikessa oleellisessa. Se            En usko, että täällä tullaan kuulemaan tänään
3358: joutaa roskakoriin, tai ehkä se tulisi toimittaa       yhtään puheenvuoroa, jossa ilmoitettaisiin yli 15
3359: ongelmajätelaitokseen, ettei se vahingossa jou-        prosentin työttömyystason vakiintuminen hy-
3360: tuisi kierrätykseen ja putkahtaisi taas uudelleen      väksyttäväksi tosiseikaksi. Näyttää kuitenkin
3361: esiin. Kolmijako-opin mukaisesti hallitus näyt-        siltä, että jos työttömyyttä halutaan alentaa
3362: tää katsovan, ettei työllisyydestä huolehtiminen       muutenkin kuin puheissa, pitäisi olla valmiuksia
3363: kuulu sille. Tällainen on valitettavasti ollut hal-    hyvinkin radikaaliin ajattelutavan muutokseen
3364: lituksen linja. Samanaikaisesti se kuitenkin kaa-      ja sitä seuraavaan päätöksentekoon.
3365: vailee arvonlisäverojärjestelmän toteuttamista jo          Hallitus penää myös radikaalia ajattelutavan
3366: ensi vuoden alusta. Sen toteuttaminen nykyises-        muutosta, ensisijaisesti ammattiyhdistysliikkeel-
3367: sä tilanteessa alentaisi edelleen kotimaista kysyn-    tä ja vasemmisto-oppositiolta. Hallituksen
3368: tää ja ajaisi yhä suuremman joukon pienyrityk-         avainsanat tilanteen korjaamiseksi ovat palk-
3369: siä umpikujaan, mikä puolestaan edelleen lisäisi       kasopeutus eli palkkojen alentaminen, jousta-
3370: konkursseja ja työttömyyttä. Vasemmistoliiton          vuuden lisääminen työelämässä ja työttömyys-
3371: eduskuntaryhmä katsoo, että arvonlisäverouu-           turvan leikkaaminen. Näillä eväillä maa ei nouse
3372: distus tulisi panna ainakin toistaiseksi jäihin eikä   eikä työttömyys vähene.
3373: missään tapauksessa sitä kiirehtiä.                        Palkkojen alentamisen vaikutuksesta työlli-
3374:     Hallituksen talouspolitiikan käsittämättö-         syyteen voidaan olla periaatteellisestikin monta
3375: myys näkyy sen harjoittamassa säästöretoriikas-        mieltä, mutta nykyisessä käytännön tilanteessa
3376: sa. Käsittämättömintä mahdollista tuhlausta ni-        on erityisen painavia perusteita väittää, ettei
3377: mittäin on joukkotyöttömyyden ylläpitäminen.           palkkojen aleneminen johtaisi työttömyyden ale-
3378: Parinkymmenen miljardin markan välittömien             nemiseen vaan pikemminkin työttömyyden kas-
3379: kustannusten lisäksi siitä aiheutuu moninkertai-       vuun. Syynä tähän on tietysti kotimaisen kysyn-
3380: set välilliset kustannukset ja mieletön inhimillis-    nän alhaisuus ja kotitalouksien korkea velkaan-
3381: ten voimavarojen tuhlaus. Tähän tuhlailuun yl-         tumisaste. Toiseksi tiedetään, että palkat ovat jo
3382: tää vain näköalaton Ahon ja Viinasen porvari-          voimakkaasti sopeutuneet. Esimerkiksi raken-
3383: hallitus. Suomi ei selviä lamasta ja työttömyy-        nusalalla palkat ovat alentuneet arviolta pari-
3384: destä sillä, että maassa on enemmän työttömiä          kymmentä prosenttia, mutta alan työttömyys-
3385: kuin teollisuudessa työntekijöitä. Tämä perusto-       kassanjäsenistä on lähes 60 prosenttia työttömä-
3386: tuus hallituksenkin tulisi oivaltaa.                   nä.
3387:     Kuten sanottu, kukaan itseään arvostava en-            Mitä tässä yhteydessä tulee paljon markkinoi-
3388: nustaja ei näe mahdollisuuksia joukkotyöttö-           tuun "paikalliseen sopimiseen", on se käytän-
3389: myyden jyrkkään vähenemiseen. Valtiovarain-            nössä merkinnyt pikemmin sanelemista kuin
3390: ministerön kansantalousosaston toimeksiannos-          tasavertaista neuvottelemista.
3391: ta koottu 90-luvun työllisyysstrategiaa pohtinut           "Paikallinen sopiminen" ja "työelämän jous-
3392: Tystra-työryhmä päätyy ennusteissaan laskel-           tavuuden lisääminen" ovat tunnuksia, joita hal-
3393: miin, joita ei voi sivuuttaa vaikenemalla. Työ-        litus on heitellyt, ja nyt näille tavoitteille ollaan
3394: ryhmän puheenjohtaja August Leppä kirjoittaa           saamassa sisältöä lukuisien lakiesitysten muo-
3395: Kansantaloudellisessa aikakauskirjassa: "Jotta         dossa. Pyrkimys työaikojen pidentämiseen
3396: työttömyysasteessa päästäisiin alle 10 prosentin,      "joustavuuden" nimissä on järjetöntä esitettyjen
3397: olisi kasvun oltava 6-7 prosentin verran koko          työllisyyskehitystä koskevien ennusteiden valos-
3398: kansantaloudessa kotimarkkinasektori mukaan            sa. Pikemminkin on niin, että pääsy ulos umpi-
3399: luettuna. Yleisen näkemyksen ja talouspoliitti-        kujasta edellyttää paitsi välittömiä talouden el-
3400: sen tavoiteajattelunkin mukaan kasvu on vienti-        vyttämiseen tähtääviä toimia myös työelämän
3401: painotteista, joten näyttävä kasvukaan ei näkyisi      rakenteellisia uudistuksia kuten koulutuksen
3402:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1157
3403: 
3404: tuntuvaa lisäämistä ja työn uudelleen jakamista         muutaman lähivuoden aikana, eikä tukikaan
3405: työajan lyhentämisen avulla, ei siten kuten             auta pitämään näistä pystyssä kuin osan. Kui-
3406: markkinavoimat ovat tällä hetkellä työnjakami-          tenkin pk-sektorin merkitys työllistäjänä on nyt
3407: sen toteuttaneet.                                       ja tulevaisuudessa keskeinen.
3408:     Työttömyysturvatoimikunta jätti äskettäin              Tärkein pk-yritysten tukimuoto tällä hetkellä
3409: esityksensä, jotka merkitsisivät työttömien toi-        ovat vakuusluotot, joiden takausvaltuus on 3,5
3410: meentulon karsimista kovalla kädellä ja samalla         miljardia markkaa ja takauksen saajaina pk-
3411: työttömyyskassojen alasajoa aloilla, jotka eniten       yrityksiä luotottavat pankit. Tämä tuki kohdis-
3412: jo muutoinkin kärsivät työttömyydestä. Toimi-           tuu siihen osaan pk-yrityksiä, jotka ovat siis
3413: kunnan kaavailemat leikkaukset työttömyystur-           uhanalaisia, mikä samalla merkitsee sitä, että
3414: van tasoon ovat täysin mahdottomat toteuttaa.           osa tuesta menee, kuten sanottu, kankkulan
3415: Työttömien toimeentulo ei sitä yksinkertaisesti         kaivoon tai ehkä ei aivan: Onhan se osa pohja-
3416: kestä.                                                  tonta pankkitukea, johon jo olemme joutuneet
3417:     Hallitus on romuttanut työllisyyslain työllis-      varautumaan.
3418: tämisvelvoitteen ja uhkaa nyt sysätä suuren jou-           Eräs tulevaisuudessa mahdollisesti realisoitu-
3419: kon pitkäaikaistyöttömiä paitsi ansiosidonnai-          va ongelma pk-yritysten kohdalla koskee valuut-
3420: sen myös peruspäivärahan saannin ulkopuolelle.          takurssikehitystä. Pk-yritykset ovat nyt lähte-
3421: Sen sijaan, että pitkäaikaistyöttömät jätetään          neet massamitassa mukaan vientiin, mikä sinän-
3422: oman onnensa nojaan, olisi välttämätöntä väli-          sä on hyvä asia. Kuitenkin suurin osa niistä
3423: aikaisesti pidentää ansiosidonnaisen työttö-            kilpailee tällä hetkellä vain hinnoilla. Jos -
3424: myysturvan enimmäiskestoa 250 päivällä niiden           kuten virallinen talousoptimismi kuuluu -
3425: osalta, joilla 500 päivän raja on nyt täyttymässä.      markka vahvistuu vaikkapa 10 prosenttia, se
3426:     Olemme myös esittäneet palkansaajien ja             riittää kaatamaan huomattavan osan näistä
3427: pienyrittäjien luopumiskorvausjärjeslmän luo-           hankkeista. Tässäkin näkyy vientivetoisen stra-
3428: mista. Luopumiskorvausjärjestelmällä, joka olisi        tegian yksi heikkous: tavoitteena on viennin
3429: saman tyyppinen kuin maanviljelijöiden kohdal-          kasvu ja markan vahvistuminen, mutta mahdol-
3430: la, helpotettaisiin ikääntyvien työntekijöiden          lisuudet saavutettujen vientimarkkinoiden pitä-
3431: asemaa sallimalla heidän eläkkeelle siirtymisen-        miseen markan vahvistuessa ovat heikot.
3432: sä, jos yritys samalla palkkaa tilalle nuoren               Pk-yritysten kohdalla yhteiskunnan tukitoi-
3433: työttömän.                                              met ovat tarpeellisia ja välttämättömiä. PK-
3434:     Hallitus on puheissaan ja eleissään kantanut        sektorin laajentaminen tuntuisi kansallisesti jär-
3435: erityistä huolta nuorisotyöttömyydestä. Nyt se          kevältä politiikalta. Eräs keino pk-sektorin ase-
3436:  antaa esityksen, jossa kaikille tarvitsisi maksaa      man parantamiseen olisi erilaisten työnantaja-
3437: enää kolmannes palkasta. Kaiken lisäksi minis-          maksujen porrastaminen tai uudelleen määrittä-
3438:  teri Kanervan toiminta tässä asiassa on ollut          minen siten, että ne eivät rankaisisi vaan suosisi-
3439: vähintäänkin kyseenalaista, kun hän esti työ-           vat työvoiman käyttöä.
3440: markkinaosapuolten keskenään jo neuvottele-                 Pk-yritysten ongelmista puhuttaessa kuvitel-
3441: man sopimuksen syntymisen. (Ministeri Kaner-            laan liian helposti, että ongelmat liittyvät pää-
3442: va: Ei kansanedustajakaan saa valehdella!)              asiassa työvoiman hintaan. Voi kuitenkin olla,
3443:     Nuorten työllistämiseen soveltuvia tukimuo-         että suurempi osa ongelmista liittyy pienyritys-
3444:  toja on olemassa jo useita erilaista, jotka takaa-     ten ja rahoituslaitosten välisiin suhteisiin, pien-
3445: vat työnantajalle 162-197 markkaa päivässä eli          yritysten asemaan suurempien yritysten alihank-
3446:  kuukaudessa noin 3 500 - 4 200 markkaa. Par-           kijoina ja muutenkin niille alistettuina sekä pien-
3447:  haimmillaan tämä on enemmän kuin nuoren                yritysten suhteisiin viranomaisiin.
3448:  saama palkka. Sosiaali- ja terveysministeriöstä            Ensimmäisen ongelman suhteen ratkaisuna
3449:  kerrotaan, että yritysten halukkuus näiden tuki-       on korkotason aleneminen sekä pankkitoimin-
3450:  muotojen käyttöön on kuitenkin vähäistä. Mis-          nan tervehdyttäminen ja ammattitaidon ja pien-
3451:  tähän siis mahtaa olla kyse tässä uudessa esityk-      yritystoiminnan arvostuksen lisääminen rahoi-
3452:  sessä, jos kerran raha ei ole ollut esteenä nuorten    tuslaitoksissa. Toiseen ongelmaryhmään tulisi
3453:  palkkaamiseen tähänkään saakka?                        vaikuttaa kilpailulainsäädäntöä kehittämällä.
3454:     Arvoisa puhemies! Monien pienten ja keski-          Kolmanteen ongelmaryhmään- pk-yritystenja
3455:  suurten yritysten tilanne on kovin lohduton.           viranomaisten suhteisiin - tulisi myös aktiivi-
3456:  Arviolta 60 prosenttia pk-yrityksistä selviää la-      sesti etsiä ratkaisuja, jotka helpottaisivat yrittä-
3457:  masta, mutta ilman tukea 40 prosenttia kaatuu          misen kynnystä ja poistaisivat turhaa byrokrati-
3458: 1158                                      49. Torstaina 6.5.1993
3459: 
3460: 
3461: aa. Sanottakoon esimerkiksi se, että Syklin mu-        problemen. Svenska riksdagsgruppen anser att
3462: kaan yrittäjä nyt saattaa joutua maksamaan             detta är att motarbeta den mentala beredskap
3463: veroja peräti 41 kertaa vuodessa. Olisikohan           som krävs inför de stora förestående förändring-
3464: aivan ylivoimainen hallinnollinen mahdotto-            arna. Så här bara förlänger man och fördjupar
3465: muus saada tämä putoamaan esimerkiksi 12               man krisen.
3466: kertaan, kerran kuussa tapahtuvaksi?                      Det har sagts många gånger, men måste
3467:     Arvoisa puhemies! Pitkäaikaistyöttömyys ai-        upprepas: Vår kris har tre huvudorsaker, vilka
3468: heuttaa sosiaalisia ongelmia, työvoiman rapau-         sammantagna förklarar dess djup. En allmän
3469: tumista ja sosiaalisten kontaktien katkeamista,        internationell lågkonjunktur, östhandelns sam-
3470: puhumattakaan työttömyyden korkeasta hin-              manbrott och en oförsiktig valutaavreglering
3471: nasta. Työttömyyden pitkittyminen ei vain mer-         jämte en ökning av de offentliga utgifterna under
3472: kitse resurssien vajaakäyttöä, vaan se tuhoaa          andra hälften av 1980-talet. Varochen av dessa
3473: olemassa olevan inhimillisen pääoman. Nuoriso-         hade räckt till för en ordentlig recession, nu fick
3474: työttömyys - miltei joka kolmas nuori on jo            vi dem alla på en gång. Detta faktum kvarstår
3475: työttömänä - uhkaa pitkittyessään muodostaa            också efter att den här regeringen bytts ut, vare
3476: tilanteen, jossa syntyy todellakin menetetty su-       sig det sker nästa vecka eller om ett år.
3477: kupolvi.
3478:     Tampereen yliopiston Työelämän tutkimus-               Herra puhemies! Välikysymys on älyllisesti
3479: keskuksen johtaja, professori Antti Kasvio kir-        epärehellinen. Välikysyjäi esittävät ristiriitaisia
3480: joittaa: "Ei ole mitään sellaista luonnonlakia tai     väitteitä eivätkä onnistu itse tekemään kestäviä
3481: objektiivista välttämättömyyttä, joka määräisi         ehdotuksia, jotka katkaisisivai nykyisen hillittö-
3482: yhdet meistä töihin ja toiset työttömiksi. Me          män velkaantumiskierteen tai jotka johtaisivat
3483: olemme itse luoneet omat työelämän instituu-           konkurssiaaltoa ja työttömyyttä hillitseviin kus-
3484: tiomme, ja ne ovat myös muutettavissa, mikäli          tannusleikkauksiin. Yksi on varmaa. Opposition
3485: niin haluamme. Ja juuri nyt meidän tulisi kieltäy-     kahden viime vuoden aikana vaatima politiikka
3486: tyä hyväksymästä sellaisia väitteitä, joiden mu-       olisi merkinnyt vieläkin pahempaa velkaantu-
3487: kaan nykyinen työttömyys on pakko hyväksyä             mista, kuin mihin olemme nyt jo joutuneet. (Ed.
3488: ja meidän tulisi vain oppia elämään sen kanssa.        Halonen: Se onkin ainoa, millä voi vielä pelotel-
3489: Meidän ei tule hyväksyä nykyisen kaltaistajouk-        la!) Erityisen katkeraksi maljan tekee se tosiseik-
3490: kotyöttömyyttä." Yhdyn täysin tähän arvioon.            ka, ettei oppositiolla eduskunnassa ole ainakaan
3491:     Hallituksen lääkkeet eivät edelleenkään johda      toistaiseksi ollut rohkeutta näyttää esimerkeistä
3492: muuhun kuin pahenevaan talouspoliittiseen ah-          vaatimattominta luopumalla omasta lomarahas-
3493: dinkoon ja yhteiskunnallisen kahtiajaon kärjis-        taan. (Ed. Halonen: Silläkö tämä ratkaistaan -
3494: tymiseen pelottavine yhteiskunnallisine seurauk-       Ed. Kasurinen: Riman alitusta!)
3495: sineen. Mutta, hyvät ystävät, tuuli kääntyy ja              Tietysti hallituksen yritys sitoa Suomen mark-
3496: jäät lähtevät. Vielä se lähtee tämä hallituskin,        ka ecuun alentamatta sen arvoa oli paha virhe,
3497: mitä pikemmin sen parempi.                             mutta on myös väärin sälyttää hallitukselle koko
3498:     Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Kalliomäen          syy Suomen markan arvon romahtamisesta.
3499: ehdottamaa päiväjärjestykseen siirtymisen sana-        Näyttämällä mielenosoituksellisesti voimansa ja
3500: muotoa.                                                 kieltäytymällä myötävaikuttamasta välttämättö-
3501:                                                        miin kustannusleikkauksiin eri sektoreilla oppo-
3502:                                                         sitio on omalta osaltaan ollut ajamassa sekä
3503:    Ed. Alho merkitään läsnä olevaksi.                  pakkodevalvaatiota että markan kelluttamista.
3504:                                                         (Ed. Halonen: Ed. Lax, me olemme jo enemmis-
3505:                                                         töparlamentarismissa!)
3506:    Ed. L a x : Herr talm~n! Oppositionens senas-            Monasti opposition kritiikitön halu näyttää
3507: te interpellation i raden av interpellationer är ett   voimansa ja tehdä elämä hallitukselle vaikeaksi
3508: bedrövligt exempel på att många politiker ännu          on käynyt kansalle kalliiksi, olkoonkin että Suo-
3509: försöker förneka att ekonomin följer sina egna         men markan arvon heikentymisen seuraukset,
3510: lagar. Och det här framhävs alldeles särskilt när      jotka kohdistuvat eri kansalaisryhmiin äärim-
3511: ekonomin är ansträngd. 1 stället för att axla          mäisen epäoikeudenmukaisesti, eivät vielä ole
3512: rollen som pedagoger som förklarar de verkliga          käyneet kaikille selviksi. (Ed. Seppänen: Ed. Lax
3513: orsaksförhållandena, utnyttjar man folks miss-          vaati sitä muiden mukana!) - Minä en ole
3514: nöje och bidrar till en ytterligare förenkling av      .vaatinut pakkodevalvaatiota, vaan minä edelly-
3515:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1159
3516: 
3517: tin hallittuja toimenpiteitä. Sen kyllä ed. Seppä-       uusien tietojen ja uusien valmiuksien hankkimi-
3518: nen varsin hyvin muistaa.                                seksi, ennen kuin voimme osoittaa maailmalle,
3519:    Lyhytnäköinen valtapolitiikka on itse asiassa         että jälleen pystymme seisomaan omilla jaloil-
3520: merkinnyt vastuun pakoilua, ja kaikki puhe               lamme ja voimme myös auttaa muita jaloilleen.
3521: sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta opposition           Minua ja ryhmätovereitani huolestuttaa vaka-
3522: taholta kuulostaa vähintäinkin farisealaiselta.          vasti sekä hallituksen että opposition kyvyttö-
3523: (Ed. Laaksonen: Ei ainakaan hallituksen tekoja           myys nähdä tämä kysymys ja puuttua siihen.
3524: vasten!)                                                 (Ed. Hämäläinen: Millä puolella edustaja on?)
3525:                                                              Jos me suomalaiset haluamme selvitä kriisistä,
3526:     Herr talman! Enligt svenska riksdagsgruppen          meidän on opittava toimimaan nykyistä paljon
3527: är politikernas viktigaste uppgift nu att se tili att    määrätietoisemmin ja tehokkaammin. Meidän
3528: åtstramningarna sker så socialt rättvist som             on opittava rakentamaan yhteistyötä ja yhteis-
3529: möjligt. Vår utgångspunkt är den att den sociala         toimintaa sekä politiikassa että työpaikoilla täy-
3530: jämvikten är en politisk fråga, medan den ge-            sin eri tavalla kuin tähän mennessä. Aivan erityi-
3531: nomsnittliga välfårdsnivån dikteras av ekono-            senä haasteena on yksilö- ja työpaikkakohtaisen
3532: mins situation och utrymme. Mot den bakgrun-             koulutuksen luominen samoin kuin yleishyödyl-
3533: den genomsyras interpellationen av en fullstän-          listen töiden järjestäminen työttömien suurille
3534: digt uppochnedvänd uppfattning om välfården.             joukoille. (Ed. Myller: Mitä sen eteen on tehty?)
3535: Man kan inte fördela förrän man skapat. Hus-                 Hallituksen määrätietoisuus on sitäkin tär-
3536: hållens, som man gärna framhåller, subjektiva            keämpää nyt, kun pessimistisimmänkin on tun-
3537: rätt tili tryggad utkomst förblir en from deklara-       nustettava viime viikkoja leimannut lievä opti-
3538: tion så länge t.ex. obalanserna i produktions-           mismi taloudellisten parametrien ja yksittäisten
3539: strukturerna och fördelningen av bruttonatio-            tapahtumien suhteen. Itse asiassa meidän on
3540: nalprodukten på privata och offentliga utgifter          pystyttävä lisäämään vientiämme puolella, kes-
3541: bromsar skapandet av nya arbetsplatser och               kimäärin ainakin 50 miljardilla markalla vuodes-
3542:  bara ökar vår skuldsättning.                            sa, eikä sekään vielä riitä. Tämän on tapahdutta-
3543:     Det är anmärkningsvärt och förbryllande att          va niin tehokkaasti, että muodostuu lähes 30
3544:  personer med klar anknytning tili socialdemo-           miljardin vuotuinen vientiylijäämä.
3545:  kratin med pondus har visat på det ohållbara i              Ministereillä ja puoluejohtajina on suuri vas-
3546:  att upprätthålla den levnadsstandard vi under           tuu siitä, että suomalaisten yhteiset ponnistukset
3547:  1980-talet vande oss vid. Jag avser republikens         voidaan suunnata tämän mahdollistamiseksi.
3548:  president Mauno Koivistos öppningstal här i             Tätä taustaa vasten on erityisen tärkeää, että
3549:  riksdagen i februari, då han klart sade ut att vi       suurin oppositiopuolue saa nopeasti johtajuus-
3550:  finländare måste avstå från många uppnådda              ongelmansa järjestykseen. (Paheksuvia välihuu-
3551:  förmåner. Förra utrikeshandelsministern Jermu           toja SDP:n eduskuntaryhmästä) Suomi tarvitsee
3552:  Laine hade redan därförinnan i Suomen Kuva-             toimintakykyisen SDP:n. (Ed. Jaakonsaari:
3553:  lehti i slutet av fjolåret klart utdömt socialdemo-     Meillä on johtajia enemmän kuin teillä jäseniä!
3554:  kraternas ekonomiskpolitiska linje.                     -Naurua)
3555: 
3556:    Herra puhemies! On merkillepantavaa ja                   Herr talman! I det här sammanhanget har vi
3557: hämmästyttävää, että henkilöt, joilla on selvä           alla anledning att storligen glädja oss över Masa-
3558: sidos sosialidemokratiaan, ovat vahvasti osoitta-        Yards inbrytningar på exportmarknaden. Det är
3559: neet kestämättömäksi pitäytyä elintasoon, johon          viktigt att dra de rätta slutsatserna av bolagets
3560: 80-luvulla totuimme. Tarkoitan tasavallan presi-         framgångar. Det är många bidragande faktorer
3561: dentti Mauno Koiviston avauspuhetta täällä               som samverkat. Det viktigaste vi kan lära oss av
3562: eduskunnassa helmikuussa, jolloin hän sanoi              detta fall är att vi finländare är oslagbara, då vi
3563: selvästi, että meidän suomalaisten on luovuttava         erkänner världen sådan den är och drar i samma
3564: monista saavutetuista eduistamme. (Ed. Halo-             tåtar för att överleva.
3565: nen: Ei hän sanonut, että köyhiltä pitää ottaa!)            Regeringen lika väl som oppositioneo och
3566: Entinen ulkomaankauppaministeri Jermu Laine              arbetsmarknadsparterna har anledning att visa
3567: oli jo sitä ennen Suomen Kuvalehdessä viime              ödmjukhet och ta lärdom av exemplet Masa-
3568: vuoden lopussa selkeästi tuominnut sosialidemo-          Yards. Det är inte bara i exportföretagen som
3569: kraattien talouspoliittisen linjan.                      kvaliteten på arbetsinsatserna och slutproduk-
3570:    Meidän suomalaisten on tehtävä paljon työtä           tema måste förbättras radikalt. Det gäller också
3571: 1160                                      49. Torstaina 6.5.1993
3572: 
3573: 
3574: t.ex. statliga och kommunala verksamheter.            ter i utlandet som behövs för ett massivt omställ-
3575: Skall det lyckas måste lagstiftningen och de          ningsprogram för vår ekonomi.
3576: allmänna reglerna som gäller på arbetsplatserna
3577: och de olika verksamheterna anpassas till om-            Herra puhemies! Tässä yhteydessä meillä kai-
3578: världens kra v.                                       killa on syyti! iloita suuresti Masa-Yardsin val-
3579:     Ett absolut krav för en balanserad ekonomisk      tauksista vientimarkkinoilla. On tärkeää tehdä
3580: utveckling är att företagen kan och får göra vinst    oikeat johtopäätökset yhtiön menestyksestä.
3581: och att de lyckas bygga upp ett starkt eget           Monet tekijät ovat vaikuttaneet tähän yhdessä.
3582: kapital, s.k. riskkapital. Överskuldsatta företag     Tärkeintä, mitä tästä voimme oppia, on se, että
3583: har inte en chans att ta de risker som de måste       me suomalaiset olemme lyömättömiä, kun me
3584: kunna ta för att lyckas arbeta upp nytt kunnande      tunnustamme maailman sellaisena kuin se on ja
3585: och göra nya marknadsinbrytningar. Lagstift-          vedämme yhtä köyttä selvitäksemme hengissä.
3586: ningen och avtalen på arbetsmarknaden kan                Yhtä hyvin hallituksen kuin opposition ja
3587: främja eller motverka företagens framgång och         työmarkkinaosapuoltenkin on syytä olla nöyriä
3588: vinstutveckling. Spåren av de många konkurser-        ja ottaa opiksi Masa-Yardsin tapauksesta. Työ-
3589: na förskräcker. Det behövs nu betydande refor-        panosten ja lopputuotteiden laatua on parannet-
3590: mer på detta område.                                  tava merkittävästi. Tämä ei koske pelkästään
3591:     Ett ofrånkomligt krav för att motorn i Fin-       vientiyrityksiä. Tämä koskee myös esimerkiksi
3592: lands ekonomi skall börja dra är att både arbete      valtion ja kuntien toimintoja. Jotta tässä onnis-
3593: och kapital blir billigare än de nu är. Oppositio-    tuttaisiin, on työelämää säätelevä lainsäädäntö
3594: nen kräver nog att konkursvågen skall stoppas         ja työpaikoilla voimassa olevat eri toimintoja
3595: och räntorna fås ned. Hur man avsett att dettai       koskevat määräykset sopeutettava ympäröivän
3596: praktiken skulle ske har förblivit en gåta. Real-     maailman vaatimuksiin. (Ed. Hämäläinen: Ta-
3597: räntorna, i synnerhet de långfristiga, kommer att     kaisin torppariaikaan!) Ehdottomana vaatimuk-
3598: förbli höga så länge som det saknas lagstiftning      sena tasapainoiselle taloudelliselle kehitykselle
3599: och arbetsmarknadsuppgörelser som skulle visa         on, että yritykset pystyvät tekemään ja saavat
3600: att statens lånebehov klart börjar minska.            tehdä voittoa ja että ne onnistuvat myös kariut-
3601:     Vi skall också komma ihåg att det finns           tamaan itselleen vahvan oman pääoman. Ne
3602: problem i andra länder, vi är inte ensamma. Vi        tarvitsevat riittävästi riskipääomaa. Ylivelkaan-
3603: skall därför inte förlita oss på någon draghjälp      tuneilla yrityksillä ei ole mahdollisuutta ottaa
3604: utifrån. Vi skall inte tro att det kommer någon       riskejä, joita on pystyttävä ottamaan uuden
3605: Messias och förlöser oss från våra problem.           osaamisen luomiseksi ja uusien markkinoiden
3606: Motorerna i världsekonomin, USA, Japan och            valloittamiseksi.
3607: Tyskland, hickar för tillfållet och det är mycket        Työmarkkinalainsäädäntö ja -sopimukset
3608: osäkert hur den ekonomiska utvecklingen kom-          voivat joko edistää tai jarruttaa yritysten menes-
3609: mer att gestalta sig i de här för oss viktiga         tymistä ja voiton tekoa. Lukuisten konkurssien
3610: länderna.                                             jäljet pelottavat. Nyt tarvitaankin huomattavia
3611:     Her talman! Samma sanning gäller nu som för       uudistuksia tällä alueella. (Ed. Halonen: Työnte-
3612: ett par år sedan, då denna riksdag inledde sitt       kijävihamielistä puhetta!) Ehdottomana vaati-
3613: arbete. Drar vi inte godvilligt ner vår levnads-      muksena, jotta Suomen talouden moottori alkai-
3614: standard, kommer det ändå att ske och då sker         si vetää, on että sekä työ että pääoma tehdään
3615: det fortsättningsvis okontrollerat, brutalt, orätt-   nykyistä halvemmiksi. Oppositio vaatii kylläkin
3616: vist och osolidariskt genom att marken ytterliga-     konkurssiaallon pysäyttämistä ja korkojen saa-
3617: re försvagas och att antalet konkurser och ar-        mista alas. Arvoitukseksi jää, miten tähän on
3618: betslösheten bara ökar.                               tarkoitus päästä käytännössä. (Välihuutoja va-
3619:     Lyckas inte regeringen, oppositionen och ar-      semmalta)
3620: betsmarknadsorganisationerna äntligen enas om            Reaalikorot, erityisesti pitkät korot, pysyvät
3621: ett omfattande krisprogram, som visar att sta-        korkeina niin kauan kuin meillä ei ole lainsää-
3622: tens inkomster och utgifter inom ett antal år kan     däntöä eikä työmarkkinaratkaisuja, jotka osoit-
3623: fås i balans och att grunden samtidigt kan läggas     taisivat, että valtion lainatarve alkaisi selvästi
3624: till betydande ny företagsamhet kommer finlän-        vähentyä. On kyllä hyvä muistaa, että muualla-
3625: darna att bli världsberömda som folket som Iät        kin maailmassa on vastaavanlaisia ongelmia.
3626: sin ekonomi krascha. Det får inte ske. Vi får inte    Sen vuoksi ei kannata tuudittautua siihen us-
3627: äventyra landets möjligheter att ta upp de kredi-     koon, että saisimme vetoapua ulkoa, että joku
3628:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1161
3629: 
3630: messias pelastaisi meidät tilanteesta. On erityisen     en kraftig höjning av maximibeloppen för stats-
3631: epävarmaa, miten maailmantalouden moottorit,            garantier tili små- och medelstora företag, nya
3632: USA, Japani ja Saksa, kehittyvät. Tällä hetkellä        räntestödssystem både gällande löpande krediter
3633: näyttää siltä, että nämä moottorit nikottelevat.        och nyinvesteringar, samt det lagförslag om
3634:    Herra puhemies! Sama totuus pätee nyt kuin           konsolidering (Ed. Halonen: Resultat?) av före-
3635: pari vuotta sitten, jolloin tämä eduskunta aloitti      tagens banklån som nu ligger här i riksdagen.
3636: työnsä. Jollemme laske vapaaehtoisesti elintaso-        Det är en annan sak hurudana de sammantagna
3637: amme, tämä tapahtuu joka tapauksessa ja edel-           effekterna av regeringens beslut kommer att bli,
3638: leen hallitsemattomasti, brutaalisti, epäoikeu-         men tilltron tili vår ekonomi (Ed. Halonen: Var
3639: denmukaisesti ja epäsolidaarisesti markan edel-         är resultaten?) gagnas inte - riksdagsledamot
3640: leen heikkenemisenä ja konkurssien määrän ja            Halonen - av motstridiga budskap och en
3641: työttömyyden vain kasvaessa. (Ed. Jaakonsaari:          ensidig bild av vad som gjorts.
3642: Tähän te olette johtaneet!)
3643:    Jolleivät hallitus, oppositio ja työmarkkina-           Herra puhemies! Haluan lopuksi varoittaa
3644: järjestöt viimeinkin sovi laajasta kriisiohjelmas-      ansasta, johon me poliitikot aivan liian helposti
3645: ta, jolla valtion tulot ja menot saataisiin muuta-      joudumme ja johon loukkuun välikysymyksen
3646: mien vuosien kuluessa tasapainoon ja samalla            esittäjätkin nyt ovat joutuneet. Peräänkuulutam-
3647: luotaisiin perusta huomattavan laajalle uudelle         me milloin missäkin yhteydessä toimenpiteitä
3648: yritteliäisyydelle, suomalaisista tulee maailman-       pienille ja keskisuurille yrityksille, mieluusti rää-
3649: kuuluja kansana, joka antoi taloutensa romah-           tälöityjä ratkaisuja, ja samalla unohdamme tyys-
3650: taa. Näin ei saa tapahtua. Emme saa vaarantaa           tin huolehtia yrittämisen yleisistä edellytyksistä,
3651: maamme mahdollisuuksia ottaa niitä ulkomaisia           perusrakenteiden kotjaamisesta. Rajojen vetä-
3652: lainoja, joita tarvitaan yhteisen taloutemme mas-       minen yritysten välillä niiden koon perusteella
3653: siivista muutosohjelmaa varten. (Ed. Halonen:           tai niiden luokitteleminen vienti- tai kotimarkki-
3654: Onko tuo velkaelvytystä?) - Ei, kysymys on              nayrityksiin on useimmiten mielivaltaista ja täy-
3655: siitä, että me ylipäätänsä saisimme budjetissakin       sin vailla merkitystä. Pienet tarvitsevat suuria
3656: jo suunniteltuja lainoja, joiden turvin me vielä        selvitäkseen, ja niiden on myös itse saatava
3657: pystymme kouluttamaan mahtavia joukkoja                 kasvaa suuriksi. Yksi Masa-Yards ei tee kesää,
3658: uusiin tehtäviin.                                       tarvitaan monta lisää. (Ed. Halonen: Etenkin
3659:                                                         kun se ei ole enää suomalainen!)
3660:     Herr talman! Interpellationen tar nog fasta på         Herra puhemies! Ruotsalainen eduskuntaryh-
3661: småföretagens situation och det faktum att en           mä vetoaa vakavasti oppositioon yhteistyön ai-
3662: hög sysselsättning står och faller med aktiviteten      kaansaamiseksi. Jollei nopeasti saada aikaan
3663: på hemmamarknaden, men oppositioneo kräver              laajoihin yhteiskuntapiireihin ankkuroitua krii-
3664: som sagt ingen sänkning av kostnaderna. Som             siohjelmaa, maamme sosiaalisen perusturvan
3665: det framgick av finansministerns anförande job-         perusta on uhattuna. Emme saa päästää Suomea
3666: bar regeringen på att snabbt lätta på företagens        kriisiajan säännöstelytalouteen, mikä olisi seu-
3667: börda i detta avseende, och vi vädjar om samför-        raus ulkomaisen Iuotoosaannin tyrehtymisestä.
3668: stånd och snabba beslut. Det är i högsta grad en        Luottamuksen uudelleen saavuttaminen valtioi-
3669: solidaritetsfråga mellan sysselsatta och arbetslö-      den välisessä taloudellisessa ja poliittisessa kans-
3670: sa.                                                     sakäymisessä veisi kovin pitkän ajan.
3671:     Att säga att regeringen helt försummat hem-            Sen sijaan että kulutettaisiin enempää aikaa ja
3672: mamarknadsföretagen stämmer inte. Regering-             voimia tähän nähtävästi hedelmättömään väli-
3673: en inledde sin hana 1991 med ett paket innehål-         kysymyskeskusteluun, hallituksen ja opposition
3674: lande sänkningar av företagens indirekta kostna-        tulisi pistää kaikki tarmonsa niiden katkerien
3675: der. Klokt eller oklo,kt då, men oppositioneo           lääkkeiden käyttöön ottamiseen, joilta Suomen
3676: kritiserade regeringen för överdriven företags-         kansa ei missään olosuhteissa voi välttyä.
3677: vänlighet. Liknande röster hördes i samband                Ruotsalainen eduskuntaryhmä yhtyy puhe-
3678: med kapitalskattereformen, som gjorde vår före-         miehen ehdotukseen yksinkertaisesta päiväjär-
3679: tagsbeskattning tili en av de mest konkurrensbe-        jestykseen siirtymisestä. (Ed. Halonen: Oliko
3680: främjande i Europa. Oppositioneo måste börja            muita ideoita?)
3681: bestämma sig för om regeringen är företagsvän-
3682: lig eller inte. Ingen tror på dubbla budskap.              Herr talman! Svenska riksdagsgruppen vädjar
3683:     Av regeringens senare åtgärder kan nämnas           allvarligt tili oppositioneo om samarbete. Om
3684: 1162                                      49. Torstaina 6.5.1993
3685: 
3686: 
3687: inte ett brett förankrat krisprogram snart fås till    että niin monet Suomessa haikailevat nyt virka-
3688: stånd hotas grundema för den sociala bastrygg-         mieshallituksen perään. Politiikassa on yhä lii-
3689: heten i vårt land. Vi får inte låta Finland kastas     kaa oman onnen tai oman eturyhmän onnen
3690: in i en regleringsekonomi av kristida snitt, vilket    seppiä. Suomalaisilla on perusteltu syy odottaa
3691: vore följden om det blir stopp för låneupptag-         oikeudenmukaisempaa politiikkaa, suurempia
3692: ningen i utlandet. Det skulle ta mycket lång tid       linjoja, selkeämpiä tulevaisuudennäkymiä ja
3693: att återvinna förtroendet som samarbetspartner         suurempaa kykyä sopimiseen myös tämän edus-
3694: i det mellanstatliga ekonomiska och politiska          kunnan jäljellä olevana kautena.
3695: umgänget.                                                  Herra puhemies! Ahon hallitus sai perinnök-
3696:    1 stället för att öda mera tid och krafter på       seen maan, joka oli jo kovaa vauhtia syöksymäs-
3697: denna till synes ofruktbara debatt, borde reger-       sä lamaan. Alkutilanne oli annettu, ja Ahon
3698: ing och oppposition lägga ner all sin energi på att    hallituksen toimintaa on tarkasteltava siitä nä-
3699: värka fram de beska mediciner som Finlands             kökulmasta, miten se on pystynyt toimimaan
3700: folk inte under några som helst omständigheter         kansakunnan kannalta kriittisessä tilanteessa
3701: kommer att undgå.                                      niin, että laman vaikutukset jakaantuisivat oi-
3702:    Svenska riksdagsgruppen förenar sig med tal-        keudenmukaisesti ja Suomeen syntyisi kriisitie-
3703: mannens förslag om enkel övergång tili dagord-         toisuuden kautta uusi myönteinen henki, jolla
3704: ningen.                                                lamasta tullaan ulos. Näillä kriteereillä tarkastel-
3705:                                                        tuna hallituksen suoritus on ollut varsin heikko.
3706:    Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Ahon        Hyvää aikomusta hallituksella on varmasti ollut,
3707: hallitus aloitti kaksi vuotta sitten, ja tämä edus-    mutta juuri niillähän tie helvettiin usein on
3708: kuntakausikin on puolimatkan krouvissa. On             kivetty.
3709: välitilinpäätöksen aika.                                   Hallitus on osoittautunut yllättävän neuvotte-
3710:     80-luvun lopun taloushuumasta on syöksytty         lutaidottomaksi, eikä se ole kyennyt saamaan
3711: nopeasti suurtyöttömyyteen, konkursseihin,             henkistä otetta Iama-Suomesta. Hallitus ei kyen-
3712: pankkikriisiin sekä kansalaisten, yritysten ja val-    nyt luomaan yhteistä linjaa suomalaisen teolli-
3713: tion ylivelkaantumiseen. Olisi liian helppoa vain      suuden ja talouselämän kanssa omasta rahapoli-
3714: kipata kaikki tapahtunut Esko Ahon hallituksen         tiikastaan, vaan Suomi rojahti kahdesti hallitse-
3715: niskaan ja sanoa, että näin tässä sitten kävi, kun     mauomiin devalvaatioihin. Ne olivat kovia isku-
3716: maahan saatiin puhdas porvarihallitus. (Ed.            ja myös sille osalle talouselämää, jolla ei ollut
3717: Helle: Niinhän siinä kuitenkin kävi!)                  halua, taitoa tai mahdollisuuksia suojata valuut-
3718:     Hallitusta voi ja pitää perustellusti arvostella   tariskejään. Jälkilaskut näistä devalvaatioista
3719: siitä, mihin toimenpiteisiin se on ryhtynyt, kun       myös valtiolle itselleen ovat olleet huikeat.
3720: myrskyn merkit ovat olleet nähtävinä ja olisi              Myös toisen osapuolen, ay-liikkeen, kanssa
3721: ollut aika reagoida niihin. Hallitus on kuluttanut     hallituksen välit ovat olleet yhtä heikot. Tarpeet-
3722: päivänsä joutavaan kiistelyyn ay-liikkeen kans-        tomalla piikittelyllä ja puutteellisella neuvottelu-
3723: sa, joutavaan kiistelyyn sisällään ja joutavaan        taidolla politiikka on ajettu törmäyskurssille ay-
3724: kiistelyyn vielä oppositionkin kanssa. Hallituk-       liikkeen kanssa. Hallituksen pitäisi tunnustaa se
3725: sen politiikka on ollut pienisieluista. Se ei ole      tosiasia, että työntekijöiden korkea järjestäyty-
3726: ollut sitä valtio taitoa, jota Suomi ja suomalaiset    misaste Suomessa on myönteinen voimavara
3727: nykyisessä kriisitilanteessa tarvitsisivat.            silloin, kun joudutaan tekemään oikeudenmu-
3728:     Vaikka ei kannata haikailla takaisin Kekko-        kaisia leikkauksia ja supistuksia sekä sopimaan
3729: sen aikaan, on hyvä vertailukohde, että Suomen         uusista työelämää koskevista laeista. Hallitus on
3730: runnottiin hätätilahallitus työttömien määrän          suhtautunut alusta saakka kielteisesti siihen tosi-
3731: ylittäessä 70 000. Nyt ollaan lähestymässä puolta      asiaan, että Suomessa työväestö on historiallises-
3732: miljoonaa, alle 25-vuotiaiden työttömien määrä         ti ja yhä tänä päivänä varsin tehokkaasti järjes-
3733: yksin on jo nousemassa yli 100 OOO:n. Hälytys-         täytynyt.
3734: kellojen pitäisi soida, koko yhteiskunnan pitäisi          Yhtä heikkoja ovat olleet hallituksen neuvot-
3735: olla puropuissa pelastamassa uppoavaa laivaa.          teluyritykset opposition kanssa, esimerkkinä täs-
3736: Tästä ei näy hallituksen työssä mitään merkkejä.       tä vuodenvaihteen neuvottelut pankkituen jär-
3737: Tärkeimmät uutiset työvoimaministerinkin               jestämisestä. Tärkeä asia ja jo pitkälle valmistel-
3738: suunnalta koskevat hänen yksityiselämäänsä.            tu sopimus kaadettiin mitättömiin arvovaltasyi-
3739:     Tuntuu siltä, että politiikasta on kadonnut        hin. Suomalaiset joutuvat maksamaan myös sitä
3740: kyky kollektiiviseen yhteisvastuuseen. Ei ihme,        laskua vielä pitkään.
3741:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1163
3742: 
3743:     Herra puhemies! Ehkä kaikkein vaarallisinta         ten ja keskisuurten yritysten sektori, toisaalla
3744: on, että talouden aallonpohjassa ja katastrofaa-        hyvin voiva pääomavaltainen vientisektori.
3745: lisen työttömyyden, erityisesti nuorisotyöttö-          Avainasemassa tässä ovat välilliset työvoima-
3746: myyden, olosuhteissa hallitukselta puuttuu              kustannukset, jotka rasittavat erityisesti pienten
3747: myönteinen tulevaisuusvisio, ohjelma, jolla Suo-        ja keskisuurten-yritysten sektoria. Yhä nousseet
3748: mi nostettaisiin ylös lamasta työvoimavaltaisten        työttömyysvakuutusmaksut yrityspuolella ovat
3749: yritysten työllistämismahdollisuuksia helpotta-         nostamassa Suomen työttömyyslukuja entises-
3750: malla, elinkeinorakennetta monipuolistamaila ja         tään. Työllistäminen on tullut yrityksille liian
3751: kohdistamalla elvytystä sellaisiinjärkeviin hank-       kalliiksi.
3752: keisiin, joiden toteuttamista voitaisiin nyt aikais-       Yrityssektorin sisäistä tulonjakoa on muutet-
3753: taa.                                                    tava siten, että automatisoituneen suurteollisuu-
3754:     Näistä syistä vihreät esittävät epäluottamus-       den tulee kantaa nykyistä suurempi osuus työ-
3755: lausetta Ahon hallitukselle ja esittävät uuden          voimakustannuksista. Tämä voidaan järjestää
3756: hallituksen muodostamista laajapohjaisena hal-          niin, että välillisten työvoimakustannusten las-
3757: lituksena, jonka muodostamisneuvotteluihin tu-          kentaperuste muutetaan jo vuoden 94 alussa
3758: lisi kaikkien puolueiden osallistua. Se antaisi         joko liikevaihto- tai käyttökateperusteiseksi.
3759: uskoa siihen, että kriisitietoisuus Suomessa on             Myös ympäristöverotusta kehittämällä tulee
3760: ulottunut myös politiikan kentälle saakka, ja           rakenteita muuttaa työllisyyttä suosiviksi. Ym-
3761: osoittaisi, että poliittiset puolueet kykenevät so-     päristöverojärjestelmän tuotoilla tulisi alentaa
3762: pimaan välttämättömistä säästötoimista, järke-          tuloveroja ja välillisiä työvoimakustannuksia.
3763: västä elvytysohjelmasta ja realistisesta suunnitel-     Näin kotitalouksien käytettävissä olevat tulot
3764: masta Suomen ylipaisuneen valtionvelan hoita-           kasvaisivat ja työllistäminen tulisi nykyistä hal-
3765: miseksi.                                                vemmaksi. Tällä jo sinänsä olisi taloutta elvyttä-
3766:     Kun välttämättömät tarpeet vuoden 1994              viä vaikutuksia. Muutoksesta hyötyisivät erityi-
3767: budjetin leikkauksiksi ovat selvästi nähtävissä,        sesti palvelualat, rakennusala ja konepajateolli-
3768: niistä tulisi sopia mahdollisimman laajalla poliit-     suus. Häviäjiä olisivat massa- ja paperiteollisuus,
3769: tisella rintamalla. Näin samalla varmistettaisiin,      metallisulatot ja kemian teollisuus.
3770: etteivät leikkaukset kohdistuisi epäoikeudenmu-            Ympäristöveroista keskeisin on energiavero,
3771:  kaisesti mihinkään väestöryhmään, vaan laman           joka tulee kohdistaa uusiutumattomiin energia-
3772:  kustannukset jakaantuisivat tasaisesti niin pal-       lähteisiin niin, että vero määräytyy 50-50-suh-
3773:  kansaajien, yritysten, maatalouden kuin eläke-         teessa hiilidioksidi- ja energiasisällön perusteella.
3774:  läistenkin kannettaviksi.                              Veron tulee kohdella kaikkia uusiutumattomia
3775:     Erityisesti nuorten suomalaisten kannalta on        energialähteitä tasapuolisesti. Toisin kuin Ahon
3776:  tärkeää, että laman kuorma jakaantuu myös              hallitus on tehnyt, myös turve tulee lukea uusiu-
3777:  sukupolvien kesken oikeudenmukaisesti. On              tumattomaksi energialähteeksi. Uusiutumatto-
3778:  kohtuutonta, että nuoret joutuvat kantamaan            mien energialähteiden verotus suosisi erityisesti
3779:  suurimman kuorman joukkotyöttömyytenä ja               kotimaisen puuraaka-aineen energiakäyttöä.
3780:  koulutuspaikkojen puuttumisena ja vielä aika-              Hallituksen kaavailemaa arvonlisäverouudis-
3781:  naan lasku valtion veloista lankeaa tämän suku-        tusta on lykättävä laman ohitse. Nyt se syventäi-
3782:  polven maksettavaksi. Se on tulevaisuuden kan-         si lamaa Ieikkaamalla kysyntää ja lisäisi työttö-
3783:  nalta todennäköisesti kaikkein kallein ja raskain      myyttä erityisesti työvoimavaltaisella palvelu-
3784:  vaihtoehto.                                            sektorilla. Arvonlisäveron vaikutukset mm. mat-
3785:     Poliittinen yhteisvastuu estäisi Suomen ajami-      kailualalle tai pieniin työllistäviin palveluyrityk-
3786:  sen alas rotkoon, jonka pohjalla odottaa kan-          siin olisivat tässä tilanteessa kohtalokkaat.
3787:  sainvälisen valuuttarahaston Imf:n holhous ja              Myöhemmin arvonlisävero tulee ottaa käyt-
3788:  tiukka saneerausohjelma valtion lisälainoitus-         töön kolmiportaisena niin, että nollaveroluokka
3789:  mahdollisuuksien ehdyttyä. Kannattaisi herätä          koskisi peruselintarvikkeita, taidetta ja kulttuu-
3790:  vähän ennen sitä.                                      ria, joukkoliikennettä ja haitattornia tuotteita,
3791:     Herra puhemies! Vientiteollisuuden näkymät          keskimmäinen veroluokka, 10-15 prosenttia,
3792:  ovat Suomen muuta elinkeinoelämää valoisam-            muita tavaroita ja palveluita sekä superverokan-
3793:  maL Yksin vientiyritysten varaan ei kuitenkaan         ta, 22-25 prosenttia, ympäristön kannalta hai-
3794:  Suomen talouskehitystä voida rakentaa. Suo-            tallisia tuotteita.
3795:  meen on syntynyt eräänlainen duaalitalous, jossa           Herra puhemies! Kun koko työvoimasta on
3796:  yhtäällä on huonosti voiva ja työvaltainen pien-       työttömänä noin 19 prosenttia, on nuorten työt-
3797: 1164                                     49. Torstaina 6.5.1993
3798: 
3799: 
3800: tömyysaste jo 34 prosenttia. Nuorten työttö-         kemalla oppisopimuskoulutusta nykyistä enem-
3801: myyttä lisää myös se, että viime syksynä jäi noin    män. Myönteisiä esimerkkejä uudesta ajattelusta
3802: 60 000 hakijaa koulutuspaikkojen ulkopuolelle.       ovat myös oppilaitosten käynnistämät työpajat,
3803: Nuorisotyöttömyyden hoitaminen tulisi asettaa        jotka voivat tarjota nykyistä enemmän työllistä-
3804: talouspolitiikkamme tärkeimmäksi, keskeiseksi        mismahdollisuuksia.
3805: tavoitteeksi. Nuorten työllistämiseksi on otetta-        Kotitalouksien liikevaihdoksi on arvioitu noin
3806: va käyttöön myös uusia, totutuista poikkeavia        280 miljardia markkaa vuodessa. Kotitalouksien
3807: keinoja, koska pidempi työttömyysaika johtaa         tarjoama työllistämispotentiaali tulisi hyödyntää
3808: helposti syrjäytymiseen ja paluu työmarkkinoille     luomalla järjestelmä, jossa perhe voisi palkata
3809: tulee entistä vaikeammaksi.                          yhden henkilön ja vähentää tälle maksettavan
3810:    Tämän vuoksi on myös hyväksyttävä esitys          palkan omista verotettavista tuloistaan.
3811: nuorten, alle 25-vuotiaiden työttömien määräai-          Arvoisa puhemies! Kotimaisen elvytyksen
3812: kaisesta palkka-alesta. Vihreiden mielestä näi-      mielekkäimmät hankkeet löytyvät ympäristön-
3813: den nuorten osalta voitaisiin alittaa yleissitovan   suojelun ja ympäristöystävällisen energiatuotan-
3814: työehtosopimuksen taso enintään 50 prosentilla       non piiristä. Monissa kunnissa on jo kokemusta
3815: korkeintaan kahden ensimmäisen työllistämis-         kierrätys- ja uudelleenkäyttöverstaiden tarjoa-
3816: vuoden aikana. Hallituksen tulisi välittömästi       mista työpaikoista nuorille. Jäteraaka-aineen
3817: käynnistää kolmikantaneuvottelut työntekijä- ja      kierrätys ja uudelleenkäyttö tarjoaa valtavan
3818: työnantajajärjestöjen kanssa tämän mahdollista-      työllistämispotentiaalin, kun kierrätysjärjestel-
3819: miseksi. On myös lisättävä joustoa työpaikoilla      mä Suomessa suunnitellaan tehokkaaksi. Siihen
3820: työajoissa, vuositornissa ja ylityökorvauksissa.     tarvitaan järkevää lainsäädäntöä ja tehokasta
3821: Kriisiyrityksissä tulisi sallia työpaikkakohtaiset   ympäristöverotusta. Suoraan ja verohelpotuksin
3822: poikkeamat työehtosopimuksissa silloin, kun          on tuettava energiapuun keruuta ja käyttöä,
3823: työntekijät tällaisen järjestelyn hyväksyvät.        kierrätystä, energiansäästöhankkeita, ympäris-
3824:    Herra puhemies! Puolen miljoonan työttö-          tön parannustöitä, rautatieverkon ja joukkolii-
3825: myys ei Suomessa ole enää pelkkää suhdanne-          kenteen kehittämistä ja vanhan rakennuskannan
3826: työttömyyttä, kuten täällä on tänään jo useam-       saneerausta.
3827: man kerran mainittu, vaan on nähtävissä, että            Vaikka naapurimaamme Venäjän talous on
3828: automaatio ja keskittyminen johtaa koko Eu-          vielä melkoisessa kaaoksessa, jo nyt on nähtävis-
3829: roopassa jopa 20 prosentin massatyöttömyyteen        sä sen talouden elpymisen luomat mahdollisuu-
3830: tulevina vuosikymmeninä. Joukkotyöttömyyttä          det myös Suomelle. Rautatieverkkoa paranta-
3831: voitaisiin alentaa jakamalla työ entistä oikeu-      malla ja Suomen satamien kautta kulkevaa tran-
3832: denmukaisemmin työaikaa lyhentämällä. Työ-           sitliikennettä kehittämällä luo uusi Venäjän-
3833: ajan lyhentäminen ja samalla palkkojen alenta-       kauppa mahdollisuuksia myös Suomelle.
3834: minen esimerkiksi 10 prosentilla saattaisi merki-        Puhemies! Suomen vientiteollisuus on liian
3835: tä jopa 200 000 uuden työpaikan syntymistä.          yksipuolista. 40 prosenttia vientituloistamme tu-
3836: Päivittäisen työajan lyhentämisen vaihtoehtoina      lee puunjalostuksesta, toiset 40 prosenttia metal-
3837: tulisi ottaa käyttöön myös tehokkaat koulutus-       liteollisuudesta. Keskeinen osa metalliteollisuut-
3838: ja sapattivapaajärjestelmät.                         tamme on lisäksi puunjalostusteollisuuden ko-
3839:    Rakenteellinen työttömyys ei koske kaikkia        neistusta. Tämä rakenne tekee Suomen viennistä
3840: aloja. Onkin perusteltua ajatella, että valmiutta    poikkeuksellisen suhdanneherkkää. Pienten ja
3841: siirtyä työtehtävistä toisiin ja tehdä hyvin mo-     keskisuurten yritysten osuus viennistämme on
3842: nenlaisia töitä työuran aikana pitää entisestään     vain 15 prosenttia, kun se esimerkiksi Saksassa
3843: kehittää. Koulutuksen ei pidä niinkään tähdätä       on 45 prosenttia.
3844: kapeisiin ammattialoihin spesialisoitumiseen             Uusteollistamisesta on tullut päivän iskusana.
3845: vaan sellaisten yleisvalmjuksien ja yleissivistyk-   Haavikko - Keskinen - Pietiläinen laskevat
3846: sen luomiseen, joka mahdollistaa luontevasti         kirjassaan Suomen tauti, että yksi 100 miljoonan
3847: tällaiset muutokset.                                 liikevaihdon yritys työllistää parisataa ihmistä.
3848:    Nykyistä työttömyyskoulutusta tulee kehittää      Nopeasti kasvava yritys pääsee tällaiseen liike-
3849: entistä motivoivammaksi esimerkiksi jakamalla        vaihtoon kymmenessä vuodessa. Tuhat tällaista
3850: työttömille koulutus-vouchereita, joilla voi ha-     uutta yritystä merkitsisi 200 000 uuden työpai-
3851: keutua haluamaansa koulutukseen. Tämä loisi          kan syntymistä. Mutta kuinka?
3852: myös kokonaan uudenlaista koulutustarjontaa.             Avainasemassa on koulutus, tutkimus ja tuo-
3853: Yritysten antamaa koulutusta tulee kehittää tu-      tekehityksen tukeminen. Pienten ja keskisuurten
3854:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1165
3855: 
3856: yritysten vientimahdollisuuksia on myös valtion         on erityisen selvästi nähtävissä. Kun yhä har-
3857: puolelta aktiivisesti kehitettävä. Tähän pääsemi-       vempi voi enää pitää kuluttamista elämänsisältö-
3858: seksi tulisi luoda 90-luvun teollisuus- ja elinkei-     nään, joudutaan uudestaan peräämään elämän
3859: nopoliittinen ohjelma, jossa kartoitetaan Suo-          perusarvoja. Se on nykyisessä lamatilanteessa
3860: men vahvuustekijät ja asetetaan tavoitteeksi elin-      hyvä asia.
3861: keinorakenteen monipuolistaminen. Erityistä                 Myös luonnon ja ympäristön kannalta yli-
3862: painoa tulee panna tietotekniikan, tiedonvälitys-       kuumentunut talous oli huono vaihtoehto. Ra-
3863: tekniikan, uusien energiamuotojen sekä ympä-            kennetussa ympäristössämme näemme huonon
3864: ristönsuojelu- ja kierrätystekniikan, koulutuk-         suunnittelun ja nopean rakentamisen jälkiä, jot-
3865: sen, tutkimuksen ja tuotesuunnittelun kehittämi-        ka seuraavat meitä vielä pitkään. Teollisuushal-
3866: seen sekä uusien yritysten syntyyn näillä aloilla.      leja ja lähiöitä nousi kuin sieniä sateella, ja
3867:     Ympäristönsuojeluinvestoinnit ovat itse             jokainen itseään kunnioittava kaupunki halusi
3868: asiassa maailmankaupassa nopeimmin kasvava              ainakin pätkän moottoritietä sisään- ja ulosme-
3869: markkina-ala. Korkeat ympäristönormit ja te-            noliikenteeseensä. Monet noususuhdanteen in-
3870: hokas energian säästö Suomessa vauhdittavat             vestoinnit asfalttiin tai energiaa kuluttaviin läm-
3871: suomalaisten yritysten mahdollisuuksia ympä-            mitettyihin kuutiometreihin ovat tänään nähtä-
3872: ristö- ja säästötekniikan kansainvälisillä markki-      vissä hukkainvestoinneiksi, turhaksi työksi.
3873: noilla. Nämä markkinat kasvavat myös Venäjäl-               Uutta 80-luvun lopun kaltaista holtitonta
3874: lä ja muualla Keski- ja Itä-Euroopassa. Suomen          kasvukautta ei Suomi enää tarvitse. Laman tuo-
3875: on nykyistä aktiivisemmin oltava mukana kan-            ma uudelleenarvioinnin hetki antaa meille mah-
3876: sainvälisissä kehitys- ja avustushankkeissa Itä-        dollisuudet kehittää Suomen 90-luvun taloutta
3877: Eurooppaan. Muuten olemme tilanteessa, jossa            myös ympäristön kannalta kestävien periaattei-
3878: eurooppalaiset, amerikkalaiset ja japanilaiset          den mukaisesti.
3879: yritykset valtaavat ympäristötekniikan markki-              Arvoisa puhemies! Lopuksi vihreän eduskun-
3880: nat myös Suomen lähialueilla.                           taryhmän puolesta ehdotan perustellun päiväjär-
3881:     Puhemies! Suomalaiseen megaloajatteluun on          jestykseen siirtymisen sanamuodoksi seuraavaa:
3882: viime aikoina kuulunut, että viidennen ydinvoi-             "Kuultuaan hallituksen vastauksen eduskun-
3883: malan rakentamisella hoidamme kerralla ta-              ta toteaa, että
3884: loutemme ja työllisyytemme kuntoon. On ollut                1) on viipymättä valmisteltava 1990-luvun
3885: vastenmielistä seurata, että myös jotkut ay-liik-       teollisuus- ja elinkeinopoliittinen ohjelma, jolla
3886: keen edustajat levittävät tätä ilosanomaa kovin         pyritään Suomen elinkeinorakenteen monipuo-
3887: kritiikittömästi. Ydinvoima-ajatuksen taakse si-        listamiseen ja ympäristön kannalta kestävän ke-
3888: sältyy visio Suomesta energiaparatiisina, halvan        hityksen toteuttamiseen taloudessa,
3889: energian maana Euroopassa. Näin Suomi vetäisi               2) erityiseksi painopisteeksi otetaan ympäris-
3890: puoleensa halpaa energiaa tarvitsevaa teollisuut-       tötekniikkaan, ympäristönsuojeluun, kierrätyk-
3891: ta, metallisulattoja ja paljon energiaa vaativia        seen ja informaatiotekniikkaan liittyvien työ-
3892: puunjalostuksen prosesseja.                             paikkojen luominen,
3893:     Suomea todennäköisempiä energiaparatiiseja              3) työvoimavaltaisten yritysten työvoimakus-
3894: ovat kuitenkin maat, joilla on käytössään run-          tannuksia helpotetaan muuttamalla välilliset
3895: saasti omia energialähteitä ja luonnonvaroja. Sen       työvoimakustannukset liikevaihtoperusteisiksi,
3896: sijaan oma luonnonvaramme puu on täällä aliar-              4) tuloverotusta ja yritysten työvoimakustan-
3897: vostettu ja alikäytetty energialähde. Ydinvoima-        nuksia kevennetään ympäristöverojärjestelmää
3898: Suomen sijaan on kehitettävä suomalaista osaa-          kehittämällä,
3899: mista ja uusia tuotannonaloja, ympäristönsuoje-             5) arvonlisäverouudistusta lykätään laman
3900: lutekniikkaa ja energian säästöä. Euroopan pro-         ylitse,
3901: sessiteollisuuden paratiisiksi ei Suomella ole edel-        6) talouspolitiikan keskeiseksi päämääräksi
3902: lytyksiä eikä se ole suomalaisten eikä Suomen           otetaan nuorisotyöttömyyden nopea vähentämi-
3903: luonnon kannalta toivottava tulevaisuus.                nen järjestäen nuorille yhteiskuntatakuu työ- tai
3904:     Puhemies! Vaikka 80-luvun lopun Suomi jup-          koulutuspaikasta,
3905: peineen, kiinteistöbisneksineen ja ylikuumennei-            7) rakenteellista työttömyyttä on vähennettä-
3906: ne pörsseineen oli työllisyyden kannalta nykyistä       vä työtä nykyistä oikeudenmukaisemmin jaka-
3907: paremmassa tilanteessa, oli nopealla taloudelli-        malla,
3908:  sella kasvulla myös monia varjopuolia. Suomen             ja siirtyy päiväjärjestykseen."
3909: valtasi henkinen tyhjiö, joka nyt laman aikana
3910: 1166                                      49. Torstaina 6.5.1993
3911: 
3912: 
3913:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen            vapauttaminen, ulkomaisen velkarahan tunkeu-
3914: varapuhemies Paakkinen.                                tuminen Suomeen, holtiton asuntomarkkinoi-
3915:                                                        den hinnannousu ja jatkuva työvoiman oheis-
3916:                                                        kustannuksia nostanut talous- ja sosiaalipolitii-
3917:    Ed. Jää s k e 1 ä i ne n: Arvoisa puhemies!         kan yleislinja. Lyhyesti sanottuna: miksi syylliset
3918: Sosialidemokraatit ja koko oppositio ovat kaa-         kiistävät osallisuutensa syyllisyydestä?
3919: taneet hallituksen niskaan ja vastattavaksi väli-          Merkillepantavaa onkin, että sosialidemo-
3920: kysymyksen, joka on eräänlainen kokovartalo-           kraatit, se kolmas prinssi, johdonmukaisesti
3921: kuva tämän hetken ongelmista. Välikysymys              unohtavat Suomen ecukytkennän, EY-jäsenha-
3922: antaa oikean kuvan Suomen tilanteesta, mutta se        kemuksen, avoimet raha- ja rahoitusmarkkinat
3923: ei välttämättä anna hyvää kuvaa välikysyjistä.         Euroopassa sekä sen, että täysin avoimessa kil-
3924: Syyt ja syylliset on onnellisella tavalla sotkettu     pailussa ei auta mikään muu kuin oma osaami-
3925: jättämällä samalla osa asioista kertomatta ja          nen ja kykeneminen, niin epämukavaaja epäeet-
3926: osaa taas on paisuteltu mielin määrin.                 tistä kuin se saattaakin olla. Jopa Suomen tulos-
3927:     Kun tunteet tällaisessa kaikessa ovat aina         sa oleva Eta-jäsenyyskin on onnellisesti unohdet-
3928: vahvasti mukana, niin kerrotaanpa asia vähän           tu analyysista.
3929: toisin sanoin: aika ja paikka sama kuin välikysy-          Arvoisa puhemies! Taloudellinen tilanteemme
3930: myksessä, henkilöt samat, näkökulma vain toi-          on todellakin huolestuttava. Valtion ja samalla
3931: nen, se todempi.                                       koko kansantalouden velkaantuminen on räjäh-
3932:     Niin, olipa kerran onnellinen maa, joka sai 25     dysmäisesti nousussa. Velan määrä on luokkaa
3933: vuoden jälkeen toisenlaisen hallituksen. Hallitus      200 miljardia eli noin 40 prosenttia bruttokan-
3934: oli koottu voimista, joissa oli niin vaihtoehtoa       santuotteesta, 500 miljardista. Luku on lisäksi
3935: kuin vanhaa ja kokenuttakin. Koska ajat olivat         kasvamassa niin, että joka vuosi tulee 80--100
3936: vielä hyvät mutta näkymät uhkaavat, kokosivat          miljardia lisää. Nyt hallitus on päättänyt pysäyt-
3937: hallitus ja sen vahvimmat prinssit ohjelmaansa         tää velan kasvun vuoteen 95 mennessä 70 pro-
3938: kaikki hyvät asiat. Vain yhden sanan he unohti-        senttiin eli 350 miljardiin. Kova ja hyvä tavoite!
3939: vat: sanan "jos". Kuukaudet kuluivat, ja tapah-            Kolmannen prinssin välikysymyksessä jää
3940: tumat etenivät. Lähes kaikki meni huonosti             vain epäselväksi se, mitä kysytään. Samassa
3941: tuossa hyvässä maassa. Kaikki olisi mennyt             kysymyksessä kannetaan huolta yritysten pys-
3942: hyvin, jos suuren naapurin kauppa olisi vetänyt        tyssä pysymisestä ja työttömyysturvamaksujen
3943: niin kuin ennen vanhan kuninkaan aikana.               korkeudesta ja saman tien päivitellään sitä, että
3944: Kaikki olisi mennyt hyvin, jos eteläiset ja läntiset   sosiaalista turvaverkkoa ollaan leikkaamassa.
3945: naapurit olisivat ostaneet kaiken sen, mitä en-        Itse asiassa kysymyksen voi ymmärtää niin, että
3946: nenkin olivat ostaneet, ja lisäksi 3 prosenttia        oppositio on huolissaan siitä, ettei ikiliikkujaa
3947: päälle. Kaikki olisi mennyt hyvin, jos kaikki          tai alkemistisia keinoja ole vielä keksitty. Niillä-
3948: tuon hyvän maan köyhät ja rikkaat eivät olisi          hän voitaisiin luoda kaikkea hyvää kaikille teke-
3949: hyvinä aikoina ottaneet lisää velkaa ollakseen         mättä juuri mitään tai ainakaan ottamatta kenel-
3950: vielä rikkaampia ja vielä hyvinvoivempia.              täkään mitään. Onneksi sivutuotteena on jälleen
3951:     Kaikki olisi ehkä myös mennyt hyvin, jos yksi      uudestaan keksitetty eräs politiikassa välttämä-
3952: kolmesta prinssistä ei olisi kokenut tulleensa         tön työkalu: katteettomien lupausten puppusa-
3953: toisten hylkäämäksi. Hän oli kerran päättänyt,         nageneraattori.
3954: ettei enää kisaile kahden muun kanssa, mutta               Arvoisa puhemies! On totta, että maamme
3955: ajatukset olivatkin muuttuneet. Hän oli havain-        henkinen ja moraalinen tilanne on myös poik-
3956: nut, että kahden muun prinssin ystävät etenivät        keava, etten sanoisi masentava. Kun historialli-
3957: kuninkaan tehtävissä, hänen ystävänsä eivät.           sesti 50 viime vuoden aikana kaikissa vaikeissa
3958: Siksi hän päätti: Ensi kerralla minun nimeni on        tilanteissa on löytynyt kansallinen konsensus,
3959: vaihtoehto.                                            yhteisymmärrys ja yhteistyö, ongelmien selvittä-
3960:     Arvoisa puhemies! Välikysymyksen ensim-            miseksi, ollaan nyt törmäyskurssilla. On käynyt
3961: mäisessä kappaleessa luetellaan kaikki Ahon            kuten vanhassa lastensadussa muutettavat
3962: hallituksen hyvät tavoitteet, toinen kappale ker-      muuttaen: Kansa ei tottele eduskuntaa, edus-
3963: too epäonnistumisista ja seuraavat yrittävät se-       kunta ei tottele markkinoita, markkinat eivät
3964: littää tätä kaikkea. Kysyn tänään kuitenkin sitä       tottele hallitusta, hallitus ei tottele ay-liikettä, ay-
3965: missä on rehellisyys, kun jätetään kertomatta          liike ei tottele jäseniään, ja kansa ei saa sitä
3966: edellisten hallitusten tekemä rahamarkkinoiden         hyvää, mitä se on tottunut saamaan, ja kansan-
3967:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1167
3968: 
3969: edustajatkin vähän ilkeilevät niin hallitukselle        jakoon epäoikeudenmukaisten konkurssien ja
3970: kuin oppositiollekin.                                   perhekohtaisten kriisitilanteiden kautta.
3971:     Kaikilta meiltä on kysytty, eivätkö vain Ahon           Kymmenen käskyn antaja antoi ohjeet elä-
3972: hallitus ja kristilliset siinä mukana ole tähän         män suojelusta: "älä tapa, älä varasta" jne. Hän
3973: kaikkeen syyllisiä. Niin, syylliset mihin? Siihen-      antoi myös ohjeita taloudellisen toiminnan suo-
3974: kö, että vienti vetää ja hintakilpailukyky on           jelusta. Tuo puhemiestenkin pöydällä seisova
3975: ennätysmäisen korkea? Siihenkö, että vaihtotase         Sana kertoo nämäkin ohjeet. Pähkinänkuoreen
3976: korjaantuu nopeasti paranevan kauppataseen              asetettuina ne olivat seuraavat:
3977: kautta? Syyllinen siihen, että pörssikurssit ovat           Jokainen omisti työpaikkansa eli maansa,
3978: nousemassa kohtuuttoman alhaiselta tasoltaan.           joka oli jaettu arpomalla ja oikeudenmukaisesti.
3979: Vai onko huono asia, että markkinakorot ovat            Maan voi joutua myymään, mutta sen sai ilmai-
3980: laskeneet lähes puoleen pahimmalta tasoltaan?           seksi takaisin riemuvuotena eli 50. vuotena.
3981: Ehkä markan sinänsä lievä vahvistuminenkaan             Hinta määräytyi odotettavissa olevan satomää-
3982: ei välttämättä ole huono asia vai kuinka? Silti         rän mukaan. Kaupassa ei käytetty kysynnän ja
3983: hallituksen on kannettava vastuunsa. Tilanne on         tarjonnan kaavaa. Velkaa saattoi joutua otta-
3984: todella vakava, ja virheitäkin on tehty.                maan sosiaalisista syistä, mutta nämä tuli antaa
3985:     Oikeaakin syyllisyyttä on paljon. Pitkällä ai-      anteeksi joka seitsemäs vuosi eli sapattivuotena.
3986: kavälillä tuhoisinta on ollut se suurten johdolla       Näiden velkojen korko oli sitä paitsi 0 prosent-
3987: ja muidenkin puolueiden ynnä eturyhmien kans-           tia. Keskitettyä vallankäyttöä ei hyväksytty,
3988: sa harjoitettu politiikka, jolla kansan henkistä ja     vaan kansan olisi lain pohjalta pitänyt kyetä itse
3989: hengellistä arvoperustaa on lahotettu. Itse asias-      johtamaan itseään ja vapaaehtoisesti noudattaa
3990: sa voimme vakavasti lukea, mitä kootusti ja             näitä käskyjä.
3991: yksikantaan on sanottu Viidennen Mooseksen                  Teesit tähän päivään ovat: Mahdollisimman
3992: kirjan luvussa 28, erityisesti jakeissa 43 ja 44        monen tulisi omistaa oma työpaikkansa. Tämä
3993: tällaisen asian kohdalla: "Muukalainen, joka            ei tarkoita sitä, ettei kaikki työ olisi yhtä arvo-
3994: asuu keskuudessasi, kohoaa sinun ylitsesi yhä           kasta. Mutta työhön, palkkaan ja omistamiseen
3995: ylemmäksi, mutta sinä painut aina alemmaksi.            liittyvän vallan, vastuun ja kaikesta tästä saata-
3996: Hän lainaa sinulle, mutta sinä et voi lainata           van taloudellisen hyödyn tulisi olla tasapainossa
3997: hänelle. Hän tulee pääksi, mutta sinä hännäksi."        keskenään, paljon paremmassa tasapainossa
3998:     Erään juhlan jälkeen piirsi käsi seinään sanat      kuin tänään on asianlaita.
3999: "punnittu ja köykäiseksi havaittu". Miten on                Rahatalouden pitäisi perustua reaalitalou-
4000: käynyt suomalaisen kulutusjuhlan jäljiltä? Luke-        teen. Oikea perusta ei ole spekulatiivinen kysyn-
4001: vatko seinässä sanat: "Tärkeimmät asiat elämäs-         nän ja tarjonnan laki vaan tehdyn työn määrä ja
4002:  sä unohtuivat"? Henkinen, hengellinen ja mo-           odotettavissa oleva taloudellinen tulos.
4003:  raalinen liittyvät elämässä kiinteästi toisiinsa.          Kolmanneksi totean, että sosiaalinen järjestel-
4004: Jos jumalanpelko ja lähimmäisenrakkaus on               mämme on liian kasvoton ja ongelmakohtia
4005: pantu viralta, ei ole helppo enää löytää muuta          salliva.
4006:  moraalista perustaa, jolla uhrautuminen yhteis-            Väitän, että näitä kaikkia perussääntöjä vas-
4007:  hyvän puolesta olisi mahdollista. Filosofit puhu-      taan on rikottu ja siksi käsissämme ovat kasino-
4008:  vat kauniisti yhteisestä hyvästä ja moraalitun-        pelin rauniot, pankkimaailman ongelmat, ylivel-
4009:  nosta ihmisessä. Nämä ovat kevyitä käsitteitä          kaantuneet asuntovelalliset ja katkeroituvat yrit-
4010:  silloin, kun intohimot raastavat ja omasta tulisi      täjät, puhumattakaan yli 400 000 työttömästä.
4011:  luopua.                                                    Siksi me tarvitsemme nyt kansallisen talou-
4012:      Arvoisa puhemies! Me tarvitsemme nyt elä-          denpidon ohjelman, tarvitsemme yhteisvastuuta
4013:  män suojelua, ei ainoastaan ihmiselämän suoje-         leikkauksissa ja työnteon lisäämisessä ja koron
4014:  lua, joka sekin on laiminlyöty, eikä ainoastaan        maksussa. (Ed. Gustafsson: Tätä oppositiokin
4015:  luomakunnan suojelua, johon suunnattomat               edellyttää!) Miksi toiset maksavat 14 prosenttia
4016:  ongelmat ovat meitä vähitellen herättäneet. Me         ja toiset saavat 10 prosenttia? Olemmeko veljiä ja
4017:  tarvitsemme ja olisimme tarvinneet ihmisten työ-       sisaria vai ryöstäjiä ja ryöstettyjä? (Ed. Gustafs-
4018:  panoksen suojelua, ihmisten elämäntyön suoje-          son: Kristilliset ovat hallituksessa!) Miksi toiset
4019:  lua, sanalla sanoen ihmisten rehellisen taloudel-      saavat korvausta ei-minkään tekemisestä ja toi-
4020:  lisen toiminnan suojelua. Mutta toisiuhan on           set tekevät työtä yli määrän? Miksi toiset puhu-
4021:  käynyt, kun kasinopelien ja ylivelkaantumisen          vat yhteisvastuusta ja puolustavat vain saavutet-
4022:  jälkeen on jouduttu mittavaan omaisuuden uus-          tuja etuja, joilla ei nyt enää ole reaaliperustaa
4023: 1168                                       49. Torstaina 6.5.1993
4024: 
4025: 
4026: suomalaisessa taloudessa? Nyt on yhteisen pihan         on avoimilla työmarkkinoilla 40 tunnin työstä
4027: lakaisun aika.                                          saatuna korvauksena. Toinen mahdollisuus on
4028:    Samalla joudumme vakavasti miettimään,               nostaa työttömyyskorvausta, jonka markka-
4029: mikä on taloudenpidon tulevaisuus. En jaksa             määrä perustuu kahden vuoden takaiseen kor-
4030: uskoa sellaiseen tulevaisuuteen, joka rakentuu          keasuhdanteen aikana saatuun tuloon. Markka-
4031: täystyöllisyyteen ja jatkuvaan taloudelliseen kas-      määrät voivat helpostikin olla samat. Näin voi
4032: vuun. Ei, vaan meidän on nykyistä alemmalla             tänä päivänä käydä eräillä korkean työttömyy-
4033: tulotasolla suostuttava työn osittamiseen, työn         den aloilla.
4034: uudelleenjakoon ja työn vuorotteluun. Tämä                 Tai onko viisasta sellainen joustamattomuus,
4035: kyllä varsin hyvin istuu siihen ajatukseen, että        jossa paikallinen yrityskohtainen työsopimus rii-
4036: todellinen tuottavuus perustuu osaamiseen ja            tautetaan oikeudessa sillä seurauksella, että yri-
4037: uuden luomiseen, ei vanhoissa raiteissa kulkemi-        tys menee konkurssiin ja kymmenet työntekijät
4038: seen. Tämä elämäntapa mahdollistaisi myös               joutuvat työttömiksi?
4039: käytännössä paljon puhutun luonnon säästämi-               Kristillisen liiton eduskuntaryhmä edellyttää
4040: sen. Silti työtä ja palvelutehtäviä ei tule puuttu-     terveitä joustoja, vastuullista työmarkkinarat-
4041: maan. Sen tietää jokainen vanhusten ja monien           kaisua ja työttömyyden tason olennaista laskua.
4042: apua tarvitsevien parissa työskentelevä.                Aivan yksiselitteisen selvää on, että jatkossakin
4043:    Arvoisa puhemies! On tarpeen myös arvioida           tarvitaan säästeliään ja viisaan taloudenpidon
4044: sitä, olemmeko itse tehneet kaiken voitavamme           ohjelmaa. Hallituksen tekemien leikkausten yk-
4045: taloutemme käynnistämiseksi. Suomalaista                sityiskohdista voidaan aina keskustella, mutta
4046: kauppapolitiikkaa ja ulkoasiainhallintoa uhkaa          yleislinjalle ei ole vaihtoehtoa. Kakkua voidaan
4047: EY-halvaus, kun pätevimmät voimat ovat tutki-           syödä vain niin paljon kuin sitä on leivottu. Sen
4048: massa, tulkitsemassaja hoitamassa Suomen EY-            tosiasian edessä ovat kaikki tulevatkin hallituk-
4049: neuvotteluja ja loputonta direktiivien labyrint-        set.
4050: tia. Nyt voimavaroja tulisi suunnata todelliseen           Arvoisa puhemies! Kristillisen liiton eduskun-
4051: kaupankäyntiin ja uusien suhteiden avaamiseen.          taryhmä kannattaa yksinkertaista päiväjärjes-
4052:     Suomen taloutta ei käännetä nousuun tukeu-          tykseen siirtymistä.
4053: tumalla taantuvaan ja ikääntyvään Eurooppaan.
4054: Paperimarkkinamme ovat tällä hetkellä kenties
4055: juuri siellä, mutta talouden dynamiikka löytyy jo          Ed. Räty merkitään läsnä olevaksi.
4056: nyt muualta. Nimenomaan nousevat Kaukoidän
4057: maat vetävät niiden yritysten viennin, jotka ovat
4058: uskaltautuneet ja osanneet sinne suuntautua.               Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Kes-
4059: (Ed. V. Laukkanen: Ja romahduttaa Euroopan!)            kustan leikki silakoilla ja verenseisauksella on
4060: Suomalaisten tulisi nyt erityisesti välttää direktii-   käynyt kansakunnalle kalliiksi. (Ed. Jaakonsaa-
4061: vitautia. Kaikki hyvät ehdotukset, jotka koske-         ri: Ruoto on kurkussa!) - Pilkatun silakan
4062: vat mm. ympäristönsuojelua ja muita eettisesti          sijasta suomalaisilla on jäljellä enää ruoto, ed.
4063: perusteltuja standardeja, on syytä ottaa käyt-          Jaakonsaari, ja sekin pahasti kurkussa poikit-
4064: töön. Muuten suomalaisten tulee itse huolehtia          tain. - Kansanlääkinnällä leikkiminen eli ve-
4065: itsestään. (Ed. Aittoniemi: EY:tä ajetaan kuin          renseisauttaminen on sekin mennyt täydellisesti
4066: käärmettä pyssyyn!)                                     pieleen, niin että Suomen kansantalouden veret
4067:     Arvoisa puhemies! Hallituksen ja sen suurten        ovat seisahtuneet kokonaan. Toisaalta ulospäin
4068: puolueiden ei ole viisasta juuttua vastakohta-          suuntautuva rahavuoto jatkuu edelleen kiihty-
4069: asetteluun työmarkkinajärjestöjen tai ay-liik-          vällä vauhdilla. Keskustasta ei ole sen paremmin
4070: keen kanssa. Kaikkein vähiten viisasta tämä olisi       ravintoterapeutiksi kuin kansanparantajaksi-
4071: pienimmän hallituspuolueen, pikkupikku prins-           kaan. Jos keskustalle jotain kansan~ääkintätoin­
4072: sin kannalta. Siinä voisi vähitellen tulla sama         ta voisi suositella, niin kuppaus olisi sille koke-
4073: tunne kuin tunnetussa kertomuksessa ns. pään            musperäisenä harrastuksena sopivin.
4074: lyömisestä Karjalan mäntyyn. Edellytämme                   Samassa yhteydessä voidaan myös todeta,
4075: vain, että puolin ja toisin ollaan valmiita järke-      ettei keskustajobtoisen hallituksen tarjoama ta-
4076: viin joustoihin.                                        lous- ja työllisyyspoliittinen vaihtoehto ole tuo-
4077:     Esimerkkejä joustamattomuudesta kyllä löy-          nut siunausta kansallemme. Kaksi vuotta istu-
4078: tyy. Onko joustoa se, että kahdesta paikasta saa        neen Ahon hallituksen toimiaika on ollut itsenäi-
4079: saman tasoisen korvauksen? Toinen tulopaikka            syytemme historian nopeinta syöksylaskua kohti
4080:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1169
4081: 
4082: Euroopan syvintä talouskuilun pohjaa. (Ed.              säksi markan arvo oli pakko päästää keHumaan
4083: Skinnari: Sikatalous!)                                  suhteessa muihin valuuttoihin.
4084:     Istuva hallitus lupasi hallitusohjelmassaan             Kaikesta tästä on ollut seurauksena se, että
4085: kaksi vuotta sitten pienentää maamme vaihtota-          markka on devalvoitunut tarkasteluajankohdas-
4086: seen alijäämää ja pysäyttää velkaantumisen ul-          ta riippuen 20-30 prosenttia. Markan arvon
4087: komaille. Samoin se aikoi jäädyttää valtion me-         heikkenemisestä on ollut niin myönteisiä kuin
4088: not, taltuttaa inflaation alle kilpailijamaidemme       kielteisiäkin seurauksia. Myönteinen vaikutus
4089: tason, alentaa työvoimakustannuksia sekä tur-           on ollut se, että edes yksi hallituksen tavoitteista
4090: vata työllisyyden. Lisäksi tavoitteeksi otettiin        eli työvoimakustannusten alentuminen on toteu-
4091: vakaan markan säilyttäminen ja kohtuullisen             tunut. Tämä on tapahtunut sen kustannuksella,
4092: korkotason ylläpitäminen.                               että Suomen markan arvon alentuessa suoma-
4093:     Nyt nämä hallitusohjelmassa edelleenkin ole-        laisten työntekijöiden ostovoima on kansainväli-
4094: vat tavoitteet kuulostavat lähinnä vitsinkerron-        sesti merkittävästi alentunut. Luonnollisestikaan
4095: nan suomenmestaruuskilpailujen alkusarjan ju-           tämä ei ole aivan täysimääräisesti tuntunut kan-
4096: tuilta. Hallitusohjelman keskeisistä tavoitteista       salaisten ostovoiman alentumisena, mutta tässä-
4097: ei ole pystytty toteuttamaan käytännössä juuri          kin suhteessa on heikentymistä olennaisesti ta-
4098: mitään, lukuun ottamatta inflaation alas paina-         pahtunut.
4099: mista ja jonkin asteista työvoimakustannusten               Kaikkien näiden toimenpiteiden ansiosta
4100: alentumista. Jälkimmäisestä voidaan keskustella         vientiteollisuutemme kilpailukyky on parantu-
4101: pitkäänkin, onko tavoite toteutunut suunnitel-          nut viimeisen reilun vuoden kuluessa yli 30
4102: mallisesti vai pelkästään talouden syöksykier-          prosenttia. Tämän ansiosta vientiteollisuus on
4103: teen sivuvaikutuksena. Onkohan yksikään aikai-          lähtenyt vetämään ja merkittäviäkin kauppoja
4104: sempi hallitus epäonnistunut yhtä täydellisesti         on saatu aikaan. (Ed. Ala-Nissilä: Sehän on
4105: tärkeimmissä tavoitteissaan kuin istuva Ahon            hyvä!) Kauppataseessa on päästy tuntuvaan yli-
4106: hallitus? Veikkaanpa, ettei ole. Mikäli näin olisi      jäämään, mutta vaihtotaseeseen tämä ei ole vielä
4107: käynyt, olisi tällainen hallitus vetänyt oikeat         tuonut olennaisia parannuksia johtuen lähinnä
4108: johtopäätökset ja pyytänyt kauniisti eroa tasa-         ulkomaan lainojen hoitokuluista ja ehkä myös
4109: vallall' presidentiltä. (Ed. Skinnari: Miksi kau-       matkustustaseen alijäämäisyydestä. Ulkomais-
4110: niisti?)                                                ten lainojen korkokulut nousevat ensi vuonna jo
4111:     Ilmeisesti keskustapuolueen kansanperinteen         30 miljardiin markkaan eli vievät kaikki tulove-
4112: vaalinnassa on otettu ohjenuoraksi kuitenkin            rotuksella saatavat tuotot valtion kukkarosta.
4113: lausahdus: "Vahva usko vie vaikka läpi harmaan              Tulevaisuutta ajatellen kaikkein vakavin istu-
4114: kiven." Tässä kansantalouden harmaassa kives-           van hallituksen aikaansaamista kielteisistä seu-
4115: sä on hallituksen pää kuitenkin tähän saakka            raamuksista on ilman muuta ulkomaanvelkam-
4116: pelkästään kolhiintunut ilman myönteisiä tulok-         me räjähdysmäinen kasvu. Kansantalouden ul-
4117: sia. Seurauksena on ollut ainoastaan paha pään-         komainen nettovelka oli ennen Ahon hallituksen
4118: särky ja isoja ruhjeita niin hallitukselle itselleen    valtaantuloa noin 150 miljardia markkaa, kulu-
4119: kuin hallituspuolueillekin, mutta ennen kaikkea         van vuoden lopussa sen arvioidaan lähentelevän
4120: syyttömälle Suomen kansalle, ellei syyksi lasketa       300:aa miljardia markkaa, mikä tarkoittaa noin
4121: sitten keskustan äänestämistä viime eduskunta-          50:tä prosenttia bruttokansantuotteesta.
4122: vaaleissa. (Ed. Skinnari: Kyllä se oli aika paha            Valtiovarainministeriön ennusteen mukaan
4123: juttu!)                                                 velka tulee vielä lähivuosina kasvamaan niin,
4124:     Arvoisa puhemies! Hallitus vannoi toimikau-         että se on vuonna 1996 tai 1997 400 miljardin
4125: tensa alussa kovan ja vakaan markan politiikan          markan rajan saavuttanut. Tämä tarkoittaa sitä,
4126:  puolesta. Se halusi pitää kiinni yliarvostetusta       että Suomen ulkomaanvelka on yhtä suuri kuin
4127:  Suomen markasta ja sitoi yltiöpäisesti markan          vuosittainen bruttokansantuotteemme ja yli
4128:  arvon eurovaluuttaan ecuun. Tämä tehtiin kai-          kaksi kertaa valtion budjetin suuruinen. Tämän
4129:  ken lisäksi - vastoin useiden asiantuntijoiden ja      suuruisen velan hoitokustannukset nousevat
4130: myös SMP:n varoituksia- ilman markan arvon              vuodessa pelkkien korkojen osalta jo noin 40
4131:  ulkoista alentamista eli devalvaatiota.- Väistä-       miljardiin markkaan.
4132:  mättömänä seurauksena tästä toimenpiteestä oli             Nämäkin luvut edellyttävät sitä paitsi ensi
4133:  se, että markka jouduttiin pakon edessä melko          vuodesta alkaen vähintään 3 prosentin suuruista
4134:  pian devalvoimaan. Devalvaatioita jouduttiin           kansantuotteen kasvua ja kaikkien suunniteltu-
4135:  lyhyellä aikavälillä tekemään kaksi. Tämän li-         jen säästöjen toteuttamista. Jos edellytetty kas-
4136: 
4137: 74 230206Y
4138: 1170                                     49. Torstaina 6.5.1993
4139: 
4140: 
4141: vuennuste ei esimerkiksi tärkeimpien kauppa-          samaan aikaan kun kotimainen kulutuskysyntä
4142: kumppaniemme heikon talouskehityksen takia            romahtaa työttömyyden ja hallituksen tekemien
4143: toteutuisikaan, tulisi velkamme kasvamaan pit-        kansalaisten ostovoimaa heikentävien toimenpi-
4144: källe 2000-luvulle ja lähelle 100:aa prosenttia       teiden takia.
4145: kansantuotteesta. Tosin silloin ei kukaan meille         Olisi luullut jopa hallituksen talouspoliittisten
4146: enää edes rahaa lainaisikaan.                         asiantuntijoiden pystyneen järkeilemään, että
4147:     Tämä kaikki merkitsee sitä, että tulevina vuo-    kun kerran maamme lainaa valtavia määriä
4148: sina ja vuosikymmeninä noin puolet valtion            rahaa ulkomailta, se tulisi merkittäväitä osaltaan
4149: budjetin menoista olisi ulkomaanvelan hoitokus-       käyttää työllistäviin ja elinkeinoelämää elvyttä-
4150: tannuksia. Voimme vain kuvitella, mitä tämän          mään tarkoituksiin. Tällöin ainakin osa työttö-
4151: kaltainen kehitys tulee tuomaan mukanaan tule-        mistä saisi järkevää työtä, samalla kun heidän
4152: vien sukupolvien mahdollisuuksiin tehdä sosiaa-       ostovoimansa lisääntyisi. Tämä puolestaan saisi
4153: li- ja eläkepoliittisia tai muita uudistuksia.        aikaan kotimarkkinoiden elpymistä ja kuntien ja
4154:     Olemme sitoneet Ahon hallituksen ajamalla         valtion verotulojen lisääntymistä. Se taas vähen-
4155: talouspolitiikalla lastemme ja ehkäpä jopa las-       täisi valtion velanottotarvetta ja paineita kansa-
4156: tenlastemme tulevaisuuden ulkomaisten lainan-         laisten etuuksien supistamiseen.
4157: antajien talutusnuoraan. Suomi on jo käytän-             Valitettavasti hallitus on kuitenkin valinnut
4158: nössä myyty kansainvälisille rahoittajapiireille ja   linjan, jossa se mieluummin maksaa ilman omaa
4159: tulemme tanssimaan heidän pillinsä mukaan             syytään työttömiksi joutuneille siitä, että he ovat
4160: pitkälle 2000-luvulle. Pidän tätä kehitystä lähes     kotona saamatta tehdä yhtään mitään. Päinvas-
4161: yhtä vaarallisena kuin Ahon hallituksen tavoit-       taista vaihtoehtoa ei ilmeisesti ole edes haluttu
4162: telemaa Euroopan yhteisön täysjäsenyyttä. On          ajatella. Mielestäni hallituksen tulisi väärien ta-
4163: todellinen ihme, mikäli Suomea voidaan vielä 10       lousprofeettojensa sijaan kuunnella käytännön
4164: tai 20 vuoden kuluttua pitää itsenäisenä tai          toimenpiteissä kannuksensa ansainnutta henki-
4165: itsemääräämisoikeutta käyttävänä valtiona, kun        löä eli Masa-Yardsin toimitusjohtajaa Martin
4166: sitä taluttavat sekä kansainväliset rahoittajapii-    Saarikangasta. Hänessä meillä olisi todellista
4167: rit että Euroopan yhteisön komissio.                  talouspoliittista järkeä ja näkemystä toisin kuin
4168:     Yhtä vaikea ja kotimaassa vielä enemmän           valtiovarainministeriön korkeimmissa virkamie-
4169: käytännön välittömiä kielteisiä seuraamuksia          hissä. Valtiovarainministeriön asiantuntijoilta ei
4170: mukanaan tuova ongelma on ennätyssuureksi             ole odotettavissa mitään sellaisia aloitteita tai
4171: räjähtänyt työttömyys. Nykyisen hallituksen           lääkkeitä vallitsevaan tilanteeseen, joilla päästäi-
4172: aloittaessa toimintansa maassamme oli työttö-         siin muuhun suuntaan kuin syöksykierteellä
4173: minä noin 200 000 henkeä. Viimeisimpien ennus-        edelleen alaspäin.
4174: teiden mukaan tulevana kesänä ylitetään puolen           Arvoisa puhemies! Kansalaisten ostovoima
4175: miljoonan työttömän raja. Ahon hallituksen var-       on rajusti supistunut. Tämäjohtuu luonnollisesti
4176: sin lyhyen toimintakauden aikana työttömyys           työttömien suuresta määrästä, sillä työttömyys
4177: on siis kasvanut lähes 150 prosenttia.                koskettaa tällä hetkellä hetkellä jo noin puolta-
4178:     Kaikkein nurinkurisinta tässä tilanteessa on      toista miljoonaa kansalaista. Tämän lisäksi kan-
4179: se, ettei hallitus käytännössä ole ryhtynyt mihin-    salaisten ostovoimaa ovat merkittävästi heiken-
4180: kään toimenpiteisiin joukkotyöttömyyden vä-           täneet hallituksen verojen ja maksujen korotuk-
4181: hentämiseksi. Päinvastoin hallitus on passiivinen     set sekä etuuksien heikennykset. Tämän ostovoi-
4182: työttömyyden hoitamisessa, mutta toisaalta se         man heikentämisen seurauksena kotimarkkinat
4183: on erittäin aktiivinen aiheuttaessaan työttömien      ovat romahtaneet, mikä puolestaan on ruokki-
4184: määrän lisääntymistä. Näin hallitus menettelee        nut oravanpyörän tavoin työttömyyden lisäystä.
4185: silloin, kun se jatkuvasti lisää rasitteita työvoi-   Tätä kehitystä ei pystytä nykyisillä menetelmillä
4186: mavaltaisille pk-yrityksille. Tästä on eräänä esi-    pysäyttämään, vaan se ruokkii koko ajan itse
4187: merkkinä täällä jo edellä ollut työttömyysvakuu-      itseään kiihtyvällä vauhdilla. Kansakunnan sai-
4188: tusmaksun nostaminen nopealla aikataululla 0,6        rautta ei voida parantaa pelkästään vientiteolli-
4189: prosentista 6 prosenttiin. Kuinka voidaan kuvi-       suutta lisäämällä, koska kuitenkin merkittävin
4190: tella, että pieni ja vähäpääomainen työvoimaval-      osa Suomessa tuotetusta tavarasta ja palvelusta
4191: tainen yritys pystyisi enää työllistämään palve-      myydään ja käytetään kotimaassa. Tämän takia
4192: luksessaan olevia, saatikka ottamaan uusia työn-      kotimarkkinat ovat taloudellisen nousun avain-
4193: tekijöitä, kun sen työvoimakustannukset kasva-        sana, johon luonnollisesti lisäveturiksi ja -kiih-
4194: vat lyhyessä ajassa useilla prosenteilla? Näin        dykkeeksi sekä vaihtotaseen parantamiseksi tar-
4195:                                   Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1171
4196: 
4197: vitaan myös vientiteollisuuden nousua. Jos koti-          la ja maamme joutumista selvitystilaan. Tämän
4198: markkinoille suuntautunutta tuotantotoimintaa             takia pankkituki on otettava vastaan pakollisena
4199: ei pikaisesti ryhdytä elvyttämään kansalaisten            pahana. Mutta sen kotimaassa tapahtuvasta jäl-
4200: ostovoimaa lisäämällä ja pk-yritysten työllistä-          kihoidosta ja jakotavasta voidaan kyllä vakavas-
4201: mistä ja toimintamahdollisuuksia parantamalla,            ti keskustella.
4202: jatkuvat konkurssit edelleen ja työllisyys heikke-           Tällä hetkellä pankkituki menee pitkälti yh-
4203: nee entisestään. Sen suuntainen kehitys puoles-           den pankkiryhmittymän pystyssä pitämiseen.
4204: taan pakottaa hallituksen yhä edelleen lisää-             On ihmeteltävä, miksi yhden pankkiryhmitty-
4205: mään rasitteita niin työntekijöille kuin työnanta-        män tukemiseen joudutaan käyttämään valtavia
4206: jillekin. Ja kuinkas ollakaan, tästä seuraa jälleen       miljardimääriä, samalla kun jotkut pankeista
4207: työttömyyden lisääntyminen ja kansalaisten os-            eivät käytännössä ole joutuneet turvautumaan
4208: tovoiman supistuminen. Oravanpyörä jatkaa                 yhteiskunnan apuun lainkaan. Eihän tällaista
4209: vain pyörimistään.                                        menoa voida enää hyväksyä. Valtiovallan joh-
4210:     SMP on toistuvasti esittänyt pk-yritysten nk.         dolla on pikaisesti ryhdyttävä pankkikenttämme
4211: elatusmaksujen alentamista. Se tarkoittaa käy-            tehosaneeraukseen niin, että päästään eroon toi-
4212: tännössä sitä, että työntekijöiden työllistämises-        sesta käytännössä valtion omistamasta pankista
4213: tä aiheutuvia maksuja supistetaan niillä yrityk-          ja muutoinkin pankkiverkkoamme ja pankkien
4214: sillä, joiden toiminta perustuu pitkälti ihmisten         lukumäärää tuntuvasti karsitaan sekä johtajien
4215: työpanokseen. Nykyiset palkkoihin perustuvat              palkkaehtoja tarkistetaan.
4216: maksut voitaisiin mielestämme nopealla aika-                  Mikäli pikaiseen saneeraukseen ei pankkitoi-
4217: taululla korvata liikevaihtoon tai muuhun yri-            minnassa ryhdytä, tulee pankkien valtiontuen
4218: tyksen tuotannon arvoon perustuvalla maksujen             lypsäminen jatkumaan hamaan tulevaisuuteen
4219: määräytymisjärjestelmällä. Näin saataisiin yri-           saakka. Näin siitä huolimatta, että korkotason
4220:  tysten sosiaaliturva- ym. maksurasite oikeuden-          nyt olennaisesti alennuttua ei laina-asiakkaiden
4221: mukaisemmaksi ja ennen kaikkea työllistämistä             korkoihin ole käytännössä juuri lainkaan saatu
4222:  suosivammaksi. Käytännössä tämä merkitsee                alennusta. Pankkien korkomarginaali on siis
4223:  samaa kuin ns. robottivero, josta olemme esittä-         kasvanut useilla prosenteilla samaan aikaan, kun
4224:  neet ajatuksen jo 1980-luvun puolivälissä. Tä-           ne edelleen lypsävät miljarditason pankkitukiai-
4225:  män kaltainen verohan on joissakin maissa jo             sia. Kansalaiset maksavat kahdella rintamalla
4226:  toteutettu, esimerkiksi Japanissa, jossa automaa-        pankkien holtittomasta toiminnasta aiheutuvia
4227:  tio on varsin pitkälle kehittynyt.                       kustannuksia. Korkomarginaali on pahimmissa
4228:     Talonpoikaisjärjellä ajateltuna nyt hatjoite-         tapauksissa jo 6 prosenttia, ja kansalaiset joutu-
4229:  tussa sosiaaliturvamaksupolitiikassa ei ole mi-          vat kymmeniä vuosia maksamaan ulkomaille
4230:  täänjärkeä, kun valtio rankaisee työllistämisestä        valtion lainaamia pankkitukimiljardeja.
4231:  yli 30 prosentin ylimääräisillä maksuilla. Nykyi-            SMP esitti vajaa kaksi vuotta sitten omassa
4232:  sin yritys ei voi suorittaa niin järjetöntä laitein-     lakialoitteessaan, että yritysten kotimaisille
4233:  vestointia, ettei se olisi sille kannattava sijoitus,    markkaluotoille ja yksityishenkilöiden asuntolai-
4234:  näin varsinkin, kun hallitus auliisti tukee yrityk-      noille myönnettäisiin määräaikainen anteeksian-
4235:  siä niiden laiteinvestoinneissa, joilla useimmiten       to. Tämä olisi käytännössä tarkoittanut sitä, että
4236:  vähennetään työntekijöiden määrää.                       sekä yrityksen kotimaisille lainoille että yksityis-
4237:     Arvoisa puhemies! Kolmas istuvan hallituk-            henkilöiden asuntolainoille olisi myönnetty kah-
4238:  sen aikana valtavat mittasuhteet saavuttanut             den tai kolmen vuoden pituinen korkojen ja
4239:  ongelma on pankkituki. Pankkitukeen on tähän             lyhennysten maksulykkäys. Lyhennykset olisi
4240:  mennessä käytetty jo kymmeniä miljardeja eikä            siirretty laina-ajan jatkoksi jo sovitun maksuoh-
4241:  kattoa ole vielä näköpiirissä. Ongelmaluottojen          jelman loppuun ja korkomenetykset olisi korvat-
4242:  kasvu ei ole suinkaan pysähtynyt. Tämä merkit-           tu pankkituen sijasta pankeille valtion toimesta.
4243:  see pahimmassa tapauksessa uusien kymmenien              Pankeille tämä ei olisi tiennyt käytännössä juuri
4244:  miljardien markkojen pankkitukien tarvetta lä-           sen enempää tappioita kuin nykyinenkään tilan-
4245:  hivuosien aikana. On itsestäänselvää, ettei pank-        ne. Valtiovallalle pankkitukimiljardit olisivat
4246:  keja voida Suomessa päästää hallitsemattomasti           myös pysyneet lähes samalla tasolla.
4247:  konkurssiin. Nykyisessä ulkomaanvelan kasvu-                Kansalaisille ja yrityksille tämä olisi kuitenkin
4248:  vauhdissa ja määrässä se merkitsisi käytännössä          merkinnyt olennaista muutosta vallitsevaan ti-
4249:   Suomen valtion ja suomalaisten yritysten ja             lanteeseen. Kun yritykset olisivat päässeet mää-
4250:  pankkien lainahanojen sulkeutumista ulkomail-            räajaksi eroon toimintaansa rasittavista lainan-
4251:  1172                                      49. Torstaina 6.5.1993
4252: 
4253: 
4254:   hoitokuluista, ne olisivat voineet keskittyä tuo-     paljon rakennuksia, teitä ja rautateitä. Miksi
4255:   tannon lisäämiseen ja kehittämiseen sekä työnte-      niiden rakentamisessa täytyy odottaa jälleen ai-
4256:   kijöiden työllistämiseen. Kansalaiset olisivat        koja, jolloin kustannukset ovat 25-35 prosent-
4257:   puolestaan asuntolainojensa hoitokulujen hel-         tia korkeammat? Useimmissa muissa lamasta
4258:   pottumisen ansiosta voineet jälleen palata nor-       kärsivissä maissa on satsattu merkittäviä määriä
4259:   maaliin elämään, ja tätä kautta kotimarkkinat         rahaa valtion työllistäviin toimenpiteisiin infra-
4260:   olisivat saaneet tuntuvan piristysruiskeen. Yh-       struktuurin kehittämiseksi. Suomessa ei ole näin
4261:   teenlaskettuna nämä seuraukset olisivat katkais-      menetelty, vaikka rautatie- ja tieverkkomme
4262:   seet laman syvenemisen ja johtaneet Suomen            ovat rapistumassa ja valtiovallalla on runsaasti
4263:   uuteen nousuun yhdessä nyt jo toteutuneen vien-       rakennuspaineita. Työntekijöistä ei ainakaan
4264:   titeollisuuden nousun kanssa.                         olisi pulaa tilanteessa, jossa käytännössä joka
4265:       Esittämiimme kahden tai kolmen lainojen           toinen rakennusalan työntekijä on työttömänä.
4266:   anteeksianto- tai lykkäysvuoden jälkeen Suomi         Mikäli valtiovalta oivahaisi tämän mahdollisuu-
4267:   olisi elänyt jo normaaleja aikoja, kun nykyisellä     den, kuten esimerkiksi tietääkseni Ruotsissa on
4268:   menolla tullaan vielä huomattavasti useamman          tehty, toisi se myös omalta osaltaan tuntuvan
4269:   vuoden ajan kärsimään vallitsevasta syvästä la-       piristysruiskeen kotimarkkinoille ja olisi kisko-
4270:   masta. Perusvirhe hallituksen pankkituen jako-        massa meitä vallitsevasta lamakurjuudesta ylös.
4271:   perusteissa onkin juuri se, että tuki annetaan            Arvoisa puhemies! Maatalous on myös Ahon
4272:   pankeille suoraan eikä velallisten kautta. Näin       hallituksen alasajo-ohjelmassa. Maaseudulla on
4273:   menetellen pankit kyllä tervehtyvät ajan mit-         tällä hetkellä menossa kehitys, jossa maatalous-
4274:   taan, mutta perusongelma eli yritysten ja kansa-      piirien harkintaratkaisujen kautta eli elinkelpoi-
4275:   laisten velkaongelmat säilyvät ennallaan tai jopa     suuden tai elinkelvottomuuden harkinnan avulla
4276:   pahenevat. Tästä taas seuraa se, ettei yhteiskunta    tuhotaan kaikki pienet ja keskisuuret tilat. Näin
4277:   toivu kriisistä kuten odotetaan.                      saadaan uusia työttömiä myös maatalouden har-
4278:       Arvoisa puhemies! Vielä muutama sana työl-        joittajien piiristä. Sukupolvenvaihdoksista ei
4279:   lisyyden hoitamisesta ja työllistämisestä. Halli-     enää kannata tämän jälkeen puhua, eikä myös-
4280:   tus on pitänyt järkevänä vallitsevan suurtyöttö-      kään vakauttamislainaa hakeneiden kohtalo ole
4281:   myyden aikana heikentää jatkuvasti työllisyysla-      kovinkaan kadehdittava.
4282:   kia. Käytännössä työllisyyslaista on pian poistet-        Maatalousyritysten kurimusta on omalta
4283:   tu kaikki muu paitsi otsikkokappale. Näillä           osaltaan lisäämässä vielä teollisuuden harjoitta-
4284:   toimilla hallitus ja hallituspuolueet ovat kuvitel-   ma mittava raakapuun tuonti. Tämä heikentää
4285:   leet voivansa ratkaista työttömyysongelmat            olennaisesti puun hankintakauppaa suunnittele-
4286:   Käytännössä toimet ovat johtaneet siihen, että        vien työntekomahdollisuuksia. Käytännössähän
4287:   kaikkein vaikeimmat työttömien ryhmät ovat            metsä on ollut aina ja edelleenkin on maanvilje-
4288:   joutuneet entistä pahempaan asemaan. Eräänä           lijän oma pankki, josta vähänkin suuremmat
4289:   esimerkkinä voidaan mainita nuorisotyöttömyy-         hankinnat tai investoinnit on jouduttu rahoitta-
4290:   den räjähdysmäinen kasvu ja pitkäaikaistyöttö-        maanjatoiminnan tappiot kattamaan. Nyt sekin
4291:   mien tuntuva lisääntyminen. Tämän lisäksi hal-        mahdollisuus halutaan vaarantaa tuomalla raa-
4292:   litus on vielä puuttunut työttömyysturvaankin         kapuuta ulkomailta, vaikka kotimainen kanto-
4293:   siten, että yhä useampi kansalainen joutuu tule-      hintataso on ennätysalhaalla. Raakapuun tuonti
4294:   maan toimeen täysin ilman valtiovallan antamaa        on myös lisäämässä kuljetuspuolen työttömyyt-
4295:   työttömyysturvaa pelkän sosiaaliavun turvin.          tä, kun puun kuljetukset ovat vähentyneet tuntu-
4296:   Jos tämän kehityksen annetaan häiriöttömästi          vasti. Mikäli ulkomailta ostettu puu hankittai-
4297:   jatkua, on maassamme muutaman vuoden ku-              siin kotimaasta, pystyttäisiin estämään monta
4298:   luttua 100 000-200 000 sellaista henkilöä, jotka      konkurssia ja pakkohuutokauppaa sekä työllis-
4299: , ovat pudonneet köyhyysloukkuun tai käytän-            tämään lukuisia suomalaisia. Lisäksi kantohin-
4300:   nössä toimeentulominimin alapuolelle. Uskooko         tatulot jäisivät kotimaahan, yhteiskunta saisi
4301:   hallitus tällaisen kehityksen voivan olla johta-      verotuloja ja ostovoima lisääntyisi. Puun tuon-
4302:   matta kansalliseen kaaokseen ja pitkällä tähtäi-      nissa on mielestäni ollut nähtävissä epäisänmaal-
4303:   mellä yhteiskuntarauhan rikkoutumiseen?               lista toimintaa, kun puun annetaan mieluummin
4304:       Hallitus ei ole myöskään huomannut sitä           lahota metsiin, sen sijaan että se korjattaisiin
4305:   tosiseikkaa, että tällä hetkellä työn teettäminen     talteen ja tällä tavoin hyödynnettäisiin suoma-
4306:   olisi ennätyshalpaa. Maassamme kannattaisi nyt        laista metsänomistajaa, metsuria, kuorma-auto-
4307:   yhteiskunnan varoin rakentaa mahdollisimman           yrittäjää ja koko suomalaista maaseutua.
4308:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1173
4309: 
4310:     Arvoisa puhemies! Lopuksi muutama sana                  Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! SDP:n
4311: arvonlisäverosta.                                       välikysymysteksti on uskomaton. Se perää nok-
4312:     Mielestämme kaavailut arvonlisäveroon siir-         ka pystyssä vastauksia niihin vaikeuksiin, jotka
4313: tymisestä ovat vallitsevassa tilanteessa väärin         se itse on aiheuttanut. Tosiasia on, että sinipuna-
4314: ajoitetut. Ainakin eräillä aloilla täysimääräinen       hallituksen syntejä tässä maksellaan koko kan-
4315: arvonlisävero tulisi heikentämään ja vaaranta-          san voimalla.
4316: maan työllisyyttä entisestään. Tämä koskee en-              Kerrataanpa hieman: SDP kannatti sinipuna-
4317: nen kaikkea palveluelinkeinoja ja rakennus-             hallituksessa vahvaa markkaa. Tuoiloinen halli-
4318: teollisuutta. On ennustettu, että lukuisat mat-         tus jopa revalvoi markan. SDP kannatti markan
4319: kailuelinkeinoyritykset, kampaamo- ja parturi-          kytkemistä ecuun keväällä 1991 silloisella kurs-
4320: liikkeet sekä monet muut pienet palveluelinkei-         silla, kuten lähestulkoon kaikki muutkin tässä
4321: noyritykset joutuvat lopettamaan toimintansa            eduskunnassa. Sinipunahallitus kasvatti valtion
4322: niiden hintapaineiden noustessa arvonlisäveron          menoja olemassaolonsa aikana 40 prosenttia.
4323: määrällä. (Ed. Laakso: Hautaaminenkin menee             Yksin sinipunan viimeinen budjetti merkitsi val-
4324: verolle, mutta sitä ei !opeteta!) Samoin on en-         tion menojen lisääntymistä 20 prosentilla, reaali-
4325: nustettu asuntojen hintojen tuntuvaa nousua.            sestikin 15 prosenttia. (Ed. Hurskainen: Valtion
4326: Ei ole myöskään riittävästi selvitetty sitä, kuin-      velka ei lisääntynyt samaan tahtiin kuin tämän
4327: ka paljon suunniteltu arvonlisävero tuo lisäpai-        hallituksen aikana!)
4328: neita kuntien jo ennestään vaikeaan talousti-               Syytön nykyisiin hirvittäviin vaikeuksiin ei ole
4329: lanteeseen. Haluaako hallitus nyt kaiken on-            kokoomuskaan, sinipunan toinen osapuoli, mut-
4330: nettomuuden kukkuraksi vaarantaa vielä jol-             ta tällöinhän puolueessa vallassa olivatkin mark-
4331: lain tavoin toimivat palvelualan pienyritykset,         kinasosialistit, joita ei demareista juuri erota.
4332: niin että saataisiin jälleen useita tuhansia uusia      Yksi heistä on työministeri Ilkka Kanerva. Sini-
4333: työttömiä?                                              punahallituksessa ollessaan hän ajoi työelämään
4334:     Eikö tämä kaikki päättömyys olisi jo aika           sellaisia uudistuksia, jotka jäykistivät rakenteita
4335: lopettaa ja hallituksenkin myöntää se tosiseikka,       entisestään. Nyt sama ministeri purkaa omia
4336: että sen eväät ja järki ovat kerta kaikkiaan            aikaansaannoksiaan, jotta työllistämiskynnystä
4337: lopussa? Suomella ja Suomen kansalla ei ole             voidaan madaltaa ja saada nuorille töitä.
4338: enää varaa pitää pystyssä Ahon hallitusta ja                Kovin toisenlaista talouspolitiikkaa tuskin
4339: nauttia sen harjoittaman politiikan hedelmistä.         olisi pystynyt harjoittamaan minkäänlainen hal-
4340: On saatava aikaan muutos, ja se muutos tapah-           litus, vaikka ministereinä olisi ollut herran enke-
4341: tuu vain hallitusta vaihtamalla ja politiikan           leitä. Näin siksi, että sinipunhallitukselta jäi
4342: suuntaa muuttamalla.                                    aikanaan rakennemuutos tekemättä niin talou-
4343:     Arvoisa puhemies! Edellä olevan perusteella         teen kuinjulkiseen sektoriinkin. Nyt sitä tehdään
4344: ehdotan perustellun päiväjärjestykseen siirtymi-        niin, että seinät ryskyvät ja yhteiskunta uhkaa
4345: sen sanamuodoksi seuraavaa:                             ajautua viimeiseen taistoon saavutetuista eduis-
4346:     "Kuultuaan hallituksen vastauksen eduskun-          ta. (Ed. T. Roos: Sinipuna on kaatunut jo!)
4347:  ta toteaa,                                                 Suomen ongelmat eivät johdu pelkästään ta-
4348:     että hallitus on harjoittamanaan virheellisellä     louslamasta. Me elämme järjestelmien kriisiä.
4349:  talouspolitiikalla velkaannuttanut Suomen ulko-        Kriisissä ovat niin taloudelliset, työmarkkinapo-
4350: maille niin, että itsenäisen talouspolitiikan har-      liittiset kuin poliittisetkin järjestelmät. Niiden
4351: joittaminen on vaarantunut, ja                          rakenteet ja toimintatavat eivät enää vastaa
4352:     että se on laiminlyönyt riittävän tehokkaan         todellisuutta. Palkansaajilla ei ole todellista puo-
4353:  työllisyyspolitiikan hoitamisen ja kotimarkki-         lestapuhujaa. Ay-liike jäykillä asenteillaan mie-
4354:  noiden häiriöttömän jatkumisen sekä vaaranta-          luummin tuhoaa työpaikat kuin sallii joustot.
4355:  nut pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan jat-         Järje,stöpomot eivät usko, että palkansaajat pys-
4356:  kumisen maassamme,                                     tyvät työpaikoilla huolehtimaan omista eduis-
4357:     ja toteaa, ettei hallitus nauti eduskunnan luot-    taan. Sanelu- ja holhousmentaliteetti hallitsee
4358:  tamusta,                                               tätäkin alaa kuten koko yhteiskuntaa.
4359:     ja siirtyy päiväjärjestykseen."                         Arvoisa puhemies! Ei ole mitään temppua,
4360:                                                         jolla taloudellinen lama ja työttömyys voidaan
4361:                                                         hetkessä voittaa. Mikään yhteiskunta ei voi luo-
4362:    Ed. V. Laukkanen merkitään läsnä olevaksi.           da tyhjästä 500 OOO:ta työpaikkaa. Sosialistisissa
4363:                                                         maissa tätä kyllä yritettiin. Tulokset tiedämme.
4364: 1174                                     49. Torstaina 6.5.1993
4365: 
4366: 
4367:    Vaikka 80-luvulla investoitiin hullun lailla,      ja keskisuuret yritykset. Vasta nyt on alettu
4368: tuotannon ja viennin pohja ei suinkaan laajentu-      tajuta, että vain pienet ja keskisuuret yritykset
4369: nut. Velkarahat valuivat kankkulan kaivoon            voivat tarjota uusia työpaikkoja. Monet ovat
4370: tuottamattorniin hankkeisiin: kauppakeskuk-           kuitenkin jo ehtineet kuukahtaa velkoihinsa ja
4371: siin, kylpylöihin ja golfkenttiin. Nyt Suomi on       ahneiden pankkien pihteihin. Vaikka valtion
4372: rakennettava ja teollistettava uudelleen. Edes-       talouden surkea tila oli kaikkien meidän nähtä-
4373: sämme on vuosikausien kivinen tie.                    vissä jo syksyllä 1991, oppositio esti määrävä-
4374:    Mutta ymmärtääkö kansa, millaisen työn             hemmistöllään valtiontalouden säästöt. 10 mil-
4375: edessä olemme? Olemmeko me poliitikot tehneet         jardin säästöpaketista jäi jäljelle 3 miljardia. Jos
4376: tämän selväksi kansalaisille vai olemmeko sano-       me oppositiossa olisimme tuolloin hyväksyneet
4377: neet, että kun kannatatte ja äänestätte meitä,        säästöt, ne olisivat jo nyt kertautuneet. Jos
4378: kun heitätte tämän kurjan hallituksen pellolle,       syksyllä 91 olisi hyväksytty ns. Sorsan tuporat-
4379: niin elämä palautuu suloiseen Iintukodon rau-         kaisu, emme olisi aivan tässä tilanteessa. Missä
4380: haan, kaikki edut säilyvät, mikään ei muutu?          on ratkaisun kaatajien, lundhien ja mäkien,
4381: (Ed. Jaakonsaari: Emme ole koskaan näin sano-         vastuu? Eihän sitä ole, kun he eivät vastaa
4382: neet!) - Tämä on, ed. Jaakonsaari, pahimman           mistään. Jos välttämättömät työelämän uudis-
4383: laatuista demagogiaa.                                 tukset olisi aika päiviä sitten tehty, työttömyys ei
4384:     Ikuiset konsensuksen vangit, vanhat etujako-      taatusti olisi tämän suuruinen.
4385: poliitikot, ovat tuhonneet kaikkien poliitikkojen         Suomen taloudessa on hyviäkin uutisia. Vien-
4386: mahdollisuuden tehdä työtä. He levittävät jatku-      ti vetää, korot ovat laskeneet, osakekauppa vil-
4387: vasti väärää sanomaa ja väärää oppia. Kaikkein        kastunut, markka vahvistunut, mutta älkäämme
4388: onnettominta on, että näitä konsensuksen pe-          tuudittautuko unelmiin. Pitää muistaa, että
4389: räänhuutajia on hallituspuolueetkin väärällään.       markkamääräiset vientiluvut johtavat harhaan.
4390: Sen sijaan että ryhdyttäisiin hallituksessa ja hal-   Jos Suomen vientiä tarkastellaan suhteessa de-
4391: lituspuolueissa tekemään päätöksiä ja kanta-          valvoitumattomiin valuuttoihin, me poljemme
4392: maan vastuuta, tehdäänkin myyräntyötä. Pa-            paikoillamme. Devalvaation hyöty on ollut yhtä
4393: himpia jyrsijöitä ovat olleet Paavo Väyrynen ja       tyhjän kanssa, ellei hyödyksi lasketa markkina-
4394: keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sep-          osuuksien uusia valtauksia. Ja valtion velka on
4395: po Kääriäinen, mutta kyllä heitä on kokoomuk-         niin julmettu, että lama ei sanottavasti hellitä
4396: sessakin aina presidenttiehdokkaasta lähtien.         vielä pitkään aikaan.
4397: Tästä osittain johtuu, että hallituksen maine on          Kansanedustajille on jaettu elvytysohjelmia
4398: karmea.                                               toisensa jälkeen. On selostettu, kuinka tärkeää
4399:     Kuitenkaan yksikään toinen hallitus ei ole        on saada rahaa siihen ja siihen välttämättömään
4400: tehnyt niin radikaaleja päätöksiä kuin nykyinen,      hankkeeseen. Kyllä toki elvyttää voidaan, mutta
4401: ja siitä huolimatta sanotaan, ettei se ole tehnyt     mistä rahat?
4402: mitään. Mistä tämä johtuu? Siitä, että välttämät-         Lopetetaanko rahan pumppaaminen pank-
4403: tömiä päätöksiä on tehty pakon edessä ja selkä        keihin ja ryhdytään rakentamaan teitä, siltoja ja
4404: seinää vasten. Tuloksena on ollut hätäisiä pa-        asuntoja sekä korjaamaan niitä? Annettaisiinko
4405: niikkiratkaisuja, ei suunnitelmallisia toimintalin-   markkinavoimien hoitaa huonot pankit hengil-
4406: jauksia. Toiset näistä ratkaisuista ovat pahenta-     tä? Kyllä se minulle sopii, mutta sopiiko säästä-
4407: neet asioita eivätkä suinkaan parantaneet. (Ed.       jille, joiden varat veronmaksajat turvaavat pitä-
4408: Jaakonsaari: Näinhän me olemme väittäneet!)           mällä pankit pystyssä? Sopiiko tämä asuntove-
4409: Äänestäjien pelko on rampauttanut hallituksen,        lallisille, jotka joutuisivat mierontielle pankki-
4410: kun ei ole hyväksytty yhtä enemmistöparlamen-         konkurssin yhteydessä? Pankkituki olisi toki
4411: tarismin tärkeimmistä asioista: sitä että valta voi   voitu hoitaa toisin, jos niin olisi haluttu, mutta
4412: vaihtua vaaleissa ja tämä on ihan normaali ja         niin ei haluttu.
4413: hyväksyttävä olotila. Oma eduskuntapaikka,                Otettaisiinko lisää lainaa ulkomailta elvytyk-
4414: oman puolueen suuruus ja oma hyvinvointi on-          seen? Kuinka paljon me voimme ottaa lainaa? Jo
4415: kin mennyt kansakunnan kokonaisedun edelle.           nyt joka toinen budjettimarkka on lainamarkka.
4416:    Jos poliitikoista on etsittävä syyllisiä nykyi-    On laskettu, että 3 prosentin talouskasvulla, siis
4417: seen hurjaan työttömyyteen, niin näitä löytyy         3 prosentin talouskasvulla, ja 5 prosentin reaali-
4418: sekä hallituksesta että oppositiosta, minäkin         korolla julkinen velka nousee vuoteen 1997 yli
4419: mukaan lukien. Hallitus on syytänyt rahaa suur-       500 miljardiin markkaan, vaikka valtion menot
4420: teollisuudelle, mutta unohti pitkäksi aikaa pienet    pysyisivät reaalisesti ennallaan. 500 miljardia
4421:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1175
4422: 
4423: markkaa on yhtä suuri summa kuin vuotuinen               sista sopimuksista on, mutta ne on tehty yhteis-
4424: kansantuote. Se on hieman yli kaksi kertaa               työssä yhdessä päättäen seinille hyppivistä liitto-
4425: enemmän kuin nykyinen velka. Toisin sanoen               pomoista huolimatta. Työehtosopimusten mää-
4426: velkaelvytykseen meillä ei ole varaa.                    räyksiä ja yleissitovuutta rikotaan estoitta, jotta
4427:     Elvyttää voimme vain budjetin sisäisillä siir-       työpaikka olisi edes säilynyt.
4428: roilla. Mistä sitten leikataan, jotta elvytykseen            En voi ymmärtää, miksi työ- ja loma-aikoihin
4429: saadaan varat? Lopetetaanko korkeakoulut vai             ei hyväksytä joustavuutta. Työn tuottavuus on
4430: jätetäänkö sairaat hoitamatta?                           kertakaikkisen kehno, kun koneisto seisoo tyh-
4431:     Jotta työttömyys edes hivenen laantuisi ja           jän panttina suurimman osan ajasta. Eikö ole
4432: laman selkä taittuisi, valtion velkaantumisen            järkevää paiskia töitä silloin, kun niitä on, ja
4433: vauhdille on tehtävä jotain, ja tämä on kiinni           mennä pilkille kaikessa rauhassa silloin, kun
4434: kyllä hallituksesta ja sen kyvystä viedä päätök-         töitä ei ole? Toki ymmärrän, että ylityökorvauk-
4435: seen ne ratkaisut, joista se muka on jo päättänyt.       sethan tällaisessa uudistuksessa pienenevät, mut-
4436: Ellei valtiontalouden velkaantumista saada ku-           ta vastapainoksi tietenkin työntekijöiden tulee
4437: riin, hyvät uutiset taloudessa loppuvat. Velkaan-        vaatia, että he saavat osansa yrityksen tulokses-
4438: tuminen ei lopu odottelemalla, kuten eduskun-            ta. Toisin sanoen: mitä paremmin ja mitä tehok-
4439: nassa tuntuu uskottavan. Se ei lopu puheilla eikä        kaammin työntekijät työnsä tekevät, sitä enem-
4440: se lopu suurilla kaiken kattavilla ohjelmilla,           män heidän on saatava lisäpalkkiota työnsä
4441: julistuksilla. Se loppuu vain tekemällä oikeita          tuloksesta. Minusta tämä järjestelmä poikisi
4442: päätöksiä. Iänikuisilla konsensuksilla ei lamaa          työntekijöidenkin pussiin enemmän kuin nykyi-
4443: katkaista, vaan sillä ajetaan Suomi entistä pa-          set jäykät systeemit.
4444:  hempaan ahdinkoon.                                          Hallitus on sanonut vievänsä työelämän uu-
4445:     Työministeriö on ideoinut kymmeniä työllis-          distuslait läpi ay-liikkeen vastustuksesta huoli-
4446:  tämiskeinoja. Mikään ei tunnu auttavan. Näin            matta. Näitä uudistuksia ovat nuorten työllistä-
4447:  siksi, ettei julkinen sektori voi enää palkata lisää    miskynnyksen madaltaminen- Kanervan malli
4448:  työntekijöitä, kun entisistäkin yritetään päästä        - sopimusoikeuden vieminen paikallistasolle,
4449:  eroon. Ja vaikka yrityksissä olisi töitä, ne eivät      työaikalain, vuosilomalain ja työriitojen sovitte-
4450:  enää palkkaa uutta työvoimaa: Ne eivät uskalla.         lulain uudistukset. Periaatteessa hallituksen uu-
4451:  Edes eronneiden työntekijöiden tilalle ei oteta         distukset ovat järkeviä ja jopa kohtuullisia. Ay-
4452: UUSia.                                                   liike kuitenkin valmistautuu viimeiseen taistoon,
4453:    Suomen pulmana ei ole työn hinta, vaan työn           aivan kuten viime syksynä. Tuolloinhan hallitus
4454: teettämisestä maksettavat sivukustannukset En            nöyrtyi 500 miljoonan markan kiistassa, kun ay-
4455: ole erityisen ihastunut Kanervan suunnitelmiin           liike uhkasi viedä maan yleislakkoon.
4456: nuorten työllistämiseksi. Ikäraja on väärä ja                Ay-liikkeen asenne on kerta kaikkiaan käsit-
4457: palkan alennus liioiteltu. 23-vuotiaillakin saat-        tämätön. Se on konservatiivisin pesäke, mitä
4458: taa olla jo perhe. Kaiken lisäksi palkka-asioiden        tästä yhteiskunnasta löytyy. Yleislakkokynnys
4459: ei pitäisi hallitukselle ja eduskunnalle kuulua.         on madaltunut hälyttävästi, ja yleislakosta on
4460: Yhteiskunnallisen työnjaon mukaan ne nimen-              tehty poliittisen valtataistelun väline. Ay-liike
4461: omaan ovat työmarkkinoiden päätäntävallassa              käytti ja käyttää edelleen hyväkseen lainsäädän-
4462: olevia asioita.                                          nön tuntemaa mahdollisuutta poliittiseen työ-
4463:    Jollain keinoin työllistämiskynnys on kuiten-         taisteluun. Tämä on täysin vastoin enemmistö-
4464: kin saatava matalammaksi. Se saadaan vain                parlamentarismin periaatetta ja henkeä. Ay-liike
4465: uudistamalla työelämän jäykkiä lakeja ja sään-           unohtaa, että hallitusmuodon mukaan valtioval-
4466: nöksiä. Työmarkkinajärjestöjä on kuultava. Nii-          ta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville
4467: den on oltava mukana valmistelussa, mutta ne             kokoontunut eduskunta. Lainsäädäntövaltaa
4468: eivä~ saa päättää, mitä tässä talossa saa päättää.       käyttää eduskunta yhdessä tasavallan presiden-
4469: Tässä suhteessa kolmikantamenettely on ym-               tin kanssa. Palkansaajien keskusjärjestöistä ja
4470: märretty täysin pieleen.                                 niiden ehdottomasta veto-oikeudesta lakien si-
4471:    Nykyiseen jäykkään järjestelmään on saatava           sältöön hallitusmuodossa ei puhuta mitään.
4472: joustavuutta. Päätösvalta on työmarkkinoilla                 SAK:n johtaja Raimo Kantola sanoi Dema-
4473: palautettava yrityksiin, mutta niin, että yrityksen      rin haastattelussa 1987 seuraavasti: "Sitä varten
4474: omat työntekijät ne ratkaisut hyväksyvät. Pel-           maassa on hallitus, että se hallitsee ja että se
4475: kästään työnantajan armoille ei tietenkään voi           tekee sellaisia lakiesityksiä, joita sen ohjelma
4476: jättäytyä. Esimerkkejä joustavista yrityskohtai-         edellyttää". Tämän lisäksi hän sanoi, että "me
4477: 1176                                     49. Torstaina 6.5.1993
4478: 
4479: 
4480: otamme mieluummin vastaan poliittisen päätök-        kaikkein tärkein. Se ei ole vieläkään ottanut
4481: sentekijän yksipuolisen ratkaisun kuin heikon        tosissaan vaatimuksia siitä, että työn teettämisen
4482: kompromissin." Vuonna 1987 Matti Puhakka ja          sivukustannuksia on alennettava. Työnantaja-
4483: Ilkka Kanerva suunnittelivat työelämän uudis-        maksuihin on saatava muutos niin, että osansa
4484: tuksia, jotka kelpasivat SAK:lle mutta eivät         joutuvat kantamaan myös pääomavaltaiset alat.
4485: työnantajille. Seurauksena työmarkkinat jäykis-      Nyt työttömyydenkin kustannukset kaatuvat
4486: tyivät entisestään. Nyt kun päätöksiä yritetään      niiden yritysten niskoille, jotka vielä työllistävät.
4487: purkaa, Kantola peruu sanansa ja SAK ajaa                Hallituksen on muutettava sosiaaliturvamak-
4488: maahan yleislakkoa.                                  sujen perimisjärjestelmää niin, että maksujen
4489:    Hallitus ja eduskunta, koko poliittinen järjes-   perustana on esimerkiksi yrityksen liikevaihto
4490: telmä ei ole mikään ay-liikkeen räsynukke, jota      eikä sen maksama palkkasumma kuten nyt.
4491: voi retuuttaa miten sattuu. Tämä talo päättää        Ilman tätä muutosta kaikki yritykset helpottaa
4492: lainsäädännöstä ja sillä siisti. Jos kantalat ja     työttömyyttä valuvat hiekkaan.
4493: ihalaiset tämän talon vallan haluavat, niin siitä        Myös työn uusjakoa on ryhdyttävä tosissaan
4494: mukaan eduskuntavaaleihin. Pääsette nautti-          miettimään. Osa-aikatyö on tehtävä nykyistä
4495: maan päätöksentekon ihanuudesta, mutta sa-           helpommaksi ja sapattivapaaidea on otettava
4496: malla joudutte myös vastaamaan päätöksistänne        uudelleen pohdinnan alaiseksi. En oikein usko
4497: kansalle seuraavissa vaaleissa.                      päivittäisen työajan lyhentämiseen, kun esimer-
4498:    SAK ja muut palkansaajien keskusjärjestöt         kiksi valtion virkamiehillä sitä pitäisi päinvas-
4499: ovat menettäneet järkensä tai ainakin suhteelli-     toin lisätä. Olen myös pohtinut sitä, onko eläke-
4500: suudentajunsa. Tämä ei voi jatkua. Poliitikoilla     iän pidentämisvaatimuksissa sittenkään mitään
4501: täytyy olla oikeus tehdä sellaista lainsäädäntöä,    järkeä. Eikö kaikkensa antaneiden, väsyneiden
4502: jonka he tuntevat oikeudenmukaiseksi koko            ja töitä vuosikymmeniä puskeneiden eläkkeelle
4503: kansalle, ei vain mäkien ja lundhien hallitsemille   pääsyä tulisi pikemminkin helpottaa eikä vai-
4504: vientiyritysten työntekijöille. Poliitikkojen on     keuttaa, kuten nyt suunnitellaan?
4505: aika nostaa politiikka ja parlamentaarinen de-           Työttömyydestä on tullut rakenteellinen riesa,
4506: mokratia kunniaan.                                   josta ei ole helppoa ulospääsytietä. Automati-
4507:     Arvoisa puhemies! Olenkin 23. huhtikuuta         sointi ja fuusiot ovat synnyttäneet järkyttävän
4508: pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan, oliko vii-       suuren työttömyyden ei vain Suomeen vaan koko
4509: mesyksyinen yleislakkouhalla painostaminen ri-       läntiseen Eurooppaan. Vaikka pääomavaltainen
4510: koslain mukaan rangaistava teko. Samalla olen        vienti vetää, niin lama ei hellitä, ja Suomi ei tässä
4511: pyytänyt selvittämään, minkälaisia ristiriitai-      ongelmassa ole kyllä yksin. Muuta ratkaisua ei
4512: suuksia lainsäädännössämme on enemmistöpar-          ole kuin tehdä sellaisia päätöksiä, joissa yritysten
4513: lamentarismin ja lakko-oikeuden välillä sekä         keskinäistä vastuuta tasataan. Ihmisten työllistä-
4514: voiko poliittinen lakko-oikeus olla täysin rajoit-   misen hintaa on laskettava ja verotus on kohdis-
4515: tamaton ja kohdistua koko parlamentaariseen           tettava yritysten tuottamien hyödykkeidenjalos-
4516: järjestelmään vai onko poliittinen lakko-oikeus      tusarvon nousuun, tapahtuipa tämä nousu sitten
4517: määriteltävä niin, ettei laajallakaan yleislakolla    roboteilla tai ihmistyövoimalla. Näiden päätös-
4518: voida estää normaalia parlamentaarista päätök-        ten tekeminen on poliitikkojen käsissä.
4519: sentekoa.                                                Arvoisa puhemies! SAK:n sponsoroima väli-
4520:     Yhtä edesvastuutao on myös Syklin työttö-         kysymys ei LKP:n eduskuntaryhmää tyydytä.
4521: myysvakuutusmaksuboikotti. Vaikka pienten             Ed. Kalliomäen puheenvuoro edusti sitä härskiä
4522: yritysten ongelmat ja vaikeudet ovat suunnatto-      valtapolitiikkaa, jota kavahdan. On se kamalaa,
4523: mat, ei tällaiselle laittomuuksiin yllyttämisen       kun pitää olla oppositiossa. Ed. Kalliomäen
4524: tielle kerta kaikkiaan saa lähteä. Ellei päätöstä    propaganda voitti jopa kepun pääpelureiden
4525: nopeasti peruta, järjestö on vedettävä oikeuteen.     kyvyt, ja ,se on paljon se.
4526: Mietintämyssy on päässä, ja yritän koko ajan
4527: selvittää, voiko yksityinen poliitikko käynnistää        Ed. V. La u k k a n e n : Arvoisa rouva puhe-
4528: oikeusprosessin. Jos en hyväksy laittomuuksia ja      mies! Suurtyöttömyyden kannalta nähdäkseni
4529: kohtuuttomia uhkauksia ay-liikkeen taholta,           aivan ratkaisevassa asemassa on suomalainen
4530: niin en voi niitä hyväksyä myöskään vastapuo-         kauppapolitiikka. Siihen liittyy varsin läheisesti
4531: lelta.                                                kysymys siitä, miten Suomi suhtautuu Euroopan
4532:     Arvoisa puhemies! Hallituksen keinovalikoi-       integraatioon, koska se samalla ratkaisee suoma-
4533: mista puuttuu kuitenkin työttömyyden kannalta         laisen kauppapolitiikan sisällön.
4534:                                Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                     1177
4535: 
4536:     Tulin juuri talouspolitiikan johtamiskurssilta suurimmassa työttömyystilanteessa, siellä on 8,4
4537: ja siellä kuulin, että sen lisäksi, että Euroopassa prosenttia ihmisistä työttömänä.
4538: on 17,5 miljoonaa ihmistä työttömänä, valtava           Mikä pahinta, Saksan terästeollisuus on val-
4539: määrä suurtyöttömyyttä, niin Irlannissa Dubli- tavissa vaikeuksissa idästä tulevan halvan teräk-
4540: nissa sijaitsee asuntoalue, jossa on 70 prosenttia - sen takia. Kun idästä tuleva teräs maksaa noin
4541: ihmisistä työttömänä. Jännittävää on - tai ei 240 markkaa tonnilta, se maksaa Saksassa 2 400
4542: jännittävää, vaan oikeastaan järkyttävää - se, markkaa tonnilta eli kymmenkertainen hinta.
4543: että siellä on henkilöitä, jotka ovat jo kolman- Tästä johtuu, että Euroopan yhteisön alueella yli
4544: nessa sukupolvessa työttömiä. Tämä on lyhyesti 100 000 työntekijää joudutaan laittamaan lähiai-
4545: se kuva, mikä uhkaa koko Eurooppaa, ei vain koina pois terästeollisuudesta.
4546: Suomea. Koska tässä ei ole nyt kysymys Suomen           Toinen ongelma on Saksan autoteollisuus.
4547: sisäisistä ratkaisuista niinkään kuin eurooppa- Voisi ajatella, että se pärjäisi, mutta me tiedäm-
4548: laisesta kehityksestä, tarkastelen työttömyysky- me hieman kirpeänä tosiasiana, että Saksalle
4549: symystä tässä viitekehyksessä.                       niin pyhä asia- että Mercedes-Benz-henkilöau-
4550:      Kun ministeri Salolainen vastasi kyselytunnil- tot valmistetaan Saksassa - tämä myytti on
4551: la 22.4. liittyen Suomen kotimaisen tuotannon romahtanut Saksan romahduksen myötä ja Sak-
4552: tilanteeseen, hän sanoi, että ydinkysymys on sa on päättänyt ruveta rakentamaan henkilöau-
4553: siinä, että maailmassa on menossa työn ja tuo- tojaan Meksikossa. Tämä on yksi viesti siitä,
4554: tannon uusi rakennemuutos, jossa näyttää siltä, mitä tapahtuu Euroopassa ja mikä odottaa myös
4555: että vanhat teollisuusvaltiot, niin Yhdysvallat Suomea. Joka tapauksessa tämä kehitys johtaa
4556: kuin läntinen Eurooppakin, ovat suurissa vaike- siihen, että lähivuosina Saksan autoteollisuudes-
4557: uksissa. Tämä johtuu lähinnä siitä, että niiden ta joudutaan laittamaan 200 000 työntekijää
4558: tuotantokustannukset, vaikka ne ovat laskeneet- pois.
4559: kin joissakin tapauksissa, ovat paljon korkeam-         Kolmas, alue joka koettelee Saksaa raskaasti,
4560: mat kuin esimerkiksi Etelä-Kiinassa, Taiwanissa on ns. raskaiden tuotanto- ja työkoneiden val-
4561: tai Etelä-Koreassa.                                  mistus, koska niissäkin aika paljon ratkaisee
4562:      Pidän varsin aiheellisena todella irrottautua piisirun käyttö ja tässä suhteessa Japani on
4563:  hetkeksi Suomen tilanteesta, tarkastella Euroo- karannut tavoittamattomiin. Seurauksena on
4564: pan tilannetta, tarkastella, miten Euroopan tältäkin osin satojentuhansien ibmisien työttö-
4565:  käy, ja sen jälkeen me ymmärrämme, miten myys.
4566:  Suomen käy, mikäli Suomi hyväksyisi nyt va-            Arvoisa rouva puhemies! Täytyy siis todeta,
4567:  litsemansa linjan, joka on siis täysin yhtenevä ettei Saksa pärjää ja Saksaa vaivaavat ne samat
4568:  Euroopan kanssa. Sitähän Euroopan integraa- syyt, mitkä vaivaavat myös Suomea. Palaan
4569:  tio eli yhdentyminen tarkoittaa, että pieni kan- hieman myöhemmin näihin työvoimakustan-
4570:  sallisvaltio luopuu kaikista omista talouden nuksiin.
4571:  ohjauskeinoistaan, tyytyy niihin talouden ohja-        Jos sitten ajatellaan, ketkä täällä maailmassa
4572:  uskeinoihin, mitä Eurooppa kokonaisuutena yleensä pärjäävät, koska viime vuoden maail-
4573:  harrastaa.                                          man talouskasvu oli vain 0,4 prosenttia, niin
4574:      Kun olin kaksi viikkoa sitten kuuntelemassa meidän täytyy lähteä todella kauaksi. Puhun nyt
4575:  USA:n presidentin taloudellista neuvonantajaa Kaakkois-Aasian maista. Tämä on se todellinen
4576:  Charles Pearsonia, kysyin häneltä, miten hän Euroopan uhka, mitä tapahtuu Kaakkois-Aasi-
4577:  uskoo siihen, että Eurooppa tai USA voisi pär- an maissa. Kun luettelen kuusi maata, nimittäin
4578: jätä Aasian dynaamisia talouksia vastaan, koska Korean, Taiwanin, Hongkongin, Singaporen,
4579:  on niin valtavia eroja työvoimakustannuksissa. Malesian ja Thaimaan, niin olen samalla luetel-
4580:  Hän sanoi sanatarkasti näin: "Saatan olla naiivi, lut koko maailmankaupasta lähes 10 prosentin
4581:  mutta suhteellisen edun periaatteella Suomi voi osuuden. Tämä on aivan mielettömän raju kehi-
4582:  pärjätä." Hän perusteli tätä kantaansa sillä, että tys, mitä näissä Aasian dynaamisissa talouksissa
4583:  myös Saksa pärjää. Lisäksi hän viittasi siihen, tapahtuu. Kun tähän vielä voidaan lisätä Japani
4584:  että Taiwaninkin palkkakustannukset ovat nou- ja Kiina, näin saamme alueen, jossa koko maa-
4585:  semassa.                                            ilmankaupasta noin kolmasosa tapahtuu. Tä-
4586:      Minusta tämä vastaus oli pettymys, koska jos män pitäisi selkeästi viestittää, minkälainen mur-
4587:  me tarkastelemme Saksan tilannetta hieman tar- ros on käynnissä. On käynnissä sellainen mur-
4588:  kemmin, voimme havaita, että Saksa ei lainkaan ros, jossa on valtava vaara, että koko Eurooppa
4589:  pärjää. Saksa on sotien jälkeisen historiansa romahtaa tässä kehityksessä.
4590: 1178                                      49. Torstaina 6.5.1993
4591: 
4592: 
4593:    Vielä Japanin ja Kiinan ohella voisi hyvin          vietnamilaisia. Tämä on tietysti yksi mahdolli-
4594: lisätä Intian, Meksikon ja miksei myös Itä-            suus, mutta tarkastellaan lyhyesti kysymystä
4595: Euroopanja Vietnamin. Näille kaikille maille on        siitä, että alkaisimme kilpailla työvoimakustan-
4596: tyypillistä valtava taloudellinen kasvu. Me tie-       nuksilla näiden muiden maiden kanssa.
4597: dämme, että esimerkiksi Kiina ja Intia yksinään            Ensinnäkin meidän olisi tietysti alennettava
4598: muodostavat 40 prosenttia koko maailman työ-           työvoimakustannukset Portugalin tasolle, mutta
4599: voimasta, koska siellä asuu 2 miljardia ihmistä.       kuten sanoin, se ei riitä, koska Portugalikaan ei
4600:    Näistä alhaisista työvoimakustannuksista to-        enää pärjää näille Aasian dynaamisille talouksil-
4601: della johtuu sitten se, että sen enempää Suomi,        le. Sen jälkeen me voisimme alentaa työvoima-
4602: Saksa kuin Eurooppakaan eivät voi enää pärjätä         kustannukset kehitysmaiden tasolle, mutta me
4603: teollisuustuotannon alalla. Tästä johtuu suur-         ymmärrämme kaikki, että se tietäisi totaalista
4604: työttömyys sekä Suomessa että Euroopassa.              hyvinvointivaltion romahdusta. Pidän siis kerta
4605:    Haluaisin vielä lyhyesti havainnollistaa tätä       kaikkiaan selvänä, että ei ole mitään mahdolli-
4606: työvoimakustannuksistajohtuvaa eroa sillä, että        suuksia Suomella sellaiseen kehitykseen, että
4607: ranskalainen tekstiilitehtailija Frances Albert on     Suomi kilpailisi työvoimakustannuksilla.
4608: sanonut, että jos hän palkkaa yhden ranskalai-             Nyt voi tietysti kysyä, millä ylipäätänsä voi-
4609: sen tekstiilityöntekijän, niin samalla hinnalla        daan kilpailla. Näen niin, että globaaleilla mark-
4610: hän voi palkata 9 marokkolaista, 25 thaimaalais-       kinoilla on oikeastaan kolme tekijää, joilla voi-
4611: ta, 35 kiinalaista, 65 venäläistä tai 70 vietnami-     daan kilpailla. Yksi on työvoimakustannukset
4612: laista. Tämänjos jonkin pitäisi selkeästi osoittaa,    siis, toinen on raaka-aineet ja kolmas on pää-
4613: mistä on kysymys. Tästä johtuu, että Ranska,           omat.
4614: edes tämä kuuluisa muotivaatteiden valmistus-              Raaka-aineiden osalta meillä on tietysti oma
4615: maa, ei pärjää enää tekstiiliteollisuudessa, vaan      spesiaalisektori, jolla pärjäämme hyvin, mutta
4616: vähentää lyhyen ajan sisällä 200 000 ihmistä.          muuten voi sanoa, että globaaleilla markkinoilla
4617:    Mielenkiintoista on se, että kun me olemme          raaka-aineiden hinnat ovat jokseenkin samat,
4618: pitäneet Portugalia jonakin halpojen työvoima-         joten emme voi kilpailla niillä. Ja tietysti on niin,
4619: kustannusten maana, niin samainen Albert to-           että kaikki sellainen raaka-aine, joka vaatii työtä
4620: teaa, että Portugalikin on jo liian kallis maa, että   tai kuljetusta, on omiaan nostamaan hintaa
4621: teollisuutta voitaisiin siirtää sinne. Tiedä sitten,   meidän vahingoksemme.
4622: kuinka Luhdan siellä käy, joka sinne on aika-              Pääoman hinta eli rahan hinta, korko, on
4623: naan jo siirtynyt Suomesta. (Ed. Rimmi: Siirtä-        globaaleilla markkinoilla koko lailla sama, joten
4624: nyt jo pois paljon!)- Saattaa olla, että Luhtakin      on selvää, että tässäkään suhteessa emme voi
4625: on jo siirtänyt paljon pois.                           saavuttaa mitään kilpailuetua.
4626:    Arvoisa rouva puhemies! Jos todella tarkaste-           Tästä johtuu, että todella ainoaksi tekijäksi
4627: lemme työvoimakustannuksia, voi todeta, että           jää kilpailu työvoimakustannuksilla, ja sitä kil-
4628: Suomessa teollisuuden työvoimakustannukset             pailua Suomi ja Eurooppa eivät voi voittaa.
4629: ovat 88 markkaa tunnilta. Portugalissa ja Taiwa-           Kun olen puoli vuotta näitä ajatuksiani esitel-
4630: nissa vastaavat työvoimakustannukset ovat 20           lyt, mikä on velvollisuutenikin perustettuani
4631: markkaa, Kiinassa ja Intiassa ne ovat 2-5              vaihtoehto Suomelle -eduskuntaryhmän, tiedän
4632: markkaa ja esimerkiksi Meksikossa 2 markkaa.           kokemuksesta, että sanotaan, että onhan Suo-
4633: (Ed. Laine: Entäs läntisessä Euroopassa?) -            mella yksi ylivoimainen etu ja se on tuottavuus.
4634: Läntisessä Euroopassa, mainitsin jo Suomen,            Uskotaan siihen, että suomalainen tuote ja suo-
4635: luen sen siihen mukaan, 88 markkaa tunnilta, ja        malainen tuotanto on kerta kaikkiaan niin tuot-
4636: esimerkiksi Saksan Iiittotasavallassa 130 mark-        tavaa, että se häikäiseväHä tavalla nitistää nämä
4637: kaa tunnilta. -Tästä johtuu yksinään se, että ei       köyhät, surkeat, ankeat maat sieltä Aasiasta.
4638: ole mitä~n mahdollisuutta käydä vapaata kan-           Puhutaan huonosta laadusta jnp., että siellä
4639: sainvälistä kilpailua koko maailman kanssa,            kaukana tuotetaan huonolaatuista tavaraa, mut-
4640: mikä on Euroopan yhteisöjen tavoite.                   ta täällä Suomessa ei. Jos näin olisi, tilanne olisi
4641:    Jos Suomi menee mukaan tällaiseen vapaa-            onnellinen eikä Suomella varmasti olisi
4642: seen kansainväliseen kilpailuun, Suomi väistä-         400 000-500 000 työtöntä. Mutta tosiasia on se,
4643: mättä romahtaa. Tietysti ymmärrän sitä, että           että tänä päivänä maailman yhdentyminen on
4644: voidaan esittää ajatuksia, niin kuin ministeri         johtanut siihen, että tässä suhteessa ei ole enää
4645: Viinanenkin on esittänyt, että jos täällä ei huvita    mitään ratkaisevaa eroa. Päinvastoin monissa
4646: tehdä halvalla töitä, niin otetaan tähän maahan        Aasian dynaamisissa talouksissa uhrataan tutki-
4647:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1179
4648: 
4649: mukseen ja kehitykseen sellaisia summia, että            käydä kauppaa 376 miljoonan Euroopan talous-
4650: valtiovarainministeri ei varmasti unissakaan voi         alueella yksinään, vaan ne haluavat täysin va-
4651: sellaisia ajatella. Siis juuri siellä tapahtuu valta-    paan maailmankaupan ulottuakseen koko 5 mil-
4652: vaa teknologista kehitystä. Mainitsinkin jo ai-          jardin potentiaaliselle alueelle. Tässä kehitykses-
4653: kaisemmin tämän Japanin piisirun osalta tapah-           sä on tietenkin uhrattava kansallisvaltioiden ja
4654: tuvan kehityksen.                                        työntekijöiden etu. Mikään ei ole nimittäin niin
4655:     Toisaalta on otettava huomioon, että ei se           luontevaa kuin se, että vähitellen Euroopassa
4656: suomalainen työmoraalikaan ole kaikkein häi-             kovenevat ne äänet, jotka väittävät, että Eu-
4657: käisevintä, mitä voisimme ajatella. Me olemme            rooppa ei voi pärjätä, edes suuryritykset eivät voi
4658: hyvien elintasovuosien aikana tavoitelleet elinta-       pärjätä, Aasian maiden kanssa, mikäli palkka-
4659: soa vähentämällä työtuntien määrää ja häviäm-            kustannuksia ei alenneta. Tämähän tietää juuri
4660: me esimerkiksi Japanille noin 300 tunnilla. Tämä         sitä, että Euroopassa kuitenkin ruvetaan työnte-
4661: on poissa meidän tuottavuudestamme ja kilpai-            kijöiden asemaa murentamaan.
4662: lukyvystämme. Katsonkin, että Suomella ei ole                Tällä hetkellä on tietysti totta, että kussakin
4663: mitään ratkaisevaa etua tässä suhteessa.                 maassa oleva ammattiyhdistyslainsäädäntö on
4664:     Arvoisa rouva puhemies! Kun olen nyt hah-            voimassa eikä salli tällaista menettelyä. Mutta
4665: motellut sen tien, jota Suomen ei tule käydä ja          totta on myös se, että Euroopan yhteisön lain-
4666: jota koko Euroopan ei tulisi käydä, on tietysti          säädäntö sinänsä ei estä sitä, että ammattiyhdis-
4667: ensiksi lyhyesti tarkasteltava, miksi sitten ku-         tysten minimipalkkasäännöstöt kumotaan ja esi-
4668: kaan haluaisi- tämä eduskuntakin 95- prosent-            merkiksi vieraista halvan työvoiman maista voisi
4669: tisestija liikuttavan yksimielisesti oli samaa miel-     virrata työntekijöitä Suomeen.
4670: tä asiasta - ja haluaa nimenomaan Euroopan                   Tällaisessa integraatiokehityksessä on todella
4671: yhdentymistä. Vasemmistoliittoa myöten hyväk-            valtavat riskinsä. Meidän tulee nähdä, että van-
4672: syttiin Euroopan talousaluesopimus. Myös so-             ha teoria kansainvälisestä kaupasta, johon on
4673: sialidemokraatit ovat kilvan menossa Euroopan            uskottu kuin pukki sarviinsa jo 200 vuoden ajan,
4674: unionin jäsenyyteen, joka olisi päätepiste integ-        nimittäin suhteellisen edun periaate, ei kerta
4675: roitumiselle. (Ed. Laine: Kristillinen liitto!) -        kaikkiaan toimi tällaisessa maailmassa, jossa ne
4676: Aivan niin, valitettavasti kristillinen liittokin teki   elementit, joille Adam Smith rakensi oppinsa,
4677: saman ratkaisun.                                         eivät enää ole lainkaan voimassa.
4678:     Näen vastauksena, että kerta kaikkiaan tässä             Yksi olennainen kriteeri sille, että saatettiin
4679: ikään kuin valheen voimalla ajetaan yhdenty-             ajatella, että kaksi valtiota käy keskenään kaup-
4680: mistä Euroopan maiden välillä. Yhdentyminen              paa, joka on edullista molemmille, liittyy siihen,
4681:  on aloitettu vähän kauempaa verrattuna kovaan           että pääomien liikkuminen ei suinkaan ollut
4682: poliittiseen ytimeen. On aloitettu taloudellisesta       vapaata. Tämä siis tarkoitti sitä, että jos jossakin
4683:  yhdentymisestä uskotellen, että se olisi edullista      oli halvat ja edulliset tuotanto-olosuhteet, niin
4684:  meille. Toisaalta me emme aina ehkä ymmärrä,            toinen maa ei saattanut sijoittua sinne, koska
4685: että Euroopan yhteisössä yhteisön todellista             sillä ei ollut mahdollisuuksia siirtää tehtaita
4686:  kauppapolitiikkaa eivät tietenkään johda minis-         sinne. Tänä päivänä tilanne on kuitenkin täysin
4687:  terineuvoston yksittäiset ministerit eri maista         erilainen, koska me ymmärrämme, että mikä
4688:  eivätkä sitä johda komission virkamiehet, niin          tahansa suuryritys voi siirtyä vaikkapa Kiinaan
4689:  kaunista kuin olisikin uskoa, että näin käy.            ja sijoittua sinne ilman mitään vaikeuksia. Se voi
4690:  Tosiasiassa Euroopan yhteisön pää, aivot, muo-          viedä sinne mukanaan modernin teknologian, ja
4691:  dostuu 48 suuryritysjohtajasta, jotka istuvat ns.       kaiken lisäksi se voi viedä sinne myös liikkeen-
4692:  pyöreässä pöydässä. Nämä suurteollisuusjohta-           johdon, ja tämä osaltaan auttaa tilannetta.
4693: jat sanelevat Euroopan yhteisön integraatiopoli-             Jos vielä ajattelemme sitä, kuinka kuristava
4694:  tiikan. Siinä Suomi menee kiltisti kuin pässi           integroitumisen ote Suomea kohtaan on, se voi-
4695:  narussa, ellei ihmeitä tapahdu. Voi tietysti sanoa,     daan havaita ensinnäkin siitä, että Euroopan
4696:  että on aivan varma asia, että näiden 48 suuryri-       yhteisön lainsäädäntö hyväksyy yrityskeskitty-
4697:  tyksen kannalta yhdentyminen on hyvä asia,              mät. On joitakin rajauksia, sellaisia valtavan
4698:  varsinkin kun se ei suinkaan pääty Euroopan             suuria miljoonarajauksia, kuinka suuret yhtei-
4699:  yhdentymiseen, vaan se johtaa vapaaseen maail-          sön laajuiset yrityskeskittymät ovat kiellettyjä.
4700:  mankauppaan.                                            Mutta lähtökohta on se, että valtavan suuret
4701:     Tätä kantaa voi perustella sillä, että eiväthän      yrityskeskittymät ovat sallittuja. Tämä mahdol-
4702:  tietenkään Siemensit ja muut suuryritykset halua        listaa tietysti ns. mittakaavaedun ja massatuo-
4703: 1180                                      49. Torstaina 6.5.1993
4704: 
4705: 
4706: tannon. Jokainen ymmärtää, että näiden suurten         pitäisi tukea, pankkejaan, tai vaikka se saisikin
4707: yritysten jaloissa pienet ja keskisuuret yritykset     Brysseliltä luvan tukea, se joutuisi saneeraamaan
4708: romahtavat ja vastaavasti työpaikkojen määrä           todella ankaralla kädellä ja tekemään tilaa myös
4709: ylipäänsä vähenee radikaalisti, koska suuryri-         kansainvälisille pankeille tämän myötä.
4710: tykset investoivat valtavia summia teollisuusau-           Arvoisa rouva puhemies! Haluan lopuksi tar-
4711: tomaatioon ja robotteihin.                             kastella, mikä olisi tässä tilanteessa mahdollista
4712:    Toinen merkittävä asia integraatiossa on se,        Suomelle, jotta nimenomaan työttömyyskysy-
4713: että jotta saataisiin todelliset markkinavoimat        mys voitaisiin jollakin tavalla ratkaista, koska
4714: toimimaan rikkoutumattomasti, kansallisval-            me tiedämme, että sitä ei voi ratkaista sellaisilla
4715: tioita kielletään puuttumasta siihen vapaaseen         iskulauseilla kuin esimerkiksi presidenttiehdokas
4716: kilpailuun, jota markkinoilla tapahtuu. Tämä           Ilaskivi sanoo, että "Suomi ylös suosta työtä
4717: tarkoittaa sitä, että Suomi ei saa tukea omia          tekemällä", ja myös valtiovarainministeri Viina-
4718: yrityksiään. Tämähän on Eta-sopimuksen kes-            sen lempilausuma on "Suomi ylös työllä". Oi-
4719: keisin kristaUinkirkas sanoma. Kansallisvaltio         keastaan tällaiset lausumat ovat perin ironisia,
4720: ei saa tukea yrityksiään, jotta kilpailu ei vää-       koska ainoa kehitys, jota tällä hetkellä Suomessa
4721: ristyisi. Tämä on tietysti niiden yritysten etu,       tapahtuu, on se, että työttömyys kasvaa koko
4722: jotka menestyvät. Mutta kukaan ei voi sanoa            ajan. Eihän silloin, kun ihmisiä pannaan työttö-
4723: sitä, että menestyjinä olisivat juuri suomalaiset      miksi ja sanotaan, että teillä ei ole mitään käyt-
4724: yritykset.                                             töä, samalla hetkellä voida sanoa, että Suomi
4725:    Tästä kehityksestä esimerkkinä minusta on se,       nousee työllä. Tämä on aivan yhteensovittama-
4726: että Euroopan yhteisössä Paolo Cecchinin ra-           ton ristiriita.
4727: portissa tutkittiin, mitä vaikutuksia Euroopan             Sen sijaan Suomi voisi ruveta todella kansain-
4728: yhdentymisellä on yrityselämään. Siinä oli yksi-       välisessä kauppapolitiikassa valitsemaan sellai-
4729: selitteinen havainto siitä, että yritykset vähene-     sia ratkaisuja, jotka mahdollistaisivat kotimai-
4730: vät ja tulee vain harvoja suuryrityksiä varsin         sen tuotannon. Olennaisinta tässä olisi se yksin-
4731: monilla aloilla. Yksinkertaisen esimerkin voin         kertainen lähtökohta, joka oli John Maynard
4732: ottaa siitä, että Euroopassa on tällä hetkellä 16      Keynesin ajatus: Kansainvälistä voivat olla mat-
4733: sähkövetureita va1mistavaa tehdasta. Yhdenty-          kat ja tavat ja vieraanvaraisuus ja ruoat ja monet
4734: misen ja ankaran kilpailun jälkeen Cecchinin           muut tällaiset asiat, mutta kansallista pitäisi olla
4735: raportissa arvioidaan, että tilaa jää neljälle. Me     tavarat ja ennen kaikkea pääomat. Keynes siis
4736: ymmärrämme, että näiden neljän suuryrityksen           tarkoitti sitä, että maassa tulee valmistaa kaikki
4737: kannalta on mahtavaa, että muut 12 ovat ro-            mahdolliset tuotteet, jotka voidaan itse valmis-
4738: mahtaneet, mutta sopii kysyä, onko se niiden           taa.
4739: kansallisvaltioiden etu, jotka ovat menettäneet            Voi tietysti kysyä, onko siinä kerta kaikkiaan
4740: kokonaan tämänkin teollisuusalansa, koska tot-         mitään järkeä, jos Suomeen tuodaan esimerkiksi
4741: ta kai tämä idea pelaa kauttaaltaan.                   tuhannen kilometrin takaa kestokakkupohjia.
4742:    Vielä yksi asia, joka liittyy integroitumiseen,     Ne voivat maksaa vain neljä markkaa kappale,
4743: on tietenkin siinä, että yksinmyyntioikeudet ovat      mutta me ymmärrämme, että meidän leipureil-
4744: hyvin pitkälle sallittuja EY:n direktiivien nojalla.   lamme ei ole pian työtä, jos kestokakkupohjien
4745: Tästä johtuu, että voidaan massatuotannon              lisäksi monet muut ruoat tulevat tänne puolival-
4746: avulla markkinoida Suomeen ilman minkäänlai-           misteina.
4747: sia häiriöitä mitä tahansa tuotteita, mikä osal-           Aivan samalla tavalla voi kysyä, onko mitään
4748: taan vaikeuttaa Suomen asemaa.                         mieltä siinä, että tähän köyhään ja velkaiseen
4749:     Täytyy myös ottaa huomioon, että Euroopan          maahan tuodaan vuosittain 500 miljoonalla
4750: talousaluelainsäädäntö on niin ankara kilpailu-        markalla kissan- ja koiranruokaa. Kilohinta liik-
4751: kiellossaan, että sen lisäksi, että se koskee elin-    kuu noin 50 markan paikkeilla. Samanaikaisesti
4752: keinoelämää, se koskee myös luottolaitoksia eli        meillä on sikanautajauhelihasta ylitarjontaa ja
4753: pankkeja. Tämä ei ollut aikaisemmin mahdollis-         kirjolohikaan ei taida maksaa kuin 20-30
4754: ta, mutta vuonna 85 Euroopan yhteisön ns.              markkaa kilo.
4755: transparenssidirektiivi vahvisti, että se, mitä on         Me tiedämme, mihin tämä kehitys on jo nyt
4756: lausuttu elinkeino- ja yrityselämästä yleensä,         johtanut, koska syvin syy työttömyyteen on juuri
4757: koskee myös luottolaitoksia. Tämä on, jos ajat-        siinä, että ihmisille ei ole tarjota sellaista työtä,
4758: telemme nyt työttömyyttä, vakava uhka sille,           joka voisi tuottaa heidän palkkansa. Se johtuu
4759: että Suomi ei saa tuettua siinä määrin, kuin sen       siitä, että tuodaan halpatavaraa niin tavattoman
4760:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1181
4761: 
4762: paljon esimerkiksi Kiinasta. Tässä suhteessa             voi syntyä sen yön aikana, jolloin herra Soros
4763: Suomen tulisi reagoida voimakkaasti ja torjua            rikastui.
4764: tällainen kehitys. Esimerkiksi Meksiko laittoi              Arvoisa rouva puhemies! Päätän puheeni,
4765: viikko sitten yli tuhannen prosentin tullin Kii-         koska ei ole kuin minuutti enää aikaa. Mutta
4766: nasta tuotaville jalkineille, koska ne romahdut-         haluaisin vain todella lyhyesti todeta, ettei täällä
4767: tavat koko Meksikon jalkinetuotannon. Aivan              voida moittia hallituksia tai Suomen sisäpolitiik-
4768: samalla tavalla Suomessa pitäisi tehdä. Mutta            kaa, korkeintaan siinä suhteessa, että koko Suo-
4769: kun on esimerkiksi tämän päivän Kauppalehdes-            mi on yksiselitteisesti valinnut itselleen tien, joka
4770: sä ilmoitus, että Kiinasta tulee polkupyöriä             on kansainvälistä integroitumista, ja siinä kehi-
4771: 37 000 kappaletta noin 500 markan hintaan,               tysprosessissa Suomi menettää kaikki omat ta-
4772: Suomen asianomainen viranomainen ei suostu               louden ohjauskeinonsa ja romahtaa täydellisesti.
4773: laittamaan minkäänlaista rajoitusta näille kiina-        Niin monta kuin olen kansanihmistä tavannut-
4774: laisille polkupyörille. Joku voi tietysti sanoa, että    kin, jokainen heistä on kanssani samaa mieltä ja
4775: tämä on varsin hyvä asia, koska sitten saadaan           monet myös korkealla tasolla olevat henkilöt,
4776: halpoja polkupyöriä. Mutta asian kääntöpuoli             mutta jostakin pitäisi saada vielä liikettä näihin
4777: on tietenkin se, että tulee yhä enemmän työttö-          kansanedustajiin, etteivät he silmät kiinni hyväk-
4778: miä, koska suomalaiset polkupyörävalmistamot             syisi tällaista kehitystä, joka todella romahdut-
4779: ajautuvat tällaisella kiinalaisella hintatasolla         taisi koko Suomen.
4780: konkurssiin.
4781:     Kaiken lisäksi haluaisin vielä sanoa, että sen
4782: lisäksi, että meidän pitäisi estää halpatuonti              Ensimmäinen varapuhemies:
4783: tähän maahan, meidän pitäisi estää pääomien              Täysistunto keskeytetään ja sitäjatketaan valtio-
4784: vapaa liikkuminen, koska me tiedämme, että jos           neuvoston kyselytunninjälkeen kello 17.40. Val-
4785: esimerkiksi herra Soros voi rikastua yhtenä yönä         tioneuvoston kyselytunti alkaa kello 16.30.
4786: Englannin kustannuksella 5 miljardia markkaa,
4787: joidenkuiden muiden täytyy samana yönä köyh-
4788: tyä aivan yhtä paljon, koska eihän mistään rahaa            Täysistunto keskeytetään kello 16.25.
4789:                                   50. Torstaina 6 päivänä toukokuuta 1993
4790:                                                                         kello 16.30
4791: 
4792: Päiväjärjestys                                                                    tamalla ja varmuuden vuoksi ainakin kahtena
4793:                                                                                   tiedotusjaksona.
4794:                                                                             s.       Minkälaisiin toimenpiteisiin hallitus aikoo
4795:  Kysymyksiä                             valtioneu-                                ryhtyä oikeiden ja riittävien tietojen tarjoamisek-
4796: vostolle:                                                                         si selkeässä muodossa ja kattavasti kansalaisille
4797:                                                                                   EY-jäsenyyttä koskevaa kansanäänestystä var-
4798:    1) N:o 42 Ed. Kohijoki ym.: EY-kan-                                            ten?
4799: sanäänestyksen vaihtoehtojen tasapuoli-
4800: sesta tiedottamisesta .. .... .. .... .. .. .. .. .... .. .. .. .. 1183               Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Arvoisa puhe-
4801:                                                                                   mies! Hallituksen integraatiotiedotuslinjan tuki-
4802:    2) N:o 49 Ed. Ryynänen ym.: Korkea-                                            pilarina on avoimuus ja monipuolisuus. Tietoja
4803: koululaitoksen rakenteellisen kehittämi-                                          yhdentymisestä annetaan kansalaisille mahdolli-
4804: sen toteuttamisesta................................... 1187                       simman avoimesti peittelemättä myöskään eri-
4805:                                                                                   laisten ratkaisujen kielteisiä puolia. Ylipäätään
4806:    3) N:o 56 Ed. Mäkelä ym.: Puheenjoh-                                           tavoitteena on taata mahdollisuus vapaaseen
4807: taja Heikki Haaviston valitsemisesta ulko-                                        mielipiteenmuodostukseen. Kansalaisten on saa-
4808: asiainministeriksi .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. . 1191   tava paljon ja monipuolista tietoa, jotta he itse
4809:                                                                                   voivat ratkaista oman kantansa yhdentymiseen
4810:                                                                                   liittyvissä kysymyksissä.
4811:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                                             Perusteltu kysymys on, mitä avoimuudella
4812: Paakkinen.                                                                        sitten tarkoitetaan. Mielestäni se tarkoittaa hy-
4813:                                                                                   vin konkreettisia asioita: Neuvottelut jäsenyy-
4814:                                                                                   den ehdoista käydään hyvin avoimessa hengessä.
4815: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                                                 Hallituksen tavoitteet jäsenyysneuvotteluissa
4816:                                                                                   julkistetaan sitä mukaa kuin ne valmistuvat.
4817: 1) N:o 42 Ed. Kohijoki ym.: EY-kansanäänestyk-                                    Neuvottelevat ministerit ovat julkisen sanan
4818: sen vaihtoehtojen tasapuolisesta tiedottamisesta                                  edustajien tavattavissa ja tietenkin eduskunnassa
4819:                                                                                   kaikissa tilaisuuksissa. Julkisen sanan edustajilla
4820:    Ed. K ohijoki: Arvoisa puhemies! Suo-                                          on myös viikoittain mahdollisuus tavata johta-
4821: men kansalle on luvattu mahdollisuus päättää                                      via virkamiesneuvottelijoita - tämähän on toi-
4822: EY-jäsenyydestä kansanäänestyksen kautta. Sil-                                    minut koko ajan -ja kuulla heidän käsityksen-
4823: loin kun kansalaiset äänestäjinä oman ratkai-                                     sä neuvottelujen kulusta. Toimittajat saavat va-
4824: sunsa tekevät, tulee heillä olla riittävät ja oikeat                              paasti käyttöönsä Suomen EY:lle jättämiä neu-
4825: tiedot itse asiakokonaisuudesta sekä sen yksityis-                                votteluasiakirjoja, joissa tavoitteemme ilmais-
4826: kohdista. Heillä tulee olla selkeät tiedot hyödyis-                               taan konkreettisessa muodossa.
4827: tä ja haitoista seurannaisvaikutuksineen EY:n                                         Avoimuutta on myös se, että kansalaisia var-
4828: jäsenmaana tai jättäytymisessä sen ulkopuolelle.                                  ten ollaan perustamassa kaikelle yleisölle avoi-
4829: Mahdollisuudet oikeiden ja riittävien tietojen                                    mia palvelupisteitä, joista ensimmäinen avaa
4830: saamiseen tulisi valtion taholta järjestää kyllin                                 ovensa tämän kuun 28 päivänä Helsingissä.
4831: ajoissa kattavalla ja selkeällä tiedottamisella.                                  Monipuolisuudesta todistaa se, että tämä tiedon
4832: Sen tulisi muiden tiedotuskeinojen lisäksi tapah-                                 levityskanava on avoin muiden kuin julkisen
4833: tua myös kirjallisena jokaiseen talouteen postit-                                 vallan tiedotusaineistolle. Kansalaisjärjestöt voi-
4834: 1184                                     50. Torstaina 6.5.1993
4835: 
4836: 
4837: vat tuoda omaa aineistoaan tätä kautta myös           tapauksessa, jossa väittämät ovat olleet tosia, ne
4838: levitettäväksi.                                       ovat kääntyneet hallitusta ja tosiasioita vastaan.
4839:    Samaan aikaan palvelupisteen avajaisten            (Ed. Seppänen: Verotus ei muuten keventynyt!)
4840: kanssa otetaan käyttöön koko valtakunnassa            Mielestäni näistä menneisyyden virheistä voi ja
4841: yhteinen palvelunumero, johon soittamalla ihmi-       tulee ottaa oppia. Tässä integraatiotiedotuksessa
4842: set saavat vastauksia EY:tä koskeviin kysymyk-        ainoa tie on avoimuus ja rehellisyys. Pitää kertoa
4843: siin.                                                 asioista silloin, kun ne tapahtuvat, ja riittävän
4844:     Tiedotuksen monipuolisuutta on haluttu edis-      perusteellisesti.
4845: tää myös osoittamalla valtioneuvoston kanslialle
4846: yhteensä 2,7 miljoonan markan määrärahajaet-            Keskustelu:
4847: tavaksi kansalaisjärjestöjen hankkeisiin. Rahat
4848: on tarkoitus jakaa hakemusten perusteella mah-            Ed. K o h i j o k i : Arvoisa puhemies! Minis-
4849: dollisimman nopeasti tavoitteena, että ensim-         teri totesi, että tietoa ilmeisesti ei ainakaan vielä
4850: mäinen maksatus tapahtuisi kesä - heinäkuus-          ole riittävästi ja tuskin sitä on silloinkaan, kun
4851: sa.                                                   olisi sen tiedon käyttämisen paikka. Hämmäste-
4852:     Toinen on asia sitten, ryhtyykö hallitus ja       len sitä, miksi ei voi tulla kysymykseen tiedon
4853: tulisiko hallituksen ryhtyä jonkinlaiseen massii-     postittaminen. Se menisi varmemmin silloin pe-
4854: viseen, joka kotiin ulottuvaan tiedotusoperaati-      rille ja sitä voisi kertailla siellä, tutkia, mitä
4855: oon EY-asioissa. Vastaus on: ei. Hallitus voi         pääkohdissa voisi olla, mutta jatkokysymykseni
4856: tuottaa tietoa. Se voi huolehtia siitä, että EY-      kuuluu:
4857: tietoa on mahdollisimman paljon ja mahdolli-              Aikooko hallitus EY-asiasta tiedottaessaan
4858: simman helposti ihmisten saatavilla, kun he itse      ilmoittaa kansalaisille myös sen, mikä painoarvo
4859: sitä päättävät haluta. Hallitus ei kuitenkaan voi     luvatun kansanäänestyksen tuloksella tulee ole-
4860: eikä halua pakottaa ihmisiä lukemaan tai ajatte-      maan Suomen lopullisessa ratkaisun teossa kos-
4861: lemaan toisin kuin he itse haluavat.                  kien EY-jäsenyyttä tai jättäytymistä sen ulko-
4862:     Onko Suomessa ylipäätään liian vähän tietoa       puolelle?
4863: EY-asioista? Ehdottomasti ei. Julkinen valta,
4864: erilaiset etujärjestöt, yhdistykset, kerhot ja yri-      Ministeri S a l o l a i n e n : Arvoisa puhe-
4865: tykset ovat viimeisten parin vuoden kuluessa          mies! Vastaan ensin viimeksi mainittuun kysy-
4866: panostaneet EY :stä kertomiseen erittäin laajalti.    mykseen. On päivänselvää, että vaikka kansan-
4867: Tietoa EY:stä löytyy jokaisesta kirjakaupasta ja      äänestys on neuvoa-antavan luontoinen, sillä on
4868: kirjastosta. Televisio ja radio tulvivat juttuja.     ratkaiseva merkitys sen suhteen, miten tähän
4869: Sanomalehteä ei voi avata yhtenäkään viikon-          kysymykseen tullaan suhtautumaan.
4870: päivänä löytämättä tekstejä Euroopan integraa-           Mitä tulee kirjallisen tiedon jakamiseen, niin
4871: tiosta. Seuraamalla yhtä korkealuokkaista suo-        siinä on aina omat ongelmansa niin kuin kaikes-
4872: malaista sanomalehteä säännöllisesti voi esiintyä     sa julkisessa tiedottamisessa. Helposti raja väite-
4873: integraatioasiantuntijana. Tämä on ehdoton nä-        tyn propagandan ja tosiasioitten välillä hämär-
4874: kemykseni tästä asiasta.                              tyy, ja tämän vuoksi olemme lähteneet siitä, että
4875:     Onko tieto riittävän helposti ihmisten saata-     tällainen tiedottaminen ei tässä tapauksessa olisi
4876: villa ja omaksuttavissa? Välttämättä ei ole. Onko     oikeata, vaan juuri se linja, jonka olen kuvannut
4877: sitten tieto tarpeeksi ymmärrettävässä muodos-        aikaisemmin.
4878: sa? Yleensä välttämättä ei ole. Se johtuu siitä,
4879: että tarvitaan aika paljon taustatietoja ja itse-         Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! On to-
4880: opiskelua, jos aikoo koko prosessia ymmärtää.         dettava, että tämä kansalaisjärjestöille varattu
4881: Tähän eivät kaikki välttämättä halua ryhtyä,          summa on kyllä peräti vaatimaton, kun ajattelee
4882: tällaiseen viitseliäisyyteen.                         sitä tiedon tarvetta ja näiden järjestöjen määrää-
4883:     Hallituksen toiminta neuvottelujen aikana on      kin pelkästään, mutta varsinainen kysymykseni
4884: suunniteltu tasoittamaan ihmisten tietä tiedon        on:
4885: luo integraatiokysymyksissä. Suurimittaiseen              Kuinka paljon hallitus on aikonut varata
4886: hallituksen johtamaan kampanjointiin en usko.         aikaa neuvottelutuloksen valmistuttua siihen,
4887: Se ei olisi sen enempää mielekästä kuin uskotta-      kun kansanäänestys järjestetään? Nimittäin kä-
4888: vaakaan. Lähihistoriamme tarjoaa oivallisia esi-      sittääkseni tällaisten kampanjoiden järjestämi-
4889: merkkejä kotitalouksiin suunnatuista tiedotus-        seen tarvittaisiin vähintään puoli vuotta, mielui-
4890: kampanjoista ja niiden tuloksista. Sellaisessakin     ten ehkä 10 kuukauden aika, jotta todella kaikki
4891:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                 1185
4892: 
4893: kansalaiset voisivat paneutua tähän neuvottelu-            Eikö Suomen hallituksessa ymmärretä EY-
4894: tulokseen ja sen jälkeen muodostaa mielipiteen-         kansanäänestyksen merkityksen suuruutta ja
4895: sä.                                                     aiota Ruotsin mallin mukaisesti varata enem-
4896:                                                         män rahaa kansalaisjärjestöjen integraatiotiedo-
4897:    Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Arvoisa puhe-        tukseen?
4898: mies! On totta, että tämä summa on kohtalaisen
4899: vaatimaton, mutta toisaalta täytyy todeta, että             Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Arvoisa puhe-
4900: Ruotsissa, missä on käytetty 50 miljoonaa kruu-         mies! Meillä ymmärretään erittäin hyvin tämän
4901: nua tähän hankkeeseen, ei se ole siellä johtanut        kansanäänestyksen merkitys ja arvo.
4902: lainkaan myönteisempiin näkemyksiin integraa-               Mitä rahoihin tulee, niin voin todeta, että
4903: tion osalta. Näin ollen ei voi sanoa, että rahalla      eihän ole kirkossa kuulutettu, vaikka rahaa saa-
4904: voitaisiin näitä asioita hoitaa. (Hälinää)              taisiin ennen pitkää lisääkin tähän kampanjoin-
4905:                                                         tiin. Tässä vaiheessa on päätetty 2, 7 miljoonasta
4906:    Ed. P a a s i o : Arvoisa puhemies! Kun tämä         markasta. Voi hyvinkin olla, että ensi vuoden
4907: kansanäänestys ainakaan järjestetään, niin olen         budjettiin saadaan tähän lisää rahaa. Se jää
4908: erääksi ongelmaksi maininnut sen, että jaa- ja ei-      nähtäväksi myöhemmin.
4909: vaihtoehdot eivät välttämättä ole yhteismitallisia
4910: sen takia, että jaa-vaihtoehto liittymisen puoles-         Ed. L a i n e : Rouva puhemies! En ole va-
4911: ta on pykälin ja sopimuksin määritelty, mutta           kuuttunut siitä, että EY-jäsenyyteen sitoutunut
4912: kielteinen vaihtoehto ei ole, jolloin siihen voi-       hallitus antaa kovin objektiivista tietoa. Tämä
4913: daan iskeä kaikenlaisia ylimyönteisiä tai ylikiel-      epäilykseni johtuu mm. siitä ongelmasta, joka oli
4914: teisiä mielikuvia. Kysyisinkin:                         Maastrichtin sopimuksen suomenkielisen kään-
4915:    Millä tavalla hallitus aikoo varmistaa mm.           nöksen saamisessa, sehän kesti kuukausia. Ky-
4916: puolueettornin tutkimuksin sen, että myös ei-           syn ministeriltä:
4917: vaihtoehdon, siis ulosjäämisen vaihtoehdon, seu-           Missä määrin Vaihtoehto EY:lle on jaettu tai
4918: raukset tulisivat mahdollisimman hyvin tietoon,         aiotaan antaa avustusta todellisen vaihtoehdon
4919: jotta voitaisiin pitää ei- ja jaa-vaihtoehtoa yhteis-   esittämiseen, niin kuin esillä olevan kysymyksen
4920: mi tallisina?                                           otsikossa mainitaan?
4921: 
4922:    Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Arvoisa puhe-           Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Arvoisa puhe-
4923: mies! Ei-vaihtoehdon selvittämine~a sen vaiku-          mies! Tietoni mukaan tällä hetkellä on noin 130
4924: tusten kaikenpuolinen tutkiminen on myös par-           erilaista yhteisöä ja tahoa hakenut tätä 2, 7:ää
4925: haillaan meneillään. On tarkoitus, että siitä saa-      miljoonaa markkaa. Miten se raha lopulta jae-
4926: daan riittävästi tutkimustietoa ja vertailevaa tie-     taan, siitä en tässä yhteydessä lähde esittämään
4927: toa silloin, kun päätöksentekoon joudutaan.             mitään arviota.
4928:    Mitä aikatauluun ja varattavaan aikaan tulee,           Tätä rahaa tullaan tietenkin mahdollisimman
4929: niin täytyy todeta, että siihen kysymykseen on          tasapuolisesti jakamaan. Se on pyrkimyksenä.
4930: tässä vaiheessa täysin mahdotonta vastata, kos-
4931: ka ei tiedetä neuvottelujen yleisaikataulua.               Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-
4932:                                                         mies! Ministeri Salolainen omassa vastauspu-
4933:    Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa puhemies! Mi-        heenvuorossaan minusta paljasti ajatuksensa
4934: nisteri Salolainen sanoi vastauspuheenvuo-              todetessaan, että 50 miljoonaa kruunua on
4935: rossaan, ettei hallituksella ole aikomusta käydä        tuottanut Ruotsissa tuloksen, jossa vastustus
4936: massiiviseen tiedotuskampanjaan. Sanoisin kui-          on lisääntynyt. Pidän varsin valitettavana, jos
4937: tenkin, että radio, tv ja lehdistö kyllä käyvät         hallituksen taholla asenne on todella tämä,
4938: kampanjaa hallituksen puolesta ja jakavat ylen-         koska niin kuin ministeri ensimmäisessä vas-
4939: määrin EY-myönteistä tietoa. Ongelmana onkin            tauksessaan totesi, avoimen ja oikeudenmukai-
4940: kansalaisten keskuudessa se, mistä he saisivat          sen tiedon jakaminen on tavattoman tärkeä
4941: myös EY-kriittistä tietoa tarpeeksi ja tasapuoli-       asia.
4942: sesti. Ruotsi on antanut kansalaisjärjestöjen in-          Tosiasia kuitenkin on se, että tiedottajan,
4943: tegraatiotiedottamiseen peräti 25 miljoonaa             tiedon jakajan, oma asenne tavalla tai toisella
4944: kruunua jo kahtena perättäisenä vuonna ja Suo-          varmasti vaikuttaa myös siihen tietoon, jota
4945: messa tänä vuonna määräraha on vain 2, 7 mil-           hän käytännössä jakaa, ja siinä mielessä ky-
4946: joonaa markkaa. Kysynkin:                               syisinkin:
4947: 
4948: 75 230206Y
4949: 1186                                      50. Torstaina 6.5.1993
4950: 
4951: 
4952:   Aikooko hallitus todella lisätä tätä määrära-       saalta, mihin toimenpiteisiin hallitus ryhtyy tie-
4953: haa, jotta ne 130 järjestöä saisivat edes sellaisen   dottaakseen siitä, mistä Tanska tulee nyt ää-
4954: potin, jolla on jotakin käyttöarvoa tiedon jaka-      nestämään, koska Tanskan Maastrichtin sopi-
4955: misessa?                                              mus on erilainen kuin se, minkä Suomi on
4956:                                                       ilmoittanut hyväksyvänsä?
4957:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Kuten
4958: äskeisessä puheenvuorossa todettiin, todella             Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Arvoisa puhe-
4959: tiedon jakajalla on merkitystä siinä, minkälais-      mies! Mitä tulee ensinnäkin Eta-sopimukseen,
4960: ta tietoa annetaan. Muun muassa näistä neu-           niin siinähän Suomi ei suinkaan neuvotellut
4961: votteluista ei ole tullut oikeata kuvaa siinä         yksin, vaan Efta-maat neuvottelivat kollektiivi-
4962: mielessä, että palkansaajille tärkeä työeläkejär-     sesti yhdessä. Tämä tarkoittaa sitä, että ne
4963: jestelmä onkin neuvotteluissa tullut ongelmak-        myönnytykset tai voitot, mitä neuvotteluissa
4964: si. Päinvastoin eilen Lahdessa alkaneessa EY-         saatiin, olivat Eftan yhteisiä eivätkä mitään kan-
4965: seminaarissa kävi ilmi, että EY-virkamiehillä         sallisia näkökohtia.
4966: on sellainen kuva, että maatalous on meille              Mitä tulee Eta-sopimuksen hyväksymiseen tai
4967: tärkein asia, mikä EY -neuvotteluissa on esillä.      hylkäämiseen tai ehkä näiden ennakkoehtojen
4968: Nyt kun ulkoministeri on vaihtunut, niin toi-         kohtaloon, niin eduskuntahan siitä on viime
4969: voisin, että hän tulisi sieltä takaa vastaamaan       kädessä päättänyt ja eduskunta on nähnyt, että
4970: tähän kysymykseen:                                    Eta-sopimuksessa edut ovat haittoja suurempia
4971:     Miten hän omalta osaltaan pystyy huolehti-        ja näin ollen Eta-sopimus on Suomen kansallis-
4972: maan siitä, että vaikka kansalaisilla on tietty       ten etujen mukainen, se tulee hyväksyä. Eihän
4973: kuva, kun hän on MTK:n toimitusjohtajana              hallitus edes olisi voinut tätä asiaa päättää, vaan
4974: toiminut, maatalous ei ole tärkein asia, vaan         tämän on päättänyt eduskunta, joten ei siirretä
4975: tiedonvälityksessä myös palkansaajille tärkeät        vastuuta sinne, minne se ei välttämättä kuulu
4976: asiat tulevat kansalaisten tietoon siinä vaiheessa,   näissä asioissa. Tämä sali on hyväksynyt Eta-
4977: että niihin voidaan puuttua? Toivoisin, että ul-      sopimuksen ja hyväksyy käsitykseni mukaan
4978: koministeri vastaisi tähän.                           myös aivan lähipäivinä jatkopöytäkirjan, joka
4979:                                                       on tulossa käsittelyyn.
4980:    Ulkoasiainministeri H a a v i s t o : Arvoisa         Mitä muuhun tiedottamiseen tulee, niin sen
4981: puhemies! Kyllä tietysti maatalous ja aluepoli-       aikahan on sitten, kun neuvottelut ovat siinä
4982: tiikka on erittäin tärkeä kysymys neuvotteluissa,     vaiheessa, että ylipäätään tulee EY:ltä vastauk-
4983: mutta erittäin tärkeä on myös tämä työeläkejär-       sia. Niitä ei ole vielä tullut.
4984: jestelmä. Sehän oli jo sovittu Eta-neuvotteluissa
4985: kuntoon, mutta nyt kun siellä on annettu uusi             Ed. J a a k o n s a a r i : Arvoisa puhemies!
4986: henkivakuutusdirektiivi, niin sen mukaan me           EY-tiedotus ja tuleva kansanäänestys on suuri
4987: emme voi enää toimia. Nyt meidän pitää sitten         haaste suomalaiselle kansalaisyhteiskunnalle, ja
4988: neuvotella tilanne sellaiseksi, että tämä nykyinen    on syytä yhtyä hallituksen linjaan siinä, että
4989: työeläkejärjestelmämme voi jatkua. Eli kun pu-        hallitus ei jaa yhtä ainoaa oikeaa tietoa, vaan
4990: hutaan aluepolitiikasta ja puhutaan maatalous-        tukee suomalaisia kansalaisjärjestöjä ja sivistys-
4991: politiikasta, puhutaan työeläkejärjestelmästä,        järjestöjä, jotta nämä voisivat jakaa tietoa. En
4992: nämä ovat kaikki keskeisiä kysymyksiä hyvin           ole tästä huolestunut, mutta sen sijaan olen
4993: monen muun kysymyksen lisäksi.                        syvästi huolestunut hallituksen näkemysten risti-
4994:                                                       riidoista. Esimerkiksi tänään eronnut ulkominis-
4995:    Ed. S e i v ä s t ö : Arvoisa puhemies! Kun        teri Väyrynen on todennut, että Suomi tulee
4996: Eta-sopimus syntyi, niin ministeri Salolainen         olemaan nettosaaja, ja uusi ulkoministeri Haa-
4997: totesi yähän siihen tyyliin, että neuvottelujen       visto sanoo, että Suomi tulee olemaan häviäjä.
4998: alkuvaiheessa jouduttiin luopumaan lähes kai-         Kyllä tässä on suomalaisilla aika vaikea muo-
4999: kista niistä tavoitteista, jotka tämä sali oli neu-   dostaa omaa mielipidettään sitä vasten, kun
5000: votteluille asettanut.                                hallituksella on näin ristiriitaisia kysymyksiä.
5001:    Mihin toimenpiteisiin hallitus nyt aikoo ryh-          Onko tämä avoimuutta vai näkemyksien puu-
5002: tyä, että selkeä viesti tästä perääntymisestä tu-     tetta? Pyytäisin ulkoministeriä kertomaan, onko
5003: lee hyvin esille, mikäli neuvotteluissa joudu-        päähallituspuolueessa tapahtunut keskeinen uu-
5004: taan aste asteelta antamaan periksi niistä ta-        delleenarviointi vai mistä tämä mielipiteiden ris-
5005: voitteista, joita eduskunta on asettanut? Toi-        tiriita johtuu?
5006:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                1187
5007: 
5008:    Pääministeri A h o : Rouva puhemies! Ehkä            2) N:o 49 Ed. Ryynänen ym.: Korkeakoululaitok-
5009: on parempi, että pääministerinä vastaan tähän           sen rakenteellisen kehittämisen toteuttamisesta
5010: kysymykseen sen takia, että lausuntoja ovat
5011: antaneet sekä edellinen että nykyinen ulkoasiain-          Ed. R y y n ä n e n : Arvoisa puhemies! Suo-
5012: ministeri koskien sitä, minkälainen vaikutus täl-       melle on elintärkeää pystyä turvaamaan kor-
5013: lä EY-jäsenyysratkaisulla tulee olemaan. Siitä          keimman koulutuksen laatu ja kehittäminen,
5014: voi olla erilaisia käsityksiä, koska se tulee riippu-   vaikka joudumme sopeutumaan niukentuviin
5015: maan hyvin monesta sellaisesta seikasta, joita me       resursseihin. Korkeakouluneuvoston ja opetus-
5016: tänään emme vielä tiedä. Toiseksi se tulee riippu-      ministeriön selvitystyön pohjalta valmistellaan
5017: maan hyvin paljon siitä, minkälaiseen neuvotte-         päätöksiä korkeakoululaitoksemme rakenteelli-
5018: lutulokseen näissä sopimusehdoissa päästään,            sesta kehittämisestä. Avainkysymys on elinvoi-
5019: koska siitä tulee riippumaan se, tuleeko Suomes-        maisen ja tuloksellisen alueellisen korkeakoulu-
5020: ta nettomaksaja vaiko ei.                               verkoston säilyminen toimintakykyisenä jatkos-
5021:                                                         sakin. Kysyn kunnioittavasti arvoisalta opetus-
5022:    Ed. H a u t a 1 a : Arvoisa puhemies! Minus-         ministeriltä:
5023: ta on oikein hyvä asia, että ministeri Salolai-            Miten hallitus aikoo turvata nykyisessä ti-
5024: nen on ottanut opikseen niistä integraationeu-          lanteessa suomalaisen korkeakoulutuksen ta-
5025: vottelukunnan ajoista, jolloin tarkoitus oli, että      son ja myös alueellisesti tasapainoisen kehityk-
5026: joka luukkuun todella jaettaisiin tällainen esite.      sen?
5027: Niin kuin ministeri varmasti muistaa, niin se-
5028: hän sai jo virkamiestenkin keskuudessa lempi-              Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva
5029: nimen "Itsenäisyys kevenee" muistoksi siitä             puhemies! Vastaan kunnioittaen ed. Ryynäselle
5030: kampanjasta, jota edellinen hallitus kävi vero-         ja muille.
5031: tuksen yhteydessä tämmöisellä joka luukkuun                Valtioneuvosto on asettanut maamme koulu-
5032: -menetelmällä. Mutta haluan itse nostaa esiin           tuspolitiikan päälinjat 20 päivänä marraskuuta
5033: kysymyksen siitä, kuka lopulta päättää siitä,           1991 vahvistetussa koulutuksen ja korkeakou-
5034: mikä on se kysymyksenasettelu, joka tässä               luissa harjoitettavan tutkimuksen kehittämis-
5035: neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä sitten             suunnitelmassa vuosiksi 1991-1996. Keskeisiä
5036: tulee, ja tähän liittyy kysymys vaihtoehdoista.         tavoitteita ovat mm. koulutustason nostaminen,
5037: Hallituksen on täytynyt pohtia myös sitä vaih-          opetuksen ja tutkimuksen laadun parantaminen,
5038: toehtoa, että kansalaiset eivät hyväksy Suomen          joustavuuden ja yhteistyön lisääminen, kan-
5039: EY-jäsenyyttä.                                          sainvälisen yhteistyön laajentaminen, jatko-
5040:    Millä tavalla te pohditte sitä vaihtoehtoa ja        opintomahdollisuuksien kehittäminen ja toimin-
5041: kenen vallassa sitten on se lopullinen kysymyk-         nan tehostaminen.
5042: senasettelu, joka hyvin suuressa määrin ratkaisee          Tässä suunnitelmassa asetetut tavoitteet ja
5043: sen, mitä seuraa?                                       määritellyt toimintalinjat pätevät edelleen. Val-
5044:                                                         tiontalouden tilanteen nopea heikkeneminen,
5045:    Ensimmäinen varapuhemies:                            tarve julkisten menojen rajoittamiseen, kasvanut
5046: Tämä kysymys ei suoranaisesti liity alkuperäi-          työttömyys sekä ennakoitua nopeampikin kan-
5047: seen kysymykseen tiedottamisesta. Tiedustelen,          sainvälistymiskehitys edellyttävät kuitenkin ke-
5048: haluaako ministeri vastata.                             hittämissuunnitelman tarkistamista.
5049:                                                            Tiede ja koulutus ovat keskeisessä asemassa
5050:     Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Arvoisa puhe-       Suomen kehittämisessä, tarkasteltiinpa sitten ly-
5051: mies! Kyllä tähän on aika helppo vastata, että on       hyen aikavälin taloudellisen ongelmien voitta-
5052: päivänselvää, että hallitus viime kädessä muotoi-       mista tai pitkän aikavälin kilpailukyvyn turvaa-
5053: lee tämän kysymyksen, joka kansalaisille esite-         mista ja lisäämistä. Koulutuksen ja tutkimuksen
5054: tään. Mutta minusta ei ole pienintäkään pelkoa          kehittämistoimet on suunnattava siten, että ne
5055: siitä, että se tehtäisiin jotenkin kierosti tai vas-    vahvistavat kansallista innovaatiojärjestel-
5056: tuuttomasti, vaan siinä tullaan erittäin avoimesti      määmme, maamme kilpailukykyä, kansallista
5057: esittämään nämä kysymykset.                             identiteettiä ja kulttuurista pohjaa sekä ihmisen
5058:                                                         henkistä kasvua.
5059:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                    Kehittämistoimet joudutaan toteuttamaan
5060:                                                         nykyistä niukemmin julkisin varoin. Tämä edel-
5061:    Asia on loppuun käsitelty.                           lyttää maamme koko koulutusjärjestelmäitä te-
5062: 1188                                     50. Torstaina 6.5.1993
5063: 
5064: 
5065: hokkuutta, selkeyttä, joustavuutta ja yhteistyötä     suus ja alueellinen kattavuus sekä ruotsinkielisen
5066: sekä hyvää laatua.                                    koulutuksen tarjonta.
5067:    Opetusministeriössä valmistui 5 päivänä               Ainoastaan tällainen kokonaisarviointiin pe-
5068: huhtikuuta 1993 luonnos kehittämissuunnitel-          rustuva järkevä kehittäminen, voi turvata maas-
5069: man tarkisteeksi, jossa edellä esitetyt toiminta-     samme alueellisesti kattavan ja elinvoimaisen
5070: tavoitteet on otettu huomioon. Luonnoksesta           korkeakoululaitoksen.
5071: pyydettiin mm. korkeakouluilta, keskeisiltä
5072: työmarkkinajärjestöiltä ja eräiltä ministeriöiltä       Keskustelu:
5073: lausunnot huhtikuun 23 päivään mennessä.
5074: Lausuntojen pohjalta suunnitelman luonnosta               Ed. R y y n ä n e n : Arvoisa puhemies! Kiitän
5075: tarkistetaan, ja tarkoituksena on, että valtio-       arvoisaa ministeriä vastauksesta, joka vahvisti
5076: neuvosto vielä kuluvan kevään aikana vahvis-          mielestäni aivan oikean lähtökohdan rakenteelli-
5077: taa suunnitelman. Tarkiste sisältää myös kor-         selle kehittämiselle eli ns. Suomen mallin, hajau-
5078: keakoululaitoksen rakenteellista kehittämistä         tetun korkeakouluverkoston kehittämisen.
5079: koskevia toimia.                                          Monissa korkeakouluissa kuitenkin suuri
5080:    Korkeakoululaitoksen asema maamme tieto-           epävarmuus tulevista ratkaisuista lamaannuttaa
5081: taidon turvaajana ja ylläpitäjänä sekä kilpailu-      kehittämistyötä ja vaikeuttaa opiskelijavalinto-
5082: kyvyn kehittäjänä on tunnustettuja kiistämätön.       ja, eli lähivuosia koskevilla päätöksillä on todella
5083: Jatkuva kehittämistyö edellyttää uusia voimava-       kiire. Siksi kysyn edelleen:
5084: roja. Suppenevassa valtiontaloudessa voimava-             Pystyykö hallitus nyt tekemään yksimielisen
5085: rojen saaminen korkeakouluopetuksen ulkopuo-          ja sitovan päätöksen kokonaisvaltaisesta raken-
5086: lelta on vaikeaa. Voimavarojen tasainen supista-      teellisesta kehittämistä, niin että välttämättömät
5087: minen eri korkeakouluissa jähmettäisi niiden          supistukset voidaan kohdentaa lähinnä paisu-
5088: toimintakyvyn ja estäisi kaikenlaisen tehokkaan       neeseen hallintoon ja toisiaan lähellä oleviin
5089: kehittämistyön.                                       korkeakouluihin ja tiedepoliittisesti perustellun
5090:    Tulevaisuuden kehittämislinjana korkeakou-         työnjaon ja yhteistyön kautta voidaan luoda
5091: luissa korostuu erikoistuminen ja luontevien pai-     todellisia osaamiskeskuksia eri puolille maata?
5092: nopistealojen hakeminen sekä yhteistyön lisää-        Toivoisin, että arvoisa pääministeri voisi halli-
5093: minen. Vain näin niukkenevat voimavarat voi-          tuksen puolesta vastata: Onko hallituksella nä-
5094: daan saada tehokkaaseen ja tarkoituksenmukai-         kemystä ja yksimielisyyttä tällaisesta kokonais-
5095: seen käyttöön. Kehittämiseen vaikuttavat myös         valtaisesta rakenteellisesta kehittämisestä näiden
5096: jatkuva itsearviointi sekä Oecd:n maatutkimus         hyvin yksipuolisten lakkautusesitysten sijaan?
5097: korkeakoululaitoksestamme vuonna 1994. Siinä
5098: ovat mukana myös väliaikaisten ammattikor-              Ensimmäinen varapuhemies
5099: keakoulujen kokeilut.                                 (koputtaa): Yksi minuutti on kulunut!
5100:     Korkeakoulujen uusia tehtäviä ja vanhoja
5101: toimintoja joudutaan arvioimaan koko ajan.               Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Mitä
5102: Käytännössä se edellyttää mm. korkeakoulujen          tulee suunnitelmiin korkeakoulujen rakenteelli-
5103: rakenteiden hallinnon, keskinäisen työnjaon           seksi kehittämiseksi, ne liittyvät osana ratkai-
5104: sekä korkeakoulujen ja ammattikorkeakoulujen          suun, jonka hallitus teki valtiontalouden terveh-
5105: työnjaon selkeyttämistä, korkeakoulujen yhteis-       dyttämisen osalta 31.3. tänä vuonna.
5106: työn lisäämistä sekä päällekkäisyyksien purka-           On hyvin selvää, ettei pelkästään hallintoa
5107: mista ja koulutusyksiköiden määrän tarkoituk-         keventämällä voida päästä niihin säästötavoit-
5108: senmukaisuuden arviointia.                            teisiin, joita nuo ratkaisut edellyttävät, vaan
5109:     Opetusministeriö käynnisti vuoden 1991 lo-        tarvitaan myös muita toimenpiteitä, joiden pe-
5110: pulla korkeakoulujen rakenteellisen kehittämis-       ruslähtökohtana kuitenkin pitäisi olla sen, että
5111: työn, jota ovat valmistelleet mm. korkeakoulu-        voidaan erikoistumisella, yhteistyöllä, keskinäi-
5112: neuvosto, opetusministeriön asettama hallinnon        sellä työnjaolla ja myös samalla paikkakunnalla
5113: selvitysmies, opetusministeriö sekä korkeakou-        olevien korkeakouluyksiköiden toimintoja aina-
5114: lut. Tähän selvitystyöhön pohjaavat kehittämis-       kin yhteensovittamalla päästä säästöihin.
5115: suunnitelman tarkisteeseen sisällytettävät raken-        Minusta kaikkein paras tapa, jolla korkea-
5116: teellisen kehittämisen toimet, joilla pyritään tur-   kouluyksiköt voivat puolustaa olemassaoloaan
5117: vaamaan opetuksen ja tutkimuksen hyvä laatu,          ja tehdä työtä olemassaolonsa puolesta, on se,
5118: kansainvälinen taso, riittävä laajuus, monipuoli-     että ne harjoittavat mahdollisimman korkeata-
5119:                                          Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  1189
5120: 
5121: soista opetus- ja tutkimustoimintaa. Se on var-          lamme toimivien korkeakouluyksiköiden kehit-
5122: min tae yksikön säilymisen puolesta.                     tämiseen tarkoituksena muodostaa verkostoyli-
5123:                                                          opisto läänimme filiaaleista. Tämän verkostoyli-
5124:    Ed. T e n n i l ä : Rouva puhemies! Korkea-           opiston suunnittelutyö on saanutkin myönteisen
5125: kouluilla on ollut erittäin iso merkitys, kun            vastaanoton opetusministeriössä, ja sitä on käy-
5126: lähdetään tarkastelemaan maan tasapainoista              tetty siellä hyvänä esimerkkinä korkeakoulujen
5127: alueellista kehitystä, se on sitä ilman muuta            rakenteellisesta kehittämisestä. Nyt kuitenkin
5128: lisännyt. Esimerkiksi Lapin yliopistolla on ollut        korkeakouluneuvosto on tehnyt esitykset, jotka
5129: erittäin iso heijastus ympäristöönsä. Viime aikoi-       toteutuessaan johtavat filiaalien lakkaamiseen,
5130: na on ollut esillä myöskin sellainen peikko poh-         ja esimerkiksi Mikkelin lääni jäisi kokonaisuu-
5131: joisessa, että Lapin yliopisto fuusioidaan Oulun         dessaan korkeakoulutyhjiöksi. Kysynkin:
5132: yliopistoon. Tämmöistäkin on tuotu julkisuu-                Onko mahdollista, että näin suppean työryh-
5133: dessa esille. Tätä perustellaan juuri päällekkäi-        män pikaisen esityksen pohjalta tehdään säästö-
5134: syyksien purolla, joka opetusministerinkin pu-           päätöksiä, jotka eivät vastaa maan alueiden
5135: heessa vilahteli. Minusta kuitenkin mennään              tasapuolista kohtelua? Miten hallitus aikoo hah-
5136: ihan hakoteille, jos lähdetään valtavan isoille          mottaa oman kokonaisnäkemyksensä korkea-
5137: alueille tekemään tämmöisiä fuusioita, jossa sit-        koululaitoksen rakenteesta?
5138: ten joku osa käpertyy, ja silloin se olisi Lapin
5139: yliopisto.                                                  Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva
5140:    Onko pohjoisessa syytä pelätä, että tämmöisiä         puhemies! Korkeakouluneuvosto on tehnyt poh-
5141: fuusioita nyt todella elätellään?                        jaehdotuksen ja ilmaissut oman näkemyksensä,
5142:                                                          joka on erinomainen keskustelun pohja ja pää-
5143:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva           töksenteon pohja, mutta voin kertoa, että jos
5144: puhemies! Nyt keskustelu on lainehtinut hyvin            korkeakouluneuvoston esitys on laajanpuolei-
5145: monella tavalla. Hyvin monet asiantuntijatahot,          nen, niin paljon paksumpi on lausuntojen pino.
5146: mm. SYL, Suomen ylioppilaskuntien liitto, ovat           Me todella aiomme hyvin vakavasti -ja olem-
5147: ottaneet asioihin kantaa, ja ideoita on liikkeellä.      me tehneet sitä jo hyvin paljon- paneutua koko
5148: Meidän jatkotoimemme ovat kuitenkin erin-                tähän aineistoon, ja niin kuin sanoin, tämä on
5149: omaisen maltillisia. Kun tässä kysyttiin yksimie-        yksi ehdotus monien joukossa.
5150: lisyyttä, olen sitä mieltä, että asiat ovat sellaisia,
5151: että hallituksen - ja tekisi mieli sanoa: myös               Ed. L o u v o : Arvoisa puhemies! Korkea-
5152: opposition- pitää löytää yksimielisyys kehittä-          koululaitoksen rakenteelliseen kehittämiseen
5153: mistoimista ja niiden täytyy olla tosi viisaita. Ei      kuuluu suunnitelmien mukaan myös todellakin
5154: ole kysymyksessä pelkästään säästäminen, kun             useiden laitosten lopettamista ja karsimista.
5155: tätä rakenteellista kehittämistä jatketaan, vaan         Vaikka tämäkin on yksi yksityiskohta, niin ha-
5156: nimenomaan se, että voidaan luoda laatuyksi-             luan siitä kysyä arvoisalta ministeriltä. Korkea-
5157: köitä. Yhdyn siinä pääministerin kantaan, että           kouluneuvosto juuri hiljattain on esittänyt, että
5158: tärkeintä on mahdollisimman hyvä tutkimus,               mm. Helsingin yliopiston Kouvolan kielenkään-
5159: mutta lisään myös: Hyvä opetus ja tehokas                täjälaitos lopetettaisiin, mikä tuntuu aivan käsit-
5160: hallinnointi ovat avainsanat, ja niiden perusteel-       tämättömältä juuri nyt, kun laitokselle on val-
5161: la me teemme ensin sivistyspoliittisessa ministeri-      mistunut aivan uudet upeat tilat ja Kouvolan
5162: työryhmässä ja sitten hallituksessa ehdotukset.          kaupunki on lunastanut valtiolta 40 miljoonalla
5163:    Yksittäisiä kohtia on niin paljon, että niihin        tämän maa-alueen, jolle nämä tilat ovat valmis-
5164: vastaaminen ei käsittääkseni ...                         tuneet. Nyt olemme kuitenkin EY:n kynnyksellä
5165:                                                          ja näitä tulkkeja ja kielenkääntäjiä tarvitaan
5166:   Ensimmäinen varapuhemies.                              erittäin paljon juuri nyt. Kysyn:
5167: (koputtaa): Minuutti on kulunut!                            Voidaanko todella näin tehdä, että tämäkin
5168:                                                          laitos lopetettaisiin tässä tilanteessa?
5169:    P u h u j a : ... ole mielekästä, ja niitä kantoja
5170: ei myöskään ole muodostettu eikä esitetty.
5171:                                                             Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva
5172:   Ed. M u t t i 1 a i n e n : Arvoisa rouva puhe-        puhemies! Ed. Louvo varmasti arvaa, että tällai-
5173: mies! Mikkelin läänissä ei ole omaa itsenäistä           seen joko - tai-vastaukseen ei voi tässä tilan-
5174: korkeakoulua, joten olemme panostaneet alueel-           teessa mennä, jossa on pohdittu nimenomaan
5175: 1190                                      50. Torstaina 6.5.1993
5176: 
5177: 
5178: kääntäjänkoulutuksen kokonaistilanteen arvi-              Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
5179: ointia ja mahdollisimman viisasta hoitoa. Minun        Arvoisa puhemies! Tällä hetkellä tilanne tuntuu
5180: täytyy sanoa, että esimerkiksi Helsingin yliopis-      sekavalta ehkä siitä syystä, että meillä on valmis-
5181: tossa meidän liikkeelle paneroamme rakenteelli-        tunut äskettäin hyvin monia selvityksiä ja ehdo-
5182: nen kehittäminen on mm. jo tuottanut omaa              tuksia, ministeri Uosukaisen mainitsemia, mutta
5183: työtä ja keskinäistä työtä, autonomisen yliopis-       myös korkeakoulujen omia ehdotuksia siitä,
5184: ton omaa hyvää kehittämistyötä ja sen ehdotuk-         miten rakenteellista työtä tehdään.
5185: sia. Esimerkiksi tämä Universitas renovata on             Seuraavaksi asia etenee niin, että lähiviikko-
5186: tässä, ja siihen liittyy myös eräiltä osin ehdotuk-    jen aikana valtioneuvoston sivistyspoliittinen
5187: sia kääntäjänkoulutuksesta. Mutta kyllä me             ministerivaliokunta kokoaa yhteen nämä selvi-
5188: teemme nämä päätökset kaikki yhtenä kokonai-           tykset ja tekee pohjaesityksen valtioneuvostolle
5189: suutena. Yksityiskohtien irrottaminen tässä vai-       keskustelua varten. Tässä vaiheessa on varmasti
5190: heessa ei mielestäni ole viisasta.                     sellainen ehdotus edessämme, että voimme siitä
5191:                                                        käydä hiukan hallitumpaa keskustelua.
5192:    Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Kysy-          Täällä on useassa yhteydessä mainittu kor-
5193: mys oli erittäin aiheellinen ja ajankohtainen.         keakouluneuvoston ehdotus ja esitys. Haluan
5194: Valitettavasti ministerin vastaus oli niin ympäri-     muistuttaa, että esitys oli äänestyspäätös eikä
5195: pyöreä, että sen olisi voinut antaa melkein mihin      näin ollen kovin suurta painoarvoa voi edustaa;
5196: kysymykseen tahansa. Sen takia minä kysyn              se on yksi selvitys muiden joukossa.
5197: vielä uudelleen:
5198:    Mistä löytyy sellainen selväpäinen selvitys-           Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Täällä jo
5199: mies taikka työryhmä, joka pystyy laatimaan            tuli esille erinäköisiä kauniita kriteereitä kor-
5200: eduskunnalle uskottavan korkeakouluopetuk-             keakoulujen teurastukselle. Pääministeri Aho
5201: sen tasosta kiinnostuneen ja korkeakoulujen ta-        totesi, että kriteerinä on ennen muuta tieteelli-
5202: sosta huolehtivan selvityksen meidän korkea-           nen taso. Tähänastiset kaavailut eivät miten-
5203: koululaitoksemme rakenteellisen uudistuksen            kään vakuuta siitä, että tieteellinen taso olisi
5204: välttämättömyydestä? Mikä on se sisältö, mikä          todellinen kriteeri.
5205: tälle uudistukselle halutaan antaa ja miten kor-          Otan yhden esimerkin. Korkeakouluneuvosto
5206: keakoululaitosta vastaisuudessa kehitetään niin,       ehdotti viidestä lääketieteellisestä tiedekunnasta
5207: että Eläinlääketieteellisen korkeakoulun surulli-      lakkautettavaksi Tampereen lääketieteellisen tie-
5208: nen esimerkki, sen riepottelu paikkakunnalta           dekunnan, joka näistä viidestä tiedekunnasta on
5209: toiselle, loppuu ja esimerkiksi Oulun hammas-          toiseksi halvin, jos katsotaan kustannuksia opis-
5210: lääketieteen laitoksen yhtäkkinen !opetussuun-         kelijaa kohti. Tiedustelen:
5211: nitelma ei enää toistu? Nämä ovat ilmasta tem-            Aikooko hallitus lopullisia päätöksiä tehdes-
5212: paistuja esimerkkejä, joitten varassa keskustelua      sään ottaa huomioon todellisena kriteerinä kou-
5213: käydään.                                               lutuksen edullisuuden vai aiotaanko lopulliset
5214:                                                        ratkaisut tehdä perinteisellä lehmänkauppalin-
5215:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva         jalla?
5216: puhemies! Minä huomaan, että se vanha hallin-
5217: tokulttuuri, että kaikki asiat, jotka on kerran          Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva
5218: ehdotettu, ovat jo tehtyjä päätöksiä, istuu kuin täi   puhemies! Edullisuus on yksi tärkeä kriteeri.
5219: tervassa. Kyllä sen näkee, että niitä suunnitelmia
5220: on tehty takavuosikymmeninä ja pieleen on                 Ed. H e 11 e : Arvoisa puhemies! Opetusminis-
5221: mennyt. Ei sitä viisautta niin ihmeesti voi kukaan     terillä on hyvä taito käyttää kauniita sanoja
5222: julistaa missään välttämättä olevan, mutta sen         hyvin muotoilluissa lauseissa. Hän äsken totesi,
5223: minä voin vakuuttaa, ed. Louekoski, että tämä          että aiemmin tehtiin suunnitelmia ja mentiin
5224: hallitus tekee parhaansa etsiäkseen tämän maan         pieleen. Näyttää, että nyt ei tehdä suunnitelmia,
5225: ja kansainväliset parhaat asiantuntijat tässä meil-    mennään suoraan pieleen. En tiedä, onko se
5226: le avuksi. Täytyy sanoa, että jos tässä kohtaa         paljon parempi. Kysyn:
5227: lähdetään sille linjalle, että ensimmäisistäkin eh-       Kuka on tällä hetkellä vastuussa siitä häm-
5228: dotuksista yritetään sanoa, että ei missään eikä       mingistä ja sekasorrosta, mikä mm. yliopisto- ja
5229: milloinkaan mitään, niin se kyllä alkaa muistut-       korkeakoululaitoksessa vallitsee? Onko mitään
5230: taa enemmän torikokousta kuin sitä, että raken-        järkeä siinä, että ensin vaaditaan yliopistoja ja
5231: teellisesti kehitetään korkeakoulujärjestelmää.        korkeakouluja supistamaan voimakkaasti toi-
5232:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  1191
5233: 
5234: mintaansa, kymmenet virkamiehet miettivät                 Huomautan kuitenkin, että ammattikorkea-
5235: asiaa? Sen jälkeen annetaan ns. Relanderin ra-        koulujen resursointi paljon enemmän tapahtuu
5236: hoista poikkeuskoulutukseen rahaa ja taas kym-        sillä linjalla, joka koskee opistoasteen koulutus-
5237: menet virkamiehet miettivät. Mikä suunnitel-          ta, koska siitä on muodostumassa tämä verkos-
5238: mallisuus tässä on? Mikä järki tässä on?              to, ei tiede- ja taidekorkeakoulujen puolelta,
5239:                                                       jotka käsitellään omana kokonaisuutenaan ja
5240:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva        selkeästi valtion rahoilla. Totta kai, samaa Suo-
5241: puhemies! Siinä on tämän ajan järki. (Naurua)         men rahaahan tässä maassa kaikki on. Minä en
5242: Ed. Helle, tämä on hyvin järkevä vastaus eikä         haluaisi asettaa näitä vastakkain, koska niillä on
5243: mikään kaunis sana. Kun ensin nämä virkamie-          eri funktio.
5244: het miettivät, niin haluan huomauttaa, että
5245: nämä virkamiehet jatkavat miettimistään edel-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
5246: leenkin. Huomautan, että työttömyys eräillä
5247: aloilla on noussut niin isoksi kuin on, nimen-           Asia on loppuun käsitelty.
5248: omaan akateemisilla, ja ns. Relanderin rahoilla
5249: on ollut sellainen vaikutus eräiltä osin, että
5250: olemme saaneet mm. kohdennetuksi määräraho-           3) N:o 56 Ed. Mäkelä ym.: Puheenjohtaja Heikki
5251: ja selviin puutteisiin. Tässä voisi kertoa esimerk-   Haaviston valitsemisesta ulkoasiainministeriksi
5252: kejä täsmäkoulutuksestakin, joka on tullut huu-
5253: tavaan tarpeeseen. Ed. Helle, olen ennenkin               Ed. M ä k e 1 ä : Rouva puhemies! Esitän te-
5254: sanonut, että ne varat, joita saimme lisää tuossa     kemäni kysymyksen, jonka jätin valtioneuvos-
5255: tilanteessa, oli suunniteltu jo budjettiimme, mut-    ton vastattavaksi jo ennen ministeri Haaviston
5256: ta siinä vaiheessa ei vielä uskottu, miten huikeak-   nimittämistä.
5257: si taloustilanteemme tulee. Se järki siinä on:            MTK:n puheenjohtajan Heikki Haaviston jo
5258: rahan järki.                                          sovittu nimittäminen uudeksi ulkoasiainministe-
5259:                                                       riksi on herättänyt kansalaisten keskuudessa
5260:    Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Korkea-          ihmetystä, kuinka vakaviin liikennerikkomuk-
5261: koulujen kehittämisrahoja ovat jakamassa myös         siin, liikennepakoon ja heitteillejättöön syyllisty-
5262: väliaikaiset ammattikorkeakoulut Väliaikaisia         nyt henkilö voidaan katsoa kansalaiskunnoltaan
5263: korkeakoulukokeiluja on varsin runsaasti ja eri       ja moraaliltaan sopivaksi hoitamaan vastuullista
5264: aloilla.                                              ministerin tehtävää.
5265:    Aikooko hallitus rajata tässä yhteydessä am-           Haaviston nimittämistä ovat arvostelleet
5266: mattikorkeakoulukokeilujen määrää ja miten            myös ryhdikkäimmät poliittiset tahot, SMP
5267: niiden hallinto tullaan järjestämään? Onko re-        mukaan luettuna. Keskustalainen oikeusminis-
5268: sursointi kuntien vai valtion vastuulla vai mo-       teri Hannele Pokka on niin ikään suhtautunut
5269: lempien? Ja voidaanko ylipäätään korkeakoulu-         kriittisesti Haaviston valintaan. Pokan mukaan
5270: laitoksia lähteä saneeraamaan ennen kuin koko-        "Heikki Haaviston valinnassa on kysymys ennen
5271: naisuus on ratkaistu?                                 muuta suomalaisen politiikan moraalista ja toi-
5272:                                                       mintatavoista".
5273:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva            Ihmetystä herättää myös se seikka, että
5274: puhemies! Kehittämissuunnitelmassa, joka me-          Suomen virallisia EY-jäsenyysneuvotteluja tu-
5275: nee hivenen tämän kysymyksen ulkopuolelle, on         lee vetämään henkilö, joka jo pitkään on esit-
5276: mukana myös ammattikorkeakoulujen väliai-             tänyt kovaa arvostelua Suomen EY-jäse-
5277: kainen kokeilu, joka on meneillään. Minulla on        nyyshakemuksesta mm. toimiessaan näkyvällä
5278: siinä erittäin pidättyvä ja tiukka linja. En ole      paikalla EY:tä vastustavassa kansalaisliikkees-
5279: esittämässä sitä laajennettavaksi. Sen sijaan, niin   sä. Eivätkö Haaviston julkisuudessa esittämät
5280: kuin kerroin, tämän tyyppiseen korkeakouluko-         EY-vastaiset kannat ole ristiriidassa hallituksen
5281: keilunkin mukaantulo korkeakoulujen maatut-           virallisen EY -linjan ja Haaviston tulevien teh-
5282: kimukseen on mielestäni aivan välttämätöntä.          tävien kanssa?
5283: Hallinnointi ja resursointi tutkitaan juuri näiden        Haaviston monet korkean tason talouskyt-
5284: kokeilujen avulla. Tässä kohtaa olemme aivan          kennät voivat lisäksi vaarantaa hänen puolueet-
5285: avoimessa tilanteessa nimenomaan kokeilujen           toman toimintansa hallituksen jäsenenä, ellei
5286: kautta. Se on ollut erinomaisen hyvää ja miele-       Haavisto luovu näistä kytkennöistä hallituksessa
5287: kästä toimintaa.                                      olonsa ajaksi.
5288: 1192                                     50. Torstaina 6.5.1993
5289: 
5290: 
5291:    Miksi hallitus on päättänyt esittää uudeksi        maan ja on jo osin noudattanut tätä periaatetta.
5292: ulkoasiainministeriksi henkilöä, joka monin kri-      Hän on jo luopunut osasta näistä luottamusteh-
5293: teerein tarkasteltuna on sopimaton hoitamaan          tävistään ja tulee myös jäljellä olevien osalta näin
5294: kyseessä olevaa virkaa?                               menettelemään. Näin ollen ei ole syytä epäillä
5295:                                                       hänen kykyjään ja edellytyksiään puolueetto-
5296:    Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Kysy-       maan toimintaan valtioneuvoston jäsenenä.
5297: myksen yhteydessä viitataan kolmeen näkökoh-
5298: taan, joiden katsotaan olevan esteenä Heikki            Keskustelu:
5299: Haaviston nimittämiselle ulkoasiainministeriksi.
5300:    Ensimmäinen koskee niitä liikennerikkeitä,             Ed. M ä k e 1ä : Arvoisa puhemies! Esitän
5301: jotka nyt ulkoministeriksi nimitetyn Heikki           kunnioittavasti valtioneuvostolle seuraavan lisä-
5302: Haaviston on todettu tehneen ja joista hän on         kysymyksen:
5303: saanut asianmukaiset rangaistukset. On selvitet-          Keskusteltiinko hallituksen sisällä uuden ul-
5304: ty varsin huolellisesti se, ovatko nämä asiat         koministerin nimittämisestäja kuultiinko asiassa
5305: esteenä ministeriksi nimittämiselle, ja kaikilla      esimerkiksi oikeusministeri Hannele Pokkaa,
5306: tahoilla on todettu yhtäpitävästi, että juridista     joka on korkeana lainoppineenaja oikeusminis-
5307: estettä ministeriksi nimittämiselle niiden rikkei-    terinä julkisuudessa esittänyt oman näkemyk-
5308: den perusteella ei ole. Sen jälkeen tietysti jokai-   sensä Heikki Haaviston sopimaHornuudesta mi-
5309: nen päätöksentekoon osallistuva on joutunut           nisterin tehtävään?
5310: omalta osaltaan harkitsemaan, katsooko olevan             Onko ministeri Haaviston nimittäminen lisän-
5311: muita syitä arvioida, että Heikki Haavisto ei olisi   nyt hallituksen mielestä hallituksen poliittista ja
5312: pätevä ja kykenevä ministerin tehtävän hoitami-       moraalista uskottavuutta kansalaisten sekä
5313: seen. Nämä harkinnat on nyt eri tahoilla tehty,ja     Brysselissä Suomen vastapuolella olevien neu-
5314: niiden harkintojen lopputuloksena on se, että on      vottelijoiden silmissä, kun ministeriksi nimitet-
5315: katsottu, että ministeri Haavisto on saamistaan       tiin henkilö, joka henkilökohtaisten edesotta-
5316: liikennerikkomustuomioista huolimatta sopiva          musten lisäksi on aikaisemmin ollut tunnettu
5317: ja kykenevä ministerin tehtävän hoitamiseen.          EY:n vastustaja ja joka nyt nopean takinkään-
5318:    Toiseksi esitetään epäilyjä siitä, että Haavisto   nön jälkeen on julkisesti ilmoittanut tukevansa
5319: ei olisi kykenevä huolehtimaan Suomen viralli-        hallituksen EY-linjaa? Vai onko tässä nyt kyse
5320: sista EY-jäsenyysneuvotteluista, joista hän neu-      kekustan eduskuntavaaleissa lupaamasta uudes-
5321: vottelijana yhdessä ulkomaankauppaministeri           ta poliittisesta kulttuurista ja nimityspolitiikas-
5322: Salolaisen kanssa vastaa. Minun mielestäni en-        ta?
5323: sinnäkin Suomen linjan EY-neuvotteluissa ovat
5324: luoneet hallituksen, eduskunnan ja tasavallan            Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Nimi-
5325: presidentin kannanotot. Ulkoasiainministeri           tyksestä keskusteltiin ensinnäkin varsin laajasti
5326: Haavisto on todennut toimivansa ulkoministeri-        keskustan puolue-elimissä silloin, kun päätettiin,
5327: nä tämän linjan mukaisesti. Minulla ei ole mi-        kenet asetetaan ehdolle Paavo Väyrysen seuraa-
5328: tään syytä epäillä, ettei Haavistolla olisi hyvät     jaksi ulkoasiainministerin tehtävään. Tuossa
5329: edellytykset neuvotella Euroopan yhteisön kans-       yhteydessä myös arvioitiin näitä liikennerikko-
5330: sa sellainen sopimus, jonka Suomen kansan laaja       muksia, joihin kysymyksessä oli viitattu, ja nii-
5331: enemmistö voi hyväksyä. Myös kun olen tavan-          den vaikutusta Haaviston edellytyksiin tulla ni-
5332: nut useissa eri yhteyksissä EY-komission ja sen       mitety ksi ulkoasiainministeriksi, ja siihen kes-
5333: jäsenmaiden edustajia, tätä näkökohtaa ei ole         kusteluun osallistuivat ne valtioneuvoston jä-
5334: pidetty mitenkään esteenä hyvän sopimuksen            senet, jotka kuuluvat keskustan eduskuntaryh-
5335: aikaansaamiselle, päinvastoin.                        mään tai puoluehallitukseen.
5336:     Kolmanneksi kysymyksessä viitataan Haavis-           Mitä tulee siihen, minkälaisia vaikutuksia
5337: ton taloudellisiin kytkentöihin ja niiden mahdol-     Haaviston nimityksellä olisi integraatioratkai-
5338: liseen vaikutukseen hänen toimintaansa valtio-        suihin ja niiden etenemiseen, mielestäni Heikki
5339: neuvoston jäsenenä. Esteellisyysongelman vält-        Haaviston valinta ulkoasiainministeriksi välittää
5340: tämiseksi hallitukseni ministerit päättivät kaksi     Suomeen päin ja suomalaiselle yleisölle päin
5341: vuotta sitten luopua valtionyhtiöiden ja muiden       hyvin selkeän viestin siitä, että hallitus on vaka-
5342: valtakunnallisten yritysten hallinnosta. Näin         vissaan asetettuaan tietyt reunaehdot, joihin
5343: myös silloin meneteltiin. Olen saanut tiedon, että    myös eduskunta on yhtynyt. Niiden toteuttami-
5344: Heikki Haavisto tulee ulkoministerinä noudatta-       seksi EY-jäsenyysneuvottelujen yhteydessä ke-
5345:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  1193
5346: 
5347: nellään ei liene epäilystä siitä, ettei puheenjohta-       Mitä tulee Haaviston liikennerikkomuksiin,
5348: ja Haavisto niitä neuvottdualueita, jotka hänen         olen sitä mieltä, että yleisen liikenneturvallisuu-
5349: vastuulleen erityisesti tulevat, olisi kykenevä hoi-    den kannalta on parempi, että Haavisto on
5350: tamaan.                                                 ministerinä, koska nyt hänellä on käytössään
5351:                                                         valtion virka-auto ja kuljettaja.
5352:    Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Kan-
5353: salaiset ovat paljon pohtineet kansainvälisiin             Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Minä
5354: tehtäviin vaadittavia kelpoisuusvaatimuksia,            toivoisin kuitenkin, mitä liikennerikkomuksiin
5355: kun esimerkiksi YK-joukkoihinkaan eivät kel-            tulee, että niistä tuomiot antavat tuomioistuimet
5356: paa rattijuopumukseen syyllistyneet.                    ja ne hoidetaan siellä.
5357:    Hallitus ja Väyrynen ovat noudattaneet tun-             Mitä tulee Haaviston toimintaedellytyksiin
5358: nollisesti tähänkin saakka MTK:n ja Haaviston           valtioneuvoston jäsenenä, minun mielestäni niitä
5359: ohjeita EY-neuvotteluissa. Mutta onko hallitus          ei ole miltään osin asetettu kyseenalaisiksi.
5360: ajatellut, mitä vanhakantainen ylituotantoon               Kysymyksen alkuosa koski osakesalkkuja.
5361: tähtäävä maatalouspolitiikan neuvottelutavoite          Emme ole siitä tehneet mitään velvoittavaa pää-
5362: merkitsee valtiontaloudelle ja veronmaksajille          töstä, mutta olemme suositelleet ministereille
5363: nettotulotavoitteen ohella ja erityisesti mitä se       sitä, että jokainen antaisi julkisuuteen omistuk-
5364: tulee merkitsemään nyt jo nähtävässä tilantees-         sistaan tiedot. Näin ovat tietääkseni nykyisen
5365: sa, montako miljardia rajuja vientimaksuja, jot-        hallituksen ainakin lähes kaikki ministerit teh-
5366: ka jakaantuvat hyvin epäoikeudenmukaisesti              neet. Ministeri Haavisto omalta osaltaan tulee
5367: päätoimisille tuottajille? Onko hallitus katsonut,      ratkaisun tekemään, mutta olen ymmärtänyt,
5368: mitä nämä MTK:n neuvottelutavoitteet tulevat            että hän on aikonut tällaisen selvityksen myös
5369: todella maksamaan?                                      antaa.
5370: 
5371:    Pääministeri Aho: Arvoisa puhemies! En-                 Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-
5372: sinnäkin olin jo edelliseen kysymykseen vastates-       hemies! Ed. Mäkelän ja osittain ed. Luukkaisen
5373: sani toteamassa sen, että neuvottelijoiden, siis        kysymykset kohdistuivat myöskin minulle.
5374: ministerien Salolainen ja Haaviston, kesken on             Voisin tässä ed. Mäkelälle vastata lyhyesti,
5375: olemassa työnjako. Työnjaossa ministeri Haa-            että tällaista tämä suomalainen politiikka on.
5376: viston tehtäväalueeseen kuuluvat neljä asiaa:           Olen voinut tästä nimitysasiasta jo omat kantani
5377: ulko- ja turvallisuuspolitiikan lisäksi maatalous,      esittää. Sen jälkeen kun presidentti on nimityk-
5378: metsätalous sekä kalastus. Ministeri Salolaiselle       sen tehnyt, nämä puheenvuorot ovat minusta
5379: kuuluvat muut neuvottelualueet Tämän jaon               jälkiviisautta.
5380: pohjalta toimittaessa voi kyllä katsoa, että mi-           En ole myöskään jättänyt eronpyyntöä oike-
5381: nisteri Haavistolla on asiantuntemuksen osalta          usministerin tehtävästä, koska olen ajatellut, että
5382: erinomaisen hyvät edellytykset huolehtia hänen          voin tällä paikallani vaikuttaa parhaiten siihen,
5383: erityisesti hoidettavikseen uskotuista neuvottelu-      että suomalaisessa politiikassa ja myöskin halli-
5384: alueista.                                               tuksen edustajien nimittämisissä otetaan käyt-
5385:    Mitä tulee siihen, kenen neuvottelutavoitteita       töön muissa läntisissä Euroopan maissa käytös-
5386: ulkoasiainministeri Haavisto toteuttaa, on aivan        sä olevat pelisäännöt ja toimintatavat. Oikeus-
5387: selvää, että hän toteuttaa niitä neuvottelutavoit-      ministeriöhän asetti viime keväänä työryhmän,
5388: teita, joista on sovittu ja päätetty hallituksessa ja   jonka tehtävänä on esittää muutoksia näihin
5389: joille myös täällä eduskunnassa on annettu hyvin        menettelytapoihin. Tähän myöskin pääministeri
5390: laaja tuki. Niiden toteuttamisesta nyt on kysy-         äsken viittasi, eli nämä pelisäännöt voidaan
5391: mys.                                                    ottaa tietysti käyttöön jo ennen kuin lakia on
5392:                                                         muutettu.
5393:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
5394: Kysyn: Milloin hallitus aikoo ottaa käyttöön                Ed. J a n s s o n : Värderade talman! Statsrå-
5395: avoimuusperiaatteen eli julkistaa ministereiden         dets sammansättning har ändrats som vi alla kan
5396: kytkennät talouselämään?                                se och jag önskar den nya utrikesministern lycka
5397:    Esimerkiksi nyt olisi mielenkiintoista tietää,       tili. Om ändringen är betydande skall riksdagens
5398: millainen osakesalkku ministeri Haavistolla on,         talman och riksdagsgrupperna höras. Det har
5399: jotta tiedettäisiin, minkä yhteisöjen marionettina      inte skett nu och inte heller tidigare vid ändring-
5400: hallituksen uusin ministeri tulee toimimaan.            ar i statsrådets sammansättning.
5401: 1194                                       50. Torstaina 6.5.1993
5402: 
5403: 
5404:    Anser statsministem att ändringen inte är så            Tarkoittaako pääministeri Aho, että vain vir-
5405: betydande som regeringsformens 36 paragraf              karikokset tai virka-aikana tehdyt rikokset ote-
5406: föreskriver eller anser regeringen, kanske justi-       taan huomioon, kun arvioidaan kansalaisten
5407: tieministem, att lagrummet i regeringsformens           moraalia tai heidän rehellisyyttään tai taitavaksi
5408: 36 paragraf inte är tillräckligt tydligt och därför     tunnettuisuuttaan hallitusmuodon tarkoittamas-
5409: borde förtydligas?                                      sa mielessä?
5410: 
5411:    Arvoisa rouva puhemies! Valtioneuvoston                 Pääministeri Aho: Arvoisa puhemies! Jos
5412: kokoonpano on muuttunut. Uudelle ulkominis-             katsotaan Suomessa vallinnutta käytäntöä tältä
5413: terille toivotan menestystä.                            osin, meillähän on ollut tilanteita, jossa valta-
5414:    Valtioneuvoston kokoonpanon merkittävästi            kunnanoikeudessa rangaistuja henkilöitä on
5415: muuttuessa on eduskunnan puhemiestä ja edus-            myöhemmin valittu valtioneuvoston jäseniksi.
5416: kuntaryhmiä kuultava. Näin ei ole tapahtunut            He ovat siis virkatoimessaan syyllistyneet rikkei-
5417: eikä aikaisemminkaan valtioneuvoston kokoon-            siin, joista he ovat tulleet rangaistuiksi, mutta
5418: panon muuttuessa. Kysynkin:                             ovat siitä huolimatta tulleet myöhemmin nimite-
5419:    Onko pääministeri sitä mieltä, ettei muutos          tyiksi valtioneuvoston jäseniksi. Tässä tapauk-
5420: ole niin merkittävä, kuin hallitusmuodon 36 §           sessa on kysymys siis ulkopuolella työn ja toimen
5421: tarkoittaa, vai katsooko hallitus, ettei lainkohta      tapahtuneesta rikkeestä ja siitä annetusta ran-
5422: ole tarpeeksi selkeä ja että sitä sen johdosta tulisi   gaistuksesta.
5423: selventää?                                                 Minähän olen kiinnittänyt aikaisemminkin
5424:                                                         huomiota ja haluan tässäkin yhteydessä kiinnit-
5425:    Pääministeri A h o : Ärade talman! När det           tää huomiota siihen, että Suomessa noudate-
5426: här beslutet att utnämna Haavisto tili utrikesmi-       taan, on tähän saakka noudatettu ja toistaiseksi
5427: nister fattades, informerade jag före beslutet          tulevaisuudessakin noudatetaan, sitä länsimai-
5428: riksdagens talman om detta beslut och han               sen oikeuskäytännön perusperiaatetta, että kun
5429: kunde uppskatta om det finns ett behov av               rikkeestä on asianmukaisen rangaistuksen saa-
5430: ytterligare åtgärder. Något sådant behov har            nut, sen on tullut sovittaneeksi.
5431: inte uppstått efter den här diskussionen.
5432:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
5433:    Arvoisa puhemies! Olen ennen Haaviston ni-
5434: mittämistä ulkoasiainministeriksi informoinut              Asia on loppuun käsitelty.
5435: vaihdoksesta eduskunnan puhemiestä ja selosta-
5436: nut hänelle valintaa. Siinä yhteydessä olen to-
5437: dennut, että jos eduskunnan puhemies haluaa                Ensimmäinen varapuhemies:
5438: puuttua tai katsoo tarpeelliseksi jollakin tavalla      Tänään kello 12 alkanutta, ennen valtioneuvos-
5439: puuttua tämän ratkaisun muodolliseen puoleen,           ton kyselytuntia keskeytettyä täysistuntoa jatke-
5440: se on mahdollista, mutta puhemies on katsonut,          taan kello 17.40.
5441: että tämä ei ole aiheellista.
5442: 
5443:    Ed. K o s k i n e n : Arvoisa puhemies! Päämi-          Täysistunto lopetetaan kello 17 .30.
5444: nisteri Aho on julkisuudessa käyttänyt mielen-
5445: kiintoista kriteeriä arvioitaessa kansalaisten mo-                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
5446: raalia tai hallitusmuodon rehelliseksi ja taitavak-
5447: si tunnettu -määrettä. Hän kertoi, että yksityis-                                  Seppo Tiitinen
5448: henkilönä tehtyjä toimia ei tässä yhteydessä
5449: välttämättä otettaisi huomioon.
5450:                       (49) Torstaina 6 päivänä toukokuuta 1993
5451:                                                 (kello 12)
5452: 
5453: Täysistuntoa jatketaan                                 omalta osaltaan aiheuttivat paineita devalvaati-
5454:                                                        on toteutumiselle ja tänä päivänä kauhistelevat
5455: kello 17.40.                                           devalvaation seurauksia. Niistä seurauksista
5456:                                                        työttömyyteen ja pk-yritysten ongelmiin varoi-
5457:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies              tettiin. Ne olivat nähtävissä ja tiedossa jo silloin.
5458:                                                        Nyt on kuitenkin takki kääntynyt monelta kan-
5459: Paakkinen.                                             sanedustajalta. Onneksi pöytäkirjat kertovat his-
5460:                                                        torian kirjoittajille, ketkä näitä takinkääntäjiä
5461:   Ed. J. Leppänen merkitään läsnä olevaksi.            ovat olleet.
5462:                                                           Ed. Kalliomäki käytti varsin räväkän puheen-
5463:                                                        vuoron, joka sisälsi varsin paljon poliittisia piik-
5464: Ed. Kalliomäen ym. välikysymys hallituksen har-        kejä. Se kuuluu tietysti pelin henkeen, mutta eipä
5465: joittaman talous- ja työllisyyspolitiikan vaikutuk-    siinä mielestäni kovin paljon talouspoliittista
5466: sista                                                  sisältöä ollut. Ei sillä puheenvuorolla kyllä talou-
5467:                                                        den ja työttömyyden ongelmia ratkaista. Mutta
5468:   Keskustelu jatkuu:                                   myönteistä oli mielestäni siinäkin puheenvuoros-
5469:                                                        sa se, mitä siinä ei ollut. Siinäkin oltiin näköjään
5470:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Arvoisa     luopumassa velkaelvytyksen vaatimuksesta, jota
5471: puhemies! Ensinnäkin on ilolla pantava merkille        vielä pankkitukineuvottelujen yhteydessä vuo-
5472: se, että kaikissa puheenvuoroissa kauhisteliaan        denvaihteen tietämillä pidettiin hyvin keskeisesti
5473: valtion velkaantumista, velan määrää ja sen            esillä.
5474: kasvamisen vauhtia. Ero tässä suhteessa on suuri          Siinä oli uusi termi "poliittinen elvytys", lä-
5475: kahden vuoden takaisiin puheisiin taikka jopa          hinnä tarkoitti uutta hallitusta, näinhän se oli
5476: vuoden takaisiinkin puheisiin. Silloin kertoessa-      tulkittavissa. Siitä voisi todeta, että ei uudella
5477: ni velkakurimukseen joutumisesta sitä lähinnä          hallituksella olisi tippaakaan enempää pelivaraa
5478: tässä salissa varsin yleisesti vähäteltiin. Nyt on     valtiontaloudessa kuin nykyisellä hallituksella.
5479: tilanne lopulta onneksi toisin.                            Ed. Koskinen kaipasi neuvotteluja hallituksen
5480:     Toivon, että se näkyy suhtautumisessa niihin       ja työmarkkinajärjestöjen välillä. Sellainen ylei-
5481: päätöksiin ja esityksiin, joita hallitus tuo ensin-    nen kuvajulkisuudessa on ollut, että hallitus olisi
5482: näkin ensi vuoden budjettia koskien tähän ta-          ollut passiivinen näissä neuvotteluyhteyksissä ja
5483: loon, se pitää sisällään varsin monia toimenpitei-     neuvotteluissa. Se käsitys on täysin väärä. Kym-
5484: tä velkaantumisen hidastamiseksi ja pysäyttämi-        menet ovat ne yhteydet ja yhteydenpidot sekä
5485: seksi, kuin myös niihin rakenteellisiin varsin         neuvottelut, joita viimeisten viikkojen ja kuu-
5486: vaikeisiin säästötoimiin, menojen sopeuttamis-         kausien aikana on käyty erityisesti työministerin,
5487: toimiil'l, joita hallitus on päättäayt 31.3. toteut-   sosiaali- ja terveysministerin, allekitjoittaneen
5488: taa. Ne sisältävät vaikeita eläkkeisiin ja työvoi-     välillä, puhumattakaan muista yhteyksistä esi-
5489: makustannuksiin liittyviä ratkaisuita. Toivon,         merkiksi pääministeriin. Niitä on parhaimmil-
5490: että tätä taustaa vasten ne esitykset tulevat          laan käyty eräänkin ministerin osalta tällä vii-
5491: saamaan myönteisen vastaanoton niin ikään.             kolla viisi kertaa samana päivänä.
5492:     Se on kuitenkin hämmästyttänyt, että tässä             Mutta ongelma on se, että näissä neuvotte-
5493: salissa on lukuisia henkilöitä, jotka aikanaan         luissa ei yleensä ole työmarkkinajärjestöjen osal-
5494: kannattivat devalvaatiota, jopa vaativat sitä, ja      ta, lähinnä palkansaajajärjestöjen osalta, tapah-
5495: 1196                                        49. Torstaina 6.5.1993
5496: 
5497: 
5498: tunut liikkumista siihen suuntaan, mitä hallitus         kaa, kotimarkkinoiden eduksi. Kun se merkitsee
5499: pitää tärkeänä työttömyyden hoitamisen takia.            sitä, että uudistuksesta hyötyy sellainen joukko
5500: Tänään kuitenkin pääministeri on pitänyt yhtey-          yrityksiä, joissa työskentelee noin 900 000 ihmis-
5501: denoton eri osapuolten kanssa, jossa on kerrottu         tä, ja sellaisia, joiden kysyntä vastaavasti ehkä
5502: meidän tavoitteemme, katsottu, missäjärjestöjen          alenee uudistuksesta johtuen, on noin 200 000
5503: välillä neuvotteluissa mennään, ja kerrottu, että        henkeä, on syytä kysyä, onko tämä loppujen
5504: odotellaan tuloksia ensi viikon puoliväliin men-         lopuksi kuitenkaan, niin kuin ed. Vistbacka
5505: nessä suunnilleen, ja viimeistään siinä vaiheessa,       totesi, koitumassa kotimarkkinoiden turmaksi.
5506: jos ei ratkaisuja löydy, hallitus on itse aloitteelli-   On keskeistä, että meillä on samanlainen järjes-
5507: nen. Tämä oli myös omassa vastauspuheenvuo-              telmä kuin muussa Euroopassa. Suomi on Sveit-
5508: rossani.                                                 sin ohella tällä hetkellä ainoa maa, jossa on
5509:    Ed. Laaksonen asetti totesi, että Viinasella on       yritystoimintaa rankaiseva kertautuva liikevaih-
5510: näköharha talouden elpymisestä. Ei se harha ole.         toverojärjestelmä. Se on muinaismuisto, joka on
5511: Kyllä tässä taloudessa ensimmäisen kerran kah-           nyt kerta kaikkiaan poistettava. Eikä sen uudis-
5512: den vuoden aikana on nähtävissä, niin kuin               tuksen läpi vieminen esimerkiksi vuoden päästä
5513: puheenvuorossani luettelin, useita myönteisiä            ole yhtään sen helpompaa tietäen sen, että edus-
5514: elementtejä. Ensimmäisen kerran voidaan tode-            kuntavaalit ovatjäljellä ja kansanedustajat entis-
5515: ta, että jotain myönteistä valoa on näkyvissä.           tä herkempiä uudistuksen vastustajille, joita löy-
5516: Mutta ihan samalla tavalla olen moneen kertaan           tyy eri elinkeinoelämän alueilta varsin paljon ja
5517: todennut, että toivottavasti niitä talouden myön-        muiltakin kuin elinkeinoelämän alueilta tätäkin
5518: teisiä merkkejä ei taas kertaalleen tärvättäisi. Se      uudistusta vastustamassa.
5519: merkitsee sitä, että me joudumme pitämään                    Ed. Haavisto lienee kuullut varsin huonosti
5520: kiinni niistä tiukoista menokehyksistä, tiukoista        vastauspuheenvuoroni, kun väitti, että hallituk-
5521: säästöpäätöksistä, talouspoliittisesta ohjelmasta,       sella ei ole selkeää talousohjelmaa. Kerroin pu-
5522: joka 31.3 esiteltiin. Niin kuin aikaisemmin jo           heenvuorossani selkeästi maaliskuun viimeisen
5523: totesin, se pitää hyvin hankalia asioita sisällään,      päivän ohjelmasta, joka nimenomaan pureutuu
5524: jotta velkaantumiskehitys saadaan pysäytettyä.           keskeisimpiin ongelmiin, joita käsittelin puheen-
5525:    Ed. Laaksonen puhui myös varsin paljon pk-            vuorossani varsin laajasti ja tässäkin puheenvuo-
5526: yritysten tilanteesta ja ongelmista. Se on erittäin      rossa niihin olen jo viitannut. Tämän ohjelman
5527: myönteistä, että myös äärivasemmalta päin al-            julkistamisen jälkeen korot ovat kääntyneet las-
5528: kaa tällainen huoli ja ymmärrys olla. Mutta on           kuun, on markan kurssi vahvistunut ja myös
5529: muistettava, että jos uusia työpaikkoja halutaan,        pörssissä on eloa tapahtunut entistä enemmän.
5530: on puhuttava paljon sellaisista päätöksistä, jotka       Siis usko Suomen talouteen on palaamassa, niin
5531: vähän laajemminkin yritystoimintaa kiinnosta-            kuin viittasin noihin myönteisiin merkkeihin.
5532: vat. Yrittäjät ovat hyvin selkeästi todenneet, että      Toki siihen on muitakin syitä, mutta vähäinen ei
5533: työllistämisen kynnystä on voitava alentaa mah-          ole tuo hallituksen päätös. Se edellyttää kuiten-
5534: dollisimman pikaisesti, alentaa välillisiä työvoi-       kin, että nämä päätökset saadaan myös edus-
5535: makustannuksia ja lisätä työelämän joustavuut-           kunnassa läpi vietyä, jottei tämä myönteinen
5536: ta. Toivon, että näillekin hankkeille, joita jo          kehitys pysähtyisi ja tärveltäisi sitä mahdolli-
5537: kahdessa tupossa aikaisemmin hallitus on yrittä-         suutta, mikä meille suomalaisille on annettu.
5538: nyt saada eteenpäin, nyt löytyy laajempi kanna-              Kovasti hämmästelin kuitenkin sitä ajattelu-
5539: tus, että niitä pystytään eteenpäin viemään. Nii-        tapaa, että yritysten käyttökate olisi jonkinlai-
5540: tähän on näissä neuvotteluissa paraikaa jälleen          nen mittari, jolla työttömyysturvaa rahoitettai-
5541: kerran nostettu esiin.                                   siin. Siis yrityksiä rangaistaisiin siitä, että ne
5542:    Ed. Laaksonen niin kuin ed. Vistbackankin             tuottavat hyvää tulosta. Minusta olisi masenta-
5543: vastustamaan arvonlisäverojärjestelmää, uudis-           vaa lähteä siitä liikkeelle, että hyviä yrityksiä
5544: tusta, joka on tarkoitus saada ensi vuoden alusta        rangaistaisiin hyvästä käyttökatteesta. Sitä kehi-
5545: voimaan, ja pelkäsi, että tämä uudistus koituu           tystähän meidän kaikin keinoin pitäisi tukea. Se
5546: hyvin laajasti kotimarkkinoiden turmaksi. Uu-            on paras tapa parantaa työllisyyttä tässä maassa,
5547: distus poistaisi kuitenkin yritysten piilevää ve-        saada lisää kannattavia yrityksiä.
5548: roa, mikä on tämän uudistuksen keskeinen ta-                Ed. Vistbacka puhui ensin kauhun sanoja
5549: voite, runsaan 8 miljardin markan edestä, josta          velkakierteestä ja ajautumisesta kansainvälisten
5550: runsas 2 miljardia koituisi vientiteollisuudelle ja      rahoittajapiirien talutusnuoraan, mutta samaan
5551: ylivoimaisesti suurin osa, lähes 6 miljardia mark-       hengenvetoon hän vaati vankkaa elvytystä. Olisi
5552:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1197
5553: 
5554: hyvä tietää, kumpaa SMP kannattaa, velkaelvy-           sä tulipaloja ja sen jälkeen sitten, kun palokunta
5555: tystä vai velkaantumisen pysäyttämistä. Molem-          on sammuttamassa, tullaan ihmettelemään ja
5556: pia ei voida käyttää samaan aikaan. Meidän              sanotaan, että on väärin sammutettu. Kuka oli
5557: mahdollisuutemme Suomessa hänen kaipaa-                 vallan kahvassa silloin, kun kasinopeli riehui
5558: miinsa infrastruktuuri-investointeihin ovat vali-       tässä maassa kovasti voimissaan? Kuka oli val-
5559: tettavasti paljon rajoitetummat velkojemme ta-          lassa silloin, kun talous ylikuumeni, ja kuka oli
5560: kia kuin monessa muussa Länsi-Euroopan                  silloin vallassa, kun rahaa jaettiin tolkuttomasti
5561: maassa. Meidän kansantaloutemme on oleelli-             esimerkiksi erilaiseen rakennuskeinotteluun?
5562: sesti velkaantuneempi. Se on velkaantunein teol-        Olisi hyvä muistaa nämäkin.
5563: lisuusmaa Euroopassa, kun velkaa suhteutetaan               Jokainen kansalainen tietää sen, että tällaisen
5564: bruttokansantuotteeseen tai lähinnä suhteute-           valtiolaivan suuntaa ei nopeasti voida kääntää.
5565: taan vientituloihin. Me olemme aivan oleellisesti       Nyt tätä muutostyötä on tehty, ja talouden
5566: eri kategoriassa kuin yksikään eurooppalainen           megatrendit ovat nyt nousuun päin. Nyt tarvit-
5567: valtakunta.                                             taisiin kaikkien osapuolien yhteistyötä autta-
5568:     On vaikea myöskään ymmärtää, mitä valtion           maan palon sammuttamisessa. Ei tarvita bensaa
5569: investointien, olkootpa nyt sitten virastotaloja        näihin liekkeihin vaan tarvitaan vettä, että sam-
5570: tai vastaavia, rakentamisella pystyttäisiin hyvää       mutettaisiin tilanne. Tässä olisi enemmän työtä
5571: aikaansaamaan. Mitäs sen jälkeen, kun ne talot          myös oppositiolle, ja toivoisi, että vastuullinen
5572: tai sillat on rakennettu? Mitäs sen jälkeen teh-        politiikka tässä tilanteessa saavuttaisi alaa.
5573: dään? Moottoriin pitää saada pysyvästi kierrok-
5574: sia eikä hetkeksi saada se hörähtämään, ja ai-             Ed. L o u e k o s k i (vastauspuheenvuoro ):
5575: noastaan pysyvällä tuotantotoiminnan edistämi-          Rouva puhemies! Olisi korkea aika ed. Korkea-
5576: sellä pystytään pysyvästi tilannetta parantamaan        ojan jo luopua edellisen hallituksen talouspoliit-
5577: eikä sellaisilla vippaskonsteilla, että me tänne        tisesta syyttelystä pelkästään vaikka sen seikan
5578: tyhjiä seiniä rakennamme, varsinkin kun ainakin         vuoksi, että nykyinen päähallituspuolue voitti
5579: valtionhallinnossa ollaan ajautumassa tilantee-         vaalit kertomalla kansalaisille, kuinka vähän
5580: seen, jossa esimerkiksi virastotiloja on jäämässä       edellinen hallitus kansalle oli tarjonnut. Näin se
5581: tyhjiksi hallinnon saneerauksen myötä.                  oli, ed. Korkeaoja.
5582:     Ed. Ukkola totesi, että hallitus ei ole pk-            Velkaelvytystä sosialidemokraatit, herra mi-
5583: yrityksille missään vaiheessa osoittanut ymmär-         nisteri, eivät ole vaatineet. Meillä ei ollut tilai-
5584: tämystä. Aluksi, ensimmäisinä toimina ensim-            suuttakaan vaatia sellaista esimerkiksi pankkitu-
5585: mäisenä kesänä, lähes kaksi vuotta sitten varsin        kineuvottelujen yhteydessä viime tammikuussa,
5586: kriittisesti suhtauduttiin monen edustajan toi-         kun emme päässeet keskusteluihin talouspolitii-
5587: mesta siihen 7 miljardin pakettiin, jolla yritysten     kasta lainkaan. Hallituksen päämies torjui koko
5588: työvoimakustannuksia alennettiin. Siitä keskei-         talouspoliittisen keskustelun rinnastamaHa
5589: sen osan saivat pk-yritykset osakseen, työvaltai-       parkkiyhtiöitten perustamisen pankkitukilain-
5590: set yritykset eikä vientiteollisuus, ed. UkkoJa. Se     säädännössä talouspoliittisiin keskusteluihin.
5591: oli ensimmäinen operaatio. Senjälkeen on lukui-         Emme me päässeet itse asiaan.
5592: sia miljardeja markkoja suoraa budjettirahoitus-           Hallituksen sisäiset neuvottelut eivät kyllä
5593: ta osoitettu niihin toimenpiteisiin, joita puheen-      tässä tilanteessa paljonkaan näytä auttavan.
5594: vuorossani esitin, ja lisäksi vielä useampia mil-       Siellähän arvonlisäveroa myöten ollaan tukka-
5595: jardeja erinäköisiä takausvaltuuksia eri instituu-      nuottasilla siitä, mitä pitäisi tehdä.
5596: tioille on myönnetty yritysten takauksiin ja mo-           Poliittinen elvytys on hyvä sana tässä tilan-
5597:  neen muuhun toimintaan. Siinä suhteessa teko-          teessa siitä syystä, että sillä me tarkoitamme
5598:  hengitystä on nyt annettu niin paljon, että re-        yhteistyön mahdollisuuksien parantamista. Suo-
5599: surssit loppuvat. Meidän on ennemminkin pääs-           meQ talous ei nouse, ellei vakautussopimuksella
5600: tävä eroon valtavan suurista yritystuista. Se aika      yhteistyössä työmarkkinajärjestöjen ja hallituk-
5601:  tulee varsin nopeasti vastaan.                         sen kesken luoda sellaista kovaa pohjaa, jolle
5602:                                                         tulevaisuutta voidaan rakentaa.
5603:   Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):                      Torjun vielä kerran velkaelvytysasian totea-
5604: Arvoisa puhemies! Kun kuunteli sosialidemo-             malla, että meidän puolestamme on todettu
5605: kraattien puheenvuoroa ja välikysymystä, ei voi         moneen kertaan, etteivät vekselit muutu saatavik-
5606: todeta muuta kuin sen, että kysymyksessä on             si sillä, että hallitus vaihtuu, mutta tyylin pitää
5607: pyromaanin politiikka. Ensin ollaan sytyttämäs-         muuttua, työn arvostus on nostettava keskeiseksi
5608: 1198                                     49. Torstaina 6.5.1993
5609: 
5610: 
5611: kysymykseksi, ja sen eteen on tehtävä töitä             Talous on jakautumassa, on tulossa duaalita-
5612: käytännössä, yhteistyötä työmarkkinajärjestöjen      lous, jossa pienet ja keskisuuret yritykset kanta-
5613: ja muiden korkeitten päättäjien kanssa. Palkan-      vat työllistämisvastuun. Suuret automatisoivat
5614: saajat ovat näissä talkoissa mukana, kun tietävät,   yritykset hoitavat vientiä. Tällainen kehitys ei
5615: että se auttaa uusien työpaikkojen luomisessa:       voi jatkua. Kun ministeri sanoo, pitäisikö ran-
5616:                                                      kaista tuloksesta joitakin yrityksiä, nythän ran-
5617:   Ensimmäinen varapuhemies                           kaistaan työllistämisestä korkeilla työttömyys-
5618: (koputtaa): Kaksi minuuttia!                         vakuutus- ja välillisillä työllistämismaksuilla.
5619:                                                      Jotakin tietysti verotus aina rankaisee, mutta nyt
5620:    Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):       se kohdistuu nimenomaan työllistämiseen.
5621: Arvoisa puhemies! Ed. Korkeaojalie sanon vain,          Toinen asia arvonlisäverokysymyksestä:
5622: että hän ei ollut silloin eduskunnassa, kun vuo-     Minä kuulun myös niihin ja vihreät, jotka pel-
5623: den 1991 budjettia käsiteltiin. En muista miten      käävät sitä, että arvonlisäverotus toteutettuna
5624: monta miljardia (Ed. Louekoski: Kahdeksan!)          tällaisena aikana, jolloin talous on varsin herkäs-
5625: - ed. Louekoski korjasi: 8 miljardia- tekivät        sä tilassa ja monet yritykset keikkuvat reunalla,
5626: raha-asia-aloitteet, joita kepu yritti saada läpi    tulisi kohdistumaan moniin suomalaisiin yrityk-
5627: budjetissa.                                          siin, palvelualan yrityksiin, pieniin yrityksiin,
5628:    Mutta itse kysymykseen ministeri Viinaselle:      matkailuyrityksiin, hyvin arvaamattomalla ta-
5629: Välillisten työvoimakustannusten alentamisesta       valla, enkä haluaisi olla tekemässä sellaista pää-
5630: on puhuttu paljon. Valtiovarainvaliokunta antoi      töstä tällaisessa tilanteessa. Mielestäni sitten,
5631: 26.3.1993 lausunnon valtiovarain hoidon tilasta      kun taloustilanne on toinen, tähän verojärjestel-
5632: ja lausui tällä tavalla: "Valiokunta katsoo, että    mään voidaan siirtyä, mutta nyt on selvästi
5633: yritysten välilliset työvoimakustannukset ovat       väärä hetki.
5634: nousseet jo siihen mittaan, että tämä on työllis-
5635: tämisen este. Työllisyyden turvaamiseksi työvoi-         Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
5636: makustannukset on jatkossa jaettava tasaisem-         puhemies! Ensinnäkin ed. Korkeaojalie ja muille
5637: min yrityssektorin sisällä, jolloin myös pääoma-      keskustalaisille. Näyttää siltä, että keskustalaiset
5638: valtainen avoin sektori on saatava osallistumaan      ovat täysin unohtaneet sinipunahallituksen aika-
5639: työvoimakustannuksiin. Tavoitteena tulee olla         na esittämänsä vaatimukset. Vastaavasti odotan
5640: työvoimakustannusten alentaminen työvoima-            hyvin kiinnostuneena sitä, miten ääni demarien
5641: valtaisella pk-sektorilla." Tämä on myös edus-        kellossa tulee muuttumaan, kun he todennäköi-
5642: kunnan lausuma, kun eduskunta on tämän hy-            sen seuraavan vaalivoittonsa jälkeen johtavat
5643: väksynyt.                                             aikanaan hallitusta. Mutta sen sitten aika näyt-
5644:    Muutamaa päivää myöhemmin 31.3. hallitus           tää, mitä silloin tapahtuu.
5645: teki periaatepäätöksen, jossa välillisistä työvoi-       Varsinaisesti pyysin puheenvuoroa kommen-
5646: makustannuksista sanotaan näin: "Työttömyys-          toidakseni arvonlisäveroasiaa. Arvonlisävero-
5647: vakuutuksen rahoitus uudistetaan siten, että va-      suunnitelma on teoreettisesti kaunis, ja on il-
5648: kuutettujen rahoitusosuus lisääntyy." Mikä on         meistä, että on myös kotimarkkina-aloja, joita se
5649: eduskunnan lausuman merkitys, herra ministeri?        tulee hyödyttämään. On kuitenkin myös selvää,
5650:                                                       että on sellaisia työvaltaisia aloja, joita se tulee
5651:                                                       haittamaan. Yksi ala, jota arvonlisävero tulee
5652:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-          vaikeuttamaan entisestään, on rakennusala.
5653: puhemies Pesälä.                                      Matkailu on toinen ala, jota tämä vero kaavail-
5654:                                                       lussa muodossa tulee vaikeuttamaan.
5655:                                                          Olen sitä mieltä, että mikäli uudistus toteu-
5656:    Ed. H a a v i s t o (vastauspuheenvuoro): Ar-      tetaan, niin ainakin sen tasapainotukseksi tar-
5657: voisa puhemies! Jos olen ollut vähän kovakor-         vitaan toisenlaisia veromuutoksia, jotka keven-
5658: vainen ministeri Viinasen puheiden suhteen, ei        tävät työllistämiseen kohdistuvaa verotusta,
5659: hänkään ole ilmeisesti kovin tarkkaan seurannut       esimerkiksi nykyisin palkkaan sidottujen työn-
5660: puheenvuoroani. Kun puhuin siitä, että juuri          antajamaksun perusteiden muuttamista. Jos
5661: välillisiä työvoimakustannuksia tai työttömyys-       hallitus ei pidä liikevaihtoa tai käyttökatetta
5662: vakuutusmaksua tulisi kerätä liikevaihto- tai         käypänä perusteena maksuille, odotan kiinnos-
5663: käyttökateperusteisina, tarkoitin juuri sitä, mi-     tuneena parempia vaihtoehtoja hallituksen
5664: hin ed. Törnqvist viittasi.                           puolelta.
5665:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1199
5666: 
5667:     Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):         jolloin sosiaali- ja työttömyysmaksujen maksa-
5668: Herra puhemies! Ministeri Viinanen puuttui              minen jakautuisi tasaisemmin.
5669: käyttämääni puheenvuoroon nimenomaan ar-                   Arvonlisäverosta myös valtiovarainministeri
5670: vonlisäveron osalta todeten, että noin 900 000          puhui kauniisti. Kuitenkin tiedetään, että esi-
5671: työntekijä hyötyy siitä ja noin 200 OOO:n osalta        merkiksi rakentaminen on jo nyt ajettu täysin
5672: tulee heikennyksiä.                                     pohjaan. Se merkitsee 500 markkaa per neliö
5673:     Herra puhemies! Kaivoin puheenvuoroni,              lisäkustannusta rakentamisessa, eli työttömyys
5674: joka oli kirjoitettu, eteen. Minähän totesin siinä,     lisääntyisi entuudestaan tällä alalla ja rakentami-
5675: että eräillä aloilla täysimääräinen arvonlisävero       nen ajettaisiin vielä suurempaan lamaan. Sitä
5676: tulisi heikentämään, eli tarkoitin nimenomaan           paitsi palvelutoimintaan se vaikuttaisi niin, että
5677: sitä, jos täysimääräinen arvonlisävero määritel-        tulisi paljon konkursseja. Myös kulttuuriala on
5678: lään kautta linjan. Eräitä periaatepäätöksiähän         tälle verolle hyvin herkkä. Ei ole myöskään
5679: valtioneuvosto ilmeisesti on tehnyt, että sitä          mitään pakkoa ottaa sitä nyt käyttöön. Sitä voisi
5680: täysimääräisesti ei peritä. Niitten tietojen mu-        lykätä siihen asti, kunnes talous on todellakin
5681: kaan, joita minulla on lehtien välityksellä, on         nousussa muutaman vuoden kuluttua, toivotta-
5682: hyvin suppea alue, jolla lievennyksiä on esitetty.      vasti on nousussa.
5683: Sen johdosta totesin nimenomaan, kuten ed.                  Ministeri on jatkuvasti toistanut, että ei velka-
5684: Hassi totesi, että matkailun, palvelupuolen osal-       elvytystä. Miksei sitten voitaisi ottaa muutaman
5685: ta, jos se täysimääräisenä langetetaan, sieltä          prosentin vientimaksua, kun vienti vetää todella
5686: tulee huomattava määrä työttömiä. Sen johdos-           hyvin, ja saada siitä ainakin 3-4 miljardia
5687: ta tämä aika mielestäni ei ole sopiva ainakaan          vuodessa käytettäväksi työllistäviin investointei-
5688: tämän suuntaisena viedä esitystä eteenpäin, kuin        hin? Tämä on meidän ehdotuksemme ollut jo
5689: julkisuuteen on saatettu.                               pitkään, eikä tähänkään mitään vastausta ole
5690:     Herra puhemies! Velkarahasta, omassa pu-            tullut. Tämä ei ainakaan olisi velkaelvytystä
5691: heenvuorossani käsittelin sitä. Mielestäni, kun         vaan tämä olisi solidaarinen, johdonmukainen
5692: velkaa joudutaan joka tapauksessa ottamaan              vientiteollisuuden osallistuminen kotimarkki-
5693: pankkitukeen jne., eikö olisi järkevämpää kui-          noitten elvyttämiseen, koska vientiteollisuus on
5694:  tenkin osittain kohdistaa ns. kohdistettuna elvy-      hyötynyt eniten kahdesta devalvaatiosta ja myös
5695:  tyksenä näitä rahoja tuottavaan toimintaan?            suurista tukiaisista.
5696:  Eikö silloin, kun kustannukset ovat alhaalla,
5697:  valtiovallan kannattaisi tällaisia pakollisia koh-         Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):
5698:  teita käynnistää eikä odottaa sitä, että kustan-       Herra puhemies! Työvoimavaltaiset alat ovat
5699:  nukset nousevat 25-35 prosenttia? Silloin ihmi-        ongelmissa, niin kuin ministeri on todennut,
5700:  set saisivat, edes osa työttömistä, järkevää työtä     mutta eri mieltä olen voimakkaasti kyllä siitä,
5701:  eikä sillä tavoin kuin nyt, että kun he ovat omaa      mihin on viitannut ed. Andersson ja mistä ed.
5702:  syyttään työttöminä ja kotona, heille maksetaan        Haavistokin puhui, eli vienti- ja muu automati-
5703:  siitä. Mielestäni markka pitää saada pyörimään.        soitu teollisuus on saatava osallistumaan tämän
5704:  Tämä on eräs keino, tietysti tarkasti harkiten,        yhteiskunnan kustannuksiin. Eivät ne voi olla
5705:  mihin rahat kohdistetaan.                              irrallinen osa muusta yhteiskunnasta.
5706:                                                            Jos me katsomme tuottavuuden tason nouse-
5707:    Ed. Andersson (vastauspuheenvuoro):                  mista, tuottavuus on kiihtynyt ennätystasolle.
5708: Arvoisa puhemies! Ministeri Viinanen sanoi, että        Meidän tuottavuutemme kasvu on ollut 10-15
5709: on paljon myönteisiä merkkejä, taloutemme               prosentin luokkaa nyt vuositasolla, ja vuoden
5710: nousun puolesta puhuvia. Työttömyys kuitenkin           1981 jälkeen teollisuudesta on häipynyt noin
5711: on katastrofi, ja siinä ei ole nähtävissä oikeas-       200 000 työpaikkaa. Ne ovat nimenomaan vien-
5712: taan mitään helpotusta, päinvastoin. En oikein          titeollisuutta ja automatisoitua teollisuutta. Ei
5713: ymmärrä, miksi valtiovarainministeri ei sitten          tuottavuuden kasvuun enää voi vaikuttaa jous-
5714: esitä ja toteuta välillisten työvoimakustannusten       tavoittamisella ja uusien pelisääntöjen hakemi-
5715: alentamista siinä muodossa, jossa niistä on pu-         sella sitä kautta.
5716: huttu pitkään. On kohtuutonta, että työllistäviä            Mielenkiintoista olisi kyllä nyt tietää, vaikkei
5717: yrityksiä palkkasumman mukaan veivoitetaan              tämä kyselytunti olekaan, miten pitkälle ministe-
5718: maksamaan sosiaali- ja työttömyysmaksuja. Ih-           ri tuntee nykyisten työsopimusten mahdollisuu-
5719: mettelen, miksi konkreettista esitystä ei tule.         det tähän ns. joustavoittamiseen. Eihän niitä
5720: Varmaan kukaan ei vastusta tällaista muutosta,          puoliakaan ole tänä päivänä käytetty hyväksi,
5721: 1200                                      49. Torstaina 6.5.1993
5722: 
5723: 
5724: mitä tällä hetkellä annetaan mahdollisuuksia           Toinen työllistää 100 työntekijää ja toinen 10.
5725: niitä käyttää. Tästä syntyy väistämättä kuva,          Toinen yritys maksaa valtiolle kymmenen kertaa
5726: että lamaa käytetään tietoisesti syynä siihen, että    niin paljon kuin se toinen yritys. Kuinka kauan
5727: halutaan purkaa meidän sopimusjärjestelmäm-            tämä 100 työntekijää työllistävä yritys pystyy
5728: me suojaverkko työntekijöiltä. Eikä se ole oikeu-      työllistämään? Sen pitää olla todella hyvä yritys,
5729: tettu menettelytapa, koska aivan selkeästi on          että se pystyy siihen, paljon parempi kuin se
5730: nähtävissä se, että teollisuuden ongelmat eivät        toinen, 10 henkilön yritys, jotta se pystyy saa-
5731: ole työvoimavaltaisuudessa eivätkä tuottavuu-          maan saman käyttökatteen kuin vähän työllistä-
5732: den heikossa tasossa. Ne ovat viimeisten tilasto-      vä. Eli tällä tavalla työpaikat menevät, ministeri
5733: jen mukaan selvää historiaa. Kyllä nyt tarvitaan       Viinanen, kun yritykset eivät kerta kaikkiaan
5734: muita lääkkeitä, ja silloin on lääke pelkästään        jaksa eivätkä halua työllistää.
5735: työvoimavaltaisten alojen auttaminen, ja silloin           Kun ed. Hassi puhui tulevaisuudesta, niin
5736: voi keino olla vientivero, robottivero tai jokin       minäkin odotan kieli pitkällä, että näkisin dema-
5737: muu vastaava.                                          rit hallituksessa ja voisin ryhtyä kaivamaan esiin
5738:                                                        vanhoja puheita. En kyllä tiedä, mitä on keskus-
5739:    Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):             ta silloin aikanaan puhunut. Se varmasti pitää
5740: Herra puhemies! Ministeri Viinanen vastauspu-          paikkansa, että se oppositioaikana teki niin ja
5741: heenvuorossaan todella selvitti, miten mahdolli-       niin monta miljardia markkaa esityksiä valtion
5742: nen arvonlisäverojärjestelmä kohdistuu niin            budjetin lisäämiseksi. Minä olen kuullut, että
5743: vientiteollisuuteen kuin kotimarkkinoihin, ja to-      demarit tekivät vielä enemmän; ota teistä selvää.
5744: tesi myös sen, että 200 000 henkeä olisi niissä
5745: yrityksissä, jotka tästä järjestelmästä kärsivät.          Ed. M u t t i 1a i n e n (vastauspuheenvuoro):
5746: Edelleen ministeri käytti perustelunaan, että sa-      Herra puhemies! Ministeri Viinanen puhui vel-
5747: man tyyppinen järjestelmä on Euroopassa Sveit-         kaantumisen pysäyttämisestä aivan oikein. Hal-
5748: siä lukuun ottamatta.                                  litukselta puuttuu kuitenkin kokonaisnäkemys
5749:    Itse kuitenkin näen, että arvonlisäverojärjes-      kokonaiskuluista. Kehysbudjetoinnissa jokainen
5750: telmä on eräänlainen uusi vero työlle. Tässä           ministeriö tekee sisällään säästöjä ja hakee pai-
5751: mielessä minusta pitäisi ehdottomasti hallituk-        nopisteitä. Kukaan ei ota huomioon sitä, miten
5752: sen samassa yhteydessä sopia, että jos arvonlisä-      eri päätökset vaikuttavat kokonaisuuteen, työlli-
5753: vero tänne tuodaan, siirrytään myös työmarkki-         syyteen ja talouteen. Useiden ministeriöiden
5754: naverotuksessa, työllistämiskustannuksissa, eu-        säästöt kostautuvat STM:n budjetissa, kun
5755: rooppalaiseen järjestelmään eli alennetaan työ-        asuntotukea vähennetään, samoin myös opetus-
5756: voimavaltaisten yritysten kustannustaakkaa.            ministeriön puolella kun vähennetään ai-
5757: Tämä ratkaisu on todella nyt tehtävä. Sen takia        kuisopintotukea, kun työttömyysturvaa vähen-
5758: olisinkin kysynyt ministeriltä, vaikka vastauspu-      netäänjne. Eli toisesta taskusta otetaanjajoudu-
5759: heenvuorossa ei ehkä saa kysyä, onko tässä             taan siirtämään rahoja taskusta toiseen. Perään-
5760: yhteydessä vakavasti pohdittu, että työllistämis-      kuulutan valtiovarainministeriöltä kokonaisnä-
5761: kustannuksia alennettaisiin, koska tämä arvon-         kemystä siitä, millä tavoin eri ministeriöiden
5762: lisäjärjestelmä kohdistuu jälleen kerran työn ve-      päätökset vaikuttavat työllisyyteen ja talouteen.
5763: rottamiseen.                                               Otan yhden esimerkin. Silloin kun velvoite-
5764:                                                        työllisyydestä luovuttiin, hallitus esitti perus-
5765:     Ed. Ukko 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-           teeksi sen, että senjälkeen voidaan entistä tehok-
5766: sa puhemies! Ministeri Viinanen oli tietenkin          kaammin käyttää harkinnanvaraista työllistä-
5767: oikeassa siinä, että toki vuoden 91 7 miljardin        mistä sekä aikuiskoulutusta. Mitä onkaan tehty?
5768: tukipakettiin sisältyi sotumaksujen alentamiset,       Harkinnanvaraista työllistämistä ei ole käytetty
5769: joilla tuettiin myös työvaltaisia yrityksiä. Mutta     tehokkaasti hyväksi ja aikuiskoulutukselta vie-
5770: kyllä tukipaketti silloin rakennettiin vientiteolli-   dään koko ajan aseita pois aikuiskoulutustukien
5771: suutta varten, että estetään devalvaatiopaineet        vähentämisen muodossa, mutta myös aikuiskou-
5772:     Varsinaisesti olisin puuttunut siihen asiaan,      lutuksen opintopaikkojen katoamisen muodos-
5773: mihin kaikki muutkin ovat puuttuneet, eli välil-       sa. Milloin hallitus yhteensovitusta ja koordi-
5774: listen työvoimakustannusten alentamiseen eli sii-      nointia oikein aikoo suorittaa?
5775: hen, miksi ei hyväksytä, että perusteena olisi
5776: joko käyttökate tai liikevaihto. Otetaan kaksi           Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra
5777: esimerkkiä: kaksi yritystä ja sama käyttökate.         puhemies! Täällä on suorastaan kilpailtu siitä,
5778:                                 Välikysymys talous- ja työJiisyyspolitiikasta                          1201
5779: 
5780: kuka kehtaa tehdä nuorten työttömien työllistä-         on harjoitettava elvyttävää talouspolitiikkaa tai
5781: misestä sellaisen esityksen, jossa maksetaan            muutoin menetetään nämäkin myönteiset kehi-
5782: kaikkein vähiten. Vaikuttaa siltä, että esimerkik-      tyskulut.
5783: si työministeriön tekemissä esityksissä ei tunneta         Mahdollisuudet ovat hyvin rajoitetut, se pitää
5784: nykyistä työehtosopimuskäytäntöä, jonka puit-           paikkansa. Mutta, ministeri Viinanen, mehän
5785: teissa jo on mahdollista palkata esimerkiksi            varoitimme siitä silloin, kun te aloititte valtiova-
5786: nuoria työttömiä työharjoittelijoiksi 40-60 pro-        rainministerinä tämän talouspolitiikan. Te tulet-
5787: sentin palkalla normaalipalkasta.                       te viemään kaiken mahdollisen liikkumavaran
5788:     Kun nyt ministeri Kanerva on tekemässä              talouspolitiikalta. Näin on nyt käynyt. Mutta
5789: esitystä, jonka mukaan nuoret tarvitsisivat enää        tämä opillinen kiista näyttää jatkuvan, vaikka
5790: kolmanneksen palkasta, niin kysehän on ilmei-           me näemme hyvin, mihin tämä koelaboratorio
5791: sesti huonoimmillaan noin 2 000 markasta. Mil-          täällä Suomessa on johtamassa.
5792: lä tavalla 2 000 markalla nuori voi elää? Esityk-          Muistutan myös siitä, että vuosi sitten, kun
5793: sessä ilmeisesti oletetaan, että nuoret asuvat          täällä käytiin välikysymyskeskustelua, ministeri
5794: kotona, eivätkä he tällaisella palkalla luonnolli-      Kanerva silloin muutaman tuhannen työttömän
5795: sesti koskaan pääsekään omaan asuntoon.                 vähenemistä piti myönteisenä, lopullisena kään-
5796:     Ihmeekseni myös vihreiden ed. Haavisto antoi        teenä. Nyt ministeri Viinanen syyllistyy samaan
5797: tukensa Kanervan esitykselle ja pani vielä hie-         inflaatiolukuihin ja korkoihin tuijottaessaan.
5798: man paremmaksi ehdottaen peräti 50 prosentin
5799: väliaikaista leikkausta normaalipalkoista. Käy-             Ed. Laitinen (vastauspuheenvuoro): Her-
5800: tännössähän tämä tarkoittaisi sitä, että nuorille       ra puhemies! On kai rehellisyyden nimissä todet-
5801: tarvitsisi maksaa vain 20-30 prosenttia nor-            tava, että tämän hallituksen viimeaikaiset elvytys-
5802: maalista palkasta. (Ed. Hassi: Puolet!) - Puolet        toimet ovat jonkin verran parantaneet meidän
5803: työehtosopimusten mahdollistamasta palkasta.            talouttamme ja ovat mielestäni oikean suuntaisia
5804: Työehtosopimukset mahdollistavat haijoitteli-           mm. pk-sektoria ajatellen. Mutta käsittämätöntä
5805: joille 40-60 prosentin palkan.- Eli viidennek-          on se, että hallitus ei ryhtynyt voimakkaampiin
5806: sellä normaalista palkasta ed. Haavisto olisi           toimenpiteisiin jo aiemmin, kuten oppositio esitti.
5807: valmis palkkaamaan nuoria työttömiä. ilmeises-          Mikä meidän taloutemme tilanne tällä hetkellä
5808: ti ollaan jo 1 000 markassa tai 1 500 markassa          olisi, mikä olisi työttömyysaste, kotimarkkinoilla
5809: kuukaudessa. Millä tavalla sellaisella kukaan voi       toimivien yritysten tilanne, jos jo syksyllä 91 olisi
5810: elää?                                                   käynnistetty ne toimenpiteet, niitkä silloin olivat
5811:                                                         välttämättömiä? Siis teidän toimenne tulevat
5812:    Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):          aivan liian myöhään ja ovat aivan liian riittämät-
5813: Herra puhemies! Hallituksella ei ole ainoastaan         tömiä, tosin ovat oikean suuntaisia.
5814: näköharha vaan kyllä se myös syyllistyy tavatto-            Ministeri Viinanen totesi sen, että kansanta-
5815: man suureen itsepetokseen. Ministeri Viinanen,          louden velkaongelma on nopeasti muuttumassa
5816: kuten muutkin hallituspuolueiden edustajat,             julkisen talouden velkaloukuksi, ja totesitte, että
5817: täällä nostaa esille myönteiset kehitysluvut in-        vielä toissa vuonnajulkinen velka oli 25 prosent-
5818: flaatiosta, koroista ja vaihtotaseesta. (Ed. M.         tia bruttokansantuotteesta ja tänä vuonna luvun
5819: Laukkanen: Ne ovat tosiasioita!) Totta onkin,           arvioidaan nousevan 60 prosenttiin, siis 25 pro-
5820: että kansantalouden ulkoinen kehitys on käänty-         sentista 60 prosenttiin kahdessa vuodessa. Te
5821: mässä myönteiseen suuntaan, mutta kansantalo-           jälleen kerran tällä syyllistätte julkisen sektorin,
5822: us on kaksijakoisessa tilanteessa. Vaikka vienti        ette kerro avoimesti, mistä johtuu se, että julki-
5823: kasvaa rivakasti, kotimarkkinat painuvat yhä            sen talouden menot ovat niin voimakkaasti kas-
5824: syvemmälle, kokonaistuotanto ei nouse, ja työt-         vaneet. Minusta teidän velvollisuutenne, herra
5825: tömyys lisääntyy. Ellei hallitus nyt ota sitä liik-     ministeri, olisi kertoa kansalaisille, mistä tämä
5826: kumavaraa käyttöönsä, jonka myönteinen in-              kasvu johtuu, eikä näin yksiniittisesti ilman erit-
5827: flaatiokehitys, korot ja vaihtotase taijoavat, nä-      telyä syyllistää meidän julkista sektoriamme.
5828: mäkin myönteiset mittarit tulevat kääntymään
5829: laskuun. Nyt juuri siitä syystä, että korot ovat           Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
5830: alhaalla, että inflaatio on pysynyt hallinnassa,        hemies! Sosialidemokraatit vaativat täällä salis-
5831: että ulkoinen tasapaino kansantaloudessa on             sa yhteisymmärrystä, ja minäkin toki kannatan
5832: hyvä, (E. M. Laukkanen: Kiitos hallituksen              yhteisymmärrystä. Pitäisi kuitenkin kysyä: yh-
5833: työn!) on otettava se liikkumavara käyttöön ja          teisymmärrystä mistä. Kuultuani puheenvuo-
5834: 
5835: 76 230206Y
5836: 1202                                      49. Torstaina 6.5.1993
5837: 
5838: 
5839: rot, mitä esimerkiksi sosialidemokraattien toi-          Toinen varapuhemies (koputtaa):
5840: mesta pidettiin, en saanut oikein selvää sisältöä      Kaksi minuuttia!
5841: sille, mihin tässä tilanteessa pitäisi pyrkiä. So-
5842: sialidemokraatit kiteyttävät ed. Kalliomäen pu-           Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
5843: heenvuorossa ohjelmansa seuraavasti: "On laa-          puhemies! Ministeri Viinanen totesi, että on
5844: dittava oikeudenmukainen, julkisen talouden            hyvä, että vasemmaltakin kuuluu puheita pk-
5845: tasapainottumisen takaava talouden elvytysoh-          yrityksien tukemiseksi. Olen pahoillani, että Vii-
5846: jelma - -." Mutta mitä se on? Tämä sanoma              nanen ei ollut kuullut niitä aikaisemmin, koska
5847: sosialidemokraateilta jää tässä keskustelussa          niitä on puhuttu kaksi vuotta täällä meidän
5848: valitettavasti sanomatta. (Ed. Louekoski: Selvi-       toimestamme, mutta hyvä että edes nyt.
5849: ää heti, kun neuvotellaan!) Ja sanon, että kun            Mitä tulee työllistämiskynnyksen alentami-
5850: meillä on maassa 500 000 työtöntä, niin ylei-          seen, niin hän totesi, että yritykset vaativat sitä
5851: nen puhe ei enää tässä tilanteessa riitä, vaan         kovasti, ja se on totta, että vaativat. Mutta se on
5852: tarvitaan toimenpiteitä eikä voida vain toimia         aika kummallista, kun ajatellaan sitä, että esi-
5853: siten, että vastustetaan kaikkia niitä toimenpi-       merkiksi nuorten työllistämiseen, kuten ed.
5854: teitä, (Ed. Törnqvist: Lukekaa myös ed. Kos-           Laaksonen toi puheenvuorossaan esiin, on lu-
5855: kisen puhe!) joita tilanteen parantamiseksi hal-       kuisia tukimuotoja. Työnantajat saattavat saada
5856: lituksen taholta esitetään. Eli nyt tarvitaan toi-     3 500:sta yli 4 000 markkaan kuussa, ja kuiten-
5857: menpiteitä.                                            kaan ei valmiuksia sitten tietämäni mukaan ole
5858:     Eräänä esimerkkinä realismin puutteesta otan       ollut näitä nuoria ihmisiä työllistää.
5859: ed. Koskisen käyttämän puheenvuoron, jossa                 Mitä tulee vieläjoustavuuden lisäämiseen työ-
5860: hän vain kategorisesti toteaa: "Valtion tulee          elämässä, niin haluan todella muistuttaa siitä,
5861: sitoutua siihen, että jokaisen pitkäaikaistyöttö-      että tämän päivän työehtosopimuksien mukaan
5862: män työttömyys katkaistaan ennen 500 työttö-           on erittäin suuret joustomahdollisuudet. Mutta
5863: myyspäivän täyttymistä." Mutta kun me tiedäm-          olen ymmärtänyt asian niin, että tätä lamaa
5864: me tilanteen kunnissa, kun meillä oli työllisyys-      hyväksi käyttäen työnantajat haluavat nyt pääs-
5865: laki, niin mistä ne työpaikat löytyvät niin, että      tä eroon työehtosopimusten yleissitovuudesta ja
5866: voitaisiin tarjota ihmisille ihmisarvoista työtä?      saada aikaan tällaisen, mielestäni lähes mielival-
5867: (Ed. Törnqvist: Yrityksissä!) Täytyy tietystijoka      taisen, menettelyn työelämään. Kannattaisi
5868: tapauksessa olla tiettyä realismia näissä toimen-      miettiä myös sitä, kuinka suuri merkitys sillä on
5869: piteissä.                                              työnantajien keskinäiselle kilpailulle esimerkiksi
5870:     Mielestäni tärkeätä on se, että tässä tilantees-   siitä, mitä yrityksissä maksetaan, jos ei ole mi-
5871: sa pyrimme kaikki puolueesta riippumatta etsi-         tään alarajoja käytössä.
5872: mään uusia hyviä ehdotuksia ja ennakkoluulot-              Arvonlisäverojärjestelmään sen verran, että
5873: tomasti mielestäni tulee pyrkiä hyväksymään ne         toivoisin todella, että hallitus huomioisi vaka-
5874: riippumatta siitä, miltä taholta ehdotukset tule-      vasti esimerkiksi ne viestit, mitä rakennusalalta
5875: vat. Jos ne ovat käyttökelpoisia, niihin tulee siis    arvonlisäveron käyttöönottoon tulee. Siellä niin
5876: turvautua.                                             työnantaja- kuin työntekijäpuoli yhdessä ovat
5877:     Täällä on myös sanottu, että pitää kuulla          esittäneet ja esittävät, että arvonlisäverojärjestel-
5878: työmarkkinajärjestöjä ja hyväksyä heidän ehdo-         mää ei ainakaan tässä vaiheessa otettaisi käyt-
5879: tuksensa. On täysin selvää, että jos työnantajat       töön. Arvonlisäverojärjestelmästä ovat kauhuis-
5880: ja työntekijäjärjestöt pääsevät jostakin asiasta       saan esimerkiksi monet pienet yritykset kuten
5881: yhteisymmärrykseen, niin toki hallitus varmasti        kampaamoliikkeet, kauneushoitolat, kosmetolo-
5882: toteuttaa niitä ehdotuksia, jos työmarkkinaosa-        git jne. Sieltä on tullut viestejä siihen suuntaan,
5883: puolten, työnantajien ja työntekijöitten, käsitys      että useita tuhansia työpaikkoja menee.
5884: on sama.                                 .
5885:     Mitä tulee arvonlisäveroon, haluan todeta,            Ed. P. Leppänen (vastauspuheenvuoro):
5886: että varmasti toimenpiteitä tarvitaan - se on          Arvoisa puhemies! Arvoisa ministeri vastauspu-
5887: ongelmallinen kotimarkkinayrityksille, työvoi-         heenvuorossaan puhui, että työllistämiskynnystä
5888: mavaltaisille yrityksille - mutta ei arvonlisäve-      pitää alentaa. Minä olen samaa mieltä siitä,
5889: rojärjestelmän sisältä, vaan mielestäni työnanta-      mutta kun useita esityksiä olemme tehneet siitä,
5890: jamaksuista. Siellä on löydettävissä helposti peh-     että välillisiä työvoimakustannuksia porrastet-
5891: mennys, jolla voidaan pienten yritysten asemaa         taisiin yrityksen koon, henkilöstön ja liikevaih-
5892: parantaa.                                              don mukaan, niin se ei jostain syystä ole saanut
5893:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1203
5894: 
5895: vieläkään tulta hallituksessa. Se on eräs kynnys-       set ovat kasvaneet? Se johtuu ennen muuta siitä,
5896: kysymys tänä päivänä, että monet pienet yrittä-         että viime syksyn tulopoliittisessa neuvottelussa
5897: jät lyhentäisivät työpäiväänsä, lyhentäisivät työ-      yritettiin saada aikaan ratkaisu, jossa olisi lisätty
5898: viikkoa ja palkkaisivat nuoria työntekijöitä töi-       työttömyysvakuutusmaksua niille, joilla on työ-
5899: hin, mutta kun ei riitä yksinkertaisesti rahaa.         tä. 125 markan maksu, joka on vielä verovähen-
5900: Mutta en ole tavannut vielä yhtään yrittäjää,           nyskelpoinen, ei olisi ollut minkään näköinen
5901: joka puhuisi palkka-alennuksen puolesta, vaan           rasite henkilölle, jolla on työtä. Ammattiyhdis-
5902: mieluummin niin, että säilytetään palkka ja ih-         tysliike torjui tämän. Nämä rahat pitää nyt sitten
5903: misten ostovoima, mutta tämä viestihän on tul-          kerätä työnantajilta sekä yleisen veronkorotuk-
5904: lut jopa pääministerin suulla, että alennetaan          sen kautta.
5905: palkkoja 10 prosentilla, mikä johtaa siihen, että           Ed. Louekoskelle on myös syytä muistuttaa
5906: työttömyys kasvaa, verotulot kevenevät kunnilla         yhteistyöpyrkimyksistä ammattiyhdistysliikkeen
5907: ja valtiolla. Kehä on valmis.                           kanssa. Hallitus teki todella töitä vuonna 91.
5908:     Minä voisin kertoa arvoisalle ministerille          Kuka kaatoi Sorsan sopimuksen? Se ei ollut
5909: erään säästöesimerkin, joka on tietysti pieni           hallitus. Sama koskee viime vuoden tulopoliittis-
5910: tässä kokonaisuutena. Kun lopetettiin erään pie-        ta ratkaisua: kaikki pyrkimykset työttömyystur-
5911: nen kunnan verotoimisto verohallinnon päätök-           vajärjestelmän uudelleenrakentamiseksi, maksu-
5912: sellä, siirrettiin ne kolme ihmistä, verojohtaja ja     osuuksien uudelleenjärjestelemiseksi, jotta voi-
5913: kaksi virkailijaa, kalliimpaan kantokykyluokan          taisiin ottaa rahaa niiltä palkansaajilta, joilla on
5914: naapurikuntaan, samat neliöt heille, ja verojoh-        työpaikka, enemmän kuin nyt. Nythän työttö-
5915: taja säilytti paikkansa. Ei syntynyt säästöä, vaan      mät maksavat siitä ja se on hävytöntä. Me
5916: tuli lisää kustannuksia verohallinnolle. Tämäkö         tarvitsemme rakenneuudistuksen ja mieluummin
5917:  on sitä säästämistä, jota haetaan? Näillä ratkai-      yhteisen yleisen työttömyyskassan tähän maa-
5918:  suilla tulee monia lisäkustannuksia valtiolle,         han.
5919: mutta tätä ei nähtävästi mietitä, kun on tämä               Myös kaikki nuorten työllistämistä helpotta-
5920:  säästöhuuma nyt liikkeellä, että pitää säästää ja      vat toimet on torjuttu, kuten esimerkiksi Metal-
5921: pitää säästää. Se näkyy lukuina valtiovarainmi-         liliiton ratkaisu on ollut. Kysymys ei ole enää
5922:  nisteriön laskelmissa ja budjettikirjoissa, mutta      lamasta, vaan rakennepolitiikasta.
5923:  se ei näy, mitä se vuosien kuluttua vaikuttaa
5924:  muun hallintokunnan kautta kokonaisuuteen.               Toinen varapuhemies (koputtaa):
5925:                                                         Kaksi minuuttia!
5926:   T o i n e n v a rapu he m i e s (koputtaa):
5927: Kaksi minuuttia!                                           Ed. Suhonen (vastauspuheenvuoro):
5928:                                                         Herra puhemies! Velkaelvytys minusta on riit-
5929:    Ed. M. L a u k k a ne n (vastauspuheenvuo-           tävä. Sitä pitäisi jonkun verran harrastaa.
5930: ro): Arvoisa herra puhemies! Ehkä on heti al-           Minä uskon tässä asiassa presidenttiehdokas
5931: kuun syytä todeta, että tämä kansantaloudelli-          Ilaskiveen, joka on ministerinkin lempiehdokas
5932: nen käänne, jonka ovat jopa välikysymyksen              tähän hommaan. Olin talouspolitiikan kursseil-
5933: allekirjoittajat todenneet, on tapahtunut valitun       la, ja siellä professorit selittivät, kuinka velka-
5934: talouspolitiikan seurauksena. (Eduskunnasta:            elvytys pitäisi tehdä tällä hetkellä. He ovat val-
5935: Siitä huolimatta!). Siitä huolimatta, että opposi-      tion palkkalistoilla olevia korkeita professorei-
5936: tio on vastustanut kaikkia tämän talouden ra-           ta. Ed. Laivoranta hermostui siellä ja sanoi,
5937: kenteen korjaamiseen tähtääviä toimenpiteitä,           että te olette ottaneet ed. Aittoniemen ja
5938: kuten kaikkia niitä säästötoimia, joista sinänsä        SMP:n linjan. Professorit ovat samaa mieltä.
5939: on aikamoinen paradoksi tässä välikysymykses-           Asiantuntijat sanovat näin, paitsi eivät suoma-
5940: sä, kun hallitusta syytetään velkaantumisen li-         laiset poliitikot eli ministerit.
5941: säämisestä. Kuka on tässä salissa vastustanut              Sitten sanotaan, että korot ovat laskeneet,
5942: kaikkia velkaantumisen lisääntymistä estäviä            korot ovat laskeneet. Numerollisesti ovat laske-
5943: toimia, siis säästötoimia, muu kuin oppositio           neet, yksityisillä ihmisillä ei ollenkaan. Ennen oli
5944: koko tämän kaksivuotiskauden?                           helibor plus 0,5-0,7, nyt on helibor plus 3-5.
5945:    Yhtä suuri paradoksi on tämä, että täällä            Ihmiset maksavat edelleenkin yhtä paljon kor-
5946: oppositio on huolissaan työvoimavaltaisen pien-         koa. Pankkien katteille siitä ilmeisesti on jossain
5947: yrityssektorin työvoimakustannusten kasvusta.           vaiheessa hyötyä, mutta ei tavalliselle ihmiselle
5948: Mistä johtuu, että välilliset työvoimakustannuk-        ole ollenkaan tämä asia selvinnyt.
5949: 1204                                      49. Torstaina 6.5.1993
5950: 
5951: 
5952:    Sitten mainitsisin Karpon ohjelmasta. Kar-         si on parantunut. Se on työ, leipä, asunto,
5953: pon ohjelmassa viikko tai kaksi sitten eräs hen-      elämän perusedellytykset, joita kansa kaipaa, ja
5954: kilö sanoi, että hän oli joutunut työttömäksi ja      näitä ei tämä hallitus ole pystynyt tarjoamaan,
5955: hän haki starttirahaa. Hän sai muutaman kym-          eikä tällä talouspolitiikalla eikä näillä hallituk-
5956: menentuhatta starttirahaa. Hän sanoi, että sillä      sen eväillä pystykään.
5957: oli kiva maksaa velat pois, ulosotostakin selvisi,       Sanoisin, että nyt olisi syytä hallituksen nöyr-
5958: ilmoittautui taas kortistoon ja on kortistossa        tyä ja olla valmis keskustelemaan opposition
5959: edelleenkin, mutta valtio maksoi hänen velko-         kanssa ja tarkastamaan talouspoliittista perus-
5960: jansa välillä. Onko tämä sitä työllistämispolitiik-   linjaansa, joka asiantuntijoidenkin mielestä on
5961: kaa, jota valtio nyt harrastaa? Paljon väärinkäy-     mennyt pahasti pieleen. Se näkyy selvästi siinä,
5962: töksiä tässä järjestelmässä on.                       että Suomi-laiva seilaa yhä syvemmällä ja sy-
5963:    Onko ministeri Viinanen koskaan laskenut           vemmällä tämän hallituspolitiikan ja talouspoli-
5964: sitä, kun hän oli kokoomuksen ryhmän puheen-          tiikan seurauksena.
5965: johtaja, paljonko olisi valtio tänä päivänä köy-
5966: hempi, jos kaikki hänen esittämänsä toiveet              Toinen varapuhemies (koputtaa):
5967: olisivat toteutuneet. Kepulla olivat omat 8 mil-       Kaksi minuuttia on kulunut!
5968: jardinsa, ei sekään ihan pieni lukema ollut.
5969: Mutta mitä silloinen ryhmäpuheenjohtaja Viina-           Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
5970: nen esitti? Jos nyt olisi kaikki rasitteena tässä,    puhemies! Välillisiin työvoimakustannuksiin on
5971: paljonko olisi enemmän jouduttu lainaamaan            monessa puheenvuorossa puututtu. Ei siinä ko-
5972: rahaa?                                                vin paljon eduskunnan lausuma paina, jos ei
5973:                                                       kerrota keinoja, millä se rahoitetaan. Onneksi
5974:    Ed. Mä k e 1 ä (vastauspuheenvuoro): Arvoi-        kansa ei tiedä, kuinka monta lausumaa tässä
5975: sa puhemies! Kun kuuntelin päivällä ministeri         budjettikirjan yhteydessä on tehty, kuinka mon-
5976: Viinasen puhetta, ajattelin, että jälleen kerran      ta miljardia lisäaukkoa budjettiin haluttaisiin
5977: sitä hallituksen omaa itsekehua ja sitä ettei         tehdä eduskunnan toimesta. Parempi kun siitä ei
5978: suostuta myöntämään virheitä, jotka tavallinen        enempää edes puhuta.
5979: kansakin näkee tapahtuneiksi. Pöyristyttävintä            Hallitus ottaa ne lausumat huomioon, joita se
5980: minusta oli ministeri Viinasen puheenvuoron           pystyy eteenpäin viemään. Työvoimakustannuk-
5981: loppuosa, jossa hän sanoi, että hallitus ei ole       sissa ollaan tekemässä askeleita eteenpäin, kun-
5982: muuttamassa talouspolitiikan peruslinjaa. Eikö        han löydetään keino, millä työvoimamenoja voi-
5983: kuitenkin nyt olisi syytä muuttaa linjaa, kun         daan supistaa, millä tavalla näitä maksuosuuk-
5984: näin sanovat taloustieteilijät? Eikä kovin suuri      sia voidaan muuttaa. Niistä keskustellaan par-
5985: talousnero tarvitse olla ymmärtääkseen, että jo-      haillaan. Se merkitsee lisäkustannuksia ilmeisesti
5986: takin on mennyt pahasti pieleen, kun valtakun-        palkansaajille. Se on eräs keino keventää yritys-
5987: nassa on 500 000 tai 600 000, kuinka lasketaan-       ten työvoimakustannuksia. Ilmeisesti sitä halu-
5988: kin, työtöntä, asunnottomien määrä lisääntyy,         taan. Sitähän eduskunta on edellyttänyt. Teh-
5989: velallisten vaikeudet kasvavat, valtion velka on      dään sitten niin. Yritysten sisällä tullaan jaka-
5990: tuplaantunut tämän hallituksen aikana, ja todel-      maan toivottavasti myös sillä tavalla, että pie-
5991: lakin työttömyys on kaiken aikaa kohisten nous-       nimmille tulee sitten työvoimavaltaisille keven-
5992: sut. Kun hallitus aloitteli työnsä, niin työttömiä    nystä, isommille lisää. Mutta aukko tullaan
5993: oli alle 200 000. Nyt niitä on todella reilu puoli    kattamaan sitten maksuosuuksia muuttamalla.
5994: miljoonaa.                                            Siitä ei päästä mihinkään. Joku tämän viulun
5995:    Sitten ministerin puheessa hämmästytti myös        maksaa. Viime kädessä sen maksaa aina kyllä
5996: se, että myönteistä kehitystä ei saa nyt häiritä.     palkansaaja valitettavasti.
5997: En tiedä, ~uka sitä on häirinnyt ja mitä myön-            On kysytty, miksi ei liikevaihtoon perustuvaa
5998: teistä kehitystä on ollut. Kyllä puheissa puhu-       maksua oteta käyttöön. Otan karrikoidun esi-
5999: taan, että vienti on alkanut vetää, viennin kasvu     merkin, josta löytyy monta välimuotoa: Meillä
6000: on lisääntynyt, korot ovat alentuneet, markan         on kaksi erilaista yritystä, joista molemmat työl-
6001: kurssi on vahvistunut ja pörssi elpynyt. Mutta        listävät kymmenen henkeä, toinen käyttää sa-
6002: mitä nämä merkitsevät tavallisen suomalaisen          man työvoimakustannuksen tuntimäärän kullan
6003: elämässä? Eivät yhtään mitään. Pihtiputaalla ei       työstämiseen ja toinen raudan työstämiseen.
6004: työtöntä köyhää ihmistä kyllä kiinnosta se, mitä      Miksi ne yritykset ovat eri asemassa? Vain sen
6005: pörssissä tapahtuu tai millä tavalla dollarin kurs-   takia, että raaka-aine on eri hintainen. Tähän
6006:                                   Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1205
6007: 
6008: löytyy sitten monia variaatioita. Pysähtykää,             Tänne perustettiin sinä röyhäaikana melkoinen
6009: hyvät ystävät, miettimään sitä. Ei siitä tule             määrä kepulikonstein eläviä yrityksiä, jotka va-
6010: järkevää mallia. Tällä hetkelläkin rahoitetaan            litettavasti rakennusalalla kaatuvat. (Ed. Hämä-
6011: työvoimakustannuksia liikevaihtoveron kautta              läinen: On mennyt rehellisiäkin!) Me emme tar-
6012: ohjaamalla noin miljardi, taitaa olla yli puoli-          vitse tyhjiä seiniä, emme asuntoja emmekä teol-
6013: toista miljardia tällä hetkellä, Kelan katteeksi,         lisuusrakennuksia, valitettavasti pitkään aikaan.
6014: jotta näitä työvoimakustannuksia voidaan ra-              Eikä koskaan semmoista tulla näkemään, tuskin
6015: hoittaa. Se tie on kestämätön tie. Me tarvitsem-          tästä salista näkee kukaan, että me palaamme
6016: me liikevaihtoverotuoton aivan muihin tarkoi-             sellaiseen rakennusvolyymiin, mikä tässä maassa
6017: tuksiin kuin tätä järjestelmää kattamaan. Siellä          muutama vuosi sitten oli. Sitä ei tule kaatamaan
6018: pitää vastuuta ottaa niiden enemmän, jotka                arvonlisäverojärjestelmä; kukaan ei ole kantanut
6019: niistä eduista aikanaan tulevat nauttimaan.               siitä huolta, paljonko ketjussa tällä hetkellä on
6020:      Mitä tulee arvonlisäverojärjestelmään. Jos           liikevaihtoveroa. Siellä on 11-12 prosenttia nyt
6021: joku epäilee, että tämän järjestelmän jälkeen             jo liikevaihtoveroa sisällä, ja rakentamiskustan-
6022: tukat eivät tule leikattua tässä maassa ja kampa-         nukset ovat alhaiset. Nyt, jos koska, se ala kestää
6023: ukset tehtyä, haluan minä nähdä sen päivän. Jos           arvonlisäveron tuoman lisärasitteen.
6024: jonkun kampauksen ja parturin miesten tukan-                  Kun muistutan siitä, että tämä järjestelmä tuo
6025: leikkauksen hinta, yhtenä esimerkkinä, voi vaih-          ensi vuonna valtion kassaan noin vajaan miljar-
6026: della tässä maassa 60:stä 110 markkaan, niin              din markan ylijäämän, niin siitä ei kyllä enää
6027: kyllä siellä kuulkaa on pelivaraa panna sinne             alempiin verokantoihin ole siirrettävissä yhtään
6028: hintaankin, joustaa sitten vaikka katteesta. Ei           ainoata tuotannonalaa. Onhan arvonlisäverojär-
6029: tämä sen kummempaa ole. Järjestelmän tarkoi-              jestelmä muissakin maissa siedetty palveluissa,
6030: tus on nimenomaan poistaa piilevä liikevaihto-            myös rakennustoiminnassa. Se tulee sinne, siitä
6031: vero tuotantoketjusta ja verottaa kulutusta.              ei päästä mihinkään, ja samaten matkailuun.
6032:      Ei sen helpompaa ole eduskuntavaalien alla           Suomen matkailu ei ole, voi sanoa kymmeniin
6033: tässä talossa tehdä sitä lainsäädäntöä. Nyt se on         vuosiin, ollut sellaisessa kilpailukykytilanteessa
6034: tehtävä, jotta me pystymme antamaan tuotan-               kuin tällä hetkellä. Kyllä volyymi korvaa ihan
6035: nollisille yrityksille sitä lisäpotkua, mitä nyt          taatusti sen lisärasitteen, mikä matkailulle tulee.
6036: haetaan. Se riipaisee kerran jotakin joukkoa                  Meille tulee tänne tänä vuonna sellainen turis-
6037: yrityksistä, jotka joutuvat ensimmäisen kerran            tivirta, ettei ole nähtykään, ja se tulee ensi
6038:  historiansa aikana liikevaihtoverotuksen piiriin,        vuonnakin. Kun muistetaan hotellien hintoja
6039:  arvonlisäverojärjestelmän piiriin, ja sen jälkeen        kolme neljä vuotta sitten. Ei Helsingissä päässyt
6040:  siihen totutaan. Kaikki muutokset riipaisevat            hotelliin alle 600---700 markan. Nyt on pari
6041:  kerran. (Ed. Hämäläinen: Kunnallistalous ei              vuotta asuttu 300----400 markalla hienoissa ho-
6042:  kestä!) - Kunnallistalous ei tähän kaadu. Se             telleissa. Jos sinne nyt sitten tulee pikkuisen
6043:  tulee kaatumaan aivan muihin jäykkyyksiinsä,             arvonlisäveroa päälle, niin ei se järjestelmä siihen
6044: joissa ei tapahdu mitään sellaista saneerausta,           kaadu.
6045:  kuin pitäisi. Siellä saneerataan aivan muista                En vain ymmärrä, miksi tällaisessa lamatilan-
6046:  asioista. Valitetaan syyttä, koska ei uskalleta          teessa maahan tuli 2 000 uutta hotellipaikkaa.
6047:  tehdä niitä päätöksiä, jotka kunnallistaloudessa         Kaikki tietävät, että ala on äärimmäisen suurissa
6048:  pitäisi tehdä. Sielläkin pelaa kyllä etujärjestöpo-      vaikeuksissa. Mutta järki ei tule kyllä oikein
6049:  litiikka uskomatonta roolia, hyvänä esimerkkinä          käteen kenellekään, vaan rakennetaan lisää ka-
6050:  opettajien kesäaikainen lomautus, hyvänä esi-            pasiteettia ja sitten syytetään valtiovaltaa siitä,
6051:  merkkinä. Vastaavia esimerkkejä voidaan hakea            että tehdään tällaisia ratkaisuja, kun arvonlisä-
6052:  vaikka kuinka paljon lisää. Puhutaan näistä              verojärjestelmä, joka on kaikissa muissakin
6053:  asioista reilusti eikä peitellysti vältellä tätä kes-    maissa vallalla.             .
6054:  kustelua.                                                    Ed. Andersson muistaakseni otti vientimak-
6055:      Vielä arvonlisäverojärjestelmästä: Jos joku          sun esiin. Vientimaksun säätäminen ei ollenkaan
6056:  kuvittelee, että rakennusalan ongelmat ovat kiin-        ole yksinkertainen asia. Ensinnäkin katson, että
6057:  ni tulevasta arvonlisäverojärjestelmästä, erehtyy.       vientiteollisuutemme on syytä antaa vahvistua
6058:  Ei arvonlisäverojärjestelmää ole tässä maassa            rauhassa. Kyllä valtiovalta aikanaan sieltä
6059:  ollut vielä voimassa, ja täällä on kaatunut tuhan-       omansa tulee ottamaan, jos siltä näyttää. Ei sen
6060:  sittain rakennusalan yrityksiä. Minkä takia?             taloudellinen tilanne ja velkaantuneisuustilanne
6061:  Kun niitä ei tarvita tässä maassa, hyvät ystävät.        ole ollenkaan häävi. Annetaan sen nyt pulskistua
6062: 1206                                           49. Torstaina 6.5.1993
6063: 
6064: 
6065: rauhassa ja vahvistua ja tuoda vientituloja tähän            maksut ovat eräs osa, varsin nopeasti kasvava
6066: maahan eikä lähdetä kuppaamaan sitä ensim-                   osa, yritysten työvoimakustannuksista. Mutta
6067: mäiseksi. Siksi toisekseen, sillä että säätäisimme           kun ne tänne tulevat, tähän taloon, sellaiset
6068: vientiveron, ilmoittaisimme myöskin eurooppa-                esitykset, voin sieluni silmin nähdä, mikä mahta-
6069: laisille, että me olemme tehneet aggressiivisia              va vastustus 1ässä salissa nousee taholta sun
6070: devalvaatioita, mikä vääjäämättä johtaisi- kai-              toiselta. Näitä tosiasioita on vain katsottava
6071: ken todennäköisyyden mukaan- myös vasta-                     kirkkaasti silmiin eikä pyöritettävä yleisellä ta-
6072: toimiin vientiteollisuutta kohtaan. Siitä on indi-           solla, puhuttava kauniita, kun se tuntuu ihmisis-
6073: kaatiot jo olemassa. Olemme moneen kertaan                   tä hyvältä. Pitää tehdä päätöksiä. Jos kerran
6074: joutuneet vastaamaan siihen kysymykseen, oliko               halutaan työvoimakustannuksia keventää, sil-
6075: devalvaatio aggressiivinen. Olemme toki saaneet              loin pitää sietää ikäviäkin ratkaisuja.
6076: vakuutettua, että kaikkea muuta kuin aggressii-                  Sitten muutamia muita asioita.
6077: vinen ja että tilanne eri syistä meni tällaiseksi.               On aika hämmentävää todeta se, että täällä
6078:     Mitä työelämän joustavuuteen tulee ja siihen,            ihmetellään, että vaikka kuinka paljon työminis-
6079: että sitä ei tarvittaisi, sitä olisi nyt jo tarvittu. Olen   teriöllä on harkinnanvaraiseen työllistämiseen
6080: tässä salissa kerran aikaisemmin kertonut elävän             rahoja, niin yritykset eivät ota niitä. Mikä ih-
6081: esimerkin työelämän joustosta, jossa eräs tällä              meen autuaaksi tekevä asia se on, että yhteiskun-
6082: alueella oleva yritys olisi palkannut lähes tuhat            nan tuella pitää maksaa ihmisiä yrityksiin? Eikö
6083: nuorta koulunsa päättänyttä henkilöä ensi kesäk-             meidän tehtävämme ole pudottaa työllistämisen
6084: si töihin palkalla 4 000 markkaa. Se kaatui. Yh-             kynnystä sellaiseksi ehtojen osalta, että ihmiset
6085: tään ei palkattu, koska 4 000 markkaa kuukau-                työllistyvät ilman yhteiskunnan tukea? Sehän
6086: dessa alitti erään liiton harjoittelija- tai kirjapal-       vääristää kilpailua yritysten välillä kaikkein eni-
6087: kan. On toinenkin samanlainen esimerkki, satoja              ten, kun tiedän tavan, jolla 40 markkaa tunnilta
6088: nuoria. Jos joku väittää vielä, että työmarkkinat            maksetaan yritykselle siitä, että ottaa työvoima-
6089: eivät tässä suhteessa ole jäykät, niin erehtyy. Se           toimiston osoittaman ihmisen töihin. Mitä yri-
6090: on käytännön elämää tänä päivänä, puhumatta-                 tyselämää tällainen on? Se on lähempänä sosia-
6091: kaan nyt robottiveroista. Minä en ymmärrä,                   lismia mielestäni, kun yhteiskunta palkan mak-
6092: mikä olisi se robotti. Ei robottia pystytä verotta-          saa. (Ed. Ukkola: Mehän olemmekin sosialis-
6093: maan. Mielestäni meidän pitää tuottavuutta saa-              missa!) Tällaisista pitää päästä eroon ja antaa
6094: da yrityksiin lisää. Sitä saadaan monella muulla-            normaalilla tavalla työmarkkinoiden toimia.
6095: kin tavalla kuin robotilla, jopa työyhteisöä,                Tästäkään asiasta tässä talossa ei haluta puhua,
6096: soluja kehittämällä. Emme me sellaisiakaan pys-              vaan väistellään.
6097: tytä verottamaan. Se on kestämätön tie.                          Kysyttiin, paljonko niitä esityksiä minun ryh-
6098:     Työvoimakustannuksiin liittyy - kun on sa-               myriaikanani tuli esitettyä. Ihan varmasti tuli.
6099: nottu, että mitään ei ole haluttu tehdä - keskei-            En kiistä. Olen ollut tappelemassa valtiovarain-
6100: senä esimerkiksi lomaltapaluuraha ja pekkaspäi-              ministeri Louekoskea vastaan, joka vastusti hen-
6101: vät. Ei tässä huoneessa ole koskaan vaadittu                 keenja vereen minua, mutta oli siinä suurempia-
6102: yksimielisesti niiden poistamista. Ensinnäkään               kin voimia takana, jotka sen myllyn pistivät
6103: se ei kuulu meille edustajille, vaan se on työ-              liikkeelle. Olin aika pieni pyörä siinä porukassa.
6104: markkinakysymys. Mutta täällä sen puolesta                   Eikä kanttini riittänyt vastustamaan, kun olisi
6105: puhuminen voisi edistää niistä luopumista. Ne                joka tapauksessa läpi mennyt, ei voinut tehdä ns.
6106: ovat samanlaisia työvoimakustannuksia kuin                   poliittista tappiota, jättää ns. kuittaamatta ko-
6107: sosiaaliturvamaksut jne. Ajetaan niitä pois. Siel-           koomuksen eduksi jotakin. Silloin taisi olla koti-
6108: tä tulisi kertaheitolla 12 prosenttia. Niistä vaie-          hoidon tuesta kyse. Ei voinut antaa muille niitä
6109: taan. Minkä takia? Täällä ei uskalleta puhua                 asioita, heitä lähellä olevia asioita. Se oli yhtei-
6110: niistä asioista oikeilla nimillä.                            nen tyhmyys. Ei siinä ole mitään kiittämistä.
6111:     Sinne kuuluu myös eläketurva, eläkemenot                 Matti Louekoski varoitti markkinakorkojen
6112: Meidän on korkea aika tunnustaa se tosiasia,                 noususta. En uskonut eikä varmaan kukaan
6113: että tällaista eläketurvaa seuraavalle sukupolvel-           muukaan täällä uskonut. Ne olivat kivoja asioi-
6114: le emme pysty ylläpitämään. Eikö olisi nyt kor-              ta, mukavia asioita esitellä kansalle, mutta nii-
6115: kea aika pudottaa eläkemaksujakin? Luopua                    hinkään meillä ei ole varaa. Myönnän sen täysin
6116: myös eläketasosta pitkällä tähtäyksellä, meidän              avoimesti. Ei siinä ole mitään epäilystä.
6117: jokaisen eläketasosta, jotta pystytään työvoima-                 Mutta, ed. Suhonen, ette kyllä henkilökohtai-
6118: kustannuksia yrityksistä pudottamaan. Eläke-                 sista raha-asia-aloitteista minua varmaankaan
6119:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1207
6120: 
6121: pysty syyttämään. Ne ovat varsin vähäisiä. Ryh-         aivan välttämätön vienti rapautuivat hyvin huo-
6122: mä on tietysti tehnyt jonkin verran, mutta jokai-       lestuttavana tavalla. Kun edellinen hallitus lo-
6123: nen ymmärtää, mikä niiden aloitteiden merkitys          petti toimintansa, vientimme osuus bruttokan-
6124: on. Eiköhän ne muutamalla nuijankopautuksel-            santuotteesta enää oli hädin tuskin 18 prosenttia.
6125: la pino kerrallaan hoideta roskakoriin.                     Rahamarkkinoiden vapauttaminen, joka ta-
6126:     Linja ei tässä suhteessa tule muuttumaan, ed.       pahtui kyllä asteittain, ja myöskin tehty verouu-
6127: Mäkelä. Se on sellainen asia, että ei ole vaihtoeh-     distus ajoittuivat 80-luvun lopulla suhdannepo-
6128: toista linjaa, jos me aiomme ulkopuolella tämän         liittisesti onnettomalla tavalla. Meillä tapahtui
6129: valtakunnan ilmoituksestamme pitää kiinni,              vuosina 87-90 valtava luottoekspansio. Ehkä
6130: mikä meidän luottokelpoisuuden kannalta on              luotonanto taisi lisääntyä noin 600 miljardia
6131: keskeinen, että velkaantumiskehitys pysäyte-            markkaa, kun terve kansantalous olisi tarvinnut
6132: tään. Siinä ei ole varaa lipsua linjasta, antaa edes    ehkä vain 100 miljardin luottoekspansion. Täl-
6133: kuvaa, että me lähtisimme tiukkaa finanssipoli-         löin toteutui kuuluisa kulutusjuhla ja investoin-
6134: tiikkaa keventämään. Se kevenee sitä kautta,            timässäily Suomessa. On valitettavaa, että inves-
6135: että korot pystytään pitämään entistä alhaisem-         toiotimme kohdistuivat paljolti vääriin kohtei-
6136: malla tasolla.                                          siin ja tuotannollisen pohjamme kannalta vir-
6137:     Ed. Mäkelä kysyi, mitä hyötyä markan vah-           heellisesti. Myöskin kustannuskehitys oli hallit-
6138: vistumisesta on ollut: Joka ikinen prosentti mar-       sematonta esimerkiksi rakennustuotannossa,
6139: kan vahvistumisessa merkitsee kansantaloudelle          niin kuin täällä on tänään puhuttu.
6140: 2 500:aa miljoonaa velan kevenemisenä. Valtiol-             Kansantalouden velkaantumiskehityksen pe-
6141: le se merkitsee suunnilleen puolta siitä. Se run-       rusta luotiin myöskin tällöin, sillä velkaantumi-
6142: saan miljardin kevennys velkataakassa merkitsee         nen alkoi nimenomaan jo vuonna 88 kansanta-
6143: tavalliselle palkansaajalle, että jossain vaiheessa     louden osalta. Kehitykseen liittyivät myöskin
6144: hän pääsee pikkuisen aikaisemmin keveämmin.             pankkisektorin virheet, jolloin erityisesti pienet
6145: Nyt ei pääse keveämmin, koska se velka siitä            keskuspankit, STS ja SKOP, hakivat kasvua
6146: huolimatta kasvaa. Pidetään huoli, että se mark-        hyvin huolettomalla, holtittomallakin tavalla.
6147:  ka edelleenkin jonkin verran vahvistuu, ja pudo-       Kustannuskehitys, johon jo viittasin, sekä myös-
6148:  tetaan velkaamme miljardikaupalla näin alas-           kin ylivahva markka pahensivat kehitystä ja
6149: päin.                                                   johtivat myös moniin virheinvestointeihin ulko-
6150:                                                         maille.
6151:     Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Arvoisa herra puhe-          Kaiken kaikkiaan yhteenvetona voi todeta,
6152: mies! Ministeri Viinanen tässä piti varsin hyvän        että taloutemme pohja rauniohui ja paljon omin
6153: ja suoran vastauspuheenvuoron, ja siihen voi            toimin raunioitettiin meillä 80-luvun lopulla. Me
6154: hyvin pitkälti monelta kohtaa yhtyä.                    tulimme kilpailukyvyttömänä, velkaantuneena
6155:     Esillä olevan välikysymyksen teemahan on            ja kantokykyymme, vientiimme, nähden ylisuu-
6156: poikkeuksellisen ajankohtainen. Huolimatta vä-          rella julkisella sektorilla tälle vuosikymmenelle,
6157: likysymystekstin epäjohdonmukaisuuksista ja             tähän taloudelliseen eurooppalaiseen murrok-
6158: farisealaisista painotuksista ja mielestäni myös-       seen ja lamaan ja idänkaupan romahdukseen.
6159: kin tilanteen vakavuuteen nähden aika vastuut-              Edellä olevan perusteella voi todeta, että oli
6160: tomista tosiasioiden väistelyistä on keskustelu         todella virheellisesti sanottu se, kun president-
6161: silti nyt erityisen paikallaan.                         tiehdokasehdokas Kalevi Sorsa sanoi, että edus-
6162:     Taloutemme pohjahan heikkeni ja voisi sanoa         kuntavaalien tulos rakentui vaiheelle. Mielestäni
6163: jopa romahdutettiin 80-luvun lopulla. Se on             kuitenkin edellisen hallituksen talouspolitiikan
6164: tämän hetken erityinen ongelma. Elämmehän               päättäjille ja takuumiehille, joihin Sorsa itse
6165: me tilanteessa, jossa muutokset yhteiskunnassa          hyvin keskeisesti kuuluisi, olisi vaaleissa pitänyt
6166: ja taloudessa ja laajemmiqkin ovat tavattoman           antaa huomattavasti suurempi kannatuksen me-
6167: nopeita. Toisaalta tehdyt päätökset vaikuttavat         netys. Onkin kysyttävä tästä välikysymyksestä:
6168: aina tietyllä viiveellä. Tämän päivän tilanne           Missä oli välikysymyksen tekijöiden ja esimer-
6169: perustuu paljolti 80-luvun ja erityisesti sen lopun     kiksi ehdokasehdokas Sorsan talouspoliittinen
6170: päätöksiin ja kehitykseen, ja taas tämän hetken         asiantuntemus 80-luvun onnettomina ja hulvat-
6171: päätökset vaikuttavat vasta koko painollaan             tomina vuosina?
6172: parin kolmen vuoden päästä.                                 Vaalien jälkeenhän SDP ei meillä suostunut
6173:     Menneellä 80-luvulla taloutemme tuotannol-          vastuunkantoon tai edes hallitusneuvotteluihin.
6174:  linen pohja ja myöskin meidän taloudellemme            Täällä eduskunnassa ja työmarkkinoilla myös-
6175: 1208                                      49. Torstaina 6.5.1993
6176: 
6177: 
6178: kin suurin puolue SDP on ollut estämässä, niin         saajanedun kannalta myöskin olisi välttämätön-
6179: kuin täällä todettiin, monia välttämättömiä            tä saada valtiontalous tasapainoon. Ihmettelen,
6180: säästöesityksiä ja esimerkiksi oli kaatamassa          että työmarkkinoilla ei riittävästi tätä aika yksin-
6181: vakuusrahastolakia hyvin onnettomin seurauk-           kertaista perostotuutta ymmärretä.
6182: sin.                                                       Valtionvelan kasvun pysäyttäminen edellyt-
6183:     Vielä palaan pankkisektoriin ja haluan kysyä,      tää järkeviä ja oikeudenmukaisia säästötoimia,
6184: milloin SDP:ssä on valmiutta ottaa vastuuta            nimenomaan eri väestöpiirien kesken oikeuden-
6185: STS-Pankin veronmaksajille tuomasta miljardi-          mukaisia säästötoimia ja myös siten, että perus-
6186: laskusta. STS-Pankki-ratkaisu on vielä kesken ja       turvasta meillä aina kannetaan erityinen huoli.
6187: mielestäni vaatisi myöskin lopullisten ratkaisu-       Valtiontalouden velan kasvaminen edellyttää
6188: jen osalta jonkin näköisen valtakirjan täältä          myös toiseksi välttämättä taloudellisen kasvun
6189: eduskunnasta.                                          aikaansaamista. Me tarvitsemme siis molempia,
6190:     Nyt Suomi on niin vakavassa tilanteessa, että      järkeviä ja oikeudenmukaisia säästötoimia ja
6191: niin suurelle puolueelle kuin SDP ei riitä poliitti-   taloudellista kasvua.
6192: nen pikkunäppäryys tai galluplukujen tuijotta-             Valtiontalouden miinojen purkaminen on nyt
6193: minen, jotka ovat, jos jokin, vaiheelle rakennet-      erityisen keskeistä. Tällä tarkoitan työttömyys-
6194: tuja. Se ei riitä, vaan Suomen ja nimenomaan           menoja, pankkitukimenoja, kasvavia lainanhoi-
6195: suomalaisen palkansaajan etujen ajaminen edel-         tomenoja, koko 80-luvulla syntynyttä rakenteel-
6196: lyttää nyt vastuullisuutta ja hyvää yhteistyötä,       lista ylijäämäisyyttä valtion budjetissa ja verotu-
6197: johon pitää tietysti kaikkien tahojen, myöskin         lopohjan pettämistä. Kun näihin miinoihin pys-
6198: keskustan, olla valmiita, mutta halusin kuitenkin      tytään puuttumaan aika nopeasti, valtiontalou-
6199: kerrata tämän karun todellisuuden 80-luvun ta-         den tasapainoa voidaan nopeiten saada aikaan.
6200: louspolitiikan virheistä puheeni aluksi.               Pankkituki toivottavasti tiukalla linjauksella ja
6201:     Talouspolitiikassa on tarvittu ja tarvitaan        nyt tehtävillä päätöksillä jo ensi vuoden jälkeen
6202: hätäjarrutusta meillä lyhyellä tähtäyksellä. Pit-      poistuisi valtion budjetista pääosin menoina. Jos
6203: källä tähtäyksellä taas kysymys on siitä, että me      työttömyydessä saadaan aikaan jotakin, niin se
6204: tarvitsemme todella voimakasta tuotannollisen          tuo myöskin helpotusta välittömästi.
6205: pohjan vahvistamista, ja niin kuin täällä on               Rahapolitiikassahan meillä on päästy todella
6206: sanottu, maan uusteollistamista. Talousneuvos-         mittavaan korkojen laskuun. Itse asiassa korot
6207: ton tasolla hallituksen ja työmarkkinajärjestöjen       ovat puolittuneet tässä vuoden sisällä. Lyhyitä
6208: välillä vallitseekin laaja yhteisymmärrys talous-      korkoja tulee meillä edelleen laskea, ja näinä
6209: politiikan tavoitteista, ja olen ymmärtänyt, että      päivinä on päästävä myös peruskoron osalta
6210: myös oppositio on ainakin osittain näihin tavoit-      maltillisen laskun kautta eteenpäin. Erikseen on
6211: teisiin yhtynyt.                                       vielä tietysti todettava viennin merkityksen ko-
6212:     Työllisyyden parantaminen on meille ykkös-          rostaminen ja tuontia korvaava teollisuus. Täl-
6213:  asia, ja se voi tapahtua vain tuotannollisten          löin tarkoitan myöskin esimerkiksi elintarviketa-
6214: investointien liikkeelle saamisen kautta ja ni-        loutta kokonaisuutena. Ed. Vanhanen täällä
6215: menomaan työllistämiskynnyksen alentamisen             puhui keskustan ryhmäpuheenvuorossa vihrey-
6216: kautta, työelämän jäykkyyksien vähentämisen             den teollistamisesta. Siihen haluan erityisesti
6217: kautta ja vientivetoisen taloudellisen kasvun          myöskin yhtyä.
6218:  kautta.                                                   Myöskään rajojen avaamiseen ei kannata
6219:     Toinen tavoite, vaihtotaseen saaminen tasa-         suhtautua liian sinisilmäisesti Suomessa, niin
6220: painoon viimeistään ensi vuonna, on ymmär-              kuin pääomamarkkinoiden osalta tehtiin, vaan
6221: tääkseni kaikkien meidän yhteinen tavoite.              kotiin päin on vedettävä siellä, missä se on
6222:     Kolmas tavoite, julkistalouden ja erityisesti      mahdollista.
6223: valtiontalouden velan kasvun taittaminen lähi-             Pääomakustannusten alentaminen ei yksin rii-
6224: vuosina, on kaikkien yhteinen tavoite ja murhe.         tä, vaan meidän täytyy nähdä se tosiasia, että
6225: Sananlasku sanoo, että ajetaan poijat kyytillä,         kansantuote on laskenut yli 10 prosenttia, niin
6226:  kyllä valtio kyytin maksaa. Se politiikka on           kuin tiedämme. Jaettava kakku on siis kerta
6227:  tullut Suomessa osin tiensä päähän. On aivan           kaikkiaan pienentynyt. Näin ollen työllistävien
6228:  oikein todettu, että palkansaajat meillä maksa-       yritysten kannalta ei lyhyiden korkojen lasku ole
6229: vat veroista 80-90 prosenttia, ja kun tiedämme,         yksin riittävä kustannustekijä, vaan kyse on
6230:  että valtiontalouden velka korkoineen on aina          nimenomaan työvoimakustannuksista ja erityi-
6231: tulevaisuuden veroa, niin nimenomaan palkan-            sesti välillisistä työvoimakustannuksista, jotka
6232:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1209
6233: 
6234: eivät ole laskeneet bruttokansantuotteen tavoin.        työttömyysvakuutusmaksun nousun kautta enti-
6235: Yksi keskeinen syy työllistävien yritysten vaike-       sestään.
6236: uksiin on se, että kakku on pienentynyt, mutta              Meillä ei voida työllistämiskynnystä alentaa
6237: kustannukset eivät ole alentuneet. Se on kon-           syihin puuttumatta. Monet nykyisin voimassa
6238: kurssien ja työttömyyden hyvin keskeinen syy            olevat järjestelmät on iuotu korkeasuhdannevai-
6239: tämän päivän Suomessa. On tärkeää ja sinänsä            heessa. Tämä pätee myös työttömyysturvajärjes-
6240: arvostettavaa, että meillä on päästy nollatupoon        telmäämme ja paljolti eläkejärjestelmäämme.
6241: tässä vaiheessa, mutta tämän lisäksi me tarvit-         Järjestelmän rakenne ja taso on mitoitettu sellai-
6242: semme välttämättä työvoimakustannusten jous-            seksi, että nyt laman ja suurtyöttömyyden aika-
6243: tavuutta erityisesti välillisten työvoimakustan-        na rahoituspohja on pettänyt ja pettämässä.
6244: nusten osalta.                                          Mikäli tuoreimmat työministeriön 19 prosentin
6245:    Herra puhemies! Erityisesti haluan tässä pu-         ensi vuoden työttömyysennusteet toteutuisivat,
6246: heenvuorossa puuttua myöskin työllistämiskyn-           työnantajien työttömyysvakuutusmaksu koho-
6247: nyksen alentamiseen. Sehän on nimenomaan                aisi vuonna 94 9 prosenttiin palkkasummasta,
6248: palkansaajan etu Suomessa. Se on sitä oikeata           kun se vielä vuonna 90 oli vain 0,6 prosenttia.
6249: palkansaajapolitiikkaa, mitä meidän pitää teh-          Kaiken kaikkiaan välillisissä työvoimakustan-
6250: dä. Työttömyys on erityisen ikävä ongelma ni-           nuksissa on 5 prosenttiyksikön nousupaine.
6251: menomaan työttömäksi jäävälle itselleen. Se on              Työttömyysturvajärjestelmä ei toimi eräiltä
6252: tietysti myöskin yhteiskunnallinen ongelma ja           osin työllistymistä edistäväliä tavalla. Työttö-
6253: valtiontaloudellinen ongelma, mutta erityisesti         myysturvatoimikunta on nyt selvittänyt työttö-
6254: se on ongelma työttömän ihmisen kannalta.               myysturvajärjestelmän toimivuutta ja kehittä-
6255: Työllistämiskynnyksen alentaminen onkin kaik-           mistarpeita. Tavoitteena on järjestelmän koko-
6256: kien tahojen etu ja erityisesti palkansaajien etu.      naisuudistus. Työllistämiskynnyksen kannalta
6257:    Erityisesti on puhuttava tästä nuorten osalta,       toimikunnan esitykset ovat oikean suuntaisia.
6258: jotka valmistuvat ammattiin. Tänäkin keväänä            Työnantajan maksuosuutta voitaisiin järjestel-
6259: lähes 50 000 nuorta valmistuu meillä keskiasteen        män puitteissa mahdollisesti vähentää vakuute-
6260: oppilaitoksista ja korkeakouluista ja valtaosa          tun maksuosuutta nostamalla. Tämä on tietysti
6261: heistä jää ilman työtä. Tässä mielessä oli käsittä-     neuvottelukysymys. Samoin eläketason uudel-
6262: mätöntä se itsekkyys, jota työmarkkinoilla esi-         leenmitoitus ainakin suurten eläkkeiden osalta
6263: merkiksi metallityöväen osalta esiintyi talven          toisi helpotusta maksurasitukseen. Tulevaisuu-
6264: aikana, kun estettiin nuorten työllistämiskyn-          dessa eläkkeitämme ei makseta prosenteilla vaan
6265: nyksen alentaminen ja 1 000 nuoren työllistymi-         markoilla. Jos nähdään, että rahoituspohja pet-
6266: nen. On hyvä, että tänäänkin nuorten työllistä-         tää, niin kot:.iaukset ovat viisautta. On puutulta-
6267: misasia on ollut kolmikantaneuvotteluissa, pää-         va siis itse maksujen lähteisiin myös järkevillä ja
6268: ministerivetoisissa neuvotteluissa. Todella toi-        oikeudenmukaisilla säästötoimilla.
6269: von, että näissä päästään eteenpäin. Jos työ-               Välillisten työvoimakustannusten työllisyyttä
6270: markkinoilla ei päästä sopimukseen nuorten              haittaavaa vaikutusta voitaisiin myös vähentää
6271: työllistämiskynnyksen alentamisesta, on halli-          palaamalla osittain maksujen porrastamiseen.
6272: tuksen otettava aloite tässä asiassa. Jonkunhan         Työvoimavaltaisilta yrityksiltä perittäisiin vä-
6273: täytyy kantaa tässä maassa vastuu.                      hemmän kuin pääomavaltaisilta yrityksiltä. Nyt
6274:    Työllistämiskynnys on noussut meillä Suo-            sosiaalikustannuksia kannetaan myös osin liike-
6275: messa itse asiassa monen syyn takia. Yritysten          vaihtoveron kautta prosenttiyksikön verran, niin
6276: suuret kannattavuus- ja rahoitusongelmat ovat           kuin ministeri Viinanen edellä totesi. Nyt on
6277: varmasti yksi syy. Toinen on työelämän jäyk-            esitetty ja myös hallituksen piirissä kaavailussa
6278: kyydet ja säädökset, jotka nostavat työllistämis-       on se, että ensimmäinen palkkamiljoona työnan-
6279: kynnystä varsinkin pienten yritysten osalta.            tajalta olisi huojennettu sosiaalikustannusten
6280: Edellisen hallituksen aikana työllistämiskynnys-        osalta. Meidän pitäisi päästä 5-8 prosentin
6281: tä nostettiin lainsäädäntöteitse mielestäni oleelli-    huojennukseen, niin se varmasti tuntuisi työlli-
6282: silta osin. Yrittäjäkentän näkemys tuntuu nyt           syyttä edistäväliä tavalla.
6283: olevan se, että uuden työntekijän palkkaamiseen             On aivan totta, niin kuin ministeri Viinanen
6284: täytyy suhtautua erittäin pidättyvästi. Pahin te-       totesi, että suora liikevaihtoveropohjainen vä-
6285: kijä tässä suhteessa työllistämiskynnyksessä,           lillisten työvoimakustannusten kanto ei ole on-
6286: työhönottokynnyksessä, ovat välilliset työvoi-          gelmaton asia, koska liikevaihto muodostuu
6287: makustannukset, jotka ovat nousseet erityisesti         niin eri tavalla erityyppisillä yrityksillä. Kui-
6288: 1210                                    49. Torstaina 6.5.1993
6289: 
6290: 
6291: tenkin mielestäni perusturvan osalta, ei ansiosi-   toon. Lain mukaan tällaista pakkoa ei ymmär-
6292: donnaisen turvan osalta vaan perusturvan            tääkseni voine olla.
6293: osalta, voitaisiin lisääntyvästi kantaa sosiaali-       Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan monet
6294: turvarasitusta myös liikevaihtoveroluonteisen       muutkin yksityisen sektorin kassoista,jäsenmää-
6295: maksun kautta. Kyllä siihen järkevä systeemi        rältään 350 000, perivät jäsenmaksun liitolle
6296: täytyy löytää. Tällä tavalla me saamme myös         työttömyyspäivärahasta.
6297: tuonnin ja robotit kantamaan yhteistä sosiaali-         Menettelystä on seurauksena myös se, että
6298: turvaamme paremmin.                                 työnantajan ja veronmaksajan rahoittama työt-
6299:     Herra puhemies! Lopuksi puuttuisin vielä        tömyysturva hyödynnetään tällä tavalla työttö-
6300: myös oikeudellisiin kysymyksiin työttömyystur-      myyspäivärahoista perittyjen jäsenmaksujen
6301: vakysymysten osalta ja hieman laajemminkin.         kautta ammattiliittojen talouden pönkittämi-
6302: Työllistämiskynnyksen alentaminen edellyttää,       seen. Tämä ei ole ainakaan lain hengen mukais-
6303: niin kuin on todettu, joustavuutta työelämän        ta. Lisäksi menettelyssä syntyy työntekijän suh-
6304: lainsäädännössä. Työpaikoilla nyt joustetaankin     teen maksajan osalta mahdollisuus kaksinkertai-
6305: ja myös halutaan joustaa, mutta käytännössä         seen verovähennysoikeuteen hänen kuuluessaan
6306: tämä voi johtaa hyvin lähelle lainrikkomistilan-    työttömyyskassaan ja maksaessaan toisaalta
6307: netta, jopa lain rikkomiseen. Näyttää vähän         työttömyyspäivärahastaan jäsenmaksua. Mie-
6308: siltä, että ay-Iiikkeen johto ummistaa silmänsä     lestäni olisi kohtuullista ja työttömyysturvajär-
6309: mielellään lain rikkomiselta, jota tapahtuu, ja     jestelmän toimivuuden kannalta tärkeää selvit-
6310: pitää ikään kuin parempana lakirikkeitä kuin        tää mahdolliset lainvastaisuudet ja kehittää jär-
6311: lain muuttamista. Mielestäni, jos käytäntö on       jestelmää tältä osin.
6312: muuttunut ja on tarve käytäntöä muuttaa, silloin        Lopuksi vielä puutun myös arvonlisäverouu-
6313: meillä pitää olla rohkeutta muuttaa myös lain-      distukseen. Suomessahan liikevaihtoverojärjes-
6314: säädäntöä tältä osin.                               telmä rakentuu erittäin pitkälle arvonlisäverope-
6315:     Eräs esimerkki on myös tilanne työttömyys-      riaatteelle, mutta se ei ole sitä kokonaan. Vien-
6316: kassojen osalta. Ed. M. Laukkanen viittasi yhtei-   tiimme sisältyy piilevä liikevaihtoverorasitus.
6317: seen työttömyyskassatarpeeseen Suomessa. Ny-        Toisaalta tuontia korvaava teollisuus myös kär-
6318: kyisen suurtyöttömyyden vallitessa on työttömi-     sii tästä tilanteesta. EY-maissahanjärjestelmä on
6319: en työttömyysturvan rahoittamisen kannalta          ja arvonlisäverouudistus on, jos EY:hyn men-
6320: välttämätöntä, että työttömyyskassajärjestelmä      nään tai joudutaan, niin kuin sanoisin, yksi myös
6321: toimii luotettavalla tavalla ja että myös epäkoh-   jäsenmaksun Iaskemisperuste.
6322: tia voidaan korjata.                                    Veropoliittisilla päätöksillä, joita tämän halli-
6323:     Eri ammattiliittojen työttömyyskassojen jä-     tuksen aikana on tehty erittäin määrätietoisesti,
6324: senmaksuperinnässä on viime aikoina esiintynyt      on saatu sinällään vauhtia kyllä meidän ta-
6325: seikkoja, jotka antavat aiheen arvioida tapahtu-    loutemme. Esimerkiksi kun täällä on puhuttu
6326: nutta mahdollisena työttömyyskassalain rikko-       paljon pörssin elpymisestä, ansio siitä paljolti
6327: muksenakin. Kyseessä ovat lähinnä ammattiliit-      lankeaa tänne eduskuntaan siinä mielessä, että
6328: tojen suorittamat jäsenmaksuperinnät työttö-        pääomaverouudistus ja leimaverolain muutos
6329: myyskassan maksamista työttömyyspäivära-            sekä ulkomaalaisomistuksen rajoitusten poisto
6330: hoista. Työttömyyskassalain mukaan mikään           ovat paljolti tuoneet pörssiin eloa.
6331: kolmas taho ei saa ulosmitata mitään osaa val-          On todellinen ongelma se, että arvonlisäve-
6332: tion ja yritysten maksamasta työttömyysturvas-      rouudistus ei tuo helpotusta työvaltaisille yri-
6333: ta ilman tämän kirjallista suostumusta. Kuiten-     tyksille, vaan tilanne on monessa kohtaa päin-
6334: kin esimerkiksi Rakennusliitto päätti periä viime   vastoin, ja vielä ei tarvitse partureita ottaa täs-
6335: syksynä ammattiliiton jäsenmaksua rakennus-          sä yhteydessä esimerkiksi. Lain toteuttamisen
6336: työläisten työttömyyskassan maksamista työttö-      edellytyksenä mielestäni on välttämättä kom-
6337: myyspäivärahoista. Seurauksena tästä on tietysti    pensaatiot työvaltaisille yrityksille, ja tällä tar-
6338: se, että työttömät maksavat liiton jäsenmaksutu-    koitan nimenomaan välillisten työvoimakus-
6339: loista nyt lähes kolmanneksen, ehkä useita kym-     tannusten helpotusta. Ensimmäisen palkkamil-
6340: meniä miljoonia markkoja. Työttömyyskassan          joonan pitäisi olla hyvin edullinen näitten kus-
6341: itsenäisyyttä ei mainitulla tavalla kuitenkaan      tannusten osalta, ja muitakin toimenpiteitä tar-
6342: työttömyyskassalain mukaan voida rajoittaa.         vitaan. Veropolitiikassa muutoinkin, uskon,
6343: Mainittu syksyinen päätös pakottaa työttömyys-      jatkossa koko Euroopassa joudutaan mietti-
6344: kassan jäsenet kuulumaan asianomaiseen liit-        mään työn verotuksen mielekkyyttä. Sen Iie-
6345:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1211
6346: 
6347: ventämiseen on varmasti lähivuosina erityinen               Sanoitte, että SDP ei ole mukana säästöissä.
6348: paine.                                                  SDP oli vaatimalla vaatimassa sellaista valtio-
6349:    Työllisyyden parantamisen keskeisin edelly-          säännön uudistustakin, jolla säästöpolitiikka
6350: tys on taloudelliseen kasvuun pääseminen.               tehtiin mahdolliseksi hallituksen ominkin toi-
6351: Niin kuin täällä on todettu, Suomessa on nyt            min.
6352: luotu pohjaa talouden paremmalle huomiselle.                Sanoitte, että SDP ei kanna vastuuta STS-
6353: Se rapautuminen, mikä tapahtui viennin ja               Pankista. Ei SDP kannakaan. Mutta entinen
6354: tuotannollisen toiminnan osalta erityisesti 80-         puheenjohtajamme ja pankin pääjohtaja on kan-
6355: luvun lopulla, on saatu nyt pysähtymään ja              tanut siitä täyden vastuun menettämällä molem-
6356: taloudessamme on selviä vihreitä oraita parem-          mat paikkansa.
6357: man nousun puolesta. Vienti on vedossa, teol-               Sanoitte, että maassa erityisesti työntekijä-
6358: linen tuotanto vahvistuu, teknologiayritykset           puoli elää vähän siihen tyyliin, että kyllä valtio
6359: menestyvät, pörssi elpyy, osakeannit ovat alka-         kyydin maksaa. Mitenkähän olisi kurkistus sin-
6360: neet, korot ovat laskussa ja markka vahvistu-           ne omaan lähimpään kannattajakuntaan? Kuka
6361: nut ja myös tuottavuus on parantunut. Työllis-          sen kyydin maksaa?
6362: tämiskynnystä alentamalla voidaan nyt tehok-                Työvoimakustannusten joustavuus, työllistä-
6363: kaasti vahvistaa näitä nousun oraita ja oraiden         miskynnyksen alentaminen ja työttömyysturva-
6364: lähtemistä kasvuun.                                     järjestelmän uudistus ovat palkansaajien ja
6365:     Nyt tarvitaan paitsi maan hallitukselta, Suo-       SDP:n työlistalla. Me olemme kaikessa tässä
6366: men Pankilta, eduskunnalta, mutta erityisesti           mukana, kun uudistaminen tapahtuu neuvotel-
6367: myös työmarkkinajäljestöiltä vahvaa yhteistyö-          len ja yksissä tuumin. Sanottakoon tämäkin nyt
6368: tä ja uutta asennoitumista. Vanhat asenteet työ-        hyvin selvästi. Sitä paitsi me odotamme SDP:n
6369: markkinakentässä on nyt palkansaajien edun              taholla sitä, koska hallituksen omat rivit ovat
6370: nimessä räjäytettävä.                                   järjestyksessä arvonlisäverouudistuksen kohdal-
6371:     Täällä on puhuttu myös työn uudelleenjaosta,        la.
6372: se on erittäin tärkeä asia, työllisyyskynnyksen
6373: alentamisesta, työelämän jäykkyyksien poista-               Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):
6374: misestaja talouden kasvuun pääsemisestä. Herra          Herra puhemies! Keskustan edustajat käyvät
6375: puhemies! Haluan vielä lopuksi todeta, että             hyvin itsevarmoina todistamassa oikeina pitä-
6376:  kaikkien tahojen on kannettava nyt vastuu näi-         mänsä rahapolitiikan puolesta. Aivan erityisesti
6377: hin tavoitteisiin pääsemisestä. Jos eri tahot eivät     on tunnettu huolta edellisen hallituksen aikaises-
6378: vastuutaan kanna, jonkun täytyy tässä maassa            ta rahapolitiikasta. Huomattavasti vähemmän
6379: vastuu kantaa, ja se on tietysti maan hallituksen       on ollut itsekriittisiä puheenvuoroja.
6380:  tehtävä tehokkailla päätöksillä vielä tämän ke-            Kun ed. Ala-Nissiläkin viittasi äsken keskus-
6381:  vään aikana.                                           tan ryhmäpuheenvuoroon, niin sanon suoraan,
6382:                                                         että en jak~a pitää sitä sisällöltään kovin suures-
6383:     Ed. L o u e koski (vastauspuheenvuoro):             sa arvossa. Keskustan ryhmäpuheenvuoro sisälsi
6384: Herra puhemies! Minulle tuli ed. Ala-Nissilän           sellaisen perustavaa laatua olevan virheellisen
6385: puheen alkuosaa kuunnellessa mieleen sellainen          väitteen esimerkiksi, että ensimmäinen pankki
6386: vanha satu, jota äitini luki minulle, kun olin alle     siirtyi valtion haltuun edellisen hallituksen aika-
6387: kouluikäinen. Satu kertoi tynnyrissä kasvanees-         na. Näinhän ei tapahtunut. Jos näin huolimatto-
6388: ta tytöstä. Ed. Ala-Nissilän kannattaisi kyllä          masti, välinpitämättömästi ja pinnallisesti val-
6389: hieman kurkistaa omasta tynnyristään ulkomaa-           mistellaan ryhmäpuheenvuoroja keskeisiltä osil-
6390: ilmaan ja muistella, miten mentiin 80-luvun lo-         taan, niin kuinka pinnallista onkaan se muu
6391: pulla. Verrattuna hallituksen politiikkaan oppo-        tarkastelu?
6392: sitio oli aina ylivertainen vaatimuksissaan. Sel-           Koron laskulla hehkutteli ed. Ala~Nissilä ai-
6393: laista yksisilmäisyyttä ja ympäristöstä välittä-        van niin kuin ministeri Viinanenkin äsken. On
6394: mättömyyttä,jota puheenvuoron alkuosa sisälsi,          syytä muistaa, että suurin osa tavallisista kansa-
6395: ei uskoisi enää kuulevansa.                             laisista, velallisista, ei ole nähnyt koron laskusta
6396:     Ed. Ala-Nissilä sanoi, että SDP ei ole suostu-      ei ensimmäisen markan edestäkään tietoa.
6397: nut vastuunkantoon. Se ei pidä paikkaansa. Me           Useimmilla velallisilla korot ovat sidottuina pit-
6398: olemme tarjoutuneet jatkuvasti neuvotteluihin           kiin viitekorkoihin, joita kolmen vuoden välein
6399: työllisyyttä kohentavan politiikan aikaansaami-         esimerkiksi tarkistellaan. Viime päivien koron
6400: seksi.                                                  laskuista ovat hyötyneet ne, joilla tämä määräai-
6401: 1212                                      49. Torstaina 6.5.1993
6402: 
6403: 
6404: kainen tarkistus on näille päiville sattunut. Muut    kaisuudesta ja tasapuolisuudesta tässä säästötal-
6405: odottelevat vuoroansa,ja kukaan meistä ei tiedä,      koossa, mitä hallitus on nyt harjoittanut.
6406: missä kohdassa korot silloin ovat.
6407:    Herra puhemies! Vielä toteaisin, että sosiaali-        Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro ):
6408: turvajärjestelmät ovat toimivia, niiden raken-        Arvoisa puhemies! Mitä tulee viimeksi mainit-
6409: teessa ei ole ollut mitään vikaa, mutta niiden        tuun tilastoon, jos se tehdään oikein, kyllä var-
6410: rahoituspohja uhkaa nyt väärän talouspolitiikan       masti viljelijäväestö on ollut suurin menettäjä
6411: vuoksi pettää. Työttömyyden seurauksena pet-          työttömien ja konkurssiin menneiden yrittäjien
6412: tää myöskin työttömyysturvan rahoitusjärjestel-       lisäksi. Sellaisen tilaston voin kyllä myöskin ed.
6413: mä, ellei toimiin ryhdytä. Mutta se yhden kassan      Lahikaiselle toimittaa.
6414: järjestelmä, jota ed. Ala-Nissilä täällä toistami-        Varsinainen asiani oli todeta se, että kun me
6415: seen jo kävi mainostamassa, ei laske kustannuk-       korjaamme Suomen taloutta ja luodaan uutta
6416: sia. Se on ainoastaan yksi osa niitä pyrkimyksiä,     pohjaa tuotannolliselle toiminnalle ja viennin
6417: joilla ammattiyhdistysliikettä yritetään polkea.      kasvulle, on tärkeää kuitenkin todeta, miten
6418:                                                       tähän tilanteeseen on tultu. Siinä mielessä halu-
6419:   Toinen varapuhemies (koputtaa):                     sin omalta osaltani vielä kerrata 80-luvun lopun
6420: Kaksi minuuttia!                                      talouttamme raunioittaneet tekijät, jotka ovat
6421:                                                       kaikkien tiedossa.
6422:     Ed. La h i k a i n e n (vastauspuheenvuoro):          Minä luulen, että esimerkiksi keskustasta -
6423: Arvoisa puhemies! Minua hämää tässä keskuste-         en ollut viime eduskunnassa - nimenomaan
6424: lussa koko ajan se, että hallituspuolueiden kan-      varoitettiin luottoekspansiosta, mikä meillä pää-
6425: sanedustajat eivät suostu ottamaan minkäänlais-       si tapahtumaan, ja sen seurauksista useampaan-
6426: ta vastuuta maan hallituksen talouspoliittisista      kin otteeseen. Sitä ei meillä osattu hillitä, vaan
6427: linjauksista, vaan kerta toisensa perään me           esimerkiksi Holkerin hallituksen verouudistus
6428: saamme kuulla, kuinka edelliset hallitukset ja        päinvastoin valoi tietyllä tavalla bensaa tuleen.
6429: edelliset hallitukset ovat tehneet virheitä, kun          Mitä tulee keskustan eduskuntaryhmän pu-
6430: kuitenkin nyt olemme niinkin tärkeän asian            heenvuoron virheisiin, siinä todella on yksi pieni
6431: edessä kuin puolen miljoonan työttömän ja työt-       virhe ainoastaan, ja se koski SKOPin tuloa
6432: tömyysongelman ratkaisemisessa.                       Suomen Pankin haltuun. Se tapahtui tämän
6433:     Me varmasti kaikki voimme olla samaa mieltä       eduskunnan aikana, mutta siltäkin osin nämä
6434: siitä, että Suomi ei nouse tästä lamasta, ellemme     tekijät jo syntyivät tietysti useita vuosia sitten.
6435: saa kotimarkkinoita jälleen käyntiin ja sitä kaut-        Aivan lopuksi haluaisin todeta, että meidän
6436: ta työpaikkoja. Mutta ne ratkaisut syntyvät           pitäisi täällä eduskunnassa kaikkien kantaa, eri-
6437: ainoastaan yhteistyöllä. Sitä täällä on kovin         tyisesti SDP:n, myöskin palkansaajien todellises-
6438: moneen kertaan korostettu. Muun muassa mi-            ta edusta huolta. Mikä on palkansaajan todelli-
6439: nisteri Viinanen totesi aiemmin, että on käyty        nen etu? Se ei ole se, että me jähmetämme
6440: lukuisia neuvotteluja. Mutta mitä nuo neuvotte-       tilanteen tällaiseksi emmekä ole valmiita työllis-
6441: lut ovatkaan tuoneet tullessaan? Ei mitään. Pi-       tämiskynnystä alentamaan ja välttämättömiin
6442: täisiköhän pikkuhiljaa katsoa peiliin ja miettiä,     säästöihin myöskin valtiontaloudessa. Kuten
6443: olisiko jotakin korjattavaa niissä asenteissa, mitä   sanoin, palkansaajathan ovat meillä suurin ve-
6444: tässä salissa oikeiston puolelta on olemassa?         ronmaksajaryhmä. Kun velka on aina tulevai-
6445:     Minulla on edessäni tilasto, jossa on esitetty    suuden vero korkoineen, järkevät säästöt olisivat
6446: kotitalouksien käytettävissä olevien tulojen          nimenomaan palkansaajien kannalta aivan vält-
6447: muutos vuoden 93 veroperustein ja säästöpää-          tämättömiä tässä tilanteessa.
6448: töksin verrattuna edelliseen vuoteen. Tästä voi-
6449: daan selkeästi nähdä se, että palkansaajat ovat          Toinen varapuhe m i e s (koputtaa):
6450: keskimäärin, kaikki suurimpiin tuloluokkiin asti       Kaksi minuuttia on kulunut!
6451: verrattuna, menettäneet 3 200 markkaa, maata-
6452: lousyrittäjät satasen, elikkä jopa on käynyt niin,       Ed. H u r s k a i n e n : Arvoisa puhemies!
6453: että suurimmissa tuloluokissa on tullut lisää.        Työttömyysongelma on suurin ongelmamme,
6454: Muut yrittäjät ovat menettäneet noin 4 000            johon tämä hallitus ei ole onnistunut löytämään
6455: markkaa, ja eläkkeensaajat ovat maksumiehinä          ratkaisua. Hallitus on yrittänyt poukkoilevilla
6456: 1 600 markalla. Tekee mieli kysyä ja peräänkuu-       päätöksillään paikata eri puolilta pulppuavia
6457: luttaa ed. Ala-Nissilän vaatimusta oikeudenmu-        ongelmia, mutta pitkäjänteinen, määrätietoinen
6458:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1213
6459: 
6460: työ taloudellisen kasvun ja työllisyyden puolesta        prosenttia nuorista on tällä hetkellä työttömänä.
6461: ei ole onnistunut. Devalvoinnin ja markan kel-           Nuorten sosiaaliturvaa ja työttömyysturvaa vie-
6462: luttamisen myötä on vientituotannon kannatta-            lä heikennetään, ja mikä on sen seuraus? Jos
6463: vuus kohentunut, joskin verkkaisesti, ja edelleen        hallitus uskoo, että näin saadaan todellisia sääs-
6464: tuntuu usko tulevaisuuteen yrittäjien keskuudes-         töjä aikaan, se on täydellisesti erehtynyt. Jo nyt
6465: sa olevan heikko, mikä edelleen viivästyttää             on nähtävissä, että tehtyjen pienien säästöjen
6466: vientiteollisuuden investointien elpymistä. Sa-          seuraukset kostautuvat suurina menoina tulevai-
6467: manaikaisesti ovat Ahon hallituksen säästöpää-           suudessa.
6468: tökset saaneet aikaan sen, että sisämarkkinoil-              Olisi mielenkiintoista tietää, millä varoilla
6469: lamme kulutustavarateollisuuden tuotanto on              voimme paikata niitä hdnkisiä ja fyysisiä vaurioi-
6470: vähentynyt edelleen ja konkurssien määrä on              ta, joita lapsiperheisiin ja nuoriin kohdistuvat
6471: kasvanut entisestään.                                    sosiaaliturvan leikkaukset ja työttömyys aiheut-
6472:     Hallituksen ministereiden jatkuvat puheet la-        tavat. Vastailmestyneen Stakesin tutkimuksen
6473: masta ja siitä, kuinka huonosti menee nyt ja             mukaan sosiaaliturvan leikkaukset ovat kohdis-
6474: huonommin vielä tulevaisuudessa, lamaannutta-            tuneet pahimmin lapsiperheisiin ja alkoholistei-
6475: vat entisestään kansalaisten sekä yrittäjien uskoa       hin. Nämäkö ovat tämän hallituksen mielestä ne
6476: tulevaisuuteen. Ei uskalleta tehdä ratkaisuja sen        kohderyhmät, jotka vähiten tarvitsevat yhteis-
6477: enempää yksityiselämässä kuin yrityksissäkään.           kunnan tukea?
6478: Sen lisäksi uskottavuutemme ulkomaillakaan ei                Arvoisa puhemies! Hallituksen tulisi viimein-
6479: näytä lisääntyvän riittävästi, koskajoka puolelta        kin ottaa lusikka kauniiseen käteen sekä todeta,
6480: tulee edelleen negatiivisia viestejä.                    että se ei ole onnistunut ratkaisemaan maatam-
6481:     Hallituksen machiavellismia myötäilevä hajo-         me kohdanuutta katastrofia. Toivon, että halli-
6482: ta ja hallitse -politiikka pitää kansaa tiukasti         tus viimeinkin ryhtyy hoitamaan aktiivista elvyt-
6483: ohjaksissa. Työnantajat ovat jo oivaltaneet, mi-         tävää talouspolitiikkaa. Toivon, että hallitus
6484: ten tämä aika rahastetaan, eli työntekijöitä on          panostaa vientiteollisuuden tutkimiseen, tuote-
6485: irtisanottu, työehtoja on heikennetty ja työpaik-        kehitykseen ja markkinointiin. Toivon, että hal-
6486: kansa säilyttäneiden työmäärää on moninker-              litus ymmärtää myös kotimarkkinateollisuutem-
6487: taistettu sillä uhalla, että työpaikka menee, ellei      me merkityksen työllistäjänä ja on valmis etsi-
6488: työtehtäviä oteta lisää. Mitä ihmeellisimmillä           mään ratkaisuja myös sen elvyttämiseksi.
6489: verukkeilla on tehty mitä erilaisimpia sopimuk-              Arvoisa puhemies! Ihan lopuksi en maita olla
6490: sia tänä päivänä työpaikoilla.                           esittämättä yhtä yksittäistä asiaa, jonka näkisin
6491:     Samanaikaisesti kansalaisten elinolosuhteita         erittäin tärkeäksi nyt, eli asiaa, josta olen tässä
6492:  kiristetään joka tasolla. Työttömien määrä on           salissa jo aiemmin puhunut: yhteiskuntatakuun
6493: ennätyslukemissa. Töissä käy enää 2 050 000              käyttöönotto siten, että hallitus suostuisi tarjoa-
6494:  henkilöä 5 miljoonan kansastamme. Erilaisen             maan nuorille työttömille joko työ- tai koulutus-
6495:  turvan varaan on ajautunut 1 800 000 henkilöä,          paikan. Toivonkin, että hallitus ottaisi mallia 80-
6496: ja heidän määränsä koko ajan lisääntyy.                  luvun alussa toteutetusta nuorten yhteiskuntata-
6497:     Mitä hallitus tarjoaa ratkaisuksi? Perusturvan       kuukokeilusta, jonka tulokset olivat todella mer-
6498: murtamista, työttömyyttä on alettu ratkaista             kittäviä nuorten työllistämisen kannalta.
6499: jakamalla olemassa olevia töitä eikä edes vaivau-
6500:  duta etsimään uusia työpaikkoja. Hallitus tarjo-           Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!
6501:  aa säästövaihtoehtoa, kunjuuri nyt pitäisi inves-       Ministeri Viinanen poistui äsken. Olisin muuta-
6502:  toida, kuluttaaja käyttää rahaa. (Eduskunnasta:         malla sanalla halunnut vastata hänen toiseen
6503:  Lisää velkaa!) - Ei ole kukaan niin sanonut. -          vastauspuheenvuoroonsa. Olen hänen kanssaan
6504:  Juuri nyt pitäisi yhteiskunnan pyörät saada pyö-        täysin eri mieltä robottiverosta. Tuntuu tämän
6505:  rimään eikä pistää soraa yhteiskunnan rattaisiin.       päivän Suomessa oudolta, kun pystytään robotti
6506:  Juuri nyt pitäisi pienen ja keskisuuren teollisuu-      keksimään, että robotille ei pystytä keksimään
6507:  den tuotantoa tukea. Investointituen lisäksi tulisi     veroa. Robotin työn arvo pystytään verotta-
6508:  yritysten tutkimus- ja tuotekehitystä tukea juuri       maan. Mutta tästä ollaan ministeri Viinasen
6509:  nyt. Keran tulisi kohdentaa laina- ja tukivaroja        kanssa eri mieltä.
6510:  alueelliseen kehitystoimintaan ja ennen kaikkea            Ministeri Viinanen puhui myös työmarkkina-
6511:  tukea työllistäviä yrityksiä. Juuri nyt pitäisi näh-    joustoista, niin kuin monet porvariedustajat ovat
6512:  dä pidemmälle kuin ainoastaan tähän päivään.            puhuneet. Esimerkiksi Rakennusliitto on tehnyt
6513:     Nuorten työttömien määrä on hurja. Yli 40            sopimuksen nuorten osalta joustoista. Se on eräs
6514: 1214                                     49. Torstaina 6.5.1993
6515: 
6516: viime palVlen esimerkki. Onko hallituksen ja hyviä esimerkkejä jo kunnissa olemassa. Kun on
6517: porvariedustajien tavoite se, että meillä mentäi- tehty näitä valtiovallan toivomia säästötoimen-
6518: siin ns. villiin tilanteeseen työmarkkinoilla, tä- piteitä, se on täysin hölmöläisten hommaa. (Ed.
6519: mäkö on tavoite? (Keskustan ryhmästä: Ei ole!) Ala-Nissilä: Ed. P. Leppänen ei hyväksy säästöjä
6520: Tätä eivät nimittäin työnantajatkaan halua, · ollenkaan!) - Kyllä kannatan mutta kohdenta-
6521: mutta useissa puheenvuoroissa vain tuntui siltä, malla ne oikein. Me olemme niitä esittäneet
6522: että kaikkein paras tilanne olisi se, miten nyt jo erittäin runsaasti ja tulemme esittämään myös
6523: ns. ämpärifirmat toimivat, että illalla tai aamulla jatkossa. (Ed. Ala-Nissilä: Hyvä!)
6524: palkka käteen ja seuraavaa työpaikkaa ei tiede-          Kun yrittäjien keskusliitto päätti esittää mak-
6525: täkään. Kun sattuu tapaturma tai tulee eläketa- suboikottia, mielestäni Syklin olisi kannattanut
6526: pahtuma, saattaa tilanne olla niin, että firmaa ei pyytää hallituksen eroa eli maan poliittisen hal-
6527: löydy mistään, mutta tämä on nähtävästi tavoi- lituksen eroa sen sijaan, että lähtisi laittomalle
6528: te, että villit työmarkkinat ja ihmiset sitten tielle. Mutta on luonnollista, että hallitus on
6529: turvattomiksi.                                       tästäkin maksuboikotista ollut hyvin hiljaa, kos-
6530:     Minä haluan vielä villiin tilanteeseen erään ka Syklinjohtohan on täysin porvareitten hallus-
6531: esimerkin kertoa, kun eräässä pienessä kunnassa sa. Siellähän tuetaan hallitusta ja laittomuuksia.
6532: oli yritys, jossa oli 17 työntekijää. Työnantaja Mutta toivottavasti siitä sitten aikanaan joku
6533: ilmoitti perjantaipäivänä, että maanantaiaamu- kantaa myös seuraamukset, koska en voi mis-
6534: na on töitä niille työntekijöille, jotka luopuvat sään yhteydessä hyväksyä laittomuutta, en
6535: lomaltapaluurahastaan. Hän maanantaiaamuna myöskään Syklin enkä työntekijöidenkään osal-
6536: esti niitten työntekijöiden työpaikalle paluun, ta.
6537: jotka eivät siihen suostuneet, kuten luottamus-          Ahon hallitus ei ole kertaakaan mielestäni
6538: miehen ja 3 työntekijän. Heitä oli 4, jotka eivät koko olemassaolonsa aikana halunnut puuttua
6539: luopuneet, 13 ilmoitti luopuvansa. Työnantaja talouspolitiikan perusongelmaan. Jos säästetään
6540: sai lakien mukaisen tuomion tästä, ja kun firma 10 miljardia tai 20 miljardia vuosittain valtion
6541: meni konkurssiin kasinoseikkailujen vuoksi, näi- menoja, eihän tällä perusongelmaa ratkaista, jos
6542: tä 4:ää työntekijää nyt sitten painostavat koko ei haluta puuttua perusteisiin, koska minä jo
6543: kunta, kouluelämä, kunnallispoliitikot, työnan- edellä kerroin, mitä säästämiset aiheuttavat. Jos
6544: tajan edustajat, toiset työtoverit, lähes kaikki joku työtön kaveri jossakin kunnassa, kun hän
6545: kuntalaiset, että nämä 4 työntekijää olivat syy- on vuoden työttömänä, joutuu hoitolaitokseen,
6546: päitä firman kaatumiseen. Se on aika kovaa se maksaa parhaassa tapauksessa yli 1 000 mark-
6547: peliä tänä päivänä Suomessa ja vallankin pienis- kaa per vuorokausi. Mutta jos hän olisi työelä-
6548: sä yrityksissä ja kovemmaksi käy, mikäli halli- mässä, hän maksaisi kunnalle veroja, sotumak-
6549: tuksen tahto tulee toteutumaan.                      suja jne.
6550:     Kun keskusteluja on käyty talouspolitiikan           Kun meillä on lähes 700 000 työtöntä, kun
6551: ympärillä, mihin välikysymyskin osin perustuu, otetaan koulutuksessa olevat henkilöt, kyllähän
6552: jotenkin tuntuu, että hallitus puhuu, selittää ja tämä tilanne on kestämätön. Eihän tämä näin
6553: muuttaa omia päätöksiä lähes päivittäin. Erään- voi jatkua, ja syksyllä on vielä pahempi tilanne,
6554: lainen ministerikierto, joka on ollut hyvin voi- jos tämä maa on yleensäkään enää toimintaky-
6555: makas nykyisen hallituksen aikana ja nähtävästi kyinen.
6556: lähiaikoina jatkuu, on oire siitä, niin kuin kansa-      Mutta on useasti tullut myös mieleen se aja-
6557: laiset ymmärtävät, että hallitus lahoaa sisältä- tus, onko tosiaan maan porvarihallituksella sel-
6558: päin. Näinhän tilanne on.                            lainen tarkoitus, että pannaan tämä maa rapa-
6559:     Kun leikataan monin tavoin kotimaista ky- kuntoon, ajetaan rapakuntoon tieten tahtoen,
6560: syntää, joka on pääosin meidän bruttokansan- koska lähes kaikki asiantuntijat, jos ei kuulosta
6561: tuotettamme, se tuottaa uusia työttömiä, verotu- Suomen Pankkia tai hallituksen talouspoliittisia
6562: lot kaventuvat niin kunnilla kuin valtiollakin, se neuvonantajia, kaikki muut ovat sitä mieltä, että
6563: tuo uusia asiakkaita sosiaaliturvan piiriin, ja niin tämä hornmahan ei voi jatkua näin. On pakko
6564: kehä on täysin valmis. Jotenkin tuntuu siltä, että lähteä elvyttämään, on pakko luoda työtä ihmi-
6565: tätä ei mietitä vaan mietitään yksisilmäisesti sitä, sille. Tämän varjolla pystytään ammattiyhdistys-
6566: että kun säästetään, numerot kaunistuvat monis- liike, työväenliike ja ihmisten itsetunto murenta-
6567: sa papereissa. Mutta ei mietitä, mitä se tuo toisen maan, jolloin ihmiset jakautuvat kahteen kastiin
6568: hallintokunnan kautta: menoja, jotka ovat mo- tässä maassa, ja sehän on luonnollista, koska
6569: nesti paljon suurempia kuin säästöt. Tästä on nythän oireet ovat jo sen suuntaiset. Eihän
6570:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1215
6571: 
6572: köyhällä ihmisellä ole varaa yksityislääkäreihin,        tässä maassa on nyt, kun jokainen tietää, että
6573: mutta salin oikealla puolella siihen on varaa.           neuvotteluteitse olisi saatavissa aikaistettu keski-
6574: Ette te tunne ihmisten hätää, joka heillä on tällä       tetty työmarkkinaratkaisu tänä keväänä, keski-
6575: hetkellä kentällä. Te ette näe sosiaaliluukulla          tetty aikaistettu työmarkkinaratkaisu, jossa on
6576: olevia ihmisiä, koska te ette käy siellä koskaan.        työelämän joustoja mukana ja jopa palkansaaji-
6577: (Ed. Laivoranta: Oletteko nähnyt siellä konkurs-         en ostovoiman leikkauksia? Tokko tämä kelpaa?
6578: sikypsiä yrittäjiä?) - Minä tapaan yrittäjiä vii-        Kyllä minä ihmettelen tätä kovapäisyyttä.
6579: koittain. Tiedän heidän hätänsä. (Ed. Laivoran-              Jos miettii sitä, että ministeri Kanerva aikoo
6580: ta: Ette näy tuntevan!) - Kyllä, minä tulen              tuoda sellaisia lakiesityksiä tähän saliin, jotka
6581: siihen. (Ed. Laivoranta: Hyvä nähdä ja kuulla!)          ovat viime syksynä sovitun työmarkkinaratkai-
6582:     Me olemme esittäneet mm. tilapäistä vientive-        sun vastaisia, tuomalla lakiesitykset, jotka ay-
6583: roa tai vientimaksua; sitä käytettiin valtionta-         liike osin voisi hyväksyä, mutta ei kaikkia, sillä-
6584: louden tasapainottamiseksi parhaimpinakin ai-            kö aiotaan maan talous pelastaa? Mielestäni ei.
6585: koina. Miksi ei nyt? Ministeri Viinanen sanoi,           Eihän sillä muuta kuin ärsytetään tämä tilanne.
6586: että antaa vientiyritysten lihoa. Se on hyvä asia,       Nyt kun ay-liike on ilmoittanut valmiutensa,
6587: mutta vientiyritykset lihovat jättämällä rahat           niin mielestäni hallituksen pitäisi myös ilmoittaa
6588: ulkomaille osaksi velan maksuun, osaksi sinne            valmiutensa siihen. Ja varmasti löytyy ratkaisu,
6589: turvaan ja suojaan miettiäkseen, mitä ehkä Suo-          mutta se ei löydy yksipuolisesti, siitä olen kyllä
6590: messa tapahtuu jatkossa.                                 aivan varma.
6591:     Kun meillä 86 pääoma vapautettiin tässä                  Jos aiotaan talouspolitiikkaa hoitaa, niin sil-
6592: maassa, niin eiväthän pääomapiirit neuvottelu-           loin on lähdettävä elvyttämään. Pitää antaa
6593: pöytään ole tulleet sen jälkeen, koska eihän             ihmisille työtä, sitä kautta ostovoimaa, raha
6594: heillä ole neuvoteltavaa. Mistä he neuvottelisivat       liikkeelle ja on tehtävä perustavaa laatua olevia
6595: maan poliittisen hallituksen kanssa, koska he            päätöksiä. Hallituksen on uskallettava puuttua
6596: tekevät omat ratkaisunsa?                                pääomapiirien varallisuuteen vaikka verotuksen
6597:     Me voisimme leikata suurituloisten eläkkeitä         kautta. Sieltä löytyy rahaa. Pankeissa on yllättä-
6598: ja palkkoja verotuksen kautta. Mutta hallitus ei         vän paljon tänä päivänä passiivista rahaa. Mutta
6599: ole siihen valmis. Esityksiä on tehty ja tullaan         on luonnollista, että passiivinen raha on siellä,
6600: tekemään. Se on tietysti eräs pieni ropo, mutta          koska se on erittäin edullista sijoittajalle. Mutta
6601:  kyllä siitä löytyisi miljoona pari vuosittain myös      siitä ei hyödy yhteiskunta, koska se seisoo siellä.
6602: yhteiskunnan käyttöön tuloa.                                 Mielestäni tällä hetkellä, jos kansalaisten mie-
6603:     Kun täällä useasti väitetään ministereitten ja       lipiteitä kuuntelee eri yhteyksissä, maamme ja
6604: muutamien hallituspuolueitten edustajien toi-            kansalaisten edun mukaista olisi, että tämä hal-
6605: mesta, että me emme ole esittäneet vaihtoehtoja,         litus eroaisi mitä pikimmin. Nähtävästi näin ei
6606:  näitä vaihtoehtoja on esitetty kymmenittäin va-         tule tapahtumaan. Seuraava vaihe on sitten, että
6607:  semmalta. Muttajos hallitus lähtee, kuten minis-        tämä hallitus rapautuu sisältäpäin. Ei sellainen
6608:  teri Viinanen tänään hallituksen vastauspuheen-         poliittinen hallitus voi maata johtaa kovin pit-
6609:  vuorossa, siitä, että talouspolitiikan linja ei muu-    kään, jota eivät tue edes sen omat kannattajat,
6610:  tu, niin on aivan luonnollista, että ei niitä vaih-     kuten ovat osoittaneet mielenosoitukset, ne liik-
6611:  toehtoja silloin kuullakaan. Mutta sitä minä vain       keet, joita eduskunnassa on käynyt eri maakun-
6612:  ihmettelen, miksi tämä maa pitää ajaa rapakun-          nista, on ollut maanviljelijät, yrittäjät, autoilijat
6613:  toon, koska on jokaisen suomalaisen tiedossa jo,        jne. Kyllähän tämäkin kertoo sitä, että luotta-
6614:  että se menee rapakuntoon. Joka päivä vie sitä          mus on mennyt. Gallupeihin en kovin paljon
6615:  entistä enemmän tuhoon. Tähän pitäisi saada             usko, mutta nekin jotakin kertovat.
6616:  ratkaisu.                                                   Arvoisa puhemies! Joskus tuntuu siltä, että
6617:     Kun ~jatellaan, että ay-liikkeen kanssa yrite-       kun viime kaudella Holkeri lupasi eräällä torilla
6618:  tään nyt neuvotella ja keskustella, jos se neuvot-      silakoita kansalle (Ed. Jaakonsaari: Se oli aika
6619:  telu on sellaista, mitä kuuluu ministeriaitiosta tai    hyvin luvattu!) ja kun nyt miettii sitä, ne silakat-
6620:  kenttäpuheissa ministereitten suulla, haukutaan         kin taitaa Aho kyllä viedä kansalta. Jos ja kun
6621:  ay-liikettä ja sen jäseniä, minusta se ei ole neu-      jollain tavoin syksyllä näemme, mikä on tilanne,
6622:  vottelua, tai ne uhkaukset, mitä ovat ministerit        niin tilanne voi olla erittäin vakava. Kun tänä
6623:  Kanerva, Aho ja Viinanen viime aikoina esittä-          päivänä kuulosti ihmisten mielipiteitä eduskun-
6624:  neet, että jos ette suostu tähän, tähän ja tähän,       nan edessä ja eilenkin Jyväskylässä, niin ne
6625:  niin me teemme yksipuolisesti. Mikä hemmetti            viestit alkavat olla sitä luokkaa, että minua alkaa
6626: 1216                                       49. Torstaina 6.5.1993
6627: 
6628: 
6629: ainakin pelottaa. Silloin kun ihmiset vakavissaan       kuin viisaammalla, johdonmukaisemmalla ja
6630: rupeavat puhumaan kirveistä ja aseista yleisellä        yhteistyökykyisemmällä politiikalla olisi voitu
6631: paikalla, silloin pitäisi kyllä jo hälytyskellojen      saada aikaan.
6632: soida, koska se ei ole leikin asia. Siellä saattaa          Hallituksen ja ay-liikkeen välisten neuvottelu-
6633: joku ihminen menettää hermonsa ja silloin ta-           jen tahmeus ei tietysti ole yksin hallituksen syy,
6634: pahtuu. Sitäkö me haemme? Toivottavasti                 mutta mielestäni on tosiasia, että hallitus ei ole
6635: emme.                                                   kyennyt ottamaan sellaista Suomen kansan hen-
6636:                                                         kisenjohtajan roolia, jota vaikeana aikana tarvi-
6637:    Ed. R a s k (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa           taan erityisesti.
6638: puhemies! Ed. Pekka Leppänen totesi oikein                  Pitkällä tähtäimellä vielä vakavampi asia on
6639: puheessaan, että hän ei hyväksy laittomuuksia           se, että sekä hallituksen että ay-liikkeen tärkein
6640: missään muodossa. Meillä on jonkinlaisia osoi-          strategia kaikkien ongelmien ratkaisemiseksi
6641: tuksia siitä, miten hallitus omalla linjallaan pitää    näyttää olevan yksinomaan taloudellinen kasvu.
6642: maan laillisessa tilassa. Kunnathan olivat jokin        Esimerkiksi ministeri Viinanen vastauspuheen-
6643: aika sitten laittomassa tilassa, kun ei kyetty          vuorossaan välikysymykseen totesi, että työlli-
6644: hoitamaan työllisyyslain velvoitetyöllistämistä.        syyden ylläpitäminen edes tietyllä saavutetulla
6645: Hallitus omalla toiminnallaan aikaansai sen, että       tasolla edellyttää tuotannon 3 prosentin kasvua.
6646: kunnat ovat nyt laillisessa tilassa, velvoitetyöllis-   Tämä merkitsee sitä, että on lisättävä kulutusta
6647: täminen poistettiin.                                    työllistämisen vuoksi, kun joskus muinoin vielä
6648:    Minusta tämä on pelottava alku laillisuuden          työtä tehtiin tarpeiden tyydyttämisen vuoksi, eli
6649: ylläpitämiseksi, ja mielestäni on nähtävissä se,        työnteon ja tarpeiden tyydytyksen välinen syy-
6650: että mahdollisesti muihinkin lakeihin tullaan           seuraus-suhde on kääntynyt nurin.
6651: puuttumaan. Ajattelen tässä sosiaaliturvalakia,             Lama on opettanut meille, miten katkerat
6652: kansanterveyslakia, peruskoulu- ja erikoissai-          seuraukset talouden ylikuumenemisella voi olla.
6653: raanhoitolakia, joilla veivoitetaan kunnat palve-       Nyt tiedämme kokemuksesta, että jos 80-luvulla
6654: luja antamaan. On nähtävissä oireita siitä, että         olisi tyydytty rauhallisempaan kasvuun, niin
6655: mahdollisesti jopa näihin tultaisiin puuttumaan,        tämä päivä olisi paljon miellyttävämpi kuin se
6656: jotta oltaisiin laillisessa tilassa.                    nyt on.
6657:                                                             Aivan sama lainalaisuus koskee luonnon hy-
6658:    Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Välikysy-          väksikäyttöä. Mitä pitemmälle jatkamme luon-
6659: mykset näyttävät kärsineen inflaation, kun kello        non piittaamatonta hyväksikäyttöä, sitä katke-
6660: ei ole ehtinyt vielä edes iltakahdeksaan ja halli-      rammiksi seuraukset tulevat tulevaisuudessa.
6661: tuspuolueiden kansanedustajista on vain yksi                Ministeri Viinanen totesi tämänpäiväisessä
6662: paikalla, ministereitäkin vain yksi eikä opposi-        puheessaan, että ehdottomasti suurin emävirhe
6663: tion edustajiakaan kovin paljon. Mutta tietysti         oli kotimaisen kysynnän holtiton kiihdyttämi-
6664: tämä on kunniaksi niille, jotka ovat läsnä.             nen 80-luvun loppuvuosina. Voi hyvin olla, että
6665:    Ahon hallitus ei ole kyennyt oikeastaan to-          esimerkiksi 50 vuoden kuluttua todetaan, että
6666: teuttamaan mitään talouspoliittista linjaa. Kan-        ehdottomasti suurin virhe - ja ehkä silloin ei
6667: san kärsittäväksi on tullut sekä tiukan että löy-       enää puhuta emävirheestä, koska nykyinen ta-
6668: sän talouspolitiikan huonoimmat puolet. Meillä           louspolitiikka on kyllä enimmäkseen miesjohta-
6669: on yhtä aikaa konkurssi- ja työttömyysaalto             jien sanelemaa - oli se, ettei 80- ja 90-luvulla
6670: sekä deflaatio, kiinteistöjen hinnan alennus ja          ymmärretty ottaa suuntaa kohti kestävää talout-
6671: palkkojen aleneminen kaikkialla siellä, missä lait      ta.
6672: eivät sitä estä. Toisaalta meillä on kahden deval-          Hallitus puhuu mielellään siitä, ettei meillä ole
6673: vaation aiheuttama ennen devalvaatioita otettu-          oikeutta tehdä velkaa tulevien sukupolvien mak-
6674: jen lainojen markka-arvonjyrkkä kasvu ja lisäk-         settavaksi. Ihmettelen sitä, millainen katkos hal-
6675: si säästöyrityksistä huolimatta valtion velan rä-       lituksen tajunnassa on, kun se ei tajua, että tämä
6676: jähdysmäinen kasvu, ja kaiken tämän päälle              ei koske vain rahataloutta, vaan ennen muuta
6677: korkotaso on vielä vuosikaudet ollut tappavan           sitä taloutta, joka on sitä varsinaista reaalita-
6678: korkeana.                                                loutta, eli luonnontaloutta.
6679:    Onneksi tietyt talouden mittarit ovat käänty-            70-luvun puolessavälissä maailmaa kohah-
6680: neet toiveita herättävään suuntaan, ja yksi tär-         dutti Kasvun rajat -raportti, jonka julkaisi Roo-
6681: keimmistä on korkotason alentuminen. Silti to-          man klubi. Siitä on nyt tullut uusittu painos,
6682: dennäköisesti olemme joutuneet syvemmälle               jossa tarkastellaan 20 vuoden kehitystä, mitä 20
6683:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1217
6684: 
6685: vuodessa on tapahtunut ja mitä siitä kehitykses-        yhtä perusteltua olisi puhua luonnonvarojen
6686: tä voidaan oppia. Alkuperäinen raportti, kuten          käytön ylikuumenemisesta. Siteeraan tuoreesta
6687: tämä uusittu versiokin, kuvaavat maailman               Ylittyvät kasvun rajat -raportista yhden kohdan,
6688: luonnonvaroja, väestöä, ravinnon tuotantoa,             joka kuuluu: "Mitä pitempään maailmantalou-
6689: teollista tuotantoa ja saastumista tietokonemal-        deha vie aikaa vähentää aineiden ja energian
6690: lin avulla. Alkuperäisen raportin tuloksista nou-       kiertoa kohti kestävää kehitystä, sitä vähemmän
6691: see merkittävinä esiin kaksi asiaa. Ensimmäinen         ihmisiä ja sitä alhaisemman elintason maailman-
6692: on se, että jos jatketaan luonnontaloudesta piit-       talous voi lopulta taata. Jossakin vaiheessa myö-
6693: taamatonta taloudellista kasvua, niin jossain           hästyminen merkitsee romahdusta. Mitä korke-
6694: vaiheessa, todennäköisesti 2000- tai 2100-luvul-        ampaa elintasoa yhteiskunta tavoittelee, sitä
6695: la, siinä suunnilleen vuoden 2100 huitteilla, saas-     suurempi vaara on, että se ylittää rajansa, kulut-
6696: tuminen, luonnonvarojen ehtyminen ja viljely-           taa niitä ja ajautuu alhaisen elintason tilaan."
6697: maan eroosio johtavat ravinnon tuotannon,                   Kun tarkastelemme tämän hetken talouspo-
6698: teollisuustuotannon ja sitä myötä väestön mää-          liittisia ratkaisuja, niin oleellinen kysymys ei ole
6699: rän ja elintason romahdukseen. Tämä kuva ei             pelkästään se, miten voidaan voittaa esimerkiksi
6700: oleellisesti muuttunut, vaikka mallissa kokeiltiin      työttömyys ja muut talouden ongelmat, vaan
6701: sellaisia ajoja, joissa luonnonvarojen määrää           oleellista on kysyä, mikä linja on oikea ja oikeu-
6702: lisättiin siitä, mitä siihen aikaan oli tunnettu.       denmukainen sekä lyhyellä että pitkällä tähtäi-
6703:     Toinen tärkeä tulos oli se, että vakaaseen          mellä arvioituna. Hallituksen ja ay-liikkeen yh-
6704: tilaan pääsy on mahdollista ja sen tärkeimmät           teinen linja, jonka mukaan talouskasvu on tär-
6705: edellytykset ovat seuraavat: väestönkasvun ra-          keä tai lähes ainoa strategia, johtaa siihen, että
6706: joittaminen, uusiutumattomien luonnonvarojen            kun automatisoitumisen ansiosta yhä enemmän
6707: käytön hillintä, saastumisen vähentäminen ja            tuotantoa voidaan tuottaa yhä vähemmällä ih-
6708: eroosion torjunta. Ja tämä uusi, 20 vuotta tuo-         mistyöllä, niin tuotantoa täytyy kiihdyttää, jotta
6709: reempi raportti päättyy oleellisesti samoihin joh-      työllisyyttä voitaisiin pitää yllä. Tämä linja täyt-
6710: topäätöksiin. Tärkein ero on se, ettäjos kestävän       tää vain lyhyen tähtäimen kriteerin. Tosin en ole
6711: kehityksen tie olisi valittu vuonna 75, niin sillä      aivan varma siitä, onko tämä linja käytännössä
6712: kestävällä tasolle, jolle olisi ollut mahdollista       toteutettavissa edes lyhyellä tähtäimellä.
6713: päästä, olisi ollut korkeampi keskimääräinen                Jos haluamme löytää linjan, joka on myös
6714: elintaso, alempi maapallon väkiluku, korkeampi          pitkällä tähtäimellä hyväksyttävissä, silloin mei-
6715: elinikä ja alempi luonnon tuhoutmnisen taso             dän täytyy nykyisen ajankohtaisen talouskriisin
6716: kuin mikä on se paras kestävä taso, mille voi-          ratkaisemisen rinnalla yhtä jalkaa sen kanssa
6717: daan päästä, jos kestävän kehityksen tie aloite-        toteuttaa myös saastumisen vähentäminen ja
6718: taan niin aikaisin kuin se nyt on mahdollista eli       luonnonvarojen käytön vähentäminen. Meidän
6719: 90-luvun puolivälissä. Jos sen sijaan viivytellään      täytyy toteuttaa tämä, jota voisi nimittää vaikka
6720: vielä parikymmentä vuotta ja valitaan kestävän          tuotannon ekologisen hyötysuhteen parantami-
6721: kehityksen tie vasta vuoden 2015 puitteilla, pää-       seksi tai miksei vaikka vihreyden teollistamisek-
6722: dytään lopuksi vielä alempaan elintasoon kuin           si, jota käsitettä keskustan ryhmäpuhuja ed.
6723: valitsemalla kestävän kehityksen tie tänään. Jos        Vanhanen tänään käytti. Jos käsite "vihreyden
6724: kestävän kehityksen tien valintaa lykätään vielä        teollistaminen" saa nykyisin suurimman edus-
6725: parillakymmenellä vuodella, niin todennäköises-         kuntapuolueen ja johtavan hallituspuolueen eli
6726: ti ei voida enää mitenkään välttää sitä, että           keskustan ymmärtämään tämän asian, niin se on
6727:  saastuminen, viljelymaan eroosio ja luonnonva-         ihan ok. Me tarvitsemme siis tuotannon ekologi-
6728:  rojen ehtyminen aiheuttavat ainakin väliaikai-         sen hyötysuhteen parantamista ja sen lisäksi
6729:  sesti eliniän, teollisuustuotannon ja elintason        ihmistyön käytön lisäämistä. Toisin sanoen tar-
6730:  romahduksen. Vakaaseen tilaan voidaan kyllä            vitsemme yhtä aikaa tuotannon rakennemuu-
6731:  päästä, mutta ainakin jonkin asteisen romah-           toksen ja teknologian rakennemuutoksen.
6732:  duksen kautta. Eli jos osoitamme malttia nyt,              Miten tämä on sitten toteutettavissa? Vihreät
6733:  niin 50-100 vuoden aikavälillä päädymme kor-           ovat kauan esittäneet, että yksi tärkeä keino
6734:  keampaan elintasoon kuin siinä tapauksessa,            tämän toteuttamiseksi olisi verotus, joka suosii
6735:  että toteutamme maksimaalista aikaansaatavis-          työtä ja työllistämistä ja epäsuosii saastuttamista
6736:  sa olevaa taloudellista kasvua nyt.                    ja raaka-aineiden tuhlausta. Tällä hetkellä vero-
6737:     Aivan kuten voidaan puhua rahatalouden              tuksen rakenne on päinvastainen. Meidän vero-
6738:  nousukauden ylikuumenemisesta, niin aivan              tuksemme rankaisee työstä ja työllistämisestä
6739: 
6740: 77   230206Y
6741: 1218                                     49. Torstaina 6.5.1993
6742: 
6743: 
6744: ikään kuin ihmistyö olisi niukka luonnonvara,            Toinen asia, mitä me tarvitsemme, on uusittu
6745: jota pitää säästää tuleville sukupolville. Samalla    sosiaaliturvarakenne, joka kannustaa työnte-
6746: se suosii raaka-aineiden ja energian tuhlausta.       koon eikä pakota passiivisuuteen niin kuin sosi-
6747: Onneksi tästä asiasta on tänään tässä salissa         aaliturvajärjestelmämme tällä hetkellä monessa
6748: ollut aika paljon puhetta välillisten työnantaja-     kohtaa tekee. Siitä yksi esimerkki: Jos työtön
6749: maksujen osalta, joten en näitä puheita ryhdy         hankkii itse tuloja, niin hänen työttömyyskorva-
6750: toistamaan. Mutta kertaan vielä sen asian, jota       ustaan vähennetään niin ankarasti niistä lisätu-
6751: vihreät ovat ennenkin pitäneet esillä, että myös      loista, että lisätulojen omatoiminen hankkimi-
6752: ympäristöverotus on sellainen verotuksen muo-         nen ei käytännössä juuri kannata. Tämä tieten-
6753: to, joka suosii työllistämistä ja samalla edistää     kin on passivoiva rakenne, ja tällaisista meidän
6754: siirtymistä kohti kestävää taloutta.                  pitäisi päästä eroon.
6755:     Nykyinen verotusrakenteemme on työttö-
6756: myyttä tuottava automaatti. Nykyisen kaltainen            Ed. M ä k e l ä : Arvoisa puhemies! Väliky-
6757: verotuksen rakenne romahduttaisi ajan mittaan         symyksessä todetaan se kiistaton totuus, että
6758: sosiaaliturvamme pohjan ilman erityistä lamaa-        hallitus on pahoin epäonnistunut kaikissa kes-
6759: kin. Onhan selvää, että kun työnantajamaksut          keisissä talouspoliittisissa tavoitteissaan sekä
6760: on sidottu palkkaan, niin se kiihdyttää työnteki-     erityisesti työllisyyden hoidossa. Kahden vuo-
6761: jöiden korvaamista koneilla, tuottaa työttömiä        den ajan Suomen kansa on saanut kokea, mitä
6762: ja pienentää sitä perustaa, jolta sosiaaliturvan      keskustan, kokoomuksen, ruotsalaisten ja kris-
6763: rahoittaminen kerätään. Tämän tien päässä hää-        tillisten vaihtoehtohallitus on merkinnyt. Suo-
6764: möttää joukko automatisoituja tehtaita ja kan-        messa on syvempi talouslama kuin koskaan
6765: sa, jolla ei ole työtä eikä varaa ostaa tehtaiden     historiamme aikana. Lähes puoli miljoonaa
6766: tuotantoa. Tällaisessa tulevaisuudessa ei ole tie-    työtöntä merkitsee 19 prosentin työtttömyysas-
6767: tenkään mitään järkeä. Meidän on kerta kaikki-        tetta, joka on tänä päivänä Länsi-Euroopan
6768: aan keksittävä sellaiset keinot, joilla myös auto-    korkein. Työttömyyden kasvu tämän hallituk-
6769: matisoitu tuotanto osallistuu sosiaaliturvan ra-      sen aikana on ollut huimaavat 138 prosenttia.
6770: hoittamiseen. Eli kyllä robottien verottaminen        Valtion velka on kasvanut jättimäiseen 230
6771:  on syytä toteuttaa, vaikka ministeri Viinanen        miljardiin markkaan. Sen odotetaan lähivuosi-
6772:  sitä päivitteleekin.                                 na vain lisääntyvän, vaikka vaihtotaseen odo-
6773:     Kun nyt hallituksen taholta paljon vedotaan       tettavissa oleva kohentuminen antaa muuta-
6774:  työntekijäpuoleen siitä, että saavutetuista eduis-   man vuoden sisällä mahdollisuuksia myös val-
6775:  ta pitää voida tinkiä, niin olen tässä asiassa       tion velan huomattaviin lyhennyksiin. Velka-
6776:  osittain hallituksen kanssa samaa mieltä. Mutta      kierteen katkaiseminen on erittäin vaikeaa niin
6777:  kyllä myös meidän pääomavaltaisen ja energia-        kauan kuin pelkkä jättityöttömyyden hoitami-
6778: valtaisen teollisuutemme pitää tinkiä saavute-        nen ja pankkien useiden kymmenien miljardien
6779: tuista eduista eli energian käyttöä ja pääomaval-     markkojen tuki ylläpitävät budjetin mittavaa
6780:  taisuutta suosivasta verotusrakenteesta, jotta ta-   alijäämää.
6781:  louden pohja tästä maasta ei murentuisi.                 Kuunnellessaan vain talousteorioihinsa jäh-
6782:     Sitten on olemassa joukkko muita rakenteelli-     mettyneitä ja talousennustuksissaan pahoin met-
6783:  sia muutoksia, joita tarvitsemme. Minulla on         sään menneitä virkamiehiä hallitus on ollut kuu-
6784:  niitä pitempikin lista, mutta ajan puutteen vuok-    ro kaikille opposition järkeville esityksille tehok-
6785:  si en koko listaa luettele. Totean pari asiaa.       kaan elvytyspolitiikan käynnistämisestä. Jo pel-
6786:  Osmo Soininvaaran sosiaaliministeriölle teke-        kästään lopettamalla nykymuotoinen pankkitu-
6787:  mässä Hyvinvointivaltio ja talouden kriisi -ra-      ki miljardit markat saataisiin hyödyllisempään
6788:  portissa suositellaan työttömyyden kierrätysjär-     käyttöön esimerkiksi julkisia investointeja lisää-
6789: jestelmää, jonka idea on se, että työnantajalle       mällä. Samalla pienyrittäjien ja yksityisten asun-
6790:  voitaisiin maksaa työttömän työllistämisestä         tovelkaisien lainojen valtion korkotukeen voitai-
6791:  avustus, joka on sitä suurempi, mitä pitempään       siin käyttää näin säästyneitä rahoja pankkien
6792:  kyseinen ihminen on ollut työttömänä ja väheni-      kärsimättä tappioita saamatta jääneistä lainan
6793:  si asteittain, ei katkeaisi kuin seinään, vaan       koroista.
6794:  vähenisi asteittain sitä mukaa kuin ihminen on           Joka tapauksessa nykymuotoinen taivas kat-
6795:  ollut kauemmin töissä. Tämä olisi huomattavasti      tona -pankkituki on houkutellut lähes kaikki
6796: järkevämpi kuin nykyiset työllistämistukijärjes-      pankkiryhmittymät kirjanpidollisesti suuren tele-
6797:  telmät.                                              maan tappioitaan, jotta valtiolta voidaan mah-
6798:                                   Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1219
6799: 
6800: dollisimman pitkään ja maksimoiden nyhtää                 doksen myötä voitaisiin vahvistaa kahden minis-
6801: veromarkkoja.                                             terin yksiköksi. Toinen kauppa- ja teollisuusmi-
6802:     Miksi hallitus ei ole tehokkaasti puuttunut           nisteri voisi keskittyä pienen ja keskisuuren yri-
6803: pankeissa ilmenneisiin, tutkimusten mukaan yli            tystoiminnan asioihin kotimarkkinoiden elvyttä-
6804: 10 miljardin markan suuruisiin epäselvyyksiin ja          miseksi.
6805: suoranaisiin rötöksiin? Uskoisi jo yleisen edun              Rahoitus uuden ministerinviran perustami-
6806: vaativan, että pankkituen ehtona on oltava                seksi voitaisiin ottaa opetusministeriöstä, jossa ei
6807: pankkien havaitsemien, mutta usein villaisella            tarvita kahta ministeriä. Kehitysyhteistyöminis-
6808: painamien rikosten kaikinpuolinen selvittämi-             terin virka voitaisiin myös tarpeettomana ylelli-
6809: nen ja syyllisten edesvastuuseen saattaminen. Ei          syytenä lakkauttaa, koska köyhtynyt Suomi ei
6810: veronmaksajien sentään tarvitse maksaa suora-             enää voi maailmalla leikkiä taloudellista suur-
6811: naista rikollista pankki toimintaa, jos he muuten         valtaa takavuosien ylväseleiseen malliin.
6812: ovatkin pakotettuja pankkeja tukemaan.                       Lehtitietojen mukaan yli 20 000 nuorta val-
6813:     Hallituksen työllisyyspolitiikka on ollut lähin-      mistuu tänä keväänä eri oppilaitoksista työttö-
6814: nä työttömyyden pakollisten hoitomenojen suo-             myyskortistoon. Lisäksi vuoden loppuun men-
6815: rittamista. Uusia työpaikkoja ei ole juurikaan            nessä kymmenettuhannet työttömät putoavat
6816: pystytty luomaan, saati että olisi vielä vanhoista        ansiosidonnaisen työttömyysturvan piiristä.
6817: olemassa olevista työpaikoista haluttu pitää              Heistä suuri osa on vaarassa jäädä kaiken työt-
6818: kiinni. Hallituksen täysin välinpitämättömästä            tömyysturvan ulkopuolelle puolison tulojen
6819: ja kylmästä suhtautumisesta työntekijöiden hä-            vuoksi.
6820: dänalaiseen asemaan kertoo myös talouspoliitti-              Nykyinen kehitys, hallituksen talouspolitiik-
6821: sen ministerivaliokunnan tiistaina tekemä pää-            ka, johtaa vuoden loppupuolella työttömien
6822: tös olla antamatta yhtä ainutta valtion tilausta          puolen miljoonan rajan ylittymiseen. Eräät ta-
6823: vaikeuksissa kamppailevalle Uudenkaupungin                louden tutkimuslaitokset ennustavat rajan ylitty-
6824: telakalle. Tässä asiassa sympatiani ovat työmi-           vän jo kesällä.
6825: nisteri Ilkka Kanervan puolella hänen yrittäes-              Arvoisa puhemies! Hallituksen talous- ja työl-
6826: sään viimeiseen asti puhua järkeä ministerikolle-         lisyyspolitiikka ei kaikista synkistä ennusteista
6827: goilleen. Valtiolta ei löytynyt rahaa 40:tä miljoo-       huolimatta tule muuttumaan. Valtiovarainmi-
6828: naa markkaa suomalaisten työpaikkojen turvaa-             nisteri Iiro Viinanen on jatkuvasti vakuutellut,
6829: miseen, vaikka kuluvanakio vuonna valtio antaa            ettei tämä hallitus sorru elvytyspolitiikan tielle,
6830: ulkomaiden erimuotoiseen avustamiseen miljar-             ja tänään kuulimme täällä ministeri Viinasen
6831: diluokan tukea velkarahoituksella.                        puheessaaan sanovan, että hallitus ei tule muut-
6832:     Onneksi kaikkien Suomessa toimivien tela-             tamaan talouspoliittista linjaustaan.
6833: koiden näkymät eivät ole yhtä synkät kuin                    Hallitus siis jatkaa rajujen säästöleikkausten
6834: Uudenkaupungin telakan. Norjalaisten omis-                ja raskaan verotuksen tiellä Suomen kansan
6835: tuksessa oleva Masa-Yards osoittaa, mihin suo-            kärsimyksistä välittämättä. Näköpiirissä ovat
6836: malainen laivanrakennusteollisuus yltää, kun-             myös rajut yhteenotot palkansaajajärjestöjen
6837: han oikeat henkilöt ovat oikeassa paikassa oi-            kanssa, ei yksin talouspolitiikan suunnasta vaan
6838: keaan aikaan. Yksityinen yritys näyttää 5,5 mil-          myös työmarkkinoiden pelisäännöistä ja sopi-
6839: jardin jättitilauksenaan valtiolle ja kaikille muil-      musjärjestelyistä, jotka hallitus on uhannut to-
6840: lekin mallia, että lamaan ei tarvitse alistua mil-        teuttaa pakolla, jos ay-liike ei vapaaehtoisesti
6841: lään sektorilla.                                          anna periksi.
6842:     Jos hallitus olisi toimissaan viisas, jota kuiten-       Vaikka olenkin sitä mieltä, että laman aikana
6843: kin on syytä epäillä, se esittäisi toimitusjohtaja        työsopimusjärjestelyissä olisi järkevää kokeilla
6844: Martin Saarikankaan nimittämistä uudeksi                  työpaikkakohtaista joustoa, porvarihallituksen
6845: kauppa- ja teollisuusministeriksi, jos ja kun mi-         ei kuitenkaan ylimi~lisyydessään ja jääräpäisyy-
6846: nisteri Pekka Tuomisto nimitetään Kelan uudek-            dessään pidä ajaa maata uuden yleislakkouhan
6847: si pääjohtajaksi. Tietysti on mahdollista, ettei          eteen. Sopimusteitse saatavat tulokset ovat kaik-
6848: Saarikangas kuuna päivänä suostuisi Ahon hal-             kien osapuolten kannalta parhaat.
6849: lituksen jäseneksi, koska se on täynnä talouspo-             Lopuksi ilmoitan, että tulen äänestyksessä
6850: litiikan asiantuntemattomuutta sekä muutoinkin            äänestämään epäluottamuslausetta tälle Ahon
6851: yleistä ryhdittömyyttä aina viime päivien nimi-           hirmuhallitukselle, jonka Iltalehden mielipidetie-
6852:  tyspolitiikkaansa myöten. Samalla kauppa- ja             dustelun mukaan jo puolet kansasta heittäisi
6853: teollisuusministeriötä tämän uuden nimenvaih-             välittömästi pellolle. Myös eduskunnan olisi ai-
6854: 1220                                       49. Torstaina 6.5.1993
6855: 
6856: 
6857: hetta antaa hallitukselle nopeat potkut, ja se          tavaa on 10 prosenttia vähemmän kuin aikai-
6858: kyllä tapahtuisi, jos hallituspuolueiden edustajat      semmin.
6859: lopultakin suoristaisivat selkärankaansa.                   Kun emme ole kyenneet sopeuttamaan julkis-
6860:    Herra puhemies! Kannatan ed. Vistbackan              ta sektoria kantokykyymme johtuen mm. suur-
6861: SMP:n ryhmäpuheenvuorossa tekemää ehdotus-              työttömyyden kustannusten noususta, olemme
6862: ta perustellun päiväjärjestykseen siirtymisen sa-       valtiontaloudessa velkaantuneet räjähdysmäisel-
6863: namuodoksi.                                             lä vauhdilla ulkomaille viimeisen puolentoista
6864:                                                         vuoden aikana. Tämä velan kasvu on pysäytettä-
6865:    Ed. H ä mä l ä i ne n (vastauspuheenvuoro):          vä, ja se voidaan tehdä vain kustannuksiamme ja
6866: Herra puhemies! Eduskunnassa näyttää synty-             menojamme karsimalla. Tähän asiaan nimen-
6867: vän keskustelua siitä, että jos ei politiikan sisältö   omaan hallitus on omassa toiminnassaan panos-
6868: vaihdu, niin vaihdetaan ainakin kuvia tai vaihde-       tanut, kun julkista sektoria, sen menotaloutta,
6869: taan ainakin ministereiden nimiä. Minä kovasti          on hyvin voimakkaalla kädellä karsittu. Hallitus
6870: varoittaisin tällaisesta ajattelusta. Kokoomuk-         tulee tässä mielessä jäämään varmasti Suomen
6871: sen ryhmäpuheenvuorossakin kaivattiin yritys-           poliittiseen historiaan. (Ed. Jaakonsaari: Histo-
6872: ministeriä. Meillä on äskettäin tapahtunut ulko-        riaan jää varmasti!) Puheenvuoroni lopussa kä-
6873: ministerin vaihdos, ja sen seurauksena meillä on        sittelen muutamalla sanalla tehtyjen karsintojen
6874: nyt kaksi maatalousministeriä, on sisämaata-            oikeudenmukaisuutta.
6875: lousministeri ja ulkomaatalousministeri. Jos me             Välikysyjille ei valitettavasti ole mennyt peril-
6876: saamme yritysministerin, niin epäilen, että meillä      le edes presidentti Koiviston valtiopäivien ava-
6877: on vielä maatalousyritysministerikin.                   jaispuheen toteamus siitä, että ns. saavutettuja
6878:                                                         etuja ei enää ole. Päinvastoin tämä välikysymys
6879:    Ed. L a h i k a i n e n (vastauspuheenvuoro ):       on hätähuuto ns. saavutettujen etujen säilyttämi-
6880: Arvoisa puhemies! Ed. Mäkelä otti kauppa- ja            sen puolesta.
6881: teollisuusministerin vakanssin puheeksi, ja tässä           Välikysymyksen laatijat ovat tarkoitukselli-
6882: melkein yhteisesti on voitu todeta, että lähtökoh-      sesti unohtaneet oman roolinsa tässä konkurssi-
6883: tana tämän talouden kasvulle pidetään ensisijai-        pesässä. Sinipunahallitushan aloitti ns. vahvan
6884: sesti sitä, että kotimarkkinasektori saataisiin jäl-    markan politiikalla, jonka pääarkkitehdit ovat
6885: leen käyntiin. Ministeri Viinanen päivällä kehui        olleet ja ovat tälläkin hetkellä Suomen Pankissa.
6886: sitä, kuinka nyt pk-sektorille on kohdistettu           Sinipunahallituksen aloittama puhdasoppinen
6887: erilaisia potkuja ja toimia, joita nyt, totta vie-      vahvan markan monetaristinen politiikka ei ole
6888: köön, tarvitaankin. Kun täällä nyt istuu kauppa-        sopinut Suomeen eli sitä on silloin harjoitettu
6889: ja teollisuusministeri paikalla, niin toivoisinkin,     väärässä maassa. Tämän asian Suomen Pankki,
6890: että hän valistaisi niistä toimista ja ennen kaik-      sosialidemokraatit ja erityisesti edellisen halli-
6891: kea niistä seuraamuksista, mitä nämä toimenpi-          tuksen vahvat vaikuttajat Sorsa ja Holkeri ovat
6892: teet ovat aikaansaaneet ja aiheuttaneet tässä           unohtaneet totaalisesti, kun on vahvan markan
6893: valtakunnassa. Mitä näillä toimenpiteillä saa-          politiikkaa harjoitettu toimintaympäristössä,
6894: daan aikaan, kauppa- ja teollisuusministeri?            missä se ei käytännössä ole toiminut. Kiinteä
6895:                                                         rahanarvo vaatisi kelluvat palkat, mutta kun
6896:    Ed. S-L. Anttila: Herra puhemies! Sosia-             niitä ei ole ollut, nyt markka kelluu. Sosialide-
6897: lidemokraattien välikysymys, johon vihreät ovat         mokraatit, ette pääse irti vastuustanne tämän
6898: yhtyneet, ei anna vastausta yhteenkään tämän            vahvan markan politiikan pääarkkitehteina Suo-
6899: hetken kansantaloutemme ongelmaan. (Ed.                 messa. Siksi olisikin rehellistä teidän se nyt
6900: Wahlström: Se olikin kysymys!) Sitä vastausta ei        myöntää.
6901: myöskään ole löydettävissä sen paremmin sosia-              Samoin sinipunahallitus ja Suomen Pankki
6902: lidemokraattien kuin muidenkaan oppositio-              laiminlöivät rahapolitiikan valvonnan, ja siksi se
6903: puolueiden täällä käyttämistä ryhmäpuheenvuo-           riistäytyi 80-luvun loppupuolella täysin käsistä
6904: roista. Päinvastoin välikysymyksen läpilukemi-          tunnetuin kasinopeliseurauksin. (Ed. Jaakonsaa-
6905: sella ja näiden ryhmäpuheenvuorojen kuuntele-           ri: Mitä on tapahtunut kahden vuoden aikana?)
6906: misen jälkeen jäi sellainen kuva, että välikysyjät      Tässä on iso syy massiiviseen pankkitukeen, ja
6907: pitävät vain tiukasti kiinni ns. saavutetuista          siksi sanon jälleen kerran sen, että vastuullinen
6908: eduista. Ei ole uhrattu ajatustakaan sille tosi-        politiikanteko olisi edellyttänyt sosialidemo-
6909: asialle, miten yli 10 prosentilla kaventunut kan-       kraattien tukea tammikuussa täällä, kun käsitte-
6910: santulo jaettaisiin, eli mistä säästetään, kun jaet-    limme pankkitukilakia ja valtion vakuusrahasto-
6911:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1221
6912: 
6913: järjestelyjä. Tämä vastuunotto olisi osoittanut          siten tarjota työtilaisuus työttömänä olevalle
6914: teiltä poliittista selkärankaa, koska Suomen on-         naapurille.
6915: gelmat eivät ratkea toisiamme syyttämällä, vaan              Jotta näitä joustoja voitaisiin tehdä, se vaatii
6916: yhteisvastuulla. Nyt tarvitaan vastuunottoa kai-         työelämän lainsäädäntöön joustoja. Tämän to-
6917: kilta tahoilta.                                          teuttamisessa, arvoisat sosialidemokraatit, teillä
6918:     SAK:n puheenjohtaja Lauri Ihalainen on ol-           on keskeinen rooli. Ammattiyhdistysliikettä täs-
6919: lut useasti julkisuudessa tämänkin kevään aika-          sä tarvitaan. Hallituksen puolelta tarvitaan neu-
6920: na hallituspohjan vaihtamisvaatimuksineen.               votteluja, mutta viime kädessä tarvitaan tahto
6921: SAK onkin aivan liiaksi antautunut opposition            sopia. Nähdäkseni sen tahdon puutteesta viime
6922: käsikassaraksi tavoitteena ulkoparlamentaarisin          viikkoina on pitkälti ollut kysymys.
6923: voimin kantaa maamme hallitus. Sosialidemo-                  Tänä keväänä valmistuu kymmeniätuhansia
6924: kraatit ja SAK tähtäävät uusiin eduskuntavaa-            ihmisiä suoraan työttömyyskortistoon kouluis-
6925: leihin ja tämä, arvoisat sosialidemokraatit, vain        ta. Nämä nuoret tarvitsevat ehdottomasti työl-
6926: valtapoliittisista syistä. Tästä vastuunotto on          listämismahdollisuuksia, ja siihen onkin käytet-
6927: minusta kaukana.                                         tävä kaikki liikenevät voimavarat. Minusta ku-
6928:     Poliittinen järjestelmä ei ole tottunut muuhun       vaavaa tälle tilanteelle on Pohjanmaalla veteraa-
6929: kuin jakamaan uusia etuja. Nyt kun on pakko              nien aloitteesta herännyt toiminta rahankeräyk-
6930: tehdä kielteisiä päätöksiä ihmisten kannalta eli         sen järjestämiseksi nuorten työllistämiseksi. Se,
6931: ottaa olemassa olevia etuja pois, onkin tilanne          jos mikä, kertoo oikeasta asenteesta.
6932: aivan uusi. Ihmiset eivät ole todella tottuneet              Arvoisa puhemies! Aivan lopuksi säästöjen
6933: siihen, että poliittinen järjestelmä tekee heidän        oikeudenmukaisesta kohdentumisesta muutama
6934: kannaltaan kielteisiä päätöksiä. Nyt kuitenkin           sana.
6935: talouden realiteetit ovat meidät tähän pakotta-              Suomalainen yhteiskunta on peruslähtökoh-
6936: neet, ja siinä mielessä katsonkin, että meillä on        diltaan hyvin mustasukkainenja kateellinen. Me
6937: talouden kriisin lisäksi myös politiikan kriisi ja       olemme valmiita tinkimään, mutta vasta sen
6938: arvojen kriisi. Tätä kriisiä kuvastavat myös tääl-       jälkeen, kun olemme varmoja siitä, että naapuri
6939: lä käytetyt opposition ryhmäpuheenvuorot: Jo             on tinkinyt ensin. Tämä asenne pakottaa nimen-
6940: alussa totesin, että niistä ei valitettavasti ratkai-    omaan tarkastelemaan säästöjä niiden sosiaali-
6941: sua nykyisiin ongelmiimme ole löydettävissä.             sesta oikeudenmukaisuusnäkökulmasta. Kes-
6942: Siksi pidänkin välttämättömänä, että poliittinen         kustalaisena lähden siitä, että kun säästöjäkin
6943: järjestelmä uusiutuu ja meidän on tarkistettava          pitää tehdä, niiden pitää olla sosiaalisesti ehdot-
6944:  omia arvojamme vastaamaan tätä päivää. Se               toman oikeudenmukaisia.
6945:  aika on takana päin, jolloin rahan arvolla mita-            Tässä asiassa tällä hallituksella ei ole aivan
6946:  taan kaikki. Se ei ole yhteiskunnan kestävä             puhtaat jauhot pussissa. Sanon suoraan, että
6947:  pohja eikä sovellu tähän päivään. (Ed. Hämäläi-         toinen hallitusosapuoli, kokoomus, on ollut pit-
6948:  nen: Mitä edustaja tarjoaa tilalle!)                    kälti esteenä sille, että mm. suurituloisten vero-
6949:      Meillä on 500 000 työtöntä, yli 17 prosent-         helpotusta ei ole saatu puretuksi. Ministeri Vii-
6950:  tia. Omassa kotikaupungissani heitä on yli 22           naselta on kuulunut liian monta kertaa sanonta,
6951:  prosenttia. Tällöin kysymys on asetettava,              "että sillä ei ole mitään merkitystä rahallisesti".
6952:  onko meillä työssä olevilla yhteisvastuuta, soli-       Se on periaatekysymyksenä paljon suurempi,
6953:  daarisuutta, tinkiä näiden työttömien kanssaih-         mutta arvon sosialidemokraatit, te olitte toteut-
6954: mistemme hyväksi. Tinkimismahdollisuuksia                tamassa tämän uudistuksen vuonna 91. Se oli
6955:  on varmasti monenlaisia, ja siinä mielessä suo-         sen sinipunahallituksen aikaansaannos heinä-
6956:  sittelen mm. kuuden tunnin työaikaan siirty-            kuussa 90 ja tuli voimaan vuoden 91 alusta. (Ed.
6957:  mistä vastaavasti alhaisemmalla palkalla sel-           Laine: Ed. Anttila ei ole korjannut!)
6958:  laisten henkilöiden kohdalla, joille se taloudel-           Tähän mennessä kaikki ne ovat joutuneet
6959:  lisesti on mahdollista. Kaikkien nykyisten ko-          tinkimään, joiden toimeentulo on tavalla tai
6960:  kopäivätyösuhteiden muuttaminen kuusitunti-             toisella riippuvainen valtion budjetista tai kun-
6961:  siksi toisi lähes puoli miljoonaa uutta työpaik-        tien palveluista. Nämä ihmiset pääsääntöisesti
6962:  kaa. Tätä en kuitenkaan pidä realistisena, vaan         ovat niitä, joiden toimeentulo on se pienin ja
6963:  pitäisin parempana sitä, että olisi mahdollisuus        minimi. Tässä mielessä vielä kerran peräänkuu-
6964: joustavampaan työajan käyttöön ja erityisesti            lutan hallitukselta sosiaalisesti oikeudenmukai-
6965:  heidän, joilla taloudellisesti on siihen mahdolli-      sempaa politiikkaa nimenomaan silloin, kun
6966:  suus, tulisi sallia tehdä lyhyempää työaikaa ja         säästöjä tehdään.
6967: 1222                                      49. Torstaina 6.5.1993
6968: 
6969: 
6970:    Samanaikaisesti meidän on saatava aikaan           miva väestö noin 2,5 miljoonaa. Kun ajattelem-
6971: yhteiskunnassa asenteiden muutos. 80-luvulla          me sektoreittain, mikä on kehitys, niin julkisella
6972: ihmisille tuli sellainen kuva, että heillä ei ole     sektorilla on 700 000 henkeä, ja kaikki tiedämme
6973: minkään näköistä vastuuta tavallaan itsestään,        kovat paineet sen väkimäärän pienentämiseksi.
6974: vaan on se- yhteiskunta, joka meistä kaikista            Sitten jos otamme suuremman teollisuuden
6975: huolehtii. Nyt on tullut asenteiden muutoksen         esiin, niin totta kai odotamme, että se voi edel-
6976: aika, mutta se ei tarkoita sitä, ettemmekö siinä-     leen kasvaa. Mutta hyvin tiedämme, että vaikka
6977: kin tilanteessa pitäisi huolta heikompiosaisista.     näin tapahtuu, niin yleisesti ottaen ei siellä toimi-
6978:    Jatkossa tarvitaan jämäköitä päätöksiä, joilla     va väkimäärä lisäänny, vaan yleensä uusien in-
6979: Suomen kansantalous ohjataan oikealle raiteelle,      vestointien myötä käy mieluummin päinvastoin.
6980: mutta tehdään se sosiaalisesti oikeudenmukaisel-      Samoin maatalouspuolella, vaikka väki on jo
6981: la tavalla.                                           laskenut johonkin päälle 150 OOO:n, edelleen on
6982:                                                       kovat paineet sen väestönosan pienentämiseksi.
6983:    Ed. 0. 0 ja 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-           Kun yhtälön kaikki tekijät laskee yhteen, niin
6984: sa puhemies! Minusta ed. Sirkka-Liisa Anttila         minusta siinä on hyvä kysymys, missä todella 90-
6985: osoitti suurta rohkeutta, kun hän myönsi täällä       luvun kuluessa ja 90-luvun jälkipuoliskolla suo-
6986: aivan suoraan meille, että nykyisen hallituksen       malaiset työllistyvät. Itse asiassa minusta keskei-
6987: toimenpiteet valitettavasti ovat olleet hyvin suu-    nen vastaus on, että lisää työpaikkoja voi syntyä
6988: relta osin epäoikeudenmukaisia, mitä tulee sääs-      vain pienen ja keskisuuren yritystoiminnan paris-
6989: töihin. Se on rehellistä puhetta keskustapuo-         sa. Suomessa on tänä päivänä toistasataatuhatta
6990: lueen edustajalta mutta, arvoisa ed. Sirkka-Liisa     yritystä, joista valtaosa on pieniä ja keskisuuria,
6991: Anttila, häpeillen täytyy teidän varmaan todeta       mutta kansainvälisen vertailun mukaan meillä on
6992: se, että omassa ryhmässännekään te ette ole           selkeätä kasvupotentiaalia tällä alueella.
6993: saaneet ministereitänne vakuuttumaan siitä, että          Kun sitten puhuttiin, mitä on pk-politiikan
6994: hallituksen tulisi tältä osin muuttaa linjaansa.      suhteen viime aikoina tehty, niin on todettava,
6995: Jos se ei suostu muuttamaan talouspolitiikkansa       että laman keskellä se on ollut hyvin paljon
6996: linjaa, mikä sekin on jo valitettavaa, koska          niiden keinojen tai menettelyjen luomista, joilla
6997: talous todella on syöksykierteessä ja vain pahe-      on pyritty luomaan siltoja laman yli. Se ei ole
6998: nee edelleen kotimarkkinoilla, niin jos te edes       välttämättä näissä olosuhteissa voinut olla aina
6999: saisitte oman ryhmänne vakuuttuneeksi siitä,          ns. aktiivista uusia yrityksiä luovaa toimintaa,
7000: että edes leikkaukset voitaisiin kohdistaa vähän      kun ei ole ollut normaaleja kasvuedellytyksiä.
7001: oikeudenmukaisemmin, niin te voisitte todella             Sinänsä on ollut ja on edelleen myös pk-
7002: ryhdikkäänä keskustalaisena edustajana kulkea         puolella kyllä käytössä investointien korkotuki-
7003: vaalikentillä puhumassa.                              järjestelmä pk-sektorin yrityksille. Valitettavasti
7004:    Valitettavasti vain tämä viesti ei taida kantau-   on todettava, että investoinnit eivät ole siellä
7005: tua kovin paljon tämän salin ulkopuolelle, koska      vielä lähteneet käyntiin eikä varattu raha, luotto-
7006: epäilen, että uudet säästötoimet, joita hallitus      kantana kaiken kaikkiaan 3 miljardia, ole kovin
7007: suunnittelee, jatkavat edelleen epäoikeudenmu-        hyvin käynyt kaupaksi. Mutta pääpaino on
7008: kaista linjaa. Toivon todella ja vetoan teihin, ed.   todella ollut pitkälti näissä menettelyissä, että on
7009: Sirkka-Liisa Anttila, ja täällä myös oleviin edus-    luotu siltoja laman yli. On luotu korkoavustus-
7010: tajiin Ala-Nissilä ja Renko, laittakaa nyt kovat      järjestelmä. Viimeisen lisäbudjetin kautta meillä
7011: piippuun omassa ryhmässänne ja vaatikaa, että         on käytössä vajaa 500 miljoonaa korkoavustuk-
7012: jos säästöjä tehdään, keskustalle on kynnyskysy-      siin. On ollut suhdannetakuut, on ollut suhdan-
7013: mys, että ne kohdistuvat oikeudenmukaisemmin          nelainat ja nyt on eduskunnassa uusimpana pk-
7014: kuin tähän asti.                                      yritysten lainojen takuujärjestelmä, joka tietysti
7015:                                                       primäärisesti pyrkii vakautt1;1maan pienten ja
7016:    Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :    keskisuurten yritysten lainat, mutta samalla aja-
7017: Herra puhemies! Täällä tuli kysymys pk-politii-       tuksena on vähentää pankkituen tarvetta. Tässä
7018: kan osalta, ja ajattelin vähän tätä aluetta sitten    nyt eräitä toimia, joita viime aikoina on jouduttu
7019: käsitellä.                                            ottamaan käyttöön ja jotka eivät voi kuulua ns.
7020:    Sinänsä pieni ja keskisuuri yritystoiminta,        arsenaaliin muuten kuin tällaisena laman aika-
7021: kun katsomme tästä eteenpäin, on vuosia aivan         na.
7022: keskeisessä asemassa siinä, miten me suomalai-           Mutta kun sitten katsomme tästä eteenpäin,
7023: set voimme työllistää. Meillä on ammatissa toi-       niin haluaisin tuoda esiin viime kuussa valmistu-
7024:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1223
7025: 
7026: neen pk-yrityspoliittisen ohjelman, jonka pienen         on näin kova ns. tuottavuuden kohottamispaine
7027: ja keskisuuren yritystoiminnan neuvottelukunta           sitten ollut, niin kuin sanotaan, päällä.
7028: on laatinut. Siellä on ollut poliittinen edustus             Tämä vastauksena tiedusteluun, mitä on si-
7029: puolueista, samoin edustus ammattiyhdistysliik-          nänsä, voisiko sanoa, pk-ohjelmapuolella ja eri-
7030: keestä, yrittäjäjärjestöistä ja hallinnon piiristä.      tyistoimenpidepuolelia tapahtunut. Kaikkein
7031: Ohjelmassa on useita kymmeniä kohtia, joita on           keskeisin kysymys on tietysti se, miten taloudes-
7032: numeroituna tuotu esiin.                                 sa yleinen kehitys lähtee käyntiin. Nämä ovat
7033:     Ohjelmassa erityinen huomio on kiinnitetty           kaikki, voisiko sanoa, vähempimerkityksisiä kei-
7034: niihin toimenpiteisiin, joita tarvitaan pk-yritys-       noja. Talouden yleinen kehitys sanelee tietysti
7035: ten reaalisen kilpailukyvyn varmistamiseksi lähi-        pienten ja keskisuurten yritysten tulevaisuuden
7036: vuosien aikana. Lisäksi siinä on toimenpidesuo-          mahdollisuudet.
7037: situksia, jotka liittyvät tämän hetken vaikeiden
7038: ongelmien ratkaisemiseen. Ohjelman lähtökoh-                Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):
7039: tana on pidetty sitä, mikä liittyy siihen, mistä         Arvoisa puhemies! Ensimmäiseksi kiitos ministe-
7040: aloitin, että pk-yrityskentässä tarvitsemme uusia        ri Tuomistone hyvin asiapitoisesta puheenvuo-
7041: yrityksiä ja vanhojen yrityksien vahvistumisia,          rosta.
7042: että teollisten pk-yritysten lähivuosien tuotanto           Pyysin vastauspuheenvuoron sen jälkeen, kun
7043: kasvaisi vähintäin 8 prosenttia ja vienti voisi          ed. S-L. Anttila käytti puheenvuoron. Hän perä-
7044: kasvaa yli 9 prosenttia. Jotta tämä yhtälö voisi         si eräässä lauseessaan yhteistyötä ja tulevaisuu-
7045: toteutua, niin investointien kasvuksi pitäisi tulla      teen katsomista ja pyysi, että syyttely puolin ja
7046: silloin yli 20 prosenttia. Investointipuolella olisin    toisin loppuisi. Mutta ed. S-L. Anttila, lukekaa-
7047: optimisti, että tulevana talvikautena ja vuonna          pa oma puheenvuoronne tarkkaan. Se alkoi sillä,
7048: 94 tässä myönteinen kehitys voisi lähteä käyn-           että kaikki on sinipunahallituksen syytä, raha-
7049: tiin.                                                    markkinoiden vapauttamisen syytä, ay-liike on
7050:     Ohjelmassa toimenpiteet kohdistuvat yritys-          syyllinen jne. Me emme pääse tässä keskustelus-
7051:  ten toiminnan peresedellytysten kehittämiseen           sa puusta pitkään, jos emme tosiaan lopeta
7052:  kiinnittämällä huomiota mm. rahoituspolitiik-           toistemme syyttelyä. (Ed. S-L. Anttila: Sitä väli-
7053:  kaan, välillisiin työvoimakustannuksiin, työ-           kysymyskin on!) Huomautan vain, että raha-
7054:  markkinakysymyksiin, koulutus- ja kehittämis-           markkinat vapautettiin vuonna 1986, jolloin
7055:  palveluihin, pk-yrityksiä koskevan hallintome-          punamulta eli viimeisiä päiviään, jos niin voi
7056:  nettelyn keventämiseen sekä julkisiin hankintoi-        sanoa.
7057:  hin. Lisäksi ohjelmassa on korostettu pk-yritys-           Ay-liike on tietysti tosipaikan edessä, ja jous-
7058:  ten kansainvälistymisen ja markkinointiedelly-          tahalua luulen olevan siellä tarpeeksi. Mutta kun
7059:  tysten vahvistamista. Tämä on erittäin tärkeätä,        muistetaan lähtökohtia, joilla tämä hallitus
7060:  koska yleensä eivät ainakaan pienen, paremmin           aloitti, niin sehän alkoi sellaisella hengellä, että
7061:  ehkä jo keskisuuren, pienen yrityksen edellytyk-        ay-liike polvilleen. Kolmijako-oppia saarnattiin,
7062:  set eivät riitä vientimarkkinoille. Tuote- ja tuo-      ja totta kai ammattiyhdistysliike pitää puoliaan
7063:  tantoteknologian kehittäminen tuotannon ja              tällaista hyökkäystä vastaan, koska se tuntui
7064:  tuottavuuden lisäämiseksi on erittäin keskeisellä       ideologiselta hyökkäykseltä, ja se ei ole oikein.
7065:  sijalla näissä ehdotuksissa.                               Kyllä monta kertaa on huomannut sen, että
7066:     Sinänsä voi sanoa, että aivan äskettäin myös         nämä ns. neuvottelut ovat olleet sellaisia, että kun
7067:  kauppa- ja teollisuusministeriön toimesta pk-           lopputulos on tämä, niin sitten neuvotellaan.
7068:  kentässä yritysten parissa tehdyt tutkimukset,
7069:  mielipiteiden kartoitukset, ovat osoittaneet hie-          Ed. M e t s ä m ä k i (vastauspuheenvuoro ):
7070:  noista optimismin kasvua. Odotukset ovat lähi-          Arvoisa puhemies! Ed. S-L. Anttila peräsi pu-
7071:  kuukausien aikana paremmat tuotannon mää-               heenvuorossaan oppositiolta toimia talouden ja
7072:  rän, tilauskannan, kannattavuuden ja rahoitus-          työllisyyden parantamiseksi. Häneltä on ilmei-
7073:  rakenteen suhteen. Erityisesti tietysti tämä pätee      sesti tarkoituksella jäänyt huomaamatta ne lu-
7074:  vientiin, mutta vähitellen ehkä osittain myös           kuisat esitykset, joita sosialidemokraatit ovat
7075:  puhtaaseen kotimarkkinakenttään. Kapasiteetin           viimeisen kahden vuoden aikana tehneet esimer-
7076:  keskimääräinen käyttöaste on hieman näissä              kiksi eduskunnassa käydyissä keskusteluissa. On
7077:  yrityksissä päässyt jo nousemaan.                       tietenkin mahdollista, ettei viestimme ole mennyt
7078:      Valitettavasti, kuten kaikki tiedämme, työlli-      perille, mutta se ei aina ole pelkästään viestin
7079:  syyteen tämä ei ole ehtinyt vaikuttaa. Nähtävästi       lähettäjän vika.
7080: 1224                                      49. Torstaina 6.5.1993
7081: 
7082:    Ed. S-L. Anttila syytti voimakkaasti edellistä          Vakaan markan politiikan ovat keskustade-
7083: hallitusta vahvan markan politiikasta. Mikäli          valvaatiohaukat eduskunnassa niin moneen ker-
7084: niin on, että keskusta ja Esko Ahon hallitus           taan arvostelleet. Meillä nyt toisaalta nähtävänä
7085: todella olivat sitä mieltä kaksi vuotta sitten, että   se tilanne, jolloin markka ei ole vahva eikä edes
7086: vahvan markan politiikka on väärää, niin minkä         vakaa. Mitä onnea se on tuonut puolelle miljoo-
7087: takia tämä politiikka, vahvan markan säilyttä-         nalle työttömälle ja niille nääntyville kotitalouk-
7088: minen, sitten merkittiin erääksi keskeiseksi poli-     sille, joita tämä tilanne on ollut ahdistamassa?
7089: tiikan lohkoksi hallitusohjelmassa.                        Oppositio on tarjonnut neuvotteluja, ammat-
7090:    Ed. S-L. Anttila totesi myös, että tämä halli-      tiyhdistysliike on tarjonnut neuvotteluja, mutta
7091: tus jää historiaan. Olen hänen kanssaan aivan          neuvottelutarjouksiin ei ole tartuttu, ei edes tänä
7092: samaa mieltä, näin tulee käymään, mutta eri            keväänä, kun kolmatta kertaa peräkkäin am-
7093: syystä kuin ed. S-L. Anttila. Minä olen ymmär-         mattiyhdistysliike tarjosi nollalinjan palkkarat-
7094: tänyt, että tämä hallitus on ollut eräs kyvyttö-       kaisua. Ei se kelvannut työnantajille eikä se
7095: mimmistä ja saamattomimmista hallituksista,            kelvannut hallituksellekaan, kun työnantajat
7096: mitä meillä koskaan on ollut.                          odottavat saavansa hallituksen vankalla tuella
7097:                                                        läpi ikiaikaisen ammattiyhdistysliikkeen alista-
7098:    Ed. Kas u r i ne n (vastauspuheenvuoro):            miseen tähtäävän suunnitelmansa.
7099: Arvoisa puhemies! Keskustelua kuunnellessa ja              Kaiken kaikkiaan ihmettelen, että hallitus-
7100: yleensäkin poliittista ilmapiiriä aistiessa tuntee     puolueiden kansanedustajilta jatkuvasti saa ar-
7101: olonsa voimattomaksi ja myöskin ahdistuneeksi          vostelua hallituksen epäoikeudenmukaista poli-
7102: ja huolestuneeksi. Erityisesti minua huolestuttaa      tiikkaa kohtaan, mutta ei rohjeta sitten tehdä
7103: se, että siitä, mitä Suomen kansalle, Suomen           lopullisia johtopäätöksiä. Olen samaa mieltä
7104: taloudelle ja Suomen tulevaisuudelle näinä ai-         kuin se hallituspuolueen kansanedustaja, joka
7105: koina tapahtuu, ei tällä syyttelyllä päästä puusta     äskettäin sai laajaa huomiota myöskin lehdistös-
7106: pidemmälle.                                            sä kertoessaan yleisölle, että oikeudenmukaisuus
7107:    Ed. Sirkka-Liisa Anttila puheenvuorossaan           alkaa kyllä eduskunnassa ja hallituspuolueissa,
7108: syytti sosialidemokraatteja, että me vain valta-       mutta loppuu hallitukseen. Tehkää, hyvänen
7109: poliittisista syistä vaadimme joitakin asioita.        aika, johtopäätökset, jos olette sitä mieltä. Tätä
7110: Minä kysyn, ed. Sirkka-Liisa Anttila, teiltä:          mieltä näytti olevan äsken ed. Anttilakin, mutta
7111: Millä tavalla ja millä keinoin te otitte edellisissä   ei ole riittänyt rohkeutta kuitenkaan sanoa tälle
7112: eduskuntavaaleissa vaalivoiton? Te lupasitte           politiikalle "ei".
7113: kansalle perusturvan uudistusta, te lupasitte uut-
7114: ta poliittista kulttuuria, parempaa huomista sen           Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
7115: kuuluisan silakanruodon avulla. Nyt tuo kuului-        Herra puhemies! Ed. S-L. Anttila syytti tapansa
7116: sa silakanruoto on todella suomalaisten kurkus-        mukaan kaikesta edellistä hallitusta, sinipunaa,
7117: sa, ja se on hyvin syvällä siellä, ja menee aikaa      mm. vahvan markan politiikan harjoittamisesta.
7118: pitkälti, ennen kuin se sieltä kurkusta pois tulee.    Niin kuin ed. Metsämäki totesi, kyllä nykyinen
7119:    Jos mielipidetiedustelujen luvut heijastelevat      hallitus vannoi nimenomaan vahvan markan
7120: kansan tuntoja, (Ed. Ala-Nissilä: Ne rakentuvat        politiikkaan alussa, myös silloin, kun markka
7121: vaiheelle!) - Eivät ne rakennu vaiheelle tällä         sidottiin ecuun tunnetuin seurauksin, ja se toistui
7122: hetkellä. - minä pyydän todella, että te hallitus-     vielä noin vuoden kuluttua uudelleen.
7123: puolueen kansanedustajina pikkuhiljaa rupeatte             Herra puhemies! Ed. S-L. Anttila puhuinimen-
7124: miettimään sitä, mihin tämä maa on menossa             omaan säästöistä, miten ne on kohdistettu, ja
7125: tällä politiikalla. Tehkää nyt ihmeessä joitakin       siitä, että kokoomus on esteenä. Sen kokemuksen
7126: johtopäätöksiä tästä tilanteesta.                      perusteella, joka minulla on siitä työskentelystä,
7127:                                                        joka valtioneuvostossa tapahtuu, ihmettelen tätä
7128:    Ed. H ä mä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):          sanontaa. Keskustapuoluehan on johtava halli-
7129: Herra puhemies! Ed. S-L. Anttilalle olisin muis-       tuspuolue. Teillä on pääministeri. Minä olen
7130: tuttanut, että päällimmäinen ongelmamme ei             ainakin aikaisemmin uskonut siihen, että päämi-
7131: suinkaan ole se, miten yhteiskunnassa uudelleen        nisterin sana on aika kova loppujen lopuksi
7132: jaetaan, vaan se, miten yleensä syntyy jaettavaa.      silloin, kun hallituksessa tehdään määrättyjä
7133: Tällä hetkellä näyttää siltä, että talous on edel-     ratkaisuja. Pääministeri kyllä pystyy hyvin pitkäl-
7134: leenkin näivettymässä, ja pian aikaa jaettavaa ei      le sanelemaan. Minun mielestäni on aiheetonta
7135: enää ole.                                              syyttää asioista yksinomaan kokoomusta.
7136:                                   Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1225
7137: 
7138:     Herra puhemies! Säästöt ovat todella kohdis-          litiikka kirjattiin hallitusohjelmaan. Se oli virhe,
7139: tuneet epäoikeudenmukaisesti suurelta osin. Pe-           ja sen on käytäntö osoittanut virheeksi. Aivan
7140: riaatteena on yleensä säästöissä ollut se, että           samanlainen virhe oli ecukytkentä. Tämä virhe
7141: niitä tahoja, joiden takana ei ole joku voimakas          johtuu siitä, että se olisi edellyttänyt joustavaa
7142: järjestö tai liike, on rokotettu.                         työvoimakustannuspolitiikka. Kun siihen ei ol-
7143:     Herra puhemies! Ihan lyhyesti ministeri Tuo-          lut mahdollisuutta, ainoa keino oli markan läh-
7144: miston käyttämään puheenvuoroon. Se oli aivan             teä joustamaan.
7145: asiallinen, mutta eräs asia minua on vaivannut                Ed. Kasurinen peräsi, mihin meidän vaalivoit-
7146: nimenomaan näissä pk-yritysten tukimuodoissa,             tomme perustui, kun luvattiin parempaa, luvat-
7147: se, että kun on tiedostettu nämä ongelmat, niin           tiin perusturvauudistustajne. Ed. Kasurinen, kai
7148: liian monta tervettä yritystä on ajautunut kon-           meidän molempien on rehellisesti myönnettävä,
7149: kurssiin sen johdosta, että ne määrärahat, jotka          että taloudellisen laman syvyys on meidät mo-
7150: myönnettiin, olivat niin pieniä.                          lemmat yllättänyt. Vuonna 90 keväällä, kun
7151:                                                           tehtiin vuoden 91 budjettia, oltiin aivan toisen-
7152:    Ed. L a h i k a i n en (vastauspuheenvuoro ):          laisissa tunnelmissa, kunnes vuoden 90 aivan
7153: Arvoisa puhemies! Minä haluan myöskin lausua              lopulla todettiin, että budjetissa onkin yllättäen
7154: kiitokset ministeri Tuomistone keinovalikoimas-           4 miljardin aukko, kun sen alun perin piti olla 12
7155: ta, jota hän esitteli tässä taloudellisessa tilantees-    miljardia ylijäämäinen. Laman syvyys on yllättä-
7156: sa pk-yrityskentälle ja joka sinällään on kovin           nyt myös opposition, ei yksinomaan hallituspuo-
7157: tarpeen. Minunkin mielestäni näyttää siltä, että          lueita.
7158: resurssit ovat kovin vähäiset tässä tilanteessa ja            Ed. Hämäläinen totesi, että nollalinjaratkaisu
7159: usein kohdistuvat vielä yrityksille, joilla jo ennes-     ei ole kelvannut. Ed. Hämäläinen, tämä ei riitä.
7160: tään ehkä menee paremmin kuin muilla. Tahtoo              Kansantuloa, kakkua, on 10 prosenttia vähem-
7161: kuitenkin käydä niin, että kaikki yritykset eivät         mänjaettavana. Silloin on mentävä miinusmerk-
7162: voi noita rahoja hyödyntää siten kuin kenties             kisiin ratkaisuihin. Nyt ydinkysymys on se, kye-
7163: pitäisi, koska ei tässä tilanteessa pitäisi olla varaa    täänkö siitä sopimaan vai joutuuko hallitus sen
7164: päästää yhtään yritystä konkurssiin tässä valta-          toteuttamaan verotusteitse tai muulla tavalla,
7165: kunnassa.                                                 mitä emme tietenkään itse toivo. Mutta nollalin-
7166:     Olen samaa mieltä myöskin ministeri Tuomis-           ja ei riitä tilanteessa, jossa jaettava kakku on
7167: tan kanssa siitä, että yleinen talouspolitiikka on        pienentynyt 10 prosentilla. Siitä olen ed. Hämä-
7168: hyvin ratkaiseva ja keskeinen asia, jotta tilanne         läisen kanssa samaa mieltä, että pitää löytää
7169: tervehtyisi. Siinä mielessä näenkin, että juuri           keinoja, joilla me tätä kakkua kasvatamme.
7170: hallituksen ajamat palkkojen, työttömyyspäivä-            Siinä yhtenä keinona on työllistämiskustannus-
7171: rahojen, lomarahojen jne. erilaiset leikkaukset,          ten alentaminen, jolla voidaan suomalaisen työn
7172: mitä on kaavailtu, ovat vain entisestään heiken-          teettäminen tehdä halvemmaksi.
7173: täneet nimenomaan pk-yritysten mahdollisuuk-
7174: sia selviytyä, koska niillä leikataan kulutusky-             Ed. J a a k on s a a r i : Arvoisa puhemies!
7175: syntää, ostovoimaa ja sitä kautta syntyy edelleen         Tämä hallitus jää historiaan työttömyys- ja vel-
7176: se kierre, missä me jo olemme.                            kahallituksena. Uskon, että Suomen keskusta on
7177:     Ed. S-L. Anttilalle minä toteaisin, että olen         vetänyt tästä jo tietyn johtopäätöksen. Oletan,
7178: ihan samaa mieltä siitä, että mitään uutta ei ole         että se riski, minkä Suomen keskusta otti mo-
7179: jaettavissa. Sen ymmärtävät varmasti tämä sali            raalikeskustelun käynnistäjänä nimittämällä ul-
7180: niin kuin myöskin eri ulkopuoliset tahot. Juuri           koministeriksi Heikki Haaviston, kertoo tästä
7181: siitä syystä me tarvitsisimme laajoja hartioita,          johtopäätösten teosta ja kaaoksesta. Suomen
7182: halua neuvotella. Ja juuri siitä syystä me tarvit-        keskusta on tullut siihen johtopäätökseen, että se
7183: semme myöskin mukaan ammattiyhdistysväkeä,                on menettänyt viime vaalien kannatuksen, se on
7184: jotta me kykenemme tekemään sellaisia ratkai-             menettänyt kaupunkilaisten kannatuksen, ja se
7185: suja, oikeudenmukaisia ja tasapuolisia, niin kuin         ikään kuin haluaa turvata nyt tällä viimeisellä
7186: te itsekin olette vaatineet. SDP on halukas tämän         vedollaan maalaisväestön kannatuksen, koska
7187: kaltaiseen keskusteluun.                                  jos se sen menettää, mikä on selvästi mahdollista
7188:                                                           sekin, silloin Suomen keskustasta tulee todella
7189:   Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):                 pieni puolue seuraavien vaalien jälkeen.
7190: Herra puhemies! Ed. Metsämäki vastauspuheen-                 Ed. Sirkka-Liisa Anttila, varmasti lupaan,
7191: vuorossaan ihmetteli, miksi vahvan markan po-             että kun oppositio valmistautuu vallan ottami-
7192: 1226                                      49. Torstaina 6.5.1993
7193: 
7194: 
7195: seen seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, oli-         riita saneeratut ole sijoittuneet mihinkään muu-
7196: vatpa vaalit syksyllä, ensi keväänä tai normaalis-     alle kuin kortistoon, mikä maksaa erittäin pal-
7197: ti vuonna 1995, me emme tule hukkaamaan                jon.
7198: energiaamme siihen, että syytämme kaksi vuotta             Kolmas virhe oli se, että hallitus lähti myös ei
7199: edellistä hallitusta, niin kuin te olette tehneet.     talouden pakosta vaan ideologisesta revityksestä
7200: Nimittäin se on ollut jotenkin aika epä-älyllistä      nujertamaan ammattiyhdistysliikettä. Se vei
7201: ja se on vienyt energiaa yhteisymmärryksen ra-         pohjan siltä sopimiselta, jota nyt tarvittaisiin
7202: kentamiselta ja niiden positiivisten vaihtoehtojen     esimerkiksi työelämän lakien suhteen.
7203: esiin nostamiselta, mitkä olisivat olleet tarpeelli-       Ehkä kaikkein ratkaisevin virhe on se, että
7204: set.                                                   hallitus on koko ajan, myös tänä päivänä, kiel-
7205:     Kun lupaan, että en syytä edellistä hallitusta     täytynyt elvytyksestä ja kieltäytyi myös silloin,
7206: tulevaisuudessa, sanon nyt ne neljä ratkaisevaa        kun elvytysvaraa vielä oli. Minä en ymmärrä,
7207: virhettä. Minusta Esko Ahon hallituksessa on           miksi esimerkiksi Iiro Viinanen on sanonut "ei"
7208: Suomen porvariston parhaat tytöt ja pojat. Ei          sille kuntien ja maakuntien toivomalle täsmäel-
7209: siitä ole kysymys, että olisi huonoja ministereitä     vytykselle, joka ei olisi lisännyt käyttötalousme-
7210: ja että ne pitäisi vaihtaa paremmiksi, vaan että       noja, joka olisi rahoitettu työttömyyskorvauksil-
7211: on tehty ratkaisevia virheitä ja peruslinja on         la, joka olisi käynnistänyt sellaisia välttämättö-
7212: arvostelun kohteena.                                   miä investointeja, jotka olisivat saaneet pyörät
7213:     Ensimmäinen suuri virhe, minkä hallitus teki,      pyörimään.
7214: oli se, että se omalla tavallaan hyväksyi joukko-          Suomen Kaupunkiliitto esimerkiksi on tutki-
7215: työttömyyden. Eräs varomaton ministerihän sa-          nut kymmenen suurimman kaupungin - ed.
7216: noikin, että Suomi kestää 500 000 ihmisen työt-        Tellervo Renko tietää, kuinka paljon Oulussa
7217: tömyyden. Se perustui tietenkin siihen filosofi-       olisi tällaisia täsmäelvytyksen kohteita - elvy-
7218: seen alistetun kansan reaktioon, että vedetään         tyskohteita ja esitti sitä, että valtio antaisi 2
7219: pipoa vähän syvemmälle silmille ja syytetään           prosentin korkotuen näille hankkeille, kunnat
7220: itseä. Esimerkiksi viime kesänä, kun julkistettiin     satsaisivat loput. Tällä olisi luotu välittömästi
7221: kansainvälinen tutkimus nuorisotyöttömistä,             15 000 - 20 000 työpaikkaa, ja ne investoinnit
7222: niin ainoina olivat suomalaiset työttömät nuo-         eivät olisi lisänneet tulevaisuudessa käyttötalo-
7223: ret, jotka syyttivät itseään. Tähän varmasti pe-       usmenoja. Tästäkin on kieltäydytty.
7224: rustui se hallituksen ajatus, että Suomi kyllä             Tämän takia ei voi mihinkään muuhun johto-
7225: kestää näin kovan työttömyyden juuri sen takia,        päätökseen tulla kuin siihen, että tämän kaiken
7226: että kyllähän työttömyys korjaa rakenteita ja          taustalla ovat ideologiset tavoitteet a) siitä, että
7227: omalla tavallaan puhdistaakin sekä yritysmaail-        julkinen sektori täytyy hinnalla millä hyvänsä
7228: maa että monia muita rakenteita rassaa. Mutta          saneerata alas, ja b) siitä, että ammattiyhdistys-
7229: tänä päivänä tiedämme, että vaikka suomalaiset         liike pitääjollakin tavalla nujertaa. Tähän on nyt
7230: vetäisivätkin pipon syvemmälle silmille, niin          tultu, ja menen vaikka roviolle sen väitteen
7231: kansantalous ei kestä joukkotyöttömyyttä.              puolesta, että vaikka edelliset hallitukset kaikki
7232:     Toinen ratkaiseva virhe oli se, että Esko Ahon     yhteensä olisivat tehneet mitä tahansa virheitä,
7233: hallituksen analyysissa lähdettiin pitkälle siitä,     tämän hallituksen virheeksi jää se, että tämä
7234: että julkinen sektori on sinänsä rakenteellinen        hallitus on syventänyt lamaa ja lisännyt työttö-
7235: ongelma ja laman syy, kun se on itse asiassa           myyttä. Näin varmasti tulee tapahtumaan myös
7236: laman syytön uhri. Sen takia, kun analyysi on          jatkossa.
7237: tämä, että julkinen sektori on laman syy, kun se           Elvytyskään ei tietenkään ole mikään lopulli-
7238: on taudin kuvaus, niin tietenkin tauti pitää           nen ratkaisu aikamme ongelmiin. Työttömyy-
7239: poistaa ja pöpö ajaa pois. Eli julkisen sektorin       destä on tulossa aivan selvästi pitkäaikaisongel-
7240: supistaminen nähtiin selvänä ideologisena missi-       ma, jota ei voida korjata pelkästään suhdantei-
7241: ona. Toissa päivänä Tilastokeskus julkistikin          den kääntymisellä nousuun. Työttömyyden tor-
7242: tiedon, että näinhän tässä on käynyt: Julkiselta       junta vaatii pitkäjänteistä ja suunnitelmallista
7243: sektorilta on poistunut 50 000 työpaikkaa. Roh-        rakennepolitiikkaa, jossa Suomen Eurooppa-
7244: kenen epäillä, että hallituspuolueen naiset eivät      politiikka on muuten aika keskeinen kysymys.
7245: uskalla mennä katsomaan äänestäjiään suoraan           Suomi on nyt sopeutumassa Esko Ahon halli-
7246: silmiin ja todeta, että juuri naisten työpaikkoja      tuksen toimesta suunnitellun talous- ja rahalii-
7247: on 50 000 poistunut tämän hallituksen aikana.          ton vaatimuksiin yksinomaan työttömyyden
7248: Eivät nämä naiset eivätkä muut julkiselta sekto-       kautta, ja näin näyttää tapahtuvan myös monis-
7249:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1227
7250: 
7251: sa muissa maissa, joissa on selvästi oikeistohalli-      pk-ohjelma ja hallituksella on useita suunnitel-
7252: tus. Tällainen tie ei ole kestävän taloudellisen         mia tämän laiminlyönnin korjaamiseksi.
7253: vakauden ja turvallisuuden luomista.                         Myös Euroopan yhteisön alue- ja rakenneke-
7254:     Minusta hyvin tärkeätä tulevaisuuden vakau-          hitysrahastoista saatava tuki tulee käyttää Suo-
7255: den, turvallisuuden ja työllisyyden puolesta olisi       men talouden monipuolistamiseen ja vielä ny-
7256: se, että Suomi nyt kamppailisi sen puolesta, että        kyään liiaksi kotimaan markkinoilla toimivan
7257: talous- ja rahaliiton yhdeksi kriteeriksi nostettai-     yritysrakenteemme vahvistamiseen. Taantuville
7258: siin työllisyys. Olisi ollut erittäin hyvä asia, jos     teollisuuspaikkakunnille ja pitkäaikaistyöttö-
7259: uusi ulkoministeri olisi nyt ainakin ensimmäise-         myydestä kärsiville alueille on saatava erityisesti
7260: nä virkaanastujaispäivänään kuunnellut edus-             tukea. Maaseudun tuotantoa pitää monipuolis-
7261: kunnan tärkeää työllisyysvälikysymystä. Nimit-           taa. Suomen kannalta olisi myös tärkeää, että
7262: täin minä luulen, että ministeri Haavisto on             Euroopan yhteisö osallistuisi lähialueidemme
7263: meidän tulevaisuuden työllisyytemme kannalta             kehittämiseen Venäjällä ja Baltiassa. Tässäkin
7264: erittäin ratkaisevassa asemassa, ja juuri hänen          suhteessa hallituksen linja on käsittämättömän
7265: tehtävänsä on se, että esimerkiksi Emu-kriteerei-        takaperoinen. Hallitus hakee EY:n tukimarkko-
7266: tä ei toteutettaisi sosiaalisen polkumyynnin ja          ja jatkaakseen kansallisesti, eurooppalaisesti ja
7267: kurjuuden lisäämisen kautta.                             globaalisesti järjetöntä maatalouden ylituotan-
7268:     Muutenkin kuin Emun yhteydessä Euroopan              toa ja ylläpitääkseen maaseudun tuotannon yk-
7269: yhteisössä ja Euroopan hallitusten kesken tulisi         sipuolisena. Näin hallituksen keputalistinen po-
7270: tehdä nyt selkeä sitoumus korkean ja vakaan              litiikka kurjistaa maaseudun, hidastaa Suomen
7271: työllisyyden tavoittelemisesta. Euroopan maiden          taloudellista kehitystä ja ylläpitää pitkään kor-
7272: olisi koordinoitava finanssipolitiikkansa, teolli-       keaa työttömyyttä.
7273: suuspolitiikkansa, työllisyyspolitiikkansa par-              Arvoisa puhemies! Esko Ahon hallitus jää
7274: haiden mahdollisten tulosten saavuttamiseksi, ja         senkin takia historiaan, että hallituksen toimen-
7275: Suomen on oltava tässä aloitteellinen. Kun Suo-          piteistä ja toimenpiteitten seurauksena myös alu-
7276: messa on vallinnut laaja yhteisymmärrys siitä,           eelliset erot ovat selvästi kasvamassa. Pohjois-
7277: että EY-jäsenyyttä haetaan, nyt olisi hyvin tär-         Suomessa, mistä itse olen, tarvittaisiin nyt kii-
7278: keää saada kansallinen yhteisymmärrys siitä,             reellisesti elvytystä, sillä laman myötä olemme
7279: minkälaiseen EY :hyn halutaan ja mitkä ovat              menettämässä vuosikymmenien tuskalla ja vai-
7280: Suomen todelliset tavoitteet Euroopan yhteisös-          valla hankitun teollisen pohjan. Pohjois-Suo-
7281:  sä.                                                     messa on runsaasti järkeviä investointikohteita,
7282:      Entä miten Suomi nyt aikoo käyttää integraa-        jotka toteutuneina nopeasti parantaisivat työlli-
7283:  tiokehitystä hyväkseen? Valitettavasti vaikuttaa        syyttä. Viimeksi Pohjois-Pohjanmaan liitto kävi
7284:  siltä, että hallitus on tekemässä Suomesta kor-         näitä hyvin tärkeitä investointikohteita meille
7285:  kean työttömyyden maatalousvaltion, joka yrit-          esittämässä.
7286:  tää ulosmitata EY:n kassasta runsaat maata-                 Mutta se, että tapahtuu rakenteellisesti alueel-
7287:  loustukiaiset eurooppalaisille yrityksille tarjotta-    lisen eriarvoisuuden lisääntymistä, nyt on jäänyt
7288:  vien matalien palkkojen, heikkojen työolojen,           paljon julkisen keskustelun ja myös eduskunta-
7289:  kehnon ympäristönsuojelun vastapainoksi.                keskustelun ulkopuolelle. Nimittäin erityisesti
7290:  Minä luulen, että juuri nyt tapahtunut uuden            pääomaköyhillä Pohjois- ja Itä-Suomen alueilla
7291:  arktisen maatalousministerin nimitys vahvistaa          yritysten rahoitustilanne on käymässä kestämät-
7292:  tämän käsityksen eli Pohjolan Japanista on tu-          tömäksi. Yhteiskunnan tukitoimet pankkisekto-
7293:  lossa Pohjolan Filippiinit. Tähän tietoisesti vali-     rilla suuntautuvat erityisesti Etelä-Suomen suur-
7294:  tettavasti näkyy pyrittävän.                            yritysten luottotappioiden kattamiseen. Lisäksi
7295:      Sosialidemokraattinen Eurooppa-linjaus on           pankkitoiminnassa ja liike-elämän fuusioissa ja
7296:  tyystin erilainen. Me haluamme, että Suomi              muissa rationalisointitoimenpiteissä pohjoisen
7297:  osallistuu EY:n tutkimus- ja kehitysohjelmiin ja        pääomia siirretään maan kehittyneimpien osien
7298:  myös työllisyysohjelmiin. EY:njäsenyyden kaut-          hyväksi, ja rahoitushuollon yleinen kiristyminen
7299:  ta meidän on tehtävä Euroopasta meidän koti-            kehitysalueilla lopettaa terveitäkin yrityksiä ja
7300:  markkinamme, ja tämä edellyttää panostusta              estää yksityisten investointien käynnistämisen
7301:  tutkimukseen ja kehitykseen sekä pieneen ja             erityisesti pienen ja keskisuuren teollisuuden
7302:  keskisuureen teollisuuteen myös kotimaassa.             osalta. Tällainen selvä rakenteellinen muutos on
7303:  Tämän hallitus on tähän saakka laiminlyönyt,            tapahtumassa, ja se tulee lisäämään eriarvoisuut-
7304:  mutta äsken kuulimme siitä, että on olemassa            ta.
7305: 1228                                        49. Torstaina 6.5.1993
7306: 
7307: 
7308:     Erityisesti Pohjois-Suomi ja kehitysalueet tu-       kaistaan. Te olette johdonmukaisesti vastusta-
7309: levat kärsimään ja kärsivät jo nyt tästä julkisen        neet kaikkia niitä toimia, joilla kansantaloutta
7310: sektorin suunnittelematlomasta ja nopeasta sa-           yritetään saada kasvu-uralle, joilla saadaan val-
7311: neerauksesta. Nimittäin vaikeassa työllisyysti-          tion velkaantuminen pysähtymään ja joilla saa-
7312: lanteessa on julkisen hallinnon työllistävä merki-       daan, mikä tärkeintä, myös pk-sektorin kilpailu-
7313: tys erittäin voimakas Pohjois- ja Itä-Suomessa           kyky nousemaan. Ei pk-sektori elvy, ellei kyetä
7314: ollut aina ja korkeampi kuin koko maassa keski-          välillisiä työvoimakustannuksia alentamaan, ja
7315: määrin. Siksi julkisten alojen leikkaukset lisää-        silloin tullaan koko ajan siihen olennaiseen
7316: vät työttömyyttä näillä alueilla enemmän kuin            asiaan, mikä on sosialidemokraattien ja ennen
7317: muualla. Siksi on yksi aikamme suurista politii-         muuta sosialidemokraattisen ammattiyhdistys-
7318: kan paradokseista, että puolue, Suomen keskus-           liikkeen rooli. Sen politiikan seuraukset ovat
7319: ta, joka on saanut poliittisen inspiraationsa ja         nimenomaan kasvaneet työvoimakustannukset,
7320: energiansa kehitysalueilta, omalla tietoisella po-       kasvaneet välilliset työvoimakustannukset, ja
7321: litiikallaan on heikentämässä näiden alueiden            sen myötä on tässä maassa kaatunut tuhotto-
7322: asemaa. Tämä on synkkä saldo kuluneiden kah-             masti yrityksiä ja syntynyt valtavasti uutta työt-
7323: den vuoden ajalta.                                       tömyyttä. Tähän ei ole olemassa mitään hokkus-
7324:                                                          pokkuskonstia, ei mitään muuta kuin syvä, pe-
7325:                                                          rusteellinen rakenteellinen uudistus, jossa lähde-
7326:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies                 tään siitä, että myös maksuosuuksia voidaan
7327: Suominen.                                                aidolla tavalla uusia. Tämä koskee työttömyys-
7328:                                                          turvajärjestelmää, tämä koskee myös pitkän
7329:                                                          päälle meidän eläkepolitiikkaamme.
7330:     Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
7331: ro): Arvoisa herra puhemies! Ed. Jaakonsaaren                Ed. A 1a- N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro ):
7332: puhehan oli hyvin vallantäyteinen. Siinä jo heku-        Arvoisa puhemies! Kiinnitän myös siihen huo-
7333: moitiin ajatuksella, kun sosialidemokraatit pa-          miota, että ed. Jaakonsaari jo tulevaa vaalivoit-
7334: laavat valtaan. Täytyy, ed. Jaakonsaari, sanoa           toa pyrki diskonttaamaan. Todellakin, jos niillä
7335: teille rehellisesti, että kuulun niihin, jotka ajatte-   linjauksilla, joita hän esitti, hankitaan vaalivoit-
7336: levat, että mitä pikemmin, sen parempi. (Ed.             to, kyllä siitä tulee kaikkien aikojen poliittinen
7337: Jaakonsaari: Se on ihan totta!) Kansakin näkee,          puhallus, oikein sellainen kaikkien aikojen po-
7338: miten yhdessä yössä joudutte sitten muuttamaan           liittisten puhallusten äiti, sillä yhdessä yössä
7339: puheenne, miten yhdessä yössä joudutte muutta-           joudutaan se politiikka melkein täysin muutta-
7340: maan kannanottonne, yhdessä yössä muutta-                maan, jota ed. Jaakonsaari esitti. Eihän tuolla
7341: maan täydellisesti kaiken sen, mitä äskenkin             linjalla Suomen taloutta voida korjata, sen kaik-
7342: sanoitte. Näinhän se on.                                 ki tiedämme.
7343:     On aivan selvää, että se harhakuva, se taval-            Kiinnitin huomiota myös siihen, että ainakin
7344: laan mielikuva, huijaus, että voitaisiin jollakin        ed. Jaakonsaari ymmärtääkseni henkilökohtai-
7345: yhdellä ratkaisulla poistaa meidän työttömyy-            sesti vastustaa pohjoisen energiavaltaisille inves-
7346: temme, sehän on täysin mahdoton ja järjetön              toinneille erittäin välttämätöntä perusvoimarat-
7347: ajatus.                                                  kaisua, hän vastustaa Vuotos-hanketta ja muita
7348:     Toisaalta ed. Jaakonsaarelta voisi kysyä, kun        investointeja pohjoiseen ja samalla sitten valit-
7349: hän kaipaa elvyttäviä toimia Pohjois-Suomeen:            taa, että pohjoiselle ei tule investointitoimintaa.
7350: Miksi ei käy Vuotoksen altaan rakentaminen,              Tästä ei oikein erityistä logiikkaa löydy.
7351: miksi eivät käy Kollaja-hankkeet, sellaiset hank-            Mitä tulee tavoitteisiin elintarviketalouden
7352: keet, jotka ovat äärimmäisen työllistäviä?               osalta EY-neuvotteluissa, pyydän muistutta-
7353:     Mitä tulee EY-tavoitteisiin ja sieltä saataviin      maan siitä, että jos Suomi nyt menisi esitetyillä
7354: EY-tukimuotoihin, äärimmäisen keskeisiä ta-              ehdoilla EY:n jäseneksi, se pudottaisi Suomen
7355: voitteita ovat juuri aluepoliittinen tuki ja ennen       elintarvikeomavaraisuuden 30 prosenttiin ja toi-
7356: muuta lähialueyhteistyöhön tarvittava tuki, joka         si Suomeen 50 miljardin laskun: 25 miljardia
7357: kulkee EY:ssä Interreg-projektin nimellä.                aiheutuisi lisätuontitarpeesta ja 25 miljardia tuli-
7358:     Muttaolennaistahanon tietysti se, mitä on se         si Suomen talouteen muuta murhetta työttömyy-
7359: erilainen politiikka, ed. Jaakonsaari, jolla mei-        den ja yrityskonkurssien jnp. kautta. Tämä las-
7360: dän syvästi rakenteellinen ongelmamme, joka              kelma on milloin tahansa ed. Jaakonsaarelle
7361: kiteytyy nyt korkeaan työttömyyteemme, rat-              toimitettavissa.
7362:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1229
7363: 
7364:    Aluepolitiikkaa edelleen totta kai Suomessa          Laukkanen elävät jossain omituisessa keskusta-
7365: tarvitaan. Meillähän on se paradoksaalinen ti-          laisessa haavemaailmassa, jossa he kuulevat jo
7366: lanne, että tänne Kehä kolmosen sisäpuolelle            harhoja, kuulevat jotain sellaista, mitä ei ole
7367: yhdelle kadulle, Aleksanterinkadulle, nyt kanne-        kukaan sanonut. Sosialidemokraatit eivät mis-
7368: taan miljardeja, eli aluepolitiikka toimii todella      sään vaiheessa ole antaneet semmoista kuvaa,
7369: tässä mielessä aivan väärin päin. STS-Pankkiin-         että olisi olemassa taikurin hattu, josta nostettai-
7370: kin, joka ei nyt taida olla Aleksanterinkadun           siin työllisyyskaniineja ja saataisiin yhtäkkiä yh-
7371: varrella, joudutaan näitä miljardeja kantamaan.         dessä yössä muutos aikaan. Ei ollenkaan! Päin-
7372: Tämä valitettavasti johtuu siitä luottoekspan-          vastoin meidän mielestämme, niin kuin itsekin
7373: siosta, joka meillä pääsi tapahtumaan 80-luvun          sanoin puheenvuorossani, työttömyys uhkaa
7374: onnettomina vuosina, jolloin olisi pitänyt toimia       olla suuri rakenteellinen ongelma, joka vaatii
7375: toki muulla tavalla.                                    hyvin pitkäaikaisen toimenpideohjelman.
7376:                                                             Mutta se, minkä väitteen puolesta olen val-
7377:   Puhe m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia!             mis menemään vaikka roviolle, on juuri se,
7378:                                                         että tämä hallitus on kahden vuoden aikana
7379:     Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-           koko ajan syventänyt lamaa ja lisännyt työttö-
7380: sa puhemies! Ed. Jaakonsaari sanoi, että hänet          myyttä ja juuri tämä työttömyys- ja lamakierre
7381: saa polttaa roviolla, jos ei lähitulevaisuus osoita,    on synnyttänyt sen kansantalousongelman,
7382: että tämän hallituksen talouspolitiikka on väärä.       joka nyt on, ja näin tulee tapahtumaan myös
7383: Toivottavasti emme joudu vetämään ed. Jaakon-           pitkälle tulevaisuuteen, koska kun kansanta-
7384: saarta sanoista kiinni.                                 lous ei kestä tätä työttömyyttä, niin hallituksen
7385:     Hän syytti hallitusta siitä, että hallitus on       ratkaisu on se, että leikataan työttömyyskor-
7386: yksin syypää siihen, että suhteet työmarkkina-          vauksia.
7387: järjestöihin eivät pelaa. Hallitus tuskin oli nimi-         Mitä se kertoo? Se kertoo ja tietää sitä, että
7388: tetty kaksi vuotta sitten vappuna, kun vappupu-         tulee uusi huono-osaisuuden aikapommi, tulee
7389: heissa jo huudettiin, että tämä hallitus on kauhea      toimeentulotukiaikapommi, (Ed. Paasio: Oi-
7390: ja sen täytyy erota. Muutaman kuukauden pääs-           kein!) joka edelleen vie mahdollisuuksia korjata
7391: tä vyöryivät joukot Senaatintorille: Tämä on            näitä asioita, ja tämän itse asiassa erittäin bru-
7392: kauhea hallitus, tämän täytyy erota! Ei ollut           taalin politiikan laboratoriohan oli Englanti.
7393: tehty yhtään ainutta päätöstä. Oli muutama aie          Englantihan alkoi jo elpyä taloudellisesti juuri
7394: suunniteltu, mitä pitäisi tehdä, eivätkä ne olleet      tämmöisen raa'an politiikan ansiosta, mutta sen
7395: tulleet vielä edes eduskuntaan. Sitten tuli Sorsan      jälkeen tulivat huono-osaisuuden uudet laskut,
7396: ratkaisu, johon hallitus sitoutui täysin. Kuka sen      jotka ovat vieneet jatkuvasti maata uuteen la-
7397: hylkäsi? Kuka hylkäsi Sorsan ratkaisun? Minun           maan. Sama havaintohan on tehty kaikkialla
7398: käsittääkseni ei ainakaan hallitus.                     Euroopassa, missä puhutaan elvytyksen nimiin.
7399:     Se, mitä ed. Jaakonsaari puhui aluepolitii-         Ainoa on tämä Suomen keputalistinen hallitus,
7400: kasta ja alueellisten erojen kärjistymisestä, pi-       joka vannoo tähän monetaristiseen talouspoli-
7401: tää täysin paikkansa. Näin on tapahtunut.               tiikkaan edelleenkin.
7402: Tämä on minusta aika hämmästyttävää, kun                    Det är inte ens fel när två grälar! On aivan
7403: ottaa huomioon, mikä puolue on hallituksessa.           selvä asia, että tarvitaan uuden sopimisen ele-
7404: Sen sijaan ed. Jaakonsaari kyllä voi mennä              menttejä, mutta kun hallitus on nyt työelämän
7405:  itseensä ja kysyä, miksi hän on koko ajan vas-         uudistamiskysymyksessä asettunut selvästi työn-
7406:  tustanut esimerkiksi sellaisia työllistäviä inves-     antajan puolelle, ei kai sekään voi edesauttaa
7407:  tointeja kuin Vuotoksen allas. Toisaalta voi           uuden sopimisen ilmapiiriä. Minusta tarvitaan
7408:  kysyä, mikä vastuu niillä poliitikoilla on, jotka      uusi psykologinen ote.
7409:  eivät aikanaan hyväksyneet Pudasjärven turve-
7410:  voimalan yhteyteen Kollajan allasta. Se olisi             Ed. S a a s t a m o i n e n : Herra puhemies!
7411:  käynnissä jo, jos ei ennen vuoden 87 vaaleja           Työttömyydestä on tämän eduskunnan aikana
7412:  olisi tästä asiasta nostettu isoa revohkaa ja          keskusteltu tässä salissa jo useaan otteeseen
7413:  säädetty koskiensuojelulakia. Että näin sitä pi-       välikysymyksissä ja monissa muissa yhteyksissä.
7414:  tää, ed. Jaakonsaari!                                  Niinpä tuleekin mieleen, kannattaako tässä nyt
7415:                                                         enää puhua. Yleensäkin pitäisi tässä vaiheessa
7416:   Ed. Jaakonsaari (vastauspuheenvuoro):                 varmasti jo tehdä jotakin. Eivät nämä asiat
7417: Arvoisa puhemies! Edustajat Ala-Nissilä ja M.           välikysymyksillä ja puhumisilla parane.
7418: 1230                                        49. Torstaina 6.5.1993
7419: 
7420: 
7421:     Herra puhemies! Ed. Jaakonsaaren sinänsä                Minä yhdyn niihin mielipiteisiin, mitä tässä
7422: analyyttiseen puheenvuoroon, jossa hän analy-            salissa on tänään useaan otteeseen esitetty, että
7423: soi hallituksen virheitä, haluaisin todeta, että         työnantajan rankaiseminen on lopetettava.
7424: kyllä olen sitä mieltä - kun ed. Jaakonsaari             Työttömyysmaksu kaataa monia yrityksiä. Mi-
7425: eräänä hallituksen virheenä piti sitä, että kiinni-      nulla oli esimerkkinä eräs tuusniemeläinen yri-
7426: tettiin huomiota julkisen sektorin menojen pai-          tys, jonka toimitusjohtaja kertoi, että työttö-
7427: sumiseen - että on aivan selvää, että nyt kun            myysmaksu on noussut muutamassa vuodessa
7428: tämä kissa on nostettu pöydälle, niin on todella         hänen vientiyrityksessään 20 000 markasta yli
7429: saatu paljon järkevöitymistä ja järkeviä säästöjä        200 OOO:een. On päivänselvää, että tämän kaltai-
7430: sillä taholla aikaan. Samoin olen sitä mieltä, että      set rasitukset ovat yrityksille kestämättömiä.
7431: hallitus ei ole pyrkinyt ay-liikkeen toimintaa              Työnantajat eivät valita palkkojen korkeutta,
7432: hankaloittamaan muuten, mutta niinhän on il-             mutta sivukulujen noususta ja niiden raskaudes-
7433: man muuta käynyt, että aina kun hallitus on              ta puhutaan paljon. Tällaiset sivukulut saattavat
7434: jotakin esittänyt, niin siltä taholta on tullut kyllä    yrityksessä noustajopa 70 prosenttiin bruttopal-
7435: märkä rätti tai jotakin vastaavaa. (Ed. Lahikai-         kasta. Monet yrittäjät ovat sitä mieltä, että
7436: nen: Neuvotteluissa on aina kaksi mielipidettä!)         esimerkiksi liikevaihto olisi oikeudenmukaisem-
7437:     Ed. S-L. Anttilalle haluaisin vielä todeta, kun      pi maksuperuste, vaikka ministeri Viinanen tääl-
7438: hän tuli tässä saliinkin, että hallituksessa ollaan      lä päivällä toisin esittikin. Sen sijaan olen minis-
7439: niin kauan kuin halutaan. Turha on syyttää               teri Viinasen kanssa samaa mieltä siitä, että
7440: todellakaan kokoomusta siitä, että keskustapuo-          pekkaspäivät ovat myös osa työvoiman sivukus-
7441: lue ei voi toteuttaa oman tyylisiään säästötavoit-       tannuksia, samoin lomarahat, jotka ovat itse
7442: teita, jollei nyt ole kysymys siitä paljon puhutus-      asiassa jäänne ajalta, joka on kauan sitten jo
7443: ta talutusnuorasta.                                      jäänyt taakse.
7444:     Herra puhemies! Olisi luullut, että tässä tilan-         Monia työnantajia ihmetyttää myös se, että
7445: teessa, kun työttömyydestä tosiaan on puhuttu            työttömyyskassat ovat keskittyneet ammattiliit-
7446: jo niin paljon, ed. Kalliomäen puheenvuoro               tojen hoitoon. Jos valtio ja työnantajat maksavat
7447: tässä keskustelussa olisi ollut konkreettisempi ja       yli 95 prosenttia työttömyyden kuluista, olisi
7448: että siinä olisi esitetty joitakin todellisia ehdotuk-   selkeämpää, että työttömyyskassojen hoito olisi
7449: sia työllisyystilanteen parantamiseksi. Ed. Kal-         vaikkapa Kelan vastuulla.
7450: liomäki totesi, että työttömyyden torjuminen on              Pk-yrityspoliittisessa ohjelmassa, josta minis-
7451: tärkein yhteinen tehtävä. Miksi sitten ei päästä         teri Tuomisto äskettäin mainitsi ja joka minulla-
7452: eteenpäin? Vai onko niin, että me olemme oi-             kin pöydälläni on, esitetään, paitsi mahdollista
7453: kealla puolella ja vasemmalla puolella ja keskus-        liikevaihtoveroa, työttömyysmaksun perusteeksi
7454: tassa tässä salissa yhtä mieltä päämäärästä, mut-        jotakin muuta, joko liikevaihtoa tai jotakin vas-
7455: ta keinoista ilmeisesti emme?                            taavaa, joka olisi oikeudenmukaisempi.
7456:     Tosiasia kuitenkin on, että työttömyydestä               Toinen ehdotus on se, että työttömyysmaksun
7457: päästään vain tuottavia työpaikkoja luomalla.            perusta uudistettaisiin vähitellen maksuosuuk-
7458: Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että yrittämis-        sien asteittaisella muuttamisella siihen suuntaan,
7459: tä on tuettava. Olin äskettäin eräässä seminaaris-       että valtio vastaisi kustannuksista perusturvan
7460: sa, jossa todettiin, että vuosisadan vaihteeseen         verran ja ansioturvan osuutta tasattaisiin työn-
7461: mennessä tarvittaisiin tässä maassa 70 000 uutta         antajan ja vakuutetun kesken. Tämä olisi myös
7462: yritystä. Jos nämä työllistäisivät vaikkapa viisi        eräs järkevä toimenpide, joka kuitenkaan ei voi
7463: työntekijää keskimäärin - tällaiset pienet yri-          toteutua kovin lyhyellä aikavälillä.
7464: tyksethän monesti työllistävät yrittäjän itsensä ja          Mainitsin alussa, että yksimielisyys vallitsee
7465: hänen perheensä ja muutamia sen lisäksi - niin           päämääristä, mutta ei keinoista. Kuopion läänin
7466: sekin jo tekisi 350 000 ~yöpaikkaa. Kun ajatte-          kansanedustajat ovat saaneet kirjeen SAK:n pai-
7467: lemme 80-luvun loppupuolta, niin vuosittain              kalliselta piirisihteeriitä ja TT:n teollisuusasia-
7468: syntyi useita kymmeniätuhansia yrityksiä, joten          mieheltä. Kirjeessä ilmaistaan huoli joukkotyöt-
7469: jos nyt näihin nousun pieniin merkkeihin ja              tömyydestä ja läänin elinkeinorakenteen yksi-
7470: valon pilkahduksiin on uskominen, niin tämän-            puolisuudesta, alkutuotannon ja julkisten palve-
7471: kään kaltainen visio ei olisi mahdoton. Mikäli           lujen suuresta osuudesta työpaikoissa jne.
7472: nuo työpaikat ovat yrityksissä, niin ne ovat myös        SAK:n ja TT:n edustajat ovat yhtä mieltä siitä,
7473:  tuottavia. Julkinen sektori ei pysty talouselämän       että teollisuusinvestoinnit luovat tuotannollisia
7474: moottoriksi.                                             työpaikkoja sekä julkiset perusinvestoinnit ener-
7475:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1231
7476: 
7477: giaan, liikenteeseen ja rakentamiseen. Järjestöjen      halla. Vaatteiden, syömisen, asumisen jne. kus-
7478: edustajat vetoavat kansanedustajiin viidennen           tantaminen on mahdotonta. Opintolainaa tällai-
7479: ydinvoimalan rakentamisen puolesta. Kysynkin            sessa tilanteessa ei välttämättä uskalla ottaa,
7480: siis nyt tässä yhteydessä välikysymyksen allekir-       koska tulevaisuus nyt kaiken kaikkiaan sittenkin
7481: joittajilta: Miksi vitkastella ja vastustaa ydinvoi-    vielä on jokseenkin epävarma.
7482: man lisärakentamista, kun tiedossa on, että se
7483: toisi oitis tuhansia ja tuhansia työpaikkoja?              Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
7484:      Herra puhemies! Valitettavasti monet halli-        Arvoisa puhemies! Ed. Saastamoinen perään-
7485: tuksen hyvätkään yritykset työttömyyden torju-          kuulutti jälleen, että yrityksiä pitäisi perustaa ja
7486: miseksi eivät aina ole onnistuneet odotetulla           tukea. Kyllä se on yksinkertaisesti, ed. Saasta-
7487: tavalla. Niin sanotuilla Relanderin rahoilla on         moinen, niin, että kun ei ole ostajia tavaroille,
7488: mahdollistettu nuorten työttömien koulutus.             niin yrityksiäkin on tavallaan turha tukea muu-
7489: Kuopion läänissä päätettiin käynnistää Nuori            ten kuin siinä mielessä, että viedään ne kaikkein
7490:  tulevaisuus -projekti, jossa keskityttiin yrittäjä-    pahimman ajan yli, ja yrityksiä on turha perus-
7491: ja vientikoulutukseen. Todettiin, että nämä ovat        taa, jos kerran niiden tuotteet eivät mene kau-
7492:  tärkeimmät alat, ja päätettiin Relanderin raha         paksi.
7493:  keskittää nimenomaan näille aloille. Projektiin           Jos nyt lähdetään vielä siitä, että pitäisi pak-
7494:  ilmoittautui noin 600 nuorta, mutta sitten tuli        koja alentaa ja tänäkin vuona 500 000 työttö-
7495:  eteen mutta.                                           mästä 70 000 jää peruspäivärahalle, niin mistä
7496:      Tänään Nuori tulevaisuus -projektissa muka-        löytyy ostajat niille tuotteille? Meidän ongel-
7497:  na olevat savolaisnuoret kävivät eduskunnassa          mamme on se, että ei ole ostovoimaa, ja silloin
7498:  kertomassa tilanteesta. Kun nuoret pitivät tätä        on turha tuottaa. Jos Rosenlew tai Upo tuottaa
7499:  projektia erittäin mielenkiintoisena ja erittäin       hellan, edellisen täytyy mennä hyllyltä pois en-
7500:  hyödyllisenä ja halusivat osallistua siihen, nousi-    sin, kierto täytyy lähteä kiertämään, siinä on
7501:  vatkin taloudelliset seikat ylipääsemättöminä          ongelma. Minä en ymmärrä, että kokoomuksen
7502:  esteinä eteen. Nuorten olisi pitänyt ottaa opinto-     samoin kuin keskustan hallitusryhmät ovat sa-
7503:  lainaa, sillä pelkän opintotuen turvin ei tule         manlaisen hurmoksen vallassa: Pitäisi vain yri-
7504:  toimeen. Tästä syystä osallistuminen tähän pro-        tyksiä perustaa ja tukea. Mutta siitä ei ole
7505: jektiin valitettavasti jäi kovin vähäiseksi. Kysy-      kysymys, vaan ostovoimasta, mitä te viette koko
7506:  myksessä ei ole ihan tavallinen opiskelijatilanne,     ajan alaspäin tällä systeemillä. Minäkin alan
7507:  vaan kysymyksessä ovat nuoret, jotka ovat olleet       uskoa, kun kuuntelin uhkaavia puheenvuoroja
7508:  työssä, joilla on mahdollisesti perhettä ja jotka      ja meinasin saada kananmunan päähäni tuolla
7509:  ovat esimerkiksi ansiosidonnaisen työttömyys-          ulkona, vaikka se ei ilmeisesti ollut minulle
7510:  turvan piirissä. Käytännössä oli varsin monien,        tarkoitettu, että kovin pitkään tätä systeemiä ei
7511:  suurimman osan näistä halukkaista, mahdoton-           kyllä Suomessa enää katsella.
7512:  ta osallistua tähän projektiin.
7513:      Tänään eduskunnassa käyneet savolaisnuo-               Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
7514:  ret ovat tehneet aloitteen, että opintotukea ko-       Herra puhemies! Ed. Saastamoinen aivan oikein
7515:  rotettaisiin 600 markalla tässä projektissa.           oli huolestunut työttömyysvakuutusmaksun
7516:  Tämä olisi järkevää siitä syystä, että kun esi-        suuruudesta ja nimenomaan nopeudesta, jolla se
7517:  merkiksi Kuopion läänistä mukaan ilmoittau-            on noussut. Tämähän perustuu voimassa ole-
7518:  tuneista opiskelijoista vain murto-osa saattoi         vaan lakiin. Sen johdosta hallituksen olisi tuota-
7519:  lähteä tähän projektiin mukaan, niin nyt jää           va sellainen lakiesitys, jolla kyseistä lakia voitai-
7520:   sitten käyttämättä tavallaan näitä rahoja, kun        siin muuttaa, että se saataisiin kohtuullisemmak-
7521:   osallistuminen tähän koulutukseen on aika             si tällaisena syvän laman aikana.
7522:   mahdotonta.                                               Ed. Saastamoinen mainitsi .mm. eräänlaisen
7523:       Mielestäni hallituksen taholta tulisi tarkkaan    mallin eli liikevaihtoon perustuvan. Sovellettuna
7524:   seurata niitä hyviä ehdotuksia ja toimenpiteitä,      tämä versio varmasti toimii. Käsitykseni on se,
7525:  joilla mahdollisesti saataisiin parannusta aikaan,     että näitä selvityksiä ja työryhmiä on ollut jo.
7526:   että ne sitten todella toimivat myös käytännössä.     Mikäli hallituksella olisi halua tuoda sellainen
7527:   Ei ole ihan tuulesta temmattu ajatus, että on         esitys- valmiita malleja on kaksi eri versiota-
7528:   mahdotonta lähteä koulutukseen, jos on usean          niin uskoisin, että sieltä löytyisi jonkinlainen
7529:   vuoden ajan jo nauttinut kohtuullista palkkaa ja      apu. Sen jälkeen Syklin ei tarvitsisi pidättäytyä
7530:   sitten pitäisi tulla toimeen 16,83 markan päivära-    maksuista taikka järjestötoimin ilmoittaa, että
7531: 1232                                      49. Torstaina 6.5.1993
7532: 
7533: 
7534: he eivät maksa edes näitä yhteiskunnan elatus-         noin 1,5 prosenttia. Että kyllä tässä ollaan me-
7535: maksuja.                                               nossa siihen suuruusluokkaan tuottavuudessa,
7536:    Kun ed. Saastamoinen on saman puolueen              että ollaan Japanin ja Saksan kanssa samalla
7537: jäsen kuin valtiovarainministeri, toivoisi, että ed.   viivalla, kun vielä 10 vuotta sitten oltiin huo-
7538: Saastamoisen ajatukset menisivät omassa edus-          mattavasti jäljessä heistä. Sillä puolella ei ole
7539: kuntaryhmässä läpi, jolloin myös valtiovarain-         ongelmaa. Sitten joku lomarahaongelma ei ole
7540: ministeri ehkä toteuttaisi ed. Saastamoisen aja-       jäänyt mistään, se on tiettyjen työmarkkinaso-
7541: tuksia.                                                pimuksien kautta syntyneitä ratkaisuja. Siitä-
7542:                                                        kin olisi syytä katsoa sen historia, miten se on
7543:    Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-      syntynyt, mistä kautta siihen on rahoja otettu
7544: ro): Herra puhemies! Ihan lyhyesti. Kyllä se           ja miten siihen on sijoitettu.
7545: tietysti on kaikissa eduskuntaryhmissä niin, että          Ydinvoiman Juomia työpaikkoja, tuhansia ja
7546: ministeriryhmä on ministeriryhmä ja kansan-            taas tuhansia? Se on tietynlainen näkemys siitä,
7547: edustajat ovat kansanedustajia ja tuovat asioita       mitä se luo, mutta pysyviä työpaikkoja se ei luo.
7548: esille sitä mukaa kuin kerkiävät ja joskus kai         Se luo niitä rakentamisen ajaksi, ja kukaan ei
7549: sitten jollakin vaikutuksellakin. Mutta kyllä tie-     takaa, että ne ovat suomalaisten työpaikkoja,
7550: tysti hallitus varsin usein toimii niin kuin toimii.   mikä on hyvin olennainen asia silloin, kun puhu-
7551:    Joka tapauksessa siitä, mitä ed. Aittaniemi         taan kotimaan työllisyydestä. Eta-sopimus on
7552: sanoi, olen sitä mieltä, että totta kai täällä         voimassajoka tapauksessa siinä vaiheessa. Ja se,
7553: tarvitaan myös kulutusta. Mutta olen sitä mieltä,      kuka ne työt tekee, on varmaan kysymysmerkki
7554: että juuri esimerkiksi tässä pk-yrityspoliittisessa    meille kaikille.
7555: ohjelmassa on toimintamalleja joilla saadaan               Herra puhemies! Hallitus on harjoittanut kak-
7556: pyörät pyörimään siten, että ihmisillä olisi työtä     si vuotta, kaksi erittäin pitkää ja kestämätöntä
7557: ja siten myös rahaa kulutukseen.                       vuotta, linjatonta politiikkaansa. Ahon hallituk-
7558:                                                        sen aikana on enemmän kuin minkään muun
7559:    Ed. K o r h o n e n : Herra puhemies! Aivan         hallituksen aikana puhuttu sen täydentämisestä
7560: muutama sana alkuun ed. Saastamoisen käyt-             ja laajentamisesta, vaikka tälle hallitukselle on
7561: tämästä puheenvuorosta. Täytyy yhtyä ed. Ait-          annettu enemmän valtaa kuin millekään muulle
7562: taniemen analyysiin. Eihän tuottavuus sinänsä          hallitukselle kautta aikojen.
7563: ja itsessään tuo työpaikkoja, vaan tapahtuu                Samalla kun opposition mahdollisuutta lykä-
7564: päinvastoin. Tuottavuuden kasvun kautta vä-            tä asioiden käsittelyä kavennettiin tuntuvasti
7565: henee työpaikkoja, kuten meillä on teollisuu-          siirtymällä ns. normaaliparlamentarismiin, niin
7566: dessa tapahtunut. Teollisuudestamme on häi-            käykin nyt ilmi, että tästä hallituksesta ei millään
7567: pynyt noin 200 000 työpaikkaa vuoden 1981              tahdo olla sen vallan käyttäjäksi, mitä se on
7568: jälkeen tuottavuuden kasvun kautta. Se on              saanut.
7569: looginen johtopäätös siitä, kun puhutaan, että             Olennaisen eli hallituksen talouspolitiikan
7570: tuottavuutta kasvatetaan. Silloin tullaan niihin       muuttaminen ja sen arviointi on jäänyt opposi-
7571: ongelmiin, jotka johtuvat nimenomaan tuotta-           tion arvioitavaksi, ja myös esityksien tekeminen
7572: vuuden kasvusta ja työttömyydestä. Ne eivät            on jäänyt opposition tehtäväksi. Hallitus itses-
7573: käy käsi kädessä.                                      sään on harjoittanut johdonmukaisesti kriisipo-
7574:    Silloin, kun tuottavuus kasvaa ns. automati-        litiikkaansa tuntematta mitään halua tai tarvetta
7575: soiduissa yrityksissä, jotka ovat lähinnä vien-        muuttaa sitä. Ja tämä linja on johtanut täydelli-
7576: tiyrityksiä, niiden on pakko tulla myös siihen         seen katastrofiin.
7577: johtopäätökseen, että on puhuttava jostakin                Vasemmistoliitto on esittänyt vaihtoehtoista
7578: vientiveron tapaisesta mallista, olkoon se ro-         talouspoliittista mallia kerta toisensa jälkeen.
7579: bottivero tai vientivero, jolla lähdetään tuke-        Nämä tarjoukset on kuitenkin torjuttu joka
7580: maan nimenomaan työvoimavaltaisia aloja.               kerta. Koko opposition ja etenkin vasemmisto-
7581: Tätä taustaa vasten on tarkasteltava silloin yri-      liiton päälle on yritetty lyödä velkaelvyttäjän
7582: tysten irrallisuutta muusta kansantaloudesta.          mainetta. Kuitenkin kun lukuja tarkastelee, niin
7583: Muutenhan rahaa tähän yhteiskuntaan ei ole             vuonna 1991, kun tämä hallitus aloitti, maalla
7584: löydettävissä. Ja Suomen tuottavuuden kasvu            oli velkaa 64 miljardia. Nyt velkaa on kasautu-
7585: on ollut ihan sivumennen sanoen viimeisen              nut noin 230 miljardia, ja tämä velka on seuraus-
7586: vuoden aikana 15 prosenttia suuruusluokal-             ta siitä, että puolella vuodella lykättiin valuutta-
7587: taan, kun se muissa Oecd-maissa on ollut vain          kurssin tarkistusta, ja siitä, että kun devalvaatio
7588:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1233
7589: 
7590: tuli, siihen ei kytketty lyhytkestoista elvytyspa-      vientisektorin ulkopuolella. Se vähentäisi myös
7591: kettia.                                                 kuntien ja valtion verotuloja samalla, kun työt-
7592:    Maassa oli vuoden 1991 toukokuussa työttö-           tömyysmenot kasvaisivat yhä edelleen.
7593: miä 195 000, maaliskuussa 1993 heidän luku-                Ei hyväkään tavoite oikeuta häikäilemättö-
7594: määränsä on 460 000. Työttömyys on siis lisään-         myyteen, työttömien rankaisemiseen ja palkan-
7595: tynyt tämän hallituksen aikana 140 prosenttia.          saajien perusturvan murtamiseen. Kauniiden ta-
7596: Pitkäaikais- ja nuorisotyöttömyys on kasvanut           voitteiden taakse asettautuminen ei oikeuta ai-
7597: suhteessa vielä huomattavasti voimakkaammin.            van mihin tahansa. Työllisyyden parantamisen
7598: Hallituksen aloittaessa toimintansa pitkäaikais-        nimissä hallitus aikoo tuoda eduskunnan käsitte-
7599: työttömiä oli alle 3 500, nyt heitä on 65 000.          lyyn lakipaketin, jolla se haluaa murskata pal-
7600: Kasvu on ollut 1 700 prosenttia. Nuorten työttö-        kansaajajärjestöt Työlainsäädäntö, joka on
7601: myys on kahden vuoden aikana kaksinkertaistu-           vuosien aikana toiminut työntekijäin suojaverk-
7602: nut. Pitkäaikaistyöttömyys on kestämätön rasite         kona, halutaan nyt ajaa alas laman takia. Laman
7603: sen kohteeksi joutuneille ja heidän perheilleen.        nimissä ja hallitusta hyväksi käyttäen työnanta-
7604: Myös nuorisotyöttömyydestä alkaa muodostua              jajohtajat käyvät yhä edelleen ristiretkeään työn-
7605: nyt pitkäaikaistyöttömyyttä. Nuorten tilannetta         tekijöitä kohtaan. Joustojen nimissä halutaan
7606: pahentaa vielä se, että heistä noin puolet on           takaisin kaksitoistatuntiset työpäivät. Työehto-
7607: vailla ammatillista koulutusta ja ilman minkään-        sopimusten yleissitovuus halutaan poistaa, äi-
7608: laista työkokemusta.                                    tiysloman laskenta vuosilomaan oikeuttavana
7609:     Eivät yksilöt, ihmiset, perheet eikä koko yh-       aikana halutaan poistaa, lakko-oikeus halutaan
7610: teiskunta kestä tällaista tilannetta. Missään vai-      murtaa. Toisin sanoen työntekijät halutaan eri-
7611: heessa hallitus ei ole omaa toimintaansa arvioi-        arvoisuuden ja sitä kautta polkumyynnin va-
7612: dessaan ottanut lähtökohdaksi työttömyyttä ja           raan.
7613: sen seurauksia, niin inhimillisiä kuin myös talo-          Hallituksen linja työmarkkinoilla johtaa pal-
7614: udellisiakin vaikutuksia.                               kansaajien perusoikeuksien ja perusturvallisuu-
7615:     Massatyöttömyyttä ei korjata eikä helpoteta         den heikkenemiseen. Lisäksi tämä linja johtaa
7616: pelkästään viennin kasvun avulla. Vientiteolli-         täydelliseen neuvotteluyhteyden katoamiseen,
7617: suus ·on kiistämätön moottori, mutta ei veturi,         vaikka maata pitäisi tällä hetkellä rakentaa ha-
7618: joka saa koko junan liikkeelle. Tarvitaan täydel-       kien neuvotteluratkaisujen kautta oikeudenmu-
7619: listä talouspoliittista ajattelutavan ja, mikä olen-    kaisuutta ja mahdollisimman laajaa yhteistyötä.
7620: naisinta, myös käytännön muuttamista.                   Tämä hallitus toimii yksittäisten eturyhmien,
7621:     Suomi tarvitsee nyt käytännön toimien kautta        tässä tapauksessa työnantajien, etujen yksipuoli-
7622: luotavaa uskoa tulevaisuuteen. Kotimarkkinoi-           sena edustajana.
7623: den alkusykäys ei tule vientiteollisuuden kautta.          Kestävää sosiaali-, perhe-, eläke- ja työllisyys-
7624: Markkinoille on annettava ruiske, joka tapahtuu         politiikkaa ei voi tehdä kriisiratkaisuina, joilla
7625: julkisen vallan kautta. Mikäli epävarmuus tule-         tähdätään vain lyhyen aikavälin säästöihin.
7626: vaisuudesta jatkuu, etenkin kun hallitus kasaa          Työttömiä, eläkeläisiä ja sairaita ei voi saneerata
7627: koko ajan vain synkempiä ja synkempiä uhkaku-           tästä yhteiskunnasta ulos, kuten hallitus näyttää
7628: via, eivät kotimarkkinat elvy kuin hallitusta           ajattelevan ja myös sitä kautta toimivan. Talou-
7629: vaihtamalla.                                            dellisten, sosiaalisten ja työllisyysongelmien leik-
7630:     Työttömyysongelma on niin paha, ettei sitä          kaaminen johtaa väistämättä sosiaalimenojen
7631: hallituksen harjoittaman talous- ja työllisyyspo-       kasvuun ja yhteiskunnan perusturvallisuuden
7632: litiikan keinoilla pysty selvittämään.                  järkkymiseen. Jos hallitus sitä haluaa, niin me
7633:     Vaatimukset palkkojen alentamisesta 10-15           emme sitä halua. Tätä kautta tulemme siihen
7634: prosentilla vielä sen lisäksi, kun devalvaatio ja       todellisuuteen, harjoitetaanko maassa vasem-
7635: kellutus sekä aikaisemmat nollatupot ovat jo            misto- tai oikeistopolitiikkaa. Niillä on aivan
7636: merkittävästi parantaneet kilpailukykyämme,             selvä ero.
7637: johtaisivat toteutuessaan kotimarkkinoiden ro-             Vasemmistopolitiikka on ajanut ja tulee aina
7638: mahduksen syvenemiseen. Työttömyys kasvaisi             ajamaan yhteiskunnallista oikeudenmukaisuut-
7639: silloin nopeammin kuin vientiteollisuus pystyisi        ta. Vasemmisto on toiminut eriarvoisuuden vä-
7640:  tuomaan työpaikkoja. Se johtaisi väistämättä           hentämisen puolesta ja puolustanut syrjäytynei-
7641:  tuotantorakenteen yksipuolistumisen kasvami-           tä. Se on toiminut pitkäjänteisesti ja johdonmu-
7642:  seen, häiriöalttiuden voimistumiseen sekä työ-         kaisesti työelämän lakien puolesta työnantajien
7643: voiman ja tuotannollisen pohjan rapautumiseen           yksinvaltiutta vastaan. Vasemmisto on jakanut
7644: 
7645: 78 230206Y
7646: 1234                                       49. Torstaina 6.5.1993
7647: 
7648: 
7649: kansantuloa tasa-arvoisuuden lähtökohdasta.             sisäpolitiikkaan saadaan ote, jolla talous saa-
7650: Vasemmistolle valtio on ollut ja on väline, jolla       daan tasapainotettua. Soimuun ajettuja suhteita
7651: näihin päämääriin päästään. Oikeisto syyttää            etujärjestöihin ei saada purettua, jos hallitus
7652: meitä siitä, että hyvinvointivaltio olisi viety liian   jatkaa edelleen omaa linjaansa. Koiviston peliin-
7653: pitkälle, pitemmälle kuin talouden tehokkuus            puuttumisella voitaisiin hakea pitempiaikaista
7654: ehkä antaa myöten, ja nyt olisi aika peruuttaa ja       sopimusta kaikkien osapuolten kesken. Ainoas-
7655: vetää takaisin. Oikeistolle valta on väline, jolla      taan laajan yhteisrintaman syntymisellä saadaan
7656: halutaan romuttaa hyvinvointivaltio.                    kestäviä tuloksia. Panokset ovat tällä hetkellä jo
7657:     Ei pidä kiistää mutta ei liioitellakaan julkisen    niin valtavia, että myös presidentin olisi niihin
7658: sektorin osuutta talousongelmissa. Syytä on vain        reagoitava, onhan kyseessä koko kansan ja koko
7659: huomata se ja toimia sen mukaan, ettei julkinen         kansakunnan kohtalo. Tämä maa tarvitsee tällä
7660: sektori maamme taloutta ole romahduttanut               hetkellä työtä. Sillä tämä maa on rakennettu, ja
7661: eikä sosiaaliturvan taso ole syypää ongelmiin.          sillä me pystymme turvaamaan myös tulevaisuu-
7662: Vasta talouden alamäki, joka johtui sekä idän-          den.
7663: kaupan romahduksesta että edellisen hallituksen
7664: virheistä ja nykyisen Ahon hallituksen virheiden            Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
7665: virheistä, johti verotulojen romahtamiseen. Vää-        sa puhemies! Oli aika mielenkiintoista kuunnella
7666: rän talouspolitiikan aiheuttama työttömyys levi-        ed. Korhosen puhetta, kun hän sanoi, että hän
7667: si kuin kulovalkea, ja se taas johti kustannuksien      kannattaa enemmistöparlamentarismia, mutta ei
7668: kasvuun. Kun tähän soppaan lisätään pankkitu-           kannata sitä nyt. Milloin ed. Korhonen kannat-
7669: en aiheuttamat kustannukset, onkin valtion hen-         taa enemmistöparlamentarismia? Eikö asia ole
7670: genahdistus valmis. Ei hengenahdistusta voi kor-        niin, että nyt on aika, jolloin hallitus hallitsee ja
7671: jata arsenikilla, herra ministeri. Se vaatii eri-       oppositio esittää vaihtoehtonsa, ja vaaleissa asiat
7672: koishoitoa, lääkitystä, pitkäaikaista ja johdon-        punnitaan. Ei sellainen ole mitään enemmistö-
7673: mukaista kuntoutusta. Pitkäaikaista terveyttä ja        parlamentarismia, että sitä silloin kannatetaan,
7674: hyvinvointia tämä hallitus ei halua ilmeisesti-         kun ollaan vallassa. Kyllä sitä on kannatettava
7675: kään.                                                   aina, jos kerran sen takana ollaan. Näin asiat
7676:     Herra puhemies! Tämä maa on vielä nostet-           ovat.
7677: tavissa, mutta se vaatii politiikan tekojen ja              On aika mielenkiintoista, että ed. Korhonen
7678: tavoitteiden asettamista siten, että työttömyy-         huutaa presidentti Koivistoa apuun ratkaise-
7679: den torjuminen on asia numero yksi. Kun hal-            maan nämä ongelmat. Toisin sanoen hänkin on
7680: litus ei millään muotoa ole valmis talous- ja           sitä mieltä, että eduskunta on kyvytön ja poliiti-
7681: työllisyyspolitiikan muuttamiseen siihen suun-          kot ovat kyvyttömiä ja tarvitaan joku diktaatto-
7682: taan kuin olisi kohtuullista odottaa, on nyt            ri, joka ratkaisee meidän kiistamme. Minä en
7683: odotettava jo reagointia presidentiltä johtuen          tällaista demokratiaa Suomeen halua.
7684: siitä realismista, joka perustuu siihen todennä-
7685: köisyyteen, että tähänkään välikysymykseen                 Ed. K o r h o n e n (vastauspuheenvuoro ):
7686: tämä hallitus ei kaadu. (Ed. Aittoniemi: Mitä           Herra puhemies! Ed. Ukkola joko tarkoituksella
7687: presidentti reagoi, kun ei ole valtaakaan!) -           tai tarkoituksetta jätti kuulematta osan. Minä
7688: Presidentti Koivisto puuttui pankkiratkaisuun           korostin erityisesti sitä tosiseikkaa, joka tällä
7689: hyvinkin voimakkaasti ja otti voimakkaasti              hetkellä on maassa. Nyt ei ole mitkään normaa-
7690: kantaa. Ne ovat tärkeitä asioita sinänsä. -             liajat Maassa on 500 000 ihmistä, jotka kärsivät
7691: Kyllä tällä hetkellä koko yhteiskunnallinen ti-         ja ovat ahdingossa, heidän perheensä kärsivät.
7692: lanne vaatisi jo viimeinkin reagointia myös sil-        Korostin sitä tosiseikkaa, joka tällä hetkellä on
7693: tä taholta. Presidentti Koivisto on ajanut maa-         realismia, että oppositio ei tätä hallitusta saa
7694: han ns. normaaliparlamentarismia, jota kanna-           nurin. Tämä hallitus ei ole valmis muuttamaan
7695: tan ja olen edelleenkin sen takana. Mutta nyt           politiikkaansa. Jos joku pystyy vaikuttamaan
7696: ei ole enää normaaliajat Maa on kestämättö-             lähinnä laajan yhteiskuntasopimuksen syntymi-
7697: män syvässä lamassa.                                    seen, niin ilmeisesti tällä hetkellä presidentti on
7698:    Tämä porvarihallitus ei kykene, ei halua eikä        ainoa, jos puhutaan tämän talon ulkopuolella
7699: ole valmis tätä ahdinkoa helpottamaan. Siltä            olevista henkilöistä. Ei mitään muuta vaihtoeh-
7700: puuttuu kyky siihen, siltä puuttuu halu siihen, ja      toa laajan yhteiskuntasopimuksen syntymiselle
7701: se on tällä hetkellä puhtaasti oman vallanhalun-        tällä hetkellä ole. Tämä hallitus ei pysty teke-
7702: sa vanki. Nyt tarvitaan kaikkia voimia, jotta           mään sitä ay-liikkeen kanssa.
7703:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1235
7704: 
7705:     Ed. M ä k i p ä ä : Herra puhemies! Hallitus-       kuinkin parhaimmin hoidetut, ja hoitamatta jää-
7706: kokoonpanosta riippumatta meidän on tunnus-             vätkin johtuvat pitkälti joko yrityselämän ongel-
7707: tettava ainakin se tosiasia, että esimerkiksi vien-     mista tai työttömyydestä. Nämä molemmat sei-
7708: ti, kun ajatellaan Venäjää, on tyrehtynyt täysin        kat taasen eivät ole useimmissa tapauksissa ve-
7709: ja monia kymmeniätuhansia etenkin naistyö-              lallisesta itsestään kiinni. Asuntovelallisten mai-·
7710: paikkoja on menetetty. Tämä on yksi suuri asia.         ne tulisikin puhdistaa ja ojentaa auttava käsi
7711:      Mutta siitä huolimatta hallitus on politiikas-     niille onnettomille, jotka pankkien värväyksen
7712: saan eli maan asioiden hoitamisessa epäonnistu-         takia joutuivat ylitsepääsemättömiin velanhoito-
7713: nut täysin. Kaikkein turmiollisimmat jäljet halli-      ongelmiin.
7714: tuksen perässä näkyvät työllisyyspolitiikassa,              Kuten SMP:n ryhmäpuheessa jo mainittiin-
7715: valtiontalouden tilassa ja sosiaalipolitiikan alas-     kin, olemme tehneet asuntovelallisten ja pienyri-
7716: ajossa.                                                 tysten velanhoitokulujen määräaikaisesta jää-
7717:      Hallitus on puolustellessaan toimenpiteitään       dyttämisestä lakialoitteen jo kaksi vuotta sitten.
7718: ja valtiontalouden ja koko maamme tämänhet-             Valitettavasti ajatuksemme antaa edelleenkin
7719: kistä alennustilaa syyttänyt pitkälti kansalaisia       odottaa toteuttamistaan ainakin asuntovelallis-
7720: varojen yli elämisestä. On haluttu antaa se käsi-       ten osalta. Yritysten taholla hallitus on jo jossain
7721: tys, että suomalaiset ovat tieten tahtoen yksilöi-      määrin tullut ajatuksemme taakse, joskin vielä
7722: nä syöneet enemmän kuin hankkineet ja vielä             riittämättömällä määrällä.
7723: kaiken lisäksi ottaneet ehdoin tahdoin velkaa               Herra puhemies! Yrityselämä kamppailee ja
7724: enemmän kuin pystyvät maksamaan. Nyt sitten             on jo viimeiset vuodet kamppaillut eloonjäämi-
7725: tämän perustelun mukaan valtiovaltaparalla ei           sen puolesta. Tämä johtuu siitä, että kotimaan
7726: ole muuta mahdollisuutta kuin lainata rahaa             kulutus on romahdusmaisesti työttömyyden ja
7727: ulkomailta ja rangaista niin kansalaisia kuin           vallitsevan laman takia alentunut ja myös vienti-
7728: Suomessa toimivia yrityksiäkin ylimääräisillä           teollisuus seisoi pitkään paikallaan ja jopa vähe-
7729: maksuilta ja veroilla.                                  ni. Nyttemmin vienti on lähtenyt jälleen vetä-
7730:      Tämä väite on varsin kummeksuttava. Todel-         mään kuten täällä on niin monissa puheissa
7731:  lisuudessahan yksityiset kansalaiset tekevät pit-      sanottu, mutta se on toistaiseksi hyödyttänyt
7732:  kälti niin kuin heille viranomaisten ja muiden         varsin harvoja ja lähinnä suurteollisuuspiirejä.
7733:  tahojen kuten pankkien toimesta neuvotaan.             Kotimarkkinat heikentyvät edelleen, ja tämä
7734:  Pääsyyllisiä olemassa olevaan surkeuteen ovat          ylläpitää yritysten konkurssiaaltoa voimakkaa-
7735:  nimenomaan valtionhallinnon johtavat virka-            na vielä pitkään. Kansalaisten etuuksien karsi-
7736:  miehet eli väärät profeetat ja pankkielämä sekä        minen on myös omalta osaltaan supistanut kan-
7737:  myös tästä löyhän rahan aikakaudesta omat              salaisten ostovoimaa ja tätä kautta heikentänyt
7738:  hunajansa nuolleet keinottelijat. Tavallinen kan-      kotimarkkinoille suuntautuneen yritystoimin-
7739:  salainen on ollut pelkästään välikappale kaikelle      nan elinmahdollisuuksia. Maassamme vallitsee
7740:  sille hulvattomuudelle, jota viime vuosien aikana      kulutuskysynnän alenemisen ja työttömyyden
7741:  on harjoitettu ja joka Suomen on nyt vallitse-         kasvamisen jatkuva oravan pyörä.
7742:  vaan tilanteeseen johtanut.                                Yritysten ongelmia ovat omalta osaltaan ol-
7743:      Useimmat suomalaiset ovat aina halunneet           leet lisäämässä valtiovallan määräämät uudet ja
7744:  asua omistetussa asunnossa. Tämä tuli mahdol-          korotetut työvoiman välilliset kustannukset.
7745:  liseksi, kun pankkipolitiikkaa vapautettiin joi-       Tästä hyvänä esimerkkinä on työttömyysvakuu-
7746:  tain vuosia sitten. Sen jälkeen pankeilla oli ovil-    tusmaksun kymmenkertaistuminen lyhyessä
7747:  iaan sisäänheittäjiä, jotka lähes väkisin rahtasi-     ajassa. Mikäli näitä työvoimakustannuksia ei
7748:  vai asiakkaita pankinjohtajan puheille laitta-         nopeasti pienten työvoimavaltaisten yritysten
7749:  maan nimensä velkapapereihin. Velan voi mak-           osalta vähennetä, ei työllisyyttä saada maassam-
7750:  s~ta sitten takaisin aikanaan, kun jaksaa. Luon-       me parannettua tällä vuosikymmenellä. Ainakin
7751:  nollisesti useimmat suomalaiset kokivat asian          valtiovarainministeri oli hyvin nihkeä siihen aja-
7752:  positiivisena ja menivät tähän kehitykseen mu-         tukseen, että näitä kustannuksia otettaisiin pää-
7753:  kaan. Tulihan sitä kautta pitkällinen unelma           omavaltaisilta yrityksiltä.
7754:  mahdolliseksi.                                             Tulisi myös päästä siihen, että nuoret työnte-
7755:      Kun nyt pankkien kriisin yhteydessä on pu-         kijät voisivat olla työnantajan palveluksessa il-
7756:  huttu myös liian suurista ja liian lukuisista asun-    man välillisiä työvoimakustannuksia esimerkiksi
7757:  tolainoista, ei ainakaan asuntovelallisia itseään      25 vuoden ikään saakka ja tämän jälkeenkin alle
7758:  voida tilanteesta syyttää. Nämä lainat ovat kuta-      muutaman kymmenen työntekijän yrityksillä
7759: 1236                                       49. Torstaina 6.5.1993
7760: 
7761: 
7762: välilliset työvoimakustannukset olisivat olennai-       myyden sattuessa olisi varmempi ja valtiovallan
7763: sesti suuryrityksiä pienemmät. Lisäksi nämä             karsimistoimenpiteiltä turvatumpi.
7764: työnantajien pakolliset maksut tulisi määrätä               Lopuksi muutama sana vientiteollisuudesta ja
7765: yrityksen liikevaihdon eikä maksettujen palkko-         Suomen EY-jäsenyydestä. Hallitus tuntuu pitkäl-
7766: jen perusteella.                                        ti luottavan siihen oljenkorteen, että mahdollinen
7767:     Nuorten työttömyys on erittäin vakava asia.         EY-täysjäsenyys toisi pelastuksen Suomen kon-
7768: Nuorisotyöttömyys tulee merkitsemään yhden              kurssitaloudelle. Näin ei tule kuitenkaan tapah-
7769: sukupolven laiminlyömistä yhteiskunnan tahol-           tumaan. Suomi tulee olemaan ja pysymään net-
7770: ta. Tämä tulee kastautumaan Suomelle vielä              tomaksajana EY-jäsenyydessä, ja jäsenyys tulee
7771: pitkälti ensi vuosituhannen puolella lisääntyvi-        tuomaan mukanaan entistä tiukemman kilpailun
7772: nä menoina ja saamatta jäävinä tuloina. Tulisi-         myös kotimarkkinoille. Näin ollen ainoastaan
7773: kin pikaisesti ryhtyä tehokkaisiin toimenpitei-         sellaiset suomalaiset vientiyritykset, jotka jo nyt-
7774: siin nuorten työllistämisen edistämiseksi esi-          kin kahmivat suurvoittoja viennin lähdettyä ve-
7775: merkiksi väliaikaisella normaalia palkkaa               tämään, tulevat pätjäämään entistä paremmin.
7776: alemmalla työllistämismahdollisuudella. Lisäk-          Pienillä ja työvoimavaltaisilla yrityksillä tulee
7777: si kesätyöpaikkojen perustamista tulisi valtio-         olemaan todella karu kohtalo, mikäli Suomen
7778: vallan toimesta esillä olleita keinoja aktiivisem-      EY-täysjäsenyys Maastrichtin ehdoilla toteutuu.
7779: min tukea.                                                  SMP:n mielestä pk-yritykset tulisi pelastaa
7780:     Myös työvaliokunnassa käsiteltiin työllisyys-       maassamme hinnalla millä hyvänsä, sillä ne
7781: asioita ja katsottiin, että hallituksen pitäisi erit-   muodostavat taloutemme selkärangan niin nyt
7782: täin vakavasti pohtia myös sitä näkökohtaa, että        ja kuin myös tulevaisuudessa. Ilman niiden mit-
7783: kun maassamme varsinkin naiset ovat tehneet             tavaa panosta elinkeinoelämässämme suomalai-
7784: pitkään raskasta tehdastyötä, eikö väliaikaisesti       silla ei ole työtä, toimeentuloa eikä tulevaisuutta.
7785: voida päästää joustavalle eläkkeelle ja ottaa
7786: nuoria tilalle. (Ed. Laine: Työasiainvaliokunnas-          Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Opposition
7787: sa!) - Työasiainvaliokunnassa, kyllä. - Monet           välikysymys on kuuitujen ryhmäpuheenvuoro-
7788: nämä naiset, jotka muutenkin saavat matalaa             jen perusteella suunnattu hallituksen kaatoon
7789: palkkaa, ovat valmiita jäämään varmaan                  eikä suinkaan syvälliseen huoleen itse aiheesta eli
7790:  3 000-4 000 markan eläkkeelle kuten tapahtuu           työttömyyden hoidosta. (Ed. Iivari: Välikysy-
7791:  tänä päivänä maataloudessa sukupolvenvaih-             myksen tarkoitus on kaataa hallitus!) Myöhem-
7792: dosasian yhteydessä.                                    min tulleissa yksittäisissä puheenvuoroissa tosin
7793:     Nyt on jo noin 40 000 kansalaista täysin vailla     pääpaino on muuttunut jo syvällisempään suun-
7794:  minkäänlaista työttömyysturvaa. Näiden myös            taan. Kuitenkin taas kerran voi todeta masentu-
7795:  perustyöttömyysturvan ulkopuolelle putoavien           neena sen, että politikointi vakavien asioiden
7796:  määrä tulee ensi vuonna nousemaan jo noin              edessä tässä salissa vain jatkuu.
7797:  100 000 henkeen. On todella vaarallinen kehitys           Monilta osin voin henkilökohtaisesti yhtyä ed.
7798:  siinä, että näin valtava määrä kansalaisia pääste-     Pekka Haaviston käyttämään ryhmäpuheenvuo-
7799:  tään käytännössä yhteiskunnan huolenpidon ul-          roon siitä isosta peruskysymyksestä, että Suomel-
7800:  kopuolelle. On suorastaan ihme, jollei tästä tule      la on edessä elintason suhteuttaminen kestävän
7801: aiheutumaan levottomuuksia ja yhteiskuntajär-           kehityksen periaatteiden mukaiseksi. Suomen
7802: jestelmän vastaisia ilmenemismuotoja, kuten jo          talouskriisi on paljon paljon syvempi kuin täällä
7803:  Eduskuntatalon portailla tänä päivänä. Tulisi          puheenvuoroissa on tunnustettu. Suuri työttö-
7804:  pikaisesti muuttaa työttömyysturvasäännöksiä           myys ei hoidu vuodessa tai parissa. Suomen
7805:  niin, että kaikilla kansalaisilla olisi mahdollisuus   talous riippuu paljon Ruotsin ja koko Länsi-
7806:  perustoimeentuloturvaan huomattavasti nykyis-          Euroopan talouden kehittymisestä. Sekä ulkoiset
7807:  tä lievemmin ehdoin.                                   että sisäi~et syyt pakottavat uudelleenarvioimaan
7808:     Lisäksi suunniteltuja ansiosidonnaisen työttö-      rakenteellisen talouskriisimme syvyyttä.
7809:  myysturvan merkittäviä karsimisia tulisi harkita          Kiihtyvä verotulojen menetys kiristää kunta-
7810: erittäin pitkään. Toista olisi esimerkiksi sellainen    taloutta ja valtion velka räjähtää käsiin. Kaiken
7811:  uudistus, jossa ansiosidonnaisesta työttömyys-         tämän keskellä eivät enää perinteiset keinot auta
7812:  turvasta kehitettäisiin enemmän vakuutusta lä-         eikä vanhoilla asenteilla ehditä hätäapuunkaan.
7813:  hellä oleva muoto kuin nykyinen järjestelmä.           Nähdäkseni hallituksen kotjaavat toimenpiteet
7814: Tällöin kustannukset vakuutetulle olisivat ehkä         on pakko tehdä 31.3.93 tehdyn valtioneuvoston
7815:  suuremmat, mutta turva mahdollisen työttö-             päätöksen mukaisesti. Samoin valtioneuvoston
7816:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                        1237
7817: 
7818: työllisyyden hoidon tavoiteohjelma on kyettävä mm. tasaamalla kuluja eri yritysmuotojen kes-
7819: neuvottelemaan työmarkkinaosapuolten kanssa ken, niin että myös suuret vientiyritykset ja
7820: toimenpiteiksi jo touko - kesäkuun aikana.              valtion liikelaitokset kantavat lisävastuuta työ-
7821:     Neuvotteluissa on aina useita osapuolia. Syyt- voimakulujen oheismenoista. Toivon, että halli-
7822: tely ei auta. Valtaosa Suomen kansasta lukeutuu - tus nämä lakiesitykset antaa mahdollisimman
7823: johonkin ammattijärjestöön. Samalla kun moi- pian.
7824: timme ammattijärjestöjä, moitimme myös omal-               Samoin nuorten työllistämistoimia on kiireh-
7825: la tavalla itseämme taikka naapuriamme. Kestä- ditty moneen moneen kertaan tässä salissa tä-
7826: viin ratkaisuihin päästään vain yhteisymmärryk- mänkin talven aikana. On pöyristyttävää, että
7827: sellä. Hallitukselta vaaditaan isojen linjojen uu- ammattijärjestötahojarruttaa tulevien jäsenten-
7828: distamiseen liittyviä esityksiä, linjanvetoja ra- sä työhönpääsyä. Samalla kun vaaditaan lisää
7829: kenteellisiksi uudistuksiksi. Ay-puolen tehtävä- varoja aikuis- ja työpaikkakoulutukseen, vesite-
7830: nä sen sijaan käytännön elämän asiantuntemuk- tään nuorten tietotaitoa seisottamalla heitä vuo-
7831: sen omaavana on etsiä käytännön ratkaisutoi- sikausia kortistossa. Hukkakoulutus maksaa, ja
7832: menpiteitä, keinoja joita sitten pykäliksi tässä nuorten itsetunto murenee. Meillä on upea kou-
7833: talossa väännetään. Jäsenmaksunsa suorittavat lulaitos, meillä on mahtava nuoriso. Kuitenkin
7834: ammattijärjestöjen jäsenetkin edellyttävät patti- heistä vain murto-osa pääsee hyvinvointiyhteis-
7835: tilanteen aukaisemista mahdollisimman pian.             kunnan a-jäseniksi ja työtä.
7836:     Nykyisten työpaikkojen säilyttäminen ja uu-            Suomen tulevaisuus ei voi rakentua uusille
7837: sien luominen tapahtuu solidaarisella palkkapo- työikäluokille, jotka vasta 25 ikävuoden jälkeen
7838: litiikalla, työtä uudelleen jakamalla ja tinkimällä pääsevät ensimmäiseen työsuhteeseensa. Vai-
7839: jo saavutetuista eduista tilapäisesti. Kapeakin keimmat nuorisotyöttömyysluvut ovat meillä
7840: leipä on parempi kuin pakkolomat ja irtisanomi- Kainuussa, 50 prosenttia ikäluokista, Lapissa
7841: set. Oikeus työhön on osa ihmisoikeutta, mutta 45, Keski-Suomen, Pohjois-Karjalan, Mikkelin,
7842:  se ei toteudu itsekkyydellä ja oman edun tavoit- Hämeen, Kymen, Kuopion ja Oulun läänissä
7843:  telulla.                                               35---40 prosenttia. Maan keskiarvo on noin 33
7844:     Maan edun ajaminen menee poliittisten puo- prosenttia nuorisotyöttömyyden osalta. Uudel-
7845: lueiden ja järjestöetujen edelle tällaisessa tilan- lamaalla nuorisotyöttömyys on alin, mutta tääl-
7846:  teessa. Henkilökohtaisesti uskon niin, olipa hal- läkin 25 prosenttia. Tulkoot nämä luvut näin
7847:  lituspohja mikä tahansa. Kiirehdinkin hallituk- historiallisena aikana myös eduskunnan pöytä-
7848:  sen esityksiä työelämän lainsäädännön joustos- kirjoihin mainittua.
7849:  ta, nuorten työllistämisestä ja kuntatalouden             Pohjois-Pohjanmaan nuorisotyöttömyys on
7850:  kohentamisesta. Ilmeistä on, että varsin tiukka yli 50 prosenttia Iin ja Pattijoen kunnissa. Sa-
7851:  lainsäädäntöviidakko, jolla vuosikausia olemme manaikaisesti juuri näillä alueilla, erityisesti Iijo-
7852:  vaikeuttaneet ihmisten työllistämistä, tulisikin ki-alueella, on pitkäaikaistyöttömyys tullut jo
7853:  kokonaisuudessaan perata auki, poistaa jo van- ollakseen ja jatkuu isältä pojalle. Se on keino
7854:  hentuneet lait ja korjata ajan tasalle ne lait, joilla tulla toimeen.
7855:  edistetään työpaikkojen luontia ja työelämän              Pohjois-Pohjanmaan liitto, niin kuin täällä ed.
7856:  yleistä joustoa.                                       Jaakonsaari jo totesi, on esittänyt hallitukselle ja
7857:      On hätkähdyttävää todeta, miten helppoa meille kansanedustajille pitkän listan toimenpi-
7858:  USA:ssa on aloittaa yrittäminen. On vain keksit- deohjelmia uusista alueellisista työllisyyskohteis-
7859:  tävä yritykselle nimi ja ilmoittauduttava rekiste- ta. Niin kauan kuin olen eduskunnassa, jaksan
7860:  riin, ja siitä se alkaa. Mitä tapahtuu Suomessa? niitä toistaa, mm. Pudasjärven turvevoimala. -
7861:  Valtava paperisota, moninkertaiset päätökset. Ministeri Tuomisto ei ole paikalla, ja kohta on
7862:  Siinä monella jo usko ja tietotaito loppuu. Val- taas ministerin salkku vaihtumassa ja samojen
7863:  lankin naisaloilla, joilla itse itseään työllistetään, karvalakkilähetystöjen pitää tulla uuden minis-
7864:  ollaan yksin yrittäjiä, tietotaito loppuu jo alku- terin luo; ne ovat käyneet vuodesta 86, mutta
7865:  vaiheessa ja joudutaan maksamaan suuria kon- minä pelkään, että ne eivät enää jaksa edes
7866:  sultti- ja ohjauspalkkioita.                           lähteä. Samoin haluan toistaa sen, että pääminis-
7867:      Valtiovarainvaliokunta ja sittemmin myös teri Aho on sanonut, että näillä lumilla päätös
7868:  eduskunta ovat edellyttäneet yrittäjä-käsitteen tehdään. Oulusta lumi on jo sulanut, mutta
7869:  uudelleenmäärittelyä, verotuksessa olevien estei- Pudasjärvellä sitä onneksi vielä on noin metri.
7870:  den poistamista mm. yksinyrittäjien osalta ja             Pohjois-Pohjanmaa on esittänyt myös erittäin
7871:  välillisten työvoimakustannusten alentamista uusia, moderneja tietotaitoon ja teknologiaan
7872: 1238                                       49. Torstaina 6.5.1993
7873: 
7874: 
7875: perustuvia Kemiran, Outokummun ja Rauta-                sen, ja olisihan se kummallinen oppositio, jollei
7876: ruukin kehittämishankkeita vietäväksi eteen-            se pystyisi mitenkään välikysymystään perustele-
7877: päin. Esillä on hake-, turve- ja muu polttoaine-        maan. Siitä johtuu tietysti asenne, joka puheen-
7878: tuotanto ja sen käyttöönottomenetelmät, sellu-          vuoroissa näkyy. Kysyä vain voi, missä on halli-
7879: tehtaan suunnittelun käynnistäminen Pohjois-            tus. Hetken aikaa on tuntunut siltä, ettei halli-
7880: Suomeen, mekaanisen puunvientiteollisuuden              tuksessa ole kuin ministeri Tuomisto, vaikka
7881: kehittäminen, useita koulurakentamisia, valta-          hänkin tällä hetkellä on poissa. Muita ei ole
7882: tie 4 -hanke, tasoristeykset ja sillat, mm. Hailuo-     pitkään aikaan näkynyt.
7883: don siltahanke jne. Kaikilla näillä esityksillä olisi      Toisin kuin hallituksen taholta on eri yhteyk-
7884: ja on suuri työllistävä vaikutus sen jälkeen, kun       sissä väitetty, sosiaalimenot ja julkiset palvelut
7885: päätökset saadaan. Mutta eduskunta on täysin            eivät ole romahduttaneet Suomen taloutta. Siitä
7886: hampaaton, ellei hallitus tuo näitä esityksiä.          huolimatta hallitus käyttää lamaa, valtion vel-
7887:     Ihan pitkällä jännevälillä myös näissä useissa      kaantumista ja EY-jäsenyyden tavoittelua kep-
7888: hankkeissa saadaan yhteiskunnalle säästöä.              pihevosena sosiaalisen hyvinvoinnin murtami-
7889: Otan esimerkin Hailuodon siltahankkeesta. Sitä-         sessa, väärän veropolitiikan toteuttamisessa ja
7890: kin onjauhettu tässä talossa vuodesta 86lähtien,        palkkojen polkemisessa rikkoen samalla karke-
7891: ja silloinen ympäristöministeri Ahde ympäristö-         asti työn järjestämistä koskevia perustuslain
7892: syin hyllytti sen. Hailuodossa on noin tuhat            säännöksiä. Vaikka maamme perustuslakiin kir-
7893: asukasta kesämökkiläiset mukaan lukien. Lau-            jattiin jo yli 20 vuotta sitten säännös valtion
7894: tan kustannukset, joka ministeri Ahteen toimes-         velvollisuudesta järjestää työtä jokaiselle sitä
7895: ta sinne silloin aikanaan saatiin, ovat 16-17           tarvitsevalle, Ahon hallitus lähti heti ensi töik-
7896: miljoonaa vuodessa. Maassa on lama. Sopii               seen purkamaan työllisyyslaissa täsmennettyjä
7897: kysyä, eikö halvemmalla päästä. Varmasti pääs-          työllistämisvelvoitteita.
7898: tään, ja näin ollen siltainvestointi pitäisi saada         Perustuslain ylimpänä tulkitsijana Suomessa
7899: nopeasti liikkeelle.                                    toimiva eduskunnan perustuslakivaliokunta kat-
7900:     Arvoisa puhemies! Maan asioita on hoidetta-         soi vuonna 1984, että perustuslaissa asetetusta
7901: va ja hallituksen otettava vastuu, mikäli työ-          työllistämisvelvoitteesta voidaan poiketa vain,
7902: markkinaosapuolten kanssa ei päästä sopimuk-            jos työttömille turvataan kunnollinen toimeen-
7903: seen lähikuukausina. Pikkunäpertely ei auta eikä        tulo työttömyysajalta. Näyttää siltä, että Ahon
7904: vanhoilla asenteilla maata nosteta tästä lamasta.       -Viinasen hallitus ei ole kuullut mitään työttö-
7905: On kysyttävä kuitenkin tässä juupas - eipäs-            mien hädästä. Viikosta viikkoon hallitus esittää
7906: väittelyssä, onko uskottavampi se, joka ei suostu       uusia vaatimuksia työttömyysturvan heikentä-
7907: saavutettujen etujen tarkistamiseen, vaikka esi-        miseksi. Viimeisin vireillä oleva ehdotus leikkaisi
7908: merkiksi valtion palkkamenot ovat noin 25 mil-          työttömien turvaa 3 miljardilla markalla.
7909: jardia markkaa, kuntien palkkamenot noin 45                Työttömyys on kiistatta pahin yhteiskunnalli-
7910: miljardia markkaa ja eläkekassavajeen vuonna            nen ongelma nyky-Suomessa. Se on määrällisesti
7911: 20 l 0 arvioidaan olevan 400 miljardia markkaa,         lähes kymmenkertainen hätätilahallituksen pe-
7912: samalla kun valtion velka ylittää 200 miljardia jo      rustamisen aikoihin verrattuna.
7913: tänä vuonna ja velanhoitokustannukset noin 30              Työttömyys on nyt yleinen ilmiö EY-maissa,
7914: miljardia markkaa. Vai onko uskottavampi se             ja se tulee toistumaan epäsäännöllisin väliajoin
7915: taho, jota hallitus nyt pyrkii edustamaan ja joka       kapitalistisen markkinatalouden maissa, kuten
7916: kertoo asiat auki viinasmaisella rehellisyydellä,       nyt Suomessa. Mutta sitä ja työttömyyden hait-
7917: vähän hyökkääväHä aggressiivisuudella, mutta            tavaikutuksia vastaan voidaan taistella. Haittoja
7918: kuitenkin auki ja esittää rakenteellisia muutok-        voidaan lievittää. Voidaan harjoittaa elvyttävää
7919: sia, jotka ovat kipeitä?                                politiikkaa. Vaikka koko EY nyt elvyttää, Efta-
7920:     Ikäviji, vaikeita asioita ei voi haudata. En-       Suomi ei elvytä. Integraatio ja EY-jäsenyys tai
7921: nemmin tai myöhemmin ne ovat myös vastassa              ED-jäsenyys ei poista työttömyyttä Suomesta.
7922: nyt välikysymyksensä esittävälle oppositiolle, ja       Työministeriön virkamiestyöryhmä on arvioinut
7923: olen aivan varma siitä, että siinä riittää vielä        työttömyyden jopa lisääntyvän EY-jäsenyyden
7924: rieskaa puolin ja toisin.                               alkuvuosina. Erityisesti pitkäaikaistyöttömyys
7925:                                                         tulee kasvamaan, ellei politiikkaa suunnata työl-
7926:   Ed. Laine: Herra puhemies! Täällä on ih-              lisyyslaissa tarkoitetulla tavalla.
7927: metelty, että oppositio arvostelee hallituksen             Erittäin konkreettisia ehdotuksia työttömyy-
7928: politiikkaa. Oppositio on tehnyt välikysymyk-           den lievittämiseksi ja poistamiseksi on tehnyt
7929:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1239
7930: 
7931: mm. työttömien valtakunnallinen yhteisjärjestö              Tämä ylipormestari Rahkamon lausunto so-
7932: TVY ohjelmassaan, joka tarkoittaa 350 000                pii hyvin kuvaamaan hallituksen asuntopolitiik-
7933: työttömän työllistämistä.                                kaa. Tuntuu siltä kuin hallitus olisi kokonaan
7934:     Mielestäni on nyt välttämätöntä pikkuisen            menettämässä otteensa asuntopolitiikkaan. Jos
7935: tähän yleiseen puheenvuoroon liittää myös pai-           sosiaalinen oikeudenmukaisuus ei ole tähänkään
7936: kallista väriä mm. sen vuoksi, että Uudessakau-          saakka toteutunut parhaalla tavalla, niin nyt
7937: pungissa, Vakka-Suomessa ja koko Varsinais-              sekin vähä jää yksin markkinavoimien kylmien
7938: Suomessa herätti hämmästystä hallituksen talo-           pelisääntöjen varaan.
7939: uspoliittisen ministerivaliokunnan kannanotto               Hallituksen ohjelmassa luvattiin kaikkien tu-
7940: työministeriön ehdotukseen ulkovartiolaivatila-          lojen asettamista verotuksessa samalle viivalle.
7941: uksen ja erään toisen tilauksen aikaistamisesta.         Mutta mitä tapahtui? Pääomatulot irrotettiin
7942: Koko ajatus tästä valtion laivatilausten aikaista-       progressiivisesta verotuksesta. Pääomatuloille
7943: misesta syntyi juuri Uudenkaupungin työttö-              määrättiin Euroopan alhaisin verokanta. Jopa
7944: myystilanteesta,ja tällä hetkellä tuntuu siltä, että     miljoonaan markkaan vuodessa nousevat osin-
7945: ei edes 30:n tai, niin kuin on veikattu, 40 prosen-      kotulot vapautettiin veroista. Myös yritysten
7946: tin työttömyysaste hätkähdytä hallitusta tai sen         tuloverokantaa on asteittain alennettu 25 pro-
7947: ministerivaliokuntaa.                                    senttiin sen oltua vielä 1980-luvun puolivälissä
7948:     Valitan myös sitä, että lisätalousarvion kol-        60 prosentin tuntumassa. Samaan aikaan liike-
7949: mannessa käsittelyssä eräs toinen Vakka-Suo-             vaihtoverotusta ja muuta välillistä verotusta on
7950: men työkohde, eritasoristeysten rakentamiseen            kiristetty, kiinteistövero otettu käyttöön, kun-
7951: ehdotettu määräraha, ei saanut eduskunnassa              nallisveroa korotettu ja erilaiset raippaverot ja
7952: laajempaa kannatusta.                                    eläkeverot otettu käyttöön.
7953:     Täällä eduskunnassa on tänään vieraillut ra-            Hallitus aikoo, kuten tänäänkin on kuultu,
7954: kennustyöläisten Turun aluejärjestön ja kirves-          vielä toukokuussa saattaa eduskunnan käsitte-
7955: miesten lähetystö, joka esitti lukuisia työkohteita      lyyn esityksen arvonlisäverosta, joka laajentaa
7956: Turusta ja lähiseudulta. Tässä yhteydessä mai-           välillisen verotuksen lähes kaikkiin palveluihin ja
7957: nitsen mm. Turun Suurtorin kulttuurikeskuksen            myös rakentamiseen. Arvonlisäveron toteutta-
7958: saneerauksen, jota koskevan ehdotuksen edus-             minen tulisi merkitsemään miljardien markkojen
7959: kunnan enemmistö kolmannen lisätalousarvion              lisärasitusta kuluttajille. Nelihenkisten lapsiper-
7960: käsittelyssä oli hylkäämässä. Tässä Turun kir-           heiden verotus tulisi kasvamaan erään valtiova-
7961: vesmiesten tänään esittämässä ohjelmassa mai-            rainministeriön piirissä tehdyn laskelman mu-
7962: nitaan mm. maataloustuotannon tutkimuslai-               kaan 1 500-2 000 markkaa vuodessa. Pidän
7963:  toksen laajennus Piikkiössä, Turun oikeustalon          tätä arviota kyllä alakanttiin kirjattuna. Asumi-
7964:  rakentaminen, Turun yliopiston laboratoriora-           nen tulisi kallistumaan. Maksut tulisivat kohoa-
7965:  kennuksen peruskorjaus, Raision virastotalon            maan. Pienyrittäjät ja pienkauppiaat menettäisi-
7966:  rakentaminen, lukuisat peruskorjauskohteet jne.         vät asiakkaitaan maksujen kohoamisen seurauk-
7967:     Työttömyyttä ovat kasvattaneet hallituksen           sena. Valtiovarainministeriön laskelman mu-
7968:  monet talouspoliittiset toimet. Esimerkiksi kan-        kaan työttömyys tulisi kasvamaan noin 13 000
7969:  salaisten ostovoiman raju leikkaaminen on vai-          uudella työttömällä. Kunnat tulisivat menettä-
7970:  kuttanut työttömyyttä lisäävästi. Samaan suun-          mään vähintään 1,5 miljardia markkaa ja eräi-
7971:  taan vaikutti huhtikuun alussa toteutettu jätti-        den laskelmien mukaan jopa 3,5 - 4 miljardia
7972:  mäinen asumistuen leikkaus, joka pudotti ensin          markkaa arvonlisäveron johdosta.
7973:  noin 60 000 tuen saajaa pois kokonaan asumis-               Kuka sitten arvonlisäverosta tulisi hyöty-
7974:  tuen piiristä ja sen lisäksi leikkasi kaikilta muil-    mään? On arvioitu vientiteollisuuden hyötyvän
7975:  takin asumistuen saajilta 100 - 800 markkaa             siitä 2-3 miljardia markkaa ja muun teollisuu-
7976:  kuukautta kohti.                                        den ja yritystoiminnan lähes 10 miljardia mark-
7977:     Hallitus on saanut kuulla jyrkkää arvostelua         kaa. Tosin valtiovarainministeri tänään puhui
7978:  myös omien joukosta. Viittaan nyt esimerkiksi           kotimarkkinateollisuuden hyötyvän noin 6 mil-
7979:  Helsingin nykyisen ylipormestarin Kari Rahka-           jardia markkaa. Lasku olisi kuitenkin kallis
7980:  mon seuraavaan lausuntoon: "Valtion toimia              kuluttajille, lapsiperheille, pienituloisille, partu-
7981:  leimaa suunnitelmattomuus ja lyhytjänteisyys.           reille, kampaajille ja rakennustoiminnalle sekä,
7982:  Julkista taloutta ei voi rakentaa arvailujen va-        kuten edellä mainitsin, kunnille ja myös kulttuu-
7983:  raan. Valtiovalta toimii tätä nykyä liikaa ikään        ripalveluille. Siksi koko arvonlisävero on mieles-
7984:  kuin hetken mielijohteesta."                            täni torjuttava tai vähintään sen toteuttamista
7985: 1240                                       49. Torstaina 6.5.1993
7986: 
7987: 
7988: on siirrettävä parilla vuodella, jona aikana sen        kaukset ja luopumalla arvonlisäverotukseen siir-
7989: pahimpia epäkohtia voitaisiin korjata.                  tymisestä.
7990:    Hallitus ja työnantajat ovat vuodattaneet kro-          3) Alennetaan korkotasoa palaamalla raha-
7991: kotii1inkyyneleitä muka työläisten liian korkei-        markkinoiden ja pääomaliikkeiden sääntelyyn,
7992: den palkkojen vuoksi. Hallitukselta on jäänyt           luovutaan suurituloisten ja pääomatulojen vero-
7993: huomaamatta, että palkkasumma on pienenty-              helpotuksista sekä laitetaan osinkotulot verolle.
7994: nyt parissa vuodessa 30 miljardia markkaa ja               4) Parannetaan yhteiskunnallisia palveluja ja
7995: useimpien alojen työläisten käteen jäävä tulo on        sosiaaliturvaa sekä lyhennetään työaikaa.
7996: pudonnut 10-15 prosentilla. Mutta samaan                    5) Tuetaan valtion toimenpitein pienen ja
7997: aikaan esimerkiksi kymmenen parhaiten ansait-           keskisuuren teollisuuden sekä muiden pienyri-
7998: sevan yritysjohtajan tilipussi on lihonut keski-        tysten työllistämistä ja toimintaedellytyksiä mm.
7999: määrin 53,3 prosenttia eli noin 100 000 markalla        siirtymällä työnantajamaksujen perinnässä työ-
8000: kuukaudessa. Tämä on nyt se Ilta-Sanomien               voimavaltaisia pienyrityksiä suosivaan porras-
8001: tutkimus huhtikuun lopulta, joka osoitti sen,           tukseen.
8002: että pankkikriisin kanssa kamppailevat liike-              6) Torjutaan ED-jäsenyys ja vahvistetaan
8003: pankkien johtajat saivat samaan aikaan noin             työntekijöiden oikeuksia ja työehtoja pysyvästi.
8004: 16 000 markan palkanlisän kuukaudessa; tämä-                7) Ryhdytään toimenpiteisiin idänkaupan el-
8005: kin oli keskiarvo.                                      vyttämiseksija uudenlaisen strategian kehittämi-
8006:    Ministerien ohella teollisuusjohtajat ovat väit-     seksi sekä Suomen ja Venäjän taloudellisen yh-
8007: täneet suomalaisten työläisten palkkakustan-            teistyön ohjelman valmistamiseksi. Tämän ta-
8008: nuksia kohtuuttomiksi. Tältä väitteeltä putoaa          voitteen toteuttamiseksi Suomen ja Venäjän ta-
8009: pohja mm. edellä mainitsemieni tilastotietojen          louskomission yhteistyötä kehitetään erityisalu-
8010: valossa. Mutta myös työnantajien omat tilastot          eiden ja lähialueiden yhteistyötä käsittelevillä
8011: kumoavat tuon väitteen.                                 työryhmillä, jotka etsivät konkreettisia yhteis-
8012:    Teollisuuden ja Työnantajien Keskusliiton            työkohteita mm. ympäristöteknologian, puunja-
8013: viime tammikuussa julkaisemassa välillisiä työ-         lostuksen, arktisen teknologian, elintarviketuo-
8014: voimakustannuksia käsittelevässä vihkosessa             tannon ja yliopistojen yhteistyön aloilla.
8015: kerrotaan teollisuustyöntekijöiden kokonais-                8) Säädetään laki ulkomaille vietyjen pää-
8016: työvoimakustannusten olevan Saksassa, Sveit-            omien kotiuttamisesta.
8017: sissä, Norjassa, Hollannissa, Tanskassa ja                 9) Kumotaan työllisyyslain vesittäminen ja
8018: Ruotsissa olennaisesti Suomea korkeammat.               palataan työllisyyslaissa aikaisemmin asetettujen
8019: Suomea edellä olevat tuon tilaston mukaan               työllistämisvelvoitteiden toteuttamiseen.
8020: myös Ranska, Kanada ja USA, Italian ja Ja-                  10) Annetaan tuki työttömien valtakunnalli-
8021: panin ollessa miltei tasoissa Suomen kanssa.            sen yhteistoimintajärjestön työllistämisohjelman
8022: Tilaston toisessa päässä olivat kyllä Portugali         toteuttamiselle ja esimerkiksi niille tavoitteille,
8023: jne., joista tänään on erään toisen puheenvuo-          jotka rakennustyöläisten ja kirvesmiesten edus-
8024: ron yhteydessä puhuttu.                                 tajat ovat tänään eduskuntaryhmille esittäneet.
8025:    Sen sijaan, että kelvottoman hallituspolitii-
8026: kan, lamaa pitkittävän talouspolitiikan, pankki-
8027: en tukemisen ja ED-sopeuttamisen lasku edel-              Edustajat Tykkyläinen, A. Ojala ja Lahti-
8028: leen maksatetaan työttömillä, lapsiperheillä, pal-      Nuuttila merkitään läsnä oleviksi.
8029: kansaajilla, eläkeläisillä ja muilla pienituloisilla,
8030: tulee toteuttaa työllisyyden, ostovoiman ja koti-
8031: markkinatuotannon elvyttämiseksi mm. seuraa-                Ed. 1 i v a r i : Arvoisa puhemies! Valtiova-
8032: via toimenpiteitä:                                      rainministeri Iiro Viinanen kuvasi vastaukses-
8033:    1) Leikataan vientiteollisuuden jättivoittoja        saan sosialidemokraattien välikysymykseen jul-
8034: vientimaksuina tai vientiveroilla ja luovutaan          kisen velan dramaattista kasvua. Viinanen ker-
8035: Hornet-hävittäjähankinnoista sekä käytetään             toi, että kun velka oli toissa vuonna vielä 25
8036: nämä varat työllisyyden, aravarakentamisen,             prosenttia bruttokansantuotteesta, sen arvioi-
8037: asuntojen peruskorjaamisen ja kotimarkkina-             daan nousevan tänä vuonna huikeaan 60 pro-
8038: tuotannon elvyttämiseen.                                senttiin. Kun tämä tieto yhdistetään puolen
8039:    2) Lisätään ostovoimaa parantamalla työttö-          miljoonan suomalaisen työttömyyteen, tulokse-
8040: myysturvaa, korottamalla pieniä palkkoja ja             na on aikamoinen hallituspolitiikan konkurssiju-
8041: pieniä eläkkeitä, peruuttamaila asumistuen leik-        listus. Kaikki muut myöntävät sen paitsi hallitus
8042:                                   Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1241
8043: 
8044: itse. Merkkejä hermostumisesta on kuitenkin               tyksestä ei pitäisi luopua. Mutta samalla on
8045: yhä enemmän nähtävissä. Määrätietoisen poliit-            tietysti muistettava, että tämä elvytys ei saa olla
8046: tisen päätöksenteon sijasta kansalaiset saavat            takertumista vanhanaikaiseen rakenteita ja kil-
8047: todistaa, kuinka keskinäinen syyttely ja vastuun          pailua vääristävään tukipolitiikkaan, johon täs-
8048: pakoilu lisääntyvät niin hallituksen kuin sen             säkin eduskuntakeskustelussa on ehkä liian pal-
8049: eduskuntaryhmienkin piirissä.                             jon etsiydytty.
8050:     Esko Ahon hallituksen eräs perusongelmista                Meidän on ollut pakko uskoa, että ei ole
8051: näyttää olevan se, ettei se osaa tehdä kahta asiaa        olemassa valtion pohjatonta kassaa ja eteenpäin
8052: yhtä aikaa. Se ei kykene elvyttämään ja säästä-           on mentävä kapean solan kautta. Mutta se
8053: mään samanaikaisesti. Kokonaislinja puuttuu.              elvytysvara,jota ehkä on olemassa, löytyy nykyi-
8054: Pitkäjänteisen talouspoliittisen otteen sijasta hal-      sestä velanotosta, löytyy niistä nykyisistä me-
8055: litus on omaksunut paniikinomaisen leikkauslin-           noista, joihin velkaa otetaan, ja sen elvytysvaran
8056: jan, joka syventää lamaa. Velkaa otetaan yhä              käyttäminen vaatii tietysti aikamoista yhteiskun-
8057: enemmän ja enemmän sitä varten, etteivät ihmi-            nallista yhteisymmärrystä.
8058: set tee työtä, ettei yhteiskuntaan synny mitään               Talouden hyvät merkit, ennen kaikkea korko-
8059: uutta. Monet nytkin kaavailluista, näistä kuului-         tason lasku, viennin elpyminen ja markan vah-
8060: sista maaliskuun päätöksessä kaavailluista, sääs-         vistuminen, tarvitsevat tuekseen erityistoimia.
8061: tötoimista vähentävät verotuloja ja lisäävät yh-          Muuten työttömyyttä ei voida vähentää. Erityis-
8062: teiskunnan menoja toisaalta. Näin on tähänkin             tä huomiota on kiinnitettävä nuoriin ja pitkäai-
8063: saakka tapahtunut.                                        kaistyöttömiin. Tämänpäiväisessä keskustelussa
8064:     Porvarihallituksen taitamattoman talouspoli-          on aiheellisesti ja hyvin useassa puheenvuorossa
8065: tiikan ansiostajulkisen sektorin osuus kansanta-          kiinnitetty huomiota naisten työttömyyteen,
8066: loudesta on kahden viime vuoden aikana paisu-             joka lisääntyy mm. hyvinvointiyhteiskunnan
8067: nut ennennäkemättömällä tavalla. Tällä menolla            purkamisen kautta. Mutta todella vaikeassa ase-
8068: olemme pakosta palaamassa köyhäinhoitoyh-                 massa ovat teollisuustyöntekijämiehet, joiden
8069: teiskuntaan, ja sen myötä joudutaan hylkää-               koko elämän sisältö on rakentunut työn ympä-
8070: mään tämän vuosisadan toteutunut unelma täy-              rille. Kun meidän työttömyysprosenttimme on
8071: destä kansalaisuudesta ja kaikkien ihmisten ih-           yli 17, työntekijämiehistä on työttömänä yli 27
8072: misarvosta.                                               prosenttia eli melkein kolme kymmenestä. Siinä
8073:     Pitkällä tähtäyksellä paluu köyhäinhoitoyh-           on murhenäytelmää kerrakseen.
8074: teiskuntaan on tuhoisaa myös Suomessa toimi-                  Sosialidemokraattien ryhmä puheen vuorossa
8075: van teollisuuden ja muun yritystoiminnan kilpai-          Iueteitiin joukko toimia, jotka tähtäävät työttö-
8076: luedellytyksille. Suomen kaltaisen maan voima-            myyskierteen katkaisemiseen ja työllistämiskyn-
8077: vara on hyvin koulutetussa, osaavassa ja hyvä-            nyksen alentamiseen. Olen iloinen asenteiden
8078:  kuntoisessa työvoimassa, kohtuullisen tasaisessa         kypsymisestä siihen suuntaan, että passiivisesta
8079: hyvinvoinnin jakautumisessa sekä kunnossa ole-            työttömyysturvasta voidaan nuorten kohdalla
8080: vassa infrastukruutissa. Myös yhteiskunnallisten          -siltä näyttää- siirtyä laajemmin aktivoivaan
8081:  olojen vakaus on tärkeä asia, kun tässä epävar-          tukeen. Vielä viime syksynä tästä aiheesta oli
8082: muuden maailmassa tehdään investointipäätök-              tavattoman vaikea käydä keskustelua.
8083:  siä.                                                         Sekä nuoriin kohdistuvat erityisjärjestelyt että
8084:     Ministeri Viinanen on talouspolitiikan ter-           mahdollisuus yrityskohtaisiin työllistämissopi-
8085:  mein oikeassa sanoessaan, että meneillään on             muksiin, joista kummastakin sosialidemokraat-
8086:  ollut taloushistorian mittavimpiin kuulunut el-          tien ryhmäpuheenvuorossa puhuttiin, ovat tie-
8087:  vytyskuuri. Asiallisesti hän puhuu pötyä. Pank-          tenkin pulmallisia, koska niiden kautta on synty-
8088:  kituki, työttömyysturva ja toimeentulotuki eivät         mässä kahdet työmarkkinat. Suurempi paha on
8089:  ole elvytystä käsitteen aidossa merkityksessä.           kuitenkin työttömyyden kautta tapahtuva syr-
8090:  Hallitus on ylimielisyydellään ja jääräpäisyydel-        jäytyminen. Tärkeätä myös on, että tällaiset
8091:  lään aina kuuluisasta ecupäätöksestä lähtien vie-        väliaikaisiksi tarkoitetut toimet toteutetaan so-
8092:  nyt tilanteen siihen, että ajateltavissa oleva elvy-     pimisen kautta.
8093:  tysvara on kutistunut. Hallitus on takertunut                Sosialidemokraatit ovat valmiita myös palk-
8094:  yhden vaihtoehdon politiikkaan ja torjunut niin          kaan perustuvien eläke- ja sosiaalivakuutusmak-
8095:  sosialidemokraattisen opposition kuin työmark-           sujen tilapäiseen alennukseen työmarkkinajär-
8096:  kinajärjestöjen- työnantajat mukaan lukien-              jestöjen kanssa sovitulla tavalla, vaikka sekin on
8097:  talouspoliittiset esitykset. Silti valikoivasta elvy-    tietysti ongelmallista sosiaalivakuutuksen ja ih-
8098: 1242                                      49. Torstaina 6.5.1993
8099: 
8100: 
8101: misten turvallisuuden kannalta. Siinä ei ole si-      lelle. Luetteloa epätasapuolisuudesta voisi jat-
8102: nänsä mitään uutta, tässä kannassa. Kun olim-         kaa vaikka kuinka pitkään.
8103: me aikoinaan hallitusvastuussa, elvyttämässä ja           Pahinta kuitenkin on se vihanpito ja halvek-
8104: luomassa 100 OOO:ta työpaikkaa, helpotettiin          sunta, jota hallituksessa ja sen eduskuntaryhmis-
8105: yritysten toimintaedellytyksiä ensin työnantajien     sä, osin myös oppositiossa, niin kuin tänään
8106: lapsilisämaksua alentamalla, sitten kokonaan          olemme jälleen kuulleet, osoitetaan järjestäyty-
8107: siitä luopumalla. Ehkä nyt pitäisi miettiä, olisiko   neitä palkansaajia kohtaan. Sotien aikaisessa
8108: kansaneläkejärjestelmän rahoitus järjestettävä        Suomessa porvarit ymmärsivät, että maata on
8109: uudella tavalla. On nimittäin muistettava, ettei-     yhdessä puolustettava ja rauhan aikana yhdessä
8110: vät lapsilisämaksut ja kansaneläkemaksut ole          rakennettava. Solmittiin tammikuun kihlaus.
8111: samalla tavalla palkan osia kuin työttömyysva-        Nyt Ahon hallitus on korskeudessaan purka-
8112: kuutusmaksu ja työeläkemaksu ovat. Samoin             massa sen.
8113: pitää miettiä, kuten monessa puheenvuorossa on            Myönnän, että yhteisymmärryksen tie ei ole
8114: todettu, työvoimakustannusten jakoa työvoima-         helppo. Se ei ollut helppoa edes talouden nousun
8115: ja pääomavaltaisten yritysten välillä. Siihen an-     aikana, saattoi olla vaikeampaakin kuin nyt.
8116: taa aihetta teknologisen kehityksen myötä ta-         Neuvottelut ovat tuskallisia. Puolin ja toisin on
8117: pahtuva tuottavuuden kasvu, eikä tässä toimessa       ennenkin oltu lyhytnäköisiä ja tehty virheitä.
8118: tai sen harkitsemisessa ole kysymys pelkästään        Mutta kestävimmät tulokset syntyvät, jos ereh-
8119: suhdanteesta vaan ehkä aika pitkälle menevästä        dykset korjataan suunnilleen samalla joukolla
8120: yhteiskuntapoliittisesta valinnasta.                  kuin ne on tehtykin. Tuloksia on vaikea saada,
8121:     Arvoisa puhemies! Pieni kansakunta tarvitsee      jos toinen osapuoli on ajettu liian syvälle puolus-
8122: vaikeina aikoina erityisen kipeästi yhteisymmär-      tusasemiin, jos sen legitimiteetti on asetettu ky-
8123: rystä. Nyt se pitäisi rakentaa työllisyystavoitteen   seenalaiseksi.
8124: ympärille. Tavoitteessa onnistumiseksi on otet-           Huomiotta ei voi jättää myöskään sitä ihmis-
8125: tava lähtökohdaksi, että tuottavalle työlle ja sitä   ten aitoa hätää, huolta ja tuskaa, jota tänä
8126: kantaville ideoille raivataan nykyistä enemmän        päivänä tunnetaan. Tämän salin ja eduskunnan
8127: tilaa. Se merkitsee eduista tinkimistä ja tarkis-     edustan välillä tänään on ollut aikamoinen kah-
8128: tuksia vanhoissa asenteissa. Jokainen sen tietää      den maailman yhteentörmäys.
8129: sydämessään. Yhteisymmärryksen aikaansaami-               Suomalainen hämmennys ja näköalojen puu-
8130: nen vaatii sitä, että kunnioitamme toinen toi-        te ei ole maailmassa ainutlaatuista. Vanhoja
8131: siamme ja kunnioitamme myös erilaisia lähesty-        rakenteita muuttanut teknologinen ja paljolti
8132: mistapoja. Se vaatii tasapuolisuutta taakan kan-      siitä johtuva poliittinen muutos näkyy mm. aat-
8133: tamisessa. On hankalaa vaatia uhrauksia, kun          teiden kriisinä ja siitä johtuvana johtajuuden
8134: oma reviiri halutaan pitää koskemattomana.            kriisinä kautta Euroopan. Kun puhun aatteiden
8135: Hallitus ei ole esimerkiksi pystynyt perustele-       kriisistä, en puhu edes pelkästään vasemmiston
8136: maan pitävästi, miksi talletusten lähdeveropro-       ongelmista vaan myös kansainvälistyneen mark-
8137: sentti halutaan edelleen pitää ennätysalhaalla,       kinatalouden yllättämästä oikeistosta ja porva-
8138: jopa huippualhaista pääomaverotusprosenttia           ristosta. Joudumme jopa miettimään, onko se
8139: alhaisemmalla tasolla.                                elämäntapa, jota sukupolvien aikana on läntisis-
8140:     Kun hallituksen metsäverouudistus vähentää        sä teollisuusmaissa rakennettu, tullut tiensä pää-
8141: maaseudun kuntien verotuloja, yrittää sisäminis-      hän. Ennen kaikkea tähän pohdintaan pysähdyt-
8142: teri mennä menetysten paikkaamiseksi palkan-          tävät ne profeetat, jotka väittävät, että täystyöl-
8143: saajien kukkarolle. Maatilahallituksen lakkaut-       lisyys tulee olemaan lähitulevaisuudessa ja pit-
8144: tamisen yhteydessä turvattiin, sinänsä nykyises-      källe eteenpäin saavuttamaton tavoite.
8145: sä työllisyystilanteessa aivan oikein, työntekijöi-       On vahinko, jos kriisi kohdataan takertumal-
8146: den asema, mutta asuntohallituksesta joudutaan        la mustavalkoisiin n,äennäistotuuksiin ja yksin-
8147: kortistoon. Keskustan puoluekoneiston osana           kertaistuksiin. Sen ohella, että tarvitaan tässä ja
8148: toimivat yhteiskunnan rahoittamat neuvontajär-        nyt vaikuttavia päätöksiä, tarvitaan myös ää-
8149: jestöt jatkavat entisellään, epätaloudelliseen        neen ajattelua ja kykyä kuunnella. Joskus tun-
8150: kuntajaotukseen ei puututa, maatalouspolitiikan       tuu, että tässäkin salissa kuurot puhuvat toisil-
8151: uudistaminen antaa odottaa itseään, maatalous-        leen.
8152: yrittäjien eläke-edut, joista yhteiskunta eli me
8153: tavalliset suomalaiset veronmaksajat maksamme            Ed. R i mm i: Arvoisa puhemies! Välikysy-
8154: leijonanosan, on suljettu keskustelun ulkopuo-         mys hallituksen harjoittaman talous- ja työlli-
8155:                                 Välikysymys talous- ja työ11isyyspolitiikasta                          1243
8156: 
8157: syyspolitiikan vaikutuksista on jälleen enemmän         valitsi kuitenkin silloin toisen linjan, jonka tu-
8158: kuin paikallaan. Huonosti hoidetun talous- ja           loksena olivat korkeat korot, nythän korot ovat
8159: työllisyyspolitiikan arviointiin ei enää tahdo löy-     jonkin verran laskeneet, ja ajettiin ahdinkoon
8160: tää millään riittävästi asteikkoja, ei riittäviä        pienyritykset. Hallitus kieltäytyi silloin tällaises-
8161: adjektiiveja, sillä se on ollut todella heikkoa.        ta velkaeivyttämisestä. Se olisi silloin ollut pai-
8162: Miksei hallitus kaikkien ministeriensä yhteisvoi-       kallaan. Lopputulos on kuitenkin se, että velka-
8163: min ryhdy sellaisiin toimenpiteisiin, joilla työttö-    taakka on koko ajan vain paisunut.
8164: myyttä voitaisiin alentaa? Vaihtoehtoja ja esityk-         Vieläkin mielestäni olisi tilaa tietynlaiselle el-
8165: siä hallitukselle on varmasti riittävästi kerrottu.     vytykselle, vaikka mahdollisuudet ovat nyt huo-
8166:     Minusta hallitus syyllistyy työttömien kansa-       mattavasti heikommat. Suomen keskusta, ko-
8167: laisten aliarvioimiseen ja suorastaan halveksun-        koomus ja Suomen Pankki ovat olleet tälle
8168: taan. Muuten ei nykymenoa enää voi mitenkään            maalle kyllä hyvin kallis kolmikko. Suurtyöttö-
8169: ymmärtää. Suomi ja suomalaiset elävät suuren            myydestä on varmasti lähivuosien aikana hyvin-
8170: kansallisen hätätilan koskettamina ja ympä-             kin vaikea päästä eroon. Ennustetaan jopa niin-
8171: röiminä. Työttömyys on puolen miljoonan ihmi-           kin ikäviä lukuja, että vasta ensi vuosituhannella
8172: sen kohdalla karvas tosiasia. Pitkäaikaistyöttö-        päästäisiin 10 prosentin työttömyysasteeseen.
8173: miä on tästä joukosta noin 70 000 ja alle 25-           Nämä eivät ole kyllä hääviä kerrottavaa.
8174: vuotiaita nuoria lähes 90 000. Tilanteen korjaa-           Viimeiset tapahtumat antavat entistä vakuut-
8175: misen pitäisi olla mielestäni koko hallituksen          tavamman todisteen mielestäni siitä, että hallitus
8176: tärkein, suorastaan pääasia. On päivänselvää,           toteuttaa todella superoikeistolaisesta ideologi-
8177: että työttömyyden jatkuva lisääntyminen tuo             asta lähtevää talouspolitiikkaa. Se haluaa saada
8178: vain vaikeuksia. Se tuo vaikeuksia myös muiden          näköjään myös vastakkainasetteluja ja konflik-
8179: ministeriöiden alueille kuin esimerkiksi työmi-         teja syntymään.
8180: nisteriön, kun verotulojen ehtymisen takia rahaa           Tämä johtopäätös minulla lienee oikeus tehdä
8181: kertyy valtion ja kuntien kassaan yhä vähem-            sen jälkeen, kun työministeri lehtitietojen mu-
8182: män.                                                    kaan puuttui työmarkkinajärjestöjen neuvotte-
8183:     Mutta mitä hallitus tekee? Se jatkaa kaksi          luihin, siis SAK:n ja työnantajaliittojen neuvot-
8184: vuotta sitten valitsemailaan linjalla, eikä kurssin     teluihin, joita ne kävivät nuorten työllistämis-
8185: vaihdosta, perääntymistä tai muuta suunnan-             kynnyksen alentamiseksi. Nuorten työttömien
8186: muutosta, millään konstilla tehdä, vaikka kansa-        asema on niin vakava, että sen parantamiseksi
8187: laisten keskuudessakin jo luottamus tähän halli-        tarvitaan syvällisiä ratkaisuja ja nimenomaan
8188: tukseen on todella olematonta.                          työmarkkinajärjestöjen kesken sovittuina. Työ-
8189:     Työttömyydestä näyttää tulleen vain riesa,          markkinajärjestöjen sopimina nuortenkin työ- ja
8190: eikä voi millään välttyä siltä ajatukselta, että        palkkaehdot olisivat edes jotenkin oikeudenmu-
8191:  työttömiin suhtaudutaan pelkkinä prosentteina,         kaisesti hoidettavissa.
8192: jotka aiheuttavat vain miljardikulut. Työttömien           Työasiainvaliokunta käsitellessään hallituk-
8193: hätää ja tuskaa, heidän läheistensä ja koko             sen kertomusta vuodelta 91 ja antaessaan lau-
8194: yhteiskunnan taloudellisen laman tuskaa ei tah-         suntoa perustuslakivaliokunnalle päätyi yksi-
8195:  dota nähdä eikä ratkaisuja tilanteen parantami-        mielisesti kiinnittämään huomiota ainoastaan
8196:  seksi, siis nimenomaan työttömien tuskan paran-        yhteen seikkaan: nuorisotyöttömyyteen. Teim-
8197:  tamiseksi, olla tekemässä. Päinvastoin suuntau-        me kovastikin töitä ja tuossa kohtuullisen hyväs-
8198:  dutaan siihen, että vielä työttömien toimeentu-        sä, yksimielisessä lausunnossa toimme esiin mm.
8199:  loa ollaan heikentämässä. Työttömyysturvako-           sen, että nyt on jo monissa työehtosopimuksissa
8200:  mitean muutaman viikon vanhat esitykset kerto-         sovittu nuorten harjoittelupalkoista, ja todettiin
8201:  vat tästä hirvittävän karua ja kylmää kieltä.          niiden olevan 40-60 prosenttia normaalipal-
8202:  Kyse on varmasti muustakin kuin valtion meno-          koista. Valiokunta totesi, että vastaava järjestely
8203: jen vähentämistavoitteista. Minusta siinä näkyy         tulisi saada kaikille aloille. Itse ainakin ymmär-
8204:  nyt jo työttömien ihmisten nöyryyttämistäkin.          sin valiokunnassa käydystä keskustelusta, että
8205:     Jotta tässä tilanteessa ei oltaisi, hallituksen     huolemme nuorten työllisyydestä oli yhteinen ja
8206:  olisi mielestäni viimeistään heti ensimmäisen          asioita haluttiin hoitaa järjestäytyneesti. Kolmi-
8207:  devalvaation jälkeen tullut hylätä vahvan mar-         kantaneuvotteluja ei missään vaiheessa kyseen-
8208:  kan deflaatiopolitiikka ja aloittaa silloin tuntuva    alaistettu. Vaikka olen lyhyen edustajakauteni
8209:  lyhytaikainen elvytys, mihin olisi pitänyt yhdis-      aikana oppinutkin sen, että lausumilla ei kovin
8210:  tää taloutta elvyttäviä toimenpiteitä. Hallitus        suurta painoarvoa ole eikä tätäkään lausumaa
8211: 1244                                      49. Torstaina 6.5.1993
8212: 
8213: 
8214: suoraan osoitettu ministeri Kanervalle, niin pi-       alella. Pelkään, että joutuisimme työttömien
8215: dän kuitenkin tätäkin valiokunnan ajatusta vas-        vaihtoviikkoihin, alehintatyöläisiä palkattaisiin
8216: ten tarkasteltuna ministeri Kanervan menettelyä        normaalipaikkaisten tilalle.
8217: kovin, kovin huonona ja perin ikävänä asiana.             Minun on myös hyvin vaikea ymmärtää sitä,
8218:    Lehtitiedot ja uutiset kertoivatkin sitten, että    että työnantajapuolen suulla halutaan päästä
8219: työministeriössä on valmisteltu lakiesitys, jonka      eroon työehtosopimusten yleissitovuudesta.
8220: mukaan alle 25-vuotias voitaisiin ottaa töihin         Yleissitovuushan on juuri ollut oikeudenmukai-
8221: vain kolmasosapalkalla. Alennettu palkka kos-          nen myös työnantajille. Se on taannut sen, että
8222: kisi myös pitkäaikaistyöttömiä, siis henkilöitä,       kukaan ei ole voinut kilpailla ns. epäterveellä
8223: jotka ovat olleet jo vuoden työttöminä. Tämä           tavalla maksamalla huonompaa palkkaa kuin
8224: esitys ei ole mielestäni nuorten eikä myöskään         esimerkiksi järjestäytynyt työnantaja. Halutaan-
8225: pitkäaikaistyöttömien kannalta ihmisarvoinen           ko nyt tilannetta, jossa isännän ääni, kovuus,
8226: eikä myöskään niiden kannalta, jotka ovat tut-         työntekijöiden vahvuus tai heikkous puolustaa
8227: kintoon liittyvissä harjoittelutöissä tai oppisopi-    oikeuksiaan tai kyetä paineenkestäviin neuvotte-
8228: muskoulutuksessa.                                      luihin ratkaisee sen, millaista palkkaa esimerkik-
8229:    Vaikka on ehdottoman tärkeää, että nuorille         si saman alan yrityksissä maksetaan?
8230: avautuu työ- ja harjoittelupaikka, niin tulee siitä       Työpaikkakohtaisiin sopimuksiin siirtyminen
8231: toki saada sellaista palkkaa, että edes jotenkin       merkitsisi huomattavaa tulotason laskua ja sitä
8232: tulee toimeen. Jos ministeriössä nyt lähdetään         kautta myös ostovoiman ja verotulojen vähene-
8233: siitä, että työstä saatavalla palkalla ei tarvitse     mistä. Se merkitsisi samasta ja samanarvoisesta
8234: elantoa saadakaan, vaan toimeentulotuki on             työstä maksettavien palkkojen huomattavaa eri-
8235: luonnollinen lisä palkan päälle, tulisi rehellisesti   laisuutta. Se vääristäisi yritysten välistä kilpailua.
8236: sanoa, että tätä tavoitellaan, ja sitten tulisi myös      On totta kai periaatteessa aivan hieno ja
8237: kuntien kanssa neuvotella siitä, miten kunnat          myönteinen ajatus, että työpaikkakohtaista so-
8238: pystyvät maksamaan toimeentulotukea näin pie-          pimusoikeutta ja työntekijöiden päätösvaltaa
8239: nellä palkalla työssä oleville ihmisille.              omia asioitansa kohtaan työpaikalla lisätään. Se
8240:     On totta kai myös varottava kehittämästä           edellyttää kuitenkin työmarkkinajärjestelmien ja
8241: sellaista uutta palkkausjärjestelmää, joka perus-      työpaikkakohtaisien neuvottelujärjestelmien ta-
8242: tuu yksinomaan siihen, että on tällainen tietty        savertaista toteutumista, ja ehkä jokin muu kuin
8243: palkkaryhmä ja toimeentulotuki on luonnolli-           tämä paha lama-aika olisi tuon hienon asian
8244: nen palkanlisä. Tällä menettelyllä saatetaan kyl-      avaukselle otollisempi kuin tämä.
8245: lä saada hieman enemmän nuoria ja pitkäaikais-             Arvoisa puhemies! Työttömät kävivät tänään
8246: työttömiä sijoitetuiksi työelämään, mutta todel-       aamupäivällä kertomassa huolistaan yhdessä ay-
8247: la siinä on se suuri vaara, että tulee hyvin           liikkeen kanssa. Työttömät pitivät välttämättö-
8248: vääristyneet työmarkkinat ja ne vääristävät            mänä, kuten ay-liikekin, työttömyysturvan ansi-
8249: myös yritysten välistä kilpailua.                      osidonnaisten       maksatuspäivien        lisäämistä
8250:     Toisaalta en ole niinkään varma siitä, että        500:sta 750:een. On tosiasia, että ellei näin tapah-
8251: uusia työpaikkoja syntyisi halvemmilla palkka-         du, perusturvalle tipahtaa kymmeniätuhansia
8252: kustannuksilla, jos kansalaisilla ei ole, millä        työttömiä ja se tietää hyvin onnetonta elämänti-
8253: ostaa. Tarvitaan maksukykyä, ostokykyä, millä          lannetta heidän kohdallaan.
8254: tuotteita kulutetaan. Eivät varmastikaan työn-             Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on tehnyt
8255: antajat palkkaa työntekijöitä halvemmillakaan          lakialoitteen, jossa tämä esitys on jo otettu
8256: työvoimakustannuksilla, jos ei ole menekkiä. Jos       huomioon, ja siinä on mukana myös ehdotus
8257: tavaraa tuotetaan vain varastoihin, työpaikka ei       peruspäivärahan huomattavasta korottamisesta.
8258: kauan pystyssä pysy.                                       Työttömien esitykseen sisältyi myös mittava
8259:     Selkeästi on tullut esiin myös se, että työnan-    paketti toimenpide-ehdotuksia työllisyyden pa-
8260: tajajärjestöjen tavoite on murtaa tämän oikeisto-      rantamiseksi. Saman suuntaisia ehdotuksia on
8261: laisen hallituksen ja eduskunnan voimalla työ-         vasemmistoliiton eduskuntaryhmä tehnyt, enkä
8262: lainsäädäntöä, työlainsäädäntöä laajasti otettu-       lähde niitä tässä nyt erittelemään. Toivon, että
8263: na.                                                    hallitus ottaa kauniisti käteensä tämän työttömi-
8264:     Joustavuuden nimissä haetaan esimerkiksi           en toimikunnan jättämän paperin ja tutustuu
8265: suuria muutoksia, joista ehkä pahin on työehto-        edes siihen perusteellisesti.
8266: sopimusten yleissitovuuden romuttamistavoite.              Ay-liike vetosi voimakkaasti hallitukseen, että
8267: Tähänjuuri pyritään ns. määräaikaisella palkka-        se ei toisi eduskuntaan suunnitelmiaan työelä-
8268:                                Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                        1245
8269: 
8270: män mittavista lakimuutoksista. Ammattiyhdis-          on merkinnyt velanottoa järjestelmän pyörittä-
8271: tysliike haluaa varmasti vakavasti neuvotella,         miseen, kansalaisten sekä yritystoiminnan autta-
8272: etsiä yhteisiä ratkaisuja. Tänään me olemme            miseen ja tuotantotoiminnan ohjaamiseen.
8273: kuulleet sen, että pääministeri on antanut lisäai-        Varsinainen ongelma kuitenkin lienee se, että
8274: kaa ensi viikon alkuun. Riittääkö se aika, koska       suomalaisen kansantalouden resurssit ovat sit-
8275: on kysymys hyvin suurista asioista? Miten asias-       tenkin varsin pienet. Tarvittavan rakennemuu-
8276: sa onnistutaan, jää nähtäväksi. Sen kuitenkin          toksen, yhteiskunnan toimivuuden takaamisen
8277: toivonhallituksen ymmärtävän, että työntekijöi-        ja kehittämistoimien taloudellinen toimintapoh-
8278: den etujärjestönä ammattiyhdistysliike ei laman-       ja on haasteisiin nähden liian raskas. Pelkkä
8279: kaan varjolla voi romuttaa työelämän perusra-          yhteiskunnan oma voimavara ja velka ei riitä, on
8280: kenteita ja työntekijöiden turvaverkkoja, niitä        myös pakko säästää ja säästää jopa luopumalla
8281: turvaverkkoja, jotka on suurelta osin yhdessä          entisestä. Ei ole mahdollista pyörittää yhteiskun-
8282: työmarkkinajärjestöjen kanssa hyvässä yhteis-          taa nykytasoisena velan varassa ja samalla kehit-
8283: työssä aikojen mittaan neuvoteltu. Jos jotain          tää uutta toimintaa usein jo vanhentuneen toi-
8284: muutettavaa on, ja varmasti tässä tilanteessa          minnan tilalle.
8285: muutettavaakin on, niin toivon, että se tehdään            Edellinen hallitus puhui alkutaipaleenaan ns.
8286: yhdessä neuvottelemalla.                               hallitusta rakennemuutoksesta ja sen läpivien-
8287:                                                        nistä. Sen hallituksen analyysi talouspolitiik-
8288:     Ed. V u o r e n s o l a : Arvoisa puhemies! Po-    kamme ja tuotannollisen toimintamme raken-
8289: liittisen opposition maan hallitukselle esittämä       teesta sekä toimivuudesta oli mielestäni silloin
8290: välikysymys on perinteinen ja kuuluu tietysti          oikea. Silloisessa tilanteessa kuitenkin syntyi
8291: parlamentaariseen käytäntöömme. Välikysymys            voimakkaan kasvun harha. Kasvu ei suinkaan
8292: on kuitenkin myös muuta. Se on pohjaltaan              perustunut tuotannolliseen toimintaan vaan en-
8293: mielestäni myös aito huolestuminen aikamme             nen muuta kasvu tapahtui palveluissa, kiinteis-
8294: ongelmista ja niiden vaikutuksista kansalaisiin.       töbisneksessä, pankkitoiminnassa ja julkisella
8295: On tietysti arvattavissa, että opposition välikysy-    sektorilla. Viennin ja tuotannollisen toiminnan
8296: myksessä on ennen muuta poliittisia tarkoituspe-       rakenteet muuttuivat epäedulliseen suuntaan, ja
8297: riä, mutta välikysymyskeskustelu antaa edus-           voimakas tuotantotoiminnan maastamuutto al-
8298: kunnalle mahdollisuuden keskustella talous- ja         koi. Samoin tuontia korvaava kotimainen toi-
8299: työllisyyspolitiikasta.                                minta perusteiltaan heikkeni. Merkittävän pa-
8300:     Maamme hallituksen harjoittama talouspoli-         noksen kasvuharhaan antoi silloin samanaikai-
8301: tiikka on saanut runsaasti arvostelua osakseen.        sesti toteutettu valuuttojen vapauttaminen.
8302: Sen on sanottu olevan liian kovaa ja tilanteeseen          Henkilökohtaisesti en halua syyllistyä peruu-
8303: sopimatonta. Samoin on väitetty, että sen kansa-       tuspeiliajatteluun, mutta tämän päivän talous-
8304: laisille ja kansantaloudelle aiheuttamat ongelmat      politiikan linjaus pohjautuu pitkälti jo vuosia
8305: ovat paljon suurempia kuin saavutetut tulokset.        sitten luotuun pohjaan. En suinkaan halua väit-
8306: Pysähtymällä kuitenkin miettimään talouspoli-          tää, että edellä puhumani kehityslinja olisi luotu
8307: tiikan peruselementtejä ja kansantaloutemme            vain edellisen hallituksen aikana. Kyseessä on
8308: rakenteellisia ongelmia tulee väistämättä loppu-       kauan sitten syntynyt vääristymä, ja myös sen
8309: tulokseen, jossa vaihtoehtoja noudatetulle ta-         korjaaminen kestää varsin kauan.
8310: louspolitiikalle on varsin vähän.                          Liian usein törmää käsitykseen, että 1980-
8311:     On selvää, että yhteiskunta, valtio, on kansan-    luvun lopun nousukausi ja taloudellinen kasvu
8312: taloudessa se osapuoli, jonka tehtävänä on jous-       on ikään kuin saavutettu etuus. Siitä ei voida
8313: taa ja täten tasata voimakkaita talouden muu-          luopua. Totuus lienee kuitenkin se, ettäjoudum-
8314: toksia. Yhteiskunta toimii puskurina siten, että       me luopumaan osittain molemmista: sekä osasta
8315: heijasteita taloudesta voidaan vaikeina aikoina        elintasoamme että myös, kasvusta. Olemme ko-
8316: tasoittaa ja parempina aikoina tulisi voida va-        konaan toisenlaisessa tilanteessa. Suomalainen
8317:  rautua, kerätä voimia seuraavaan suhdannevai-         yhteiskunta muotoutuu uudelleen, mutta toivot-
8318: heeseen. Näin on myös toimittu.                        tavasti oikein valinnoin kestävälle pohjalle siten,
8319:     Valtiovalta on omalta osaltaan pyrkinyt ta-        että perusarvot palaavat ja yhteiskunnan toimin-
8320:  saamaan. Valtio on mm. velkaantunut, jotta            ta taataan.
8321:  yhteiskuntamme toimisi. Se on ottanut riskejä             Erittäin usein tulee miettineeksi, mitä edellä
8322:  tulevaan ja ohjannut resursseja ja rakenteen          mainittuun kehitykseen on vaikuttanut Eta- ja
8323:  muutosta uuden luomiseksi. Käytännössä tämä           EY-prosessi. Väistämättä päätyy ajatukseen,
8324: 1246                                      49. Torstaina 6.5.1993
8325: 
8326: 
8327: että eurooppalaisella kehityksellä on erittäin        tekstiili-, nahka-, kemianteollisuus, energian
8328: suuri vaikutus. Se näkyy mm. siten, että suoma-       tuotanto ja elintarviketalous. Aina voidaan tie-
8329: lainen talouselämä on aloittanut sopeutumisensa       tysti väittää, että nämä ovat laskennallisesti ns.
8330: eurooppalaisuuteen jo itse asiassa aikoja sitten,     kalliita alueita, mutta onkohan kukaan loppujen
8331: kuitenkin jo hieman ennen varsinaisen jäsenha-        lopuksi laskenut asiaan koko kansantalouden
8332: kemuksen jättämistä. Teollisuus on ottanut toi-       kannalta?
8333: mintamallinsa päämarkkina-alueeltaan ja täten            Sitä paitsi mainitsemani alat ovat tällä hetkel-
8334: toiminnallaan myös pakottanut valtiovallan            lä voimakkaan rakennemuutoksen aloja, ja tule-
8335: mukaan. Joskus tämä kehitys tuntuu jopa liian-        vat tekemään lähiaikoina ratkaisunsa suuntau-
8336: kin voimakkaalta ja ennen muuta vaihtoehdot-          tumisestaan. Nämä alat ratkaisevat jatkamisen-
8337: tomalta.                                              sa automatisoinnin ja työvoimavaltaisuuden
8338:    Tämä on joka tapauksessa asettanut myös            kesken. Moni päättää myös, jatkaako alalla enää
8339: maan hallituksen talouspolitiikan keinovalikoi-       lainkaan. Nämä tuotannon alat joka tapaukses-
8340: man kovalle koetukselle. Ongelmallisinta on ol-       sa nyt odottavat yhteiskunnalta suunnan määri-
8341: lut se, että kova markkinatalous on selvästi          tystä. Ellei sitä pian tule, muuttuu tilanne hallit-
8342: vahvistunut ja sen heijastusvaikutukset näkyvät       semattomaksi, ja kansantaloutemme kannalta
8343: kansalaisten kohdalla mm. työttömyyden kasvu-         taloudelliset paineet siirtyvät yhä enemmän vien-
8344: na.                                                   nin saamien tuottojen varaan lähinnä siitä syys-
8345:     Tämä kaikki on tietysti suurten linjausten        tä, että mainituilla aloilla on kuitenkin vielä
8346: talouspolitiikkaa. Asian toinen puoli on tavalli-     työllisyyteemme erittäin suuri vaikutus. Minä
8347: sen kansalaisen kokema. En lainkaan usko, et-         toivon, että maan hallitus toimisi ponnekkaam-
8348: teikö tavallinen suomalainen nyt ymmärtäisi           min tuontia korvaavan tuotannon tukemiseksi.
8349: taloutemme ongelmia, mutta sitä pelkään, että         Keinoja tukemiseen tulee löytää ennen muuta
8350: oikeudenmukaisuuden toteutumiselta saatetaan          työvoiman välillisistä kustannuksista, veropoli-
8351: nyt viedä pohja. Käsitykseni mukaan, jos nyt          tiikasta ja investointituesta.
8352: linnoittaudutaan pelkkiin vanhoihin asenteisiin          Arvoisa puhemies! Lopuksi on ehkä syytä
8353: tai toisaalta käytetään tilannetta hyväksi, muo-      vielä korostaa sitä, että omaksumamme vapaa
8354: dostuu lopputulos pahimmaksi mahdolliseksi.           eurooppalainen markkinatalous on pienelle kan-
8355: Pahinta on siis se, ettei tapahdu mitään ja           santaloudelle erittäin suuri haaste. Pienetkin
8356: oikeudenmukaisuuden toteuttaminen jää itsek-          muutokset Euroopan taloudessa vaikuttavat
8357: kyyden varjoon. Mikäli sitten joudutaan pakko-        meillä erittäin voimakkaasti, ja toisaalta resurs-
8358: ratkaisuihin, muuttuu asia vastakkainasetteluk-       simme sopeutua ovat varsin vähäiset. Nykyisessä
8359: si, jonka avaaminen on pitkälläkin aikavälillä        taloudellisessa tilanteessa ne ovat entistä pie-
8360: ilmeisesti erittäin vaikeaa.                          nemmät. Se merkitsee, että vastuu talouden ja
8361:     Viitaten aikaisempaan puhumaani otan esille       työllisyyden hoidosta siirtyy yhä enemmän julki-
8362: erään sektorin, jota haluaisin korostaa.              selta sektorilta avoimelle sektorille. Tämä on
8363:     Vaikka vientitoiminnan elpyminen on nyt           kehityssuunta, jota emme voi toiseksi muuttaa.
8364: kiistatonta, ei ole suinkaan itsestäänselvää, että    Tähän haasteeseen vastaaminen onnistuu, kun-
8365: kotimarkkinat elpyvät viennin katveessa. Myös         han vain riittävä yhteisvastuu löytyy.
8366: tämä sektori tarvitsee piristysruiskeita ja ennen
8367: muuta uskoa tulevaisuuteen. Tällöin tulisi koti-         Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
8368: markkinateollisuutta ja palvelutoimintaa tukea        Herra puhemies! Ed. Vuorensola katseli tausta-
8369: siten, että olemassa oleva toiminta pyritään tur-     peiliin. Kyllä on myönnettävä, että edellisen
8370: vaamaan, kiinnittää siis päähuomio olemassa           hallituksen aikana tietysti luotiin pohja nykyisel-
8371: olevaan toimintaan ja kehittää sitä. Panostami-       le tilanteelle. Nimittäin lama olisi tullut jo 87-
8372: nen liikaa vain uuden luomiseen sitoo yhteiskun-      88, mutta tämä hillitön käyttäytyminen raha-
8373: nankin voimavaroja huomattavasti enemmän              maailmassa siirsi sitä näin pitkälle, kun se nyt
8374: kuin olemassa olevan kehittäminen. Tällä en           tuli vuonna 91, jolloin se tuli moninkertaisesti
8375: tarkoita, etteikö hallitus olisikin näin jo linjan-   rankempana kuin silloin, jos se olisi tullut nor-
8376: nut, mutta väitän, että varsin pienillä panoksilla    maalikierron mukaisesti 80-luvun loppupuolella.
8377: tätä voidaan vielä tehostaa.                             Mutta tämä hallitus ei voi välttää vastuuta. Se
8378:     Erityisen keskeisessä merkityksessä tässä on      on tehnyt pahoja virheitä. Se ei ole kyennyt
8379: mielestäni tuontia korvaava tuotannollinen toi-       hallitsemaan tilannetta. Se on tehnyt kaksi vir-
8380: minta. Tällä tarkoitan mm. sellaisia aloja kuin       hettä. Ensimmäinen paha virhe, vaikka se tietysti
8381:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1247
8382: 
8383: on Suomen Pankin tiliin laskettava, oli se, että            Tänä aamuna kuulin uutisista, että Helsin-
8384: devalvoitiin liian alhaisella prosentilla vuonna 91      gin kaupunki on tehnyt tutkimuksen nuorista
8385: marraskuussa. Se oli erittäin huono asia. Toinen         työttömistä, jotka olivat muistaakseni olleet
8386: on se, joka jatkuu edelleenkin, että tämä hallitus       puolisen vuotta työttöminä, ja että herrat nyt
8387: luottaa Euroopan yhteisön markkinoihin, joka             ihmettelevät sitä, että jopa kolmasosa näistä
8388: on taantuva talousalue. Siitä ei päästä mihin-           nuorista ei ole enää valmiita ottamaan työtä
8389: kään. Niin kauan kuin tuijotetaan Euroopan               vastaan. Minä en ihmettelisi, vaan nuoruuteen
8390: yhteisön markkinoihin ja luotetaan niihin tule-          kuuluu, että hyvinkin lyhyen työttömyyden tu-
8391: vaisuudessa, niin kauan meillä ei ole tulevaisuu-        loksena voidaan ajautua pysyvästi työelämän
8392: den näkymiä. Meidän markkinamme ovat                     ulkopuolelle.
8393: muualla. Ne ovat Kaukoidässä, Lähi-idässä,                  Väitänkin, että hallituksen tähänastiset toi-
8394: Yhdysvalloissa ja siellä suunnassa. Euroopassa           menpiteet ovatkin olleet hyvin itsekkäitä ja itse
8395: ne eivät ole.                                            asiassa keski-ikäisiä menestyviä ikäluokkia suo-
8396:                                                          sivia. Nuorten etujen ja suojelemisen sijasta ny-
8397:     Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Hallitus-        kypolitiikka lisää eri ikäpolvien ristiriitaa ja
8398: puolueiden edustajien puheenvuorot ovat tä-              eriarvoisuutta myös tulevaisuuden suhteen. Sa-
8399: nään olleet hyvin yksiselitteisiä. Niissä on jälleen     moin ne toimenpiteet, joita ed. Toivosen ylistä-
8400: kerran vastattu työttömille vallan kielellä. Niissä      mä nuorisotyöttömyyttä selvittänyt työryhmä
8401: ei ole annettu edes pientä toivoa, vaan vakuutet-        on esittänyt tai jotka niistä ministeriö on valmis-
8402: tiin, että sama tyly linja jatkuu, olipa ihmisten        tellut, johtaisivat siihen, että työssä käyvät keski-
8403: elämä kuinka vaikeaa tahansa. Kokoomuksen                ikäiset hyvinvoivat ryhmät voisivat korostaa
8404: ed. Toivonen hersytteli myötätuntoa yrityselä-           omaa asemaansa ja omaa erinomaisuuttaan luo-
8405: mälle käyttämällä tuttua aasin selän katkaisevan         malla yhteiskuntaamme alempiarvoisten alempi-
8406: taakan tarinaa. Hän totesi, että nyt yrityselämä         paikkaisten nuorten ikäluokkia, joita voitaisiin
8407: on polvillaan eikä nouse, vaikka kokoomuksen             heitellä työhön ja työstä pois hyvinkin mielival-
8408: edustaja luettelikin pitkän litanian niitä hyviä         taisin perustein.
8409: tekoja, joita hallitus on heidän mielestään teh-            Arvoisa puhemies! Ed. Vanhanen puolestaan
8410: nyt. Olen ed. Toivosen kanssa samaa mieltä siitä,        käytti puheenvuorossaan ilmaisua "yhteiskunta-
8411: että ei ole hyvä, jos yritystoiminta on polvillaan,      moraali" ja ruoti 80-luvun lopun meininkiä mo-
8412: mutta siitä, mitä on tehty, ja tekojen järkevyy-         raalittomaksi ja itsekkääksi hurjasteluksi. Olen
8413: destä ja tuloksellisuudesta meillä onkin jo aivan        asiasta samaa mieltä, mutta mihin ed. Vanhasel-
8414: eri käsitykset. Taitaa olla sillä aasillakin, joka ei    ta unohtui analysointi tämän päivän yhteiskun-
8415: polviltaan kohoa.                                        tamoraalista? Vai onko niin, että ed. Vanhanen
8416:     Kepun ja kokoomuksen hallitus on toimenpi-           on tyytyväinen siihen, mitä puheessaan totesi
8417: teillään tekemässä yritysten lisäksi myös muita          mm. nykyhallituksen tehneen ja saaneen paljon
8418: ryhmiä polvillaan makaaviksi aaseiksi, mutta ne          aikaan? Tosin hän ei maininnut, tarkoittiko hän
8419: eivät enää edes koskaan nouse, vaan nääntyvät            hyvää vai pahaa. Hän listasi vielä hallituksen
8420: taakkansa alle. Näitä ryhmiä ovat työttömät,             puuhalistalla olevaksi lasten, nuorten ja työttö-
8421: heikoimmassa asemassa olevat ihmiset ja ne               mien aseman turvaamisen sekä työn ja tulojen
8422: uudet työttömät, joita hallituksen politiikka            uusjaon toteuttamisen.
8423:  tuottaa. Se, että työttömyyden on arvioitu koet-            Jos hallituksen aikomus on jatkaa samalla
8424:  televan jo lähes 2:ta miljoonaa suomalaista, ei         linjalla kuin tähän mennessä, ja siitä ed. Vanha-
8425:  kuitenkaan hallituspuolueita hetkauta. Päinvas-         nen erityisesti korosti kahden nollatupon erin-
8426:  toin opposition välikysymyskin on heidän mie-           omaisuutta, niin ei voi todella toivoa muuta kuin
8427:  lestään vain hurskasteleva sisältöä vailla oleva        että hallitus ei tekisi niin paljon kuin tekee eikä
8428:  kysymys kysymysten joukossa.                            saisi aikaan niin paljon kuin on saanut. Sillä
8429:     Ed. Toivonen totesi myös puheenvuorossaan,           tulos on kuin pommituksen jäljiltä: raunioita,
8430:  että meillä ei ole oikeutta siirtää lisävelkoja         ruumiita, itkua ja hammasten kiristystä.
8431:  seuraaville sukupolville. Tästä voimme olla sa-             Erityisesti minua alkaa aina pelottaa, kun
8432:  maa mieltä. Mutta nyt on kyse myös siitä,               kepun edustaja puhuu työn ja tulojen uusjaon
8433:  tuhoaako Ahon ja Viinasen hallituspolitiikka            toteuttamisesta. Sillä Ahon hallituksen jo nyt
8434:  nykyiset nuoret ikäluokat niin, ettei heistä ole        parissa vuodessakin tällä sektorilla tekemät toi-
8435:  töihin edes sitten, kun sitä työtä mahdollisesti        menpiteet ovat entisestään syventäneet työttö-
8436:  vuosien jälkeen olisi tarjolla.                         mien ja palkansaajien sekä pääomaomistajien
8437: 1248                                      49. Torstaina 6.5.1993
8438: 
8439: 
8440: välistäjuopaaja tietysti niiden hyväksi, joilla jo     joukko, joka uskottelee pystyvänsä edistämään
8441: ennestään on omaisuutta ja varallisuutta.              ja suojelemaan maatalouden ja maaseudun in-
8442:     Lisäksi kepun ainoa erityissuojelua nauttiva       tressejä. Se on aktiivisuudenaan sitonut viljelijä-
8443: kansanosa, maatalousväestö, on jo nyt tullut           väestön itseensä ja pönkittänyt käsitystä, että
8444: suomalaiselle yhteiskunnalle aivan liian kalliiksi.    vain sillä on hallussaan avaimet maatalouden
8445: Jos kepu tekee vielä lisähommia tulonjakoasias-        menestykseen. On kuitenkin itsestäänselvää, että
8446: sa, on varmaa, että muilta otetaan taas lisää          maatalouden sääntelyjärjestelmä suosii vain sen
8447: kepunsylilapsen perintöosuuksien turvaamisek-          pyörittämisestä ja ylläpitämisestä elantonsa an-
8448: si ja äänestysuskollisuuden takaamiseksi.              saitsevia, ei itse maataloutta."
8449:     Arvoisa puhemies! Työttömyyttä koskevan                Kirjoitus jatkuu: "Maatalousmyytin kannat-
8450: välikysymyksen lisäksi hallitukselle tulisi asettaa    tajat väittävät, että ulkomainen kilpailu uhkaa
8451: kysymys siitä, millä oikeuksilla ja millä valtuuk-     sekä aikavien että pienten maatalousyritysten
8452: silla se on myynyt Suomen ja hävittää suomalai-        kasvu- ja kehitysmahdollisuuksia sekä että va-
8453: sen yhteiskunnan, jota on vuosikymmenien ajan          paa kilpailu tekee lopun maatalouden harjoitta-
8454: rakennettu sangen suurella kansalaisten ja puo-        misesta Suomessa ja tyhjentää maaseudun. Mut-
8455: lueiden keskeisellä yhteisymmärryksellä ja yh-         ta julkinen suojelu ja sääntely saavuttavat no-
8456: teistyöllä.                                            peasti rajan, jossa niitä on jatkuvasti lisättävä
8457:     Eräs ystäväni, joka toimii terveydenhuollossa      saavutettujen asemien edes osittaiseksi säilyttä-
8458: mielenterveyssektorilla korkeasti koulutettuna         miseksi. Näin on käynyt myös maataloudellem-
8459: erityisammattilaisena, totesi: "Ahon hallitus on       me. Julkinen sääntely voi ainoastaan heikentää
8460: teloittajahallitus. Se tappaa ihmiset henkisesti,      ja turruttaa. Siksi se on maataloudelle suurempi
8461: koska se ei anna ihmisille edes toivoa ja toivotto-    uhka kuin vapaa kilpailu.
8462: muus ajaa yhä useampia epätoivoisiin tekoihin,             Tällä politiikalla on ollut kaksi seurausta.
8463: tappoihin ja itsemurhiin."                             Ensinnäkin se on hidastanut ja rajoittanut maa-
8464:     Niinpä toivon, että ennen kuin hallituspuo-        taloutemme kehitystä. Toiseksi se on alistanut
8465: lueiden edustajat helskyttelevät yhteiskuntamo-        maataloutta harjoittavat ankaralle julkiselle kri-
8466: raalista, he tutustuisivat siihen, minkälaista he-     tiikille, joka näyttää kaivavan huolestuttavasti
8467: delmää heidän harjoittamansa yhteiskuntapoli-          viljelijäväestön itsekunnioitusta ja uskoa tulevai-
8468: tiikka on tähän mennessä kantanut. En usko,            suuteen.
8469: että työttömiä, psyykkisesti sairastuneita tai elä-        Sääntelyn salliminen yhdellä tuotannonalalla
8470: mässään niin omaisuutensa kuin myös ehkä               johtaa lähes automaattisesti myös muut ryhmät
8471: omaisensa menettäneitä lohduttaa ja helpottaa          kuromaan umpeen saavutetut edut samoilla
8472: se, mitä ed. Jääskeläinen ilmeisesti Raamattua         menetelmillä. Sääntely helpottaa maataloutta
8473: lainaten totesi: "On se niin vaikea omasta luo-        lyhyellä tähtäyksellä, mutta pitkällä tähtäyksellä
8474: pua, kun intohimot raastavat."                         se voi hyötyä vain, jos se asettuu vastustamaan
8475:     Minun mielestäni on moraalitonta puhua yh-         etujen saalistamista julkiselta vallalta.
8476: teiskunnallisesta moraalista ja kaikkien osallis-          Myytin kannattajat väittävät, että ilman jul-
8477: tumisesta talkoisiin, kun vastakkain asetetaan         kista sääntelyä maaseutu ei pysyisi asuttuna eikä
8478: ne, joilla on, ja ne, joilla on tuskin mitään, tai     maataloutta harjoitettaisi osassa Suomea. Väite
8479: kun vastakkain asetetaan ne, joilla on ja joiden       on tehnyt maatalouden ja maaseudun ihmisistä
8480: edut halutaan säilyttää, tekemällä tähän maahan        vaalikarjaa, politiikalla manipoloidun ja omista
8481: lisää niitä, joilla ei ole enää mitään.                mahdollisuuksistaan tietämättömän joukon. Il-
8482:     Aikaisemmin viittasin maatalouteen liitty-         man maatalouden sääntelyä maaseutumme voisi
8483: vään keskusteluun. Ettei pelkästään sanota, että       olla monipuolinen, elinvoimainen ja houkuttele-
8484: demarit soittavat suutaan, haluan lainata julkis-      va. Kehitys kaupungeissakaan ei ole jonkin maa-
8485: hallinnon vs. professorin Risto Harisalon ja           gisen voiman aikaansaamaa. Maaseudun ihmi-
8486: erikoistutkija Jyrki Iivosen hiljattain Suomen         set ovat samanlaisia kuin ihmiset kaupungeissa,
8487: Kuvalehdessä ollutta yhteisartikkelia "Myytti          ja he pystyvät aivan samaan, jos heille annetaan
8488: maataloudesta":                                        vain siihen mahdollisuus."
8489:     "Maatalouden myyttiin kuuluu demokratian               Paremmin asiaa tuskin voi enää ilmaista.
8490: nimissä luotu lähes kaiken demokraattisen kont-            Yhteiskuntapolitiikka on tähän mennessä
8491: rollin ulkopuolella oleva monimutkainen suoje-         kantanut monenlaista hedelmää. Siksi uskon, että
8492: lu- ja sääntelyjärjestelmä. Sitä ylläpitää järjestö-   ei ole kyseessä ainoastaan muutos maatalouden
8493: johtajien, poliitikkojen ja virkamiesten ydin-         alalla, vaan myöskin laajemmin koko julkisella
8494:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                           1249
8495: 
8496: sektorilla. Samassa kirjoituksessa "Myyttejä suo-          Eräissä yksityiskeskusteluissa demarikansan-
8497: malaisesta yhteiskunnasta" käsitellään myös hy-         edustajien kanssa on tullut esille tosiasia, että
8498: vin laajasti koko yhteiskunnan ja sen hyvinvointi-      vastikkeeton raha passivoi ja tulisi järjestää yh-
8499: käsitteen nykytilannetta ja tulevaisuutta julkista      teiskuntapalvelua, jotain mitä nuorten pitäisi
8500: sektoria myöten. Olenkin kirjoittajien kanssa           tehdä työttömyysrahaansa vastaan. Eikö olisi
8501: samaa mieltä siitä, että meidän olisi myös edus-        parempi pyrkiä järjestämään heille todellista
8502: kunnassa käytävä läpi koko laaja yhteiskuntamo-         työtä yrityksissä? Esimerkiksi oppisopimuskou-
8503: raalinen keskustelu ja analysointi siitä, onko          lutus olisi tällaista, mutta kuitenkin täällä ku-
8504: keskeinen tavoite ja päämäärää edelleen se, että        mottiin tavoite, että peruspäivärahalla luotaisiin
8505: me yhdessä vastaamme heikompiosaisten nyky-             oppisopimuspaikkoja. Työnantajana tiedän, että
8506: tilanteeseensa syyttömien elinmahdollisuuksista         minulle vanhemmat soittavat tai nuoret itse
8507: ja niiden turvaamisesta, vai ovatko jatkossa            tulevat tapaamaan, haluaisivat harjoittelutyötä
8508: voimassa toiset säännöt. Minun mielestäni myös          vaikka ilmaiseksi. Nyt TES edellyttää, että he
8509: kansalaisilla on oikeus osallistua tähän keskuste-      saavat 80 prosenttia, seuraavana vuonna 90
8510: luun ja oikeus tietoon hallituksen ja kansanedus-       prosenttia ammatti-ihmisen palkasta. Siinä ky-
8511: tajien mielipiteistä ja tavoitteista.                   sytään tavattomasti solidaarisuutta työntekijöit-
8512:     Arvoisa puhemies! Keskustelu olisi välttämä-        ten kesken, ja yrityksen tuloksen kannalta tilan-
8513: töntä myös siksi, että pystyttäisiin linjaamaan         ne on täysin mahdoton. Mutta peruspäivärahal-
8514: koko julkisen sektorin tulevaisuus. Hallitus on         la näitä työpaikkoja jo syntyisi. Hyväksykää nyt
8515: tähän mennessä heiluttanut sapelia julkishallin-        ne ehdotukset, joita tässä kriisitilanteessa teh-
8516: nossa summittain, ja pelkään pahoin, että tähän-        dään määräaikaisina, ja pelastetaan ne nuoret
8517: astinen tulos on vain se, että kun lohikäärmeen         työhön.
8518: yksi lookero on katkaistu, on tilalle kasvanut jo
8519: uusi. Yhtenä keskeisenä syynä tähän on se, että             Ed. Kautto (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
8520: hallitus ei tunne Pyhän Byrokratian valtaa eikä         sa puhemies! Varmasti meillä on todella yhteinen
8521: sitä, miten se toimii ja ketkä todella tekevät työt.    hätä siitä, mitä tapahtuu näille nuorille, ja se,
8522:     Hallitus ei ole tähänastisissa toimenpiteissään     mitä on jo käytännössä nähty, on todella pelot-
8523: - ministeri Uosukaisen ilmaisua käyttääkseni:           tavaa. Mutta siihen, mitä nuorten osalta teh-
8524: tämän ajan järjellä tehdyillä päätöksillä - pys-        dään, ei pidä ottaa vain yhtä ainoata ratkaisua,
8525: tynyt erottamaan, mitkä asiat ovat hallintoa eli        vaan pitäisi pyrkiä etsimään jo nuorten erilaises-
8526: byrokratiaa, ja mitkä palveluja, jotka ovat niin        ta taustasta, koulutuksessa, elämäntilanteesta
8527: kansalaisille kuin yrityselämälle tarpeellisia, tai     johtuvia erilaisia ratkaisuja. Kun ajatellaan, että
8528: mitkä ovat niitä toimintoja, jotka ovat karsitta-       nuoret nuoruuden iässä ovat vielä tavallaan
8529: vissa tuskatta, ja mitkä niitä, jotka vain lisäävät     muotoutumassa omaan aikuisuuteensa, heillä on
8530: tuskaa ja syventävät lamaa ja työttömyyttä.             myös oikeus siihen, että heidän kohdallaan etsi-
8531:     Arvoisa puhemies! Teloittajat ovat sydämet-         tään hyvin erilaisia ratkaisuja.
8532: tömiä, mutta toivon, että hallituspuolueiden                Mutta haluan korostaa nimenomaan sitä, että
8533: kansanedustajista löytyy vielä niitäkin, joilla         kun näitä ratkaisuja etsitään, ei pidä tehdä sitä
8534: sydän sykkii edes niille henkilöille, jotka heitä       sillä hinnalla, että näistä nuorista todella luo-
8535: ovat äänestäneet, ja joissa varmasti on myös            daan semmoinen ryhmä, että ok, teidät on nyt
8536: tällä hetkellä monia työttömiä. Toivonkin, että         näin pienillä ehdoilla otettu töihin, olkaa nöyriä
8537: tämä välikysymyskeskustelu olisi avaus laajem-          ja alistukaa siihen, että teille edes näitä asioita on
8538: malle arvokeskustelulle, sillä vain se voi myös         tarjottu, vaan kokonaisuudessa nuorten osalta
8539: avata tietä uudelle, nykyistä oikeudenmukaisem-         on luotava hyvin monivivahteinen järjestelmä
8540: malle poliittiselle päätöksenteolle.                    siinä, miten heidän kanssaan voidaan edetä ja
8541:                                                         mennä eteenpäin. Mutta se, että todella jo puoli
8542:    Ed. Toivonen (vastauspuheenvuoro):                   vuottakin on liikaa nuorelle, pitäisi muistaa. Ja
8543: Herra puhemies! Kiitän ed. Kauttoa puheenvuo-           nyt on mennyt jo aivan liian pitkiä aikoja.
8544: rooni kohdistuneesta huomiosta. Helsingin kau-
8545: pungissa tehty selvitys nuorten työhalukkuudes-           Ed. 1 i v a r i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
8546: sa on todella järkyttävä tulokseltaan. Eikö nyt         puhemies! Toivon, että kokoomuksen ryhmäpu-
8547: olisi nimenomaan sen tuloksen takia syytä ryh-          heenvuoron pitäjä ed. Toivonen olisi tutustunut
8548: tyä todella radikaaleihin nopeisiin toimenpitei-        myös sosialidemokraattien ryhmäpuheenvuo-
8549: siin työpaikkojen löytämiseksi näille nuorille?         roon, jossa todetaan, että "on luotava verkostot,
8550: 
8551: 79 230206Y
8552: 1250                                      49. Torstaina 6.5.1993
8553: 
8554: 
8555: joilla koulutus ja työhatjoittelu voidaan yhdistää    misesta, se jarrutti viennin kääntymistä nousuun
8556: esimerkiksi työttömyysturvan suuruisella tuel-        puoli vuotta. Sen verran oli iloa ecuseikkailusta.
8557: la". Todetaan myös, että "passiivisesta työttö-           Hallitus kieltäytyi lyhytkestoisesta elvytykses-
8558: myysturvasta on siirryttävä laajemmin aktivoi-        tä devalvaation tueksi. Kun devalvaatio tuli
8559: vaan tukeen. Nuorten työttömien työttömyys-           vastoin hallituksen tahtoa, se ei elvyttänyt sil-
8560: turvaa voitaisiin pitää työmarkkinatukena, joka       loinkaan, vaan sen sijaanjatkoi tuhoisaa linjaan-
8561: mahdollistaa koulutukseen, työhatjoitteluun ja        sa. Se romutti samalla valtion- ja kunnallistalou-
8562: vapaaehtoistyöhön osallistumisen". Ed. Toivo-         den perustan. Kun hallitus kieltäytyi velkaelvy-
8563: nen on aivan liian hienotunteinen, kun sanoo,         tyksestä, ajauduttiin vain siihen, että meillä on
8564: että on joissakin yksityiskeskusteluissa sosialide-   nyt enemmän työttömiä ja enemmän velkaa sekä
8565: mokraattisten edustajien kanssa puhunut siitä,        valtiolla yhä heikommat mahdollisuudet huoleh-
8566: että vastikkeettoman tuen sijalle voisi tulla yh-     tia sosiaalisista ongelmista.
8567: teiskuntapalvelua. Minä olen esimerkiksi kitjoit-         Ministeri Viinanen puhui siitä, että nyt sysä-
8568: tanut siitä ihan julkisesti lehteen.                  tään laskut nousevien sukupolvien maksettavik-
8569:                                                       si. Ilkesipä hän vielä sanoa, että ikuisesti ei voida
8570:    Ed. R. A h o : Arvoisa puhemies! On hyvä,          syödä lasten pöydästä. Tämän valheellisempaa,
8571: että tässä keskustelussa valtiovarainministeri        vääristelevää ja harhaanjohtavaa politiikan pe-
8572: vihdoinkin tunnustaa talouspolitiikan virheet, ei     rustelua kuulee harvoin. Tämän hallituksen talo-
8573: tosin omiaan, vaan edeltäneen hallituksen vir-        uspolitiikka ajoi meidät lopullisesti ahdinkoon
8574: heet. On kai niin, että Viinasen, Ahon ja Suomen      sillä, että vimmatusti pidettiin kiinni väärästä
8575: Pankin johdon virheet tunnustaa vasta seuraava        valuuttakurssista. Sitä paitsi hallituksen päättä-
8576: valtiovarainministeri.                                millä leikkauksilla juuri syödään lasten pöydäs-
8577:    Euroopan yhdentymisen mahdolliset myön-            tä; syödään sillä tavoin, että lasten vanhemmat
8578: teiset työllisyysvaikutukset tulevat vasta pitkäl-    ovat tämän politiikan takia työttöminä; syödään
8579: lä tähtäyksellä, jos silloinkaan. Sen sijaan välit-   sillä tavoin, että heikennetään koulutusmahdol-
8580: tömästi on varsinkin EY:n jäsenyydestä odo-           lisuuksia; syödään sillä tavoin, että viedään työt-
8581: tettavissa vain lisää vaikeuksia. Ilman niitäkin      tömyysturvan lapsikorotukset; syödään sillä ta-
8582: nykyisen talouspolitiikan voi sinänsä arvioida        voin, että varttuvasta sukupolvesta tulee mene-
8583: merkitsevän sitä, että meillä säilyy 15:n tai         tetty sukupolvi, joka jää työtä vaille.
8584: jopa 20 prosentin työttömyys lähimmät viisi               Hallitus pakenee vastuutaan puhumalla tule-
8585: vuotta eikä alle 10 prosentin työttömyyden            vista sukupolvista, jottei huomattaisi, että juuri
8586: päästä kuin aikaisintaan ensi vuosituhannen           tällä politiikalla heille se vahinko aiheutetaan.
8587: alkupuolella.                                         Hallituksen väärän politiikan kustannukset nä-
8588:     Helmikuussa 1992, kun hallitus suuntasi kohti     kyvät verotulon menetyksenä, työttömyysmeno-
8589: Euroopan yhteisön jäsenyyttä, me vaadimme             jen nousuna ja pankkitukimenojen kasvuna. Nyt
8590: sovittavaksi jäsenyysneuvottelujen lisäksi myös       soisi, että Suomessa olisi tusinan verran läänejä
8591: kansallisista toimenpiteistä. Me vasemmistolii-       enemmän kuin on ja niiden tusina maaherran-
8592: tossa varoitimme siinä yhteydessä, että tavaroi-      paikkaa olisivat kaikki juuri nyt täytettävissä,
8593: den, palvelusten, työvoiman ja pääoman vapaa          niin olisi siisti tapa siirtää sivuun Ahon hallitus.
8594: liikkuvuus sekä yhteinen maatalouspolitiikka          Mutta kun ei ole. Tämä hallitus ei siirry suosiolla
8595: uhkaavat lyhyellä ajalla pikemminkin lisätä työt-     sivuun. Tämä hallitus ei muuta linjaansa. Se
8596: tömyyttä, ja siksi me vaadimme, että suomenen-        aikoo maksattaa työttömyyden yhteiskunnalli-
8597: nätystyöttömyys on saatava talouspolitiikkaa          set kustannukset työttömillä. Suomen keskusta
8598: välittömästi muuttamalla mahdollisimman pie-          ei ole enää köyhän asialla, vaan köyhän lompa-
8599: neksi. Me varoitimme, että muussa tapauksessa         kolla.
8600: Suomeen vakiintuisi pysyvästi hy,vin korkea               Työttömyysturvan ansioturva on Suomessa
8601: työttömyys ja maastamme tulisi uudestaan 60-          kohtuullinen niin kauan kuin työttömyys ei kestä
8602: luvun tapaan runsaasti väkeä menettävä maa.           pitkään, mutta hallitus kaavailee sen murtamista.
8603:     Hallitus on kuitenkin pitänyt linjastaan kiin-    Se pyrkii myös heikentämään perusturvaa ja
8604: ni, ja viime vuoden alun tilanteesta työttömyys       luomaan uuden halpatyövoiman luokan: nuoret
8605: on vain pahentunut. Tähän päälle ei yksinkertai-      ja pitkäaikaistyöttömät,jotka pantaisiin töihin, ei
8606: sesti kestä tulla enää uusia työttömiä, jotka         suinkaan nykyisten työehtosopimusten mukaisil-
8607: johtuvat yhdentymiseen sopeutumisesta.                la alhaisimmilla palkoilla vaanjopa vain kolmas-
8608:     Kun hallitus kieltäytyi markan arvon tarkista-    osalla siitä, mikä palkka muutoin olisi.
8609:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1251
8610: 
8611:     Palkkojen alennus ei kuitenkaan auta, jos            vä aikaa päästäjoustoista sopimukseen hallituk-
8612: lisää työntekijöitä ei tarvita. Pikemminkin syn-         sen esittämässä muodossa. Ellei näin käy, halli-
8613: tyy painetta päästä eroon ikääntyvistä, kalliim-         tus tuo esityksensä joka tapauksessa ja hylkää
8614: mista työntekijöistä. Vaikka sellainen ei tieten-        kolmikannan ja siis julistaa avoimesti konfliktin.
8615: kään ole helppo toteuttaa, moni yrittäjä joutuu          Emmekö nyt voisi olla yhtä mieltä edes siitä, että
8616: kuitenkin etsimään kiertotietä tällaiseen veren-         ongelmien määrä Suomessa on jo riittävä? Eikö
8617: vaihtoon, jos se kilpailijaltakin onnistuu.              konflikteja tulisi vähentää eikä lisätä?
8618:     Työvoiman lisätarvetta syntyy vain elvyttä-              Hallitus pystyy maalaamaan tulevaisuutta
8619: mällä taloutta, vaikka elvytyksen edellytykset           vain mustan ja harmaan väreissä. Toivoa ihmi-
8620: ovatkin heikentyneet siitä, mitä ne olisivat olleet      sillä ei ole. Hallitus uhkailee yksipuolisin toimin
8621: ensimmäisen devalvaation jälkeen.                        toteuttaa lisäheikennyksiä edelleen niin palkan-
8622:     Kun hallitus muutoinkin ottaa oppinsa Yh-            saajille, työttömille, sairaille kuin eläkeläisille-
8623: dysvaltain republikaaneilta ja Englannin konser-         kin. Se myös vie vaikka pakolla läpi koko
8624: vatiiveilta, niin ymmärrettävää on tietysti, että se     joukon rakenteellisia muutoksia, joiden tavoit-
8625: pyrkii luomaan nuorista ja pitkäaikaistyöttömis-         teena on typistää julkinen sektori minimiinsä ja
8626: tä sellaisen ryhmän, joka ei tule enää palkallaan        kutistaa hallitusta kiusaavan ammattiyhdistys-
8627: toimeen vaan tarvitsee lisäksi toimeentulotukea.         liikkeen vaikuttamismahdollisuudet. Mihin on
8628: Hallitus hyökkää työntekijöiden järjestäytymis-          unohtunut ajatus siitä, että rakennamme tätä
8629: tä vastaan ihanteinaan kovan uusoikeiston ihan-          Suomea yhdessä ja rakennamme tätä maata
8630: teet, ne ihanteet, jotka kärsivät tappion taannoi-       muillekin kuin hallituksen kannattajajoukoille?
8631: sissa Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Suomen          Eikö juuri nyt tarvittaisi yhteisymmärrystä, kon-
8632: keskusta ja kokoomus ovat tuoneet Suomeen                sensusta, niistä keinoista, jotka ovat välttämät-
8633: anglo-amerikkalaisen uusoikeiston tavoitteet ja          tömiä massatyöttömyyden torjumiseksi ja
8634: politiikan. Se on kaukana siitä, mitä Yhdysval-          maamme talouden kääntämisessä nousuun?
8635: loissa esimerkiksi Clinton edustaa tai mitä esi-             Hallituksen       työttömyydenehkäisyreseptit
8636: merkiksi Saksan kristillisdemokraatit edustavat.         ovat olleet heikkoja ja tuottaneet lisää työttö-
8637:     Nyt Suomen keskusta ja kokoomus eli Suo-             myyttä. Syynä on mielestäni ennen muuta koko-
8638: men uusoikeisto hakee yhteentörmäystä ammat-             naisnäkemyksen puute. Jokainen säästää ja sääs-
8639: tiyhdistysliikkeen kanssa. Ellei hallitus perään-        tää ja leikkaa omasta toimialastaan ja viis veisaa
8640: ny, se on myös yhteenottonsa saava.                      siitä, millaiset ongelmat tulee siirtäneeksi muille
8641:      Arvoisa puhemies! Mielenkiintoiseksi tulee          sektoreille. Valtiontalouden sisällä on toisin sa-
8642:  tässä tilanteessa tasavallan presidentin rooli.         noen pyöritetty ihan omaa ongelmien roska-
8643:  Vaikka presidentti voi väistellä julkisuudessa          pankkia.
8644:  kannan ottamista moniin kysymyksiin, esitysten              Yksityisen kulutuksen väheneminen - ovat-
8645:  antaminen on sellainen tilanne, jossa presidentti       han verot, maksut ja omavastuut nousseet- on
8646:  ottaa kantaa. Valtioneuvosto, ministerit, vain          jo ollut hyvän aikaa hengiltä säästämistä, sillä
8647:  valmistelee esitykset, mutta tasavallan president-      jokainen säästetty markka on vähentänyt työlli-
8648:  ti antaa ne. Nykyisen valtiosäännön mukaan              syyttä edelleen. Hallitus on luvannut, ettei se
8649:  tasavallan presidentti voi siten antaa tai olla         muuta talouspolitiikkansa suuntaa. Linjan mu-
8650:  antamatta eduskunnalle ne esitykset, joilla puu-        kaisesti aiotaan nyt lainsäädännöllä leikata 10
8651:  tutaan ammattiyhdistysliikkeen toimintamah-             prosenttia lisää julkisen sektorin palkoista ja
8652:  dollisuuksiin. Presidentti ei voi vetäytyä ministe-     jättää pian yli 100 000 ihmistä kellumaan an-
8653:  rien selän taakse, sillä hallituksen esityksen alle-    siosidonnaisen työttömyyspäivärahakauden jäl-
8654:  kirjoittaminen on teko eikä seremoniaele. Hän           keen pelkän peruspäivärahan varaan ja käytän-
8655:  siis ottaa kantaa joko allekirjoittamalla tai kiel-     nössä monet ilman sitäkin. Kysymys on yhteis-
8656:  täytymällä allekirjoituksesta, ja siten hän voi         kunnallisesti merkittävästä marginaalisoitumis-
8657:  estää esitysten antamisen eduskunnalle.                 riskistä,joka toteutuukin, sillä keinot sen estämi-
8658:                                                          seksi vähenevät koko ajan. Ostovoima siis edel-
8659:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa puhemies! Halli-        leen heikkenee ja työttömyys tätä kautta kasvaa.
8660: tuksen iltahuuto kuultiin juuri välikysymyskes-              Julkisen sektorin piirissä 50 000 ihmistä on
8661: kustelun kynnyksellä. Hallitus uhkasi tuoda työ-         menettänyt työpaikan. Etupäässä nämä ovat
8662: elämän muutoksia koskevat lait eduskuntaan,              olleet vakinaisesti sijaisuustehtävissä useimmiten
8663: mutta pelästyi ja toistaiseksi perä ytyi. Työmark-       kunnissa ja useimmiten naisille tyypillisillä aloil-
8664: kinaosapuolilla on nyt kuulemma muutama päi-             la. Säästöt ovat kohdistuneet esimerkiksi tervey-
8665: 1252                                      49. Torstaina 6.5.1993
8666: 
8667: 
8668: denhuoltoon ja siellä entytsesti laitoshoitoon.        pa asia millä tavalla tahansa, ovat taloushisto-
8669: Säästöt tuntevat nahoissaan ja hyvän olon vähe-        riamme korkeimpia. Massatyöttömyyden tor-
8670: nemisenä erityisesti vanhukset, osa heistä mei-        junnan on oltava vuorostaan politiikkamme yk-
8671: dän kansanedustajienkin omaisia. Toisaalta on          köskysymys, jonka ratkaisussa ei saa epäonnis-
8672: myös tunnustettava, että esimerkiksi terveyden-        tua. Hallitus on ajanut niin monta kertaa karille
8673: huollon palvelujen kysyntäkin on monin paikoin         erilaisten lyhytkestoisten talousohjelmiensa
8674: vähentynyt, koska työttömillä ei ole varaa sai-        kanssa, ettei luulisi tuottavan tuskaa reivata
8675: rastaa ja työssä olevat taas eivät uskalla potku-      painopisteitä uudelleen.
8676: jen pelossa sairastaa. Ministeri Viinanen, Suomi           Hallituksen piirissä tunnetaan suurta mielty-
8677: ei jätä tuleville sukupolville laskua vain veloista,   mystä lähteä ratkomaan työttömyysongelmaa
8678: vaan väärien säästö- ja leikkaustoimien johdosta       jakamalla töitä uudelleen. Samaan asiaan on
8679: myös menetetystä terveydestä.                          puuttunut myös työasiainvaliokunta yksimieli-
8680:     Työttömyyden jyrkän nousun ytimessä elää           sessä lausunnossaan 27.4. Työttömyyden ja en-
8681: tieto siitä, että joka kolmas työvoimaan kuuluva       nen kaikkea toimettomuuden tuska on niin hir-
8682: nuori on työtön. On kasvamassa sukupolvi,              vittävä, että minunkin mielestäni työnjakamisen
8683: jonka elämää hallitsevat epävarmuus ja huoli           mahdollisuudet ansaitsee tutkia. Asiassa tulisi
8684: tulevaisuudesta. Monilla nuorilla ei ole lähiym-       edetä vapaaehtoisuuden pohjalta eikä antaa lain
8685: päristössään ainuttakaan tavallisessa työssä käy-      suojaa työnantajan yksipuolisesti tekemille osi-
8686: vää ikätoveria. Heidän mielikuvituksensa ei enää       tuspäätöksille. Pelkään kuitenkin, että työn ja-
8687: pian riitä ratkaisemaan ajatusta perheen perus-        kamisessa nimittäin jää lopulta ainoaksi tulok-
8688: tamisesta. Kun koulutuksen ja työn välinen             seksi se, että naisten tekemiä töitä ryhdytään
8689: yhtälö ei toimi, jättäydytään vähitellen sytjään       aktiivisesti pilkkomaan ja tämä toteutuu erityi-
8690: myös ammattikoulutuksesta. Olen saanut eteeni          sesti julkisella sektorilla. Vai uskooko meistä
8691: selvitystietoja siitä, että näin on todella tapahtu-   joku, että osa-aikaistaminen toteutuisi esimer-
8692: nut. Erityisesti Helsingin seudun työttömät nuo-       kiksi niin, että meillä olisi jatkossa osa-aikaisia
8693: ret ovat hyvin paljon vähemmän saaneet koulu-          kaupunginjohtajia, osa-aikaisia pankinjohtajia
8694: tusta kuin muualla maassa olevat työttömät             tai osa-aikaisia insinöörejä?
8695: nuoret.                                                    Osa-aikatyö ja muu ei-tyypillinen työ on ai-
8696:     Äskettäisessä puheenvuorossa kiinnitettiin         van selvästi sidottu sukupuoleen ja työtehtäviin,
8697: huomiota siihen, että nuoret Helsingin seudulla        joissa ei tehdä niin sanotusti uraa. Osa-aikaisesti
8698: eivät piittaisi työhön menosta. Haluaisin tässä        tehtyä työtä pidetään vähempiarvoisena eikä
8699: yhteydessä uskaltaa sanoa, että näillä kahdella        siitä saatavalla palkalla ratkaista ihmisten koko
8700: asialla saattaa olla toisiinsa yhteys. Tältä paikal-   toimeentulokysymystä. Tämä osa-aikatyön vä-
8701: ta on lupa ihmetellä tietysti asianomaisten viran-     heksyntä näkyy meillä edelleen osa-aikaisten
8702: omaisten roolia. Missä on vastuu ollut, kun on         puutteellisessa työsuhde-, sosiaali- ja eläketur-
8703: suunniteltu esimerkiksi koulutuspaikkoja tässä         vassa.
8704: maassa? Miten voi olla mahdollista, että vasta             Yksi tapa jakaa töitä on aktivoida työssä
8705: vuosien päästä tilastojen avulla todetaan, että        olevia täydennyskoulutukseen ja näiden tilanne
8706: helsinkiläiset työttömät nuoret ovat hyvin paljon      sitten palkata työttömiä. Tätä on työministeriö-
8707: vähemmän koulutettuja kuin muualla maassa              kin pohtinut, mutta ilmeisesti tälläkään mallilla
8708: olevat työttömät nuoret?                               ei saada töitä kovin monelle. Syynä on luonnolli-
8709:     Perinteinen suoraviivainen malli koulutukses-      sesti se, etteivät vielä työssä olevat uskalla lähteä
8710: ta työhön on katkennut. Näyttää vähitellen siltä,      koulutukseen työpaikan menettämisen pelossa
8711: että on tulossa uusi elämäntapa, jossa nuoruus-        juuri nyt. Koulutukseen lähtevillä tulisi olla
8712: vaiheen aikana opiskellaan ja käydään työssä           varmuus työpaikan säilymisestä, mutta sitä ei
8713: entistä monimuotoisemmin mallein. Nuorten              tällä hetkellä ole juuri millään toimialalla.
8714: kuten naistenkin asema työmarkkinoilla heikke-             Toinen tapa jakaa töitä olisi vapauttaa ras-
8715: nee aina laskusuhdanteessa. Erityisen rajusti          kaan työn rasittamat esimerkiksi 55-vuotiaat
8716: nuorisotyöttömyys on lisääntynyt meillä työllis-       väliaikaisen lain turvin eläkkeelle, jos he sitä
8717: tämisvelvoitteen löystyttyä ja loputtua.               toivovat, ja ottaa heidän tilalleen työttömiä.
8718:     Työttömien määrää ja työttömyyden kasvua           Mahdotonta, sanovat byrokraatit, lainsäädän-
8719: on täälläkin illalla eritelty niin monissa puheen-     nölliset ja hallinnolliset ongelmat ovat tässä
8720: vuoroissa, etten katso tarpeelliseksi palata enem-     ehdotuksessa liian suuret. Mahdollista, sanon
8721: pää itse lukuihin. Työttömien määrät, mitattiin-       minä, pystyväthän ihmiset jo lentämään Kuu-
8722:                                Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1253
8723: 
8724: hunkin. Uskon, että tämmöinenkin ongelmaole-              Arvoisa puhemies! Olemme vaikeiden ratkai-
8725: tus, voidaan hyvin ratkaista, jos vain halutaan.       sujen edessä. Kansalaisten oikeudenmukaisesta
8726:     Hallitus on valitsemassa uuden strategian          kohtelusta ei ole minkäänlaisia takeita eikä edes
8727: myös nuorten työllistämisessä. Hallitus aikoo          toiveita nykyisen hallituksen jatkaessa sanelu-
8728: alentaa nuorten palkat niin alhaisiksi, etteivät       jaan. Ainut oikeutus, mikä hallituksella voi olla
8729: nuoret, varsinkaan perheelliset nuoret, tule sillä     ratkaisuilleen, nousee oikeudenmukaisuudesta.
8730: toimeen. Tähän saakka nuorten paikkaamista             Mutta ei ole oikeudenmukaista, että rikkaat
8731: on ajoittain subventoitu työllistämisperustein         rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Ei ole oikeuden-
8732: yhteiskunnan varoin ja nuoret ovat saaneet lähes       mukaista, että ihmiset eivät pääse koulutukseen,
8733: saman palkan kuin kuka tahansa muu työnteki-           työhön, kuntoutukseen, hoitoon. Ei ole oikeu-
8734: jä, joka tekee samoja tehtäviä. Mielestäni on          denmukaista, että ihmiset joutuvat pihalle talois-
8735: ollut monia hyviäkin puolia tässä asiassa, ei          taan eikä näköpiirissä ole uskottavaa selviyty-
8736: pelkästään negatiivisia seikkoja.                      miskeinoa tämän elämän aikana.
8737:     On selvää, että myös nuorten on saatava               Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Kalliomäen
8738: kokopäivätyöstä sellaista palkkaa, että sillä tulee    esitystä päiväjärjestykseen siirtymisestä.
8739: toimeen. Ei tässä muuten ole mitään järkeä. Ei
8740: ole mitään järkeä luoda taas monimutkaisia                Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Oikeastaan
8741: järjestelmiä, joissa esimerkiksi liian matalaa         minulla on kaksi asiaa, joitten vuoksi vielä tähän
8742: palkkaa joutuu täydentämään välttämättömän             aikaan haluan käyttää puheenvuoron. Miellyttä-
8743: minimitoimeentulon saamiseksi muilta luukuil-          vämpää olisi tietysti ollut, jos puheenvuoroni
8744: ta, kun saman voisi saavuttaa oikean tasoisella        olisi siirtynyt huomiselle päivälle.
8745: palkallakin.                                              Joka tapauksessa mieltäni on kovasti askar-
8746:     Hallituksen palkkojenalentamissuunnitelmat         ruttanut se tilanne, jossa me suomalaisessa yh-
8747: ovat erittäin vaarallisia siinäkin mielessä, että      teiskunnassa tällä hetkellä olemme, että hallitus
8748:  tämä saattaisi olla alkua myös muiden ryhmien         syyttää ay-liikettä nuorisotyöttömyydestä. Vii-
8749: palkkojen alentamiselle. Ehkäpä hallitus seuraa-       meksi eilen televisiokeskustelussa hyvin voimak-
8750: vaksi esittää alempia palkkoja kaikille yli 45-        kaasti tällainen syytös esitettiin.
8751: vuotiaille tai joillekin muille ryhmille.                 Ensinnäkin meiltä on purettu voimakkaasti
8752:     Suomen palkkataso ei ole eurooppalaisessa          sellaista lainsäädäntöä, jolla on voitu nuoria
8753: vertailussa korkea. Ottaen huomioon kansalais-         työllistää, ja ammattiyhdistysliike ei kyllä mil-
8754:  temme korkean koulutustason ja osaamisen ta-          lään tavalla ole tuossa purkutyössä ollut muka-
8755:  son ei mielestäni mitenkään voida perustella sitä,    na. Toisekseen siitä huolimatta, että meiltä on
8756:  että tarjotaan yritysmaailmalle työntekijöitä         purettu voimakkaasti nuorten työllistämisjärjes-
8757:  Suomessa dumppaushintaan.                             telmiä, meillä on kuitenkin edelleen yli kymme-
8758:     Suomalaiset eivät näytä itse tajuavan, mitkä       nen erilaista tuuttia, joista nuorisotyöttömyyttä
8759:  ovat yhteiskuntamme vahvuustekijöitä nyt ja           voidaan lieventää. Parhaimmillaan työnantajalle
8760:  tulevaisuudessa. Tarvitaan ulkomaalaiset ne sa-       tuleva korvaus voi olla jopa 4 200 markkaa, kun
8761:  nomaan. Vastaukset eivät löydy ns. kovista ar-        nuori työllistetään. Sosiaali- ja terveysministe-
8762:  voista vaan ympäristömme puhtaudesta, hyvistä         riöstä saadun tiedon mukaan jo olemassa olevin
8763:  peruspalveluistamme sosiaalitoimen, terveyden         keinoin voitaisiin työllistää 80 000 nuorta.
8764: ja opetuksen aloilla, tähän saakka vakaasta               Nyt kaikki keskustelu ja kaikki huomio halu-
8765:  yhteiskuntakehityksestämme, demokraattisesta          taan kiinnittää siihen, miten nuoria saataisiin
8766:  perinteestämme. Nämä samat tekijät voivat olla        alepalkalla työhön. Kuitenkin meillä on jo ole-
8767:  paitsi matkailuvalttimme perustana myös ulko-         massa järjestelmät, myös harjoittelupalkkajär-
8768:  maisen yritystoiminnan sijoittumisperusteena.         jestelmä, eri ammattialoilla. Mielestäni kysymys
8769:     Kannattaako meidän sahata poikki v;;thvim-         nyt aivan karkeasti on siitä, että halutaan kiin-
8770:  pia oksiamme? Näiden monen talousmiehen               nittää huomio yhtäälle, ja siinä kyllä hallitus
8771:  mielestä varmasti epärationaalisten seikkojen         työministeri Kanerva etunenässä on jokseenkin
8772:  rinnalla palkkatasomme ei ole se tekijä, joka         hyvin myös onnistunut. Mutta samalla kun halu-
8773:  tulijoita pelottaa. Palkkaparatiisiksi Suomea ei      taan kiinnittää huomio tiettyyn yksityiskohtaan,
8774:  tule luoda, koska meillä on arktinen lisä elinkus-    sitä käytetään myös apuna koko sopimusjärjes-
8775:  tannuksissamme. Hallitus askaroi siis mitä ilmei-     telmän nujertamisessa.
8776:  simmin epäolennaisen kimpussa, kun se jatkaa              Sen sijaan, että askarrellaan alepalkkajärjes-
8777:  palkkojenalentamispohdiskelua.                        telmien kimpussa, nyt pitäisi todella miettiä sitä,
8778: 1254                                        49. Torstaina 6.5.1993
8779: 
8780: 
8781: miten ne järjestelmät, jotka meillä on jo olemas-        kin kansainvälisin vertailuin on voitu osoittaa,
8782: sa, saataisiin täysitehoisesti käyntiin, kuinka          että suomalainen malli hyvinvointiyhteiskunnas-
8783: suomalaiseen yhteiskuntaan rakennettaisiin yh-           ta on paitsi kattava myös edullinen. Kun ajatel-
8784: teiskuntatakuujärjestelmä, koska on minusta ai-          laan, että tällä hetkellä laman seurauksena erit-
8785: van päivänselvää ja luonnollista se, että jos            täin suuri joukko suomalaisista on suurissa vai-
8786: nuorta veivoitetaan antamaan yhteiskunnalle              keuksissa, sekä taloudellisissa että henkisissä
8787: työpanostaan, myös yhteiskunnan pitää pystyä             vaikeuksissa, nimenomaan hyvinvointiyhteis-
8788: nuorten tarpeisiin vastaamaan sillä tavalla, että        kunta ja sen tukiverkot voisivat taata sen, että
8789: jos nuorella ei ole ollut mahdollisuutta kouluttaa       myös laman jälkeen hyvin nopeasti Suomessa
8790: itseään, hän voi valita koulutuksen, työn tai            päästään taloudellisesti jaloilleen. Hyvinvointi-
8791: harjoittelun välillä.                                    yhteiskunta on nähtävä mieluummin mahdolli-
8792:     Nuorten työllistämistä jossain määrin voitai-        suutena kuin uhkana.
8793: siin ajatella lisättävän myös sitä kautta, että kun         Naisten kannalta on myös erittäin tärkeätä
8794: meillä tällä hetkellä hiostetaan työelämässä erit-       pohtia sitä seikkaa, mihin suuntaan kehitys nyt
8795: täin paljon vanhenevia työntekijöitä, nyt voitai-        kehittyy. Täällä on useissa puheenvuoroissa pu-
8796: siin luoda vaikka väliaikainen järjestelmä siihen,       huttu siitä, että nimenomaan vientiteollisuus ve-
8797: että vanhenevat työntekijät voisivat sopia sapat-        tää. Kun samaan aikaan esitetään, että kuntien
8798: tivapaasta tai tietynlaisesta väliaikaisesta eläke-      ja valtion sektorilla palkkoja on pudotettava 10
8799: jäJ.jestelmästä vuodeksi kahdeksi ja heidän tilal-       prosentilla, niin tulevaisuus on aika mahdoton
8800: leen aina otettaisiin nuori työtön. Tässä ei yhteis-     naisten kannalta. Olisi todella löydettävä soli-
8801: kunnan rahaa tarvittaisi lainkaan lisää. Raha            daarinen ratkaisu siihen, että se voimavara, joka
8802: vain siirtyisi toisesta paikasta toiseen paikkaan.       meillä vientiteollisuudessa on, se voimavara,
8803:     Toinen asia, joka tässä yhteiskunnallisessa          mikä sen tuloksen tekemisessä on, saataisiin
8804: tilanteessa kovasti pohdituttaa, on se, mikä on          yhteiseen käyttöön ja julkisten palvelujen käyt-
8805: tulevaisuudessa naisten asema Suomessa. Suo-             töön. Tällä tavalla voitaisiin ehkäistä se uhka,
8806: messahan naiset ovat osallistuneet työelämään            mikä suomalaista hyvinvointivaltiota uhkaa ja
8807: laajemmin kuin missään muualla, laajemmin                sitä kautta naisten mahdollisuuksia.
8808: kuin muissa Pohjoismaissa. Jopa siinä vaihees-              Arvoisa puhemies! Minun mielestäni myös
8809: sa naiset ovat aktiivisesti osallistuneet työelä-        tulevaisuudessa ja nimenomaan naisten kannalta
8810: mään, kun yhteiskunnallisia palveluja ei ollut           päätöksenteon yhdeksi lähtökohdaksi olisi otet-
8811: järjestetty. Sen jälkeen kun hyvinvointiyhteis-          tava naisten taloudellisen itsenäisyyden säilymi-
8812: kuntaa Suomessa lähdettiin rakentamaan,                  nen. Yhtenä tärkeänä tavoitteena on oltava
8813: myös naisille avautui työpaikkoja ja samalla             täystyöllisyys, oikeudenmukainen tulonjako ja
8814: naisten vankempi osallistuminen työelämään               palveluihin perustuva hyvinvointivaltio. Kaikes-
8815: mahdollistui.                                            ta huolimatta tämä on myös näin säästämisen
8816:     Tällä hetkellä halutaan jopa asettaa kyseen-         aikana taloudellista ja tuo myös tulevaisuuden
8817: alaiseksi se, onko naisilla samanlainen oikeus           turvan.
8818: työelämään kuin miehillä. Erittäin korkealta
8819: taholta esitetään ajatuksia, että onnellinen perhe          Puh e m i e s : Asian käsittely keskeytetään.
8820: voi olla vain se, jossa äiti on kotona miestä ja
8821: lapsia hoitamassa. Tähän tilanteeseen väistämät-
8822: tä ajaudutaankin, jos yhteiskuntapolitiikassa               P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
8823: ajetaan niitä päämääriä, jotka näyttävät nyi             tunto on huomenna perjantaina kello 13.
8824: koko ajan voimistuvan.
8825:     Yhteiskunnallista palvelutuotantoa ei pidetä
8826: tärkeänä. Ei edes vertailla sitä, ovatko julkiset           Täysistunto lopetetaan kello 23.53.
8827: palvelut edullisempia vai kalliimpia kuin yksityi-
8828: sesti tuotetut palvelut. Aivan kuin pelkästään                                Pöytäkirjan vakuudeksi:
8829: ideologisesti on esitetty käsitys siitä, että yksityi-
8830: nen on aina edullisempaa kuin julkinen. Kuiten-                                    Seppo Tiitinen
8831:                               51. Perjantaina 7 päivänä toukokuuta 1993
8832:                                                                     kello 13
8833:                                                                                                                                      s.
8834: Päiväjärjestys                                                              6) Ehdotukset alusrekisterilaiksi ja
8835:                                                                          eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ................. 1262
8836:    Ilmoituksia                                                           Hallituksen esitys n:o 24
8837:                                                                     S.   Liikennevaliokunnan mietintö n:o 4
8838:    Kolmas               käsittely:
8839:                                                                                7) Ehdotus äitiysavustuslaiksi ............. .
8840:    1) Ehdotus laiksi lainhuudatuksesta ja
8841: kiinteistönsaannon moittimisajasta anne-                                 Hallituksen esitys n:o 27
8842: tun lain 15 §:n kumoamisesta................... 1257                     Toivomusaloitteet n:ot 1281 ja 1409/1991
8843:                                                                          vp
8844: Hallituksen esitys n:o 6                                                 Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
8845: Lakivaliokunnan mietintö n:o 6                                           n:o 7
8846: 
8847:    2) Ehdotus laiksi nimilain muuttamises-                                  8) Ehdotukset laeiksi vakuutusyhtiö-
8848: ta ............................................................ .        lain, työntekijäin eläkelain 3 §:n ja potilas-
8849:                                                                          vahinkolain 5 §:n muuttamisesta.............. 1263
8850: Hallituksen esitys n:o 21
8851: Lakivaliokunnan mietintö n:o 7                                           Hallituksen esitys n:o 350/1992 vp
8852:                                                                          Talousvaliokunnan mietintö n:o 10
8853:   3) Ehdotus laiksi vapaakauppasopi-
8854: muksissa ja muissa tullietuusjärjestelyissä                                 9) Ehdotus laiksi ulkomaisten vakuu-
8855: sovellettavien alkuperäsääntöjen muutta-                                 tusyhtiöiden toiminnasta Suomessa anne-
8856: mismenettelystä ja sääntöihin liittyvistä                                tun lain muuttamisesta ........................... .
8857: määräyksistä ........................................... .
8858:                                                                          Hallituksen esitys n:o 363/1992 vp
8859: Hallituksen esitys n:o 27911992 vp                                       Talousvaliokunnan mietintö n:o 11
8860: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 14
8861:                                                                            10) Ehdotus laiksi vakuutusyhdistyslain
8862:   4) Ehdotus laiksi korkoa vastaavasta                                   muuttamisesta ......................................... .
8863: korotuksesta verotuksessa annetun lain
8864: kumoamisesta ........ .. ... ......................... .... 1259         Hallituksen esitys n:o 34111992 vp
8865:                                                                          Talousvaliokunnan mietintö n:o 12
8866: Hallituksen esitys n:o 19
8867: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 15
8868:                                                                            Ulkopuolella                  päiväjärjes-
8869:    5) Ehdotus laiksi tuotannollisten inves-                              tyksen
8870: tointien väliaikaisesti korotetuista pois-
8871: toista ....................................................... .            jatketaan ed. Kalliomäen ym. hallituk-
8872:                                                                          sen harjoittaman talous- ja työllisyyspoli-
8873: Hallituksen esitys n:o 20                                                tiikan vaikutuksia koskevan välikysymyk-
8874: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 16                                  sen n:o 2 käsittelyä ................................ ..
8875: 1256                                                      51. Perjantaina 7.5.1993
8876: 
8877: 
8878:                                                                    S.          53 U. Anttila: Puolustusvoimien uudisra-
8879:    Esitellään:                                                                 kennuksiin ja peruskorjauksiin ehdotetun
8880:                                                                                määrärahan poistamisesta
8881:    11) Hallituksen esitys n:o 33 laiksi ulko-
8882: maanedustuksen virkamiehille paikallisten                                      54 Jurva ym.: Määrärahan osoittamisesta
8883: erikoisalasuhteiden perusteella suoritetta-                                    henkilökohtaisten asuntolainojen maksu-
8884: vista korvauksista sekä muista etuuksista 1289                                 jen lykkäämisvaltuuden lisäämiseen
8885: 
8886:   12) Hallituksen esitys n:o 40 laiksi osa-                                    55 Laine: Määrärahan osoittamisesta pai-
8887: keyhtiölain 16 luvun 2 §:n muuttamisesta                                       kallisteiden liittymien rakentamiseen val-
8888:                                                                    "           tatie 8:lle Laitilassa
8889:    13) Hallituksen esitys n:o 42laiksi auto-
8890: ja moottoripyöräverosta annetun lain                                           56 Laine: Määrärahan osoittamisesta liit-
8891: muuttamisesta ......................................... .                      tymän rakentamiseen valtatie 9:lle Loi-
8892:                                                                                maalla
8893:    14) Hallituksen esitys n:o 43 laeiksi
8894: tuontimaksulain ja elintarviketuotteiden                                       57 Luukkainen: Ulkoasiainministeriön
8895: valmisteverosta annetun lain muuttami-                                         kehitysyhteistyöosaston uusien toimitilo-
8896: sesta ........................................................ .               jen hankinnasta
8897:                                                                    "
8898:   15) Hallituksen esitys n:o 44 laiksi us-                                     58 Luukkainen: Maataloustulolain mu-
8899: konnonvapauslain muuttamisesta ........... .                                   kaiseen hinta- ja tulotukeen ehdotetun
8900:                                                                                määrärahan poistamisesta
8901:    16) Hallituksen esitys n:o 45 laiksi val-
8902: tion audiovisuaalisesta keskuksesta anne-                                      59 Luukkainen: Maataloustuotteiden
8903: tun lain kumoamisesta ............................ .                           vientitukeen ehdotetun määrärahan pois-
8904:                                                                    "           tamisesta
8905:    17) Hallituksen esitys n:o 46 kotieläinja-
8906: lostuslaiksi ja laiksi eräiden kotieläinten                                    60 Luukkainen: Maatalouden hinta-,
8907: maahan tuonnista annetun lain 1 ja 2 §:n                                       tulo- ja vientituen laskentaperusteiden sel-
8908: muuttamisesta ......................................... .                      vittämisestä
8909: 
8910:    18) Hallituksen esitys n:o 47laiksi kiin-                                   61 Luukkainen: Tieverkon kehittämiseen
8911: teän omaisuuden ja erityisten oikeuksien                                       ehdotetun määrärahan poistamisesta
8912: lunastuksesta annetun lain muuttamisesta
8913:                                                                                62 Mäkelä ym.: Määrärahan osoittami-
8914:    19) Hallituksen esitys n:o 48 laiksi                                        sesta ylivelkaantuneiden asunnonhankki-
8915: maanmittauslaitoksesta annetun lain 2 ja                                       joiden korkotukeen
8916: 4 §:n ja laiksi kaavoitusalueiden jakolain
8917: 2 a §:n muuttamisesta .............................. .                         63 Mäkipää ym.: Määrärahan osoittami-
8918:                                                                     "          sesta kuntien harkinnanvaraisiin avustuk-
8919:    20) Hallituksen esitys n:o 51 laiksi maan                                   siin
8920: ulkomaankaupan ja taloudellisen kasvun
8921: turvaamisesta annetun lain 3 a §:n muutta-                                     64 Polvi ym.: Määrärahan osoittamisesta
8922: misesta .................................................... . 1290            kuntien harkinnanvaraisiin avustuksiin
8923: 
8924:   21) Eduskunnan tilintarkastajien kerto-                                      65 Polvi: Määrärahan osoittamisesta Ii-
8925: mus vuodelta 1992 (K 4) ........................ .                             salmen ohitustien rakentamiseen valtatie
8926:                                                                    "           5:llä
8927:     22) Lisätalousarvioaloitteet n:ot 52-69
8928:                                                                                66 Vehkaoja ym.: Ypäjän hevostalousop-
8929:           52 U. Anttila: Puolustusmateriaalihan-                               pilaitoksesta muodostettavan osakeyhti-
8930:           kintoihin ehdotetun määrärahan poista-                               ön osakehankintoihin ehdotetun määrä-
8931:           misesta                                                              rahan poistamisesta
8932:                                Vapaakauppasopimusten alkuperäsäännöt                               1257
8933: 
8934:       67 Vehkaoja ym.: Määrärahan osoittami-        Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
8935:       sesta aikuiskoulutuksen kehittämiseen
8936:                                                     1) Ehdotus laiksi lainhuudatuksesta ja kiinteistön-
8937:       68 Vehkaoja ym.: Määrärahan osoittami-        saannon moittimisajasta annetun lain 15 §:n ku-
8938:       sesta tuotekehitysavustuksiin Teknolo-        moamisesta
8939:       gian kehittämiskeskukselle
8940:                                                     Kolmas käsittely
8941:       69 Vehkaoja ym.: Määrärahan osoittami-        Hallituksen esitys n:o 6
8942:       sesta pienten ja keskisuurten yritysten ke-   Lakivaliokunnan mietintö n:o 6
8943:       hittämispalveluihin
8944:                                                        Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
8945:                                                     lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
8946:   Puhetta johtaa puhemies Suominen.
8947:                                                        Keskustelua ei synny.
8948: 
8949:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi             Lakiehdotus hyväksytään.
8950: edustajat Aho E., Bell von, Björkenheim, Don-
8951: ner, Enestam, Hacklin, Heikkinen, Hiltunen,           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
8952: Jansson, Jouppila, Kallis, Karhunen, Kauppi-        päättyneeksi.
8953: nen, Korva, Lamminen, Linnainmaa, Luhtanen,
8954: Markkula, Moilanen, Niinistö, Norrback,                Asia on loppuun käsitelty.
8955: Nyby, OjalaA., Paloheimo, Pietikäinen S., Pok-
8956: ka, Polvi, Puisto, Pulliainen, Rinne, Roos J.,      2) Ehdotus laiksi nimilain muuttamisesta
8957: Roos T., Rusanen, Räty, Rönnholm, Saapunki,
8958: Salolainen, Sasi, Seivästö, Stenius-Kaukonen,       Kolmas käsittely
8959: Suhola, Särkijärvi, Tuomioja, Turunen, Varpa-       Hallituksen esitys n:o 21
8960: suo, Vuoristo, Vähäkangas, Vähänäkki, Väistö        Lakivaliokunnan mietintö n:o 7
8961: ja Väyrynen.
8962:                                                        Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
8963:                                                     lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
8964: Ilmoitusasiat:                                         Keskustelua ei synny.
8965: 
8966: Lomanpyynnöt                                           Lakiehdotus hyväksytään.
8967:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-       Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
8968: västä sairauden vuoksi ed. Stenius-Kaukonen,        päättyneeksi.
8969: virkatehtävien vuoksi edustajat E. Aho, S. Pieti-
8970: käinen, Puisto ja Salolainen sekä yksityisasioi-      Asia on loppuun käsitelty.
8971: den vuoksi edustajat Donner, Jansson, Norr-
8972: back, Pokka, Polvi, Räty ja Seivästö.               3) Ehdotus laiksi vapaakauppasopimuksissa ja
8973:                                                     muissa tullietuusjärjestelyissä sovellettavien alku-
8974:                                                     peräsääntöjen muuttamismenettelystä ja sääntöi-
8975:                                                     hin liittyvistä määräyksistä
8976: EY :n ja Suomen parlamentaarisen yhteiskomitean
8977: suositus                                            Kolmas käsittely
8978:                                                     Hallituksen esitys n:o 279/1992 vp
8979:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että Euroopan     Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 14
8980: yhteisön ja Suomen eduskunnan parlamentaari-
8981: sen yhteiskomitean 29 päivänä huhtikuuta 1993          P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
8982: Helsingissä hyväksymä EY:n ja Suomen parla-         asiasta kokonaisuudessaan. Sen kuluessa on esi-
8983: mentaarisen yhteiskomitean suositus on nyt          tettävä kaikki asiassa tehtävät ehdotukset. Sen
8984: edustajille jaettu.                                 jälkeen päätetään kolmannessa käsittelyssä la-
8985:                                                     kiehdotuksesta.
8986: 1258                                     51. Perjantaina 7.5.1993
8987: 
8988: 
8989:     Käsittelyn pohjana on toisessa käsittelyssä       siitä, onko kyseistä maista olemassa vaaraa hal-
8990: päätetyn lakiehdotuksen kiireelliseksi julistami-     patuonnin muodossa suomalaiselle teollisuudelle
8991: sen osalta valtiovarainvaliokunnan mietinnössä        ja kaupalle. Varmaan tällä hetkellä näin ei ole,
8992: siitä tehty ehdotus. Jos valtiovarainvaliokunnan      mutta kehitys kulkee kulkuaan. Näistäkin mais-
8993: ehdotus hyväksytään, päätetään lakiehdotuksen         ta tuodaan muutakin Suomeen kuin kahvinpa-
8994: hyväksymisestä tai hylkäämisestä, mutta jos eh-       puja ja kivenmurikoita; toisin sanoen näkemyk-
8995: dotus lakiehdotuksen julistamisesta kiireelliseksi    seni sellaisenaan pidän voimassa, mutta aivan
8996: hylätään, on tehtävä päätös lakiehdotuksen hy-        kuten ed. Luukkainen ja ed. Backman totesivat,
8997: väksymisestä jätettäväksi lepäämään ensimmäi-         parempaa kuin kehitysapu, joka saattaa mennä
8998: siin vaalien jäljestä pidettäviin varsinaisiin val-   mihin sattuu, on sittenkin vähiten kehittyneistä
8999: tiopäiviin tai sen hylkäämisestä.                     maista tulevan kaupan tullittomuus ja tätä kaut-
9000:                                                       ta avun antaminen. Se on vähän samalla tavalla
9001:    Menettelytapa hyväksytään.                         kuin se, että annetaan verkko eikä kaloja, toisin
9002:                                                       sanoen he voivat omaperäisesti kehittää omaa
9003:   Keskustelu:                                         talouttaan ja vientiään.
9004:                                                           SMP:n eduskuntaryhmä kyllä tukee tätä teh-
9005:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!        tyä ponsiehdotusta, jos ed. Laakso näin sallii.
9006: Lain käsittelyn yhteydessä on nyt oiva tilaisuus
9007: muuttaa Suomen kehitysmaakauppa oikeuden-                 Ed. Laakso: Herra puhemies! Olen tieten-
9008: mukaisuuden pohjalle, ja erityisesti tilanteessa,     kin tyytyväinen siitä, että ed. Aittaniemi ja
9009: jossa Suomi on leikannut kehitysapunsa puoleen        hänen ryhmänsä on nyt kolmannessa käsittelys-
9010: parin vuoden sisällä, on äärettömän tärkeää           sä valmis kannattamaan perustelulausumaa,
9011: muuttaa kehitysmaakaupan periaatteet oikeu-           jonka hyväksyminen merkitsisi sitä, että vähiten
9012: denmukaisuuden ja ekologisuuden mukaisiksi.           kehittyneiden maiden ja Suomen välisestä kau-
9013: Niin kehitysapua antavan kuin sitä saavankin          pasta poistettaisiin tulli. Tällainen käytäntöhän
9014: maan kannalta on parempi vaihtoehto, että             on tällä hetkellä jo Ruotsin sekä Norjan ja
9015: kehittyvää maata tuetaan oikeudenmukaisen             toisaalta vähiten kehittyneiden kehitysmaiden
9016: kaupan avulla eikä yksinomaan kehitysavulla.          välisissä suhteissa.
9017: Niinpä Suomen pitäisikin vapauttaa vähiten ke-            Saattaa kuitenkin käydä niin, että Euroopan
9018: hittyneistä maista tuleva tuonti tulleista koko-      yhteisö ei tällaista menettelyä hyväksy omien
9019: naan Ruotsin ja Norjan mallin mukaisesti. Tämä        jäsenmaidensa osalta. Mikäli Ruotsi ja Norja
9020: päätös ei heilauttaisi valtiontaloutta mihinkään      liittyvät Euroopan yhteisön jäseniksi, saattaa
9021: suuntaan.                                             käydä niin, että nämä maat joutuvat perumaan
9022:    Arvoisa puhemies! Näillä perusteilla teen vas-     tämän vähiten kehittyneille kehitysmaille anta-
9023: talauseen mukaisen perustelulausumaehdotuk-           mansa tulliedun. Euroopan yhteisön jäse-
9024: sen:                                                  nyyshän merkitsee sitä, että Euroopan yhteisön
9025:    "Eduskunta edellyttää, että Suomen tulee pi-       ulkopuolisten maiden kanssa käytävästä kau-
9026: kaisesti seurata Ruotsin ja Norjan esimerkkiä ja      pasta peritään Brysselin vahvistama tulli. On
9027: vapauttaa vähiten kehittyneistä maista tuleva         aivan selvää, että monille kehitysmaille tällainen
9028: tuonti kokonaan tulleista. Muiden kehitysmai-         menettely on epäedullinen.
9029: den alkuperäistuotteille on myönnettävä vähin-            Itse kannatan perustelulausumaa, joka on
9030: tään sama kohtelu kuin ko. tuotteilla on Eta-ja       esitetty.
9031: Efta-kaupassa."
9032:                                                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
9033:    Ed. B a c km a n : Herra puhemies! Kanna-
9034: tan ed. Luukkaisen perustelulausumaehdotusta,            P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Luuk-
9035: jolla pystytään hyvin pienin kustannuksin anta-       kainen ed. Backmanin kannattamana ehdotta-
9036: maan merkittävää tukea kehitysmaille. Tämä            nut vastalauseen mukaista perustelulausumaa.
9037: voisi tapahtua siis siten, että toimitaan nimen-
9038:                                                           Selonteko myönnetään oikeaksi.
9039: omaan kehitysmaiden omilla ehdoilla eikä Suo-
9040: mesta asetetuin ehdoin.                                   Lakiehdotus julistetaan kiireelliseksi yksimie-
9041:                                                       lisesti.
9042:   Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Taan-
9043: noin keskustelin ed. Laakson kanssa ja väittelin         Lakiehdotus hyväksytään yksimielisesti.
9044:                                    Tuotannollisten investointien poistot                              1259
9045: 
9046:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan              Eilisessä keskustelussa valtiovarainministeri
9047: pää ttyneeksi.                                         Viinanen kehui, että tämä hallitus on elvyttänyt
9048:                                                        enemmän kuin aiemmat hallitukset. Tämä käsi-
9049:    P u h e m i e s : Nyt on äänestettävä peruste-      tys elvyttämisestä on täysin toisenlainen kuin
9050: luja koskevasta ehdotuksesta.                          esimerkiksi sosialidemokraateilla. Elvytystä ei
9051:                                                        ole se, että maksetaan työttömyyskorvauksia.
9052:   Äänestys ja päätös:                                  Elvytystä ei välttämättä ole parhaassa muodos-
9053:                                                        saan se pankkituki, jota tällä hetkellä makse-
9054:   Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".         taan. Elvytystä olisi satsaaminen sellaisen yritys-
9055:                                                        toiminnan tukemiseen, joka työllistäisi nykyises-
9056:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 78       sä vaikessa taloudellisessa tilanteessa.
9057: jaa- ja 64 ei-ääntä; poissa 57. (Koneään. 1)               Hallituksen veropolitiikkaa ei myöskään ole
9058:                                                        elvyttävää eikä työllistävää. Esityksessä tukea
9059:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   annetaan jälleen kerran sellaiselle yritystoimin-
9060:                                                        nalle, joka pärjää tällä hetkellä kohtuullisen
9061:   Asia on loppuun käsitelty.                           hyvin sellaiselle yritystoiminnalle, jolla on mah-
9062:                                                        dollisuus järjestellä omaa tulostaan verotusta
9063: 4) Ehdotus laiksi korkoa vastaavasta korotukses-       silmälläpitäen, eli niille yrityksille, jotka tekevät
9064: ta verotuksessa annetun lain kumoamisesta              voittoa nykyisessä huonossa taloudellisessa ti-
9065:                                                        lanteessa. Esitys ei siis paranna yhtään niiden
9066: Kolmas käsittely                                       yritysten tilannetta, jotka ovat merkittävissä ta-
9067: Hallituksen esitys n:o 19                              loudellisissa vaikeuksissa, sellaisissa vaikeuksis-
9068: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 15                sa, jotka eivät välttämättä johdu näiden yritysten
9069:                                                        tuotantotoiminnan ongelmista vaan puhtaasti
9070:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty            kysynnän ongelmista. Tuplapoistomahdollisuu-
9071: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.           della annetaan siis sellaisille yrityksille jälleen
9072:                                                        lisätukea, jotka ovat jo tukea saaneet devalvaa-
9073:    Keskustelua ei synny.                               tion ja markan kellutuksen seurauksena, ja niille
9074:                                                        yrityksille, jotka ovat saaneet jo erilaisten vero-
9075:    Lakiehdotus hyväksytään.                            helpotusten kautta satoja miljoonia ellei useita
9076:                                                        miljardeja, valtion verotukea.
9077:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan              Teollisuuden ja Työnantajain Keskusliitto
9078: päättyneeksi.                                          omassa lausunnossaan lakiesityksestä toteaa
9079:                                                        seuraavasti: "Korotetuista poistomahdollisuuk-
9080:    Asia on loppuun käsitelty.                          sista on välitöntä hyötyä vain niille yrityksille,
9081:                                                        joilla on tarvetta tuloksentasausjärjestelyihin."
9082: 5) Ehdotus laiksi tuotannollisten investointien vä-    Myös muut asiantuntijalausunnot olivat saman
9083: liaikaisesti korotetuista poistoista                   suuntaisia. Niissä kaikissa todettiin, että esitys
9084:                                                        sinällään käy yrityksille mutta ei siitä mitään
9085: Kolmas käsittely                                       merkittävää hyötyä ole, ei ainakaan niille lukui-
9086: Hallituksen esitys n:o 20                              sille yrityksille, jotka tällä hetkellä eniten tukea
9087: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 16                tässä maassa kaipaisivat.
9088:                                                            Rahamääräisesti kysymys on vuonna 93 noin
9089:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty            200-300 miljoonasta markasta ja vuonna 94
9090: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.           noin 500 miljoonasta markasta. Tältä osin puhu-
9091:                                                        taan siis noin 800 miljoonasta markasta valtion
9092:    Keskustelu:                                         varoja, jotka voitaisiin tässä tilanteessa käyttää
9093:                                                        esimerkiksi pienen ja keskisuuren työllistävän
9094:    Ed. B a c k m a n : Herra puhemies! Hallitus        yritystoiminnan hyväksi erilaisina verohelpotuk-
9095: perustelee esitystä tuplapoistoista seuraavasti:       sina, mikäli näin haluttaisiin, tai korkotukena tai
9096: "Taloudellisen toimeliaisuuden edistämiseksi           välillisten työvoimakustannusten alentamiseen.
9097: hallitus on päättänyt ryhtyä investointeja kan-        Hallitus ei tällä sektorilla ole edennyt vaan
9098: nustaviin ja työllisyyttä parantaviin toimenpitei-     askaroi edelleenkin erityisesti hyvin toimeentule-
9099: siin."                                                 van vientiteollisuuden tukemiseksi, kuten tehtiin
9100: 1260                                      51. Perjantaina 7.5.1993
9101: 
9102: 
9103: sähköveron palautuksen osalta, joka oli 500            edustamaila linjalla jo riittävän kauan, että meil-
9104: miljoonaa markkaa. Nyt siis on lisähelpotus            lä on näköpiirissä tuloksia, mitä tapahtuu. Meil-
9105: jälleen 800 miljoonaa.                                 lä on ajettu kansantaloutta alas ja mitään ei ole
9106:     Tässä mielessä sosialidemokraatit ja myös          tullut niiden konkurssiin menneiden ja lakkaut-
9107: muu oppositio eivät ole voineet hyväksyä tämän         tamaan joutuneiden yritysten tilalle, jotka ovat
9108: lain käsittelyn yhteydessä tällaista tukea, vaan       pakotettuja hallituksen toimenpiteiden johdosta
9109: ovat edellyttäneet, että nämäkin varat suunnat-        lopettamaan toimintansa. Sikäli kuin minä ym-
9110: taisiin työllistäviin toimenpiteisiin. Nyt nimittäin   märrän, tässähän on taustalla kysymyksenä tule-
9111: käy niin, ettei uusia työpaikkoja eikä edes välttä-    va arvonlisävero, jossa tuotannollisille investoin-
9112: mättä uusia investointeja tällä rahalla saada,         neille ollaan antamassa verohelpotus. Tämä on
9113: vaan tehdään sellaisia investointeja, jotka jo         verohelpotus niille yrityksille, jotka kaikkein
9114: muutoinkin olisivat näiden kahden vuoden aika-         suurimman verohelpotuksen ovat jo saaneet
9115: na tulleet eteen. Tällä tavoin saadaan ylimääräis-     kansantaloudessa nimenomaan devalvaation
9116: tä verohyötyä vain näiden investointien osalta.        muodossa ja joiden kilpailukyky on parempi
9117:     Tämän perusteella ehdotan, että tämä lakieh-       kuin pitkiin aikoihin.
9118: dotus sarjassa jälleen käsittämättömiä vääriä              Nyt te olette kuitenkin hyökkäämässä yksi-
9119: toimenpiteitä hylättäisiin.                            tyistä yritystoimintaa vastaan arvonlisäveron
9120:                                                        muodossa ja panette nyt annettavat yritysten
9121:    Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-           verohelpotukset maksuun pienyrittäjille. Tässä
9122: hemies! Minusta näyttää, että oppositiolta on          mielessä teidän hyökkäyksenne yritystoimintaa
9123: nyt mennyt sekaisin sosiaalipolitiikka ja yritys-      kohtaan on raju ja tulee johtamaan lisäyritys-
9124: politiikka. He haluavat tukea heikkoja yrityksiä,      kuolemiin eikä suinkaan johda uusiin tuotannol-
9125: mutta sillä tavalla ei kyllä pysyviä työpaikkoja       lisiin investointeihin tämän lakiesityksen perus-
9126: synny. Minusta investointeja voivat tehdä vain         teella. Eli tässä on kysymys siitä, että te panette
9127: ne yritykset, joilla on tuloja ja jotka tuottavat      suuryritysten verohelpotukset maksuun pienyrit-
9128: voittoa. Kun ajatellaan nykytilannetta, inves-         täjille ja tuhoatte Suomesta yksityistä yritteliäi-
9129: tointien toteuttamista auttaa kyllä huomattavas-       syyttä.
9130: ti tämä laki, niin että tästä tulee nimenomaan
9131: pysyviä ja hyviä työpaikkoja, joissa pystytään            Ed. Backman (vastauspuheenvuoro):
9132: maksamaan varmasti tulevaisuudessa kunnon              Herra puhemies! Kun ed. Tiuri totesi, että va-
9133: palkkaakin.                                            semmisto ja muu oppositio pyrkisi nyt tuke-
9134:                                                        maan vain huonosti menestyviä yrityksiä, niin
9135:     Ed. A 1 a- N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):     pyrin jo puheenvuorossani toteamaan, etteivät
9136: Arvoisa herra puhemies! Työllisyystilanteen pa-        nämä yritykset, jotka tällä hetkellä eivät tee
9137: rantamisessa on yksi keino tuotannolliset inves-       positiivista tilinpäätöstä, välttämättä ei ole
9138: toinnit. Tässähän on kysymys nimenomaan siitä,         huonosti menestyviä yrityksiä sinänsä, vaan
9139: että pyritään osaltaan edesauttamaan tai aikais-       kysymys on enemmänkin siitä, että hallitus
9140: tamaan tuotannollista investointitoimintaa. Se         omalla talouspolitiikallaan on ajanut esimer-
9141: yritysten joukko, joka voi näin tehdä, on kuiten-      kiksi kotimaisen kysynnän niin pieneksi, että
9142: kin aika mittava Suomessa, vaikka eivät tieten-        näillä yrityksillä on tästä johtuen vaikeuksia,
9143: kään kaikki yritykset tule tämän lain piiriin.         tai niillä on vaikeuksia siitä johtuen, että korot
9144:     Huomautan ed. Backmanille siitä, että Suo-         olivat erittäin korkealla kahden vuoden ajan.
9145: messa on kaksi kertaa ennenkin ollut vastaavaa         Sinänsä yrityspohja saattaa olla erittäin terve.
9146: lainsäädäntöä ja se on toiminut varsin hyvin ja        Nyt näiden yritysten pelastamiseksi hallitus ei
9147: siitä on hyviä kokemuksia. Edelleen totean, että       tee yhtikäs mitään.
9148: välillisten työvoimakustannusten alentaminen              Kun ed. Ala-Nissilä toteaa, että on aivan eri
9149: eli työllistämiskynnyksen alentaminen on totta         asia puhua näistä muista toimenpiteistä, niin
9150: kai tärkeä asia, mutta se on toinen asia, mikä         ymmärtääkseni hallitus on koko ajan ilmoitta-
9151: pitää myös toteuttaa, eikä sitä pidä tähän sekoit-     nut, että resurssit ovat rajalliset. Nyt kuitenkin
9152: taa.                                                   800 miljoonaa käytetään näihin toimenpiteisiin.
9153:                                                        Tämä 800 miljoonaa on pois niistä toimenpiteis-
9154:   Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                   tä, jotka auttaisivat nimenomaan työllisyyden
9155: Herra puhemies! Minusta tuntuu, että me olem-          osalta suomalaisia yrityksiä paljon tätä esitystä
9156: me nyt ajaneet ed. Tiurin ja ed. Ala-Nissilän          paremmin.
9157:                                      Tuotannollisten investointien poistot                          1261
9158: 
9159:    Mitä tulee taas kokemuksiin vastaavanlaisista         hetkellä ongelmat jossakin muualla kuin yritys-
9160: tuplapoistoista tai ylimääräisistä poisto-oikeuk-        toiminnassa. Vielä voimakkaammat ja pahem-
9161: sista tuotannollisiin investointeihin menneiltä          mat ongelmat on muualla. Varmasti jatketaan
9162: vuosilta, niin täytyy muistaa, että silloiset halli-     keskustelua niistä tänäänkin välikysymyskeskus-
9163: tukset, myös ne, missä keskusta oli mukana,              telun yhteydessä.
9164: noudattivat täysin toisenlaista talouspolitiikkaa            Toiseksi tämä hallituksen esittämä 800 mil-
9165: ja se muu talouspolitiikka tuki niitä toimenpitei-       joonaa markkaa ei kohdistu sellaiseen teolli-
9166: tä, joihin tälläkin esityksellä on pyritty. Nyt          suuteen, joka olisi välttämättä sen tarpeessa
9167: tämä talouspolitiikka, jota noudatetaan, ei yh-          tällä hetkellä. Se menee toisaalta tarpeetto-
9168: tään tue tätä esitystä, vaan päinvastoin syö nekin       maan käyttöön. Näin ollen pitäisi kiinnittää
9169: positiiviset tulokset, mitä voitaisiin saavuttaa         huomiota, niin kuin vastalauseessa lukee, välil-
9170: tällä esityksellä.                                       listen työvoimakustannusten helpottamiseen ja
9171:                                                          ohjata tuki nimenomaan sille puolelle. Tämä
9172:    Ed. Luukkainen: Arvoisa puhemies!                     800 miljoonaa markkaa meidän ongelmiamme
9173: Kannatan ed. Backmanin tekemää hylkäysehdo-              ei tietysti kovin paljon auta, mutta se on suun-
9174: tusta ensinnäkin sillä perusteella, että tällä halli-    nattava nimenomaan työvoimakustannusten
9175: tuksen esityksellä romutettaisiin täydellisesti          puolelle ja sille puolelle, joka auttaa kulutuk-
9176: vastikään tehdyn suuren verouudistuksen peri-            sen lisäämistä.
9177: aate. Siinähän ideana oli se, että siirrytään yritys-
9178: verotuksen osalta Euroopan alhaisimmalle ta-                Ed. M ä k i p ä ä : Herra puhemies! Haluan
9179: solle, mutt~ samalla tähän pakettiin kuului se,          myös ed. Aittaniemen tavoin ankarasti arvostel-
9180: että puretaan varauksia ja poisto-oikeuksia. Nyt         la tätä lakiesitystä. Kyllä keskusta ja kokoomus
9181: tällä esityksellä taas otettaisiin takapakkia eli        ovat liikkuneet silmät ummessa. He eivät kerta
9182: lisättäisiin poisto-oikeuksia.                           kaikkiaan näe ja tunne, mikä on tämän päivän
9183:    Toiseksi ongelmana eivät viime aikoina suin-          pienen ja keskisuuren yrityksen arkipäivän elä-
9184: kaan ole olleet liian pienet poisto-oikeudet, vaan       mä. Nyt kunjulkisuudessa sanotaan, että työttö-
9185: lähinnä se, että firmat eivät ole pystyneet teke-        myysvakuutusmaksu on nousemassa ensi vuon-
9186: mään edes sallittuja poistoja. Tästä kiitos kuuluu       na lähes 10 prosenttiin, niin olisitte jo tässä
9187: hallituksen harjoittamalle yrityksiä kurjistaneel-       vaiheessa ministereitä patistaneet siihen laki-
9188: le talouspolitiikalle.                                   muutokseen, että tällä 800 miljoonalla markalla
9189:    Kolmanneksi kun tässä ehdotuksessa on mää-            tuettaisiin työttömyysvakuutusmaksua. Tämä
9190: ritelty, että se koskee vain tuotannollisia inves-       on järjetöntä politiikkaa.
9191: tointeja eli siis lähinnä savupiipputeollisuutta,
9192: niin näiden verohelpotusten ulkopuolelle jäisivät           Ed. T i u r i : Herra puhemies! Kun tämä
9193: kaikki työvaltaiset alat. Tällaisessa työllisyysti-      laki hyväksytään, silloin ne yritykset, jotka
9194: lanteessa ei ole mitään syytä säätää sellaista           pystyvät investoimaan, aloittavat investointinsa
9195: lakia, joka suosii vain pääomavaltaista vienti-          heti eivätkä odota ensi vuoden arvonlisäveron
9196: teollisuutta.                                            tuloa.
9197:    Aivan samoin kuin ed. Backman olen sitä
9198: mieltä, että tämän 800 miljoonaa markkaa voi-               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
9199: si käyttää huomattavasti paremmin. Nimen-
9200: omaan työllisyysnäkökulmasta olisi järkeväm-                Puhemies: Keskustelussa on ed. Back-
9201: pää alentaa työvaltaisten yritysten välillisiä           man ed. Luukkaisen kannattamana ehdottanut,
9202: työvoimakustannuksia vastaavalla summalla                että lakiehdotus hylättäisiin. ·
9203: eikä tärvätä sitä nyt pääomavaltaiseen vienti-
9204: teollisuuteen.                                              Selonteko myönnetään oikeaksi.
9205: 
9206:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Oike-          Äänestys ja päätös:
9207: astaan kaikki on tässä tullut sanottua. Mutta
9208: kun SMP:n eduskuntaryhmällä ei ole ollut edus-              Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
9209: tusta päätöksenteossa valiokunnassa ja näin ol-          "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
9210: len emme ole voineet yhtyä vastalauseeseen, niin
9211: totean sen, että vaikka me pidämme tärkeänä                P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan
9212: yritystoiminnan tukemiseta, niin meillä on tällä         merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.
9213: 1262                                   51. Perjantaina 7.5.1993
9214: 
9215: 
9216:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:             Vuoristo, Vähäkangas, Vähänäkki, Väistö ja
9217:                                                     Väyrynen.
9218:    Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta, Anttila S-
9219: L., Antvuori, Aula, Biaudet, Dromberg, Häkä-           Puh e m i e s : Äänestyksessä on annettu 76
9220: mies, Ihamäki, Jokiniemi, Juhantalo, Järvilah-      jaa- ja 60 ei-ääntä; poissa 63. (Ään. 2)
9221: ti, Jääskeläinen, Kaarilahti, Kalli, Kanerva,
9222: Kankaanniemi, Kemppainen, Kohijoki, Koisti-            Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
9223: nen, Komi, Korkeaoja, Koski, Kuittinen,
9224: Kuuskoski, Kääriäinen, Laakkonen, Lahtinen,           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
9225: Laivoranta, Laukkanen M., Laukkanen V.,             päättyneeksi.
9226: Lax, Lehtinen, Lehtosaari, Leppänen J., Liik-
9227: kanen, Lindqvist, Louvo, Malm, Mattila,                Asia on loppuun käsitelty.
9228: Morri, Mäki-Hakola, Nordman, Näsi, Pelttari,
9229: Perho-Santala, Pesälä, Pietikäinen M., Puhak-
9230:                                                     6) Ehdotukset alusrekisterilaiksi ja eräiksi siihen
9231: ka, Pura, Rauramo, Rehn E., Rehn 0., Ren-
9232:                                                     liittyviksi Iaeiksi
9233: ko, Renlund, Rossi, Ryynänen, Röntynen,
9234: Saari, Saario, Saastamoinen, Savela, Taina,         Kolmas käsittely
9235: Takala, Tiuri, Toivonen, Ukkola, Uosukainen,        Hallituksen esitys n:o 24
9236: Vanhanen, Vihriälä, Viljanen, Virrankoski,          Liikennevaliokunnan mietintö n:o 4
9237: Vuorensola, Westerlund ja Zyskowicz.
9238:                                                         Puhemies : Toisessa käsittelyssä pääte-
9239:                                                      tyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai
9240:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
9241:                                                      hylätä.
9242:     Aho R., Aittoniemi, Andersson, Anttila U.,
9243:                                                         Keskustelua ei synny.
9244: Apukka, Astala, Backman, Gustafsson, Haavis-
9245: to, Halonen, Hassi, Hautala, Helle, Hurskainen,
9246:                                                        Lakiehdotukset hyväksytään.
9247: Hämäläinen, Iivari, Jurva, Kalliomäki, Kasuri-
9248: nen, Kautto, Kekkonen, Korhonen, Koskinen,
9249:                                                        Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
9250: Laakso, Laaksonen, Lahikainen, Lahti-Nuutti-
9251:                                                      päättyneeksi.
9252: la, Laine, Laitinen, Leppänen P., Lindroos, Lip-
9253: ponen, Louekoski, Luttinen, Luukkainen, Mut-
9254:                                                        Asia on loppuun käsitelty.
9255: tilainen, Myller, Mäkelä, Mäkipää, Nikula, Oja-
9256: la 0., Paakkinen, Paasio, Polvinen, Pykäläinen,
9257: Rajamäki, Rask, Riihijärvi, Rimmi, Savolainen,      7) Ehdotus äitiysavustuslaiksi
9258: Seppänen, Skinnari, Suhonen, Tennilä, Tykky-        Kolmas käsittely, ainoa käsittely
9259: läinen, Törnqvist, Urpilainen, Viljamaa, Vist-
9260:                                                     Hallituksen esitys n:o 27
9261: backa ja Wahlström.                                 Toivomusaloitteet n:ot 1281 ja 1409/1991 vp
9262:                                                     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 7
9263:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
9264:                                                        P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
9265:     Aho E., Alho, Bell von, Björkenheim, Don-       asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-
9266: ner, Enestam, Hacklin, Heikkinen, Hiltunen,         tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta,
9267: Huuhtanen, Isohookana-Asunmaa, Jaakonsaa-           joka voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi
9268: ri, Jansson, Jouppila, Jäätteenmäki, Kallis, Kar-   ainoassa käsittelyssä toivomusaloitteista.
9269: hunen, Kauppinen, Korva, Lamminen, Laurila,
9270: Linnainmaa, Luhtanen, Markkula, Metsämäki,             Menettelytapa hyväksytään.
9271: Moilanen, Mölsä, Niinistö, Norrback, Nyby,
9272: Ojala A., Ollila, Paloheimo, Pekkarinen, Pieti-        Keskustelua ei synny.
9273: käinen S., Pokka, Polvi, Puisto, Pulliainen, Ran-
9274: ta, Rinne, Roos J., Roos T., Rusanen, Räty,            Lakiehdotus hyväksytään.
9275: Rönnholm, Saapunki, Salolainen, Sasi, Seivästö,
9276: Stenius-Kaukonen, Suhola, Särkijärvi, Tuomi-          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
9277: oja, Turunen, Varpasuo, Vehkaoja, Viinanen,         pää ttyneeksi.
9278:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1263
9279: 
9280:    Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-           Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
9281: nan ehdotukseen toivomusaloitteiden hylkäämi-           lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
9282: sestä.
9283:                                                            Keskustelua ei synny.
9284:   Asia on loppuun käsitelty.
9285:                                                            Lakiehdotus hyväksytään.
9286: 8) Ehdotukset laeiksi vakuutusyhtiölain, työnteki-
9287:                                                           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
9288: jäin eläkelain 3 §:n ja potilasvahinkolain 5 §:n
9289:                                                         päättyneeksi.
9290: muuttamisesta
9291:                                                            Asia on loppuun käsitelty.
9292: Kolmas käsittely
9293: Hallituksen esitys n:o 35011992 vp
9294: Talousvaliokunnan mietintö n:o 10
9295:                                                         Ed. Kalliomäen ym. välikysymys hallituksen har-
9296:                                                         joittaman talous- ja työllisyyspolitiikan vaikutuk-
9297:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
9298:                                                         sista
9299: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
9300:                                                            Puhemies: Ulkopuolella päiväjärjestyk-
9301:    Keskustelua ei synny.
9302:                                                         sen jatketaan hallituksen harjoittaman talous- ja
9303:                                                         työllisyyspolitiikan vaikutuksia koskevan ed.
9304:    Lakiehdotukset hyväksytään.
9305:                                                         Kalliomäen ym. välikysymyksen n:o 2 käsittelyä.
9306:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
9307:                                                            Keskustelu jatkuu:
9308: päättyneeksi.
9309:                                                             Ed. P a a s i o : Herra puhemies! Kun Ahon
9310:    Asia on loppuun käsitelty.
9311:                                                         hallitus täytti hiljattain kaksi vuotta, niin on
9312:                                                         varmaan oikeutettua tarkastella tätä taivalta
9313: 9) Ehdotus laiksi ulkomaisten vakuutusyhtiöiden         eräänlaisen välitilinpäätöksen muodossa. Jos
9314: toiminnasta Suomessa annetun lain muuttamises-          erään johtavan ominaisuuden hallituksen esiin-
9315: ta                                                      tymiselle ja käytännölle haluaisi ottaa esiin, niin
9316:                                                         päällimmäiseksi tulee epäilemättä kyvyttömyys
9317: Kolmas käsittely                                        neuvotella asioista. On niin, ettei hallitus taikka
9318: Hallituksen esitys n:o 363/1992 vp                      ainakaan sen pääministeri välttämättä ole sisäis-
9319: Talousvaliokunnan mietintö n:o 11                       tänyt, mitä tällä neuvottelu-sanalla tarkoitetaan.
9320:                                                         Hän pikemminkin on lähtenyt siitä, että se on
9321:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty             sama asia kuin käskynjako.
9322: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.                Selvittääkseni tämän asian hain käsiini Nyky-
9323:                                                         suomen sanakirjan, jossa puhutaan neuvottelus-
9324:    Keskustelua ei synny.                                ta ja verbistä neuvotella. Havaitsin, että siellä on
9325:                                                         kaksi merkitystä tälle sanalle. Toinen on 'osa-
9326:    Lakiehdotus hyväksytään.                             puolten välinen ajatustenvaihto yhteisten pää-
9327:                                                         määrien saavuttamiseksi'. Tästä ilmeisesti ei ole
9328:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           kysymys silloin, kun hallitus neuvottelee. Mutta
9329: pää ttyneeksi.                                          sitten siellä oli myös kansankielinen sana neuvo-
9330:                                                         tella, joka on sama kuin 'keplotella', mm. keplo-
9331:    Asia on loppuun käsitelty.                           tella tai neuvotella hauki jäälle talvikalastukses-
9332:                                                         sa. Luulen, että hallitus on ottanut tämän vaih-
9333:                                                         toehdon neuvottelutaitonsa ohjenuoraksi.
9334: 10) Ehdotus laiksi vakuutusyhdistyslain muutta-             Mutta vakavasti puhuen, herra puhemies, tätä
9335: misesta                                                 hallitusta voidaan syyttää siitä, että se on hukan-
9336:                                                         nut merkittävästi aikaa tämän kaksivuotistaipa-
9337: Kolmas käsittely                                        leen merkeissä. Kun ed. Koskinen eilen syytti
9338: Hallituksen esitys n:o 34111992 vp                      hallitusta yksin teoin tehdyistä rikkeistä, niin
9339: Talousvaliokunnan mietintö n:o 12                       sanoisin, että tässä on kysymys kyllä jatketusta
9340: 1264                                    51. Perjantaina 7.5.1993
9341: 
9342: 
9343: toiminnasta. Nimittäin jos hallitus olisi seuran-     tämän välikysymyksen laatuun nähden päällim-
9344: nut tai ottanut varteen edes johonkin mittaan         mäisenä mieleen tuleviin ministeri Ilkka Kaner-
9345: niitä esityksiä, joita tarmokkaan ja ahkeran          van loosunkeihin talouspolitiikan suunnasta ja
9346: opposition taholta tehtiin vuosi sitten taikka        sen suunnan muuttamisen välttämättömyydestä
9347: vähän aikaisemminkin, niin paljon sellaisia kei-      viimeksi joitakin aikoja sitten Turun Sanomissa.
9348: noja olisi ollut käytettävissä, mitä nyt ei ole          Olen aikaisemminkin tältä paikalta todennut,
9349: käytettävissä. Voimavaroja on tuhlattu, samalla       että tämän hallituksen aikana ministeri Kanerva
9350: kun aikaa on tuhlattu.                                on hyvin johdonmukaisesti toiminut ja vastusta-
9351:    Mielestäni on perusteltua väittää, että jos        nut tämän hallituksen talouspoliittisia linjanve-
9352: sosialidemokraattien, ay-liikkeen ja muittenkin       toja ja niitten perusteita myös. Ongelmana sitten
9353: tahojen esittämiä ehdotuksia olisi otettu varteen,    vain on se, että ministeri Kanerva aika pitkälle
9354: niin meidän nettovelkaantumisemme tällä het-          oikeassa olevana ei ole saanut läpi hallituksessa
9355: kellä olisi pienempää kuin se nyt todellisuudessa     yhtään mitään siitä, mitä hän julkisuudessa
9356: on. Tällaista taustaa vasten on päräti harhaan-       muutoin on pitänyt välttämättömänä. En tiedä,
9357: johtavaa puhua velkaelvytyksestä, josta var-          onko edes esitetty. Ehkä saamme siihen vastauk-
9358: maan joku tämänkin keskustelun aikana ehkä            sen.
9359: vastauspuheenvuoroissa tulee puhumaan. Jos               Silloin tulemme ongelmaan, joka voisi olla
9360: olisi lähdetty siitä, että on toimenpiteitä, jotka    nimeltään sekä parlamentaarinen logiikka että
9361: on ajoissa tehtävä, jotta saataisiin tuloksia ai-     parlamentaarinen etiikka. Me emme ole tekemi-
9362: kaan, niin tilanne tässä isänmaassamme olisi          sissä kunnanhallituksen kanssa, jossa istutaan
9363: todennäköisesti heikko edelleen, mutta merkittä-      tietty aika, hävittiin taikka voitettiin, vaan parla-
9364: västi parempi kuin se nyt on.                         mentarismin keskeisiin periaatteisiin kuuluu se,
9365:    Tälle hallitukselle työttömyys tuntuu olevan       että ellei ministeri katso voivansa sitoutua halli-
9366: pelkästään tilastollinen käsite. Siitä seuraa, että   tuksen politiikan linjauksiin, hänjättää paikkan-
9367: työttömiä, niitä ihmisiä jotka ovat jääneet vaille    sa. Tämänkin hallituksen historiassa on jo esi-
9368: perustuslain turvaamaa työn oikeutta, kohdel-         merkkejä tästä, mutta ministeri Kanerva ei ole
9369: laan tilastoyksikköinä, numeroina, mutta ei inhi-     katsonut aiheelliseksi näin menetellä, ja sitä
9370: millisinä täysivaltaisina Suomen kansalaisina.        voidaan tulkita kahdella tavalla. Yksi on se, että
9371: Työttömyys on jonkinnäköinen jakojäännös,             hän on optimistinen, että hallitus tulee vastoin
9372: joka hallituksen politiikasta on seurannut. En        pääministerin ja valtiovarainministerin mielipi-
9373: väitä, että hallitus erityisesti pitäisi työttömyy-   teitä muuttamaan talouspolitiikkansa perusteita,
9374: destä, mutta se ei pidä sitä muuna kuin tilastol-     taikka sitten se, että julkisuudessa esiintyminen
9375: lisena ongelmana. Ja kuitenkin on syytä huo-          on tärkeämpää kuin näitten asioitten hoitami-
9376: mauttaa, että tilastoista puhuttaessa pitäisi ottaa   nen. En uskoisi, että ministeri Kanerva tällaista
9377: se porvarillisten puolueitten usein korostama         kuitenkaan hautoisi, mutta kiistaton ristiriita
9378: yksilöaspekti, yksilön näkökulma, ja todeta, että     siinä kuitenkin on, että tuomitaan hallituksen
9379: jokaisen työttömän henkilön henkilökohtainen          politiikka taikka vähintään sitä moititaan ja
9380: työttömyysprosentti on tasan 100. Tällaista hal-      vaaditaan muutoksia, mutta hallituksen varsi-
9381: litus ei ole ottanut riittävästi huomioon.            naisessa toiminnassa ei niitä esitetä eikä aina-
9382:     Täällä on hallituksen taholta toistettu hyvin     kaan sitten saada läpi. Tämä on eräs keskeinen
9383: monta kertaa, että työttömyys johtuu lamasta,         ongelma, joka hallituksella on.
9384: mikä tietenkin on tottakin. Mutta sitä sen sijaan         Tietenkin on niin, herra puhemies, että kaik-
9385: en ole kuullut riittävästi sisäistetyn enkä toiste-   kein suurin palvelus Suomen työttömille ja Suo-
9386: tunkaan, että työttömyys on merkittävällä taval-      men kansalle tehtäisiin, jos koko hallitus eron-
9387: la tämän laman syy. Toisin sanoen, laman sy-          pyynnön esittäisi. Tähän pakottamiseen meillä
9388: yyyttä pitäisi lähteä madaltamaan puuttumalla         tietysti on mahdollisuus nyt välikysymysäänes-
9389: työttömyyteen eikä pitää työttömyyttä jonkun          tyksessä, joka ensi tiistaina pidetään. Silloin
9390: näköisenä luonnonlakina, joka seuraa politiikas-      korostaisin sitä, että tässä hyvin traagisessa työt-
9391: ta, jolle ei sitten ole vaihtoehtoja.                 tömyystilanteessa korostuu jokaisen hallitus-
9392:     Herra puhemies! Mitä tulee tähän vaihtoeh-        puolueen kansanedustajan henkilökohtainen
9393: dottomuuden politiikkaan niin voin todeta, että       vastuu tämän politiikan ylläpitämisestä.
9394: se virallinen oppirakennelma, jota hallitus on
9395: meillekin tarjonnut, ei nauti jakamatonta suosio-       Ed. S a a r i o (vastauspuheenvuoro): Herra
9396: ta edes hallituksen omassa piirissä. Viittaan nyt     puhemies! On epäilemättä selvää, että hallitus
9397:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1265
9398: 
9399: ei ole kaikissa asioissa onnistunut, mutta on           miljardin markan säästöt, ne olisivat jo kertautu-
9400: kohtuutonta tällaisessa yhteiskunnallisessa ti-         neet ja nettovelkamme olisi pienempi. Toisin
9401: lanteessa, jossa me parhaillaan elämme, ravis-          sanoen, jos on hallitus syypää, niin kyllä rehelli-
9402: taa koko sangollista hallituksen niskaan. Aika-         syyden nimissä myös opposition on otettava syy
9403: na, jolloin me itse asiassa pyrimme ratkaise-           itselleen.
9404: maan varsin vaikean ongelman, joka toisaalta                Toinen asia. Samana syksynä 91 syntyi Sorsan
9405: liittyy yritysten heikentyneeseen kykyyn työllis-       ratkaisu. Kuka sen hylkäsi? Hallitusko?
9406: tää ja toisaalta kotitalouksien vaikeutuvaan ti-           Näistä asioista puhuin kyllä eilenkin, mutta
9407: lanteeseen, ostovoiman alenemiseen yksityista-          ilmeisesti täytyy toistaa, koska jatkuvasti tähän
9408: louksissa, luulisi oppositionkin haluavan kes-          asiaan on pakko palata SDP:n puheenvuorojen
9409: kittyä siihen, millä tavalla me yhteisvoimin            takia.
9410: voimme löytää sellaiset keinot, että nämä kaksi
9411: toisiinsa vaikeasti kytkettävää asiaa saataisiin           Ed. Paasio (vastauspuheenvuoro): Herra
9412: ratkaistuksi.                                           puhemies! Ed. Saarion puheenvuoron johdosta
9413:     Tällaista keskustelua oppositio ei näemmä           sanoisin, että en ollenkaan vähättele niitä vai-
9414: halua käydä, vaan se pyrkii tässä tilanteessa           keuksia enkä pyri koko sangollista ainakaan
9415: menemään ilmaisiin tansseihin pummilla. Se ei           kerralla hallituksen niskaan kaatamaan. Kiinni-
9416: suurta taitoa vaadi, sillä on selvää, että tällai-      tän huomiota siihen, että ed. Saario sanoi, että ei
9417: sessa taloudellisessa tilanteessa ei hallitus, tai-     taitavakaan hallitus pystyisi, saati sitten tällai-
9418: tavakaan hallitus, erityisen menestyksekkäästi          nen. Mutta kiinnitin huomiota lähinnä hallituk-
9419: ja ainakaan suuria aplodeja aiheuttaen voi toi-         sen työttömyyteen kohdistuviin asenteisiin ja
9420: mia.                                                    siihen, että hallitukselta on jokseenkin täysin
9421:     Tosiasia kuitenkin on se, että keskeinen ana-       puuttunut taito neuvotella ja kuunnella toisen-
9422: lyysi tästä taloudellisesta tilanteesta lähtee siitä    laisia ratkaisuja. Jos näin olisi menetelty, niin
9423: tosiasiasta, että me joko saatamme meidän vien-         olisi päästy sen tyyppisiin päämääriin helpom-
9424: titeollisuutemme ja tuontia korvaavan teollisuu-        min ja johdonmukaisemmin, kuin mitä ed. Uk-
9425: temme sellaiseen kuntoon, että tähän maahan             koJa äsken tavoitteli.
9426: tulee jaettavaa, tai emme saata. Sitä todellisuutta
9427: ei voi oppositio miksikään muuttaa. Sitä vastoin           Ed. Luttinen (vastauspuheenvuoro): Her-
9428: oppositiolla on Suomessa merkittävä painoarvo.          ra puhemies! Kun täällä todettiin, että jos sosia-
9429:  Erityisesti luotan vielä sosialidemokraatteihin,       lidemokraatit olisivat aikoinaan olleet hallituk-
9430: joiden toivon toimivan siten, että te autatte           sen esittämien säästöjen takana, niin tilanne olisi
9431: kaikin mahdollisin tavoin sellaisten ratkaisujen        nyt hyvä. Kysymyshän on noin 5 miljardista
9432: syntymistä mm. työmarkkinoilla, jotka helpotta-         markasta silloin, jossa hallitus ei saanut tukea
9433: vat kriisiaikojen ylittämistä. Muuten täytyy sa-        oppositiolta. Mutta oppositio esitti vaihtoehtoi-
9434: noa, että hymy siltä hyytyy, joka oppositioon           set säästökohteet, jotka olivat yli 6 miljardia
9435:  tyytyy.                                                markkaa, ja taas hallituspuolueiden kansanedus-
9436:                                                         tajat kaatoivat ne esitykset. Eli itse asiassa oli-
9437:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            simme päässeet parempaan tulokseen silloin jo
9438: sa puhemies! Ed. Paasio sanoi puheessaan, että          säästöjen osalta, kuin mihin hallitus pyrki, mikä-
9439: voimavaroja on tämä hallitus tuhlannut, koska           li hallituspuolueet olisivat hyväksyneet opposi-
9440: se on hukannut aikaa tehdessään päätöksiä, ja           tion esityksen. Eli tämmöinen keskustelu, jota
9441: jos aikaa ei olisi hukattu eikä tuhlattu, niin          täällä ed. Ukkola käy ikään kuin hallituspuolu-
9442: nettovelkaantuminen olisi tällä hetkellä pienem-        een edustajan ominaisuudessa, on kyllä yhtä
9443: pää. Tämä pitää aivan tasan tarkkaan paikkan-           tyhjän kanssa, koska kysymyshän on siitä, että
9444: sa, mutta ed. Paasio unohti yhden asian: Minkä          se, mitä oppositio on esittänyt, ei ole koskaan
9445: vuoksi kaikkia päätöksiä ei hallitus pystynyt           hallituspuolueille kelvannut, eivät nekään rat-
9446: tekemään syksyllä 1991? Silloin oli oppositio           kaisuehdotukset, joilla olisi voitu työttömyyttä
9447: vielä "voimissaan". Silloin meillä ei ollut enem-       lievittää huomattavasti useiden kymmenientu-
9448: mistöparlamentarismia. Hallitus esitti 10 miljar-       hansien työttömien määrällä. Ei myöskään työ-
9449: din markan säästöpaketin, jonka oppositio,              ministeri Kanerva ole ollut niihin esityksiin tyy-
9450: minä mukaan lukien tyhmyyksissäni, tyrmäsi, ja          tyväinen, vaan äänestänyt aina niitä vastaan,
9451: siitäjäijäljelle 3 miljardia markkaa. Jos olisimme      vaikka hän on kritisoinut hallituksen työllisyys-
9452: hyväksyneet tässä eduskunnassa syksyllä 91 10           politiikkaa.
9453: 
9454: 80 230206Y
9455: 1266                                     51. Perjantaina 7.5.1993
9456: 
9457: 
9458:    Ed. R a s k : Arvoisa puhemies! Meillä on              Lapissa työttömyys on krooninen asia. Joka
9459: hyvin vaikeat ajat ja ajat ovat vaikeat erityisesti   ikisessä kunnassa on työttömyys yli 20 prosent-
9460: sen tähden, että hallituksen keskeiset ministerit     tia ja pahimmassa 32,6 prosenttia, maaliskuussa.
9461: ovat vieraantuneita arkipäivästä. Valtiovarain-       Lapin lääninhallitus on esittänyt hyvin yksityis-
9462: ministeri sanoi eilen keskusteltaessa arvonlisäve-    kohtaisen työllisyysohjelman konkreettisine
9463: rojärjestelmästä, että kaikki muutokset riipaise-     hankkeineen.
9464: vat kerran. Tähän sisältyy syvä ideologinen sisäl-        Näistä Lapin hankkeista tällä hetkellä realis-
9465: tö: Ne, joilla on omaisuutta, tämän riipaisun kyllä   tJsin ja toteutuessaan hyvin työllistävä olisi esi-
9466: kestävät. Kun rahakasaan tulee pieni kuoppa,          merkiksi Veitsiluodon Kemin ja Kemijärven tur-
9467: niin ei se missään tunnu. Mutta meillä on tällä       vevoimalahankkeet Viimeisin, mistä on puhuttu
9468: hetkellä paljon niitä ihmisiä, jotka eivät kestä      niin etelässä kuin pohjoisessakin, on Keivitsan
9469: enää yhtään lisäriipaisua, eivät kertaakaan.          malmiesiintymä. On sellainen tunne, ettei siitä
9470:     Minä kerroin nämä valtiovarainministerin          oikeastaan uskalla edes puhua, ettei se osoittau-
9471: sanat tänä aamuna ystävälleni, joka on kohtalai-      tuisi pelkäksi puheeksi. Keivitsassa on sellainen
9472: sen suuren helsinkiläisen päiväkodin johtaja, ja      :mielenkiintoinen ilmiö, että se sijaitsee noin 2
9473: häneltä tuli itku. Hän sanoi, että ei hän enää        kilometrin päässä Koitelaisenkairan alueesta,
9474: kestä eivätkä hänen päiväkodissaan olevat työn-       joka on valtioneuvoston periaatepäätöksellä va-
9475: tekijät enää kestä. Siellä on moni siinä tilantees-   rattu luonnonpuistoalueeksi eli kaikkein anka-
9476: sa, että ei ole enää vaihtoehtoja, ei ole enää        rimman suojelun kohteeksi, jos se toteutuu. Jää
9477: mahdollisuutta selvitä. Nämä ihmiset kuitenkin        nähtäväksi, mitä tapahtuu.
9478: huolehtivat lapsistamme ja kasvattavat heitä.             Hiljattain antoi mietintönsä työttömyysturva-
9479: Tekevät sen kyllä hyvin, mutta tilanne on vaikea.     toimikunta. Mielestäni tuolla toimikunnalla on
9480: Tämmöinen kevytmielinenja ylimielinen suhtau-         aivan väärä nimi. Sen pitäisi olla työttömyystur-
9481: tuminen, jota on ollut hallituksen taholta, on        vattomuustoimikunta, koska sen ehdotuksen si-
9482: kyllä hyvin paha asia, koska nyt on kysymys           sältö vain lisää turvattomuutta.
9483: elämästä.                                                 Keskeisin sisältö on se, että valtio säästää 3
9484:     Valtiovarainministeri on hokenut nyt kahden       miljardia markkaa, ja kenen kustannuksella?
9485: vuoden ajan, että velkaa ei oteta, velkaa ei oteta    Kunnat maksavat, työssä käyvät maksavat ko-
9486: edes työllisyyden hoitamiseen, ja tämän kahden        rotettuina työttömyysvakuutusmaksuina ja työt-
9487: vuoden hakemisen seurauksena on velka nelin-          tömät maksavat. Esimerkiksi esitetään, että lap-
9488: kertaistunut valtiolla ja työttömyys on ennätys-      sikorotukset poistettaisiin työttömyyspäivära-
9489: lukemissa. Viime vuoden kesäkuussa, kun dema-         hoista. Se tarkoittaisi kaksilapsisessa perheessä
9490: rit esittivät oman ohjelmansa, valtion velka oli      731 markan vähennystä kuukaudessa.
9491: noin 120 miljardia markkaa. Silloin sille nauret-         Peruspäivärahaan toimikunta esittää enim-
9492: tiin ja se leimattiin velkaelvytysohjelmaksi, mitä    mäismaksuaikaaja se on kova asia, koska valtio-
9493: se ei ollut. Totean, että sillä olisi kuitenkin       han maksaa peruspäivärahan kokonaan, mutta
9494: parannettu tautia eikä oireita eli olisi parannettu   sitten kun peruspäivärahaa ei enää valtio maksa,
9495: työllisyyttä.                                         sen jälkeen siirrytään kunnan rahaa nauttimaan,
9496:     Hallituksen kolmas tämän vuoden lisäbudjetti      koska muuta ei ihmisellä ole siinä vaiheessa.
9497: lisää valtion menoja lähes 6 miljardia markkaa,           Ensi kertaa työmarkkinoille tuleville tällä
9498: ja nuo rahat kuluvat työttömyysturvan rahoi-          työttömyysturvattomuustoimikunnalla on myös
9499: tukseen ja valtion velan hoitamiseen, ja rahat        esittää uusi etuus, työmarkkinatuki. Sen sano-
9500: otetaan lainana. Siis velkaa otetaan työttömyy-       taan näissä esityksessä olevan tarveharkintainen,
9501: den, mutta ei työllisyyden hoitamiseen.               täysimääräisenä korkeintaan peruspäivärahan
9502:     Työttömyyden kauhukuvista on minun mie-           suuruinen, ja sitä saisi sen jälkeen, kun on neljä
9503: lestäni pahinta se, kun pitkäaikaistyöttömyys,        kuukautta aktiivisesti etsinyt työtä. Jos sattuu,
9504: joka on noussut 1 700 prosentilla, ja nuoriso-        että nuori asuu kotona vanhempiensa luona,
9505: työttömyys, joka on kaksinkertaistunut, kun           raha on puolet eli 58 markkaa päivässä. Tätä
9506: nämä kaksi asiaa ilmenevät yhdessä. Vain työllä       työmarkkinatukea saisi 300 päivältä 14 kuukau-
9507: rakennetaan yhteiskuntaa, ja vain työllä ansaittu     den ajan. Entäs tämän jälkeen? Tämänjälkeen ei
9508: palkka rakentaa ihmisen itsetuntoa. Meidän ryh-       ole enää muuta kuin kuntien sosiaalitoimiston
9509: mäpuheenvuorossamme ed. Koskinen esitti oh-           palvelut käytettävissä.
9510: jelman molempien ongelmien hoitamiseksi, enkä             Arkipäivän elämisen ja yhteiskunnallisen pää-
9511: ryhdy sitä tässä toistamaan.                          töksenteon tulisi olla sopusoinnussa keskenään.
9512:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1267
9513: 
9514: Näin ei vain nyt tunnu olevan. Kolmivuotias             kusteluissa. Kaikki meidän ehdotuksemme ja
9515: Ville-poikani piti kesällä kädessään kahta kaste-       neuvottelutarjouksemme on kuitenkin torjuttu
9516: matoa. Hän katseli niitä aikansa ja arvioi niitä ja     ja meidän päällemme on vain syydetty velkael-
9517: sitten hän tuumasi, nosti hännästä: "Tämä on            vyttäjän maine.
9518: kuollut ja tämä toinen on oleva." Kuollut, oleva            Tulokset hallituksen toiminnasta puhuvat
9519: ja tuleva sukupolvi. - Olevilla ja tulevilla on         kuitenkin kovaa kieltä. Kun hallitus aloitti tai-
9520: mielestäni yhtäläinen ihmisarvo. Joskus tuntuu          paleensa kaksi vuotta sitten, valtion velka oli
9521: siltä, että meidät olevat unohdetaan tulevien           erittäin kohtuullinen. Tähän mennessä se on
9522: takia. Olevat tarvitsevat elämisen mahdollisuu-         kasvanut 230 miljardiin markkaan. Myös työttÖ-
9523: det, ja yhteiskunta tarvitsee onnellisia olevia,        myys on lisääntynyt tänä aikana 140 prosentilla,
9524: jotta syntyisi tulevia. Me totisesti tarvitsemme        ja nyt työttömiä on melkein puoli miljoonaa.
9525: hallituksen, joka huomioi myös olevat.                      Kaikkein pahinta on ollut pitkäaikaistyöttö-
9526:                                                         myyden lisääntyminen. Kun hallitus aloitti toi-
9527:    Ed. M u t t i l a i n e n : Arvoisa puhemies!        mintansa, pitkäaikaistyöttömiä oli alle 3 500, nyt
9528: Suomalaiset ovat kestäneet jo kaksi vuotta Esko         heitä on runsaat 65 000. Se on prosenteissa niin
9529: Ahon hallitusta, ja jokaiselle on selvinnyt vii-        paljon, että se kuulostaa aivan uskomattomalta,
9530: meistään nyt, mitä se keskustalainen vaihtoehto         mutta joka tapauksessa se on yli 1 700 prosent-
9531: käytännössä tarkoittaa. Vaihtoehto on saanut            tia, niin kuin ed. Rask äsken sanoi. Pahinta
9532: meidän niskaamme historian pahimman työttö-             pitkäaikaistyöttömyydessä on se, että se vain
9533: myyden, pitkäaikais- ja nuorisotyöttömyyden,            näyttää jatkuvan ja jatkuvan. Myöskin nuorten
9534: myöskin ennätysmäärän konkursseja, korkean              työttömyys on lisääntynyt yli 100 prosentilla.
9535: verotuksen palkansaajille ja eläkeläisille sekä         Nuoria on nyt työttömänä yli 85 000, ja myöskin
9536: erittäin suuren valtion velan.                          nuorisotyöttömyys muodostuu pitkäaikaistyöt-
9537:    Hallituksen toimien seurauksena myöskin              tömyydeksi. Pitkäaikaistyöttömyys merkitsee
9538: poliittinen järjestelmämme on menettämässä us-          mittavaa inhimillistä katastrofia sen kohteeksi
9539: kottavuutensa. Aikaisemmin tutkimukset ovat             joutuneille ja heidän perheilleen. Siksi se on kerta
9540: osoittaneet, että erityisesti nuoret olisivat menet-    kaikkiaan katkaistava. 500 työttömyyspäivää ei
9541: täneet luottamuksensa poliittisiin päättäjiin. Nyt      saa täyttyä. On järjestettävä koulutusta ja opis-
9542: tutkimukset eivät löydä mitään ikärajoja. Luot-         kelua, ellei työpaikkaa ole löytynyt.
9543: tamuksen menettämisellä on luonnollinen syy.                Kun hallitus arvioi omaa toimintaansa, niin
9544: Hallitus toimii vastoin ohjelmaansa, vastoin lu-        hallitus ei ole ottanut työttömyyttä arvioinnin
9545: pauksiansa. Pääministeri on myöskin itse haas-          mittariksi. Ministeri Kanerva on joskus käynyt
9546: tattelussa ilmoittanut, että hallituksella on suun-     tästä asiasta keskustelua, mutta se ei ole johtanut
9547: nitelmia, mutta päätöksiä puuttuu. Toisaalta            mihinkään. Ja kun hallitus ei käytä työttömyyttä
9548: nekin päätökset, joita hallitus on tehnyt esimer-       mittarina, minusta se on erittäin paha itsepetos.
9549: kiksi budjettia leikatessaan, eivät vastaa kansa-           Massa työttömyys, johon hallitus on alistunut,
9550: laisten oikeudenmukaisuuskäsitystä.                     ei ole korjattavissa vain viennin avulla. Vienti ei
9551:    Hallituksen työn alkutaipaleella työttömyy-          esimerkiksi työllistä naisia. Naisten työttömyys
9552: den kasvua olisi vielä voitu vähentää. Valtion          kasvaa, kun palveluammatit eikä myöskään jul-
9553: velka oli silloin hallinnassa. Ehkä siinä olisi         kinen sektori pysty työllistämään naisia, vaan
9554: pitänyt olla taitavampi hallitus - ed. Saarion          päinvastoin sieltä vähennetään henkilöstöä.
9555: sanoin. Joka tapauksena viisaana elvytyspolitii-            Viimeisimmät tilastot osoittavat, että työpai-
9556: kalla syöksykierteen katkaiseminen olisi ollut          kat vientiteollisuuudestakin ovat vähentyneet,
9557: mahdollista. Hallitus jäi kuitenkin oman ainoan         vaikka vienti vetääkin. Vientiteollisuus on vält-
9558: oikean vaihtoehtonsa vangiksi.                          tämätön moottori, mutta se ei yksin riitä nosta-
9559:    Edellä .olevaa voi sanoa jälkiviisaudeksi. Mie-      maan työllisyyttä kasvuun. Tarvitaan käänne
9560: lestäni sosialidemokraateilla on kuitenkin siihen       talouden lasku-uraita talouden kasvu-uralle
9561: oikeus. Me jo kesällä 1991, silloin kun eduskun-        myöskin kotimarkkinoilla. Ilman sitä työttö-
9562: nassa päätettiin markan ecukytkennästä, varoi-          myys pahenee entisestään.
9563: timme hallitusta sen talouspolitiikan seurauksis-           Silloin, kun yksityiset investoinnit ovat rahoi-
9564: ta. Me vaadimme jo silloin pitkän ajan talous- ja       tusvaikeuksien vuoksi lamassa, on työllisyyttä
9565: työllisyyspoliittista vakauttamisohjelmaa. Tätä         parannettava myöskin julkisin investoinnein.
9566: samaa olemme toistaneet myöskin jatkuvasti              Esimerkiksi liikenneinvestointien toteuttaminen
9567:  omissa vaihtoehdoissamme sekä eduskuntakes-             olisi nyt erittäin järkevää laskenneiden kustan-
9568: 1268                                      51. Perjantaina 7.5.1993
9569: 
9570: 
9571: nustenkin vuoksi, koska liikenneinvestoinnit            nykyisten työttömyysturvarahojen tehokkaam-
9572: palvelevat aina myöskin elinkeinoelämää ja vien-        paa käyttöä. Työttömyysongelma on niin vaka-
9573: titeollisuuttakin.                                      va, että perinteisillä talous- ja työvoimapolitii-
9574:     Arvoisa puhemies! Suomi tarvitsee uutta opti-       kan keinoilla ei siitä selvitä. Me joudumme
9575: mismia, henkistä kykyä lamasta selviämiseen.            turvautumaan poikkeuksellisiin ja määräaikai-
9576: Nyt se kysyntä, johon joillakin kansalaisilla olisi     siin keinoihin esimerkiksi välillisten työvoima-
9577: varaa, pysyy myöskin alhaalla, ja se johtuu             kustannusten alentamiseksi.
9578: ennen kaikkea siitä, että ollaan epävarmoja ta-             Hallitus pyrkii kuitenkin alentamaan yritys-
9579: louden suunnasta ja kehityksestä, ja se epävar-         ten työvoimakustannuksia työttömien kustan-
9580: muus jatkuu niin kauan kuin hallitus jatkaa.            nuksella. Työttömyysturvaa leikkaamaHa halu-
9581: Talouden ja työllisyyden elpyminen edellyttää           taan alentaa työnantajien työttömyysvakuutus-
9582: myös poliittista elvytystä.                             maksuja. Hyvästä tarkoituksesta huolimatta
9583:     Talouden kasvukaan ei riitä. Työttömyydestä         hallituksen keinot ovat epäsosiaalisia. Niiden
9584: on muodostunut niin paha rakenteellinen ongel-          tavoitteena on työttömien rankaiseminen ja pal-
9585: ma, että sellaista talouskasvua, joka voisi itses-      kansaajien perusturvan murtaminen eikä työllis-
9586: tään kääntää työttömyyden työpaikoiksi, ei voi-         tämiskynnyksen madaltaminen.
9587: da reaalisesti odottaa. Me tarvitsemme kaikki               Sosialidemokraattien mielestä palkkaan rin-
9588: keinot erityisesti nuoriso- ja pitkäaikaistyöttö-       nastettavien sosiaalivakuutusmaksujen muutok-
9589: myyden torjumiseksi. Näiden keinojen käyttöä            sista sopiminen kuuluu samaan neuvottelupöy-
9590: rajoittaa julkisen talouden vaikea tila. Tästä          tään palkkaratkaisujen kanssa. Niitä ovat ennen
9591: huolimatta esimerkiksi työttömyyskorvauksiin            kaikkea työttömyysvakuutusmaksut ja eläkeva-
9592: käytettävä raha voidaan käyttää tehokkaammin.           kuutusmaksut Hallituksen tulisikin pyrkiä luo-
9593:     Nuorisotyöttömistä noin puolet on vailla            maan tilanne, jossa näitä maksuja voitaisiin
9594: ammatillista koulutusta. Heille tulisi viipymättä       sopimusteitse ja määräaikaisesti keventää pienis-
9595: järjestää kiinnostusta ja halua vastaavaa koulu-        sä yrityksissä. Tämä edellyttäisi hallitukselta
9596: tusta. Vaikka työpaikkaa ei heti löytyisikään,          halua sopimiseen, mutta sitä ei näytä löytyvän.
9597: niin opiskelun tulisi aina olla työttömyyttä pa-        Lisäksi pitäisi selvittää, voidaanko eräitä palk-
9598: rempi vaihtoehto, myöskin taloudellisesti. Pit-         kaetuihin rinnastumattomia sosiaaliturvamak-
9599: källä tähtäimellä joka tapauksessa meidän toi-          suja siirtää osin perittäväksi muusta kuin palk-
9600: vomme on hyvin koulutetussa nuorisossa. Niille          kasummasta. Näin kevennettäisiin työvoimaval-
9601: nuorille, joilla on ammattikoulutusta, voitaisiin       taisten yritysten kuluja suhteessa suuryrityksiin.
9602: järjestää työharjoittelupaikkoja yksilöllisten              Massatyöttömyyden pitkittyminen pakottaa
9603: suunnitelmien pohjalta. Nuorille on saatava             meidät etsimään kaikkia uusia keinoja. On vali-
9604: kokemusta työelämästä. Yhtä sukupolvea ei ole           tettavaa se, että hallituksen neuvotteluyhteys
9605: varaa menettää.                                         työmarkkinakenttään, erityisesti palkansaajiin ei
9606:     Työehtosopimuksissa on jo monilla aloilla           toimi. Hallitus suunnittelee työllisyyden paran-
9607: käytössä harjoittelijapalkkajärjestelmä. Sitä voi-      tamisen nimessä mittavaa lakipakettia, jonka
9608: daan laajentaa ulottumaan kaikkiin sopimuk-             tarkoituksena ei ole työttömyyden vaan palkan-
9609: siin. Nuorten työllistämistä ei ratkaista sillä, että   saajajärjestöjen voittaminen. Työntekijöiden
9610: nuorista tehdään b-luokan työntekijöitä, heitto-        suojaksi kehitetty lainsäädäntö on nimetty la-
9611: pusseja työmarkkinoille.                                man syntipukiksi. Tämän varjolla palkansaajien
9612:     Pitkäaikaistyöttömyyttä on torjuttava kaikil-       perusturvaa halutaan murtaa. Hallitus on ilmoit-
9613: la keinoilla. On luotava järjestelmät, joilla työt-     tanut, että se tuo työlakien heikennykset edus-
9614: tömyys katkaistaan yksilöllisin toimenpitein työ-       kuntaan, vaikka työmarkkinajärjestöjen kesken
9615: voimakoulutuksen, ammatillisen kuntoutuksen             ei asiasta saataisikaan sopua aikaan. Nyt päämi-
9616: tai tukityön kautta. Työllistämistukien käyttöä         nisteri on antanut viikon aikaa sopimuksen syn-
9617: on lisättävä ja tehostettava. Esimerkiksi nyt ei        tymiseen, ellei, niin työnantajahaukat haluavat
9618: käytetä kakkia työllistämistukiin osoitettuja va-       takaisin jopa 12 tunnin työpäivän ja halutaan
9619: roja. Työttömille suunnatuissa palveluissa tulee        poistaa äitiyslomalaisten vuosilomaedut Työeh-
9620: myöskin korostaa mahdollisuuksia omatoimi-              tosopimusten yleissitovuus halutaan murtaa ja
9621: seen työllistämiseen ja yrittäjätoiminnan aloitta-      jättää työntekijät yksin nk. sopimusvapauden eli
9622: miseen.                                                 eriarvoisuuden ja polkumyynnin varaan.
9623:     Edellä olevat toimenpiteet eivät juurikaan              Hallituksen linja työmarkkinoilla johtaa pal-
9624: lisää valtion menoja, jos lähtökohtana pidetään         kansaajien perusoikeuksien ja perusturvallisuu-
9625:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                            1269
9626: 
9627: den heikkenemiseen. Lisäksi hallituksen yksi-           vaisuuteen, luottamusta, että pystymme selviyty-
9628: puoliset toimenpiteet johtavat siihen, että tasa-       mään lamasta. Me tarvitsemme turvallisuutta.
9629: puolisiin neuvotteluihin toimenpiteistä työttö-            Kun ed. Lax puheenvuorossaan kantoi huolta
9630: myyden lieventämiseksi, työllistämiskynnyksen           sosialidemokraattien toimintakyvystä, niin hän
9631: alentamiseksi ja työn jakamiseksi ei päästä.            sanoi,· että Suomi tarvitsee toimintakykyisen
9632:     Arvoisa puhemies! Hallitus romuttaa sosiaali-       SDP:n. Voin rauhoittaa ed. Laxia, että SDP on
9633: turvaa hätäratkaisuilla ja maksattaa työllisyys-        kyllä toimintakykyinen. Toivon ed. Laxin kanta-
9634: politiikkansa konkurssin työttömillä. Työttö-           van enemmän huolta hallituksen toimintakyvys-
9635: myysturvaa ollaan karsimassa kovalla kädellä.           tä ja yhteistyökyvystä, sillä sitä tarvitaan nyt
9636: Kuitenkaan kestävää sosialipolitiikkaa ei voida         todella kipeästi.
9637: tehdä kriisiratkaisuin, joilla tähdätään vain sääs-
9638: töihin. Kun työttömyysturvaa leikataan, toi-                Ed. Li i k k a n e n (vastauspuheenvuoro ):
9639: meentulotuen tarve kasvaa. Samoin käy, kun              Herra puhemies! Kun kuunteli ed. Muttilaisen
9640: asumistukea leikataan tai aikuisopintotuen lap-         puhetta, niin minusta se oli aivan tyypillinen
9641: sivähennykset poistetaan. Työttömiä, eläkeläisiä        opposition puheenvuoro, jossa koko ajan kerrot-
9642: ja sairaita ei voi saneerata pois yhteiskunnasta.       tiin, miten huonoksi tilanne Suomessa on men-
9643: Heidän etujensa leikkaaminen johtaa muiden              nyt, mutta hyvin vähän puheessa tuotiin esille
9644: sosiaalimenojen kasvuun ja yhteiskunnan perus-          niitä keinoja, millä tavalla tästä vaikeasta tilan-
9645: turvallisuuden järkkymiseen. Sitäkö hallitus to-        teesta selviydytään.
9646: della haluaa? Haluaako hallitus voimaan viida-              Eilen kuuntelin ministeri Viinasen puhetta
9647: kon lait, jolloin vain vahvimmat pärjäävät, vai         ihaillen sitä. Hän todella toi esille selvästi ne syyt,
9648: varmistetaanko meillä se, että heikommin toi-           että myös 80-luvun lopulla, jolloin sosialidemo-
9649: meentulevillakin on mahdollisuus elää ihmisar-          kraatit olivat hallituksessa, tehtiin erittäin rat-
9650: voista elämää?                                          kaisevia virheitä, kehitettiin tämän maan sosiaa-
9651:     Arvoisa puhemies! Suomalaiseen parlamenta-          lipolitiikkaa ja palveluja yli varojen. Nyt tilanne
9652: rismiin kuuluu, että hallituksen on nautittava          on se, mikä se on. Minusta ministeri Viinanen toi
9653: vain eduskunnan enemmistön luottamusta.                 eilen reilusti, rehellisesti ja suoraviivaisesti esille
9654: Kansan luottamustahan nykyhallitus ei nauti.            tämän asian.
9655: Hallituksen vaikeudet kasaantuvat kaiken aikaa.             Ed. Muttilainen ainoastaan luetteli, miten
9656: Valtiovarainministeriön tuorein ennuste tulevai-        vaikeata meillä on. Ed. Muttilainen toi myös
9657: suudesta oli synkkääkin synkempi. Syksy tulee           esille sen, että Ahon hallitus ei ole millään tavalla
9658:  olemaan varmasti vaikea, kun budjettiesitys tu-        yrittänyt neuvotella. Minusta on ihan oikein,
9659: lee ulos ja tulopoliittinen ratkaisu pitää saada        että neuvotteluratkaisut ay-liikkeen kanssa ovat
9660: aikaan. Näyttää siltä, että hallitus on valinnut        ensisijaisia. Niihin pitää pyrkiä. Mutta meidän
9661: jälleen oman puolensa erittäin lyhytnäköisesti.         kyllä pitää muistaa myös, että tässä maassa
9662: Aikaisemmin työmarkkinaneuvotteluja on käyty            esimerkiksi yhteiskuntasopimusta yritettiin to-
9663:  kolmikantaperiaatteella. Nyt näyttää siltä, että       della kauan aikaa. Kalevi Sorsa yritti tietyllä
9664:  kolmikannasta on tullutkin kaksikanta, jossa           tavalla auttaa tätä maata. On olemassa tietty
9665:  työnantajat ja hallitus ovat liittoutuneet keske-      takaraja.
9666:  nään ja työntekijöillä on takanaan vain opposi-            Ed. Muttilainen toi esille, että poliittinen us-
9667:  tion tuki, lukuun ottamatta ed. Ukkolaa. Tilan-        kottavuus horjuu maassa. Minä uskon, että kun
9668:  ne ei kuitenkaan ole aivan uusi, kun muistaa,          me eduskunnassa jatkamme tähän tyyliin, niin
9669: että Ahon hallituksen eräät ohjelmakohdat ovat          voi käydä. Kaksi vuotta tässä salissa olen kuun-
9670:  suoria lainauksia työnantajien ja maataloustuot-       nellut näitä samoja puheita. Ainoastaan nume-
9671:  tajien muistioista.                                    rot ovat muuttuneet. Minusta on aivan turha
9672:     Arvoisa puhemies! Suomen kansantalous ei            puhua näin paljon. Minusta, jos tämä maa
9673:  kerta kaikkiaan toimi, ellei täällä tehdä yhteis-      halutaan pelastaa, niin joka puolueen johdon
9674:  työtä. Suomi on niin pieni kansantalous, että          pitäisi mennä automaattisesti yhteen, neuvotella,
9675:  täällä ei voi jokainen leikkiä omalla hiekkalaati-     mitä tehdään, ja pelastaa tämä maa.
9676:  kollaan. Hallitus on jatkuvasti torjunut sekä
9677:  ammattiyhdistysliikkeen että opposition kä-                Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
9678:  denojennuksen yhteistyöstä. Suomalaiset tarvit-        Herra puhemies! Ed. Muttilainen puhui aivan
9679:  sevat kuitenkin yhteistyötä. Tarvitsemme myös          sillä tavalla, että pidetään kiinni saavutetuista
9680:  oikeudenmukaisuutta, tarvitsemme uskoa tule-           eduista. Mutta, ed. Muttilainen, se on mahdo-
9681: 1270                                     51. Perjantaina 7.5.1993
9682: 
9683: 
9684: tonta. Kun kansantulo, jaettava kakku, on pu-             Ed. La h i k a i n e n (vastauspuheenvuoro):
9685: donnut yli 10 prosenttia, niin ydinongelma on se,     Arvoisa puhemies! Pitkin tätä keskustelua on
9686: että nyt pitäisi kaikkien tinkiä. Tähän mennessä      usein hallituspuolueiden kansanedustajien toi-
9687: on pistetty tinkimään ne tahot, joiden toimeen-       mesta vedottu oppositioon laajan yhteisymmär-
9688: tulo on suoraan riippuvainen valtion budjetista.      ryksen saamiseksi meidän valtakuntaamme. Sii-
9689: Nyt olisi vuoro muilla, ja sitä varten neuvotteluja   tä huolimatta kuitenkin hallituspuolueitten kan-
9690: käydään. Tähän savottaan minä toivoo sosiali-         sanedustajat yksi toisensa perään tukevat halli-
9691: demokraatteja mukaan, ed. Muttilainen. Nyt            tuksen harjoittamaa talouspolitiikkaa eivätkä
9692: olisi aika kantaa vastuuta, koska yhdessä nämä        ole liikkumassa piiruakaan siitä mihinkään
9693: ongelmat on aikanaan aikaansaatu. Ei näitten          suuntaan. Toisaalta perätään opposition vastuu-
9694: ongelmien syntymisestä ole yksikään iso poliitti-     ta ja vastuullisuutta, mutta tuntuu siltä, että sitä
9695: nen puolue vapaa.                                     hallituspuolueilta ei kovin paljon ole löytymässä,
9696:                                                       kun katsellaan, mitä on tapahtunut. Puhutaan,
9697:     Ed. Backman (vastauspuheenvuoro):                 että on neuvoteltu niin ammattiyhdistysliikkeen
9698: Herra puhemies! Kun edustajat, erityisesti ne         kuin opposition kanssa näistä vaikeista ratkai-
9699: edustajat, jotka eivät olleet täällä salissa viime    suista eikä niissä ole onnistuttu. Tuntuisi siltä,
9700: kaudella, puhuvat hyvin paljon siitä, mitä ta-        että nyt pitäisi vihdoinkin ymmärtää se, että ei
9701: pahtui viime vaalikauden aikana ja silloisen          sillä asenteella, joka tällä hallituksella on, kerta
9702: hallituksen toimesta, niin on syytä muistuttaa        kaikkiaan voida saada minkäänlaisia neuvotte-
9703: myös silloisen opposition toimenpiteistä. Kun         lutuloksia aikaan. Minusta asenteen pitäisi olla
9704: tässä salissa hallituksen toimesta silloin pyrit-     se, että lopetetaan tämä talouden alasajon poli-
9705: tiin hillisemään ylikuumenemista esimerkiksi          tiikka ja tähdätään siihen, että pystytään kustan-
9706: investointiverolla, niin keskusta piti ääntä siitä    tamaan hyvinvointipalvelut, eikä siihen, että ro-
9707: joka tiistai ja perjantai täällä hyvin voimak-        mutetaan ne. Eli käänneitäisiin aseoteemme jo
9708: kaasti, ettei tällaisia rajoitteita saa esimerkiksi   lähtöasetelmissa myönteisimmiksi. Silloin ehkä
9709: kunnille pistää, vaan kuntien täytyy antaa tör-       menestyisimme paremmin.
9710: sätä siinä vaiheessa yli 10 000 markan neliöhin-
9711: nalla tehtäviin erilaisiin liikuntahalleihin ym.           Ed. M u t t i 1aine n (vastauspuheenvuoro):
9712: Kun täällä pyrittiin kulutusta hillitsemään esi-       Herra puhemies! Ed. Liikkanen syytti sinipunaa
9713: merkiksi verotuksen osalta pidättämällä en-            huonosta perinnöstä. Sen perinnön ja tilanteen
9714: nakkoon noin 10 miljardia, niin keskustan ta-          kaikki tiedämme, ja myös käytin tunnuslukuja
9715: holta vaadittiin, että se täytyy välittömästi pa-      siitä omassa puheenvuorossani. Täytyy sanoa,
9716: lauttaa kansalaisille.                                 että hallitus on hukannut sen perinnön, minkä
9717:     Tässä mielessä minusta on turha syyttää sitä,      sai, ja kasvattanut vain sitä huonoon suuntaan.
9718: että viime kaudella nimenomaan oppositio olisi             Ed. Liikkanen, me olemme lukuisissa omissa
9719: jotenkin silloin keskustan toimesta ollut oikeilla     esityksissämme esittäneet vaihtoehtoja, kaikkia
9720: linjoilla ja hallitus saattoi tämän maan tähän         keinoja, mitä tulee tämän tilanteen edesauttami-
9721: tilaan. Jos silloin olisi noudatettu nimenomaan        seksi tehdä. Lupaan vielä toimittaa ed. Liikka-
9722: keskustan politiikkaa ja neuvoja, maa olisi pal-       selle henkilökohtaisesti vinon pinon niitä, että ne
9723: jon huonommassa tilanteessa. Nyt, ikävä kyllä,         tulevat myös hänelle tutuiksi.
9724: on niin, että keskusta nimenomaan hallituksesta            Neuvotteluyrityksistä olemme varmasti eri
9725: käsin pääsee noita omia oppejaan toteuttamaan          mieltä. Itse annan erittäin huonon arvosanan
9726: ja jälleen on väärä politiikka väärään aikaan.         pääministeri Ahon ja Ahon hallituksen neuvot-
9727: Olisi paljon turvallisempaa tässä tilanteessa, että    teluyrityksille. Ed. Liikkanen, yhteiskuntasopi-
9728: asetelma olisi toisin päin eli keskusta omia oppe-     mus ei synny sanelemana. Se syntyy vain sopi-
9729: jaan yrittäisi neuvoa oppositiosta käsin, ja siihen    maHa.
9730: tämä keskustelu täällä juuri pyrkii eli muutta-            Olen vakavasti sitä mieltä, että hallituksen
9731: maan meidän hallitusasetelmaamme siten, että           politiikka on vaikuttanut erittäin paljon yleensä
9732: sosialidemokraatit voisivat tulla todellisesti kan-    poliittiseen uskottavuuteen, koska toimitaan ai-
9733: tamaan sitä vastuuta, josta ed. S-L. Anttilakin        van toisin kuin on ohjelmassa, kuin on luvattu.
9734: puhuu. Nyt sitä vastuuta peräänkuulutetaan             Kyllä se vaikuttaa siihen. Sitä ei voi kieltää.
9735: täysin väärältä taholta, oppositiolta, kun halli-          Me olemme valmiit yhteistyöhön ja me olem-
9736: tuksen pitäisi pikkuhiljaa ryhtyä kantamaan sitä       me valmiit myös tekoihin. Jos kaikki se aika,
9737: toden teolla.                                          mikä täällä on käytetty keskusteluun, voidaan
9738:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1271
9739: 
9740: käyttää tekoihin, se sopii meille varmasti erittäin     Oppositio on korostanut monissa yhteyksissä,
9741: hyvin.                                                  tässä keskustelussa ja jo aikaisemmin, sitä, että
9742:    Ed. S-L. Anttila, olemme valmiit myös sääs-          pitää kaikin tavoin elvyttää ja varjella kotimaista
9743: töihin silloin, kun ne tapahtuvat oikeudenmu-           kysyntää. Hallituksen puolesta on taas painotet-
9744: kaisesti.                                               tu sitä, että talous tulee saattaa kuntoon vientiä
9745:                                                         elvyttämällä ja talouden pohjaa näin vahvista-
9746:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):      malla. Mielestäni tämä hallituksen peruslähtö-
9747: Herra puhemies! Palkansaajat ovat tinkineet             kohta, vienlivetoinen talouden vahvistaminen,
9748: kaikkina Ahon- Viinasen kauhukabinetin vuo-             on oikea.
9749: sina massiivisesti. Tänäkin vuonna lasketaan,              Pahasti velkaantuneen kansantaloutemme
9750: että ostovoima keskimäärinkin putoaa 6 prosen-          tervehdyttämisen on lähdettävä liikkeelle toi-
9751: tilla. Kaikkein eniten ovat tietenkin joutuneet         menpiteistä, joilla vaihtotase saadaan ylijäämäi-
9752: tinkimään työttömät palkansaajat ja ylipäänsä           seksi eli kansantalouden velkaantumiskehitys
9753: kaikki yhteiskunnan hcikompiosaiset.                    pysäytettyä. Opposition jo aikaisemmin vaatima
9754:     Ministeri Viinasen outo masokismi näyttää           kotimaisen kysynnän elvyttäminen ensisijaisena
9755: tarttuvan yhä useampaan eduskunnassakin. Ei             lamalääkkeenä olisi aivan ilmeisesti Suomen
9756: talous siitä kohene, että köyhää yhä uudelleen          kansantalouden rakenne huomioon ottaen joh-
9757: rangaistaan. Ei talous siitä kohene, että köyhät ja     tanut vaihtotaseongelman kärjistymiseen ja sitä
9758: huonompiosaiset ajetaan vastakkain. Tarvitaan           kautta umpikujaan.
9759: talouden kasvua, ja siihen niillä eväillä, joita nyt       Minusta siis hallituksen tie on ollut oikea,
9760: keskusta ja kokoomus tässä Ahon - Viinasen              joskin oma käsitykseni on se, että Suomen Pank-
9761: hallituksessa tarjoavat, ei näy löytyvän keinoja.       ki olisi pitänyt pakottaa asettamaan korkotason
9762: Ei suomalainen sosiaaliturva ollut ylimitoitettu,       alentaminen ensisijaiseksi tavoitteeksi markan
9763: ei 80-luvun lopussa eikä 90-luvun alussakaan.           arvon puolustamiseen verrattuna jo aikaisem-
9764: Talouden pohja romahti niin, että se ei niukkaa-        min, kuin se sitten viimein tapahtui.
9765: kaan sosiaaliturvaa näy tällä hetkellä pystyvän            Tällä hetkellä talouden peruskehityssuunta
9766: kantamaan. Mutta talouden pohjan romahtami-             on vahvistuva. Deflaatiovaihe on sivuutettu,
9767: sesta ei voida syyttää sosiaaliturvaa vaan nimen-       pörssi vahvistuu, korkotase alenee, ja markan
9768: omaan muita vääriä talouspoliittisia arvioita.          kurssin suhteen on siirrytty tilanteeseen, jossa
9769:     Puheenvuoroni on listalla hyvin pian, ja tulen      odotukset ovat markan arvon vahvistumisen
9770: siinä palaamaan niihin keinoihin, joita mielestä-       puolella. Nämä odotukset tietysti ovat hyviä.
9771: ni tällä hetkellä tarvittaisiin talouskasvun ai-            Mutta ongelmat eivät ole ohi. Velkaantuneet
9772:  kaansaamiseksi.                                        yritykset joutuvat käyttämään tuloksen parane-
9773:                                                         misen vakavaraisuuden nostoon, eikä varaa in-
9774:     Ed. K o r k e a o j a : Herra puhemies! Ed.         vestointeihin näin ole vielä vähään aikaan mo-
9775: Hämäläinen edellisessä vastauspuheenvuoros-             nissakaan yrityksissä. Kapasiteettia on sen lisäk-
9776: saan totesi, että 80-luvun politiikan tuloksena         si monella alalla vapaana, joten investointeihin ei
9777: Suomen talous romahti. Tässä oli todella ikään          ole kysynnän kasvusta huolimatta tämänkään
9778: kuin se tunnustus, jota täällä on meidän toimes-        johdosta tarvetta.
9779: tamme monta kertaa sanottu, että juuri näin                Uuden työvoiman palkkaamiseen on monissa
9780: tapahtui. Minusta oli hyvä kuulla se tekijän            yrityksissä vielä pitkä matka, vaikka kysyntä
9781: suusta, että näin tapahtui. Olemme täysin samaa         kasvaakin. Ensin täystyöllistetään nykyinen
9782: mieltä siitä, että nyt tarvitaan talouskasvua ja        työntekijäjoukko, ja pitkään harkitaan uuden
9783: vain talouskasvun myötä voidaan sitten työlli-          paikkaamista, sillä kukaan ei halua uudelleen
9784: syyttä, sosiaaliturvaa ja muita asioita saattaa         joutua siihen tilanteeseen, jossa väkeä laitetaan
9785: kuntoon. Minusta on syytä yhteisesti keskustella        pois. Työllistämiskynnys on tämänkin takia
9786: niistä toimista, joilla talouskasvua aikaansaa-         melkoisen korkea. Olen monen yrityksen johdon
9787: daan. Meillä on esillä lähiaikoina kysymys ydin-        taholta kuullut, että nyt, vaikka jonkinlaista
9788: voiman lisärakentamisesta ja muista investointe-        tarvetta lisätyövoiman palkkaamiseen olisikin,
9789: ja tukevista asioista, joilla luodaan edellytyksiä      sitä ei haluta tehdä, koska pelätään sitä tilannet-
9790: talouskasvulle.                                         ta, että jälleen tultaisiin vaiheeseen, jossa työnte-
9791:     Keskustelussa tämän asian yhteydessä on             kijöitä pitäisi laittaa pois. Tällainen psykologi-
9792: enimmäkseen käsitelty työllisyyden ja talouspo-         nen vaikutus tällä lamalla ja tapahtuneella näyt-
9793: litiikan keskinäistä yhteyttä lyhyellä aikavälillä.     tää olevan.
9794: 1272                                     51. Perjantaina 7.5.1993
9795: 
9796: 
9797:    Valtion ja kuntien on välttämättä pienennet-          Tällä hetkellä valmistellaan siirtymistä arvon-
9798: tävä palkkasummaa. Kaikki tiedämme sen.               lisäverojärjestelmään. Valmistelun lähtökohtana
9799: Sama koskee myös mm. pankkisektoria. Väkeä            on ollut jo Liikasen - Puolanteen ajoilta tuttu
9800: ei siis missään tapauksessa näillä sektoreilla        verotuksen neutraliteettiperiaate, eli tavoitteena
9801: oteta lisää. Päinvastoin vaihtoehtoina on joko        on saattaa palvelujen ja tavaroiden verotus neut-
9802: palkkojen alentaminen kaikkien kohdalta tai           raaliksi eli nykyisessä tilanteessa alentaa tavaran
9803: työntekijöiden vähentäminen.                          kulutuksen verotusta ja kiristää palvelujen kulu-
9804:    Useissa puheenvuoroissa on korostettu, että        tuksen verotusta. Palvelujen kulutuksen verotta-
9805: palkkojen alentaminen, kun se vähentää ostovoi-       minen tarkoittaa sitä, että työn tuloksia verote-
9806: maa, syventää lamaa. Mutta on kysyttävä, kuru-        taan. Minusta tämä neutraliteettiperiaate vero-
9807: massa tapauksessa kokonaisostovoima vähenee           tuksessa tulee hylätä. Tässä tapauksessa tavaran
9808: enemmän: siinäkö, että kaikilta otetaan vähän         kulutusta tulee verottaa mielestäni selvästi tiu-
9809: pois, vai siinä, että joihakuilta otetaan kaikki      kemmin kuin työn eli palvelujen kulutusta. Tätä
9810: pois toisten palkkojen jäädessä ennalleen eli on      tavoitetta puoltavat myös ympäristösyyt.
9811: se tilanne, joka nyt julkisella sektorilla on muo-       Arvonlisäverotukseen siirtymistä perusteltiin
9812: dostumassa. Minusta tähän voidaan selkeästi           tarpeella parantaa vientiteollisuuden kilpailuky-
9813: vastata, että jälkimmäinen vaihtoehto vähentää        kyä poistamalla kertautuva liikevaihtovero. De-
9814: varmasti enemmän kotimaista kysyntää, jos             valvaatioiden takia tämä tarve on poistunut ja
9815: palkkasumma jaetaan sillä tavalla, että väkeä         vientiteollisuuden kilpailukyky on poikkeukselli-
9816: vähennetään.                                          sen hyvä. Devalvaatiot ovat myös parantaneet
9817:    Vaikka talouden kehitys olisikin suotuisaa, se     kotimarkkinoille tavaroita tuottavien kotimais-
9818: ei näytä siitä huolimatta nopeasti eikä ehkä          ten yritysten kilpailukykyä, siis niiden yritysten,
9819: pitkälläkään aikavälillä parantavan merkittä-         jotka kilpailevat tuonnin kanssa. Tämän ryhmän
9820: västi työllisyyttä. Itse asiassa Länsi-Euroopan       osalta arvonlisäverojärjestelmään siirtyminen
9821: työllisyysnäkymät ovat pitkäHäkin aikavälillä         parantaisi tilannetta entisestään.
9822: monien arvioitsijoitten mielestä varsin synkät.          Sen sijaan sellaisten yritysten, jotka tuottavat
9823: Eräät teollisuusjohtajat ovat povanneet jopa          työllä aikaansaatavia palveluksia, asema heikke-
9824: pysyvää 20 prosentin työttömyyttä. Olisikin syy-      nisi arvonlisäverouudistuksen myötä. Mielestäni
9825: tä pohtia, millaisia rakenteellisia uudistuksia       arvonlisäverouudistusta ei tulisi toteuttaa ilman,
9826: pitkällä aikavälillä tarvitaan, jotta työpaikkoja     että samalla arvioidaan koko työhön liittyvä
9827: saataisiin mahdollisimman paljon ja jotta ole-        verotuksen ketju. Minusta, jos arvonlisäverotuk-
9828: massa olevat työt voitaisiin jakaa oikeudenmu-        seen siirrytään, mihin siihenkin monia perusteita
9829: kaisesti aikaisempaa suuremmalle joukolle.            löytyy, on välttämättä samassa yhteydessä tar-
9830:    Eräs keskeinen yhteiskuntaa ohjaava tekijä on      kasteltava koko tätä työn verottamisen, työn
9831: verotus. Sillä verotuksen kokonaisuudistuksella,      teettämisen ja työn tulosten verottamisen ketjua.
9832: jota viime vuosikymmenen lopulta alkaen on            Kun tiedetään, että työpaikoista tulee olemaan
9833: toteutettu, on juurensa täysin toisenlaisessa yh-     jatkossa ehkä koko ajan pulaa, olisi syytä toimia
9834: teiskunnallisessa tilanteessa kuin nyt on vallitse-   niin, että työn teettämistä ja työtä kaikin tavoin
9835: va. Silloin, kun verojärjestelmämme uudistamis-       verotuksessa suosittaisiin ja erilaisia haittoja ja
9836: ta lähdettiin toteuttamaan, leimaa-antava piirre      myös pääomatuloa mielestäni voitaisiin verottaa
9837: oli työvoimapula. Puhuttiin 80-luvulla hyvin          aikaisempaa enemmän. Siis ympäristöveroja,
9838: voimakkaasti siitä, että meillä tarvitaan siirto-     pääomaveroja ja tavaran kuluttamisen veroja
9839: työntekijöitä ja työvoimapula tulee olemaan yh-       voitaisiin kiristää ja lisätä.
9840: teiskunnan keskeisimpiä ongelmia.                        Herra puhemies! Juhlapuheissa aika usein
9841:    Millaiseksi verotus on kehittynyt tämän uu-        toistetaan sitä, että nyt tarvitaan työn arvostuk-
9842: distusprosessin myötä ja millaiseksi se on kehit-     sen lisäämistä. Minusta verotus on sellainen
9843: tymässä? Minusta siinä on leimaa-antavana piir-       kohta, jossa voidaan käytännössä työn arvostus-
9844: teenä se, että työ on monella tavalla verotuksen      ta lisätä vähentämällä erilaista verotusta, joka
9845: kohteena. Työn tekemistä verotetaan ankarasti,        työhön liittyy. Minusta tämä asia pitäisi arvon-
9846: onhan meillä eräs maailman korkeimmista mar-          lisäverouudistusvaiheessa nyt kokonaisuutena
9847: ginaaliverotasoista, ylipäätänsä tulovero on kor-     tarkastella uudelleen.
9848: kea. Työn teettämistä verotetaan ankarasti. Tie-
9849: detään, että meillä työvoiman sivukulut ovat             Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro): Her-
9850: korkeammat kuin useimmissa muissa maissa.             ra puhemies! Edellisessä puheenvuorossa oli erit-
9851:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1273
9852: 
9853: täin hyviä ajatuksia kaiken muun ohella, mutta          viedä omaa yritystään ja samalla koko Suomea
9854: se, mikä keskustan ja kokoomuksen ja muitten-           eteenpäin. Myönnän kyllä, että laman eräs kes-
9855: kin puheenvuoroista puuttuu, on se, että nähtäi-        keinen ongelma on se, että tämmöinen pessimis-
9856: siin, millä tavoin tätä kansakuntaa voitaisiin          tinen suhtautuminen on leimaa-antavaa. Sitä en
9857: innostaa siinä mielessä, että näissä asioissa pääs-     ollenkaan halua kieltää.
9858: täisiin eteenpäin. Jos asiaa verrataan urheiluun,          Mutta se on tietysti ei ainoastaan hallituksesta
9859: vaikkapa jääkiekkoon, niin Suomi on nyt sarja-          vaan kyllä myös oppositiosta, kaikista tähän
9860: taulukon viimeisenä, ja tämä hallitus on sitä           keskusteluun osallistuvista kiinni, mihin suun-
9861: mieltä, että siinä pysyköön. Ei mietitä sitä, millä     taan asenteet muuttuvat. En oikein ole havain-
9862: tavoin tästä päästäisiin kärkeen.                       nut, että oppositionkaan puheissa täällä esimer-
9863:    Lähinnä ollaan muuttamassa pelisääntöjä.             kiksi tämän keskustelun yhteydessä olisi kovin
9864: Toivotaan, että voitaisiin saada sellaiset peli-        voimallisesti innostettu ja kannustettu suomalai-
9865: säännöt, että joukkue pärjäisi, mutta sitä hen-         sia rakentamaan tätä yhteistä isänmaatamme.
9866: keä, jolla tämä saataisiin aikaan, ei pystytä           Olen omalta puoleltani valmis kyllä edesautta-
9867: luomaan. Se koskee eduskuntaa. Eduskunnassa             maan näitä pyrkimyksiä ja toivon, että oppositi-
9868: on erittäin huono työskentelyilmapiiri, osittain        ossa on valmiutta tämän suuntaiseen toimin-
9869: laiska. Se koskee erityisesti keskustan kansan-         taan.
9870: edustajia valiokunnissa. Samaten huono henki
9871: on työmarkkinoilla. Siinä hallitus on tehnyt                Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):
9872: kaikkensa. Tutkimusten mukaan Suomen ongel-             Arvoisa puhemies! On aika vaikea olla optimis-
9873: ma on myös se, että henki työpaikoilla on               tinen ja luoda tulevaisuuden uskoa ihmisiin, kun
9874: heikko. Sitten kun näitä kaikkia asioita yritetään      ottaa lähtökohdaksi 470 000 työtöntä. On toki
9875: viedä työpaikoille, sen palkansaajaparan, joka          varmaan yrityksiä, joissa vielä yritetään tosis-
9876: vielä on töissä, pitäisi todellakin maksaa yhä          saan ja joissa on hyvä henki. Mutta väitän, että
9877: enemmän veroja. Hänen palkkansa perusteella             suurimmalla osalla yritysten työntekijöistä on
9878: kerätään sotumaksuja niin kauan aikaa kuin              hyvin paha olla, ja se johtuu siitä, aivan niin kuin
9879: kerätään. Samaan aikaan, jos hän joutuu työttö-         ed. Korkeaoja sanoi, että vaikka yritys tarvitsisi
9880: mäksi, hänen työttömyysturvaansa pitäisi leika-         työntekijöitä, se ei palkkaa niitä. Sen takia tämä
9881: ta. Tässä mielessä tämä ei ole kiinni yksistään         jäljelle jääneet ihmiset joutuvat työskentelemään
9882: rahasta vaan siitä, millä tavoin asioihin suhtau-       voimiensa äärirajoilla. Tiedän monta sellaista
9883: dutaan.                                                 tapausta, että nuo äärirajat ovat tulleet vastaan
9884:     Venäjällä, jonka asiat ovat vielä huonommin         ja voimat loppuneet, ja silloin ihminen sairastuu.
9885: ja jota todennäköisesti hallitus pitää esimerkki-       Nyt kun tilanne on vielä se, että ihmiset työpai-
9886: nä, on kaksi teoriaa. Ensimmäinen on se, että           koilla eivät oikein uskalla sairastaakaan, kun
9887: ihme pelastaa eli tulisi arkkienkeli Mikael, joka       työnantaja sanoo, että "täällä ei ole muuten
9888: pelastaisi Venäjän. Toinen on utopia, että venä-        pakko olla, kymmenen on tilaliesi tulijaa", niin
9889: läiset tekisivät sen itse. Minusta hallitus odottaa     tämä heijastaa työpaikan henkeä ja lisää sairas-
9890: tätä arkkienkeli Mikaelia, mutta minä itse olen         tavuutta. Jos ei mennä aikanaan hoidattamaan
9891: sosialidemokraattina enemmän tämän utopian              itseään, niin pitemmällä tähtäimellä se tulee vielä
9892: kannalla eli sen, että suomalaiset tekevät tämän        kalliimmaksi yhteiskunnalle. Työpaikoille pitäisi
9893: itse.                                                   saada erilainen henki, muuten tästä ei selvitä.
9894: 
9895:                                                            Ed. N o r d m a n : Arvoisa puhemies, värde-
9896:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen             rade talman! En utveckling som innebär att allt
9897: varapuhemies Paakkinen.                                 flera blir arbetslösa är nog ohållbar. De arbets-
9898:                                                         lösa drabbas naturligtvis mest, men nog drabbas
9899:                                                         hela det finländska samhället när en halv miljon
9900:     Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):                 människor inte ges möjlighet att utföra avlönat
9901: Arvoisa puhemies! Minusta ed. Skinnarin arvio           arbete. Vårt land måste komma bort ifrån den
9902: siitä, että meillä yhteiskunnassa lamaantuminen         här situationen.
9903: olisi niin totaalista kuin hän antoi ymmärtää, ei          Det finns en del uppmuntrande tendenser i
9904: pidä paikkaansa. Kyllä meillä on lukuisa joukko         utvecklingen, exporten drar, räntenivån sjunker
9905: yrityksiä, joissa suomalainen sisu vielä jyllää ja      osv., men snabba genomgripande och hållbara
9906: työntekijät ja johto yhdessä haluavat rakentaa ja       lösningar är inte möjliga. Utrymmet för stimu-
9907: 1274                                     51. Perjantaina 7.5.1993
9908: 
9909: 
9910: lansåtgärder ökar, men det finns inte betalare av      na siitä, että vientiä on lisättävä, mutta niin on
9911: omfattande investeringsprogram i offentlig regi.       lisättävä myös yritysten ja työpaikkojen luku-
9912: Statens och kommunernas upplåning börjar nå            määrää.
9913: taket och ökad skattefinansiering tycks inte vara         Nyt tarvittaisiinkin toimenpiteiden yhdistel-
9914: politiskt gångbar. Dessutom tror jag att bara en       mää, jossa ovat mukana myös palkat ja palkkoi-
9915: del av de arbetsplatser, som kommer tili med           hin liittyvät etuudet. Edessä oleva tulopoliittinen
9916: inpumpade pengar, senare klarar sig på normala         ratkaisu tulee olemaan varsin tärkeä työllisyys-
9917: villkor.                                               kehitystä ajatellen. Toivokaamme, että sille olisi
9918:    Dessa anmärkningar innebär inte attjag anser        ominaista huoli työttömien aseman parantami-
9919: att vi i riksdag och regering har rätt att nöja oss    sesta ja työpaikkojen luominen ja toimeentulon
9920: med situationen. Den inställningen har jag defi-       turvaaminen nimenomaan heille.
9921: nitivt inte.                                               Meidän, joilla on työtä, on oltava valmiita
9922:                                                        luopumaan eduistamme tässä tilanteessa. Sopii
9923:    Työttömien määrää entisestään lisäävä kehi-         kysyä tässä salissa: Kuinka meillä voi olla otsaa
9924: tys on minusta kestämätön. Tietenkin työttömät         vaatia 10 prosentin leikkauksia julkiseen sekto-
9925: kärsivät tästä eniten, mutta niin myös koko            riin, viranomaisiin, kuntiin, eläkkeiden heikentä-
9926: suomalainen yhteiskunta, kun puolelle miljoo-          mistä ja muuta, jollemme itse ole valmiita luopu-
9927: nalle ihmiselle ei anneta tai ei pystytä antamaan      maan nyt mistään?
9928: mahdollisuutta palkkatyön tekemiseen. Maam-                Mitä muuten tekevät hyvin palkatut yritys-
9929: me on päästävä tästä tilanteesta.                      johtajat työpaikoillaan? Paheksuvat ilmeisesti
9930:     Itse uskon, että ainakin tilapäisesti on välttä-   sitä, että muut työntekijät tulevat liian kalliiksi.
9931: mätöntä jakaa työvoimakustannukset ja työ-             Talkoohengen luomiseksi tarvitaan toisenlaisia
9932: mahdollisuudet uudella tavalla siten, että ne          otteita. Tällaisen näkemyksen tulisi leimata tulo-
9933: riittävät nykyistä useampien työllistämiseen ja        sopimusta ja eri toimenpiteitä. Työnantajamak-
9934: palkkaamiseen. Näin tulisi toimia yhtenä keino-        suihin, osa-aikatyöhön ja nuorten työllistämi-
9935: na, jotta kohtuullisen ajan kuluessa saataisiin        seen liittyvien ehtojen tarkastelu tulisi yhdistää
9936: työttömyys siedettävälle tasolle. Tällaiseen käsi-     valtion ja muiden osapuolten elvytystoimenpitei-
9937: tykseen olen tullut pohdiskelun jälkeen, vaikka        siin ja niitä tulisi palkita näin. Sanon tämän ns.
9938: yritän ja haluan olla optimistinen.                    kolmikantaperiaatetta kunnioittaen.
9939:     Työvoimakustannuksilla tarkoitan niin palk-
9940: koja kuin työnantajien kustannuksiakin. Mutta             Det ligger verkligen i allas vårt intresse att
9941: kyse ei ole samanlaisista toimenpiteistä kaikkien      flera ges möjlighet att göra en insats i arbetslivet,
9942: työntekijöiden ja työnantajien osalta. Tilantees-      inte minst unga. 1 arbetspolitiska utskottet har vi
9943: sa, jossa on kyettävä luomaan talkoohenkeä,            lyckats åstadkomma ett enhälligt utlåtande med
9944: ratkaisujen tulee olla sellaisia, että ne, joilla on   förslag till åtgärder för att minska ungdomsar-
9945: hyvä ja turvattu toimeentulo, luopuvat osasta          betslösheten. Med god vilja och genom extra
9946: vaikeuksissa olevien ryhmien hyväksi ja työpaik-       förhandlingar kunde regeringspartiernas och
9947: koja luovien toimenpiteiden hyväksi.                   oppositionens syn på läget och på tänkbara
9948:    Työnantajien kustannuksia on pidettävä tär-         åtgärder jämkas samman. Utlåtandet är defini-
9949: keänä keinona tässä yhteydessä. Vaatimukset            tivt inte slätstruket och bör uppfattas som en
9950: tarkistuksista, sen tiedämme, erityisesti työttö-      allvarlig vädjan tili regeringen, tili arbetsmark-
9951: myysvakuutuksen tarkistuksesta, käyvät yhä             nadsparterna, myndigheterna och arbetsgivarna
9952: voimakkaammiksi. Ennen kaikkea pienyritykset           att ta sig an unga arbetslösa.
9953: ja työvoimavaltaiset yritykset kokevat nykyisen           Arbetspolitiska utskottet framför bl.a. tanken
9954: järjestelmän epäoikeudenmukaiseksi ja huonok-          på ett avtal om gemensamt ansvar för att garan-
9955: si työllisyyden kannalta.                              tera unga arbete, utbildning eller praktik. 1 och
9956:    Tietysti jonkun on maksettava nykyiset työn-        med att samhället skulle erbjuda en sådan möj-
9957: antajakulut, muutoin sosiaaliturvaa joudutaan          lighet, bör skyldigheten att utföra arbete eller
9958: heikentämään. Järjestelmä hyödyttää pääoma-            delta i utbildning omprövas. Principen skulle
9959: valtaista teollisuutta, joka parhaillaan nauttii       vara att samhället inte utan krav på motpresta-
9960: devalvaation ja muiden toimenpiteiden tuomista         tion skulle anvisa unga och arbetsförmögna
9961: eduista vientimarkkinoilla. Minusta järjestelmä        pengar. Ett slags samhällstjänst skulle likväl inte
9962: sietäisikin tarkistuksen työvoimavaltaisen teolli-     innebära att unga vore skyldiga att ta emot vad
9963: suuden hyväksi. Tämä sanottuna hyvin tietoise-         som helst och för hur lång tid som helst.
9964:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1275
9965: 
9966:    Työasiainvaliokunta esittää lausunnossaan            löshetsersättning förtjänar stöd. Men låt oss
9967: hallituksen kertomuksesta ajatuksen yhteisvas-          verkligen hoppas att få företagare blir beroende
9968: tuusopimuksesta, työ-, koulutus- tai harjoittelu-       av en sådan möjlighet för vårt land behöver ju
9969: paikan takaamiseksi nuorille. Kun yhteiskunta           uttryckligen flera företagare som klarar sig för
9970: näin tarjoaisi mahdollisuuden kaikille nuorille,        att människor skall få arbete och utkomst och
9971: tulisi velvoitetta työn tekemiseen tai koulutuk-        välfärden kunna tryggas. Med nuvarande syssel-
9972: seen osallistumiseen arvioida uudelleen. Periaat-       sättningsgrad och med nuvarande stora arbets-
9973: teena olisi, ettei yhteiskunta osoita vastikkeeton-     löshet går det utför. Arbetslösheten måste mins-
9974: ta rahaa nuorille ja työkykyisille. Tällainen           kas.
9975: eräänlainen yhteiskuntapalvelu ei kuitenkaan
9976: merkitsisi, että nuoret olisivat velvollisia otta-         Arvoisa puhemies! Käsitys, jonka mukaan
9977: maan vastaan mitä tahansa tai miten pitkäksi            työmarkkinaosapuolet hoitavat tulopolitiikan,
9978: aikaa tahansa.                                          Suomen Pankki rahapolitiikan ja hallitus finans-
9979:     Valiokunnan mukaan: "Mahdollisuuksia                sipolitiikan, on ihannemalli, joka ei minusta
9980: alentaa nuorten työhönottokynnystä tilanteessa,         toimi tämän päivän tukalassa tilanteessa. Halli-
9981: jossa vaihtoehtona on työttömyys, tulee ennak-          tuksen johdolla ja yhteistyötä opposition ja työ-
9982: koluulottomasti edelleen selvittää. Tämän tulee         markkinaosapuolten kanssa tehden on etsittävä
9983: tapahtua yhteistyössä" - näinhän toteamme -             välttämättömiä toimenpiteitä. Puoluepoliittiset
9984: "valtion ja työmarkkinaosapuolten kanssa."              intohimot ja hallituspohja eivät saa muodostua
9985: Nuorten kannalta on äärimmäisen tärkeää, että           esteeksi vallitsevassa vaikeassa tilanteessa.
9986: näin sovittaisiin nopeasti riittävän kohtuullisen
9987: alhaisista harjoittelu- ja minimipalkoista, jotka          Uppfattningen att arbetsmarknadsparterna
9988: antaisivat heille mahdollisuuden päästä työelä-         må sköta inkomstpolitiken, Finlands Bank pen-
9989: mään. Hallitus on, kuten tunnettua, näinä päivi-        ningpolitiken och regeringen finanspolitiken är
9990: nä heittänyt pallon työmarkkinaosapuolille.             en idealmodell, som inte fungerar i dagens prekä-
9991:     On aivan ilmeistä, että maassamme tarvitaan         ra situation. Under regeringens ledning och ge-
9992: useampia yrityksiä ja elinkeinonharjoittajia, jot-      nom samarbete med oppositioneo och arbets-
9993:  ta saavutettaisiin tyydyttävä työllisyystilanne.       marknadsparterna bör nödvändiga åtgärder sö-
9994: Vuodesta 1989 lähtien kehitys on ollut päinvas-         kas. Partipolitiska ambitioner och regeringsba-
9995: taista. Useiden yritysten lopettaessa toimintansa       sen får inte vara hinder i rådande läge.
9996:  samanaikaisesti monen konkurssin kanssa yri-
9997:  tysten kokonaismäärä väheni runsaat 2 000 vii-            Ed. G u s t a f s s o n (vastauspuheenvuoro):
9998:  me vuonna. Uuusyrittäjyyden tarve on siis erit-        Arvoisa puhemies! Tämä ed. Nordmanin pu-
9999:  täin suuri.                                            heenvuoro oli harvinaisenjärkevä hallituspuolu-
10000:                                                         een kansanedustajan puheenvuoro. Mieltäni
10001:    Storföretagen behövs som motorer och för             lämmitti kovin, kun ed. Nordman hyvin uskotta-
10002: betalningsbalansen. De små och medelstora fö-           valla tavalla totesi, että meidän hyväosaisten
10003: retagen behövs igen för sysselsättningen. Åren          tulisi esimerkinomaisesti toimia työttömien ja
10004: 1984-90 tillkom 78,5 procent av de nya arbets-          muiden huonossa asemassa olevien hyväksi. Me
10005: platsema i företag med mindre än 100 anställda.         sosialidemokraatit olemme eri kannanotoissa ja
10006: Med andra ord tillkom mer än tre fjärdedelar av         yksityisissä puheenvuoroissa korostaneet, että
10007: alla nya arbetsplatser i företag som har mindre         juuri näin hallituksen tulisikin toimia.
10008: än 100 anställda. Det erkiirm~ a!lmänt att reger-          Mutta emme ole nähneet tähän istuvan miten-
10009: ingen den senaste tiden har tagit sig an de små         kään hyvin sen, että puhutaan ylimalkaisesti
10010: och medelstora företagen på olika sätt, som ju          esimerkiksi valtion ja kuntien työntekijöiden 10
10011: har framkommit här i diskussionen. Lönsamhe-            prosentin palkanalennuksesta kaikille. Sen si-
10012: ten, likviditeten och investeringsviljan är något i     jaan esimerkiksi itse olen sitä mieltä, että pitäisi
10013: stigande i företagen, närmast i exportföretag,          toimia sillä tavalla, että 12 OOO:ta markkaa kuu-
10014: men nog är skuldsättning och finansieringssvå-          kaudessa korkeampia palkkoja voidaan 1-2
10015: righeter fortfarande många företags stora pro-          palkkaluokalla määräaikaisesti alentaa. Itses-
10016: blem och därför kommer efterfrågan på offentlig         täänselvää on se, mihin ed. Nordmankin viittasi,
10017: finansiering att vara stor också i fortsättningen.      että myöskin yritysjohtajien tulisi toimia aivan
10018:    Förslaget om att även småföretagare skall            samalla tavalla. Mutta kuten eilen ed. Kalliomä-
10019: kunna bli kassamedlemmar och börja få arbets-           ki totesi, hallitus on tältä osinkin toiminut toi-
10020: 1276                                     51. Perjantaina 7.5.1993
10021: 
10022: 
10023: seen suuntaan toteuttamalla pääoma verotuksen,         saakka, valvoa yötä ja nukkua palVa. Se on
10024: joka on ennätyksellisen kevyt suurituloisille ja       minun mielestäni hyvin tärkeä asia.
10025: hyväosaisille.
10026:                                                           Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-
10027:    Ed. T o i v o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-      voisa puhemies! Minä pyysin puheenvuoron ed.
10028: voisa puhemies! Ed. Nordman puhui yhdyskun-            Toivosen vastauspuheenvuoron johdosta, koska
10029: tapalvelusta. Se on sinänsä erinomainen ajatus,        kyllä minä haluan protestoida sitä ajatusta vas-
10030: mutta kun sitten on mietitty, mitä nuoret voisi-       taan, että työaikoja pidennettäisiin. Tämä on
10031: vat tehdä, niin tuntuu siltä, että tehtäväkenttää      yhtä ristiriitainen kysymyksenasettelu kuin elä-
10032: löytyy erityisesti sosiaalipalvelun puolelta ja jos-   keikäpuolellakin. Kun yhtä aikaa me esitämme,
10033: sain määrin tehtävistä, jotka ovat ehkä keinote-       että pitää työtä jakaa, niin esitämme, että pitää
10034: koisia tai ainakin jotkut nuoret tuntuvat koke-        työaikaa pidentää. Sama toistuu tosiaan eläke-
10035: van ne sillä tavalla keinotekoisina, että ne eivät     ikäpuolella, että komiteat istuvat ja vaativat
10036: erityisesti heitä motivoi. Siinä mielessä ei var-      eläkeiän nostamista, ja kuitenkin suhdannetilan-
10037: maankaan kaikille löydy sopivia tehtäviä tai           teessa edellytetään poikkeuksellisia toimenpitei-
10038: tehtävät eivät sovi kaikille. Siksi mielestäni ensi-   tä päinvastaiseen suuntaan. Toivoisinkin ed.
10039: sijaisesti pitäisi pyrkiä alentamaan työhönotto-       Toivosen huomaavan sen, että me elämme poik-
10040: kynnystä niin, että nuoret pääsisivät oikeaan          keuksellisessa suhdannetilanteessa, missä mis-
10041: työhön, oikeaan työpaikkaan, oikeitten työnte-         sään tapauksessa ei pidä tavoitella pidempiä
10042: kijöitten joukkoon. Silloin ei tapahtuisi tällaista    työaikoja vaan lyhyempiä.
10043: demoralisointia, jota saattaa tapahtua sen keino-
10044: tekoisen työn merkeissä.                                   Ed. Toivonen (vastauspuheenvuoro): Ar-
10045:    Sitten vielä palkanalentamisajatuksesta:            voisa puhemies! Yrittäjänä ja yrittäjän näkökul-
10046: Omassa puheenvuorossani esitin, että ei suin-          masta esitin ajatuksen siitä, että työaikaa piden-
10047: kaan pitäisi palkkaa alentaa, vaan pidentää            nettäisiin esimerkiksi poistamalla tiettyjä vapaa-
10048: työaikaa. Yrityksen kannalta olisi toki järkevin-      päiviä tai kenties jopa vuosilomasta lyhennettäi-
10049: tä, että emme leikkaisi kulutusta, vaan tekisim-       siin. Silloin ei tarvitsisi koskea lainkaan varsinai-
10050: me samalla palkalla enemmän työtä. Silloin             seen palkkaan, joka leikkaa kulutuskysyntää.
10051: luotaisiin myös lisäarvoa tähän yhteiskuntaan.         Kysehän on vain muutamista prosenteista, mak-
10052:                                                        simissaan kenties 10-15 prosentista. Sellaisen
10053:     Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):        työajan jakaminen muodostuu yritykselle tavat-
10054: Arvoisa puhemies! Minusta yhteiskuntapalvelu           toman ongelmalliseksi. Uskon, että joissakin
10055: olisi kyllä varteenotettava keino työllistää nuo-      yrityksissä se on mahdollista, mutta etsikäämme
10056: ria ainakin kokeiluna. Minusta sen pitäisi ta-         monia eri vaihtoehtoja. Olen ed. Törnqvistin
10057: pahtua sillä tavalla, että tämä nuori olisi työ-       kanssa samaa mieltä, että yhdyskuntapalvelu on
10058: parina vanhemman ihmisen tai vakituisen                erinomaisen sopiva, mutta ei kaikille.
10059: työntekijän kanssa. Sillä tavalla hän saisi opin
10060: siitä työstä, kokisi olevansa avuksi yhteiskun-            Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
10061: nalle ja niille ihmisille, ja esimerkiksi kuntien      Kun kokoomuksen yrittäjäkansanedustajaa
10062: kotipalvelu olisi tällainen. Samoin minusta oli-       kuuntelee, tuntuu, että ei riitä, että palkansaajat
10063: si hyvä, jos työttömyyskorvausta menettämättä          tekisivät työnsä ilman palkkaa talkoilla, tarvit-
10064: nuoret voisivat toimia vapaaehtoisjärjestöjen          taisiin vielä tuplasti pitkä työpäivä.
10065: ohjauksessa. Näitähän olivat Punainen Risti ja             Puhemies! Välikysymyskeskustelussa on puu-
10066: Kotien Puolesta Keskusliitto, lukemattomat             tuttu myös korkopolitiikkaan. On vaadittu myös
10067: muut järjestöt, jotka tekevät palkatonta lähim-        Suomen Pankilta peruskoron alennusta. Tänään
10068: mäispalvelutyötä, auttavat ihmisiä puiden teke-        pankkivaltuusto on päättänyt peruskoron las-
10069: misessä, kaupassa käynnissä, kaikessa normaa-          kusta. Korkoa lasketaan 0,5 prosenttiyksiköllä
10070: lissa elämässä. Siitä voisi sitten antaa todistuk-     7,5:stä 7:ään toukokuun 17 päivästä alkaen.
10071: sen näille nuorille, että on tällaisessa yhteis-       Tällä on tarkoitus helpottaa yritysten ja kotitalo-
10072: kuntapalvelussa ollut.                                 uksien tilannetta. Vaikutuksia ei suinkaan tule
10073:     Minusta olisi tärkeää ennen kaikkea se, että       liioitella. Toivotaan, että se on optimistinen
10074: näille nuorille tulisi elämään rytmi, että tietäisi,   signaali, joka omalta osaltaan paitsi luo optimis-
10075: minkä takia tänä päivänä täytyy nousta siihen ja       mia kansantalouteen myös paineita markkina-
10076: siihen kellonaikaan eikä voisi vetelehtiä iltaan       korkojen laskuun. Mutta suurta liikkumavaraa
10077:                                Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1277
10078: 
10079: ei totta vieköön ole suomalaisessa korkopolitii-       myös viennin lisäyksiin. Uudet investoinnit an-
10080: kassakaan, niin kuin ei talouspolitiikan muilla-       tavat odottaa. Kun niitä ei tapahdu yrityksis-
10081: kaan osilla.                                           sä, olisi julkisen sektorin vuoro käynnistää ta-
10082:     Kahdesti tänä vuonna peruskorkoa on jo             loutta omilla investoinneillaan. Me tiedämme,
10083: ennätetty laskea, niin tammikuussa kuin helmi-         että valtio on säästöpäätöksillään ajamassa
10084: kuussakin. Kummallakin kerralla valuuttamark-          myös valtion investoinnit alas. Kunnat ovat
10085: kinat häiriytyivät melkoisella tavalla. On oikeas-     omassa talousahdingossaan. Ja vasta nyt talou-
10086: taan kummallista, että varsin vähälle huomiolle        den mittarit pystyvät mittaamaan kuntien koh-
10087: julkisuudessakin on jäänyt se, että kummankin          dalla investointien merkittävää alenemista.
10088: korkopäätöksen seurauksena valuuttaa virtasi           (Ed. Ala-Nissilä: Inveetointeja pitää poistoilla
10089: maasta ulos massiiviset määrät ja Suomen Pank-         aikaistaa!) - Investointeja ei pystytä poistoilla
10090: ki joutui puuttumaan markkinoihin.                     aikaistamaan, ed. Ala-Nissilä!- (Ed. Ala-Nis-
10091:     Valuuttamarkkinoiden epävakaus onkin ollut         silä: Kyllä!) Kun investoinnit laskevat, pitää
10092: eräs tekijä, joka on hidastanut koron laskua. Nyt      pystyä esimerkiksi korkotuella tukemaan niitä
10093: kun valuuttamarkkinoilla näyttää jälleen vakaus        tahoja, jotka ovat valmiita investoimaan, jotka
10094: palanneen ja peruskoron ja markkinakoron väli-         ovat valmiita työllistämään.
10095: nen ero on kaventunut, on voitu peruskorkoa                Talouden toimeliaisuutta kuvaavia ennusteita
10096: uudelleen alentaa. On arvioitu, että se voisi          joudutaan jatkuvasti tarkistamaan huonompaan
10097: tapahtua ilman valuuttamarkkinoiden häiriyty-          suuntaan. Niin on tapahtunut meille tärkeässä
10098: mistä. Kannattaa kuitenkin muistaa, että kun           ulkoisessa ympäristössä ja niin tulee tapahtu-
10099: nyt puhutaan markan vahvistumisesta, josta vii-        maan myös meillä täällä Koti-Suomessa. Kasvu
10100: me päivinä on nähty oireita, ei vieläkään olla         ei ole lähdössä käyntiin, ja monet pelkäävät, että
10101: edes samalla tasolla, jolta markka lähti heikke-       kasvu ei lähde käyntiin näillä talouspoliittisilla
10102: nemään vuodenvaihteessa. Eli jos tällä kohdalla        eväillä vielä ensi vuonnakaan. Me tiedämme,
10103: halutaan nähdä valoa talouskehityksessä, niin          että siitä seuraa jatkuvasti työttömyyden laaje-
10104:  tämä valo on pikemminkin harmaa talvipäivän           nemista, syvenemistä.
10105:  kajastus kuin keväinen kasvua ennustava uusi              Kun Ahon hallitus lähti liikkeelle, se omassa
10106:  auringonpaiste.                                       hallitusohjelmassaan ilmaisi erääksi tavoitteek-
10107:     Muiltakin osin minusta tällä hetkellä myön-        seen alueellisten työttömyyserojen supistamisen.
10108:  teisiä talouden mittareita on tulkittu liiankin       Tämä lienee eräs niitä harvoja tavoitteita, joissa
10109:  myönteisesti ja ehkä annettu niille sellaista ar-     se todellakin on onnistunut. Mutta se on onnis-
10110:  voa, joka ei niille kuulu. Minusta sanonnasta         tunut siinä vain sillä tavoin, että etelän rintamail-
10111:  "vienti vetää", on tulossa myös sellainen klisee,     la, missä tuskin työttömyyttä ennen tunnettiin,
10112: joka saa suuremman arvon kuin sille kuuluu.            on nyt saavutettu samat työttömyysluvut, jotka
10113:  Vienti on kasvanut rivakasti, mutta eihän se          ennen olivat ominaisia vain pohjoisimmilla ja
10114:  vedä lainkaan: (Ed. Seppänen: Vetääpäs!) Se ei        itäisimmillä syljäseuduilla.
10115:  vedä kansantaloutta kasvuun, niin kuin silloin            Meille on kerrottu täällä jo, että Pohjois-
10116:  sanottiin, kun tämä sanonta hallituksen vientive-     Suomessa teollinen rakenne uhkaa rapautua tä-
10117:  toisen talouspolitiikan ohjenuoraksi saatiin. Yk-     män laman seurauksena. Etelässä se tapahtui
10118:  sinomainen panostus vientiteollisuuteen ei vielä      paljolti jo edellisen "hallitun rakennemuutok-
10119:  tähänkään mennessä ole johtanut siihen, että          sen" aikana. Hallitusta rakennemuutoksesta tuli
10120:  talous olisi kasvussa, kun kotimarkkinapuoli          vitsi, mutta tästä Ahon hallituksen työttömyys-
10121:  laahaa niin syvässä lamassa. Vienti kasvaa, mut-      eroja tasaavasta talouspolitiikasta uhkaa tulla
10122:  ta vientihinnat eivät ole kehittyneet toivotulla      katastrofi.
10123:  tavalla. Vienti tapahtuu paljolti kannattavuuden          Sen vuoksi yhä uudelleen sanon, että niitä
10124:  kustannuksella ja jopa tappiolla. Ympäristöm-         talouden myönteisiä tekijöitä, joita nyt kieltä-
10125:  me kehitys ei ole sillä tavalla suotuisa, että me     mättä on nähty - alhainen inflaatio, alentuvat
10126:  voisimme edes luottaa vienninjatkuvaan ripeään        korot, kansantalouden ulkoisen tasapainon pa-
10127:  kasvuun.                                              lautuminen -pitäisi nyt käyttää hyväksi. Niillä
10128:      Ostovoima on laskussa, ja kun tulonmuo-           ei ole itseisarvoa, mutta niillä on erittäin suuri
10129:  dostus on heikko, ei se myöskään johda inves-         välinearvo. Niiden avulla voidaan päätyä anta-
10130:  tointeihin. Yrityksissä on ollut kapasiteetin         maan elvyttäviä ruiskeita yhä laajenevan työttö-
10131:  käyttöaste varsin alhainen. Tuottavuutta lisää-       myyden estämiseksi. Tämä laaja työttömyys ta-
10132:  mällä, tehokkuutta lisäämällä on pystytty             kaa sen, että elvyttävälläkään talouspolitiikalla
10133: 1278                                     51. Perjantaina 7.5.1993
10134: 
10135: 
10136: ei pystytä inflaatiosykäyksiä palkkainflaation        saattavat henkiset voimavarat näiden lasten tu-
10137: kautta talouteen antamaan. Alhainen ostovoi-          kemiseen uupua.
10138: ma, kysynnän heikkous, puolestaan pitää huolta            Jotta meidän tulevaisuutemme säilyisi ja mei-
10139: siitä, että ei ole vaaraa toisaalta korkojen ryös-    dän tulevaisuutemme ja meidän lastemme ja
10140: täytymisestä eikä ulkoisen tasapainon vaarantu-       meidän lastenlastemme puolesta: Tällä hetkellä
10141: misesta. Kaikki nämä myönteiset tekijät pitäisi       ei ole varaa uusiin ja uusiin kuristuksiin perhepo-
10142: nyt käyttää hyväksi, jotta yleensä pystymme ne        litiikassa eikä ole varaa ylläpitää tätä työttö-
10143: tekijät myönteisinä säilyttämään. Vaara on ni-        myyttä, vaan juuri lastemme takia meidän pitää
10144: mittäin siinä, jollei tällä hetkellä talouden kurs-   ryhtyä elvyttämään, meidän pitää ryhtyä inves-
10145: sia muuteta, että myös nämä myönteiset tekijät        toimaan, ja se talouden ahdaskin liikkumavara,
10146: kääntyvät negatiiviseen suuntaan.                     jota kuitenkin tällä hetkellä on, pitää käyttää sen
10147:     Suomalaiset kunnat ovat omalta osaltaan il-       suuntaisesti, että ihmisille järjestetään töitä.
10148: maisseet halunsa omaan elvytyspolitiikkaan,
10149: omiin investointeihin, ovat pyytäneet Kaupun-             Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):
10150: kiliiton välityksellä valtiovarainministeriöltä       Arvoisa rouva puhemies! Ed. Hämäläinen pu-
10151: korkotukea hankkeilleen, jotta ne voisivat            heenvuoronsa lopuksi puuttui hyvin vakavaan
10152: omasta taloudellisesta ahdingostaan huolimat-         ongelmaan, ja se on todella tämän työttömyyden
10153: ta antaa kukin talousalueellaan myönteisiä sy-        vaikutus suomalaiseen yhteiskuntaan. Kyllä
10154: käyksiä. Eduskunnan pitäisi nyt viitoittaa val-       minä, ed. Hämäläinen, kääntäisin tämän yhtälön
10155: tiovarainministeriölle sitä suuntaa, että julki-      toiste päin. Meillä, joilla nyt on työtä, pitää olla
10156: nen valta paikkaa niitä investoinnin aukkoja,         valmiutta tinkiä niiden henkilöiden hyväksi, joil-
10157: joita suomalainen yritystoiminta tässä lamassa        la ei ole sitä työtä. (Ed. Hämäläinen: Niinhän me
10158: ei yksin kykene paikkaamaan. Tätä työttö-             teemme!) Minusta tässä näkyy asenne kaikessa
10159: myyttä on kestänyt jo liian kauan, ja se tulee        alastomuudessaan. Kaiken aikaa on yritetty työ-
10160: olemaan kuin tähän kansaan iskostuva syöpä,           markkinajärjestöjen kanssa sopia nuorten työl-
10161: joka tulee aiheuttamaan pysyviä vaurioita jat-        listämisestä, kustannusten alentamisesta sitä
10162: kuessaan pitkään.                                     varten, mutta ammattiyhdistysliikkeellä ei ole
10163:     Täällä on tänäänkin keskusteltu siitä, mikä       tähän ollut mitään valmiuksia. Eli tätä suoma-
10164: kansalaisryhmä on se, jota työttömyys vakavim-        laista tämän päivän yhteiskuntaa jäytää kaik-
10165: min vaurioittaa. (Ed. S-L. Anttila: Nuoret!)          kein eniten liian kova itsekkyys. Meidän arvom-
10166: Arvoisa puhemies! On sanottu, että pitkäaikais-       me ovat aivan väärästä maailmasta tällä hetkel-
10167: työttömät tulevat olemaan kaikkein tiukimmilla        lä.
10168: tämän työttömyyden jatkuessa. Pitkäaikaistyöt-
10169: tömyys tulee olemaan varmasti sosiaalisesti vai-         Ed. T o i v o ne n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
10170: keimmin ratkaistavia ongelmia. On sanottu, että       voisa puhemies! Murheellisena totean, että ed.
10171: tällä hetkellä kouluista valmistuvat nuoret tule-     Hämäläinen puheenvuoronsa alussa ilmaisi sel-
10172: vat olemaan se tämän yhteiskunnan aikapommi.          laisia 70-luvun asenteita työntekijä - työnanta-
10173: Toisaalta minulle on sanottu, että nyt kouluista      ja-suhteesta, ettei sellaisia luulisi enää olevan-
10174: valmistuvat nuoret ovat saaneet elämänsä läh-         kaan. Ainakaan sen laatuisia asenteita ei pitäisi
10175: töön turvallisen alun, hyvän koulutuksen. Voi         kannustaa ja viljellä enää tässä maassa. Uskon,
10176: olla, että aikapommi ei sen sukupolven kohdalla       että yhä useammassa yrityksessä työnantajat ja
10177: vielä räjähdäkään.                                    työntekijät kokevat olevansa ehdottomasti sa-
10178:     Minua on varoitettu siitä, että tämän yhteis-     massa veneessä ja tekevänsä työtä yhdessä yh-
10179: kunnan suurin aikapommi tulevat olemaan tä-           teisten päämäärien hyväksi. Tämän kaltaista
10180: män päivän työttömien lapset, jotka kaikkein          vastakkaisasettelua ei enää pitäisi kannustaa tai
10181: uhanalai~immin joutuvat kokemaan kaikki su-           tukea tässä maassa vaan pitäisi työskennellä
10182: pistukset, säästöt, niukennukset niin perhepoli-      uuden työilmapiirin syntymisen hyväksi.
10183: tiikassa, tulonsiirroissa kuin palveluissakin. Me
10184: tiedämme, miten päivähoidosta on tingitty, päi-          Ed. Koskinen (vastauspuheenvuoro): Ar-
10185: vähoidon virikepalveluista. Me tiedämme, miten        voisa puhemies! Edustajat Anttila ja Toivonen
10186: on tingitty koulutuksesta, ja tämä sama ikäluok-      ilmeisesti rivien välistä näkivät kovin vanhentu-
10187: ka, työttömien lapset, tulee kokemaan kaikki          neita asenteita. Itse en tuollaisia havainnut.
10188: nämä palvelujen tinkimiset, tulonsiirtojen tinki-        Mutta varsinaisesti pyysin vastauspuheenvuo-
10189: miset, samaan aikaan kun heidän perheiitään           ron kiittääkseni pankkivaltuusmiehiä sosialide-
10190:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1279
10191: 
10192: mokraattisen eduskuntaryhmän puolesta ripeäs-           sellainen tunne, että kyllähän mukava aina on
10193: tä peruskoron laskemispäätöksestä, joka nyt on          veronalennuksia saada, mutta ei näillä poistojen
10194: tehty. Eilisessä ryhmäpuheenvuorossamme vaa-            aikaistamisilla pystytä taloutta elvyttämään.
10195: dimme juuri tämän kaltaista toimenpidettä. Se           (Ed. Ala-Nissilä: Ei pidä paikkaansa!)
10196: voi osaltaan helpottaa pienten yritysten tilannet-         Mitä 70-luvun asenteisiin tulee, niin vielä
10197: ta, mutta ennen kaikkea velkataakan alla painis-        kauempaakin voi asenteita tietysti pyrkiä hake-
10198: kelevia kotitalouksia. Toivottavasti se on yksi         maan ja muistelemaan. Nimittäin työn ja pää-
10199: pieni askel niiden askelten jonossa, jotka johta-       oman ristiriita ei ole tästä maailmasta minne-
10200: vat Suomea päin parempia päiviä.                        kään hävinnyt, ja tämä lama on osoittanut, että
10201:                                                         se on päinvastoin kärjistynyt. Työntekijät koke-
10202:    Ed. A 1a- N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):        vat toki varsinkin pienyrittäjien kanssa olevansa
10203: Arvoisa puhemies! Minäkin muistan eilen vaati-          samassa veneessä ja näkevät kohtalonsa hyvin
10204: neeni peruskoron laskua puolella prosenttiyksi-         samanlaisena. Jos yritys kaatuu, niin työpaikat-
10205: köllä (Ed. Zyskowicz: Minä vaadin toissapäivä-          kin menevät. Mutta kyllä työntekijät tietysti
10206: nä!) ja kiitän myöskin siitä, että näin tehtiin, ja     odottavat, että myöskin pienissä yrityksissä sitä
10207: yhdyn ed. Hämäläisen puheenvuoroon siinä, että          yhteistä venettä molemmat soutavat eikä käy
10208: tätä joudutaan tekemään hyvin ahtaassa -.wssa           niin, että vain toinen soutaa ja toinen on vapaa-
10209: manuaalisella käsiohjauksena katsoen myöskin            matkustajana.
10210: koko ajan markan arvon säilymistä ja vahvistu-             Sen vuoksi minusta pelkästään tämän yhtei-
10211: mista.                                                  sen laman kuorman kaataminen kaikilta suun-
10212:     Mutta kiinnitän huomiota siihen, että ed.           nilta suomalaisen palkansaajan kannettavaksi ei
10213: Hämäläinen oli nyt unohtanut osan niistä opeis-         ole kohtuullista, ja suomalaisen palkansaajan
10214: ta, mitä hän varmasti Suomen Pankissa sai.              syyllistäminen siitä, ettei olisi muka joustettu, on
10215: Kyllähän meille rahan hinnan ohella suurempi            sellaista demagogiaa, jolle ei käytännöstä löydy
10216: ongelma tällä hetkellä on se, että bruttokansan-        katetta. Suomalainen palkansaaja on tässä la-
10217: tuote on pudonnut yli 10 prosenttia, mutta              massa kaikissa menneissä neuvotteluissa jousta-
10218: työvoimakustannukset, työllistämiskustannuk-            nut enemmän kuin koskaan.
10219: set, eivät ole pudonneet. Tämä on se tekijä juuri,
10220: mikä aiheuttaa konkursseja ja aiheuttaa työttö-             Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
10221: myyttä Suomessa, kun ei ole työmarkkinoilla             puhemies! Kun oppositio on jatkuvasti vaatinut
10222: joustavuutta, jota erityisesti tietysti välillisten     tuota velkaelvytystä, siinä helposti käy niin, että
10223: työvoimakustannusten osalta tarvittaisiin. Tämä         kaikki se, mitä tähän mennessä on hyvällä ta-
10224: olisi rehellistä myöntää.                               louspolitiikan kurilla voitettu, häviää ja tilanne
10225:     Toinen epäjohdonmukaisuus mielestäni liit-          tulee huonommaksi.
10226: tyy siihen, että totta kai me tarvitsemme inves-            Minä ihmettelen ammattiyhdistysliikkeen
10227: tointien vauhdittamista, nimenomaan tuotan-             epäsolidaarisuutta, kun tässähän olisi erilaisia
10228: nollisten investointien aikaistamista. Tänään           mahdollisuuksia. Nyt hyväksytään se, että kun
10229: eduskunnassa äänestettiin juuri siitä, että poisto-     jää työttömäksi, niin ansiotaso putoaa valtavas-
10230: ja aikaistamaila yritetään näitä tuotannollisia         ti. Voitaisiin ajatella, että ammattiyhdistysliik-
10231: investointeja vauhdittaa. Ed. Hämäläinen äänes-         keessä ja palkansaajista ne, jotka saavat palk-
10232: ti vastaan, mikä tietysti oli outoa tässä tilantees-    kaa, vastaavasti osallistuvat suuremmalla osuu-
10233: sa. Kun teollinen pohja rapautui 80-luvulla,            della niiden korvauksiin, jotka jäävät ilman
10234:  meidän pitää maa uusteollistaa ja investointeja        työtä. Nythän voitaisiin kerätä työttömyysva-
10235:  saada liikkeelle ja työllisyyttä parannettua. Siinä    kuutusmaksu niin suurena, että siitä riittäisi
10236:  äänestyskäyttäytymisessä ei ollut mitään logiik-       vähän elvytysvaraakin ja se ei millään lailla
10237:  kaa. Johdonmukaisuutta toivon pankkivaltuus-           vähentäisi sitä paljon vaadittua ostovoimaa-
10238:  mieheltä enemmän talouspoliittisessa keskuste-         kaan, koska se vain jakautuisi tasaisemmin sit-
10239:  lussa.                                                 ten, kun tulisi uusia työpaikkoja niille elvytettä-
10240:                                                         ville.
10241:    Ed. H ä mä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
10242: Arvoisa puhemies! Teollisuuden ja yrittäjien                Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
10243: edustajat kävivät itse verojaostossa hieman nau-        Arvoisa puhemies! Ammattiyhdistysliike on ol-
10244: reskellen todistamassa näiden poistojen aikaista-       lut solidaarinen työttömille, ja ammattiyhdistys-
10245: misen merkitystä. Jokaisella näytti olevan vähän        liike on ollut solidaarinen muillekin yhteiskun-
10246: 1280                                     51. Perjantaina 7.5.1993
10247: 
10248: 
10249: nan heikommille jäsenille. Omalla osuudellaan,         jopa keskimääräiset palkat nousseet tuntuvasti
10250: jota se on jatkuvasti joutunut kasvattamaan, se        samaan aikaan, kun heidän yrityksissään on
10251: on ollut maksamassa tämän laman seurauksia.            vähennetty väkeä todella tiiviiseen tahtiin ja
10252: Mutta hyvin moni palkansaaja ja työssäkäyvä            yritysten muun henkilöstön palkkataso on pol-
10253: tällä hetkellä ajattelee, että kyllä säästää pitää,    kenut paikallaan. ·
10254: mutta pitäähän ihmisten syödäkin. Juuri siinä             Tämän kaltainen suppeiden, pienten ryhmien
10255: tilanteessa suomalainen palkansaaja joutuu tällä       itsekkyys on paljon vaarallisempaa yhteiskunta-
10256: hetkellä taistelemaan.                                 moraalin kannalta kuin se, että laajoja palkan-
10257:     Mitä muuten näihin 70-luvun asenteisiin tu-        saajaryhmiä edustavat liitot koettavat ylläpitää
10258: lee, niin sanon uudelleen sen, minkä olen myös-        oman jäsenkuntansa elintasoa edes kohtuullisis-
10259: kin aikaisemmin täällä todistanut: Ei Suomesta         sa mitoissa.
10260: eikä mistään muualtakaan maailmasta ole löyty-
10261: nyt koko taloushistoriasta mitään muuta mallia            Ed. T o i v o ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-
10262: talouden elvyttämiseen ja kansantalouden käyn-         voisa puhemies! Ed. Koskisen kanssa voin olla
10263: tiin saattamiseen kuin se keynesiläiseen talous-       samaa mieltä, että tämän laatuisia esimerkkejä
10264: politiikkaan perustava julkisen vallan vetoavulla      varmasti löytyy joka puolelta. Niitä löytyy kyllä
10265: tapahtuva elvytysmalli, jota mm. kokeiltiin var-       myös ay-liikkeen piiristä. Erään järjestön johtaja
10266: sin menestyksekkäästi 70-luvun loppupuolella           ilmoitti, että hänestä on yksi lysti, kuinka paljon
10267:  Suomessa, on kokeiltu Yhdysvalloissa 30-luvun         työttömiä tulee, kunhan niillä, joilla on työtä, on
10268: pulassa, jolloin Yhdysvallat paljon nopeammin          hyvä liksa. Tämän kaltaisia itsekkäitä asenteita
10269: kuin monetaristista talousoppia harrastavat            vastaan meidän tietysti kaikkialla tulee pyrkiä
10270: maat selvisi talouslamasta. Mistään muualta-           työskentelemään.
10271: kaan ei ole näyttöä siitä, että muulla kuin elvyt-
10272: tävällä talouspolitiikalla lamasta selvittäisiin.         Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
10273:  Sopeutuminen tapahtuu tavattoman raskaalla            puhemies! Minä en tietenkään myöskään kanna-
10274: tavalla sen talouspolitiikan seurauksena, jota         ta sitä, etteivät ne, joilla on enemmän tuloja,
10275: Ahon - Viinasen hallitus edelleenkin itsepintai-       luovu lomakorvauksista ja muista. Ainakin toi-
10276: sesti ajaa kaikesta huolimatta. Kansalaiset sano-      vottavasti kansanedustajat sen tekevät. Mutta
10277: vat, että mustan auton takapenkille ei kansalais-      yksittäisiä esimerkkejä varmaan löytää. Minäkin
10278: ten kärsimys näy, ja kyllä se varmaan pitää            tunnen muutamia firmoja, joissa olen enemmän
10279: paikkansa, jos vastausta tähänkään ihmisten            tai vähemmän ollut mukana. Ei siellä ainakaan
10280: hätähuutoon ei kyetä antamaan.                         ole tapahtunut mitään muuta kuin palkkojen
10281:                                                        laskua johtajien kohdalla.
10282:    Ed. Koskinen (vastauspuheenvuoro): Ar-                 Minä ihmettelen jatkuvasti, miksi ei voitaisi
10283: voisa puhemies! Ammattiyhdistykset ja -liitot          elvytysvaroja kerätä juuri niin, että vielä palkkaa
10284: ovat sopineet jo kahdeksi vuodeksi nollaratkai-        saavat suostuisivat maksamaan suurempaa työt-
10285: sut, ja monissa yrityksissä ja monilla työaloilla      tömyysvakuutusmaksua, jolloin varmaan saatai-
10286: on jopa miinusmerkkisiä sopimuksia tehty. Huo-         siin sitten töihinkin väkeä, jos siitä ylimääräistä
10287: no esimerkki löytyy varsin läheltä ed. Tiurin          rahaa tulisi.
10288: kannattajaryhrniä. Nimittäin kunnallisella alal-          Nollaratkaisu ei minusta ole mikään ratkaisu,
10289: lahan on tehty lukuisia sopimuksia ja sopimus-         koska kaiken aikaa kansantulo on pudonnut,
10290: pyrkimyksiä lomarahan väliaikaisesta alentami-         jopa 10 prosenttia, niin että siihen suuntaan
10291: sesta sen vastapainoksi, että ei toteuteta irtisano-   pitäisi mennä, jos haluttaisiin olla oikealla suun-
10292: misia tai lomautuksia. Esimerkiksi useissa sai-        nalla. Kaiken lisäksi kuitenkin yritysten kustan-
10293: raanhoitopiireissä ja terveyskeskuskuntainlii-         nukset työttömyyden nousun vuoksi ovat kasva-
10294: toissa tällaiset sopimukset ovat kariutuneet sii-      neet. Jos ammattiyhdistysliikkeen palkansaajat
10295: hen, että kaikkein korkeimmin palkattu ryhmä,          eivät suostu työttömuuden korvauksiin osallis-
10296: akavalaiset lääkärit, on torjunut sen kaltaisen        tumaan, niin silloin nollaratkaisu on aivan liian
10297: solidaarisen mallin alentaa palkkakustannuksia         paljon.
10298: ja väistää henkilöstön saneeraamista.
10299:    Saman suuntaisia merkkejä on siitä, kun on             Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
10300: selvitetty yritysten johtajatason palkkauksen ke-      Arvoisa puhemies! En maita olla vielä ed. Tiuril-
10301: hittymistä: On saatu todella ällistyttäviä lukuja,     Ie sanomatta, että taitaa olla tyhjää suun piek-
10302: että aivan viimeisen kahden vuoden aikana ovat         säntää, jos me täällä keskenämme ryhdymme
10303:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1281
10304: 
10305: kansalaisten palkoista neuvottelemaan. Meillä ei           Esko Ahon hallitus täytti tässä vähän ennen
10306: siihen valtuuksia ole. Toistaiseksi meillä on kui-      vappua pari vuotta. Lehtitietojen mukaan suuria
10307: tenkin vielä se systeemi ja järjestelmä vallalla,       juhlia vietettiin Kesärannassa pääministerin vir-
10308: jossa ammattiyhdistysliike yhdessä työnantajan          ka-asunnossa. Saman lehden mukaan illan mu-
10309: kanssa neuvottelee palkoista. Jos ed. Tiurilla on       siikillisesta annista vastasi tangolaulaja Eino
10310: yhteyksiä näihin patruunoihinja heidän pienem-          Grön. Minä hiljaisessa mielessäni toivon, että
10311: piin edustajiinsa Etelärannassa ja muualla työn-        hän siellä lauloi tämän hallituksen viimeisen
10312: antajien palatseissa, niin minusta ed. Tiuri voisi      tangon, toivon mukaan, Eikkahan on hyvä lau-
10313: vihjata työnantajien edustajille, että asettuisivat     laja. Minä uskon myös, että moni muukin suo-
10314: nyt neuvottelupöytään ja ryhtyisivät keskustele-        malainen kuin minä olisi mieluummin viettänyt
10315: maan ammattiyhdistysliikkeen kanssa tulevista           hallituksen hautajaisia kuin syntymäpäiviä.
10316: palkkaratkaisuista. Ammattiyhdistysliike on ol-
10317: lut enemmän kuin halukas ja toivonut työnanta-             Värderade talman! I det två år gamla reger-
10318: jia neuvottelupöytään jo tänä keväänä, mutta            ingsprogrammet är tryggandet av sysselsättning-
10319: toistaiseksi työnantaja on nimenomaan tyrmän-           en ett av de centrala målen. I det här program-
10320:  nyt neuvottelut ja työnantaja on ilmaissut halut-      met står bland annat följande, jag skall ta ett litet
10321:  tomuutensa keskustella ammattiyhdistysliikkeen         citat: "Som utgångspunkt för regeringens syssel-
10322:  kanssa. Ed. Tiuri voisi nyt tätä neuvotteluhalua,      sättningspolitik är att förbättra företagens kon-
10323: jos hänellä on yhteyksiä, yrittää omalta osaltaan       kurrenskraft genom den allmänna ekonomiska
10324: edesauttaa.                                             politiken, speciellt så att man förbättrar förut-
10325:                                                         sättningama för de arbetskraftsintensiva företa-
10326:     Ed. M e t s ä m ä k i : Arvoisa puhemies,           gen. Regeringen har som målsättning att uppnå
10327: värderade talman! Ed. Tiurilta - hän poistui-           hög och jämn sysselsättning samt att utjämna de
10328: kin juuri sopivasti salista - niin kuin monelta         regionala sysselsättningsskillnadema."
10329: muultakin porvarilliselta kansanedustajalta on             Rdm. Hämäläinen konstaterade att regering-
10330: jäänyt huomaamatta se asia, kun puhutaan                en har lyckats på den här sistnämnda punkten.
10331: ammattiyhdistysliikkeen ja palkansaajien soli-          Man har verkligen utjämnat de regionala skillna-
10332: daarisuudesta työttömiä kohtaan, että suurim-           dema. Nyland som egentligen inte tidigare har
10333: man osan vastuusta kantavat palkansaajat,               haft någon arbetslöshet att tala om ligger nu på
10334: koska valtio vastaa työttömyysturvan menoista           praktiskt taget samma arbetslöshetsnivå som det
10335: suurimmalta osalta ja se maksetaan veronmak-            övriga landet. Och det här var väl regeringens
10336: sajilta kerätyistä verovaroista. Kyllä siinä pal-       avsikt också, när man skrev sitt program. Och
10337: kansaaja oman osuutensa hoitaa tätä kautta.             det är uppenbart att regeringen inte kunde tyda
10338: Se on vääristelyä, kun sanotaan, että palkan-           rätt de ekonomiska signalema och nyckeltalen,
10339: saajat eivät osallistu työttömyysturvan menoi-          eftersom man inte på något sätt förberedde sig
10340: hin. Ketkä muut täällä enää kohta veroa mak-            inför den ökade arbetslösheten. I stället skar
10341: savat kuin palkansaajat?                                regeringen ner den offentliga ekonomin på ett
10342:     Vastauksessaan välikysymykseen eilen minis-         sätt som ytterligare ökade arbetslösheten. Med
10343: teri Viinanen totesi, ettei hallitus ole muuttamas-     andra ord kan det sägas att den hittills värsta
10344: sa talouspolitiikan peruslinjaa. Hän mainitsi           arbetslösheten ytterligare förvärrades genom re-
10345: mm. markan arvon vahvistumisen eräänä myön-             geringens felaktiga konjunkturpolitik.
10346: teisenä elpymisen merkkinä. Ainakin minusta
10347:  tuntui vähän irvokkaalta, että vahvan markan              Arvoisa puhemies! Kun Ahon hallitus aloitti
10348:  taakse linnoittautuneen hallituksen valtiovarain-      toimintansa toukokuussa 91, työttömiä työnha-
10349:  ministeri tulee eduskunnan eteen esittämään hal-       kijoita oli Suomessa 195 000. Maaliskuussa tänä
10350:  lituksen saavutuksena markan arvonjonkin pro-          vuonna heitä oli jo 470 000. Nämä luvut ovat
10351:  sentin vahvistumista sen jälkeen, kun vahvan           täällä tulleet moneen kertaan sanotuiksi. Työmi-
10352:  markan politiikka on ajettu totaalisesti karille.      nisteriön mukaan tulee tilanne edelleen pahene-
10353:  Jos se senjälkeen on pari prosenttia vahvistunut,      maan ja viimeistään heinäkuussa ylitetään 0,5
10354:  niin ei siinä ilmeisesti hallituksen politiikalla      miljoonan työttömän raja. Toisin sanoen työttö-
10355:  suurtakaaan osuutta ole ollut. (Ed. Ala-Nissilä:       myys on Ahon hallituksen aikana lisääntynyt
10356:  Se on vahvistunut enemmän kuin peri prosent-           150 prosentilla. Suomi on saanut kyseenalaisen
10357:  tia!) - No, katsotaan, mitä tulevaisuus tuo            kunnian olla euroopanmestari työttömyystilas-
10358:  mukanaan.                                              toissa.
10359: 
10360: 81   230206Y
10361: 1282                                    51. Perjantaina 7.5.1993
10362: 
10363: 
10364:     Kaikkein pahinta on tietenkin se, että yhä       esimerkkejä - niin ehkä hallituksella tässä olisi
10365: useampi työttömistä on ns. pitkäaikaistyötön.        hyvä esimerkin ottamisen paikka. Ainakin se
10366: Heitä on jo lähes 70 000. Kahden vuoden aikana       noudattelee hyvin läheltä sitä politiikkaa, mitä
10367: lisäys on ollut 66 000 uutta pitkäaikaistyötöntä,    sosialidemokraatit täällä useaan kertaan ovat
10368: eli jos prosenteilla sanotaan, niin lähes 2 000      esittäneet vaihtoehtoisena politiikkana.
10369: prosenttia. Yhä useammat heistä ovat myös                Hallituksen aloittaessa toimintansa työttö-
10370: putoamassa ansiosidonnaisen työttömyysturvan         myyden toijuotaan oli vielä hyvät edellytykset.
10371: ulkopuolelle. Pitkäaikaistyöttömyydestä on tu-       Jos järkevää ja valikoivaa elvytyspolitiikkaa olisi
10372: lossa pahin sosiaalinen ongelma meille vuosi-        käytetty silloin, ei nykyinen syöksykierre olisi
10373: kymmeniin, ja sellaisena sen myös pelätään py-       niin voimakas kuin se on. Ehkä se olisi pystytty
10374: syvän vielä pitkään.                                 kokonaankin pysäyttämään. Voidaan kuitenkin
10375:     Toinen ryhmä, jonka tilanne on nopeasti          todeta, että hallitus jäi oman porvarillisen ide-
10376: huonontunut, on alle 25-vuotiaat nuoret. Ahon        ologiansa ja ainoan tien politiikan vangiksi eikä
10377: hallituksen aikana nuorten työttömyys on kak-        pystynyt tekemään tarvittavia päätöksiä.
10378: sinkertaistunut. Heitä on nyt yli 85 000. Yhä            Voidaan myös näin jälkiviisaasti todeta, että
10379: useampi nuori on myös pitkäaikaistyötön.             kaikki meidän esittämämme yhteistyötarjoukset
10380: Nuorten asemaa pahentaa vielä se, että heistä        silloin torjuttiin. Meitä syytettiin, kuten ed. Tiuri
10381: joka toinen on ilman varsinaista ammatillista        vähän aikaa sitten, velkaelvytyksestä. Tämän
10382: koulutusta, ja työllisyystilanteen parantuessa-      sanoo kansanedustaja, joka edustaa hallituspuo-
10383: kaan ei heille välttämättä löydy töitä. Tilanteen    luetta. Samainen hallitus on velkaannuttanut
10384: kurjuudesta antaa hyvän kuvan myös se, että          maamme yli korviensa. Muistetaan, että kun
10385: noin puolet tänä keväänä ammattiin valmistu-         Esko Ahon hallitus aloitti toimintansa, valtion
10386: vista nuorista joutuu suoraan kortistoon.            velka oli 63 miljardia markkaa. Viimeisimmän
10387:     Yhteiskunnan jako työssä käyviin ja erilaisten   tilaston mukaan velkamäärä on 30.4. kohonnut
10388: tulonsiirtojen varassa eläviin on nyt tosiasia.      jo 236,5 miljardiin markkaan. (Ed. Ala-Nissilä:
10389: Kun hallitus arvioi omaa kaksivuotista taival-       Aivan oikein!) Vauhti on ollut huimaavaa. Se on
10390: taan, ei työttömyyttä mielestäni huomioitu tar-      noin 87,5 miljardia vuositasolla. Tietenkin sieltä
10391: vittavalla vakavuudella. On muistettava, että        nyt huudetaan, että teidän politiikkanne olisi
10392: pitkäaikainen työttömyys tuo myös monia muita        velkaannuttanut vielä enemmän. Se ei ole totta.
10393: vaikeuksia mukanaan. Yhä useammalla työttö-          Jos olisi toteutettu niitä esityksiä, joita me olem-
10394: mällä on myös mielenterveyteen liittyviä ongel-      me esittäneet, raha olisi voitu käyttää järkeväm-
10395: mia. Ihmiset syyllistävät itseään: "vika onkin       min. Tästäkin on kysymys.
10396: ehkä minussa, kun en saa töitä", ja tämä luo yhä         On myös valitettavaa, että hallitus nykyisessä
10397: lisää paineita työttömyyden lisäksi.                 tilanteessa on lähes täysin tuhonnut neuvottelu-
10398:     Minusta vaikuttaa siltä, että tämä hallitus on   yhteytensä työmarkkinakenttään ja erityisesti
10399: antautunut massatyöttömyyden edessä. Yksi-           palkansaajajäljestöihin. (Ed. Ala-Nissilä: Joka
10400: puolinen usko vientivetoiseen teollisuuteen ei ole   päivä neuvotellaan!) - Se on sanelua, se ei ole
10401: antanut tarvittavaa tulosta. Vaikka voidaankin       neuvottelua, ed. Ala-Nissilä. -Nyt tarvittaisiin
10402: todeta, että vientiteollisuus on tärkeä osa talou-   laajaa yhteisymmärrystä mieluumminkin eikä
10403: dellista koneistoa, ei se näytä yksin pystyvän       tällaista vastakkainasettelua. Hallituksen toimet
10404: vetämään Suomea tästä suosta, mihin olemme           ja uhkaukset yksipuolisista ratkaisuista eivät ole
10405: joutuneet. Me tarvitsemme määrätietoisen muu-        olleet omiaan edesauttamaan ilmapiirin paranta-
10406: toksen talouspolitiikkaan, jos aiomme työllisyyt-    mista. Tämä työmarkkinalinja, niin kuin minä
10407: tä parantaa. (Ed. M. Laukkanen: Mikä se muu-         sen näen, tulee vääjäämättä johtamaan konflik-
10408: tos mahtaisi olla?) - Se on esimerkiksi se, että     tiin ammattiyhdistyliikkeen kanssa. Ei voida
10409: teemme niin kuin porvarillinen hallitus Ruotsis-     hyväksyä palkansaajien perusoikeuksien ja pe-
10410: sa. Teemme mittavan paketin, jossa julkisia          rusturvallisuuden vähentämistä ja heikentämis-
10411: investointeja lähdetään määrätietoisesti edistä-     tä.
10412: mään. Ruotsin hallitus on katsonut, että heillä          Hallituksen yksipuoliset toimenpiteet, kuten
10413: on varaa 100 miljardin kruunun pakettiin lähim-      totesin, johtavat myös siihen, että neuvottelui-
10414: pien vuosien aikana; se pistetään investointeihin:   hin, joita tarvittaisiin työttömyyden lievittämi-
10415: rakennetaan teitä, rautateitä, teleinvestointeja,    sestä, työllisyyskynnyksen alentamisesta ja työn
10416: myös asuntoja. Jos Ruotsissa porvarillinen poli-     jakamisesta, josta täällä on myös ollut puhetta,
10417: tiikka on tätä- sieltähän me yleensä otamme          ei päästä. Hallitus on edellyttänyt palkansaajilta
10418:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                          1283
10419: 
10420: antautumista, ei neuvotteluja. Tällainen kurssi          aikojen poliittinen puhallus, johon ihmiset kyllä
10421: voi johtaa vain täydelliseen törmäykseen.                sitten pettyvät, kun luulevat, että tässä voidaan
10422:    Kun sosialidemokraatit tekivät välikysymyk-           jotain hokkuspokkuskonsteja tehdä ja voidaan
10423: sen hallituksen talous- ja työllisyyspolitiikasta ja     kaikkia ikäviä päätöksiä vastustaa. Mutta ei se
10424: pienen ja keskisuuren yritysmaailman toiminta-           ole mahdollista, ed. Metsämäki.
10425: edellytyksistä, meillä vakaana tarkoituksena on
10426: tietenkin kaataa Esko Ahon hallitus, joka ei                 Ed. M e t s ä m ä k i (vastauspuheenvuoro ):
10427: näytä näistä asioista välittävän. (Ed. Ala-Nissilä:      Arvoisa puhemies! Oli hyvä, että ed. Ala-Nissilä
10428: Mitä tilalle?) - Se nähdään sitten, kun päästään         puhui jättipotista ja poliittisesta puhalluksesta.
10429: neuvotteluihin. Kaadetaan tämä ensin, olkaa              Tuli ihan hakematta mieleen veret seisauttava
10430: siinä mukana, niin ryhdytään sen jälkeen mietti-         vaalivoitto ja lupaus siitä, kuinka politiikan linja
10431: mään.                                                    muutettaisiin ja kaikki kääntyisi niin hienoksi
10432:    Parlamentaarisessa demokratiassa hallituksen          Suomessa sen jälkeen, kun kepu pääsee valtaan.
10433: tulee nauttia eduskunnan luottamusta, senhän             Kyllähän se politiikan linja muuttuikin, mutta
10434: me tiedämme. Me oppositiossa voimme vain                 taisi kansalle jäädä vähän paha maku suuhun
10435: asettaa tämän luottamuksen kyseenalaiseksi.              siitä, mitä todella on tapahtunut. Vai oliko veret
10436: Hallitus on selvinnyt kahdeksasta luottamuslau-          seisauttaneen vaalivoiton tarkoitus, että tällaista
10437: seäänestyksestä tähän mennessä, ja kun ed. Ala-          politiikkaa ryhdyttäisiin tekemään?
10438: Nissilääkin kuuntelee, uskon, että selviää tästä
10439: yhdeksännestäkin.                                            Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa rouva pu-
10440:     Ongelma on vain siinä tämän hallituksen              hemies! Kun ed. Metsämäenkin puhetta kuunte-
10441: kohdalla, että se on lähes täysin menettänyt             lee, joutuu kyllä toteamaan, että ei tämä väliky-
10442: luottamuksensa kansan silmissä. Täältä katsoen           symyskeskustelu ole vienyt tuumaakaan eteen-
10443: oikealla puolella sitä luottamusta vielä sen ver-        päin niitä yhteisymmärrystä vaativia asioita, joi-
10444: ran löytyy, että se kituen pysyy hengissä, mutta         den ratkaisut maan tulevaisuuden kannalta ovat
10445: kansan luottamusta sillä ei enää ole. Hallitukse-        todella välttämättömiä. Ed. Metsämäki, on liian
10446: na minä todella vetäisin tästä johtopäätökset ja         yksinkertainen yhteenveto se, että Ahon hallitus
10447: jättäisin mitä pikimmin eronpyyntöni.                    on nimenomaan tämän massiivisen työttömyy-
10448:                                                          den ja massiivisen valtiontalouden velkaantumi-
10449:    Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro ):      sen aiheuttaja. Eikö olisi paljon älyllisempää ja
10450: Arvoisa puhemies! Kuuntelin ed. Metsämäen                rehellisempää etsiä hieman pidemmältä aikavä-
10451: puheenvuoroa ja pyrin löytämään siitä jotain             liltä sitä syytä, ed. Metsämäki?- Hyvää viikon-
10452: selvitystä tähän tilanteeseen, mikä olisi ed. Met-       loppua!
10453: sämäen resepti.                                              Joka tapauksessa minusta on olennaista se,
10454:    Jos nyt ajatellaan esimerkiksi tilannetta työ-        että nähtäisiin todella, miten pitkän aikakauden
10455: markkinoilla tällä hetkellä, yrittäjäjärjestöthän        politiikan seuraamuksena me tähän ainutlaatui-
10456: lähtevät siitä, että yrittäjät eivät enää pysty          seen ja mittavaan ja rakenteellisesti ongelmalli-
10457: maksamaan työttömyysvakuutusmaksua ja ovat               seen kriisiin olemme tulleet. Siinä mielessä tun-
10458: tehneet lakon. Toisaalta työntekijäjärjestöt eivät       tuu, että tätä välikysymystä onkin kirjoitettu
10459: ole valmiita mihinkään ratkaisuihin työttömyys-          enemmän korkeiden kannatuslukujen huumaa-
10460: turvan osalta, järkeviin säästöihin, esimerkiksi         mana sen sijaan, että välikysymys pitäisi sisäl-
10461: nuorten työllistämiskynnyksen alentamiseen jne.          lään aidon poliittisen ohjelman siitä, miten väli-
10462:    Jos hallitus edelleenkään ei saa mitään tehdä,        kysyjät maan asiat ratkaisisivat.
10463: niin kukaan ei ota vastuuta. Jos työmarkkinoilla             Tämä historiallinen paradoksihan löytyy siitä,
10464: ei päästä eteenpäin, jonkun täytyy tässä maassa          että maan suuret rakenteelliset talousongelmat
10465: kantaa vastuu näin vaikeassa tilanteessa. Silloin        ovat seurausta pitkälti siitä politiikasta, johon
10466: aloite tietysti tulee hallitukselle, jotta asioita       kysymyksen allekirjoittajat ovat itsekeskeisesti
10467: voidaan korjata ja viedä eteenpäin.                      vuosikymmenien aikana osallistuneet, ja siitä,
10468:    Ed. Metsämäen politiikka mielestäni raken-            että kysyjät ovat kaikin keinoin vastustaneet
10469: tuu sille ajatukselle, että haetaan jättipotti .vaa-     istuvan eduskunnan aikana kansantalouden ter-
10470: leissa vastustamaila kaikkia asioita suurin piir-        vehdyttämiseen tarvittavia uudistuksia. Kanna-
10471: tein. Luulen, että siitä tulee kyllä ihmisille valta-    tus kuitenkin gallupeissa kasvaa, koska opposi-
10472: va pettymys, kun nähdään, ettei olekaan mitään           tio keskittyy mieluummin kielteisten mielikuvien
10473: ihmelääkettä tässä tilanteessa. Se on kaikkien           luomiseen Ahon hallituksesta ja sen politiikasta
10474: 1284                                     51. Perjantaina 7.5.1993
10475: 
10476: 
10477: kuin tosiasiallisesti ja aidosti maan asioiden         kin henkilöt, jotka aikaisemmin eivät ole pysty-
10478: kuntoon panemiseen. (Ed. Hämäläinen: Ahon              neet niitä hankkimaan, pystyvät sen tänä päivä-
10479: hallitus kykenee siihen itsekin!)                      nä tällä korkotasolla jo tekemään.
10480:    Niinpä välikysymys onkin täynnä todella kä-             Jälkeenpäin arvioiden markan kellutuspäätös
10481: sittämättömiä, vääristeleviä väitteitä menneestä       oli oikea päätös siinä tilanteessa, jossa kaikki
10482: poliittisesta lähihistoriasta. Säästöjä vastusta-      Euroopan valuutat joutuivat vuorotellen myrs-
10483: neet, velanoton lisäämiseen yllyttäneet allekir-       kyn silmään. Suomen mahdollisuus on siinä, että
10484: joittajat syyttävät nyt hallitusta siitä, että se ei   markkaan kohdistuu jatkossakin vahvistumisen
10485: ole saanut valtion velkaantumiskehitystä taittu-       odotusarvoa ja se luo yhä parempia edellytyksiä
10486: maan, kuten ed. Hämäläinenkin aikaisemmin              myöskin orastavan nousun vahvistumiselle.
10487: puheenvuorossaan tänään on todennut. Ainoa                 Ongelmana on tietysti kansantaloutemme ää-
10488: lääke siihen on tehdä vielä mittavampia valtion-       rimmäisen kaksijakoinen tila. Toisaalta viennin
10489: talouden säästöjä kuin tähän mennessä on tehty         veto on merkinnyt jo usean kuukauden ajalta
10490: ja tehty nimenomaan hallituksen enemmistön             reilusti ylijäämäisiä kauppataseita ja sen myötä
10491: toimesta. Olen vakuuttunut siitä, että lähikuu-        mahdollisuuksia kuroa mittavaa vaihtotaseen
10492: kaudet tulevat antamaan tilaisuuden oppositiol-        alijäämää umpeen. On kovin tärkeää, että puun-
10493: Iekin osoittaa, onko asennemuutos ja huoli val-        jalostuksen ja metallin rinnalle saataisiin vahvis-
10494: tiontalouden tilasta niin aito, että tahto riittää     tettua myöskin high tech -alueen tuotantoa, josta
10495: myös säästöratkaisujen tekemiseen ensi vuoden          on siitäkin hyviä merkkejä, ja myös muuta
10496: budjettia koskien. Jos me ajattelemme esimer-          vientiä, johon nykyisessä valuuttakurssitilan-
10497: kiksi korkokehitystä, johon ed. Hämäläinen tä-         teessa pitäisi olla erityisen hyvät edellytykset.
10498: nään aikaisemmin kiinnitti huomiota, laskeneet         Kysyä vain sopii, missä on Suomen osaaminen
10499: korot ovat olleet nimenomaan seurausta siitä,          esimerkiksi huonekaluteollisuudessa,jossa maal-
10500: että valtiontalouden tasapainottamiseksi on teh-       lamme oli mittavia vientiperinteitä, mutta pika-
10501: ty niitä toimia, mitä on tehty. Eivät korot laske      silmäys tänä päivänä eurooppalaisiin huoneka-
10502: tällaisessa avoimessa markkinatilanteessa mil-         lukauppoihin osoittaa, että suomalaisilla ei siellä
10503: lään muulla kuin tämän tyyppisten järeiden             ole mitään tekemistä.
10504: ratkaisujen kautta.                                        Nykytilanteen mahdollisuuksia vasten tun-
10505:    Toinen epäloogisuus tässä on, kun lukee väli-       tuukin käsittämättömältä, että emme kykene
10506: kysymyksen kokonaan, sen loppupuoli, jossa             valtaamaan uusia vientialueita tai että valtion
10507: välikysymyksen sisäinen ristiriita kulminoituu         toimin supistetaan teollisuus- ja kaupallisten sih-
10508: sosiaalisektorin säästöjen tuomitsemiseen jo etu-      teereiden verkkoa viennin kannalla avainmaissa
10509: käteen, kun aiemmin on moitittu hallitusta ky-         tilanteessa, jossa juuri nyt olisi markkinaosuuk-
10510: vyttömyydestä pysäyttää velkaantuminen. Eli            sien hankkiminen äärimmäisen mahdollista.
10511: tästähän on luettavissa suoraan se, että sosialide-    (Ed. Vehkaoja: Eikö kepu voinut estää sitä?) -
10512: mokraatit eivät ole mukana ensi vuodenkaan             No, en tiedä, olisiko voinut sitä estää, mutta olen
10513: budjetin osalta tarvittavissa valtiontalouden ta-      sitä mieltä, että kaikki ne säästötoimet, joita sillä
10514: sapainottamistoimissa.                                 alueella nyt ollaan tekemässä, pitäisi kiireisesti
10515:     Jos me katselemme raha- ja valuuttakurssi-ja       purkaa ja pikemminkin satsata sinne panostuk-
10516: korkopolitiikkaa, johon myöskin välikysymyk-           sia.
10517: sessä kiinnitetään huomiota, on todella syytä              Myöskin, kuten sanottu, korkojen lasku,
10518: huomata se, miten suuri hyöty korkojen laskusta        pörssin elpyminen ovat kaikki äärimmäisen tär-
10519: konkreettisesti jokaiselle kansalaiselle, jokaiselle   keitä indikaattoreita arvioitaessa tulevaa kehi-
10520: velalliselle syntyy. Vaikkapa 300 000 markan           tystä.
10521: lainasta 1 prosentin lasku merkitsee 3 000 mar-            Kolikon toisella puolella on tässä kokonais-
10522: kan säästöä vuodessa. Nyt korot ovat laskeneet         kuvassa hirmuinen työttömyys ja valtiontalou-
10523: viimeisen puolen vuoden kuluessa useita pro-           den edelleen kasvava velka. Asiat kulkevat käsi
10524: senttiyksikköjä. Me voimme kaikki siitä helposti       kädessä. Nyt onkin kysyttävä, johtaako tämä
10525: todeta, miten mittavia säästöjä siitä on syntynyt.     vientiin perustuva pieni kansantalous voimak-
10526:     Mitä tulee paljon puhuttuun, myyttiseen osto-      kaankaan nousun myötä tilaan, jossa valtion
10527: voimaan, täytyy koko ajan myöskin muistaa,             verotulot kasvavat ja valtiontalouden leikkaus-
10528: mitä on tapahtunut asuntomarkkinoilla, kiin-           ten tarpeet vähenevät. Vastaus, ikävä kyllä, on:
10529: teistö-, maa- ja kesämökkimarkkinoilla, joiden         ei. Tämä kannattaa varmaan niidenkin sosialide-
10530: arvot ovat suorastaan romahtaneet, ja sellaiset-       mokraattien pitää mielessä, jotka jo sovittelevat
10531:                                Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                      1285
10532: 
10533: liituraitahousuja jalkaansa palatessaan, ed. Hä- nettu tämän kaltaiselle pohjalle. Tämä malli,
10534: mäläinen, sinne mustien autojen takapenkille ja täytyy muistaa, on myös jäsenistölle ylivoimai-
10535: vaalivoiton myötä valtaan. Hallitseminen ja vas- sesti kallein tapa hankkia oma työttömyystur-
10536: tuunkanto eivät tule olemaan herkkua kenelle- vansa. Tämä on epäsolidaarinen järjestelmä. Ne
10537: kään tällä vuosikymmenellä, ei minkään värisel- - alat, joilla on hyvät palkat, joilla on perinteisesti
10538: le hallitukselle. Kaikki samat perusratkaisut vähäinen työttömyys, eivät osallistu juuri laisin-
10539: ovat edessä, kaikki samat perusratkaisut on joka kaan työttömyysvakuutusmaksujen maksuun.
10540: tapauksessa tehtävä. Ja niistä kaikkein olennai- Sen taakan kantavat ne alat ja ne jopa työttö-
10541: sin on valtiontalouden tasapaino.                     mät, jotka ovat aloilla, joilla on perinteisesti
10542:     Yksi kiireellisimpiä ratkaistavia asioita työlli- ollut suuri työttömyys.
10543: syyskehityksen parempaan käänteeseen on työl-            Voidaksemme turvata myös työeläkejärjestel-
10544: listämiskustannusten voimakas alentaminen. män, tämä on jo toinen kysymys, suunnilleen
10545: Työmarkkinaosapuolet näyttävät osaavat sir- nykyisellään sekä järjestelmäitään että tasoltaan
10546: kuksen järjestämisen keinot. Tämän kevään jat- joudumme myös sillä puolella etsimään saman
10547: kuva jankutushan on perustunut SAK:n tarjo- suuntaisia rakenteellisia uudistuksia, joilla eläk-
10548: ukseen neuvotella isosta vakautusratkaisusta ja keet turvataan pitkän päälle tällä hetkellä nuoril-
10549: siihen, että hallitus ei taas halua neuvotella. Sopii le ikäluokille.
10550: vain kysyä, miksi vuoden 91 Sorsan sopimus ei             Mielenkiintoinen on myös kysymys ammatti-
10551: kelvannut, miksi se piti kaataa. Miksi viime yhdistysliikkeen asenteista joustoihin. Kaikki
10552: syksynä uhattiin poliittisella yleislakolla, vaikka ratkaisut esimerkiksi lomarahojen tai pekkaspäi-
10553: palkansaajien ja työttömien todellinen etu olisi vien osalta tehdään tänä päivänä yrityskohtai-
10554: ollut hyväksyä jo silloin ensiaskelet työttömyys- sesti. Työlainsäädännöllisesti ne ovat kaikki lait-
10555: turvajärjestelmän uudistamiseksi? Miksi nyt- tomia, ja siten työnantaja myöhempien mahdol-
10556: kään ei ole edetty tosiasiallisesti neuvotteluissa listen vaateiden osalta on täysin turvaton. Meillä
10557:  työmarkkinaosapuolten kesken? Aikaa on ollut ei ole työpaikkoja, ellei tässä maassa ole elinkel-
10558: pitkä kevät, eli puhe ja neuvottelutahdon todel- poisia, terveitä, palkanmaksukykyisiä yrityksiä.
10559: lisuus näyttävät olevan hyvin erilaisia asioita.      Mitä enemmän me kasaamme yrityksille maksu-
10560:     Eilen keskustelin eduskunnan portailla eräi- kuormaa työllistämisessä, sitä varmemmin kaa-
10561:  den työttömien lähetystön edustajien kanssa. Ne damme työvoimavaltaisia yrityksiä tai pakotam-
10562:  keskustelut kyllä kiistatta osoittivat, että SAK:n me ne hakeutumaan lähialueille Viroon, Baltian
10563: jäsenistö ei tiedä, mitä oma keskusjärjestö puu- maihin, Venäjälle, kuten monilla aloilla on jo
10564:  haa. Palkan alennukset, monet valtiontalouden tapahtunut ja kaiken aikaa tapahtuu. Tämä
10565:  leikkaukset voitaisiin erinomaisesti välttää, jos tinkimättömyys on palkansaajien kannalta tu-
10566:  voisimme sopia työttömyysturvajärjestelmän ra- hoisa tie.
10567:  kenteellisesta ja perusteellisesta uudistamisesta.       Suhde julkiseen valtaan ansaitsee myös pienen
10568:  Minusta tavoitteena tulee olla yksi yleinen ja tarkastelun. Toisaalta käsketään hallituksen pi-
10569:  yhtäläinen työttömyyskassa, jonne kaikki työssä tää näpit erossa työmarkkinoille kuuluvista
10570:  käyvät palkansaajat maksaisivat palkkaan suh- asioista, toisaalta vaaditaan näkyvästi neuvotte-
10571:  teutetun summan vakuutusmaksuna. Minusta luja, jotka tähän saakka kuitenkin ovat osoittau-
10572:  on tärkeä poliittinen ja yhteiskunnallinen tavoite tuneet tuloksettomiksi ja hyödyttömiksi. On
10573:  se, että me säilytämme hyvän työttömyysturva- hyvä, että pääministerin asettama takaraja on
10574:  järjestelmän. Ongelma on nyt vain se, että me lähellä. Siihen mennessä on löydyttävä ainakin
10575:  emme kykene sitä ylläpitämään nykyisillä mak- selvä kuva siitä, onko aitoa tahtoa päästä yhteis-
10576:  suosuusjärjestelmillä. Siksi, jos me haluamme ymmärrykseen kansantalouden rakenteiden
10577:  säilyttää tämän mallin, me voimme tehdä sen, jos kannalta keskeisissä kysymyksissä. Ellei ole, hal-
10578:  rahoitus turvataan. Muussa tapauksessa jou- lituksen on tuotava työelämää koskevat lait
10579:  dumme leikkauksiin, jotka, kuten sanottu, voi- eduskuntaan niin pian kuin mahdollista, jotta
10580:  daan välttää.                                        pystymme katkaisemaan yritysten konkurssi-
10581:     Ammattiyhdistysliikkeelle näyttää kuitenkin kierteen ja luomaan ihmisille työpaikkoja.
10582:  olevan tärkeämpää saada hallinnoida itse kasso-          Minusta nyt ei ole aika vähimmässäkään
10583:  jaan, kaikkia 72 kassaa tässä maassa, mikä on määrin sellaisille puheille, joita eilen kuulin myös
10584:  kansainvälisestikin ajatellen aivan järjetön ra- eräiden kansanedustajien käyttävän mielenosoi-
10585:  kenne. Missään muussa läntisen Euroopan tuksen yhteydessä. Tuntuu hyvin oudolta, jos
10586:  maassa ei työttömyysturvajärjestelmä ole raken- kansanedustajat itse ovat kehottamassa mielen-
10587: 1286                                    51. Perjantaina 7.5.1993
10588: 
10589: 
10590: osoittajia ulkoparlamentaaristen toimien käyt-       syksyn tulopoliittisessa ratkaisussa. Ikävä kyllä
10591: töön. Se on järkyttävä osoitus siitä vastuutto-      silloin se ei onnistunut. Nythän tästä samasta
10592: muudesta ja politikoinnista, millä tavoin näitä      asiasta on taas kysymys. Tämä on se ydinkysy-
10593: asioita ei tämän kaltaisessa kansantalouden krii-    mys, johon ammattiyhdistysliike on kovin sa-
10594: sitilanteessa tulisi missään muodossa hoitaa.        noin ilmoittanut, että työttömyysturvajärjestel-
10595: Suomella on perinteitä konsensuspolitiikassa.        mään ei tule rakenteellisestikaan kajota, vaikka
10596: Konsensus näyttää toimivan vain silloin, kun on      se olisi palkansaajien ja vaikka se olisi työttö-
10597: jaettavaa, kun on hyvät ajat. Nyt on aika, jolloin   mien etu.
10598: täytyisi keskittää kaikki voimat kakun kasvatta-
10599: miseen, jotta meillä on jonakin päivänä taas            Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
10600: jotakin, mitä jakaa.                                 Arvoisa puhemies! Ed. M. Laukkasenkaan yh-
10601:                                                      tälö ei voi toteutua. Ed. M. Laukkanen ja
10602:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):    hänen hengenheimolaisensa ovat sitä mieltä,
10603: Arvoisa puhemies! Ed. M. Laukkasen puheen-           että palkansaajat joutuvat kantamaan yhteis-
10604: vuoron loppupuolella tuli mieleen keskustan          kunnassa entistä suuremman verotaakan, pal-
10605: suhtautuminen eduskunnan edessä pidettyihin          kansaajat joutuvat entistä suuremmalla osuu-
10606: mielenosoituksiin. Sinipunahallituksen aikana,       della tai yksinään vastaamaan kaikista sosiaali-
10607: kun eläkeläiset kokoontuivat joukolla osoitta-       turvan kustannuksista ja tekemään sen kaiken
10608: maan mieltään, keskustan edustajat eduskunnan        entistä pienemmällä palkalla ja entistä pitem-
10609: edessä sanoivat: "Tervetuloa ensi vuonna vielä       mällä työajalla. Loppuu se palkansaajankin ve-
10610: suuremmalla joukolla." Kuinka kävikään? Tuli         nymiskyky. Palkansaajankin pitää syödä. Ei
10611: Ahon hallitus, ja saimme eläkeläiset vielä suu-      palkansaaja voi syödä inflaatioprosentteja eikä
10612: remmalla joukolla osoittamaan mieltä.                palkansaaja elä sillä, että hänelle kerrotaan ilo-
10613:    Yhä useammat kansalaisryhmät ovat toden-          uutisena tietoa markan vahvistumisesta tai
10614: neet elinolojensa surkastuvan, kuihtuvan, elämi-     kansantalouden ulkoisen tasapainon saavutta-
10615: sen mahdollisuuksiensa niukkenevan ja sen ta-        misesta.
10616: pahtuvan hallituksen epäoikeudenmukaisen so-
10617: siaalipolitiikan seurauksena ja ennen kaikkea            Ed. U. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Pu-
10618: hallituksen epäonnistuneen talouspolitiikan seu-     heenvuoroni aluksi kannatan ed. Haaviston eilen
10619: rauksena. Ed. M. Laukkanenkin keskittyi lähin-       esittämää muotoa perustellun päiväjärjestykseen
10620: nä miettimään jälleen kerran köyhyyden jaka-         siirtymisen sanamuodoksi. Tuossa muotoilussa-
10621: mista, miten työttömien turvaa leikataan, miten      han kiteytyvät vihreiden ajatukset järkevästä
10622: köyhyyttä uudella tavalla jaetaan, sen sijaan että   työllisyyspolitiikasta, siitä että tulisi mm. elinkei-
10623: hän olisi luonut uskoa siihen, että tämä hallitus    norakennetta monipuolistaa, ympäristötekniik-
10624: kykenisi työttömyydestä pääsemään eroon, ky-         kaa kehittää, yritysten työvoimakustannuksia
10625: kenisi järjestämään tälle kansalle työtä ja talou-   helpottaa ja arvonlisäverouudistusta lykätä la-
10626: dellista toimeliaisuutta.                            man ylitse.
10627:                                                          Kuluneina kahtena päivänä eduskunta on
10628:    Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-       käynyt läpi puolen miljoonan kysymystä, siis
10629: ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Hämäläiselle        puolen miljoonan työttömän ja taloudellisen
10630: haluaisin vain kommentoida yhtä asiaa. En to-        laman kierrettä, joka on syventynyt kuluneiden
10631: dellakaan sanallakaan maininnut sitä, miten          kahden vuoden aikana. On kyse taloudellisesta
10632: työttömien turvaa pitäisi leikata. Korostin sitä,    taantumasta, joka on erityisen syvä Suomessa,
10633: että meillä on vaihtoehtoisia keinoja, joilla me     syvä myös monissa muissa maissa. On myös
10634: kykenemme rakenneuudistuksin turvaamaan              herännyt kysymys siitä, missä määrin on kysy-
10635: työttömyysturvajärjestelmässä nimenomaan nii-        mys pelkästään suhdannetaantumasta ja missä
10636: den ihmisten turvaa, jotka ovat vailla työtä.        määrin siitä, että myös pitemmällä aikajänteellä
10637: Tämä on minusta olennainen kysymys. Me               yhteiskunnan on mietittävä keinoja työttömyy-
10638: voimme välttää leikkaukset, mutta se tarkoittaa,     den helpottamiseksi, koska esimerkiksi auto-
10639: että niiden ihmisten, joilla on työpaikka, on        maation myötä työpaikkojen määrä on vähetäk-
10640: tingittävä jostakin, on osallistuttava sen taakan    seen.
10641: kantamiseen, jota tänä päivänä maksavat työttö-          Erityinen ongelma on pitkäaikaistyöttömyys.
10642: mät. Minusta ensimmäinen askel tämän järjes-         Pitkäaikaistyöttömyys voi johtaa hyvin suuren
10643: telmän uudistamiseksi olisi pitänyt ottaa jo viime   joukon kansalaisia syrjäytymiseen, ja sen seu-
10644:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                            1287
10645: 
10646: raukset voivat olla arvaamattomat myös yhteis-          työpaikkojen lisäämiseen. Tämä kierrätyksen
10647: kuntarauhan kannalta.                                   työllistävä vaikutus perustuisi kaiken kaikkiaan
10648:    Toinen vakava työttömyyden osa-alue on               ekologisemmin toimivaan yhteiskuntaan. Käy-
10649: mielestäni nuorisotyöttömyys. Tällä hetkellä            tännössä kierrätyksen ja työllistämisen taloudel-
10650: noin·90 000 nuorta on vailla työtä. Viime syksy-        linen yhtälö olisi ratkaistavissa siten, että niille
10651: nä noin 60 000 nuortajäi vaille koulutuspaikkaa.        yrityksille, niille yhteisöille, jotka eivät kierrätä,
10652: Näen, että tässä on kyse kasautuvasta ongelmas-         kasattaisiin suurempi maksurasitus.
10653: ta. Jos nykynuoret kasvavat siihen, että työpaik-          Osa ekologista työllistämistä on myös raidelii-
10654: koja ei ole tarjolla, se on omiaan lisäämään            kenneinvestointien aikaistaminen. Pidän erittäin
10655: tulevaisuuspessimismiä ja myös vähentämään              valitettavana sitä, että maamme hallitus ei ole
10656: uskoa työn merkitykseen. Eräs seuraus saattaa           nähnyt tässä merkittävää haastetta. Suomen ase-
10657: myös olla aivovuoto. Tällä tarkoitan sitä, että         ma Venäjän naapurimaana mielestäni talouden
10658: koulutetut nuoret Eta-sopimuksen myötä lähte-           tervehdyttämisessä edellyttäisi sitä, että nimen-
10659: vät hakemaan töitä ulkomaille. En pidä sitä             omaan Venäjälle suuntautuvia ratayhteyksiä
10660: yksin kielteisenä asiana. Mutta kielteistä on se,       parannettaisiin ja uusiakin rakennettaisiin.
10661: että mikäli heistä merkittävä osa ei jossakin              Arvoisa puhemies! Tämä keskustelu käy kohti
10662: vaiheessa palaa takaisin Suomeen, niin koulu-           loppuaan. Pidän valitettavana sitä, että uusia
10663: tamme työvoimaa muiden kansantalouksien                 ideoita on ilmennyt varsin vähän. Voisi sanoa,
10664: käyttöön eivätkä nämä koulutetut ihmiset ole            että tämä keskustelu on kiteytynyt tähän kahden
10665: mukana rakentamassa Suomea, jonka elinkeino-            vuoden aikana niin tuttuun hallitus- oppositio-
10666: rakenne voisi monipuolistua muustakin kuin              vastakkainasetteluun. Mielestäni politiikan si-
10667: sellunkeitosta laajemmaksi vienniksi.                   sällöistä puhuminen, siitä että vaikka taloudelli-
10668:     Arvoisa puhemies! Merkittävä ongelma työl-          nen liikkumavara on niukkaa, on silti kysymys
10669: listämisessä on välillisten työvoimakustannusten        arvovalinnoista, on välttämätöntä.
10670: kasvaminen. Työnantajien työttömyysvakuutus-               Toivoisin, että työllistämispolitiikassa otettai-
10671: maksu on moninkertaistunut kahden vuoden                siin vakavasti nämä uudet ideat ja lähdettäisiin
10672: sisällä, ja se on omiaan heikentämään yritysten         toteuttamaan ekologista rakennemuutosta.
10673: mahdollisuuksia palkata uutta työvoimaa. Mie-
10674: lestäni niin työttömyysvakuutusmaksun kuin                  Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Ar-
10675: työnantajien muidenkin välillisten työvoimakus-         voisat läsnä olevat kansanedustajatoverit ja en-
10676: tannusten kohdalla on pakko miettiä uusia rat-          nen kaikkea kaikki ne, jotka ovat jo poistuneet
10677:  kaisuja. Ainakin osa näistä maksuista tulisi voi-      keskuudestamme!
10678:  da maksaa käyttökatepohjalta. Siten saataisiin             Tämän kahtena päivänä käydyn välikysymys-
10679: pääomavaltaiset yritykset mukaan sosiaalitur-           keskustelun aikana on toistamistaan toistettu
10680: van rahoittamiseen. Erityisen perusteltua se on         ennen kaikkea eräiden oppositiopuolueiden kan-
10681:  tänä aikana, kun samaiset yritykset ovat saaneet       sanedustajien suulla, että edellinen hallitus, jossa
10682: merkittävän devalvaatioedun.                            itsekin olin mukana, on syypää maamme ennen-
10683:     Vihreät ovat esittäneet myös ympäristövero-         näkemättömään taloudelliseen ahdinkoon. Mi-
10684: jen hyödyntämistä työnantajien sosiaaliturva-           nulla on sen verran vielä lapsenuskoa jäljellä,
10685:  maksujen rahoittamisessa. Näen, että tämä on           että haluan uskoa, että nämä väitteenesittäjät
10686:  erittäin merkittävä tavoite. Valitettavasti maan       eivät itsekään usko enää väittämäänsä.
10687:  hallitus ei ole ottanut näitä ideoita tosissaan            Meille poliittiseen kulttuuriin on pesinyt il-
10688:  vaan jatkuvasti siirtänyt välillisiä työvoimakus-      miö, jossa toistetaan toistamasta päästyä joita-
10689:  tannuksia työnantajien maksettaviksi ja näin           kin käsitteitä, jotka muodostuvat yleiseksi to-
10690:  heikentänyt yritysten mahdollisuuksia työllistää.      tuudeksi ja näin ollen jäävät elämään epämääräi-
10691:     Näen keskeiseksi tavoitteeksi pitkän jänteen        siksi ajoiksi. Valitettavasti näillä käsitteillä, joita
10692:  työllistämispolitiikassa sen, että Suomen elinkei-     ilmassa ja keskuudessamme liikkuu, ei välttä-
10693:  norakenne laajenee. Mielestäni tämä edellyttää         mättä ole mitään tekemistä olevan todellisuuden
10694:  merkittävää sijoittamista koulutukseen ja inno-        kanssa.
10695:  vaatioiden, niin teknisten kuin sosiaalistenkin,           Edellisen hallituksen päättäessä oman työru-
10696:  kehittämiseen. Eräänä osana tällaista kehittely-       peamansa valtion velka oli 64 miljardia mark-
10697:  työtä olisi sellaisen tekniikan kehittäminen, joka     kaa. Tuo valtion velan määrä oli kieltämättä
10698:  merkitsisi ekologista työllistämistä. Esimerkiksi      liian korkea siitä huolimatta, että edellisen halli-
10699:  kierrätyksessä on merkittäviä mahdollisuuksia          tuksen aikana vuosittain lyhensimme valtion
10700: 1288                                      51. Perjantaina 7.5.1993
10701: 
10702: 
10703: velkaa, mitä nykyisellään ei ole voitu siinä mitas-     astua Eurooppaan täydellä painollamme, olla
10704: sa tehdä. Tällä hetkellä valtion velkamäärä on          mukana kehityksessä- että meillä on Euroopan
10705: lähes 230 miljardia markkaa.                            vanhin väestörakenne. Nämä ovat sellaisia yhtä-
10706:    Se on hurja summa, jos me ajattelemme sitä,          löitä, kun otamme huomioon vielä tämän ennä-
10707: mitä kaikkea tällä velalla on aikaansaatu. Olem-        tystyöttömyyden ja sen aiheuttamat seuraukset,
10708: me kyllä pelastaneet pankkijärjestelmämme,              että meillä tulee olemaan suuria vaikeuksia selvi-
10709: mikä lienee edellytys tämän kansantalouden pys-         tä sisäisistä asioistamme, mutta myös säilyttää
10710: tyssä pitämiseen. Mutta kaikki muu, mitä on             kilpailukykymme kansainvälisellä tasolla.
10711: tapahtunut, onkin ollut sitten poltetun maan               Pitkäaikaistyöttömyydestä muodostuu rasite
10712: politiikkaa.                                            myös työmarkkinoiden toimivuudelle, sosiaali-
10713:    Työttömiä oli Esko Ahon hallituksen aloit-           turvajärjestelmällemme ja koko kansantalouden
10714: taessa työskentelynsä keskimäärin 105 000. Nyt          kasvulle. Yhteiskuntamme jako työssä käyviin ja
10715: me lähenemme 500 000 työttömän rajaa, ja jos            erilaisten tulonsiirtojen varassa eläviin on nyt
10716: lukuun otetaan työttömyyseläkkeellä tällä het-          tosiasia, valitettavasti. Meidän aikuisväestös-
10717: kellä olevat, voi sanoa: täysin työkykyiset henki-      tämme työssä käy hiukan yli 2 miljoonaa ihmistä
10718: löt, niin 500 000 työttömän raja on jo ylitetty.        ja erilaisten etuuksien varassa meillä elää
10719: Työministeriön arvio oli käydessämme valtionti-         1 800 000 ihmistä. Tämän lisäksi meidän on
10720: lintarkastajina katsomassa, mitä sille hallin-          pidetettävä huolta lapsista ja nuorista, tuosta
10721: nonalalle kuuluu, että tänä keväänä yliopistois-        tulevaisuudestamme, siitä henkivakuutuksesta,
10722: ta, korkeakouluista, ammatillisista oppilaitok-         joka meillä kansakuntana on. Tämä suhde on
10723: sista valmistuvista nuorista yli puolet menee           hälyttävä, eikä yhteiskunnan huoltotase kestä
10724: suoraan työttömyyskortistoon.                           enää siirtymiä negatiiviseen suuntaan.
10725:    Kun Esko Ahon hallitus aloitti huhtikuussa              Tätä meidän kaksi vuotta hallinuutta hallitus-
10726: kaksi vuotta sitten, hallitusohjelmaan kirjattiin       tamme ei käsitykseni mukaan pelasta tästä ko-
10727: muutamia periaatteita. Siellä oli vakaan markan         konaistilanteesta ja kokonaisvastuusta väite, et-
10728: politiikka, siellä oli yhtenä keskeisenä tavoittee-     tei kukaan tiennyt taloudellisen tilanteen vaka-
10729: na työllisyyden turvaaminen. Nämähän ovat               vuutta. Tätä muutoinkin huonoa tilannetta pa-
10730: hyviä tavoitteita, ja niitä kannattaa aina esillä       hentaa edelleen se, että hallitus tekee toistuvia
10731: pitää, mutta se, mihin hallituksemme on syyllis-        virhearvioita ja elää näiden virhearvioiden mu-
10732: tynyt, on että se ei ole osannut lukea taloudelli-      kaan yrittämättäkään katsoa ympärillään olevaa
10733: sen kehityksen tunnuslukuja. Hallitus lähti his-        todellisuutta.
10734: toriamme pahimman laman kynnyksellä leik-                  Kovin tunnettua ja kulunutta on se, että
10735: kaamaanjulkista taloutta tavalla, joka vain lisäsi      hallitus on koko elinkaarensa ajan vannonut
10736: työttömyyttä. Historiamme pahinta rakenne-              yhden ainoan vaihtoehdon nimiin talouspolitii-
10737: työttömyyttä vain vauhditettiin virheellisellä          kassaan. Valittu talouspolitiikka on osoittautu-
10738: suhdannepolitiikalla.                                   nut katastrofiksi kansantaloudellemme, ja edel-
10739:    Erityisen huolestunut ja ahdistunut olen kuul-       leen tämänkin keskustelun aikana tätä on tois-
10740: tuani tästä kahden päivän keskustelusta, jota           tettu niin pääministerin, valtiovarainministerin
10741: olen suhteellisen tiiviisti seurannut, että meillä ei   mutta myös hallituspuolueiden kansanedustaji-
10742: löydy keinoja eikä visioita siitä, millä tavalla        en toimesta.
10743: nuoret ja pitkäaikaistyöttömät tulevaisuudessa             Arvoisa puhemies! Eduskuntaryhmämme ta-
10744: jaksavat. Eräiden tutkimusten mukaan kun nuo-           holta on kahden vuoden aikana tehty lukuisa
10745: rempi tai vanhempi ihminen suomalaisessa yh-            määrä ehdotuksia, miten talouspolitiikan suun-
10746: teiskunnassa kokee työttömyyden, hän syyllistää         taa tulisi muuttaa. Nämä ehdotuksemme on
10747: ensimmäisenä itsensä. Hän vetäytyy yhteiskun-           toistuvasti torjuttu, niitä on vähätelty, niitä ei ole
10748: nan ulkopuolelle omiin koloihinsa. Seurauksena          edes viitsitty analysoida. Eniten minua loukkaa
10749: saattaa olla monet ongelmat, syrjäytyminen ja           kansanedustajana se väite, joka tänäänkin on
10750: jopa terveyden ja elämän menettäminen.                  useaan otteeseen esitetty, että sosialidemokraatit
10751:    Tässä tilanteessa, kun otamme huomioon sen,          ovat velkaelvyttäjiä. Minusta tämäkin on yksi
10752: mikä on meidän suomalaisten ikärakenne, synty-          sellainen käsite, joka on heitetty ilmaan. Se
10753: vyys ja toisaalta vanheneminen, me olemme               roikkuu ja elää siellä omaa elämäänsä, ja todel-
10754: 2000-luvulle tultaessa siinä tilanteessa -jolloin       lisuudessa se ei pidä paikkaansa. Me emme
10755: meidän pitäisi astua Itä-Eurooppaan todennä-            eduskuntaryhmänä ole ottaneet pennin killinkiä
10756: köisesti täydellä painollamme, meidän pitäisi           valtion velkaa. Tätä väitettä toistaa toistamasta
10757:                                  Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                           1289
10758: 
10759: päästyään hallitus, joka velkaannuttaa valtion-            Ensimmäinen varapuhemies:
10760: talouttamme ennätysvauhdilla. Kertaan vielä: 64          Asian käsittely keskeytetään.
10761: miljardista markasta 230 miljardiin markkaan.
10762:    Valitettavaa on se, että tämä keskustelu, jota
10763: kahden päivän aikana on käyty, ei ole johtamas-            Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
10764: sa muutokseen. Meidät pidetään vastuun ulko-             mukaisesti
10765: puolella, ja se lienee tarkoituskin. Tämä nykyi-
10766: nen meno ja nykyhallitus jatkavat elämäänsä                hallintovaliokuntaan, jolle ulkoasiainvalio-
10767: niin kauan kuin nämä poissa olevat hallituspuo-          kunnan tulee antaa asiasta lausunto:
10768: lueiden kansanedustajat sille antavat tukensa.
10769:    Minä toivon kuitenkin, että koko kansakun-            11) Hallituksen esitys n:o 33laiksi ulkomaanedus-
10770: nan edun nimissä nämä poissa olevat kansan-              tuksen virkamiehille paikallisten erikoisolosuhtei-
10771: edustajat suorittavat uudelleen harkintaa äänes-         den perusteella suoritettavista korvaoksista sekä
10772: tyskäyttäytymisessään ja antavat tälle hallituk-         muista etuoksista
10773: selle epäluottamuslauseen. Minä uskon, että jos
10774: meillä hallituksen kokoonpano muuttuu, mah-                 lakivaliokuntaan:
10775: dollinen pohja muuttuu, löytyy myös se yhteis-
10776: ymmärrys, jolla suomalainen yhteiskunta saa-             12) Hallituksen esitys n:o 40 laiksi osakeyhtiölain
10777: daan hallitulle nousu-uralle ja niin, että huoleh-       16 luvun 2 §:n muuttamisesta
10778: ditaan kansalaisten tasavertaisista oikeuksista,
10779: myös niiden, jotka tällä hetkellä joutuvat eniten           valtiovarainvaliokuntaan:
10780: luovuttamaan eli eivät voi käyttää työpanostaan
10781: yhteiskunnan rakentamiseen. Eli harkinnan ai-            13) Hallituksen esitys n:o 42 laiksi auto- ja
10782: kaa vielä on. Toivottavasti sitä harkintaa käyte-        moottoripyöräverosta annetun lain muuttamises-
10783: tään.                                                    ta
10784: 
10785:     Ed. V i 1j a m a a : Arvoisa puhemies! Kaksi         14) Hallituksen esitys n:o 43 laeiksi tuontimaksu-
10786: viimeistä puhujaa, niin ed. U. Anttila kuin ed.          lain ja elintarviketuotteiden valmisteverosta anne-
10787: Kasurinenkin, ottivat hyvin keskeisen asian esil-        tun lain muuttamisesta
10788: le eli nuorisotyöttömyyden. Haluaisin kommen-
10789: toida ja lisätä asiaan vielä sen, että todellakin yli       hallintovaliokuntaan:
10790: puolet nuorista, alle 25-vuotiaista työttömistä on
10791: vailla ammattikoulutusta. Tästä 90 OOO:sta siis          15) Hallituksen esitys n:o 44laiksi uskonnonvapa-
10792: yli puolet on vailla ammattikoulutusta. Niin             uslain muuttamisesta
10793: kuin ed. Kasurinen totesi lisäksi, tänä vuonna
10794: valmistuvista yli puolet menee suoraan kortis-              sivistysvaliokuntaan:
10795: toon. Siksi olisikin varsin keskeistä, että tämä
10796: riitelevä eduskunta pystyisi edes tässä asiassa          16) Hallituksen esitys n:o 45laiksi valtion audio-
10797: löytämään toisensa.                                      visuaalisesta keskuksesta annetun lain kumoami-
10798:     Työasiainvaliokunta esittää yksimielisessä           sesta
10799: lausunnossaan, että nuorisotyöttömyys on niin
10800: tärkeä kysymys, että on harkittava valtiovallan,            maa- ja metsätalousvaliokuntaan:
10801: puolueiden, elinkeinoelämän, ammattiyhdistys-
10802: liikkeen ja muiden tärkeiden yhteiskuntaryhmi-           17) Hallituksen esitys n:o 46 kotieläinjalostuslaik-
10803: en valmisteltavaksi eräänlaista nuorten yhteis-          si ja laiksi eräiden kotieläinten maahan tuonnista
10804: vastuusopimusta. Tämä, olisi lähes rinnakkainen          annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta
10805: sille 80-luvun alkupuolella olleelle yhteiskuntata-
10806: kuulle, eli nuorille taattaisiin vaikeissakin talou-     18) Hallituksen esitys n:o 47laiksi kiinteän omai-
10807: dellisissa oloissa työ-, koulutus- tai harjoittelu-      suuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta an-
10808: paikka. Se meidän todella tulisi tämän parin             netun lain muuttamisesta
10809: päivän keskustelun tuloksena panna alulle, jos
10810: emme muuta nyt aikaan saaneetkaan.                       19) Hallituksen esitys n:o 48 laiksi maanmittaus-
10811:                                                          laitoksesta annetun lain 2 ja 4 §:n ja laiksi kaavoi-
10812:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  tusalueiden jakolain 2 a §:n muuttamisesta
10813: 1290                                    51. Perjantaina 7.5.1993
10814: 
10815: 
10816:   talousvaliokuntaan:                                22) Lisätalousarvioaloitteet n:ot 52-69
10817: 
10818: 20) Hallituksen esitys n:o 51 laiksi maan ulko-      lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
10819: maankaupan ja taloudellisen kasvun turvaamises-      kaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
10820: ta annetun lain 3 a- §:n muuttamisesta
10821: 
10822:   valtiovarainvalio kuntaan:                           Ensimmäinen varapuhemies:
10823:                                                      Eduskunnan seuraava täysistunto on ensi tiistai-
10824: 21) Eduskunnan tilintarkastajien kertomus vuo-       na kello 14.
10825: delta 1992 (K 4)
10826: 
10827:                                                         Täysistunto lopetetaan kello 16.23.
10828:    Ensimmäinen varapuhemies:
10829: Ilmoitetaan, että edustajien tekemät lisätalousar-                        Pöytäkirjan vakuudeksi:
10830: vioaloitteet ovat tänään nähtävinä eduskunnan
10831: kansliassa pääsihteerin huoneessa.                                            Seppo Tiitinen
10832:                             52. Tiistaina 11 päivänä toukokuuta 1993
10833:                                                              kello 14
10834:                                                                                                                       s.
10835: Päiväjärjestys                                                      laiksi ehdollisesta rangaistuksesta annetun
10836:                                                                     lain 2 §:n muuttamisesta (HE 368/1992 vp) 1309
10837: 
10838:    Ilmoituksia                                                         6) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
10839:                                                                     hallituksen esityksestä väestötietolaiksi ja
10840:                                                               S.    laiksi väestökirjahallinnosta annetun lain
10841:   Ulkopuolella päiväjärjes-                                         muuttamisesta (HE 35511992 vp) ............ .
10842: tyksen                                                                                                                "
10843:                                                                        7) Talousvaliokunnan mietintö n:o 13
10844:     tehdään päätös ed. Kalliomäen ym. hal-                          hallituksen esityksestä laiksi tuoteturvalli-
10845: lituksen harjoittaman talous- ja työllisyys-                        suuslain muuttamisesta (HE 4) ............... .
10846: politiikan vaikutuksia koskevasta väliky-
10847: symyksestä n:o 2 ...................................... 1292
10848:                                                                         Puhetta johtaa puhemies Suominen.
10849: 
10850:    Esitellään:
10851:                                                                        Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
10852:    1) Hallituksen esitys n:o 38 Euroopan                            edustajat Aittoniemi, Aula, Dromberg, Hacklin,
10853: talousalueen perustamiseen liittyvien sopi-                         Halonen, Häkämies, Isohookana-Asunmaa,
10854: musten tarkistuspöytäkirjojen eräiden                               Jansson, Juhantalo, Koskinen, Kuuskoski,
10855: määräysten hyväksymisestä ..................... 1294                Laakso, Lipponen, Luhtanen, Myller, Paasio,
10856:                                                                     Pekkarinen, Pokka, Rehn 0., Rinne, Särkijärvi
10857:    2) Hallituksen esitys n:o 39 laeiksi elin-                       ja Tiuri.
10858: keinonhm.joittajien välisten sopimusehto-
10859: jen sääntelystä ja markkinatuomioistui-                                Nimenhuudonjälkeen ilmoittautuu ed. Aitta-
10860: mesta annetun lain muuttamisesta........... 1307                    niemi.
10861: 
10862:    3) Hallituksen esitys n:o 41laeiksi talle-
10863: tuspankkien toiminnasta annetun lain ja
10864: osuuskuntalain muuttamisesta................. 1308                  Ilmoitusasiat:
10865: 
10866:   Pöydällepanoa varten esi-                                         Lomanpyynnöt
10867: tellään:
10868:                                                                        Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
10869:    4) Perustuslakivaliokunnan mietintö                              västä virkatehtävien vuoksi edustajat Aula, Hä-
10870: n:o 1 lakialoitteesta laeiksi valtiopäiväjär-                       kämies, Isohookana-Asunmaa, Jansson, Koski-
10871: jestyksen 16 §:n 3 momentin ja edustajan-                           nen, Laakso ja Paasio sekä yksityisasioiden
10872: palkkiosta annetun lain 4 §:n kumoamises-                           vuoksi ed. Juhantalo sekä tämän kuun 14 päi-
10873: ta (LA 48/1992 vp) .... .. ..... ...... ..... .. ... ....... 1309   vään virkatehtävien vuoksi edustajat Dromberg,
10874:                                                                     Hacklin, Halonen, 0. Rehn, Särkijärvi ja Tiuri
10875:     5) Lakivaliokunnan mietintö n:o 8 hal-                          sekä yksityisasioiden vuoksi ed. Myller.
10876: lituksen esityksestä rikosrekisterilaiksi ja
10877: 1292                                       52. Töstaina 11.5.1993
10878: 
10879: 
10880: Uusia hallituksen esityksiä                                P u h e m i e s : ilmoitetaan, että erikoisvalio-
10881:                                                         kuntien täydennysvaalit toimitetaan ensi perjan-
10882:    P u he m i e s : ilmoitetaan, että tasavallan        tain täysistunnossa. Ehdokaslistat täydennys-
10883: presidentin kirjelmän ohella kuluvan toukokuun          vaaleja varten on vaalisäännön 19 §:n mukaan
10884: 7 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet hallituk-        jätettävä keskuskansliaan viimeistään ensi per-
10885: sen esitykset n:ot 53 ja 54, jotka nyt on edustajille   jantaina kello 10.
10886: jaettu.
10887: 
10888:                                                         Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskunta
10889: Eduskunnan tietoon saatettu asetus
10890:                                                           P u h e m i e s : ilmoitetaan, että valiokunta-
10891:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eräiden Suo-     paikkojen järjestelyä varten pyytää ed. Niinistö
10892: melle Yhdistyneiden Kansakuntien jäsenenä               vapautusta Pohjoismaiden neuvoston Suomen
10893: kuuluvien velvoitusten täyttämisestä 29 päivänä         valtuuskunnan jäsenyydestä. Puhemiesneuvosto
10894: joulukuuta 1967 annetun lain 2 §:ssä säädetyssä         puoltaa anomusta.
10895: tarkoituksessa on eduskunnalle, puhemiehelle
10896: osoitettuna, saapunut sanotun lain nojalla 30              Anomukseen suostutaan.
10897: päivänä huhtikuuta 1993 annettu
10898:    Asetus Yhdistyneiden Kansakuntien turvalli-            P u he m i e s : Ilmoitetaan, että Pohjoismai-
10899:                                                         den neuvoston Suomen valtuuskunnan täyden-
10900: suusneuvoston Jugoslavian liittotasavaltaa kos-
10901:                                                         nysvaali toimitetaan ensi perjantain täysistun-
10902: kevaan päätökseen perustuvien velvoitusten
10903:                                                         nossa. Ehdokaslistat täydennysvaalia varten on
10904: täyttämisestä annetun asetuksen muuttamisesta.
10905:                                                         vaalisäännön 19 §:n mukaan jätettävä keskus-
10906:    Tämä asetus on nyt saatettu eduskunnan               kansliaan viimeistään ensi perjantaina kello 10.
10907: tietoon jakamalla se edustajille.
10908: 
10909:                                                         Ed. Kalliomäen ym. välikysymys hallituksen har-
10910: Kirjalliset kysymykset                                  joittaman talous- ja työllisyyspolitiikan vaikutuk-
10911:                                                         sista
10912:    P u h e m i e s : ilmoitetaan, että eduskunnal-
10913: le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet               Puhemies: Ulkopuolella päiväjärjestyk-
10914: vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 102, 130,      sen tehdään päätös hallituksen harjoittaman ta-
10915: 133, 134, 136-139, 141, 143, 145, 146, 149, 150,        lous- ja työllisyyspolitiikan vaikutuksia koske-
10916: 152-159, 161, 175 ja 182. Nämä kysymykset               vasta ed. Kalliomäen ym. välikysymyksestä n:o
10917: vastauksineen on nyt jaettu edustajille.                2. Keskustelu asiasta julistettiin päättyneeksi
10918:                                                         viime perjantaina pidetyssä istunnossa.
10919:                                                             Valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n 2 momentin
10920: Erikoisvaliokuntien jäsenet                             mukaisesti esitän nyt eduskunnan hyväksyttä-
10921:                                                         väksi yksinkertaisen päiväjärjestykseen siirtymi-
10922:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnan       sen, jonka sanamuoto on seuraava: "Kuultuansa
10923: jäsenyydestä vapautuksen saaneen ed. Miettisen          annetun selityksen eduskunta siirtyy päiväjärjes-
10924: sijaan valitaan uusi jäsen ulkoasiainvaliokun-          tykseen." Kutsun tätä puhemiehen ehdotuksek-
10925: taan.                                                   si.
10926:    Edelleen ilmoitetaan, että valiokuntapaikko-             Vastoin puhemiehen ehdotusta on tehty kol-
10927: jen järjestelyä varten pyytävät vapautusta ed.          me ehdotusta perustelluksi päiväjärjestykseen
10928: Zyskowicz ulkoasiainvaliokunnan varajäsenyy-            siirtymiseksi.
10929: destä, ed. Niinistö valtiovarainvaliokunnan va-             Ed. Kalliomäki ed. Koskisen kannattamana
10930: rajäsenyydestä, ed. Kaarilahti hallintovaliokun-        on ehdottanut seuraavaa sanamuotoa: "Edus-
10931: nan varajäsenyydestä sekä ed. Rauramo puolus-           kunta siirtyy päiväjärjestykseen ja toteaa,
10932: tusvaliokunnan jäsenyydestä ja sivistysvaliokun-            että hallitus on toistuvasti laiminlyönyt työlli-
10933: nan varajäsenyydestä. Puhemiesneuvosto puol-            syyden hoidon,
10934: taa anomuksia.                                              että hallitus ei ole esittänyt toimenpiteitä,
10935:                                                         joilla oleellisesti lievennettäisiin nuoriso- ja pit-
10936:    Anomuksiin suostutaan.                               käaikaisty öttömyyttä,
10937:                                 Välikysymys talous- ja työllisyyspolitiikasta                         1293
10938: 
10939:     että hallitus ei ole esittänyt keinoja, joilla         P u h e m i e s : Päiväjärjestykseen siirtymistä
10940: työttömät ja heidän perheensä voisivat kestää           koskevista ehdotuksista äänestettäessä ehdotan
10941: työttömyydestä aiheutuvat ongelmat,                     meneteltäväksi siten, että ensin äänestetään ed.
10942:     että hallitus on omilla toimillaan ja niiden        Kalliomäen ehdotuksesta ed. Vistbackan ehdo-
10943: väärällä ajoittamisella lisännyt työllistävien          tusta vastaan, sitten voittaneesta ed. Haaviston
10944: pienyritysten konkursseja ja rahoitusongelmia ja        ehdotusta vastaan ja lopuksi voittaneesta ehdo-
10945:     että hallitus ei nauti eduskunnan luottamus-        tuksesta puhemiehen ehdotusta vastaan.
10946: ta."
10947:     Ed. Haavisto ed. U. Anttilan kannattamana              Menettelytapa hyväksytään.
10948: on ehdottanut seuraavaa sanamuotoa: "Kuultu-
10949: aan hallituksen vastauksen eduskunta toteaa,
10950: että                                                       Ed. Aittoniemi merkitään läsnä olevaksi.
10951:     1) on viipymättä valmistettava 1990-luvun
10952: teollisuus- ja elinkeinopoliittinen ohjelma, jolla
10953: pyritään Suomen elinkeinorakenteen monipuo-                Äänestykset ja päätös:
10954: listamiseen ja ympäristön kannalta kestävän ke-
10955: hityksen toteuttamiseen taloudessa,                       1) Äänestys ed. Vistbackan ja ed. Kalliomäen
10956:     2) erityiseksi painopisteeksi otetaan ympäris-      ehdotusten välillä.
10957: tötekniikkaan, ympäristönsuojeluun, kierrätyk-
10958: seen ja informaatiotekniikkaan liittyvien työ-             Ed. Vistbackan ehdotus "jaa", ed. Kalliomä-
10959: paikkojen luominen,                                     en ehdotus "ei".
10960:     3) työvoimavaltaisten yritysten työvoimakus-
10961: tannuksia helpotetaan muuttamalla välilliset               Puhemies: Äänestyksessä on annettu 104
10962: työvoimakustannukset liikevaihtoperusteisiksi,          jaa- ja 73 ei-ääntä, 4 tyhjää; poissa 18. (Ään. 1)
10963:     4) tuloverotusta ja yritysten työvoimakustan-
10964: nuksia kevennetään ympäristöverojäijestelmää               Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt
10965: kehittämällä,                                           ed. Vistbackan ehdotuksen.
10966:     5) arvonlisäverouudistusta lykätään laman
10967: ylitse,                                                   2) Äänestys ed. Haaviston ja ed. Vistbackan
10968:     6) talouspolitiikan keskeiseksi päämääräksi         ehdotusten välillä.
10969: otetaan nuorisotyöttömyyden nopea vähentämi-
10970: nen järjestäen nuorille yhteiskuntatakuu työ- tai         Ed. Haaviston ehdotus "jaa", ed. Vistbackan
10971: koulutuspaikasta,                                       ehdotus "ei".
10972:     7) rakenteellista työttömyyttä on vähennettä-
10973: vä työtä nykyistä oikeudenmukaisemmin jaka-                Puhe m i e s : Äänestyksessä on annettu 122
10974: malla, ja                                               jaa- ja 51 ei-ääntä, 5 tyhjää; poissa 21. (Ään. 2)
10975:     siirtyy päiväjärjestykseen."
10976:     Ed. Vistbacka ed. Mäkelän kannattamana on              Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt
10977: ehdottanut seuraavaa sanamuotoa: "Kuultuaan             ed. Haaviston ehdotuksen.
10978: hallituksen vastauksen eduskunta toteaa,
10979:     että hallitus on harjoittamanaan virheellisellä       3) Äänestys ed. Haaviston ehdotuksesta puhe-
10980:  talouspolitiikalla velkaannuttanut Suomen ulko-        miehen ehdotusta vastaan.
10981:  maille niin, että itsenäisen talouspolitiikan har-
10982: joittaminen on vaarantunut, ja                            Puhemiehen ehdotus "jaa", ed. Haaviston
10983:     että se on laiminlyönyt riittävän tehokkaan         ehdotus "ei".
10984:  työllisyyspolitiikan hoitamisen ja koti:rparkki-
10985:  noiden häiriöttämän jatkumisen sekä vaaranta-             P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 103
10986:  nut pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan jat-         jaa- ja 76 ei-ääntä, 2 tyhjää; poissa 18. (Ään. 3)
10987:  kumisen maassamme,
10988:     ja toteaa, ettei hallitus nauti eduskunnan luot-       Eduskunta on hyväksynyt puhemiehen ehdo-
10989:  tamusta,                                               tuksen.
10990:     ja siirtyy päiväjärjestykseen."
10991:                                                            Asia on loppuun käsitelty.
10992:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
10993: 1294                                     52. Tiistaina 11.5.1993
10994: 
10995: 
10996: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     tuspöytäkirjat sekä taloussopimuksesta että
10997:                                                       muiden Efta-valtioiden kuin Sveitsin keskinäi-
10998: 1) Hallituksen esitys n:o 38 Euroopan talousalu-      sestä yhteistyöstä Eta-sopimuksen määrittele-
10999: een perustamiseen liittyvien sopimusten tarkistus-    missä puitteissa allekirjoitettiin Brysselissä 17
11000: pöytäkirjojen eräiden määräysten hyväksymisestä       päivänä maaliskuuta tänä vuonna. Yhteisesti
11001:                                                       sovittu poliittinen tavoite on, että sopimus tulisi
11002: Valiokuntaan lähettäminen                             voimaan niin pian kuin mahdollista. Tavoitepäi-
11003:                                                       vämääräksi on sovittu heinäkuun alku. Ja vaik-
11004:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,       ka kaikki sopimuksessa mukana oleva Efta-
11005: että asia lähetettäisiin ulkoasiainvaliokuntaan.      maat ja suurin osa EY:n jäsenmaistakin tässä
11006:                                                       tavoitteessa tulee pysymään, näyttää jo nyt siltä,
11007:   Keskustelu:                                         että sopimusta ei saada voidaan vielä 1. 7.93 vaan
11008:                                                       ilmeisestikin joitakin kuukausia sen jälkeen.
11009:     Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!      Espanjassa järjestetään ennenaikaiset parla-
11010: Melko tasan vuosi sitten allekirjoitettiin Portos-    menttivaalit kesäkuussa, ja Italiassa on meneil-
11011: sa Euroopan vapaakauppaliiton jäsenvaltioiden         lään syvällinen poliittisen järjestelmän kriisi.
11012: sekä Euroopan talousyhteisön ja Euroopan hiili-       Parlamentaariset elimet eivät näin ollen saane
11013: ja teräsyhteisön sekä niiden jäsenvaltioiden väli-    sopimusta ratifioitua ennen syksyä. Myös Isos-
11014: nen sopimus Euroopan talousalueesta. Kuten            sa-Britanniassa hallituksen ja opposition välinen
11015: tunnettua, sopimuksen voimaantulo viivästyi al-       kiistely Maastrichtin sopimuksen käsittelyjärjes-
11016: kuperäisestä tavoitteesta, joka olisi ollut kuluvan   tyksestä parlamentissa on työntänyt taka-alalle
11017: vuoden alku, Sveitsin hallituksen ilmoitettua         Eta-sopimuksen käsittelyn, vaikka hallitus siellä
11018: 6.12.92 pidetyn kansanäänestyksen tuloksiin vii-      onkin tehnyt parhaansa näiden asioiden eriyttä-
11019: taten, ettei se voi ratifioida sopimusta.             miseksi toisistaan. Ylähuonekäsittelyn Eta-sopi-
11020:     Muut Efta-maat, mukaan luettuna Suomi,            mus onkin jo läpäissyt, ja on täysin mahdollista,
11021: olivat jo siinä vaiheessa hyväksyneet kansan-         että myös parlamentin alahuone, joka Tanskan
11022: edustuslaitoksissaan talousalueen perustamiseen       kansanäänestyksen         jälkeen      paneutunee
11023: liittyvät sopimukset. Myös useissa Euroopan           Maastrichtin sopimuksen käsittelyyn viivytyk-
11024: yhteisön jäsenmaissa sekä myös Euroopan par-          settä, ehtii myös Eta-sopimuksen tarkistuspöytä-
11025: lamentissa sopimus oli hyväksytty. Talousalueen       kirjat hyväksyä. Poliittisia ongelmiahan tältä
11026: voimaantulon valmistelu ja sopimusten täyden-         osin ei Isossa-Britanniassa ole.
11027: täminen uusin säädöksin olivat teknisellä tasolla
11028: jo täydessä vauhdissa.                                   Jag har i flera sammanhang offentligt konsta-
11029:     SveitsiJäisten päätös loi muille Eta-valtioille   terat att Ees-avtalet hos oss oförtjänt har hamnat
11030: uuden tilanteen, josta kuitenkin selviydyttiin.       i bakgrunden för det intresse som medlemskaps-
11031: Neuvottelut sopimukseen tehtävistä tarkistuk-         förhandlingarna har väckt i offentligheten.
11032: sista käynnistettiin viivytyksettä jo joulun alla.       Det är ytterst beklagligt att Ees-avtalets
11033: Yhteinen tavoite sekä muilla Efta-mailla että         ikraftträdande blivit fördröjt och uppenbarligen
11034: EY-komissiolla oli saada talousalue syntymään         ytterligare fördröjs till slutet av året. Europa
11035: niin pian kuin mahdollista ja vain tekniset muu-      skulle ha varit förtjänt av denna vitaminspruta.
11036: tokset sopimukseen tekemällä. Osa EY:n jäsen-         Det gäller inte minst Finland och finländarna
11037: maita halusi kuitenkin kompensaatiota siitä, että     som har blivit hårt ansträngda av recessionen i
11038: Sveitsi jäi Etan ulkopuolelle.                        vår världsdel. Tillgången till nya marknader
11039:     Parin kuukauden vaikeiden neuvottelujen jäl-      samt arbets- och studiemöjligheter skulle ha
11040: keen päästiin kuitenkin ratkaisuun, joka oli          medfört en lindring i situationen för många
11041: kompromissi kaikille osapuolille. Vaikka vastus-      finländare och stärkt tron på en bättre framtid.
11042: timme EY:n vaatimuksia tämän neuvotteluvai-              Tyvärr framskrider ärendena inte alltid enligt
11043: heen loppuun saakka, jouduimme lopulta jää-           den önskade tidtabellen. Detta har beredningen
11044: tyämme asiassa yksin suostumaan tähän komp-           och behandlingen av Ees-avtalet upprepade
11045: romissiin. Vaihtoehtona olisi ollut koko Etan         gånger visat. Det är enligt min mening emellertid
11046: kohtalon vaarantuminen. Sitähän me emme tie-          skäl att konstatera att de arrangemang som man
11047: tenkään halunneet tehdä.                              nu har kommit överens om garanterar att nya
11048:     Neuvottelut päättyivät helmikuun lopulla, ja      förhandlingar inte mera behövs. Tilläggsproto-
11049: nyt eduskunnan hyväksyttävänä olevat tarkis-          kollets bestämmelser om ikraftträdande är även
11050:                                    ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                              1295
11051: 
11052: i detta avseende klara. Förberedelsema för avta-      neet vaatimukset siitä, että pitäisi järjestää kan-
11053: lets ikraftträdande och kompletterande som på-        sanäänestys ja erilaisia siihen liittyviä tapahtu-
11054: bötjades senaste höst har åter kommit i gång,         mia on parlamentissa tapahtunut. Eli en pidä itse
11055: vilket jag ser som ett bevis för att avtalspartema    läheskään selvänä, että Maastrichtin sopimus
11056: ser seriöst och med tillförsikt på det ekonomiska     saisi sellaisen hyväksynnän kuin aikanaan kuvi-
11057: samarbetsområdets uppkomst.                           teltiin. Tanskan kansanäänestys viikon päästä
11058:                                                       on varsin mielenkiintoinen.
11059:    Notjassa ja Islannissa ovat kansanedustuslai-
11060: tokset jo hyväksyneet eduskunnan nyt käsiteltä-           Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
11061: vänä olevat tarkistuspöytäkirjat Ruotsi ja Itä-       Herra puhemies! Minä uskon ja toivon, että
11062: valta saanevat myös ratifiointiprosessinsa val-       kehitys Euroopassa kääntyy siihen, että Eta-
11063: miiksi kesäkuun alkuun mennessä. Useimmissa           sopimusta ei koskaan ratifioida. Tulin vakaasti
11064: Euroopan yhteisöjen jäsenmaissa prosessi on jo        tähän näkemykseen, kun luin ulkoasiainministe-
11065: myös käynnistynyt ja Euroopan parlamentissa           riön erään korkean virkamiehen, toisin sanoen
11066: talousaluesopimuksen käsittelyajankohdaksi on         Oecd-suurlähettilään, tekemää kirjallista selvi-
11067: vahvistettu juhannuksenalusviikko.                    tystä siitä, mikä on Eurooppa suhteessa Suo-
11068:    Arvoisat kollegat! Tarkoitukseni ei ole toistaa    meen: Eurooppa on taantuva, ikääntyvä, väsy-
11069: viime kesäkuussa ja lokakuussa täällä esittämiä-      nyt talousalue, jonka taloudellista kehitystä ra-
11070: ni arvioita Eta-sopimuksen merkityksestä. Te          sittavat tänä päivänä Itä-Euroopan yhteydet, ja
11071: tiedätte sen aivan yhtä hyvin kuin minäkin ja         Suomi on sidottu Euroopan mukana köyhyy-
11072: olette kantanne sopimukseen viime syksynä hy-         teen, työttömyyteen ja tylsyyteen. Meidän suun-
11073: vin selkeästi ilmaisseet.                             tamme on Kaukoidässä, niillä megamarkkinoil-
11074:    Oli ilahduttavaa todeta eduskunnan ja Euroo-       la, sekä Pohjois-Amerikan yhdysvalloissa. Tämä
11075: pan parlamentin ensimmäisessä yhteisistunnossa        on järkevien ihmisten kanta, ja minun täytyy
11076: vahvistettu yksimielisyys Eta-sopimuksen mah-         tietysti apinoida heidän näkemyksiään omalla
11077: dollisimman pikaisen voimaantulon merkityk-           älylläni lisättynä.
11078: sestä. Olen vakuuttunut siitä, että Eta-sopimus           Ministeri Salolainen on aikanaan myynyt tä-
11079: tulee edesauttamaan taloutemme ja viranomais-         män maan tietyllä tavalla euroneuvotteluissa
11080: iemme sopeutumista eurooppalaiseen säädös-            saamatta mitään myönnytyksiä Eta-sopimuk-
11081: töön ja toimintatapoihin. Mahdollisen jäsenyy-        seen. Nyt siellä on samanlaiset miehet. Ruotsi ja
11082: temme vaativa sopeutuminen muilla sektoreilla         Suomi etenevät neuvotteluissa. Sen sijaan Norja
11083: sujuu näin ollen myös helpommin ja vahvistaa          ym. kangertelevat, koska ne ajavat oman maan-
11084: kansantaloutemme rakenteita toivotulla tavalla.       sa asioita. Ministeri Haavisto totesi, että meillä
11085: Uskonkin, että käsittely eduskunnassa tämän           menee hyvin. Totta kai menee, kun kaikki myy-
11086: asian osalta ottaen huomioon sen aiemmat käsit-       dään, maatalous ja muut. Suomen ainoa pelastus
11087: telyvaiheet voi olla hyvin nopeata ja yksimielistä.   on se, että koko Euroopan yhteisö, koko Euroo-
11088:                                                       pan integraatioalue, sortuu omaan mahdotto-
11089:    Ed. He 11 e (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          muuteensa. Muuten me olemme köyhyyden ja
11090: puhemies! Ministeri Salolaisen puheenvuoron           taantumuksen kanssa kamppailevan integraatio-
11091: alkupuolesta jäi hieman sellainen kuva, että hän      alueen osa emmekä tule koskaan nykyisestä
11092: harmittelisi sitä, että parlamentit puuttuvat näi-    lamastamme, ministeri Salolainen, nousemaan.
11093: hin asioihin ja jopa jossain vaiheessa ovat eri
11094: mieltä kuin hallitukset ja ministerit ovat olleet.       Ed. L i p p o n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
11095: Saattaa olla, että tämä liittyy hyvin pitkälti        voisa puhemies! Samalla kun ministeri Salolai-
11096: siihen yleensäkin oikeistolaiseen kantaan, jossa      nen vetää neuvottelukivirekeä, on ministeri Haa-
11097: ollaan en~mmänkin yhden ihmisen vahvan val-           visto aloittanut uransa varsin heikosti. Hän on
11098: lan kuin parlamentarismin kannalla.                   ilmoittanut Helsingin Sanomien haastattelussa
11099:                                                       asettuvansa brittiläiselle linjalle EY:n kehittämi-
11100:    Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):           sessä. Tämä on paha virhe jäsenyyttä hakevan
11101: Arvoisa puhemies! Ministeri Salolainen totesi,        maan ulkoministeriltä. Pitäisi ymmärtää se, että
11102: jos oikein kuulin, että Englannissa ei ole            EY:ssäjohtavana on Saksan ja Ranskan akseli ja
11103: Maastrichtin sopimuksen osalta ratifiointiongel-      Britanniaa monella tavalla EY:ssä pidetään lä-
11104: mia. Itselläni on kyllä vähän päinvastainen käsi-     hinnä häirikkönä. Voidaan myös kysyä, onko
11105: tys, että Englannissa ovat tavattomasti voimistu-     pienen maan etu nimenomaan löysä EY. Eivätkö
11106: 1296                                        52. Töstaina 11.5.1993
11107: 
11108: 
11109: silloin juuri suuret maat siellä määrää? Eikö olisi      va, mikä on suomalainen etu ja intressi, koska
11110: parempi asettua niiden kannalle, jotka kannatta-         mikään muu EY:n jäsenmaa sitä ei kuitenkaan
11111: vat EY:n tiivistämistä? Brittiläinen linja tarkoit-      katso. Se on meidän oma tehtävämme.
11112: taa myös sitä, että ammattiyhdistysliikkeen                  Jos jotain, niin lähinnä muiden Pohjoismai-
11113: kanssa otetaan taisteluasenne, pannaan se nurk-          den kanssa meillä on neuvotteluvaiheessa aina-
11114: kaan, ja tämä tietenkin sopii hyvin tämän halli-         kin yhtenäisiä intressejä, mutta on varauduttava
11115: tuksen politiikkaan.                                     siihen, että EY:n piirissä on erilaisia koalitioita
11116:     Mahtaneeko ministeri Haavisto tarkoittaa             ja erilaisia asioita, joissa täytyy löytää meille
11117: kuitenkin sitä, että brittiläisellä linjalla oltaisiin   sopivat yhteistyökumppanit.
11118: myös siinä suhteessa, että arvostellaan EY:n                 Mutta tässä yhteydessä on kyllä hyvä perään-
11119: maataloustukiaisia? Olisi hyvä kuulla tältä hal-         kuuluttaa sitä, mikä Suomen linja on, ei ainoas-
11120: litukselta ensimmäiset terveiset siitä, miten            taan nyt EY-neuvottelujen alla olevissa kysy-
11121: se aikoo kuluttaja-palkansaaja-veronmaksajan             myksissä vaan nimenomaan niissä asioissa, jotka
11122: asiaa ajaa EY-neuvotteluissa.                            tulevat aikanaan jäsenyyden toteutuessa koske-
11123:                                                          maan EY:n kehittämistä. Niitä meidän ei tarvit-
11124:     Ed. Jaakonsaari (vastauspuheenvuoro):                se ryhtyä kuuluttamaan Brysselissä tai maail-
11125: Herra puhemies! Pyysin puheenvuoron ed. Ait-             malla, mutta olisi hyvä käydä niistä täällä edus-
11126: toniemen puheenvuoron takia, kun totesin häm-            kunnassa ja kansallisella tasolla keskustelua,
11127: mästyksekseni, kuinka erilaisiin johtopäätöksiin         koska teemme suuren virheen, jos me vain lii-
11128: voidaan samanlaisten tietojen pohjalta päästä.           tymme jäseneksi jonkinlaisena äänettömänä yh-
11129: Ed. Aittoniemi näyttää nykyään edustavan sitä            tiömiehenä ja kuvittelemme, että ainoa, mihin
11130: yltiöliberalistista markkinavoimia ihannoivaa            nyt pitää keskittyä, on maataloustuloneuvottelut
11131: linjaa, joka todellakin Kaukoidässä on voimas-           Brysselissä. Sittenhän vasta EY-politiikka alkaa,
11132: sa. Hän yhtyy siihen kuoroon, joka vastustaa             jos jäsenyys toteutuu.
11133: Euroopan yhteisöä juuri sen takia, että sen yksi             Maatalouden osalta olen vähän kaksijakoi-
11134: tavoite on vaikuttaa markkinavoimiin niin, että          nen, koska toisaalta on muistettava, että monet
11135: myös sosiaalinen ulottuvuus, työllisyys, työ-            meistä kannattavat EY-jäsenyyttä paljolti siksi,
11136: suojelu, kuluttajansuojelu, otettaisiin huomioon.        että se pakottaa juuri rationalisoimaan kulutta-
11137:     Ongelma Suomessa on se, mihin toivoisin              jille ja veronmaksajille älyttömän kalliiksi tule-
11138: ministeri Salolaisen kommenttia, että Suomi to-          van suomalaisen maatalouspolitiikan. Mutta
11139: dellakin aikoo sopeutua Euroopan yhteisöön               EY:n oma maatalouspolitiikka on tässä suhtees-
11140: vain korkean työttömyyden kautta ja Suomella             sa järkevää vain verrattuna Suomen politiik-
11141: ei ole minkäänlaisia näkemyksiä tällä hetkellä           kaan. On pidettävä huoli siitä, että emme sitten
11142: siitä, mikä olisi Suomen panos Euroopan yhtei-           EY:ssä ole mukana sellaisessa porukassa, joka
11143: sön työllisyysstrategiaan. Voi melkein tulla sii-        siellä ylläpitäisi tätä koko Euroopalle älyttömän
11144: hen johtopäätökseen, että Suomi ikään kuin               typerää maataloustukijärjestelmää.
11145: tahallaan antaa taloutensa rapautua huonoon
11146: kuntoon vain sen takia, että myöhemmin Euroo-               Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!
11147: pan yhteisöstä olisi ulosmitattavissa mahdolli-          Näyttää hieman siltä, että tämä keskustelu ryöp-
11148: simman suuret etuudet. Kyllä paljon positiivi-           sähtää jäsenyyteen. Minä pidin puheenvuoroni
11149: sempi ja aktiivisempi panos olisi Suomella tällä         pelkästään Eta-sopimuksesta, mutta kommen-
11150: hetkellä oltava, jotta Euroopan yhteisön tulevai-        toin nyt kuitenkin täällä esitettyjä näkemyksiä
11151: suus nimenomaan työllisyyden ja sosiaalisen              kronologisessa järjestyksessä.
11152: ulottuvuuden kannalta olisi todennäköisempi                 Ihan rehellisesti sanottuna en ymmärrä ed.
11153: kuin nyt.                                                Helteen puheenvuoron motiivia tai sitä, mistä
11154:                                                          kimmoke lähti siihen,. koska mielestäni omassa
11155:    Ed. T u o m i o j a (vastauspuheenvuoro):             puheenvuorossani ei ollut tuon kaltaisia ainek-
11156: Herra puhemies! En ole seurannut, mitä ministe-          sia. Tämä ei ole piruilua, vaan tämä on ihan
11157: ri Haavisto on ehtinyt jo lausua mahdollisista           rehellinen mielipide, että en käsitä, mistä tuo
11158: meidän esikuvavaltioistamme EY:n piirissä. Mi-           puheenvuoro lähti liikkeelle.
11159: nusta on joka tapauksessa selvää, ettei Suomen              Ed. S-L. Anttila viittasi siihen, että olisin
11160: tule ankkuroitua yhden eikä toisenkaan tai yli-          sanonut, että Maastrichtin sopimuksessa ei ole
11161: päänsä minkään ryhmittymän mukaan EY:ssä,                Isossa-Britanniassa vaikeuksia. Tosiasia on se,
11162: vaan tässä yhteydessä on nimenomaan katsotta-            että Maastrichtin sopimuksen osalta on vaikeuk-
11163:                                    ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                               1297
11164: 
11165: sia, mutta minähän puhuinkin siitä, että Eta-         tässä asiassa voi olla saavutettavissa hyväkin
11166: sopimuksella ei ole poliittisia vaikeuksia Isossa-    neuvottelutulos.
11167: Britanniassa. Se on vain joutunut tämän                  Samoin siellä on monia muita asioita, jotka
11168: Maastrichtin s9pimuksen jalkoihin prosessuaali-       ovat merkitykseltään miljardiluokkaa, esimer-
11169: sesti. Sen vuoksi Maastrichtin sopimuksen käsit-      kiksi on liikennejärjestely kuljetuskaluston osal-
11170: tely siellä vaikuttaa myöskin tähän.                  ta, monia tällaisia kysymyksiä. Näitä ei pidä
11171:     Ed. Aittaniemelle sanoisin, että ihmettelen ed.   mitenkään vähätellä. Voin sanoa, että emme
11172: Aittaniemen kantaa siitä, että esimerkiksi Eta-       neuvotteluprosessissa lainkaan näitä vähättele-
11173: sopimusta ei pitäisi lainkaan tehdä. Käsitän sen,     kään, mutta maataloudelle on tullut, sanoisinko,
11174: että joku saattaa olla EY-jäsenyyttä vastaan,         kohtuuton julkisuus sitä kautta, että se on en-
11175: mutta sitä, että vastustetaan Eta-sopimustakin,       simmäistä kertaa nyt integroitavana näissä neu-
11176: joka on Suomen kansallisten etujen mukainen,          votteluissa.
11177: minun on hyvin vaikea ymmärtää, varsinkin kun            Ed. Jaakonsaari viittasi korkeaan työttömyy-
11178: hänen argumenttejaan oli, että me voisimme            teen ja siihen, että ajettaisiin alas Suomea takti-
11179: käydä paljon paremmin kauppaa Kaakkois-Aa-            sessa mielessä, jotta päästäisiin osalliseksi erilai-
11180: sian ja Yhdysvaltojen jne. kanssa. Ei tässä ole       sista avuista ja hyödyistä, joita jäsenyydestä
11181: mitään estettä, miksi emme voisi jatkaa kaikkea       tulee. Tämä teoria on väärä sen vuoksi, että
11182: sitä kauppaa samoilla edellytyksillä ja siihen        pidän hyvin välttämättömänä, että jäsenyyden
11183: suuntaan kuin tähänkin asti. Ei siinä ole mitään      toteutuessa Suomi täyttää ne talouskriteerit, jot-
11184: erityisempiä vaikeuksia, koska eihän Eta ole          ka siellä ovat. (Ed. Jaakonsaari: Emmekö me voi
11185: mikään tulliliitto. EY-jäsenyys muodostaisi tulli-    vaikuttaa niihin kriteereihin?)- Kyllä, ja kaikki
11186: liiton, joka määräisi meidän ulkotullejamme ja        voitava on tehtävä, jotta Suomen talousongel-
11187: suhtautumistamme kolmansiin maihin, mutta             mat saadaan ratkaistuiksi.
11188: eihän Eta ole mikään tulliliitto. Me saamme              Ed. Jaakonsaari ei erästä asiaa maininnut:
11189: täysin samalla tavalla harjoittaa kauppaa Kaak-       Mutta aika usein integraatiokeskustelussa näkee
11190: kois-Aasian kanssa.                                   senkin väitteen, että Suomen taloudelliset vai-
11191:     Olen samaa mieltä, että se on tärkeä alue, ja     keudet, Suomen työttömyys jne., johtuisivat Eu-
11192:  siellä meidän kauppammehan on lisääntynytkin         roopan integraatiosta. Osaltaan ne varmaan sii-
11193: maasta riippuen 25 prosentista 60 prosenttiin         täkin johtuvat ja kansainvälisistä paineista, mut-
11194: viime vuoden aikana, eli mahtava nousu on             ta ei voi sanoa, että EY-jäsenyys taikka Eta-
11195:  tapahtunut Kaakkois-Aasian-kaupassa. Samoin          sopimus olisi tuottanut Suomeen yhtään työtön-
11196: Yhdysvallat on meille tärkeä ja on tulossa yhä        tä. Se johtuu siitä, että kumpikaan sopimus ei ole
11197: tärkeämmäksi sen vuoksi, että vastakauppasei-         vielä voimassa. Näin ollen meillä ei ole ensim-
11198:  kat nostavat vielä Yhdysvaltain merkitystä mei-      mäistäkään työtöntä sen paremmin EY-jäse-
11199:  dän kauppakumppaninamme. Näihin kumpaan-             nyyskysymyksen kuin Etankaan pohjalta. Itse
11200:  kaan asiaan Eta-sopimuksella ei ole minkään          näen hyvin tärkeänä sen, että saamme Suomen
11201:  näköistä kielteistä vaikutusta.                      talouden kuntoon neuvotteluja varten ja kaikki
11202:     Ed. Lipponen mainitsi, että maatalous tulee       voitava on tehtävä.
11203:  näkyville hyvin keskeisenä meidän integraatio-          Ed. Tuomioja mainitsi siitä, että meillä pitää
11204:  neuvotteluprosessissamme. On aivan totta, että       olla myös visio EY:n kehittämisestä. Näin todel-
11205:  sen asema tavallaan ylikorostuu, mutta siihen on     la on asianlaita, ja ainakin oma näkemykseni on
11206:  kuitenkin se looginen peruste, että se on uusi       se, että monilla alueilla, ottaen nyt vain erään
11207:  alue, josta neuvotellaan Eta-sopimuksenjälkeen.      esimerkin ympäristökysymyksistä, Suomi ja
11208:  Jäsenyydessä tulee tämä maatalous neuvotelta-        Pohjoismaat voisivat toimia korkean normita-
11209:  vaksi ensimmäistä kertaa integraation puitteissa,    son ja korkean ympäristönsuojelutason tien-
11210:  eli sen takia se tässä tietysti korostuu.            näyttäjinä EY:n puitteissa ja eräissä muissa vas-
11211:      Mutta olen todennut itse monessa yhteydes-       taavan tyyppisissä kysymyksissä meillä voi olla
11212:  sä, että ainakin minulle on vähintään yhtä tär-      hyvinkin keskeinen rooli. Suomi yksin ja liit-
11213:  keä asia se, että me saamme esimerkiksi työ-         toutumalla eräissä kysymyksissä muiden saman-
11214:  eläkejärjestelmässä suomalaisia tyydyttävän          mielisten maiden kanssa voi olla merkittävästi
11215:  neuvottelutuloksen. Se on mittaluokaltaan val-       kehittämässä myös EY:n sisäistä struktuuria.
11216:  tavan iso asia. Ainakin itse olen, koska tekni-         Nyt näyttää siltä, että EY:n sisällä on noussut
11217:  nen valmistelu tässä asiassa kuuluu minulle,         aikamoinen uusi keskustelu - en ole havainnut,
11218:  satsannut hyvin paljon tähän. Arvelen, että          että Suomessa olisi tätä vielä sanottavammin
11219: 
11220: 82 230206Y
11221: 1298                                          52. Tiistaina 11.5.1993
11222: 
11223: 
11224: näkynyt missään, se on sen verran tuore kehitys-           kratiasta Eta on käytännössä sama kuin Euroo-
11225: kulku - siitä, minkälainen ominaispaino insti-             pan yhteisö ilman Maastrichtin visioita. Tätä
11226: tuutioissa voidaan antaa pienille valtioille, siis         kautta me sitoudumme riittävässä määrin juuri
11227: pienille jo sisällä oleville ja pienille sisään tulevil-   taantuvaan, köyhtyvään, paikallaan seisovaan
11228: le valtioille. Tämän kaltainen institutionaalinen          Eurooppaan, josta meille ei ole mitään hyötyä.
11229: keskustelu on siellä vastikään lähtenyt käyntiin.          Se on meidän tappioksemme silloin, kun suun-
11230: Eräät maat, mm. Ranska, ovat viitanneet siihen,            taamme kaupantekoa Kaukoitään, josta saattaa
11231: että näitä institutionaalisia kysymyksiäkin täy-           tulla yhteinen talousalue eräiden Etelä-Ameri-
11232: tyisi tarkastella vielä uudelleen, ennen kuin läh-         kan maiden kanssa, Pohjois-Amerikan jne. Jos
11233: detään laajentumisasiaa viemään loppuun.                   meillä on vapaat kädet Euroopan yhteisöstä,
11234:                                                            silloin meillä on huomattavasti parempi mahdol-
11235:     Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-                    lisuus suuntautua Kaukoidän markkinoille va-
11236: ro): Arvoisa herra puhemies! Tuntuu, että minis-           paana talousobjektina.
11237: teri Salolainen ei oikein erota toisistaan integraa-           Mitä tulee ed. Jaakonsaaren näkemykseen,
11238: tiokehitystä ja -prosessia, jota Suomessa on vuo-          hän kuuli varsin hyvin meidän Oecd-suurlähetti-
11239: sikymmenet käyty, ja sitä muodollisteknistä                läämme näkemyksiä ja varmasti on lukenut
11240: seikkaa, onko Suomi hyväksynyt Eta-sopimuk-                megapessimismiä koskevan muistion. Siinä on
11241: sen, onko se astunut voimaan ja onko Euroopan              selkeätä sanontaa. Meidän ei missään tapaukses-
11242: unionin jäsenyys astunut voimaan.                          sa pidä mennä Euroopan talousalueeseen eikä
11243:     Suomihan on osallistunut vapaaseen kansain-            Euroopan yhteisöön, koska se on meille itsellem-
11244: väliseen kilpailuun ja kansainväliseen kauppaan            rnekin taantumuksen tae, en tarkoita ideologista
11245: jo vuosikymmenien. ajan. Juuri sieltä juontuvat            taantumusta, vaan taloudellisen taantumuksen
11246: nykyiset suurtyöttömyyden syvät ongelmat. Ei               tae.
11247: meillä olisi 500 OOO:ta ihmistä työttömänä, ellei-             Meidän kärkemme pitää hyvin nopeasti siir-
11248: vät Aasian dynaamiset taloudet toisi tänne niin            tää sieltä pois, kun nyt on vielä mahdollista, ja
11249: paljon halpatuotannon avulla tavaraa, että meil-           kääntää toiseen suuntaan. Mutta niin kauan
11250: lä ei ole kerta kaikkiaan suomalaisille työnteki-          kuin Haavisto neuvottelee, meillä myydään maa-
11251: jöille mitään sellaista työtä, joka voisi tuottaa          talous ja kaikki muutkin. Hän meni nyt sinne
11252: heidän oman palkkansa. Tähän voi ainoana                   myymään loputkin suomalaisesta yhteiskunnas-
11253: selityksenä olla juuri kansainvälinen kilpailu,            ta, nimenomaan maatalouden, joka on meille
11254: johon Suomi on aivan kädet levällään osallistu-            hyvin tärkeä asia.
11255: nut. Tätä on jo jatkunut vuosikymmenen ajan, ja
11256: nyt seuraamukset alkavat vain näkyä, koska                    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
11257: Aasian taloudet nousevat niin rajusti ja samanai-          heenvuoro): Herra puhemies! Ed. Aittoniemi
11258: kaisesti Suomi ja oikeastaan koko Eurooppa                 uskoo, että Eurooppa kaatuu vanhuuteen ja
11259: romahtaa.                                                  köyhyyteen. (Ed. Aittoniemi: Totta kai, se on jo
11260:     Olisi minusta tavattoman naiivia jatkuvasti            niin kuin laho pökkelö!) Näin on vaarassa ta-
11261: viitata vain siihen, että Eta ei ole voimassa tai          pahtua juuri sen vuoksi, mitä ed. Jaakonsaari
11262: EY ei ole voimassa. Toisaalta ylipäätänsä Etaan            kuvaili, eli kun hallitus tarkoituksella antaa
11263: nähden Suomi on aivan liian vähän kiinnittänyt             työttömyyden olla korkealla tasolla, sittenhän ei
11264: huomiota siihen, kuinka syvät vaikutukset sillä            ole niitä, jotka maksaisivat tulevat eläkkeet.
11265: on Suomen taloudelliseen itsenäisyyteen. Esi-              Tästä meidän sosiaaliturvamme ongelma muo-
11266: merkiksi Kalevi Sorsa sanoi viime viikolla, että           dostuu, ei eläkkeistä sinänsä.
11267: Suomi menetti taloudellisen itsenäisyytensä                   Nyt EY on vaatinut, että kolmannen henkiva-
11268: Eec:n ja Eta-ratkaisun myötä ja siksi pitäisi              kuutusdirektiivin perusteella työeläkkeistä pitäi-
11269: mennä Euroopan yhteisöön, jotta sitten saatai-             si Suomeen voida tulla kilpailemaan niidenkin
11270: siin jotenkin sitä itsenäisyyttä takaisin. Mutta           vakuutusyhtiöiden, joiden ei tarvitse edes sivu-
11271: itsenäisyyden menetystä Etan myötä ei missään              konttoria Suomeen perustaa vaan jotka suoraan
11272: tapauksessa pitäisi hyväksyä näin automaattises-           ulkomailta myyvät vakuutuksia suomalaisille
11273: ti ja kevyesti kuin se Suomessa tapahtuu.                  yrityksille. Tästä asiasta piti nyt juuri toukokuun
11274:                                                            alkuun mennessä saada selvyyttä, miten tämä
11275:   Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):             asia etenee, mutta en havainnut vai kuuntelinko
11276: Herra puhemies! Ilman maatalous-, tulli- ja vero-          vain huonosti, että ministeri Salolainen olisi
11277: kysymyksiä sekä kustannuksia Brysselin byro-               tähän viitannut, koska tämä liittyi juuri myös
11278:                                     ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                              1299
11279: 
11280: Eta-sopimukseen. Tässähän on nyt vaadittu, että        me. Ei sellaista kauppapolitiikkaa ole vielä kek-
11281: Eta-sopimukseen liittyen tämä ongelma tuodaan          sitty, joka olisi näin itsekästä ja voisi toimia. On
11282: uudelleen pöytään.                                     aina helppo sanoa, että asetetaan korkeita tulleja
11283:                                                        tai määrällisiä rajoituksia, mutta sitten pitää
11284:    Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro):                  ottaa huomioon se, että vastapuoli tekee samalla
11285: Herra puhemies! Minun megapessimismini liit-           tavalla meidän tuotteillemme. Tällaista on elämä
11286: tyy tämän hallituksen politiikkaan ja kykyyn           valitettavasti käytännössä.
11287: hoitaa EY-neuvottelut. Kun paikalla on päämi-              Ed. Aittoniemi edelleenkin puhui Eta-sopi-
11288: nisterin sijainen, toivoisin, että nyt, kun ulkomi-    muksesta ja viittasi siihen, että sen mukana tulisi
11289: nisteri on vaihtunut ja tullut tuottajajärjestöstä,    suuria vaikeuksia. Se on aivan oikein, että hän
11290: hallitus lopultakin tulisi ulos kuorestaan ja ker-     siitä keskustelee, koska se on tällä kertaa esitys-
11291: toisi, millä perusteilla se aikoo käydä neuvottelu-    listalla. Mielestäni todellakin on asianlaita se,
11292: ja maataloudesta EY-jäsenyysneuvotteluissa. Ei         että Eta-sopimuksen vaikutukset ovat meillä
11293: ole ensimmäisiäkään laskelmia olemassa. On             pelkästään myönteisiä. Se avaa meille mahdolli-
11294: vain MTK:n propagandalaskelmat, joista esi-            suuksia ja uusia markkinoita, eikä tapahdu edes
11295: merkkinä voidaan todeta, että siellä vaihtotase-       niitä sitomisia, joista ed. Aittoniemi on varoitel-
11296: erät sotketaan budjettieriin. Jotta hallitus nautti-   lut, pitänyt niitä haitallisina.
11297: si edes jonkinlaista luottamusta kuluttajien ja            Ed. Stenius-Kaukoselle toteaisin, että mainit-
11298: veronmaksajien keskuudessa, pitäisi aloittaa           sin ohimennen työeläkejärjestelmästä, ja samaan
11299: nämä keskustelut laajemmalla pohjalla ja myös          asiakokonaisuuteen liittyvät kaikki vakuutusdi-
11300: kertoa, miten hallitus aikoo käyttää ne mahdol-        rektiiveihin liittyvät asiat. Meillä on parhaillaan
11301: lisuudet, jotka nyt tarjoutuvat, kuluttajahintojen     neuvottelut niistä meneillään, ja minusta tuntuu,
11302: alentamiseen. Niitä voitaisiin käyttää jo ensi         että vastapuoli alkaa ymmärtää meidänjärjestel-
11303: viikolla jo ennen EY-jäsenyyttä.                       miemme erilaisuuden. Lopullisia tuloksia ei tie-
11304:    Me sosialidemokraatit olemme valmiit siihen,        tenkään vielä ole, ja toistaiseksi kysymys on
11305: että konsensuksella haettaisiin EY-jäsenyyttä.         lähinnä virkamiesneuvotteluista. Totta kai me
11306:  Mutta tällä pohjalla sitä ei synny ja epäilykset      olemme tavanneet myös poliittisella tasolla, ja
11307: vain heräävät yhä pahempina.                           ensi torstaina menen Euroopan yhteisön komis-
11308:                                                        sioon tapaamaan näissä asioissa mm. juuri näitä
11309:    Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!     komissionäärejä, ja pyrkimyksenä on meidän
11310: Ed. V. Laukkanen käytti kauppapoliittisen pu-          kannanottojemme selventäminen näissä kysy-
11311: heenvuoron, jossa hän kuvasi maailmankaupan            myksissä, mm. työeläkejärjestelmän osalta ja
11312: viimeaikaista kehitystä, jossa kaikki kansakun-        monissa muissakin asioissa.
11313: nat ovat olleet mukana ja joka tulee ennen pitkää          No, sitten maatalous. Tämähän on kyllä var-
11314: Gattin Uruguayn kierroksen prosessissa sitten          sinainen savotta jäsenyysasian yhteydessä. Me-
11315: kirjattavaksi, toivottavasti mahdollisimman~no­        hän tarvitsemme joka tapauksessa Suomen maa-
11316: peasti, ja voidaan turvata se liberaalinen kaup-       talouden rationalisointia. Sehän on päivänsel-
11317: papoliittinen kehitys, joka maailmassa on tapah-       vää, että riippumatta siitä, pyrimmekö EY:n
11318: tunut. Minä ymmärrän sen filosofian, jolla ed. V.      jäseneksi vai emme, Suomen maatalous on huo-
11319: Laukkanen tilannetta tarkasteli, mutta sitä minä       mattavien rationalisointitarpeitten edessä. Ym-
11320: en ymmärrä, että jos Suomi sulkeutuisi muulta          märtääkseni kansallinen yksimielisyys voisi löy-
11321: maailmalta ja rajoittaisi keinotekoisesti tänne        tyä joltakin sen kaltaiselta linjalta, että Suomi
11322: tulevaa tuontia, millä ihmeen keinolla ed. V.          tuottaisi eräissä keskeisissä elintarvikkeissa alku-
11323: Laukkanen kuvittelee, että me myisimme sitten          tuotantoa sellaisilla tuotannon alueilla, jotka
11324: omat tuotteemme maailmalle, kun olemme vien-           sopivat ilmastoomme. Tällöin tulee kysymyk-
11325: nistä riippuvainen kansakunta.                         seen lähinnä karjataloustuotteita, eräitä vilja-
11326:    Ei pidä olla kenenkään niin naiivi ja hyväus-       tuotteita ja kasvistuotteita, joissa pyrkisimme
11327: koinen, että me kuvittelisimme, että muut valtiot      suurin piirtein kansalliseen omavaraisuuteen.
11328: sitten hyväksyvät meidän tuotteidemme myymi-               Itse arvelen, että ed. Lipponen myös tavallaan
11329: sen heidän markkinoillensa, sellaisten tuottei-        tarkoittaa, että mitään merkittävää ylituotanto-
11330: den, joissa meillä on komparatiivinen kilpailu-        maata maataloudessa meistä ei voi tulla enää
11331: etu, mutta että sitten kaikelta, missä me olemme       jatkossa. Tällä hetkellähän me tuotamme vielä
11332: täällä heikommilla ja meidän tuotantokustan-           merkittäviä ylituotantoja. Kyllä minunkin näke-
11333: nuksemme ovat korkeammat, me suojautuisim-             mykseni on, että meillä tapahtuu merkittävä
11334: 1300                                     52. Tiistaina 11.5.1993
11335: 
11336: 
11337: maatalouden rationalisointi joka tapauksessa             Kaiken lisäksi meidän pitäisi olla mahdolli-
11338: riippumatta EY-jäsenyydestä. Lopullisena ta-          simman omavarainen ja itsenäinen. Nyt jos aja-
11339: voitteena tulee olemaan lähes omavaraistuotan-        tellaan, että tuontia supistettaisiin ja siten myös
11340: to eräillä meille soveltuvilla tuotannon alueilla.    vientiä, niin tämä tilanne täytyy peilata tämän
11341:    Kuluttajahintakysymys on erittäin komplisoi-       päivän tilannetta vasten. Kun tällä hetkellä vien-
11342: tu, koska siinähän me puhumme jo jalostetuista        ti vetää valtavan hyvin ja meillä on 500 000
11343: tuotteista. Tiettyjen siirtymäkausien jälkeen mei-    työtöntä ihmistä eikä näköpiirissä ole sellaista
11344: tä odottaa sellainen tilanne, jossa voimme kor-       seikkaa, että työttömyys vähenisi, vaikka vienti
11345: keintaan elintarviketeollisuudellemme taata raa-      vetää hyvin, vaihtoehto olisi nyt se, että vienti ja
11346: ka-aineet maailmanmarkkinahintaan, mutta              tuonti palautettaisiin vaikka mahdollisimman
11347: teollisuus itse joutuu kilpailemaan niin kuin mikä    lähelle nollaa ja voitaisiin työllistää nämä
11348: tahansa teollisuus samoilla kilpailuedellytyksillä.   500 000 ihmistä, kun tähän maahan ei tuotaisi
11349:    Tämä pätee tietenkin tiettyjen siirtymä- ja        kissan- ja koiranruokia eikä kestokakkupohjia,
11350: sopeutumiskausien jälkeen. Mutta on päivänsel-        kiinalaisia tekstiilejä, vaatteita ja oikeastaan
11351: vää, että ennen pitkää hintatasot tulevat asettu-     mitä tahansa.
11352: maan elintarvikkeissa EY:n hintatasolle. Kom-             Enkä oikein ymmärrä puhetta suhteellisesta
11353: pensointi ja tukeminen tapahtuu suorempana            edusta, kuinka Suomella olisi jokin suhteellinen
11354: tukena suoraan maanviljelijöille ja sillä tavalla,    etu. Toki sillä metsän osalta voi olla, mutta
11355: että turvataan raaka-aineissa Euroopan hintata-       oikeastaan kaikilla muilla sektoreilla suhteelli-
11356: so elintarvikkeitten valmistajille.                   nen etu on aivan turhaa puhetta, koska ratkaise-
11357:    Tämä on se mekanismi, jonka puitteissa maa-        vassa asemassa ovat työvoimakustannukset Aa-
11358: talous- ja elintarvikesektori joutuu sopeutu-         sian maissa. Siellä saadaan yhdellä suomalaisella
11359: maan. Neuvottelukysymyksiä ovat, kuinka pit-          työntekijällä jopa 60 työntekijää palkattua teol-
11360: kiä sopeutusaikoja tarvitsemme, minkälaisia tu-       lisuuden alalla. Tämä on sellainen etu, joka ei ole
11361: kia saamme ilmastomme vuoksi, ns. arktisia            suinkaan suhteellinen etu, vaan on kilpailua
11362: tukia, ja mikä tulee olemaan oma osuutemme            rappeuttava tekijä, että työvoimakustannukset
11363: tukimuodoissa. On päivänselvää, että missään          ovat niin käsittämättömän alhaiset, ja niiden
11364: tapauksessa ei tule sellaista tilannetta, että EY     edessä Suomi häviää väistämättä tämän kan-
11365: antaisi kaiken sen tuen, mikä tarvitaan, vaan         sainvälisen kilpailun.
11366: päinvastoin se tuki tulee olemaan sekä omaa
11367: tukea että EY:n antamaa tukea.                            Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!
11368:    Tässä karkeistaen on maatalouden tilanne.          Minun on kko puuttua tähän asiaan, koska en
11369: Ed. Lipponen on siinä oikeassa, että vielä meillä     voi hyväksyä in yksinkertaisia selityksiä asial-
11370: ei ole täysin lopullisia positioita maatalouskysy-    le, se on aivan m dotonta.
11371: mykseen. Mutta voin sanoa täysin avoimesti,               Ensinnäkin jos me lkästään katsomme työ-
11372: että se johtuu osittain myös näitten asioitten        voimakustannuksia, ku             ed. V. Laukkanen
11373: monimutkaisuudesta ja laskelmien ja muiden            sanoi, niin eihän meillä ole s· oin mitään toivoa.
11374: asioiden hyvin suuresta vaikeusasteesta. Meillä       (Ed. V. Laukkanen: Aivan oike" !) Mutta koko
11375: maatalouden ja elintarvikese~·        tukilabyrint-   Suomen tulevaisuushan perustuu siihen, että
11376: ti on niin massiivinen tällä het ä, että se on        meillä täytyy olla täällä sellaista osaamista ja
11377: aika vaikeasti hallittava. Koko asia sopeutta-        sellaisia suhteellisia etuja, joilla pystymme pär-
11378: minen uuteen tilanteeseen tulee olemaan hyvin         jäämään tässä kovassa maailmassa. Me emme
11379: vaikea tehtävä.                                       voi pelkästään yksinkertaisen suorittavan työn
11380:                                                       hintaan koko tulevaisuusstrategiaamme raken-
11381:    Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-                taa.
11382: ro): Arvoi$8. herra puhemies! On itsestäänselvää,         On aivan totta, että jos me vertaamme työvoi-
11383: että jos tuontia rajoitetaan, joudutaan myös          makustannuksiamme Etelä-Kiinaan tai joihin-
11384: vientiin puuttumaan. Tämä on aivan selvä asia.        kin kehitysmaihin, suhdeluku voi olla jopa niin-
11385: Toisaalta ministeri Salolainen sanoi, että Suomi      kin korkea kuin mainitsitte. Mutta meillä on
11386: on viennistä riippuvainen maa. Mutta se ei saisi      tässä paljon lähempänä Virossa, joka on vapaa-
11387: olla sitä. Eivät kaikki maat voi olla viennistä       kaupan piirissä Suomen kanssa, sellaisia työnte-
11388: riippuvaisia, koska eivät kaikki maat voi viedä       kijöitä, joiden työvoimakustannukset ovat ehkä
11389: enempää kuin tuovat, vaan tässä on olemassa           kymmenesosa Suomen kustannustasosta. Siis
11390: tasapaino väistämättä.                                meidän strategiamme ei voi perustua sille, että
11391:                                    ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                               1301
11392: 
11393: vertailemme vain työvoimakustannuksia. Koko           loudessa ja yleensä maatalouspolitiikassa EY-
11394: läntinen Eurooppa on ihan samanlaisessa dilem-        olosuhteissa. Olisi aika saada vastaus hallituksel-
11395: massa tällä hetkellä, samoin Yhdysvallat. Kaikki      ta siihen, mikä on sen siirtymäkauden linja.
11396: toimenpiteethän kohdistuvat tällä hetkellä sii-       Onko se hinnantasaus vai onko se suora tulotu-
11397: hen; että täytyy aikaansaada sellaista tuotantoa,     ki? Näistä asioista on pelkkiä huhuja julkisuu-
11398: jossa on niin paljon ns. know-howta tai osaamis-      dessa. Ei ilman näitä eväitä päästä mihinkään
11399: ta tai arvonkohotusta, value added, niin kuin         kunnolliseen kansalliseen konsensukseen, edes
11400: sanotaan hienosti, että se teki nämä tuotteet         keskusteluun siitä, miten tätä erittäin tärkeätä
11401: markkinointikelpoisiksi.                              asiaa EY-neuvotteluissa pitää hoitaa.
11402:    Tässä on koko meidän tuleva strategiamme,
11403: että me pystymme tuottamaan tämän kaltaisia               Ed. T u o m i o j a (vastauspuheenvuoro ):
11404: tuotteita, meillä on sellaista osaamista, tehok-      Herra puhemies! Ilahduin siitä, että ministeri
11405: kuutta ja suhteellisia etuja. On päivänselvää, että   Salolainen katsoi, että meillä toki tulisi olla EY:n
11406: meillä metsäsektorilla on tällaisia etuja, jos kat-   suhteen kehittämisvisioita, mutta mitä ne käy-
11407: sotaan tätä laajalti ottaen, ja ne perustuvat aika    tännössä olisivat, se jäi vähän avoimeksi, eikä
11408: paljon osaamiseen, koska ei meidän puuraaka-          niitä varsinkaan tunnu olevan olemassa mihin-
11409: aineemme ole yhtään halvempaa kuin muualla-           kään, mikä liittyy maatalouteen, ja kuitenkin se
11410: kaan, vaan meidän suhteellinen etumme perus-          on myös hyvin keskeinen asia. Tuntuu aika
11411: tuu siellä nimenomaan osaamiseen ja tietotai-         oudolta, suorastaan kohtalokkaalta, jos Suomen
11412: toon ja kokonaisuuden hallintaan; kuljetusväli-       ainoaksi anniksi näissä neuvotteluissa EY:n
11413: neet, paperikoneet ja muut, se on tämä kokonai-       pysyviin omiin säännöksiin olisi kaksi asiaa:
11414: suus.                                                 arktinen maatalous ja uuden tukiaismuodon pe-
11415:    En minä voi hyväksyä tätä linjaa, jota ed. V.      rusteleminen maatalouden ylituotannolle ja toi-
11416: Laukkanen täällä esittää. Minun täytyy sen            saalta turpeen määritteleminen uusiutuvaksi
11417: takia puuttua tähän, koska jos tuollainen ajatte-     luonnonvaraksi. Olisi mielenkiintoista kuulla,
11418: lukinjäisi Suomessa itämään, että me vain rajoit-     onko ministeri Salolainen näiden neuvotteluta-
11419: taisimme ja puhuisimme pelkästään työvoima-           voitteiden takana.
11420:  kustannuksista, se olisi meidän dramaattinen             Niin kuin ed. Lipponen jo totesi, ei omavarai-
11421: virhearviointimme kansakuntana.                       suus voi olla mikään tavoite. On tietysti selvää,
11422:                                                       että neuvotteluvaiheessa, kun EY:n maatalous-
11423:    Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro):                 politiikka on mitä on, ei meidän tule pyrkiä
11424: Herra puhemies! Suhteellinen etu on korvien           vähempään kuin se, mitä sieltä sinänsä on saata-
11425: välissä, jos on. Sinne pitää saada lisää, mutta       vissa, mutta sekin olisi suunnattava nimen-
11426: tämä hallitus romuttaa meidän korkeakoululai-         omaan sopeutumisen helpottamiseen, muutok-
11427: tostamme, heikentää nuorten koulutusmahdolli-         sen mahdollistamiseen ja korvaavien maaseutu-
11428: suuksia, panee rahat tukiaisiin, ei pane niitä        elinkeinojen synnyttämiseen ja kehittämiseen,
11429: tutkimuksen ja kehityksen edellytysten paranta-       koska tämä on meille ennen muuta aluepoliitti-
11430: miseen, pieneen ja keskisuureen teollisuuteen.        nen kysymys.
11431:     Ministeri Salolainen, teillä on hyvää tahtoa,         Mutta kokonaisuutena kyllähän meidän visi-
11432: mutta kyllä on teillä pahasti hallituksessa leväl-    omme - toivottavasti ministeri Salolainen on
11433: lään eväät tässä maatalouskysymyksessä.               tästä samaa mieltä - tulee olla se, että myös
11434: EY:ssä ei tunneta sellaista käsitettä kuin kansal-    EY:ssä on maatalouspolitiikkaa rationalisoita-
11435: linen omavaraisuus. Meillä EY-olosuhteissa ei         va, koska tällä hetkellä EY:n protektionistinen
11436: ole mitään mahdollisuuksia viljatuotannon oma-        maatalouspolitiikka koituu nimenomaan Itä-
11437: varaisuuteen eikä sitä pidä tavoitellakaan. Mei-      Euroopan maiden vahingoksi, koituu kehitys-
11438: dän maatalouden subventioasteemme Oecd-               maiden vahingoksi ja tulee kalliiksi eurooppalai-
11439: standardien mukaan on yli 70 prosenttia, samal-       sille kuluttajille ja veronmaksajille. Ainoa, missä
11440: la tasolla kuin N01jan, mutta Norjan omavarai-        suhteessa se on järkevää, on suhteessa Suomen
11441: suusaste on 80 prosenttia ja sielläkin ollaan nyt     maatalouspolitiikkaan, mutta tämä ei voi olla
11442: tulemassa siltäkin tasolta järkiin tässä kysymyk-     meidän tuleva visiomme.
11443: sessä. Tuottajahintatasosta heijastuu suoraan
11444: myös kuluttajahintataso.                                Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!
11445:     Olisi aika saada kansantaloudellisia laskelmia    Vielä maatalouteen, joka on sinänsä tärkeä ja
11446: siitä, mihin pyritään EY-neuvotteluissa maata-        hyvä keskusteluteema tässä yhteydessä. Siinä
11447: 1302                                      52. Tiistaina 11.5.1993
11448: 
11449: 
11450: täytyy ottaa ensinnäkin huomioon se, mitä ta-          meidän tulekaan kaikilla tuotantosektoreilla
11451: pahtuu globaalisesti eli Gattin Uruguayn-kier-         pyrkiä mihinkään sataprosenttiseen omavarai-
11452: roksella. Nythän Yhdysvaltain administraatio           suuteen, vaan hintaimpulsseja tulee Gattin kaut-
11453: on suunnitellut joulukuun 15 päivään mennessä          ta sisään, ja EY:ssähän tulee joka tapauksessa
11454: pyrkivänsä Gattin Uruguayn-kierroksen ratkai-          lopulta yhtenäisihintajärjestelmä. Siis meille tu-
11455: suun. Tämä on tavallaan se kattoasia, joka luo         lee EY:n hintataso joka tapauksessa. Sillä ei taas
11456: virityksen koko tälle maailman maatalouskau-           ole mitään tekemistä sen kanssa, etteikö maata-
11457: pasta käytävälle keskustelulle ja koko maailman        loutta tueta. Tukeminen vain tapahtuu suorana
11458: maatalouskaupalle. Kuten hyvin tiedämme,               tukena ja muin keinoin, erilaisin metodein.
11459: näissä kysymyksissähän vallitsee aika paljonjän-           Oli totta, mitä ed. Tuomioja totesi loppuvai-
11460: nitteitä tällä hetkellä mm. Yhdysvaltain, mutta        heessa, että jo tällä hetkellä tilanne on sellainen,
11461: myös ns. Cairns-ryhmän ja sitten Yhdysvaltain          että vaikka me kauniisti puhumme Itä-Euroo-
11462: ja Euroopan yhteisöjen välillä, ja hyvin ratkaise-     pan auttamisesta - sama pätee myös kehitys-
11463: via neuvotteluja käydään tämän kevään aikana           maihin - todellisuudessahan koko läntinen
11464: siitä, saadaanko tämä Gattin Uruguayn-kierros          teollinen maailma on pitkin matkaa estellyt niis-
11465: päätökseen.                                            tä maista tapahtuvaa tuontia. Esimerkiksi oma
11466:     Jos se saadaan, niin sehän merkitsee mm. sitä,     näkemykseni on se, että monessa tapauksessa
11467: että jo sitä kautta tulee tiettyjä rajoituksia maa-    olisi paljon parempi luopua keinotekoisesta ja
11468: talouden tukiaisille, se on ensimmäinen asia,          suurella metelillä annetusta kehitysavusta ja an-
11469: tulee globaalinen jäijestely siihen, ja sitten tulee   taa näiden maiden tuoda ilman tuontirajoituksia
11470: minimimarkkinoillepääsyvaatimus, toisin sa-            tuotteitaan. (Ed. Tuomioja: Hallitus on jo ensi
11471: noen tuotekohtaisesti on pakko päästää maahan          osan tästä toteuttanut!) Tämä olisi monessa
11472: tuotteita tietty määrä, joka prosentuaalisesti         tapauksessa tehokkain tapa auttaa kehitysmaita.
11473: vaihtelee 3 ja 5 prosentin välillä. (Ed. Tuomioja:     Siihen ei ole vain menty sen takia, että kaikissa
11474: Tukeeko Suomi tätä pyrkimystä?) - Kyllä,               teollisuusmaissa on valtavia protektionistisia in-
11475: Suomen hallitus tukee tätä pyrkimystä ja Gattin        tressejä. - Niitä esiintyy erittäin paljon, ed.
11476: Uruguayn-kierroksen päättämistä myös sen               Tuomioja, mm. ay-liikkeessä.
11477: maatalouspoliittisen tavoitteitten osalta, kyllä,          Mitä tulee Itä-Eurooppaan ja maatalouden
11478: näin on asianlaita. Näin tulisi impulssit kaikille     tuontiin, siitähän oli kysymys, niin Suomi rajoit-
11479: tuotantosektoreille, myös maatalouden osalta           taa samalla tavalla kuin Euroopan yhteisökin
11480: 3-5 prosenttia, ja tämä on Suomen hallituksen          tällä hetkellä hyvinkin voimakkaasti Itä-Euroo-
11481: linjauksena. Me toivomme, että Gattin Uru-             pan maista maataloustuotteiden tuontia. Unka-
11482: guayn-kierros saataisiin päätökseen ja myös            rilaiset pystyisivät hyvin nopeasti täyttämään
11483: tämä tulos maatalouden osalta saataisiin aikaan.       Suomen elintarviketarvetta, jos olisi vapaa tuon-
11484:     Se, minkälaiset mallit me omaksuisimme Suo-        ti, taikka puolalaiset taikka monet muut maat.
11485: messa elintarvikkeille, on parhaillaan kehittelyn      Eli kyllä me tulemme hyvinkin pian näkemään
11486: alaisena. Ne eivät ole vielä lopullisesti selkiyty-    sellaisen vaiheen eurooppalaisessa kauppapoli-
11487: neet. Tämä on avoimesti kerrottava, ed. Lippo-         tiikassa, jossa monien tuotteiden osalta protek-
11488: nen. Asioiden osittaisen monimutkaisuuden              tionismi alkaa nostaa päätään, Länsi-Eurooppa
11489: vuoksi ja siitä syystä, ettei ole myöskään kaikkia     - versus Itä-Eurooppa. Tällaisia tuotteita on jo
11490: EY:n näkökohtia vielä tiedossa, meillä ei ole          nyt: maataloustuotteet, teräs, sementti, ikku-
11491: vielä lopullisia nuotteja, joiden pohjalta maata-      nalasi ja eräät muut tuotteet, joissa on jo protek-
11492: lousneuvottelut tapahtuvat. Minä kuvasin ne            tionismia Itä-Euroopan osalta. Ennustan, että
11493: yleiset puitteet, joissa neuvotteleminen tapahtuu.     tulevaisuudessa tämä tulee vain lisääntymään.
11494:     Minua kyllä jonkin verran ymmärrettiin vää-
11495: rin. En minä tarkoittanut sitä, että Suomi pyrkisi        Ed. V. La u k k a n en (vastauspuheenvuo-
11496: elintarvikeomavaraisuuteen, sitähän minä en            ro): Arvoisa herra puhemies! Ensinnäkin olen
11497: tarkoittanut, vaan tarkoitin sitä, niin kuin sa-       vilpittömästi kiitollinen, että ministeri Salolai-
11498: noin, että eräillä meillä tuotettavaksi soveltuvilla   nen suostuu käymään edes lyhyesti tätä keskus-
11499: alueilla. Otan esimerkiksi maitotaloustuotteet         telua. Toisekseen haluan vakuuttaa, että ajatus,
11500: Siinä meillä on hyvät edellytykset tuottaa noin        jota esitän, itää jo Suomen kansassa monin
11501: omavaraisuus, juustossa jne. Mutta viljapuolella       paikoin ja toisekseen sitä kastelee pakko. Uskon
11502: ja monissa muissa elintarvikkeissa kilpailu tulee      nimittäin, että tähän joudutaan ennemmin tai
11503: lisääntymään ja tulee hyvin suuria vaikeuksia. Ei      myöhemmin menemään.
11504:                                     ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                                1303
11505: 
11506:    Ministeri Salolainen puuttui klassiseen perus-       kiihtymässä. Jos halutaan aikaansaada maltilli-
11507: teluun, että tuottavuus olisi se seikka, miksi          sia ratkaisuja ja ennen kaikkea tukea pienituloi-
11508: Suomi voisi pärjätä silloinkin, kun työvoimakus-        sia tilanteessa, jossa kotitalouksien käytettävissä
11509: tannukset ovat 80-kertaiset verrattuna johonkin         olevat tulot ovat rajusti supistumassa, on tätä
11510: muuhun maahan. Tämä ei kuitenkaan pidä                  mahdollisuutta käytettävä. Jos niin ei tehdä,
11511: paikkaansa, koska yksistään esimerkiksi Ameri-          silloin myös vaaraunetaan EY-jäsenyyden läpi-
11512: kassa viiden suurimman yrityksen tutkimus- ja           meno kansanäänestyksessä.
11513: kehityskustannukset, mitä siihen sijoitetaan,
11514: ovat 22 kertaa enemmän kuin Suomen koko                    Ed. Jaakonsaari (vastauspuheenvuoro):
11515: tutkimus- ja kehityssatsaus. Toisekseen esimer-         Arvoisa puhemies! Ed. Vesa Laukkasen pessi-
11516: kiksi Japanissa on jo piisirun osalta kehitys           mistiseen puheenvuoroon toteaisin, että hän voi-
11517: mennyt täysin tavoittamattomiin. Kiinassa on            si käydä tutustumassa esimerkiksi Oulun kau-
11518: tänä vuonna arvioitu bruttokansantuotteen kas-          punkiseudun korkean teknologian yrityksiin,
11519: vuksi noin 15 prosenttia, joten siellä on valtavat      jotka ovat jo löytäneet oman saumansaja siivun-
11520: määrärahat käyttää tutkimukseen ja kehityk-             sa maailmanmarkkinoilla ja jotka ovat jo suuria
11521: seen. Tässä kilpailussa modernin teknologian            pärjääjiä ja joiden vienti jatkuvasti nousee ja
11522: kärjessä pysymisestä olisi minusta täysin epärea-       jotka eivät tunnekaan sellaista sanaa kuin lama.
11523: listista ajatella, että pieni Suomi voisi pärjätä.      Kyllä minusta Suomi voisi asettaa niin kunnian-
11524:     Voi myös kysyä, ketkä täällä saavat työtä, jos      himoisen tavoitteen, että Suomi olisi joillakin
11525: kärjessä ovat vain diplomi-insinöörit, jotka teke-      aloilla, esimerkiksi metsäosaamisessa, ympäris-
11526: vät vaativaa teknologista työtä. Miten nämä             töteknologiassa ja hyvinvointiteknologian kehit-
11527: 500 000 tai 485 000 muuta ihmistä työllistetään,        tämisessä jne., sellainen maailmanmahti, että me
11528: mihin heidät laitetaan? Tämä on se kysymys,             pärjäisimme tulevaisuudessa maailmalla.
11529: joka pitäisi ratkaista ennen kuin hyväksytään              Ainoa ongelma minusta on se linja, mitä
11530: vapaa kansainvälinen kilpailu.                          Suomessa nyt päinvastoin harjoitetaan, vaikka
11531:     Mitä tulee ministeri Salolaisen ajatukseen          puhutaan osaamisen korostamisesta. Ministeri
11532: suhteellisista eduista, niin en oikein näe, kuinka      Salolainen, Suomesta ollaan tekemässä ja teh-
11533: paljon niitä Suomella on. Olisivatko periferia,         dään halvan työvoiman, mitättömän verotuk-
11534: vieras kieli, kylmä ilmasto tai 50 prosentin velka      sen, halvan energian maata. Eli Suomi on hylän-
11535: bruttokansantuotteeseen nähden joitakin etuja?          nyt tämän korkean osaamisen ja maailmalla
11536: En kerta kaikkiaan näe, että Suomella olisi             pärjäämisen linjan ja yrittää nyt epätoivoisesti
11537: mitään muita merkittäviä etuja kuin kapealla            pärjätä toisella tavalla, sillä tavalla, millä se ei
11538: metsäsektorilla, ja se yksinään ei millään voi          pärjääkään. Sen takia on ollut kohtalokasta
11539: pitää Suomea pinnalla.                                  seurata tätä EY-keskustelua, jossa todellakin
11540:                                                         vain katsotaan taaksepäin eikä toimita niin, että
11541:     Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro):                  Suomi sopeutuisi muullakin tavalla väistämättö-
11542: Herra puhemies! Ulkomaankauppaministerinä               mään maailmantalouden työnjakoon ja Euroo-
11543: on varsin valistunut käsitys maailmankaupasta           pan integraatioon kuin nyt passiivisesti kor-
11544: ja siitä riistojärjestelmästä, jota nyt yritetään       keamman työttömyyden avulla. Tässä minusta
11545: edes vähän järkevämmäksi tehdä. Mehän olem-             tarvittaisiin koko Suomessa uusi poliittinen ja
11546: me siirtymässä Suomen mielettömästä maatalo-            psykologinen ote, ja tätä uutta poliittista ja
11547: uspolitiikasta EY:n typerään ja itsekkääseen            psykologista otetta ei tämä periksiantaja hallitus
11548: maatalouspolitiikkaan. Siinä suhteessa toivotta-        kyllä pysty luomaan tähän maahan.
11549: vasti rintamamme löydämme.
11550:     Ministeri Salolainen, vielä kerran: Nämä siir-         Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):
11551: tymäkausijärjestelyt ovat tärkeitä. Niistä kuuluu       Herra puhemies! Minäkin haluaisin vastata ed.
11552: sellaista tietoa, että hallitus on tosiasiassa jo       V. Laukkaselle sikäli kuin hän puhui täällä
11553: lyönyt linjansa kiinni. Me haluamme tietää, mitä        Japanin piisiruista, ja nimenomaan sillä tavoin,
11554: kuluttaja saa, jos tehdään niin, että EY:hyn            että atk-puolella on ns. hardware ja software, eli
11555: liityttäessä ei välittömästi siirrytä EY :n tuottaja-   ne koneet ja laitteet, joita valmistetaan eri puolil-
11556: hintatasolle vaan käytetään tasausmaksua ja             la hyvin suurissa firmoissa maailmalla, ja sitten
11557: siirtymäkausijärjestelyä. Siihen on kuluttajilla        kaikki ne ohjelmat, joita tehdään myös eri mais-
11558: oikeus. Nythän nettohintaindeksi on deflaation          sa. Näiden laitteiden kohdalla ilmeisesti ed.
11559: puolella, mutta kokonaisuudessaan inflaatio on          Laukkanen on oikeilla jäljillä sikäli, että niiden
11560: 1304                                         52. Tiistaina 11.5.1993
11561: 
11562: 
11563: valmistus edellyttää hyvin suuria yrityksiä ja            kanssa siitä, että meiltä menee enemmän työnha-
11564: hyvin pitkäjänteistä toimintaa, koska niiden              kijoita ulos kuin tänne tulee sisään. Monelle
11565: huolto täytyy olla taattu vuosikymmeniksi                 suomalaiselle nuorelle on ollut hirvittävän suuri
11566: eteenpäin.                                                pettymys tämä kesä, joka on edessä, sen vuoksi,
11567:    Sen sijaan tämä software-puoli eli ohjelmien           että heillä ei ole vapaata työnhakumahdollisuut-
11568: teko on tyypillinen sellainen ala, jossa Suomen           ta nyt Eta-alueella, kun sopimus astuu myöhäs-
11569: kaltainen maa saattaisi pärjätä ja muodostaa              tyneenä voimaan. Siis kysymys on tuhansista
11570: kansainvälisesti erittäin asiantuntevan teollisuu-        suomalaisista nuorista, jotka saisivat työpaikan
11571: den. Sillä alalla voitaisiin tietysti työllistää tavat-   ulkomailla ja saisivat siellä arvokasta kokemusta
11572: tomasti ihmisiä. Se on ala, jossa ei tarvita luon-        ja tulisivat sitten myöhemmin takaisin omaan
11573: nonvaroja ja jossa valmistetut tuotteet ovat mo-          maahansa työskentelemään.
11574: nistettavissa lähes rajattomasti ja myytävissä               Eta-sopimuksesta toki, kun ed. Aittoniemi on
11575: kaikkialle maailmaan.                                     ulkoasiainvaliokunnassa ollut kuulemassa näistä
11576:                                                           yksityiskohdista, hänellä pitäisi olla parempi
11577:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):           tieto, siitä että tämä merkitsee myös meille tutki-
11578: Herra puhemies! Minä pyysin virheellisesti varsi-         mus- ja koulutuspuolella erittäin arvokkaita
11579: naisen puheenvuoron. Minun tarkoitukseni oli              asioita ja myös palvelujen kaupassa me saamme
11580: pyytää vastauspuheenvuoro ministeri Salolainen            samoja mahdollisuuksia kuin muut. Eli ei kysy-
11581: puheenvuoroon. Vaikka minulla ei ole mitään               mys ole suinkaan noin vähäisestä asiasta.
11582: varsinaista sanottavaa, mutta jos minä nyt saan              Tässä ei ole enää kovin monta uutta asiaa.
11583: käyttää tämän vastauspuheenvuoroon, olen luo-             Sanon vain vielä ed. V. Laukkaselle sen- enkä
11584: punut varsinaisesta.                                      enää sitten käy tätä debattia hänen kanssaan,
11585:    Minä totean ministeri Salolaiselle, että meillä        tämä on nyt käyty - että jos me luottaisimme
11586: on vapaakauppasopimukset voimassa kaikkien                siihen näkemykseen, mikä teillä on, niin Nokian
11587: EY-maiden kanssa. Toisin sanoen käytännössä               ei olisi milloinkaan kannattanut ryhtyä kehittä-
11588: meillä ei ole mitään muuta kuin standardikysy-            mään kännykkäpuhelimia eikä Vaisalan olisi
11589: mykset,jotka ovat meille edullisia. Toisin sanoen         milloinkaan kannattanut ryhtyä kehittämään
11590: me saamme tämän saunakiulumme tarkistuttaa                maailman parhaita meteorologisia radiosondeja
11591: vain yhden kerran ja myydä sitten useisiin mai-           eikä monella muulla suomalaisella firmalla olisi
11592: hin sillä samalla tarkastuksella, jos puhutaan            ollut mitään järkeä tehdä sitä, mitä ne tekevät
11593: näin karrikoidusti.                                       tänä päivänä. Se on kuitenkin Suomen tulevai-
11594:    Mutta ne haitat, mitä meillä on! Ensi perjan-          suus. Tämän vuoksi minusta, sanon suoraan,
11595: taina äänestämme ulkomaalaislain muutoksesta,             tämä teidän käsityksemme täytyy kerta kaik-
11596: joka merkitsee sitä, että meille Suomeen tulee ns.        kiaan murentaa, koska muuten tästä tulee kan-
11597: työnhakijoita, jotka jäävät tänne epämääräiseksi          sallinen onnettomuus. Sen vuoksi minä en hy-
11598: ajaksi yhteiskunnan kustannuksella. Meille tulee          väksy teidän mielipiteitänne. Sanon omasta puo-
11599: heidän perheitään, jotka saattavat olla kymmen-           lestani hyvin selkeästi, että tuon kaltainen eris-
11600: päisiä, jopa satapäisiä, meidän pystymättä sitä           täytymisajattelu koituisi tämän maan turmioksi.
11601: estämään. Eta-sopimuksen voimaan tultua me                Meidän on pärjättävä siellä, missä muutkin pär-
11602: emme voi karkottaa heitä millään perusteilla.             jäävät, ja sillä hyvä.
11603: Tämä on se suuri haitta. Meille tulee kansainvä-             Ed. Jaakonsaarelle sanoisin, että kyllä me
11604: linen vaellus sellaisia ihmisiä, jotka eivät pysty        tarvitsemme työmarkkinoilla myös lisää jousta-
11605: itseään elättämään vaan ovat suomalaisten elä-            vuutta. Emme voi hyvin jäykkiin systeemeihin
11606: tettävänä. Ensi perjantaina äänestämme, kun me            jäädä. (Ed. Jaakonsaari: Siis palkat alas!) -
11607: yritämme saada tätä lakia kumoon, mutta se                Meidän täytyy saada suurempaa joustavuutta, ei
11608: korvataan hallituspuolueiden taholta kuulemma             mitään keinotekoista. Minä olen vapaan työ-
11609: täällä ponnella, jolla ei ole mitään merkitystä.          markkinajärjestelmän kannattaja, neuvottelu-
11610: Me tällaisten massojen vaelluspaikaksi alistam-           järjestelmän kannattaja, mutta täytyy saada suu-
11611: me maamme, ja kuitenkaan Etasta meillä ei ole             rempaa joustavuutta esimerkiksi nuorten työn-
11612: mitään hyötyä, koska vapaakauppasopimukset                hakijoitten osalta jne.
11613: talouspuolella ovat meillä voimassa.                         Eräs näkökohta, joka vielä oli ja johon mielel-
11614:                                                           läni puutun ovat nämä seikat, joihin ed. Palohei-
11615:   Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!         mo viittasi. Niillähän on nykyaikainen lempini-
11616: Melkein tekisi mieli lyödä vetoa ed. Aittoniemen          mi niitten toiselta puolelta, eli on nykyaikainen
11617:                                     ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                               1305
11618: 
11619: kehruujennysyndrooma; nykyaikainen teknolo-            pitäisi jo tässä vaiheessa kertoa, kuinka kulutta-
11620: gia tuottaa sellaisia innovaatioita ja sellaisia       jahintojen maataloustuotannossa käy. Tietysti
11621: digitaalitekniikoita ja tietokonetekniikoita ja        kun neuvottelut eivät vielä ole päättyneet, tätä ei
11622: muita, jotka, sanotaan, ihan lyhyellä aikajänteel-     ole mahdollista sanoa, mutta tietysti lopputulok-
11623: lä tekevät tuhansia ihmisiä työttömiksi, koska ne      sen me jo tiedämme: Suomalaisten maatalous-
11624: korvaavat entisiä manuaalisia töitä.                   tuotteitten hinnat tulevat tietyllä aikajaksolla
11625:    Jos pelkistän, mitä tässä on puhuttu, niin oma      olemaan samalla tasolla kuin muualla Euroo-
11626: analyysini Suomen tilasta on seuraava ja meillä        passa. Kyse on vain siitä, minkälainen sopeutu-
11627: vaikuttavat seuraavat tekijät, tulen viimeksi äs-      misaika tarvitaan. Tietysti tässä täytyy pyrkiä
11628: ken mainitsemaani asiaan:                              kansalliseen kompromissiin siten, että annamme
11629:     Ensinnäkin on tämä globaali, maailman laa-         riittävästi aikaa myös maataloudelle sopeutumi-
11630: juinen, työn ja tuotannon uusjako ja siinä keskei-     seen, että ei synny kohtuuttomia työttömyyson-
11631: senä tekijänä työvoimakustannusten erot ja se,         gelmia.
11632: että sen vuoksi tuotantoa siirtyy paljon Kaak-             Ed. Jaakonsaari vaati, että korkea hintataso
11633: kois-Aasiaan.                                          olisi tullut säilyttää. Mielestäni 80-luvun loppu-
11634:     Sitten on integraatioprosessi, joka ennen pit-     puolen ongelmat johtuivat juuri siitä, ja silloin
11635: kää johtaa aivan täydellisesti vapaaseen kilpai-       ed. Jaakonsaari syytti, että hinnat ovat liian
11636: luun tietyillä regionaalisilla alueilla, eli euroop-   korkeita. Suomessa voi olla vain yksi hintataso,
11637: palainen integraatio.                                  joka on eurooppalainen hintataso, ja se meidän
11638:     Sitten on edelleenkin nämä vaikeudet, jotka        tulee pyrkiä mahdollisimman pikaisesti löytä-
11639: meillä on sopeutumisessa Neuvostoliiton jälkei-        mään.
11640: seen tilanteeseen, eli nämä menetykset, joita              Kun on puhuttu työttömyydestä, haluan ko-
11641: olemme kokeneet ulkomaankaupassa.                      rostaa sitä, että Suomi tänä päivänä ei ole EY:n
11642:     Neljäntenä seikkana on tämä nykyaikainen           jäsen ja meillä ei ole myöskään Eta-sopimusta, ja
11643: kehruujennysyndrooma eli se, että uudet teknii-        työllisyystilanteella ei ole näitten kysymysten
11644:  kat tekevät tuhansia ihmisiä nopealla aikataulul-     kanssa tänä päivänä yhtään mitään tekemistä.
11645: la työttömiksi eikä rakennesopeutuksella, uudel-       Tärkeätä on nyt se, että Eta-sopimus saadaan
11646: leenkoulutuksella ja uusia elinkeinoja ja tuotan-      nopeasti voimaan ja että sen myös hyväksyvät
11647:  toa synnyttämällä voida korvata täysin näin           Espanjan ja Belgian parlamentit, jotta myös
11648:  syntyvää ristiriitaa. Tässä mielestäni ovat ne        suomalaisille nuorille annetaan mahdollisuus
11649:  neljä keskeisintä syytä ja haastetta, joiden kes-     tehdä Euroopassa töitä.
11650:  kellä Suomi tänä päivänä on.
11651:                                                            Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro):
11652:    Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro ): Herra puhe-      Arvoisa puhemies! Ministeri Salolainen heitteli
11653: mies! Olen vaikka valmis lyömään ed. Aittonie-         aika hervottomasti huulta käyttämällä esimerk-
11654: men kanssa vetoa siitä, että Suomeen Eta-sopi-         kejä Suomessa toimivien suurten yritysten har-
11655: muksen johdosta ei tule ainoatakaan satapäistä         joittamasta teollisuuspolitiikasta ja vetosi No-
11656: perhettä vetelehtimään. Se on täysin varmaa.           kian kännykkätuotantoon. Tämä sattuu ole-
11657: Olennaista sen sijaan on se, että juuri äskettäin      maan erinomaisen hyvä esimerkki kuvaamaan
11658: tehtiin saksalaisten yritysjohtajien keskuudessa       sitä, kuinka tutustumatta asiaan saattaapi käydä
11659: selvitystä siitä, mitkä ovat tärkeitä asioita Suo-     sillä tavalla, että koko vertaus menee absoluutti-
11660: messa. Erittäin tärkeänä pidettiin sitä, että Suo-     sesti pieleen.
11661: mesta on tulossa Euroopan yhteisön jäsen. Tie-             Aivan äskettäinjulkistettiin Nokian eli ICL:n
11662: tysti tällainen asenne merkitsee sitä, että me         Euroopan johtajan Eadien kannanotto siihen,
11663: saamme lisää investointeja Suomeen ja lisää            miksi Nokia on lisännyt kännykkä- ja muuta
11664: työpaikkoja, ja niitähän me tänä päivänä tarvit-       tuotantoa Suomessa. Perustelu oli se, että Suomi
11665: semme. Siitä syystäjuuri Eta-sopimus on tärkeä,        on EY:n ulkopuolella. Jos Suomi olisi EY:n
11666: mutta myös EY-jäsenyys.                                sisäpuolella, se olisijohtanut siihen, että kompo-
11667:    Ed. V. Laukkasen käsityksen mukaan Suo-             nenteille, joista näitä kännyköitä rakennetaan,
11668: men tie on Albanian tie. Albanian kohtalo hyvin        tulisi yli 10 prosentin tuontitullit ja sillä tavalla
11669: selvästi osoittaa, mihinkä totaalinen eristyminen      koko tuotanto tulisi kannattamattomaksi. No-
11670: muusta maailmasta johtaa, ja tälle tielle Suomen       kia säilyttää tämän tuotannon Suomessa niin
11671: ei koskaan tule missään tapauksessa mennä.             kauan, kuin Suomi säilyy EY:n ulkopuolella ja
11672:    Ed. Lipponen kiinnitti huomiota siihen, että        devalvoitumisedut hintapolitiikassa ovat sellai-
11673: 1306                                     52. Tiistaina 11.5.1993
11674: 
11675: 
11676: set kuin Suomella ovat. Eli tässä suhteessa minis-        Mutta tässäkin keskustelussa, kun on puhuttu
11677: teri Salolaisen äskeinen kannanotto meni armot-       maataloudesta pääasiassa, näyttää unohtuvan
11678: tomasti pieleen.                                      tärkein: politiikka. Nimittäin Euroopan yhteisöt
11679:                                                       on yhteismarkkina-alue, mutta Maastrichtin jäl-
11680:     Ed. W a h 1s t r ö m : Arvoisa puhemies! Mi-      keinen Euroopan unioni on poliittinen liitto.
11681: nun työjärjestyksessäni ainakin lukee, että päivä-    Tämän olen viime aikoina kuullut niin monen
11682: järjestyksessä puhutaan Euroopan talousalueen         EY-vaikuttajan, komissionjäsenen tai ministerin,
11683: perustamiseen liittyvistä sopimuksista. Mutta         suusta, että se on pakko uskoa. Tärkein muutos
11684: näyttää olevan niin, että täällä keskustelua käy-     Euroopan yhteisöistä Euroopan unioniin ei ole
11685: dään maataloustuloneuvotteluista.                     sisämarkkinoiden synty ja taloudellisen integraa-
11686:    Tässä esityksessä on todella kysymys teknisis-     tion syveneminen vaan syntyvä poliittinen liitto,
11687: tä muutoksista Eta-sopimukseen sen johdosta,          jolla on yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka ja
11688: että Sveitsi ei ole hyväksynyt sopimukseen liitty-    joka saattaa, kuten Maastrichtin sopimuksessa
11689: mistä, teknisistä muutoksista sikäli, että lisähin-   sanotaan, johtaa yhteiseen puolustukseen.
11690: ta muille Efta-maille Sveitsin osuuden korvaami-           Siis kun arvioidaan Euroopan talousaluetta,
11691: seksi on sittenkin melko pieni. Pienihän on hinta     jota nyt käsittelemme, ja Euroopan unionia sekä
11692: muutoinkin verrattuna siihen, mitä maksamme           nykyistä neuvotteluvaihetta, on melko yhdente-
11693: EU:n eli Euroopan unionin jäsenyydestä. Tässä         kevää, millaisia siirtymäsäännöksiä voimme
11694: tilanteessa on kuitenkin teknillisillä muutoksilla    neuvotella aluepolitiikassa tai maataloudessa.
11695: periaatteellista merkitystä tai ainakin on hyvä       Pysyviä poikkeuksia ei saada. On melko yhden-
11696: arvioida integraatiokehityksen etenemistä ja on-      tekevää, kuinka tarkkaan neuvotteleva ministe-
11697: gelmia, sillä Sveitsin poisjääminen ei todellakaan    rimme tuntee maidon rasvaprosentit, kasvukau-
11698: ole ainoa mutka matkassa.                             temme pituuden minuutin tarkkuudella tai ark-
11699:     Eta-sopimuksenhan piti astua voimaan jo tä-       tisen maatalouden ongelmat yleensä. Tapahtui-
11700: män vuoden alusta, eikä viivytys tosiaankaan          pa integraatio miten tahansa, me joudumme
11701: johdu ainoastaan Sveitsistä, vaan mm. siitä, että     monin tavoin sopeuttamaan koko talouttamme
11702: sopimus on ratifioimatta ainakin Espanjassa.          kansainväliseen kehitykseen. Siinä meitä todella-
11703: Tuskin sopimus tulee voimaan 1.7., niin kuia          kin auttaa osaaminen, tieto ja taito, niin kuin
11704: hallituksen esityksessä todetaan, ehkä ensi vuo-      täällä jo on todettu.
11705: den alusta.                                                Mutta jos tasavaltamme presidentin neuvotte-
11706:     Eta-sopimus on saanut laajan hyväksynnän          luohjeet koskevat vain taloudellisen integraation
11707: Suomen eduskunnassa. Kun sopimusta aika-              hienosäätöä ja Maastrichtin sopimuksen tärkein
11708: naan neuvoteltiin, katsottiin siihen päätymisen       asia on sivuutettu, silloin ollaan hakoteillä. Täl-
11709: turvaavan hyvin Suomen taloudelliset ja kaupal-       laiseen johtopäätökseen on joutunut tulemaan
11710: liset edut yhdentyvässä Euroopassa. Euroopan          viime aikojen lausuntoja kuunneltaessa.
11711: yhteisöjen alkuperäinen tavoite lienee myös laa-           Paikkansa jättänyt Väyrynen vakuutteli ulko-
11712: jasti ollut integroida Efta-maat hyödylliseen ta-     politiikan ongelmattomuutta. Samaan viittaavat
11713: lousyhteistyöhön, mutta ei täysjäsenyyteen.           uuden ministerin lausunnot, ja kuitenkin väite-
11714:     Eurooppa on toki muuttunut monin tavoin           tään samaan aikaan Suomen edelleen tavoittele-
11715: sitten vuoden 89 alun. Silti minusta on hyvin         van liittoutumattomuutta Euroopan unionin jä-
11716: vaikea ymmärtää, miksi eräät ja hyvin useat           senenä ja väitetään sen olevan mahdollista. Jos
11717: pitävät Etan tarjoamaa integraatioastetta ja nel-     käytän samoja sanoja kuin ministeri Salolainen
11718: jää vapautta nyt lähes merkityksettöminä ja           äsken: Tämä on vasta naiivi ja hyväuskoinen
11719: katsovat vain Euroopan unionin jäsenyyden tur-        Suomi kohtalokkaassa tärkeässä asiassa, ulko-
11720: vaavan Suomen taloudelliset edut. Muistamme-          politiikassa.
11721: han hyvin, miten vuosi sittenjäsenyyttä haettaes-        , Viime viikon kyselytunnilla ministeri Salolai-
11722: sa sanottiin, että jo jäsenhakemus piristää Suo-      nen vakuutti hallituksen tiedotuksen avoimuutta
11723: men taloutta ja parantaa työllisyyttä. Melko          Euroopan unionin neuvottelujen suhteen. Sa-
11724: naurettavaan valoon ovat jääneet nuo lausunnot        maan aikaan on käynnissä suuri hämäys. Euroo-
11725: nyt. Selityshän on edelleen se, että Etan myötä       pan talousalueen ja Euroopan unionin ratkaise-
11726: meidän on sopeuduttava, mutta vasta Euroopan          vasta ulko- ja turvallisuuspoliittisesta erosta vai-
11727: unionin jäsenenä pääsemme päättämään. Voi-            etaan, vaietaan ehkä juuri siksi, ettei pystytä
11728: simme siihen lisätä: Pääsemme päättämään siitä,       vakuuttamaan Suomen kansalle, mitä hyötyä
11729: miten meidän on kuitenkin pakko sopeutua.             olisi jäsenyydestä ulko-, turvallisuus- ja sotilas-
11730:                                          Kohtuuttomat sopimusehdot                                    1307
11731: 
11732: poliittisessa liitossa Euroopan unionissa. A voi-       2) Hallituksen esitys n:o 39 laeiksi elinkeinonhar-
11733: muutta olisi kertoa hyödyt ja haitat sekä perus-        joittajien välisten sopimusehtojen sääntelystä ja
11734: tella liittoutuminen edes jotenkin. Kun ei kyetä,       markkinatuomioistuimesta annetun lain muutta-
11735: leperrellään liittoutumattomuudesta ja itsenäi-         misesta
11736: sestä puolustuksesta. Nyt olisi oivallinen tilai-
11737: suus kertoa, millainen mahtaisi Suomi olla EU:n         Valiokuntaan lähettäminen
11738: jäsenenä.
11739:     Eta-sopimuksen ja unionin eroja voi toki               Ensimmäinen varapuhemies:
11740: selvittää. Koetan havainnollistaa eroja käytän-         Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
11741: nön esimerkillä. Nyt esimerkiksi Euroopan yhtei-        siin lakivaliokuntaan.
11742: sö on ollut hyvin lähellä sotilaallista osallistumis-
11743: ta Bosnian ja laajemminkin entisen Jugoslavian            Keskustelu:
11744: kriisiin. Vaikkei Suomi olisi edes unionin sotilaal-
11745: listen velvoitteiden sitoma, nehän ovat osin vielä         Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva
11746: ratkaisematta, tuskin voisimme väistää tosiasial-       puhemies! Nyt esittelyssä oleva hallituksen esitys
11747: lista painostusta osallistumiseen, jos muut niin        on osa eurooppalaista kilpailupolitiikkaa, josta
11748: päättäisivät. Ei unionissa voi vain poimia rusinoi-     äskeisenkin esityksen yhteydessä aika laajasti
11749:  ta pullasta, niin kuin ei voi Etassakaan.              keskusteltiin.
11750:     Arvoisa puhemies! Näillä kommenteilla, joi-            Ehdotus pienyrittäjäin suojaa koskevaksi
11751:  hin tuskin enää saan vastausta, koska istunto on       lainsäädännöksi rakentuu oikeastaan kolmelle
11752:  päättymässä, halusin vain todeta, että Eta-sopi-       pääperiaatteelle: Ensinnäkin sille, että pienyrit-
11753:  mus, jonka teknisestä muuttamisesta nyt on             täjyys on markkinatalouden sydän; toiseksi sille,
11754:  kysymys, on meille täysin riittävä turvaten talou-     että pienyritykset olemassaolollaan turvaavat
11755:  delliset etumme. Tämän pidemmälle menevä               parhaiten vapaan kilpailun periaatteiden toteu-
11756:  unioninjäsenyys saattaisi sen sijaan viedä meidät      tumisen markkinatalouksissa; ja kolmanneksi,
11757:  mukaan moniin seikkailuihin, joista meillä unio-       että pienyrittämisellä tulee olla yhtäläiset tasa-
11758:  nistit haluavat vaieta.                                puoliset edellytykset kilpailla suurten yritysten
11759:                                                         kanssa ja rinnalla markkinoilla.
11760:                                                            Hallituksen esitys ja sen sisältämät säännök-
11761:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen             set vastaavat useissa muissa Euroopan valtioissa
11762: varapuhemies Paakkinen.                                 voimassa olevia lakeja. Ruotsissa on ollut jo
11763:                                                         kymmenen vuotta voimassa vastaavan sisältöi-
11764:                                                         nen laki. Samoin esimerkiksi Tanskassa, Saksas-
11765:    Ed. La i n e : Rouva puhemies! En aikanaan           sa ja Itävallassa on säännökset, joiden nojalla
11766: kannattanut Eta-sopimuksen solmimista. Kun              kohtuuttoman sopimusehdon käyttö voidaan
11767: nyt katson tätä esillä olevaa ehdotusta, niin tässä     kieltää. Myös El(roopan yhteisön neuvosto on
11768: tarkoituksena on hyväksyä kaikki se mikä en-            korostanut päätöksissään suurten ja pienten yri-
11769: nenkinja sen lisäksijoukko maksurasitusta lisää.        tysten välisten oikeussuhteiden tasapuolisuuden
11770: Haluaisin siis todeta, että näin ollen tämä sopi-       edistämisen tärkeyttä.
11771: musehdotuskokonaisuus ei ole lainkaan parempi              Tämän perusteella voisi helposti olettaa, että
11772: kuin se aikaisempi, vaan pikemminkin voi sa-            lakiesityksen antaminen eduskunnalle on ollut
11773: noa: vielä heikompi, koska maksuja tulee lisää.         yksinkertainen ja vaivaton, onhan kysymyksessä
11774:    Jos hallitus olisi tuonut tämän esityksen siinä      esitys, jolla pyritään ennakolta estämään koh-
11775: muodossa, että esitys käsittäisi pelkät muutok-         tuuttomien sopimusehtojen käyttö. Lausunto-
11776: set, olisi voinut harkita toisenlaista kannanottoa.     kierroksessa paljastui, että meillä on aika kova
11777: Nyt tämä on yksi sopimuskokonaisuus,ja kun se           rintamalinja olemassa suomalaisessa yritysken-
11778: ei ole aikaisempaa parempi, mielestäni tässä ei         tässä. Suuryritykset ovat johdonmukaisesti laki-
11779: ole mahdollisuutta kannan tarkistukseen. Viit-          esityksen antamista vastustaneet lausunnoissaan
11780: taan siis omaan kantaani aikaisemmissa äänes-           ja pienyrittäjäkenttä puoltanut. Tämän ajattelin
11781: tyksissä.                                               reilusti kertoa jo tässä vaiheessa eduskunnalle,
11782:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 koska uskon, että sama jako tulee esille myös
11783:                                                         lausuntokierroksella.
11784:     Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja               Hallituksen esitys on yksimielinen, joten tämä
11785:  asia lähetetään ulkoasiainvaliokuntaan.                tarkoittaa sitä, että oikeusministeriö, jossa asia
11786: 1308                                      52. Tiistaina 11.5.1993
11787: 
11788: 
11789: on valmisteltu, ja kauppa- ja teollisuusministe-       kinatilannetta hyväkseen vaatimalla tekemiinsä
11790: riö, joka on ollut valmistelussa mukana, ovat          sopimuksiin toisen sopijapuolen kannalta koh-
11791: olleet yksituumaisia, että lakiesitystä tarvitaan.     tuuttomia ehtoja. Tällaista vahvemman neuvot-
11792:     Lakihan tarkoittaa sitä, että markkinatuo-         teluaseman hyväksikäyttöä voidaan pitää sellai-
11793: mioistuin voisi kieltää elinkeinonharjoittajaa         sena periaatteena, jota oikeusvaltiossa ei voida
11794: käyttämästä sopimuksissaan kohtuutonta ehtoa,          hyväksyä.
11795: jos toisena sopijapuolena oleva elinkeinonhar-            Elinkeinonharjoittajien joukossa on amma-
11796: joittaja on ehdon käyttäjään nähden heikom-            tinharjoittajia ja muita pienyrittäjiä, joiden oi-
11797: massa asemassa ja sen takia suojan tarpeessa.          keussuojan t:.rve on lähes sama kuin kuluttajan-
11798:     Kiellon määräämistä voisi hakea elinkeinon-        suojan tarve. Kuitenkin vaikkajoissakin tapauk-
11799: harjoittajan etujen valvomiseksi toimiva rekiste-      sissa yrittäjä voi olla rinnastettavissa työnteki-
11800: röity yhdistys, ja hakemuksen voisi tehdä myös         jään, siis kuluttajaan, ovat myös muut kuin
11801: elinkeinonharjoittaja, johon sopimusehdon              kuluttajaan tai työntekijään rinnastettavissa ole-
11802: käyttö kohdistuu. Kielto voitaisiin määrätä vain       vat elinkeinonharjoittajat sopijapuolena sellai-
11803: silloin, kun kohtuutonta sopimusehtoa on käy-          sessa heikommassa asemassa, että he tarvitsevat
11804: tetty tai aiotaan käyttää useampien elinkeinon-        ehtojen tasapuolistamista. Tällaisessa asemassa
11805: harjoittajien kanssa tehtävissä sopimuksissa.          ovat esimerkiksi koneurakoitsijat, bensiinikaup-
11806: Yksittäiset sopimukset jäisivät siten lain sovelta-    piaat ja vähittäiskauppiaat. Vuosien mittaan
11807: misalan ulkopuolelle.                                  olen huomannut, että eduskunta on usein tähän
11808:     Sopimusehdon kohtuuttomuutta arvioitaessa          asiaan keskusteluissaan puuttunut ja toivonut
11809: olisi otettava huomioon toisena osapuolena ole-        selkeitä pelisääntöjä lainsäädäntöön.
11810: vien elinkeinonharjoittajien heikommasta ase-             Arvoisa rouva puhemies! Tästä tässä ehdo-
11811: masta johtuva suojan tarve. Ehdotetut säännök-         tuksessa on kysymys. Toivon, että valiokunta
11812: set tulisivat näin ollen sovellettaviksi lähinnä       tekee huolellista työtä ja laki saadaan mahdolli-
11813:  suuryrityksen ja pienehköjen yritysten välisiin       simman pian voimaan.
11814: sopimuksiin. Keskenään tasa-arvoisessa asemas-
11815:  sa olevien yritysten väliset sopimukset jäisivät         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
11816: ehdotettujen säännösten soveltamisalan ulko-
11817: puolelle.                                                 Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
11818:     Arvoisa rouva puhemies! Seuraavaksi voi vie-       asia lähetetään lakivaliokuntaan.
11819: lä kysyä, onko tällä lailla käytännössä käyttöä.
11820:  Eikö jo olemassa oleva oikeustoimilain 36 §estä       3) Hallituksen esitys n:o 41laeiksi talletuspankki-
11821: kohtuutonta sopimusehtoa soveltamasta tai sitä         en toiminnasta annetun lain ja osuuskuntalain
11822: voidaan ainakin sovitella? Tämä oikeustoimilain        muuttamisesta
11823:  säännöshän lisättiin joitakin vuosia sitten, taitaa
11824:  olla jo kohta kymmenkunta vuotta, täällä edus-        Valiokuntaan lähettäminen
11825: kunnassa, ja säännöksen antamisella varmasti
11826:  oli hyvä tarkoitus. Mutta nyt kun siitä on saatu         Ensimmäinen varapuhemies:
11827:  käytännön kokemuksia, on havaittu, että elin-         Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
11828: keinonharjoittajat yleensä ovat siihen hyvin ha-       siin talousvaliokuntaan.
11829:  luttomia turvautumaan. Yksityinen pienyrittäjä
11830: pitää oikeudenkäyntiä sekä hitaana että kalliina,         Keskustelu:
11831: ja lisäksi ajatellaan, että riidan aikana saattaa
11832:  sopimussuhde jo katketa ja yrityksen toiminta            Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva
11833: lakata. On haluttu jotain ennakolta estävämpää         puhemies! Taitaa olla niin, että puheenvuoroni
11834: ja yleisempää siiäntelyä, jollaista muualla Euroo-     menevät vain pöytäkirjaan, mutta varmuuden
11835: passa on joustavasti käytetty.                         vuoksi kerron kuitenkin esityksen taustan. Kysy-
11836:     Elinkeinonharjoittajia edustavat järjestöt         mys on lakiesityksestä, jolla halutaan rajoittaa
11837:  ovat pyrkineet poistamaan kohtuuttomia sopi-          pankkien kuittausoikeutta eli oikeutta kuitata
11838:  musehtoja keskinäisillä neuvotteluilla. Kuiten-       asiakkaansa tililtä saataviaan.
11839:  kin kohtuuttomia ehtoja edelleenkin esiintyy.            Syy, minkä vuoksi tässä on jouduttu ehdotta-
11840: Näyttää siltä, että tällaisena taloudellisesti vai-    maan lainsäädäntöteitse asian korjaamista, on
11841:  keana aikana vahvemmassa asemassa olevat yri-         siinä, että käytännössä niillä menettelytavoilla,
11842:  tykset saattavat pyrkiä käyttämään kireää mark-       joita pankkitarkastusviraston kanssa yhteistoi-
11843:                                    Pankin kuittausoikeuden rajoittaminen                             1309
11844: 
11845: minnassa yritettiin saada aikaan, ei tullut tulos-      lotukikin pystytään pankkitililtä kuittaamaan
11846: ta. Nimittäin viimeksi kuluneen vuoden aikana           pankin saatavista. Ilmeistä nyt on, jos oikein
11847: havaitsimme, että aika monessa tapauksessa              käsitin ministeri Pokan puheen, että tähän puo-
11848: pankit kuittasivai sellaisessa määrin saatavia          leen asiassa ei ole kiinnitetty huomiota, vaikka
11849: asiakkaittensa tileiltä, että ylitettiin ulosmittauk-   tuosinkin jo hyvää mieltä, että minunkin kirjal-
11850: sen suojaosa eli kuitattiin asiakkaalta esimerkik-      linen kysymykseni, joita harvakseen silloin täl-
11851: si lapsilisiä ja sellaisia rahasummia, jotka olivat     löin teen, olisi tässä tapauksessa vaikuttanut
11852: ulosmittauksen suojasäännöksen sisäpuolella.            positiiviseen suuntaan.
11853:     Oikeusministeriöstä otimme yhteyttä silloin            Pankit ovat nimenomaan sellaisissa tapauk-
11854: pankkien valvontapuolelle eli pankkitarkastus-          sissa,joissa ihmisen elämiseen tarkoitetut viimei-
11855: virastoon, jossa oitis sanottiin, että tämä ei ole      set markat ovat kysymyksessä, lähteneet kylmäs-
11856: hyvän pankkitavan mukaista. Sieltä annettiinkin         ti näitä varoja kuittaamaan. Ei tällaisia varoja
11857: sitten ohjeet, miten ei saa menetellä, eli vedottiin    saa kuitata, jotka ihmisen viimeisen leivänpalan
11858: pankkiin, että myös pankkien kuittausoikeudel-          saamiseen yhteiskunnan taholta on osoitettu,
11859: la on yleiset rajoitukset, mihinkä rajaan asti          minkäänlaisista pankin saatavista, mutta tämä
11860: saadaan rahaa ottaa, että asiakas tulee toimeen,        esitys ei ilmeisesti lainkaan tätä asiaa korjaa.
11861: eli kiinnitettiin huomiota näihin ulosmittauksen        Täytyy asiaan tutustua paremmin ja palata sii-
11862: säännöksiin.                                            hen, kun se täällä salissa tulee aikanaan ensim-
11863:     Pankkitarkastusviraston ohjeethan ovat hal-         mäiseen, toiseen ja kolmanteen käsittelyyn.
11864: linnollisia ohjeita ja tietysti kertovat, mikä on
11865: hyvän pankkitavan mukaista, mutta ne eivät ole            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
11866: muodollisesti sitovia. Niin siinä sitten kävikin,
11867: että paikallispankit eivät niitä aina noudatta-            Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
11868: neet. Usein sattui niin, että kun asiakas huo-          asia lähetetään talousvaliokuntaan.
11869: mautti tällaisesta asiattomasia kuittaamisesta,
11870: niin silloin varat kyllä palautettiin tilille, mutta
11871: väliaikainenkin käyttövarojen menetys saattoi              Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
11872: aiheuttaa veiailisille jo aika suuria vaikeuksia.       tuksen mukaisesti ensi perjantain täysistuntoon:
11873: Tämänjälkeen saimme toivomuksia myös pank-
11874: kitarkastusvirastolta, että olisi järkevämpää, jos      4) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 1 (LA 481
11875: asiasta saadaan selkeät lainsäännökset. Tältä           1992 vp)
11876: pohjalta lakiesitys on valmisteltu, ja toivottavas-
11877:  ti tämä tuo parempaa selkeyttä tilanteeseen.           5) Lakivaliokunnan mietintö n:o 8 (HE 368/1992
11878:      Tässä on suurin piirtein puoli vuotta koetettu     vp)
11879: neuvottelemalla asiaa hoitaa, ja näin sitten jou-
11880: duimme toteamaan, että selkeä lainsäädäntö              6) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9 (HE 355/
11881:  ilmeisesti on tarpeen kuittausoikeuden hoitami-        1992 vp)
11882:  seksi asianmukaisella tavalla. Lakiesitys ei siis
11883:  tarkoita sitä, ettei pankeilla ole kuittausoikeutta,   7) Talousvaliokunnan mietintö n:o 13 (HE 4)
11884: vaan kysymys on siitä, mihin rajaan asti sitä
11885:  saadaan käyttää.
11886:                                                            Ensimmäinen varapuhemies:
11887:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! En         Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
11888: ole ehtinyt tähän esitykseen tutustua muuten            on ensi perjantaina kello 13, kyselytunti ensi
11889: kuin nyt ministerin kertoman perusteella.               torstaina kello 17.
11890:    Olen aikanaan tehnyt kirjallisen kysymyksen,
11891: joka koski pankin tällaista käyttäytymistä sil-
11892: loin, kun esimerkiksi tilille tulee toimeentulotu-        Täysistunto lopetetaan kello 15.43.
11893: keen liittyviä suorituksia. On tapauksia, joissa
11894: pankit ovat kieltäytyneet perustamasta asiak-                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
11895: kaalle uutta tiliä, jolle nämä varat menisivät, ja
11896: ilmeisenä tarkoituksena on ollut, että toimeentu-                                  Jouni Vainio
11897:                             53. Torstaina 13 päivänä toukokuuta 1993
11898:                                                                 kello 17
11899:                                                                                                                                 s.
11900: Päiväjärjestys                                                            11) N:o 44 Ed. Laine: Pienyrityksiä
11901:                                                                        k~sk:vi~.n v:ro~luonteisten maksujen peri-
11902:                                                                  s.    miskaytannosta ........................................ 1323
11903:    Suullisia kysymyksiä:
11904:                                                                           12) N:o 45 Ed. Suhonen: Velkajärjeste-
11905:                                                                        lyihin liittyvistä verotuskäytännöistä ...... .
11906:    1) N:o 34 Ed. Aittoniemi: Kesätyöpaik-
11907: kojen järjestämisestä koululaisille ja opis-
11908: kelijoille ................................................... 1311        Puhetta johtaa puhemies Suominen.
11909: 
11910:    2) N:o 35 Ed. Vistbacka: Lääninhalli-
11911: tusten oppilaitoksilta ostamasta koulutuk-                             Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
11912: sesta ......................................................... 1313
11913:                                                                        1) N:o 34 Ed. Aittoniemi: Kesätyöpaikkojen jär-
11914:     3) N:o 36 Ed. Vistbacka: Nuorten kesä-                             jestämisestä koululaisille ja opiskelijoille
11915: työtuen myöntämisestä myös yli 25-vuoti-
11916: aille opiskelijoille ..................................... 1316           Ed. A i t t on i e m i : Herra puhemies! Vain
11917:                                                                        murto-osalla koululaisista ja opiskelijoista on
11918:    4) N:o 37 Ed. Tennilä: Rautatieliiken-                              tulevana kesäkautena kesätyötä. Niin maaseu-
11919: teen turvaamisesta Pohjois-Suomessa .... .. 1317                       dulla kuin kaupungeissakin on kuitenkin tilapäi-
11920:                                                                        sen työvoiman tarvetta erilaisissa tehtävissä,
11921:    5) N:o 38 Ed. Mäkelä: Terveyskeskus-                                mutta työvoima ja työmahdollisuudet eivät koh-
11922: maksun perimisestä ensiapuhoitoa edellyt-                              taa toisiaan, koska muutamaksi päiväksi tai
11923: tävissä tilanteissa ..................................... 1318         viikoksikin tilapäistyövoimaa tarvitsevat eivät
11924:                                                                        tiedä, mistä sitä etsisivät. Tulisi käynnistää tie-
11925:   6) N:o 39 Ed. Mäkelä: Verotoimistojen                                tynlaiset valtakunnantaikoot talvisodan henges-
11926: suhtautumisesta aravalainojen korkovä-                                 sä vaikeassa asemassa olevien opiskelijoiden ja
11927: hennyksiin ............................................... .           koululaisten työpaikkojen etsimiseksi.
11928:                                                                           Minkälaisia mahdollisuuksia hallitus näkee
11929:   7) N:o 40 Ed. Suhonen: Lapsilisien                                   olevan tällaisten talkoiden järjestämiseksi esi-
11930: maksatuksen viivästymisestä.. .. ....... ... ...... 1319               merkiksi työvoimaministeriön tai opetusministe-
11931:                                                                        riön käynnistämänä?
11932:    8) N:o 41 Ed. S-L. Anttila: Telehallinto-
11933: keskuksen tilin avaamisesta Postipankin                                   Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
11934: lisäksi muihinkin pankkeihin . ... .. ..... ..... ... 1320             Valitan kiireistä aikataulua, mutta vastauksena
11935:                                                                        ed. Aittoniemen kysymykseen totean, että hän
11936:     9) N:o 42 Ed. Luukkainen: Kalastaja-                               on erinomaisen oikeassa todetessaan, että vain
11937: kylä~ ~aisem~n suojelemisesta Hailuodon                                harvat ovat valittuja ensi kesänäkin suhteessa
11938: MarJamemessa ......................................... 1321            kesätyön mahdollisuuksiin. Tilapäistyövoiman
11939:                                                                        tarvetta on tietysti Suomessa sinänsä tavatto-
11940:    10) N:o 43 Ed. Laine: Valtionyhtiöiden                              masti niin kaupungeissa kuin maaseudullakin.
11941: johtajien palkankorotusvaatimuksista ..... 1322                        Työvoimatoimistot hankkivat työnantajille niin
11942: 1312                                       53. Torstaina 13.5.1993
11943: 
11944: 
11945: muutamaksi päiväksi kuin muutamaksi viikoksi-           johonkin työhön, ei auta tätä asiaa, vaan on
11946: kin tälläkin hetkellä tilapäistyövoimaa.                toimittava aktiivisesti: Te kysytte, onko annetta-
11947:     Esitätte talkooratkaisua, valtakunnantalkoita       vissa nuorille töitä. He ilmoittavat työvoimatoi-
11948: työpaikkojen etsimiseksi. Tämäkin aloite, tämä-         mistoon, että tällaista on, ja työvoimatoimisto
11949: kin ajatus on sen kaltainen, ettei ole varaa sitä       taas välittää. Se vaatii nimenomaan työn anta-
11950: syrjäyttää. Kaikki työpaikkojen löytämiseen liit-       mispuolen aktiivista otetta, ilmoitusta: Auttakaa
11951: tyvät hankkeet ovat ehdottomasti kannatettavia.         nuorta kesätyöpaikan saannissa. Jos sinulla on
11952: Jokaisen aloitteen kohdalla on nöyrryttävä              antaa työtä vaikka muutamaksi päiväksi, ilmoi-
11953: noukkimaan se maasta. Työvoimapiirit, työvoi-           ta siitä työvoimatoimistolle. Tämä aktiivisuus
11954: matoimistot ovat valmiita lisäämään tiedotus-           teiltä puuttuu. Te olette byrokraatteja.
11955: taan työnantajille kaikissa mahdollisissa yhteyk-
11956: sissä, jotta näissä asioissa päästäisiin eteenpäin.         Työministeri K a n e r v a : Arvoisa herra
11957: Mutta epäilen, että ongelma on se, että työpaik-        puhemies! Monilla yksityisilläkin tahoilla on
11958: koja ei talkoiden muodossa kuitenkaan ole tässä         tietysti tarjottavanaan valtava määrä tilapäis-
11959: suhteessa löydettävissä siinä määrin kuin tavoit-       työmahdollisuuksia ihmisille. Mutta yhdyn,
11960: telemisen arvoista olisi.                               ehkä demagogiasta puhdistettuna, siihen ed. Ait-
11961:     Työministeriö antaa tukea esimerkiksi juuri         toniemen käsitykseen, että meillä on käsittämät-
11962: 4H-liitolle pienimuotoisen tilapäisavun saantiin.       tömän valtaisa byrokratia aina edessä tämän
11963: Perusongelma on tietysti tänä päivänä vielä kor-        kaltaisiin hankkeisiin ryhdyttäessä. Palkattaessa
11964: keassa työhönottokynnyksessä ja korkeissa vä-           ensimmäinen tai uusi työntekijä byrokratia on
11965: lillisissä työvoimakustannuksissa, siitä ehkä ai-       liian suuri, joten vältetään tämän myönteisen
11966: hetta enempään tuossa lähitulevaisuudessa.              tapahtuman syntymistä ja näin ollen työhönot-
11967:     Sen lisäksi sanottakoon, että työministeriöllä      tokynnys on liian korkea. Juuri ed. Aittoniemen
11968: on käytössään 25 miljoonaa kesäharjoittelutuen          asian osalta, on syytä se nyt julkisestikin sanoa,
11969: antamiseksi opiskelijoille työharjoittelun tuke-        työministeriö on käynnistämässä sellaista pro-
11970: miseksi ja 250 miljoonaa vastavalmistuneitten           jektia, miten tämä byrokratia voitaisiin siistiä
11971: työllistämiseen.                                        pois, jotta asiassa päästäisiin käytännön tekoi-
11972:                                                         hin. Mutta en siihen vastauksessani viitannut,
11973:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tie-      koska meidän projektiamme ei ole vielä käytän-
11974: dän maaseudulla kesät asuvana varsin tarkoin,           nössä kuitenkaan päästy asettamaan, mutta se
11975: että sieltä löytyy tuhansia ja kymmeniätuhansia         on valmisteilla.
11976: sellaisia työpaikkoja, joissa tarvitaan kesäasun-
11977: noissa ja maalaistaloissa työhön: maalaamiseen,             Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Pu-
11978: pikkuremonttiin, sellaiseen joka ei tarvitse eri-       hun siinä mielessä tietämääni asiaa, että esimer-
11979: koisosaamista, mutta kun sellaista ei ole saata-        kiksi allekirjoittaneella viime kesänä olisi ollut
11980: vissa muuten kuin työvoimatoimistojen kautta,           usean tuhannen markan ansio opiskelijoille. Tar-
11981: hyvin usein käy sillä tavalla, että mahdolliset         josin selville kuutamourakoitsijoille. Heidän
11982: työnantajat jättävät työn tekemättä, tekevät sen        kanssaan ei tullut kauppaa. Sitten tehdä raatus-
11983: itse tai teettävät kuutamourakoitsijoilla, ja näin      telin työn itse ja olin jalat ja nivelet kipeänä koko
11984: ollen nuoret ihmiset jäävät vaille työtä.               loppuvuoden, ja siinä menivät opiskelijoilta
11985:     Mutta jos työvoimatoimistojen kautta aktiivi-       mahdolliset työpaikat.
11986: sesti ilmoitettaisiin, että tällaiseen ja tällaiseen        Mutta eräs kysymys, ministeri Kanerva. Ensi
11987: työhön on saatavissa väkeä, tai työnantajat il-         kesänä jälleen opiskelijat saavat työtä mansikan-
11988: moittaisivat työvoimatoimistoon ja työvoima-            poiminnassa. Tuleeko ulkomailta tänäkin vuon-
11989: toimisto aktiivisesti ilmoittaisi, että on saatavissa   na laitonta työvoimaa tai laillista työvoimaa,
11990: tilapäistöitä tällaisille nuorille, kaikenlaisia,       joka vie suomalaisilta opiskelijoilta ja koululai-
11991: vaikka vain muutaman päivän tehtävissä, nuoret          silta osan näistä työpaikoista, jotka eivät sellai-
11992: kysyisivät niitä ja tällöin nämä työpaikat tulisi-      senaan asiaa ratkaise, mutta näin on joka vuosi
11993: vat työvoimatoimistojen tietoon. Aktiivisesti           käynyt? Miten te suhtaudutte tänä vuonna?
11994: nuoret kysyisivät, ja tällöin kohtaisivat työvoi-
11995: man kysyntä ja tarve toisensa. Minä tiedän, että           Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
11996: varmasti sitä on.                                       Asia ei ole vielä tällä haavaa ollut millään tavalla
11997:    Mutta teidän byrokratianne, se että työvoi-          esillä. Tiedossa on, että aikaisempina vuosina on
11998: matoimistossa on saatavissa joitakin henkilöitä         ollut erittäin hankalia tilanteita paikan päällä.
11999:                                             Suullisia kysymyksiä                                       1313
12000: 
12001: Mutta samalla, kun me nyt siirrymme vapaitten              Ed. K a ll i s : Arvoisa herra puhemies! On
12002: liikkuvien työmarkkinoitten aikakauteen Euroo-          myönnettävä ja todettava, että hallitus on tehnyt
12003: passa, täytyy tietysti pitää kiinni siitä, että se      paljon nuorten työllistämisen hyväksi. (Ed. Ten-
12004: meno, jolla työvoiman vapaa liikkuvuus toteute-         nilä: Ei myönnetä!) - On myönnettävä.
12005: taan, olisi valistuneen yhteiskunnan mukaista.             Työllistämistukea maksetaan kolmattatuhat-
12006: Tässä suhteessa tietysti työvoimaviranomaiset           ta markkaa kuukaudessa, jos nuori pitkäaikai-
12007: myös tarkkailevat tilannetta kaiken aikaa pai-          nen työtön palkataan. Esitys, josta ministeri
12008: kan päällä.                                             Kanerva puhui, on myös omiaan lisäämään
12009:                                                         työllistämistä nuorten keskuudessa. Mutta niin
12010:     Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Tietoje-        kuin ed. Aittaniemi totesi, on paljon yksi, kaksi,
12011: ni mukaan hallitus antaa huomenna presiden-             kolme päivää kestäviä töitä ja niihin on erittäin
12012: tin esittelyssä lakiesityksen nuorten työllistä-        vaikeata saada työnantajia palkkaamaan nuo-
12013: miskynnyksen madaltamiseksi eli siitä asiasta,          ria.
12014: johon ministeri viittasi vastauksessaan. Onko              Tämän kysymyksen olen aikaisemmin esittä-
12015: tästä laista, jos se käsitellään eduskunnassa kii-      nyt, se kuuluu lähinnä ministeri Viinaselle: Eikö
12016: reellisenä, apua kesätyöpaikkojen järjestämi-           voisi ajatella sellaista tilapäisratkaisua, että jo-
12017: seen?                                                   kainen fyysinen henkilö, joka työttömän työnte-
12018:     Toinen kysymys, joka liittyy asiaan. Koska en       kijän palkkaa, saisi vähentää palkkakustannuk-
12019: ole tutustunut esityksen sisältöön, en siinä mie-       set omista henkilökohtaisista tuloistaan tiettyyn
12020: lessä voi ottaa kantaa siihen. Mutta jos nyt            rajaan saakka, esimerkiksi 5 000 tai 6 000 mark-
12021: pitävät julkisuudessa olleet tiedot paikkansa,          kaan saakka? Tällä olisi hyvin työllistävä vaiku-
12022: että nuorten saama palkka on kuukaudessa                tus.
12023:  1 600 markkaa, hehän saavat enemmän pelkäs-
12024: tään makaamaila kotona, eli työttömyyskorvaus              Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
12025: on enemmän kuin tämä 1 600 markkaa. Mikä                Kysyttiin ministeri Viinasen kantaa erääseen
12026: järki tässä esityksessä oikein on, koska tiedäm-        veropoliittiseen asiaan, joka on varsin pitkään
12027: me sen, mikä on nuorison tämänhetkinen asenne           ollut esillä. Työministeriö on ollut valmis tätäkin
12028: työhön, eli sitä ei enää sillä tavalla arvosteta kuin   vaihtoehtoa tutkimaan, mutta meidän verovi-
12029: ministeri Kanerva arvostaa?                             ranomaisemme ovat, sanoisika nyt varovaisesti,
12030:                                                         koko lailla nihkeitä tämän järjestelmän käyttöön
12031:    Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!         ottamiseen sinänsä siihen liittyvien monien epä-
12032: Hallitus on tosiaankin tänään valmistanut esi-          selvyyksien ja väärinkäytösmahdollisuuksien
12033: tyksensä presidentille esiteltäväksi huomenna           vuoksi. Mutta siitä huolimatta se elää koko ajan
12034: presidentin esittelyyn niin, että nuorten työ-          eikä senkään vaihtoehdon käyttökelpoisuutta
12035: hönottokynnystä merkittävästi alennetaan.               kannata heittää syrjään.
12036: Tämä tietysti, jos eduskunta ehtii sen käsitellä,
12037: niin kuin toivon, tulisi olemaan nimenomaan               Asia on loppuun käsitelty.
12038: käytettävissä työmarkkinoillamme samanaikai-
12039: sesti, kun koulut sulkevat kevätlukukauden              2) N:o 35 Ed. Vistbacka: Lääninhallitusten oppi-
12040: päättymisen merkiksi ovensa. Se on nimenomai-           laitoksilla ostamasta koulutnksesta
12041: nen pyrkimykseni, että eduskunta ehtisi sen
12042: tällaisessa aikataulussa käsitellä ja että se nimen-       Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Lää-
12043: omaan toisi sitten nuorille työtilaisuuksia. Tästä      ninhallitukset ostavat oppilaitoksilta omaehtoi-
12044: on kysymys, koska lukukausien päättyessä tie-           seen koulutukseen tarkoitettuja kursseja, joiden
12045: tysti kymmenettuhannet nuoret ilmoittautuvat            avulla on tarkoitus saada työttömät työnhakijat
12046: työttöminä työnhakijoina kortistoon ja heille on        lähtemään koulutukseen ja pois työttömyystur-
12047: tarkoitus tätä kautta ennen muuta löytää työti-         van piiristä. Valtaosa näistä lääninhallituksen
12048: laisuuksia ja työpaikkoja.                              ostamista koulutusjaksoista toteutetaan tällä
12049:     Mitä tulee palkan tasoon, olen hämmästynee-         hetkellä ilta- ja viikonloppukoulutuksena, mikä
12050: nä saattanut lukea julkisesta sanasta, minkälai-        mahdollistaa opiskelun työttömyysturvalla.
12051: nen esitys olisi. Nyt on niin, että esityksen sisältö   Käytännöksi on muodostunut se, että mikäli
12052: tulee olemaan se, että nuorten palkkauskynnystä         koulutus ei ole kokopäiväistä tai monimuoto-
12053: madalletaan yhdellä kolmasosalla, noin 30 pro-          opiskelun ehdot täyttävää, saattaa opiskelija
12054: sentilla, alan normipalkasta.                           jäädä kaikkien tukimuotojen ulkopuolelle.
12055: 
12056: 83   230206Y
12057: 1314                                      53. Torstaina 13.5.1993
12058: 
12059: 
12060: Tämä puolestaan aiheuttaa useiden suunniteltu-          taulussa? On käytännössä useita tiedossa olevia
12061: jen kurssien peruuntumista oppilaspulan takia.          kokemuksia siitä, että kun jokin kurssi on ilmoi-
12062: Lisäksi kaikilla paikkakunnilla ei ole mahdolli-        tettu, sen jälkeen sille ei tulekaan oppilaita, ja
12063: suutta iltaopiskeluun, jolloin alueellinen tasa-        kun tiedetään, että ei riittävästi ilmoittaudu
12064: arvo koulutukseen haluavien kesken olennaisesti         oppilaita, niin sen jälkeen se kurssi muutetaan
12065: kärsii.                                                 iltakurssiksi, jolloin oppilaita riittää ja päivistä
12066:    Arvoisa puhemies! Edellä olevan perusteella          saadaan työttömyysturva, eli tällä tavoin ns.
12067: kysyn arvoisalta valtioneuvoston jäseneltä: Tie-        Relanderin rahojen tarkoitusperä ei käsitykseni
12068: tääkö hallitus ne epäkohdat, joita nykyisessä           mukaan toteudu.
12069: lääninhallitusten kouluilta ostamassa omaehtoi-             Jos kerran ongelmat on tiedostettu, niin kuin
12070: sessa koulutuksessa vallitsee, ja mihin toimiin se      arvoisa ministeri esitti, niin eikö tällaisia päätök-
12071: aikoo ryhtyä alueellisen tasa-arvon turvaamisek-        siä voida tehdä sitten nopeassa tahdissa? Minkä
12072: si sekä oppilaiden säilymiseksi jonkinlaisen val-       takia pitää aina perustaa uusia työryhmiä, jotka
12073: tion tukimuodon piirissä koulutuksen aikana?            sitten tutkivat ja tutkivat?
12074: 
12075:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra              Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra
12076: puhemies! Vastaan kunnioittaen ed. Vistbackan           puhemies! Nyt vain on sillä tavalla, että työelä-
12077: kysymykseen:                                            män kuviot ovat varsin vaikeita ja mutkikkaita
12078:    Hallitus tietää, että ongelmia on, ja ongelmien      ja nämä järjestelmät nimenomaan siitä syystä
12079: ratkaisemiseen on myös ryhdytty ja tätä työtä           vaativat perusteellista selvittämistä. Siellä on
12080: jatketaan. Hyväkään ehdotus ei silloin, kun se          ollut melkoinen viidakko takavuosina ja, tekisi
12081: uutena tulee, ole ilman sellaisia varjopuolia,          mieli sanoa, ihan vuosikymmeninä. Tästä syystä
12082: joiden selvittäminen ilman muuta pitää hoitaa           se ei käy ihan noin vain.
12083: kuntoon. Valtion talousarvioon sisältyy 699,4               Työelämää koskeva lainsäädäntö myös on
12084: miljoonaa markkaa määrärahoja, joilla voidaan           vaikeata korjata ja oikaista, mutta parhaamme
12085: ostaa ammatillista peruskoulutusta ja jatkokou-         tahdomme koettaa ja nimenomaan haluamme,
12086: lutusta sekä ammatillisen koulutuksen suoritta-         että asia selvitetään sillä tavoin, että koordinoin-
12087: neille tarkoitettuja kieli-, yrittäjä-, tietotekniik-   ti ja täsmäkoulutus suunnitellaan siten, että ne
12088: ka- ja kansainvälistymiskoulutusjaksoja.                auttavat ihmisiä joko työllistymään itse tai saa-
12089:    Opetusministeriö jakoi määrärahat ja koulu-          maan yleisiä valmiuksia nykyistä laajemmin
12090: tuspaikat lääninhallituksille läänien väestömää-        päästä hakemaan työtä. Tämän kaiken pitää
12091: rien suhteessa ja painottaen kunkin läänin työl-        saada myös asianmukainen tuki, opintotuki, ja
12092: lisyystilannetta. Näin ollen alueellinen tasa-arvo      näitä vaihtoehtoja me vilpittömästi etsimme.
12093: on otettu huomioon jo määrärahoja jaettaessa.           Eikä sen toteutuminen ole kovin kaukana. Sitä
12094:    Koulutuksen tähän mennessä aloittaneista             paitsi näitä asioita tapaus tapaukseltakin hoide-
12095: noin 10 000 opiskelijasta noin 46 prosenttia on         taan.
12096: järjestänyt opiskeluaikaisen toimeentulonsa
12097: opintotuen avulla, 17 prosenttia opiskelijoista             Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Mi-
12098: saa työttömyysturvaa, kuten edustaja totesi, ilta-      nisteri varsinaisessa vastauksessaan totesi, että
12099: opiskelussa, ja noin 37 prosenttia on järjestänyt       rahat on jaettu tasapuolisesti. Tässä kysymyk-
12100: toimeentulonsa muulla tavoin, esimerkiksi opis-         sessäni tasa-arvolla tarkoitin nimenomaan seu-
12101: kelemalla työn ohella.                                  raavaa: Eikö arvoisan ministerin mielestä ole
12102:    Opintotuen ja työttömyysturvan yhteensovit-          epätasa-arvoista se, että kun näitä kursseja ei
12103: tamista selvitetään opetusministeriön asettamas-        järjestetä päiväsaikaan vaan iltakursseina, niin
12104: sa työryhmässä, jonka työtä pidän erittäin tär-         iltakurssit sijoittuvat yleensä suuriin taajamiin,
12105: keänä, niin kuin arvoisa kolleganikin. Työryh-          joissa on tällainen koulutusmahdollisuus? Eivät-
12106: män työn pohjalta tarvittaessa muutetaan toi-           kö tällöin haja-asutusalueella olevat työttömät
12107: meentulotukijärjestelmiä sellaisiksi, että ne ny-       joudu eriarvoiseen asemaan nimenomaan nykyi-
12108: kyistä paremmin turvaavat kannustavasti opis-           sen järjestelmän puitteissa?
12109: keluaikaisen toimeentulon.
12110:                                                            Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra
12111:    Ed. V i s t b a c k a: Arvoisa puhemies! Jos         puhemies! Tämä noin muotoiltuna kyllä pitää
12112: tämä ongelma on tiedossa, eikö tällaisia päätök-        paikkansa, mutta kyllä niitä asioita on korjattu-
12113: siä voida muuttaa sitten sangen nopeassa aika-          kin. Esimerkiksi juuri kansalaisopistot ovat saa-
12114:                                           Suullisia kysymyksiä                                      1315
12115: 
12116: neet mahdollisuuden tällä tavoin saada opinto-        tiedän, että tavoitteena on, että on edullisempi
12117: tukea ja toteuttaa tätä koulutusta. Tämä asia on      opiskella kuin olla kortistossa. Se on pääperiaa-
12118: nyt meneillään ja korjattavana.                       te. Näitä vaihtoehtoja sitten yksityiskohtaisesti
12119:     Alkuperäinen varainjako mielestäni oli aivan      pohditaan.
12120: ehdottomasti oikeudenmukainen, kun se otti               ·Lakiehdotus meillä on jo, joka pyrkii nimen-
12121: huomioon myös alueellisen työttömyystilanteen.        omaan opintososiaalisten etuuksien ja työttö-
12122: Sen haluttiin kohdentuvan niille paikkakunnille       myysturvan oikeaan suhteuttamiseen.
12123: ja semmoisille alueille, missä tarvittiin tätä kou-
12124: lutusta. Minun mielestäni on kyllä sillä tavalla,        Ed. S a v o 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
12125: että tätä alueellista saavutettavuutta lisäävät       Opintososiaalisten etujen sekalaisuus ei ole ai-
12126: juuri nämä uudet vaihtoehdot, joita me pyrimme        noa ongelma tässä nopeasti kyhätyssä koulutuk-
12127: saamaan tämän koulutuksen piiriin.                    sessa, vaan erityisen suuri ongelma on laatu ja
12128:     Olennaista on, että annetaan laadukasta kou-      laadunvalvonta. Kuka sitä tekee?
12129: lutusta, joka auttaa näitä nuoria ihmisiä ja             Tällä hetkellä on aivan selvästi todistettavissa
12130: aikuisopiskelijoita, kaikkia, saamaan hyviä val-      tapauksia, joissa jonkinlaisella talkoohengellä
12131: miuksia ja saamaan tätä koulutusta kaikkialla.        haalitaan opettajia pankeista, vakuutusyhtiöistä,
12132:     Mielestäni ei ole oikeinkaan, että me sanoi-      järjestöistä pitämään sen tasoista koulutusta
12133: simme, että meidän pitäisi sulkea pois joitakin       kuin he sitten talkoohengellä pitävät. Tästä
12134: alueita vain siksi, että ne ovat isoja. Siellä on     asiasta on tullut myös bisnes, koulutusbisnes,
12135: myös suuret puutteet. Nyt toden totta työttö-         jossa koulutuksen laadun kustannuksella nyt
12136: myysprosentit ovat ihan yhtä isot taajamissa          selvästi ajetaan aivan muita tavoitteita kuin
12137:  kuin kaukoalueillakin. Minä luulen, että kukaan      niitä, mitä varmasti ministeri ja asiasta päättä-
12138: ei siitä voi olla iloinen, että tämän tyyppinen       neet ovat tarkoittaneet. Kuka valvoo sitä, että
12139:  työttömyyden tasa-arvo on tullut. Minusta se on      tässä asiassa koulutuksen laatuvaatimus on nu-
12140:  hyvin onnetonta.                                     mero yksi?
12141:     Apua on annettava. Jokainen työllistetty ja
12142:  koulutettu ja koulutukseen päässyt on mielestäni        Opetusministeri V o s u k a i n e n : Herra
12143:  tärkeä. Kuten sanottu, pyrimme saamaan järjes-       puhemies! Luonnollisesti se, joka tilaa, se mak-
12144:  telmän aukottomaksi.                                 saa, niin kuin tässä tapauksessa jo tämän tilaajan
12145:                                                       eli siis lääninhallituksenkin ostajana tätä tehtä-
12146:     Ed. A 1a- Harja: Arvoisa puhemies! Var-           vää tulee vielä nyt suorittaa. Mutta jos oikein
12147: maan yksi syy siihen, että päiväkurssit eivät         ronskisti vastaisin, niin haluaisin sanoa, että
12148: täyty, on työttömyysturvan ja opintorahan eri         minä vastaan, koska kyllä opetusministeriön
12149: suuruus. Monet jättävät koulutuksen kesken,           pitää sitä työtä tehdä.
12150: koska menettävät sen suuremman työttömyys-                Ed. Savolainen, me olemme kyllä kiinnittä-
12151: turvan eivätkä pysty tulemaan toimeen tällä           neet huomiota tähän seikkaan, miten vaikea
12152: pienemmällä opintorahalla. Kuitenkin niille           laatua on valvoa, mutta siinä pitää onnistua ja
12153: nuorille, jotka asuvat kotona ja saavat ylöspidon     siihen pitää menetelmät saada, ei suinkaan vain
12154: sieltä, toimeentulo on mahdollista.                   tämän koulutuksen laadun takaamiseen vaan
12155:     Kysyn ministeriltä: Onko tässä työryhmässä        kaiken kaikkiaan, olipa kyseessä mikä tahansa
12156: nyt suunniteltu sen suuntaista, että voisi myös       koulutuksen ala.
12157: koulutusta järjestää tällä opintotuella niille nuo-       Myös, herra puhemies, haluan vielä sanoa
12158: rille, jotka asuvat kotona, vaikka tuki on pie-       sen, että mehän emme voi taata milloinkaan
12159: nempi kuin ansiosidonnaisen työttömyysturvan          koulutuksesta sen laatua. Joka puolella, kun
12160: päiväraha? Voidaanko sieltä ottaa ryhmä opis-         opiskelijaryhmä valvojineen, ohjaajineen, opet-
12161: kelijoita, jotka asuvat kotona ja tulisivat toimeen   tajineen on koolla, hyvin paljon riippuu siitä,
12162: tällä pienemmällä opintotuella? Onko tällainen        millä tavoin tähän työhön suhtaudutaan, millai-
12163: asia otettu huomioon?                                 set ovat opettajan valmiudet jnp. Laadun ja
12164:                                                       hyvien kelpoisuuksien puolesta me olemme hy-
12165:    Opetusministeri V o s u k a i n e n : Herra        vin vahvasti tehneet työtä, niiden kelpoisuuksien
12166: puhemies! Minä en ole itse sen ryhmän jäsen,          ja vaatimuksien säilyttämiseksi, ja tämä koskee
12167: koska se on asetettu ryhmä, joka tekee asiantun-      minun toivoni mukaan ehdottomasti myös täl-
12168: tijatyötä. Tästä syystä en tiedä tuohon yksityis-     laista lyhytkestoisempaa koulutusta, toivotta-
12169: kohtaan vastausta, mutta sen pääperiaatteen           vasti ei nopeasti kyhättyä.
12170: 1316                                      53. Torstaina 13.5.1993
12171: 
12172: 
12173:     Sitten muuan seikka. Minusta on erinomaisen        jo ollut kuitenkin opiskelee näillä ensisijaisesti
12174: hyvä, jos myös työelämästä saadaan virikkeitä          peruskoulun ja lukion päättäneille tarkoitetuilla
12175: koulutukseen entistä enemmän, ja siitä voisin          opiskelupaikoilla. Siitä syystä opetusministeriö
12176: kertoa, mutta se menee jo tämän asian ulkopuo-         on ryhtynyt toimenpiteisiin, joiden avulla koulu-
12177: lelle, erittäin hyviä esimerkkejä. Tämä laman          tustarjonta suunnataan niin, että juuri koulunsa
12178: aika on saanut myös ihan aitoja tilanteita synty-      päättäneille voidaan taijota jatko-opiskelupaik-
12179: mään yritysmaailman ja koulutuksen välillä ja          ka ja työelämästä tulevilla on mahdollisuus kou-
12180: nähdään, että on vastattava siihen huutoon,            luttautua ammatillisen aikuiskoulutuksen tarjo-
12181: mitä uusi työelämä edellyttää.                         amien koulutusvaihtoehtojen avulla.
12182:                                                            Valtioneuvosto on tänään hyväksynyt, kuten
12183:   Asia on loppuun käsitelty.                           täällä jo aiemmin kuulimme, omalta osaltaan
12184:                                                        lakiesityksen työsopimuslain muuttamisesta, jol-
12185: 3) N:o 36 Ed. Vistbacka: Nuorten kesätyötuen           la helpotetaan nuorten, myös yli 25-vuotiaiden,
12186: myöntämisestä myös yli 25-vuotiaille opiskelijoille    työllistymistä.
12187:                                                            On syytä tässä vielä todeta, että korkeakoulu-
12188:    Ed. Vi s t b a c k a: Arvoisa puhemies! Val-        opiskelijoiden työharjoittelu tapahtuu pääsään-
12189: tion taholta myönnetään kesätyötukea nuorelle          töisesti opintojen alkuvaiheessa ja näin ollen
12190: alle 25-vuotiaalle henkilölle, joka opiskelee am-      opiskelijat ovat alle 25-vuotiaita. Nykyisten re-
12191: matillisessa oppilaitoksessa tai korkeakoulussa        surssien avulla on siis pyritty turvaamaan aikai-
12192: ja jonka tutkintoon kuuluu pakollinen työhar-          sempaa työhistoriaa vailla olevien työhaijoitte-
12193: joittelu. Etusijalle asetetaan ne opiskelijat, joil-   lumahdollisuudet. Ikäraja perustuu nykyisin
12194: la opinnot on jo muilta osin suoritettu pakolli-       voimassa olevaan yleiseen määritelmään, jopa
12195: sen työharjoittelun vielä puuttuessa. Järjestel-       kansainväliseen määritelmään, nuorista ja nuo-
12196: mässä on kuitenkin epäkohtana se, että on               rista työnhakijoista.
12197: runsaasti myös yli 25-vuotiaita opiskelijoita ja           Siitä huolimatta hallitus selvittää, kuinka suu-
12198: he jäävät nykykäytännön mukaan tuen ulko-               ri on yli 25-vuotiaiden pakolliseen työharjoitte-
12199: puolelle. Heidän kohdallaan ongelmat saatta-            luun osallistuvien määrä sekä ilman harjoittelu-
12200: vat olla vieläkin suuremmat, ja vallitsevassa           paikkaa jäävien määrä. Jos näyttää siltä, että
12201: vaikeassa työllisyystilanteessa ei ole järkevää         tässä syntyy suurempia ongelmia, mitä vielä ei
12202: rajata iän perusteella opiskelijoita vallitsevan        ainakaan tilastoista ole todettavissa, on varmasti
12203: käytännön mukaisella tavalla. Arvoisa puhe-             sitten tarve ryhtyä laajempiin toimiin.
12204: mies! Edellä olevan johdosta kysynkin arvoi-
12205: salta valtioneuvoston jäseneltä:                          Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Ar-
12206:    Aikooko hallitus ryhtyä toimenpiteisiin nuor-       voisa ministeri vastasi tietysti hyvin kauniisti, se
12207: ten kesätyötuen ulottamiseksi myös yli 25-vuoti-       on myönnettävä. Mutta ne tiedot, joita minulle
12208: aisiin opiskelijoihin?                                 on muutamista työvoimatoimistoista tullut, ovat
12209:                                                        sen suuntaisia, että siellä olisi hyvinkin paljon
12210:    Ministeri 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a :     nimenomaan sellaisia, jotka ovat juuri täyttäneet
12211: Arvoisa puhemies! Vastauksena ed. Vistbackan           25 vuotta ja joille työharjoittelu olisi välttämä-
12212: suulliseen kysymykseen totean, että valtioneu-         tön nimenomaan sen johdosta, että näin suuren
12213: vosto teki päätöksen kesätyötuen myöntämises-          työttömyyden aikana myös yli 25-vuotiaat ovat
12214: tä alle 25-vuotiaalle opiskelijalle tämän vuoden       lähteneet opiskelemaan uutta ammattia. Hyvin
12215: osalta huhtikuun alussa. Määräraha on 25 mil-          usein nimenomaan heidän kohdallaan on perhe
12216: joonaa markkaa. Päätös on saman sisältöinen            juuri perustettu ja saattaa olla, että vanhoja
12217: kuin viime kesänä, jolloin kesätyötuki oli käy-        opintolainoja on vielä jne.
12218: tössä ensimmäisen keinJ.n, ja silloin oli käytössä        Eikö olisi aiheellista kiirehtiä nyt näitä tutki-
12219: 6,5 miljoonaa markkaa, jolla maksettiin 1 300          muksia, että säännöksiä mahdollisesti voitaisiin
12220: nuoren pakollinen työhaijoittelu.                      muuttaa sillä tavoin, että myös yli 25-vuotiaat
12221:    Nuorisoasteen koulutuspaikat on tarkoitettu         saisivat tuen, koska on vaarana, että tämä kesä
12222: ensisijaisesti peruskoulun ja lukion päättäneille      on ohitettu hyvin nopeasti?
12223: nuorille. Yli 25-vuotiaiden osalta ammatillisen ja
12224: keskiasteen koulutuksen on tarkoitus tapahtua             Ministeri Isohookana-Asunmaa:
12225: ammatillisen aikuiskoulutuksen piirissä. Tällä         Arvoisa puhemies! Kuten äsken totesin, me
12226: hetkellä sangen moni yli 25-vuotias työelämässä        seuraamme tilannetta tiiviisti, ja jos tällaisia
12227:                                              Suullisia kysymyksiä                                      1317
12228: 
12229: tietoja tulee, niin toivon, että ne tulevat myös         liikenne Oulun pohjoispuolella loppuu vuoteen
12230: opetusministeriöön, koska niitä todella tarvit-          2000 mennessä kokonaan.
12231: semme.                                                       Mitä liikenneministeriö aikoo tehdä tällaisten
12232:    Haluan tässä yhteydessä vielä kerran painot-          uhkakuvien toteutumisen estämiseksi?
12233: taa sitä, että pääsääntöisesti yli 25-vuotiaat ovat
12234: aikuisopintotuen piirissä ja näin ollen heidän               Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa
12235: tukensa on toisenlainen kuin alle 25-vuotiaiden,         puhemies! Ei liikenneministeriö eikä Valtionrau-
12236: joita pääasiallisesti mainitsemani rahoitus kos-         tatietkään ole esittänyt rataverkon supistamista.
12237: kee.                                                        Aivan äskettäin julkistettiin liikenneministeri-
12238:                                                          ön asettaman rataverkon laajuutta selvittäneen
12239:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Ar-         työryhmän esitys. Työryhmä totesi, ettei nykyi-
12240: voisa ministeri totesi, että niiden tietojen pitäisi     nen radanpidon rahoitustaso ole riittävä. Jos
12241: tulla opetusministeriöön, mutta se esite, joka           nykytaso säilyy vuoden 1995 jälkeenkin, on
12242: kyseisestä asiasta on tehty, on ainakin minun            uhan alla osa rataverkostosta. Työryhmä ei
12243: käsittääkseni laadittu työministeriössä, koska           kuitenkaan esittänyt rataverkon supistamista,
12244: alla on työministeriön nimi.                             vaan että lähivuosien rahoitustarve hoidettaisiin
12245:    Eikö olisi, arvoisa ministeri, paikallaan nyt         erinäisin tilapäisjärjestelyin.
12246: asia selvittää? Jos tiedot pitäisi saada työvoima-           Tilapäisjärjestelyt, mikäli niihin voidaan bud-
12247: toimistosta opetusministeriöön, pitäisi yhteis-          jettiteknisesti mennä, auttaisivat kuitenkin sel-
12248: työssä työministeriön kanssa laatia kirje, että          viytymään vain pari seuraavaa vuotta nykyisen
12249: nämä tiedot voitaisiin hankkia opetusministe-            suuruisilla talousarvion määrärahoilla. Liiken-
12250: riöstä,jos tilanne todella on näin, kuten ministeri      neministeriö on ryhtynyt tätä tarkoittavan lain-
12251: esitti, että tiedot tulisi toimittaa opetusministe-      säädännön uudistustoimenpiteisiin laajentaak-
12252: riöön.                                                   seen radanpidon rahoitusmahdollisuuksia bud-
12253:                                                          jettiteknisesti.
12254:    Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :           Pidemmällä aikavälillä radanpidon tavoittei-
12255: Arvoisa puhemies! Tämä ei nyt varsinaisesti              den, rataverkon nykyisen tai tarvittavan laa-
12256: allekirjoittaneelle kuulu, mutta totean kuitenkin,       juuden sekä tarvittavan palvelutason kannalta
12257: että opetusministeriöllä ja työministeriöllä on          tarkasteltuna näyttää siltä, että määrärahojen
12258: erinomainen yhteistyö, kuten myös opetusminis-           tasoa tulee voida nostaa melkoisesti nykyises-
12259: teriöllä ja sosiaaliministeriöllä, tänä päivänä siitä    tään.
12260: syystä, että pyrimme juuri opintososiaalisia
12261: etuuksia ja myös työvoimapoliittista koulutusta             Ed. Te n n i 1 ä: Herra puhemies! Kyllä
12262: ja työllisyyskoulutusta sekä myös harjoittelua           VR:n pääjohtaja sanoi eräässä lausunnossaan,
12263: yhdenmukaistamaan ja yhteensovittamaan niin,             että rautatieliikenne Oulun pohjoispuolella lop-
12264: että erijärjestelmien väliin syntyvät aukot saatai-      puu,jollei ratarahoja tule lisää. Tässä on nyt tätä
12265: siin paikatuiksi.                                        pyörittelyä. Mutta mitkä ovat ne selkeät lähtö-
12266:    Kuitenkin vielä kerran totean, että 25 vuotta         kohdat siitä, että rautatieliikenteen nykyinen
12267: on yleinen ikäraja. Olen vakuuttunut siitä, että         kehitystaso ja sen edelleen kehittäminen, joka
12268: jos työministeriöllä näitä tilastoja on, niin kyllä      minusta on välttämätöntä myös teollisuuden
12269: opetusministerillä on niitä saatavissa. Toistai-         kannalta, todella turvataan? Mitä se budjettitek-
12270: seksi tietoja ei ole. Jos ed. Vistbacka olisi ystäväl-   niikka siinä sitten on, herra liikenneministeri?
12271: linenja toimittaisi nyt saamiansa tietoja käyttöö-
12272: ni, niin olisimme siitä hyvin iloisia.                      Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa
12273:                                                          puhemies! On totta, että julkisuudessa on ollut
12274:    Asia on loppuun käsitelty.                            erilaisia vaihtoehtoja, mitä tapahtuu, jos rahoi7
12275:                                                          tustaso jää liian alhaiseksi pitkäksi ajaksi.
12276: 4) N:o 37 Ed. Tennilä: Rautatieliikenteen turvaa-           Minä olen täysin vakuuttunut siitä, että rauta-
12277: misesta Pohjois-Suomessa                                 tieliikennettä Oulun pohjoispuolella ei lakkaute-
12278:                                                          ta. Jos näin todella tapahtuu, silloin moni muu
12279:    Ed. Te n n i 1ä: Herra puhemies! Valtion-             palvelu on jo aikoja sitten häipyvät tästä yhteis-
12280: rautateiden korkeimman johdon taholta on tuo-            kunnasta. Minä en usko, että talous kehittyy
12281: tu esille pohjoista Suomea syvästi huolestuttava         siihen suuntaan niin kauan, että tämä liikenne
12282: näkemys: Jollei ratamäärärahoja lisätä, rautatie-        olisi uhattuna.
12283: 1318                                       53. Torstaina 13.5.1993
12284: 
12285: 
12286:    Mutta on totta, että tarvitaan lisää rahoja,            Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
12287: jotta voidaan kehittää, osittain pitää nykyisellä       Arvoisa puhemies! Ed. Mäkelän suulliseen kysy-
12288: tasolla ja kehittää rataverkkoa, jotta mm. nopei-       mykseen kohteliaimmin seuraavaa:
12289: den junien hyötyä voidaan ottaa talteen.                   Suomen terveyskeskusten ensiavussa ja sai-
12290:                                                         raaloiden poliklinikoilla on yleisenä käytäntönä,
12291:     Ed. Te n n i l ä : Herra puhemies! Nämä             että potilas voi maksaa terveyskeskusmaksun
12292: ratainvestoinnit, ratojen peruskorjaukset ja ke-        heti tai myöhemmin pankkiin tai postiin. Rahan-
12293: hittämiset, olisivat myös erittäin hyvää elvytys-       puute ei ole esteenä ensiavun tai poliklinikkahoi-
12294: toimintaa. Pohjoisessakin olisi mm. Laurilan ja         don saamiseen.
12295: Rovaniemen välisen radan peruskorjaus välttä-              Tämä käytäntö on saatujen tietojen mukaan
12296: mätöntä. Siitä sitten edelleen pitäisi korjata ra-      käytössä myös Joensuun terveyskeskuksessa
12297: taa Rovaniemen ja Kelloselän välillä, jotta Kuo-        sekä Pohjois-Karjalan keskussairaalassa. Kysy-
12298: lan rataa varten saadaan perusta jatkon osalta.         myksessä esitetyssä tapauksessa on lehtitiedois-
12299:     Minkä vuoksi liikenneministeriö ei nyt tässä        sa ilmeisesti väärinkäsityksiä. Sosiaali- ja ter-
12300: tilanteessa, kun elvytyksenja työpaikkojen tarve        veysministeriön saamien tietojen mukaan hen-
12301: on suuri, nosta esille tätä näkökulmaa eli sitä,        genpelastajaa oli kuivateltu keskussairaalan
12302: että olisi erittäin hyödyllistä tehdä rautatieinves-    poliklinikalla ja sen jälkeen oli yhdessä todet-
12303: tointeja juuri nyt?                                     tu, että ei ole tarvetta lääkärin vastaanotolle
12304:                                                         menoon. Tässä yhteydessä joku henkilökun-
12305:    Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa          nasta oli todennut, että nyt hengenpelastaja
12306: puhemies! Valtio ottaa yli 60 miljardia markkaa         säästyi poliklinikkamaksusta. Tästä tilanteesta
12307: lainaa, jotta yhteiskunnan pyörät voidaan pitää         ovat sitten lähtöisin lehtiuutisen väärinkäsityk-
12308: pyörimässä. Talouspoliittisesti ei ole järkevää         set
12309: ehdottaa lisälainanottoa elvytykseen tällä het-            Sosiaali- ja terveysministeriö toteaa, että ky-
12310: kellä.                                                  symyksessä mainittua asiaa on selvitelty sekä
12311:    Silloin, kun talous kääntyy selvästi parem-          terveyskeskuksen että keskussairaalan vastuussa
12312: paan suuntaan, voidaan minusta ajatella sen             olevien virkamiesten toimesta. Molemmissa yk-
12313: tyyppisiä infrastruktuuri-investointeja, joista ed.     siköissä on yksiselitteisenä käytäntönä, ettei
12314: Tennilä puhui. Mutta silloin pitää olla selviä          puuttuva raha ole esteenä hoitoon pääsylle.
12315: merkkejä siitä, että talous pysyvästi on käänty-        Tämä käytäntö on voimassa myös muualla Suo-
12316: nyt nousuun. Silloin varmaan kannattaa tehdä            messa. Jos yksittäistapauksissa ilmenee muuta,
12317: selvästi isompia investointeja yleisesti infrastruk-    puututaan niihin aina jo asianomaisessa terveys-
12318: tuuriin kuin tänä päivänä.                              keskuksessa tai sairaalassa.
12319: 
12320:    Asia on loppuun käsitelty.                              Asia on loppuun käsitelty.
12321: 
12322: 5) N:o 38 Ed. Mäkelä: Terveyskeskusmaksun               6) N:o 39 Ed. Mäkelä: Verotoimistojen suhtautu-
12323: perimisestä ensiapuhoitoa edellyttävissä tilanteis-     misesta aravalainojen korkovähennyksiin
12324: sa
12325:                                                            Ed. M ä k e l ä : Arvoisa puhemies! Uusi-
12326:     Ed. M ä k e l ä : Arvoisa puhemies! Joensuus-       muotoiset aravalainan korot eivät ole verotuk-
12327: sa hiljattain torjui sikäläisen sairaalan poliklinik-   sessa vähennyskelpoisia. Erään verotoimiston
12328: ka toisen henkilön jäistä pelastaneen hengenpe-         kehotettua verovelvollista esittämään kyseisistä
12329: lastajan pääsemisen hoitoon siksi, että hänellä ei      koroista tositteisiin pohjautuvan verovähennys-
12330: ollut suorittaa 100 markan terveyskeskusmak-            pyynnön postitettiin hänelle verotoimistosta vä-
12331: sua. Pahoin kqhmettunut hengenpelastaja joutui          hennyspyynnön takia määräys 5 prosentin ve-
12332: näin poistumaan märkänä ja kylmettyneenä ko-            ronkorotuksesta. Tämä kehotus peruutettiin
12333: tiinsa ilman lääkärintarkastusta. Pelastettu hen-       kuitenkin verovelvollisen otettua yhteyttä vero-
12334: kilö puolestaan pääsi sairaalahoitoon ja pelasta-       toimistoon, mutta jo tilanteen syntyminenkin on
12335: jan ripeän toiminnan ansiosta jäi henkiin.              erittäin kyseenalaista lain tulkintaa.
12336:     Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, ettei             Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä verotoi-
12337: terveyskeskuksista käännytettäisi sairaanhoitoa         mistojen verovelvollisen oikeusturvaa loukkaa-
12338: tarvitsevaa henkilöä silloin, kun häneltä puuttuu       vien aiheetlomien veronkorotusmääräysten estä-
12339: terveyskeskusmaksuun tarvittavat rahat?                 miseksi esimerkiksi verovelvollisen haettua vä-
12340:                                           Suullisia kysymyksiä                                       1319
12341: 
12342: hennysoikeutta uusimuotoisille aravalainako-          joissa lapsilisät ovat tulleet saajan ilmoittamalle
12343: roilleen?                                             pankkitilille kaksi kolme päivää ilmoitettua
12344:                                                       maksupäivää myöhemmin. Saajan pankin mu-
12345:    ValtiovarainministeriViinanen: Arvoisa             kaan se johtuu siitä, että Kela takaa ajallaan
12346: puhemies! Tällainen tapaus on todellakin tapah-       maksamisen vain Postipankin asiakkaille, muut
12347: tunut. On todettava, että meidän verotuksemme         saavat lapsilisänsä myöhässä.
12348: on varsin monimutkainen. Siitä huolimatta, että          Onko hallitus tietoinen siitä, että Kansanelä-
12349: henkilökuntaa kyllä varsin paljon koulutetaan,        kelaitos ei ole pystynyt hoitamaan lapsilisien
12350: inhimillisiä erehdyksiä pääsee tapahtumaan, niin      maksatusta ajallaan muiden kuin Postipankin
12351: kuin tässäkin tapauksessa, ja syy on se, että         asiakkaille, ja mihin toimiin se aikoo ryhtyä
12352: sattui olemaan varsin kokematon virkailija, joka      tämän kansalaisten tasa-arvoa rikkovan epä-
12353: vastoin ohjeita toimi. Kyllä tavoitteena on se,       kohdan korjaamiseksi?
12354: että etukäteen pyritään selvittämään mahdolliset
12355: epäselvyydet ennen kuin tällaisiin toimenpitei-           Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
12356: siin ryhdytään. Tämä on kuitenkin yksi tapaus,        Herra puhemies! Ed. Suhosen kysymyksen vas-
12357: ja virhe on korjattu, eikä siinä verovelvolliselle    taan kohteliaimmin seuraavaa:
12358: mitään vahinkoa tapahtunut, eikä hallitus aio             Lapsilisien maksatus ja siihen liittyvä toi-
12359: ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin.                     meenpano siirrettiin Kansaneläkelaitoksen teh-
12360:                                                       täväksi tämän vuoden alusta lukien. Samassa
12361:    Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Keski-         yhteydessä lapsilisien maksupäivä muutettiin
12362: Suomen kansanedustajien vieraina oli keskisuo-        yhdeksi maksupäiväksi entisten kolmen maksu-
12363: malaisia verovirkailijoita. Myös kyseisestä vero-     päivän sijaan. Aiemmin maksupäivät olivat 24.,
12364: toimistosta oli virkailija mukana, ja luin tämän      26. ja 28. päivä. Uusi maksupäivä on pääsääntöi-
12365: verotoimiston lähettämän kirjeen siellä. Kysei-       sesti kunkin kalenterikuukauden 26. päivä, josta
12366: sen verotoimiston virkailija sanoi, että se on        poikkeuksia aiheuttavat viikonloput siten, että
12367: aivan normaali käytäntö ja lain suoma mahdol-         huhtikuussa maksupäivä on 27., kesäkuussa 29.,
12368: lisuus. Näin menetellään myös muualla kuin            heinäkuussa 27. ja edelleen joulukuussa 28. päi-
12369: heillä, ja näin he voivat tulla tekemään jatkossa-    vä.
12370: kin, mikäli väärin perustein haetaan verovähen-          Tehdyn muutoksen perusteena olivat lähinnä
12371: nyksiä.                                               valtion maksuliikenteelliset näkökohdat, kuten
12372:    Kyllä minulle jäi sellainen tunne, eikä ainoas-    hallituksen huhtikuussa 1992 antamassa esityk-
12373: taan tunne, vaan sain sellaisen tiedon ja vastauk-    sessä eduskunnalle lapsilisälaiksi on todettu.
12374: sen sieltä, että laki suo tällaisen mahdollisuuden    Lapsilisästä annetun lain 10 §:n nojalla sosiaali-
12375: ja tätä aiotaan käyttää. Samaisessa tilaisuudessa     ja terveysministeriö vahvistaa vuosittain päätök-
12376: verovirkailijat kertoivat, että jatkossa tulee 16--   sellään lapsilisien maksupäivät Kuluvan vuoden
12377: 18 erilaista lainan korkojen verovähennysmah-         lapsilisien maksupäivistä on hyvissä ajoin tiedo-
12378: dollisuutta. Jos tämmöinen on totta, niin eihän       tettu edunsaajille mm. lehdistön välityksellä sekä
12379: kukaan tavallinen velkainen ihminen tiedä -           pankeille erillisellä tiedotteella.
12380: tarkoitan korkovähennystä - millä tavalla kor-            Kansaneläkelaitos välittää kaikille keskusra-
12381: kojansa voi vähentää. Kyllä se vastaus oli tyly ja    halaitoksille lapsilisien maksutiedot kuukausit-
12382: todella merkitsi sitä, että jatkossa he tekevät       tain sopimuksen mukaisesti tiettynä määräpäi-
12383: näin. Sen takia katsoisin, että olisi syytä antaa     vänä, mikä on kaikilla rahalaitoksilla sama.
12384: jonkinlaisia yhtenäisiä ohjeita verotoimistoille.     Käytännössä maksuaineisto siirretään noin 3-4
12385:                                                       tunnin kuluessa kaikille keskusrahalaitoksille.
12386:    Asia on loppuun käsitelty.                         Samoin sovittuna määräaikana siirretään kes-
12387:                                                       kusrahalaitoksille maksusiirtoja vastaavat kat-
12388: 7) N:o 40 Ed. Suhonen: Lapsilisien maksatuksen        teet.
12389: viivästymisestä                                           Postipankki ei ole millään tavoin erityisase-
12390:                                                       massa Kansaneläkelaitoksen maksamien etuuk-
12391:     Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Lapsili-      sien välityksessä. Jos suorituksen saapumisessa
12392: sien maksatus siirtyi hiljattain Kansaneläkelai-      lapsilisän saajan tilille esiintyy eroja, erot johtu-
12393: toksen hoidettavaksi. Asiasta päätettäessä luvat-     vat rahalaitoksen sisäisestä käsittelystä.
12394: tiin, että maksut toimitetaan ajallaan saajilleen.        Kansaneläkelaitoksen ilmoituksen mukaan
12395: Nyt on kuitenkin tullut ilmi lukuisia tapauksia,      kaikki tammi - huhtikuun lapsilisämaksut ovat
12396: 1320                                      53. Torstaina 13.5.1993
12397: 
12398: 
12399: olleet lapsilisien maksupäivänä etuuden saajien        8) N:o 41 Ed. S-L. Anttila: Telehallintokeskuksen
12400: nostettavissa heidän ilmoittamillaan rahalaitos-       tilin avaamisesta Postipankin lisäksi muihinkin
12401: ten tileillä. Kansaneläkelaitoksen ilmoituksen         pankkeihin
12402: mukaan sen tietoon ei ole tullut kyselyssä mainit-
12403: tuja maksatusta koskevia viivästymisiä. Kansan-                                     -
12404:                                                           Puhemies : Koska ed. S-L. Anttila on
12405: eläkelaitos on vielä tarkistussoitoin varmistanut
12406:                                                        poissa, mutta valtioneuvoston jäsen haluaa vas-
12407: asian kaikilta keskusrahalaitoksilta. Kyselyssä
12408:                                                        tata hänen kysymykseensä, eduskunnan notaari
12409: mainittuja ongelmia lapsilisien maksatuksissa ei
12410: siis Kansaneläkelaitoksen osalta näyttäisi ole-        lukee sen.
12411: van, joten kysymys ei aiheuttane jatkotoimenpi-
12412:                                                           Notaari lukee:
12413: teitä.
12414:                                                           "Telehallintokeskuksella on tili vain Posti-
12415:    Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Tässä
12416:                                                        pankissa. Näin televisiolupamaksut ohjautuvat
12417: lehdessä lukee, että lapsilisät maksetaan pää-         kaikki vain Postipankkiin. Kun luvan maksaa
12418: säännön mukaan kuukauden 26 päivänä, mutta
12419:                                                        noin 1,9 miljoonaa tv:n omistajaa ja lupamaksu
12420: jos maksupäivä osuu lauantaille, sunnuntaille tai
12421:                                                        on vuodessa noin 800 markkaa, tulee tästä
12422: maanantaille, maksetaan lapsilisä vasta tiistaina.
12423:                                                        Postipankkiin ohjautuvaksi rahaviiTaksi noin
12424: Onko Kela lopettanut maanantaityöpäivät,               1,5 miljardia markkaa vuodessa.
12425: onko lyhennetty työaika tullut siellä käytäntöön,
12426:                                                           Puhutaan pankkikilpailusta ja vapaasta kil-
12427: kun maanantaina ei makseta ollenkaan? Miten            pailusta, mutta ainakaan Telehallintokeskuksen
12428: tämä on mahdollista?
12429:                                                        käytännön toiminnassa se ei näy. Eikö kilpailua
12430:    Itse konkreettisesti olin pankissa, mistä tämä
12431:                                                        valtiovarainministeriön mukaan tarvita, kun
12432: asia lähtikin oikeastaan liikkeelle, mikä lehdessä
12433:                                                        valtiovarainministeriöstä on ilmoitettu, että ky-
12434: oli. Pankkivirkailijat sanoivat, että heillä äiti      seiset maksut pitää ohjata vain Postipankkiin?
12435: ihmetteli, kun oli lapsistansa hakemassa lapsili-
12436:                                                        Jos saamani selvitys pitää paikkansa, on asia
12437: sää eikä se ollut tullut, koska Postipankki mak-       kiireisesti km:jattava.
12438: saa vasta jälkijättöisesti maksaa heille. Koska se
12439:                                                           Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä
12440: oli Säästöpankin puolella, he eivät saa samana
12441: päivänä kuin Postipankin asiakkaat, ja virkailija      mahdollistaakseen myös vapaan kilpailun ja
12442:                                                        pankkikilpailun valtion omassa hallinnossa ja
12443: pahoitteli asiaa. Onko tässä kysymyksessä jokin        aikooko hallitus ryhtyä toimenpiteisiin tilin
12444: pankkipolitiikka, että kaikkien pitäisi siirtyä
12445:                                                        avaamiseksi Telehallintokeskukselle muissakin
12446: Postipankin asiakkaiksi lapsilisäkysymyksissä?         pankeissa kuin Postipankissa, ja jollei, niin millä
12447: Tämä oli selvä virkailijoiden vastaus vanhem-
12448:                                                        perusteilla?"
12449: malle, joka oli hakemassa lapsilisää. Näin lukee
12450: lehdessä. Mikä sen tekee, ettei maanantai voi
12451: olla maksupäivä? Miten valtiontalouden tilanne            Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa
12452: paranee tiistaina paremmin?                            puhemies! Valtion maksuliikkeen hoitoa säätelee
12453:                                                        valtion talousarviosta annettu asetus, jonka
12454:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   mukaan maksuliike on hoidettava postisiirron
12455: Arvoisa puhemies! Lehtitietoihin yleensä voi           välityksellä. Sanotun asetuksen mukaan myös
12456: luottaa, mutta ei säännönmukaisesti. (Ed. Suho-        talousarvion ulkopuolella olevien rahastojen
12457: nen: Sentään keskustapuolueen lehti! Minä luo-         maksuliike hoidetaan asianomaisen tiliviraston
12458: tan siihen!)                                           postisiirtotilin välityksellä.
12459:    Ensinnäkin haluaisin ed. Suhoselle sanoa, että         Näin ollen myös Telehallintokeskus hoitaa
12460: jokaisen pankkiryhmän keskusrahalaitos saa sa-         maksuliikenteensä Postipankin välityksellä. Se
12461: maan aikaan Kelalta rahansa. Tässä suhteessa           kerää televisiolupamaksut Valtion radiorahas-
12462: Postipankki ei todellakaan ole missään erityis-        toon, joka on valtion talousarvion ulkopuolinen
12463: asemassa. Se, että maksupäivät on määrätty             rahasto. Rahaston varoja käytetään valtioneu-
12464: siten, että maanantait eivät siihen kuulu, johtuu      voston vuosittain vahvistaman suunnitelman
12465: valtion omasta rahaliikenteestä. Tässä suhteessa       mukaisesti pääasiassa Oy Yleisradio Ab:n tar-
12466: ei ole nähty tarkoituksenmukaiseksi juuri maa-         peisiin. Televisioluvan haltija voi käyttää televi-
12467: nantaipäivämaksatuksia.                                siolupamaksun suoritukseen mitä pankkia ta-
12468:                                                        hansa eikä ole sidottu Postipankin tarjoamiin
12469:   Asia on loppuun käsitelty.                           palveluihin. Vastaavasti Telehallintokeskukselta
12470:                                           Suullisia kysymyksiä                                     1321
12471: 
12472: lähtevät maksut voidaan tarvittaessa ohjata              Luotsaustoiminnan ja ammattikalastuksen
12473: muissa pankeissa oleville tileille.                   saaman hyödyn lisäksi parannetusta satamasta
12474:                                                       tulee Hailuodon laajan ja avoimen läntisen meri-
12475:   Asia on loppuun käsitelty.                          alueen ainoa suojasatama. Kunnan tavoitteena
12476:                                                       on kehittää satamasta suosittu vierasvenesatama
12477: 9) N :o 42 Ed. Luukkainen: Kalastajakylän maise-      monipuolisiDe palveluineen, jolloin satama on
12478: man suojelemisesta Hailuodon Marjaniemessä            tehokkaassa käytössä myös kesäkuukausina ka-
12479:                                                       lastuksen ollessa vähäistä.
12480:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!           Suunnitelmalle on haettu ja saatu tarvittavat
12481: Hailuodon Maijaniemen luotsi- ja kalasataman          luvat. Kaikki Hailuodossa maata omistavat
12482: laajentaminen merenkulkuhallituksen hyväksy-          kuuluvat jakokuntaan, joka myös on antanut
12483: män suunnitelman mukaisesti tuhoaisi peruutta-        osakkaittensa kokouksessa yksimielisesti luvan
12484: mattomasti arvokkaan Marjaniemen kalastaja-           sataman rakentamiseen sataman tarvitseman
12485: kylän maiseman: Kalastajakylän edustavalla            maa- ja vesialueen omistajana. Jakokunnan ko-
12486: oleva, harjujensuojeluohjelmaan kuuluva 200           kouksessa on suunnitelma esitelty ennen päätös-
12487: metriä pitkä kivikkoniemi ja alueeseen kuuluva        tä. Samoin Hailuodon kunnan hakemassa vesi-
12488: hiekkaranta turmeltuisivat täysin. Lisäksi tu-        oikeuskäsittelyssä suunnitelma on ollut nähtävä-
12489: houtuisi Oulun yliopiston biologisen aseman ja        nä, mutta valituksia ei ole tullut. Satamasuunni-
12490: kymmenien kalastajamökkien omistajien lähi-           telmasta on kerrottu alueen lehdissä usein ja
12491: ympäristö ja maisema. Näitä tahoja ei muuta-          varsin perusteellisesti.
12492: maa poikkeusta lukuun ottamatta ole edes kuul-           Mainittakoon lisäksi, että ensimmäiset sata-
12493: tu asianmukaisella tavalla suunnitteluvaiheessa.      man parantamissuunnitelmaa vastustavat mieli-
12494:    Onko hallitus tietoinen Marjaniemeä uhkaa-         piteet ovat tulleet merenkulkuhallituksen tietoon
12495: vasta maisematuhosta ja mitä hallitus aikoo           jo tehdyn urakkasopimuksen jälkeen. Ympäris-
12496: tehdä sen estämiseksi sekä uuden, ympäristöar-        töministeriön kanssa käytyjen keskustelujen
12497: voja paremmin huomioon ottavan suunnitelman           pohjalta on sovittu järjestettäväksi alueella kat-
12498: laatimiseksi?                                         selmustilaisuus. Tarkoituksena on myös tehdä
12499:                                                       alueella maisemointitöitä ennen sataman valmis-
12500:    Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa        tumista.
12501: puhemies! Marjaniemen satama on jo pitkään
12502: palvellut luotsaustoimintaa ja ammattikalastus-          Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
12503: ta. Satamaväylän ja satama-altaan mataluus ja         Sen jälkeen kun jätin tämän kysymyksen 29.4.,
12504: kalasataman ahtaus ovat kuitenkin vaikeutta-          julkisuudessa oli tieto 5.5., että Hailuodon Mar-
12505: neet sataman käyttöä. Marjaniemen sataman             janiemessä pidetään ympäristöministeriön vaati-
12506: pohjoiseen suuntautuva tuloväylä, jonka vesisy-       ma katselmus 11.5. Kysyn:
12507: vyys enimmillään on ollut 3 metriä, on aiheutta-         Ovatko tämän katselmuksen tulokset nyt jo
12508: nut ongelmia jo vuosikymmenen ajan. Aallokon          olemassa ja mihin toimenpiteisiin ministeriö on
12509: ja merivirtausten mukana kulkeutuva hiekka on         ryhtynyt niiden vuoksi?
12510: mataloittanut väylää jatkuvasti, minkä vuoksi
12511: sitä on jouduttu ruoppaamaan jopa vuosittain.             Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa
12512: Ruoppauksista huolimatta väylä on ollut ajoit-        puhemies! Minulla ei ole tietoja siitä. Mutta
12513: tain erittäin vaarallinen ja käyttökelvotonkin        esitän toivomuksen siitä, että kun halutaan suo-
12514: luotsikuttereille ja suurimmille kalastusaluksille.   jella luontoa, niin kuin on ymmärrettävä, on
12515:    Jo 70-luvulta lähtien on tutkittu useita vaihto-   eduksi, jos ollaan siinä vaiheessa liikkeellä, kun
12516: ehtoja Hailuodon satamaongelman ratkaisemi-           voidaan vaikuttaa päätöksiin. Kun päätöksen-
12517: seksi. Selvästi parhaaksi ja kustannuksilta;m         tekoprosessi on viety niin pitkälle, että ruvetaan
12518: edullisemmaksi ratkaisuksi on todettu Marjanie-       töihin toteuttamaan suunnitelmia, jotka ovat
12519: men nykyisen sataman kehittäminen rakenta-            olleet julkisesti tiedossa vuosia, silloin ollaan
12520: malla noin 400 metriä pitkät aallonmurtajat           aika lailla myöhäisessä vaiheessa liikkeellä ja
12521: länteen päin. Aallonmurtajien väliin jäävä alue       silloin voidaan tietenkin kysyä, mistä syystä
12522: ruopataan satama-altaaksi, jolloin saadaan pait-      herätään näin myöhään.
12523: si auki pysyvä 4 metrin vesiyvyinen kulkutie
12524: merelle myös runsaasti uutta syvää ja suojaista         Ed. K o r h o n e n : Herra puhemies! Hailuo-
12525: allasta.                                              don Marjaniemen suojelussa on hyvin monenlai-
12526: 1322                                     53. Torstaina 13.5.1993
12527: 
12528: 
12529: sia näkökulmia. Pääasiallinen näkökulma siinä         asia on viety niin pitkälle, että ryhdytään toteut-
12530: on se, mitä suojeliaan ja mitä ei suojella. Siellä    tamaan sitä, vasta silloin ruvetaan kyseenalaista-
12531: nyt yritetään suojella mennyttä miljöötä, joka on     maan toimintaa. Olisi eduksi, jos nämä tiedot
12532: mennyt, niin kuin ministeri vastauksessaan tote-      tulisivat vähän aikaisemmin. Silloin on helpompi
12533: si. Marjaniemen luotsiasema on rakennettu hy-         vaikuttaa myös itse toteuttamiseen.
12534: vin massiiviseksi ja hyvin hallitsevaksi koko
12535: aluetta koskevana, ja koko alueen muutokset              Asia on loppuun käsitelty.
12536: ovat olleet valtavia parinkymmenen vuoden ai-
12537: kana. Haluaisinkin ministeriitä kysyä:                10) N:o 43 Ed. Laine: Valtionyhtiöiden johtajien
12538:     Ovatko sinne suunnitellut tuulimyllyt edisty-     palkankorotusvaatimuksista
12539: neet? Ovatko ne lähtemässä tämän suunnittelun
12540: kautta eteenpäin liikkeelle siten, että ne saadaan        Ed. L a i n e : Herra puhemies! Hallituksen ja
12541: toimimaan myös?                                       työnantajien taholta on parin viimeksi kuluneen
12542:                                                       vuoden aikana toistuvasti vaadittu palkkojen ja
12543:    Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa        muiden työvoimakustannusten alentamista ai-
12544: puhemies! Rehellisesti sanottuna minä en tiedä        nakin 10-15 prosentilla. Samaan aikaan on
12545: tuosta asiasta yhtään mitään.                         kymmenen parhaiten palkatun yritysjohtajan
12546:                                                       ansiotuloja korotettu keskimäärin 53 prosentilla
12547:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!        eli 100 000 markalla kuukaudessa. Nyttemmin
12548: Miten on mahdollista, että merenkulkuhallitus         ovat myös Outokummun ja Rautaruukin johta-
12549: hyväksyy ja toteuttaa tällaisen satamasuunnitel-      jat vaatineet suurimittaista korotusta omiin
12550: man ympäristöllisesti ainutlaatuisessa suojelu-       palkkoihinsa.
12551: kohteessa ilman tehtyä maisemasuunnitelmaa?               Miten hallitus on suhtautunut tai aikoo suh-
12552: Nyt on vasta puhuttu siitä, että maisemasuunni-       tautua Rautaruukin ja Outokummun sekä mah-
12553: telma aiotaanjatkossa tehdä, mutta kai se pitäisi     dollisten muiden valtionyhtiöiden korkeimman
12554: tehdä jo siinä vaiheessa, kun tätä yleisesti pääte-   johdon vaatimuksiin suurten tulossidonnaisten
12555: tään.                                                 lisien maksamisesta jo ennestään korkeiden
12556:    Toiseksi, saamani tiedon mukaan kuulematta         palkkojen päälle?
12557: on jätetty paitsi mökkiläiset myös Oulun yliopis-
12558: to ja museovirasto, ja tässä on kuitenkin kyse           Kauppa- ja teollisuusministeriTuomi s t o:
12559: valtakunnallisesta suojelukohteesta. Hailuodon        Herra puhemies! Valtionyhtiöiden johdon palk-
12560: Marjaniemen tapaus osoittaa selvästi sen, että        kauksessa on noudatettu sitä yleistä periaatetta,
12561: erittäin tärkeätä olisi saada yva-laki mahdolli-      että palkkatason ja siihen liittyvien ehtojen tulee
12562: simman nopeasti voimaan juuri siinä muodossa,         olla muihin vastaaviin yhtiöihin verrattavat, ei
12563: mitä ympäristöministeri Pietikäinen on esittänyt,     paremmat mutta ei myöskään huonommat. Val-
12564: koska vain siten taattaisiin se, että asukkaita       tionyhtiöt joutuvat kilpailemaan muiden yhtiöi-
12565: kuultaisiin ajoissa.                                  den tavoin mm. liikkeenjohtoresursseista, joten
12566:                                                       näiden yhtiöiden on oltava kilpailukykyisiä
12567:    Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa        myös tässä suhteessa.
12568: puhemies! Minä olen aina olettanut, että kun             Kauppa- ja teollisuusministeriö seuraa koko
12569: maanomistajat jakokunnan kokouksessa ja kun-          ajan valtionyhtiöiden ylimmänjohdon palkkata-
12570: nan päättävät viranomaiset ovat tehneet yksi-         son ja muiden työsuhde-etujen kehitystä. Kes-
12571: mieliset esitykset, paikallisväestö on saanut tie-    kustelua on käyty myös tulospalkkausperiaattei-
12572: toa siitä, mitä tapahtuu. Voin yhtyä siihen, että     den soveltamisesta valtionyhtiöiden ylimmän
12573: Marjaniemen sataman aikaisemmat rakennel-             johdon palkkauksessa. Toistaiseksi tulossidon-
12574: mat eivät erityisen hyvin siihen maisemaan sovi.      naisia korotuksia ei ole toteutettu. Kehityksen
12575: Oletan tai olen aika vakuuttunut siitä, että sata-    suunta näyttää kuitenkin olevan se, että tulossi-
12576: ma ei tuo siihen enää kovin suuria kielteisiä         donnaisia palkkausjärjestelmiä tullaan yhä laa-
12577: muutoksia. Mutta yhdyn tietenkin siihen, että         jemmassa määrin ottamaan käyttöön myös
12578: pitää tietenkin myös yrittää välttää sen tyyppisiä    ylimmän johdon palkkauksessa eivätkä valtion-
12579: järjestelmiä, jotka vaikuttavat haitallisesti ympä-   yhtiöt voi olla tässä suhteessa poikkeuksia. Ky-
12580: ristöön. Ei kukaan ole myöskään pyrkimässä            symys on siitä, minkätaisin ehdoin ja periaattein
12581: sellaiseen.                                           sellaisia sovelletaan.
12582:    Mutta on vähän hankalaa tietenkin, että kun           Parhaillaan kauppa- ja teollisuusministeriössä
12583:                                              Suullisia kysymyksiä                                       1323
12584: 
12585: selvitetään niitä periaatteita ja ehtoja, joita tulos-      Yleinen kannanotto: Miten ministeri suhtau-
12586: palkkauksen mahdollisessa käyttöönotossa tulisi          tuu siihen, jos tehtävät säilyvät ennallaan ja
12587: valtionyhtiöiden ylimmän johdon suhteen nou-             organisaatiomuutosten kautta on tulossa jopa
12588: dattaa. Tarkoitus on, että selvitykset tehdään           kaksinkertaisia palkankorotuksia? Ovatko ne
12589: tämän vuoden aikana. Sen jälkeen harkinnan               hyväksyttävissä ja millä perusteella, jos ne ovat
12590: perusteella periaatteita ja ehtoja koskevat ohjeet       hyväksyttävissä, valtionyhtiöissä tai valtion pal-
12591: annetaan valtionyhtiöille.                               veluksessa?
12592: 
12593:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ministeri                 Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s -
12594: vastauksessaan käsitteli näitä periaatteellisia          t o: Herra puhemies! Vastaan vain valtionyh-
12595: puolia, mutta kysymys oli hyvin konkreettinen.           tiöiden osalta enkä nyt valtionhallinnosta ylei-
12596: Turun Sanomissa nimittäin luki 30. huhtikuuta,           semmin.
12597: että Rautaruukissa ja Outokumpu Oy:ssä johta-                Sitä, että toimitusjohtajien tai vastaavien työ-
12598: jat ovat käynnistäneet henkilökohtaisia palkka-          suhteet olisivat määräaikaisia, en pidä hyvänä
12599: neuvotteluja. Rautaruukin hallintoneuvoston              järjestelynä. Mutta aivan samat periaatteet, niin
12600: kokoukseen 6. huhtikuuta tuotiin ohi esityslistan        kuin me kaikki tiedämme, ovat vallinneet viime
12601: ehdotus johtajien palkankorotuksista. Työvalio-          vuosina myös johtajien suhteen, että jatkuvasti
12602: kunta esitti johtajien palkkojen päälle tulossi-         saamme lukea uutisia myös vaihdoksista, joten
12603: donnaista lisää. Korotus olisi vastannut jopa            periaatteessa ja käytännössä sama on pätenyt
12604: kolmen kuukauden palkkasummaa.                           myös toimivaan johtoon. Silloin kun ei ole
12605:    Herra ministeri, haluaisin nyt tietää, mikä oli       tuloksia tai ei ole tarvetta, toimivanjohdon koko
12606: kauppa- ja teollisuusministeriön edustajan käsi-         täytyy mukauttaa.
12607: tys ja mielipide, kannanotto tällaisiin ehdotuk-             Toinen kysymyksen osa koski palkkauksen
12608: siin. Tuon uutisen mukaan asia jäi silloin pöydäl-       järjestelyä jotenkin organisaatiomuutoksiin liit-
12609: le erään hallintoneuvoston jäsenen pyynnöstä,            tyen. Minusta uusi palkkaus voi, jos asema
12610: mutta on esillä toukokuussa uuden puheenjohta-           organisaatiossa muuttuu, lähteä vain siitä, mikä
12611: jan johtaessa puhetta.                                   on vastuu ja mitkä ovat kyvyt uudessa tehtäväs-
12612:                                                          sä.
12613:    Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :
12614: Herra puhemies! Totesin, että toistaiseksi tulos-           Asia on loppuun käsitelty.
12615: sidonnaisia korotuksia ei ole toteutettu miltään
12616: osin, ei myöskään kysymyksessä mainittujen
12617: yhtiöiden osalta. Mainitsemani selvitys jatkuu              Puhemies: Päiväjärjestyksen 11) ja 12)
12618: tämän vuoden ajan, joten ainakin toistaiseksi            asian käsittely siirtyy ministerin esteen vuoksi.
12619: tilanne säilyy ennallaan.
12620:    Ed. K o r h o ne n : Herra puhemies! Kun                Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
12621: puhutaan valtionyhtiöistä, tehokkuutta haetaan           tunto on huomenna perjantaina kello 13.
12622: lisää. Onko ministeriössä valmisteltu missään
12623: vaiheessa määräaikaisuutta lähinnä ylimmän
12624: johdon osalta? Sitä on puuhattu ja toteutettu               Täysistunto lopetetaan kello 18.05.
12625: työntekijöiden osalla, sitä on toteutettu kuntien
12626: osalla. Maaherrat ovat viimeksi menneet tähän                                   Pöytäkirjan vakuudeksi:
12627: samaan järjestelmään. Miten valtionyhtiöiden
12628: osalla on tässä ajatus edetä?                                                         Jouni Vainio
12629:                             54. Perjantaina 14 päivänä toukokuuta 1993
12630:                                                                     kello 13
12631:                                                                                                                                            s.
12632: Päiväjärjestys                                                               6) Ehdotukset rikosrekisterilaiksi ja
12633:                                                                           laiksi ehdollisesta rangaistuksesta annetun
12634:                                                                           lain 2 §:n muuttamisesta .......................... 1344
12635:     Ilmoituksia
12636:                                                                           Hallituksen esitys n:o 368/1992 vp
12637:                                                                      S.   Lakivaliokunnan mietintö n:o 8
12638:     Vaaleja:
12639:                                                                             7) Ehdotukset väestötietolaiksi ja laiksi
12640:     1) Erikoisvaliokuntien täydennysvaalit                         1326   väestökirjahallinnosta annetun lain muut-
12641:                                                                           tamisesta ................................................. .
12642:   2) Pohjoismaiden neuvoston täydennys-
12643: vaali ........................................................ .          Hallituksen esitys n:o 355/1992 vp
12644:                                                                           Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
12645: 
12646:     Kolmas              käsittely:                                          8) Ehdotus laiksi tuoteturvallisuuslain
12647:                                                                           muuttamisesta .......................................... 1345
12648:   3) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muut-
12649: tamisesta .................................................. 1327         Hallituksen esitys n:o 4
12650:                                                                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 13
12651: Hallituksen esitys n:o 275/1992 vp
12652: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 15/1992
12653: vp                                                                             Esitellään:
12654: 
12655:     Toinen käsittely:                                                        9~ H~~uks~n ~sitys n:o 49 postitoimin-
12656:                                                                           talamsaadannokst ................................... .
12657:   4) Ehdotukset laeiksi saamelaisalueen
12658: koulutuskeskuksesta sekä ammatillisista                                        10) Hallituksen esitys n:o 50 laiksi Pos-
12659: oppilaitoksista annetun lain 1 §:n muutta-                                ~: ja ~elelaitoksen muuttamisesta osakeyh-
12660: misesta ..................................................... 1338        tiokst ........................................................ 1354
12661: 
12662: Hallituksen esitys n:o 357/1992 vp                                          11) Hallituksen esitys n:o 53 laiksi mai-
12663: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3                                        don, sianlihan ja viljan vientikustannus-
12664:                                                                           maksusta annetun lain muuttamisesta .....
12665:     Ensimmäinen käsittely:
12666:                                                                              12) Hallituksen esitys n:o 54 laiksi pien-
12667:    5) Ehdotukset laeiksi valtiopäiväjärjes-                               yrittäjän vuosilomarahasta annetun lain
12668: tyksen 16 §:n 3 momentin ja edustajan-                                    kumoamisesta ......................................... .          ,
12669: palkkiosta annetun lain 4 §:n kumoamises-
12670: ta ............................................................. 1342        13) Ed. Seppäsen ym. lakialoite n:o 21
12671:                                                                           laeiksi talletuspankkien toiminnasta anne-
12672: Lakialoite n:o 48/1992 vp                                                 tun lain ja pankkitarkastusvirastosta an-
12673: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 1                                    netun lain muuttamisesta ........................ .              ,
12674: 1326                                                54. Perjantaina 14.5.1993
12675: 
12676: 
12677:                                                        S.         Uusia hallituksen esityksiä
12678:    14) Asetus 30 päivältä huhtikuuta 1993
12679: Yhdistyneiden Kansakuntien turvallisuus-                             P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
12680: neuvoston Jugoslavian liittotasavaltaa                            presidentin kirjelmän ohella kuluvan toukokuun
12681: koskevaan päätökseen perustuvien velvoi-                          7 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet hallituk-
12682: tusten täyttämisestä annetun asetuksen                            sen esitykset n:ot 52 ja 55, jotka nyt on edustajille
12683: muuttamisesta (A 1) ................................ 1355         jaettu.
12684: 
12685:   Pöydällepanoa                    varten          esi-
12686: tellään:                                                          Kirjalliset kysymykset
12687: 
12688:    15) Perustuslakivaliokunnan mietintö                              P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-
12689: n:o 2 hallituksen esityksestä vaaleja ja                          le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet
12690: kansanäänestyksiä koskevan lainsäädän-                            vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 165 ja
12691: nön muuttamisesta (HE 29) .................... .                  167-169. Nämä kysymykset vastauksineen on
12692:                                                              "    nyt jaettu edustajille.
12693:    16) Talousvaliokunnan mietintö n:o 14
12694: hallituksen esityksestä laiksi maan ulko-
12695: maankaupan ja taloudellisen kasvun tur-
12696: vaamisesta annetun lain 3 a §:n muuttami-                         Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
12697: sesta (HE 51) .......................................... .
12698:                                                              "    1) Erikoisvaliokuntien täydennysvaalit
12699: 
12700:    Puhetta johtaa puhemies Suominen.                                  Puhemies: Päiväjärjestyksen 1) asiana on
12701:                                                                   erikoisvaliokuntien täydennysvaalit.
12702:                                                                       Kun ulkoasiainvaliokunnan, valtiovarainva-
12703:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                        liokunnan, hallintovaliokunnan, puolustusvalio-
12704: edustajat Alho, Anttila S-L., Dromberg,                           kunnan ja sivistysvaliokunnan täydennysvaaleja
12705: Enestam, Hacklin, Halonen, Hautala, Isohooka-                     varten vaalisäännön 7 ja 19 §:n mukaisesti jäte-
12706: na-Asunmaa, Jurva, Kasurinen, Kekkonen,                           tyissä ehdokaslistoissa, jotka puhemies on tä-
12707: Koistinen, Korva, Kuittinen, Kääriäinen, Lehti-                   nään tarkastanut ja hyväksynyt, on valiokuntien
12708: nen, Metsämäki, Myller, Nikula, Näsi, Pietikäi-                   jäseniksi ja varajäseniksi ehdotettu valittaviksi
12709: nen S., Pokka, Rauramo, Rehn 0., Roos J.,                         yhtä monta kuin vaaleissa on valittavia, totean
12710: Ryynänen, Saario, Salolainen, Savolainen, Sär-                    vaalisäännön 10 §:n nojalla, että vaalit ovat yksi-
12711: kijärvi, Tiuri, Vanhanen, Varpasuo ja Väyrynen.                   mieliset ja että valituiksi ovat tulleet ehdokaslis-
12712:                                                                   tojen mukaisesti:
12713:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                         ulkoasiainvaliokuntaan jäseneksi ed. Zysko-
12714: jat Vanhanen, Varpasuo, Alho ja Lehtinen.                         wicz ja varajäseneksi ed. Sasi,
12715:                                                                       valtiovarainvaliokuntaan varajäseneksi ed.
12716:                                                                   Rauramo,
12717: Ilmoitusasiat:                                                        hallintovaliokuntaan varajäseneksi ed. Ihamä-
12718:                                                                   ki,
12719: Lomanpyynnöt                                                          puolustusvaliokuntaan jäseneksi ed. Ihamäki
12720:                                                                   sekä
12721:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-                       sivistysvaliokuntaan varajäseneksi ed. Kaari-
12722: västä virkatehtävien vuoksi edustajat S-L. Antti-                 lahti.
12723: la, Hautala, Isohookana-Asunmaa, S. Pietikäi-
12724: nen, Ryynänen ja Salolainen sekä yksityisasioi-                      Asia on loppuun käsitelty.
12725: den vuoksi edustajat Enestam, Jurva, Kekkonen,
12726: Kuittinen, Kääriäinen, Lehtinen, Metsämäki,                       2) Pohjoismaiden neuvoston täydennysvaali
12727: Nikula, Rauramo, J. Roos, Saario, Savolainen ja
12728: Väyrynen sekä tämän kuun 18 päivään yksityis-                       P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 2) asiana on
12729: asioiden vuoksi ed. Rinne.                                        Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskun-
12730:                                                                   nan täydennysvaali.
12731:                                               Ulkomaalaislaki                                          1327
12732: 
12733:    Kun vaalia varten vaalisäännön 7 ja 19 §:n           kohta on selkeä ja hyväksyttävä, kun koko
12734: mukaisesti jätetyssä ehdokaslistassa, jonka pu-         yhdentymisen pääasioita on taata työvoiman
12735: hemies on tänään tarkastanut ja hyväksynyt, on          vapaa liikkuvuus maasta toiseen. Tässä asiassa ei
12736: Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskun-              ole mitään epäselvyyttä.
12737: nan jäseniksi ja varajäseniksi ehdotettu valitta-           Miksi sitten sosiaali- ja terveysvaliokunta asi-
12738: viksi yhtä monta kuin vaalissa on valittavia,           antuntijavaliokuntana näkee sosiaaliturvajärjes-
12739: totean vaalisäännön 10 §:n nojalla, että vaali on       telmämme ja Eta-sopimuksen yhteensovittami-
12740: yksimielinen ja että valituiksi ovat tulleet ehdo-      sessa ongelmia?
12741: kaslistan mukaisesti jäseneksi ed. Saastamoinen             Ensinnäkin käsiteltävänä olevassa ulkomaa-
12742: ja häneltä vapautuvalle varajäsenen paikalle ed.        laislain muutoksessa puhutaan käsitteestä, jota
12743: Ihamäki.                                                suomalainen sosiaaliturvajärjestelmä ei tunne,
12744:                                                         eli oleskelulupa myönnetään huonettaville van-
12745:   Asia on loppuun käsitelty.                            hemmille ja huonettaville alle 21-vuotiaille lapsil-
12746:                                                         le. Suomessa sosiaaliturva on yksilöllinen eikä
12747: 3) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta         lapsilla ole velvollisuutta elättää vanhempiaan.
12748:                                                         Esimerkiksi Saksassa näin ei ole. Jos vanhem-
12749: Kolmas käsittely                                        malla ei ole omia eläketuloja eli työeläkettä,
12750: Hallituksen esitys n:o 275/1992 vp                      saattaa hän olla työntekijän tulojen varassa.
12751: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 1511992 vp             Näitä huollettavia vanhuksia varten on Eta-
12752:                                                         sopimuksessa tai EY:ssä tällaiset määräykset,
12753:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty             jotka nyt ollaan Suomessa pukemassa lain muo-
12754: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.            toon, ulkomaalaislakiin.
12755:                                                             Suomen sosiaalihuoltojärjestelmän mukaan
12756:    Keskustelu:                                          työntekijän kanssa maahan muuttava vanhus
12757:                                                         saisi toimeentulotukea vai saisiko? Jos hän saa
12758:    Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Käsiteltävä-       oleskeluluvan siksi, että hän on riippuvainen
12759: nä oleva ulkomaalaislain muutos alkaa saada jo          lapsensa tuloista, katsommeko, että hänen elät-
12760: aivan ihmeellisiä piirteitä. Ulkomaalaislain muu-       tämisensä tällä perusteella nimenomaan kuuluu-
12761: tos on ollut sosiaali- ja terveysvaliokunnassa          kin lapselle? Tämä ristiriita suomalaisen sosiaa-
12762: epävirallisesti käsiteltävänä siitä syystä, että sii-   liturvajärjestelmän ja Eta-sopimuksen käsittei-
12763: hen liittyy ongelmia Suomen sosiaaliturvaan             den välillä vaatii sosiaali- ja terveysvaliokunnan
12764: nähden.                                                 asiantuntemuksen perusteella selvennystä.
12765:     Kun me kuulimme asiasta sosiaali- ja terveys-           Valiokunta kuuli lain yhteydessä lukuisia asi-
12766: valiokunnassa asiantuntijoita, tulimme siihen           antuntijoita ja tuli yksimielisesti siihen tulokseen
12767: tulokseen, että suomalaista lainsäädäntöä on            -ja toistan kyllä sen, että epävirallisesti - että
12768: ehdottomasti selkiytettävä Eta-sopimuksen voi-          asiaan on kiinnitettävä vakavasti huomiota. Va-
12769: maan tullessa, jotta suomalaisen sosiaaliturvan         liokunta siis päätyi silloin esittämään pontta
12770: piiriin ei pääse perusteettomasti. Pohdimme sitä,       asian korostamiseksi, ja sovimme, että jokainen
12771: pitäisikö ulkomaalaislain muutos hylätä, mutta          valiokunnan jäsen tästä asiasta omassa ryhmäs-
12772: silloin totesimme, että hylkäämisellä ei ole mi-        sään puhuu.
12773: tään vaikutusta, koska direktiivit jo määrittele-           Toinen ongelmaryhmä ovat ns. työnhakijat,
12774: vät sen, mitä nyt puetaan suomalaisen lainsää-          jotka eivät tule työnhakumaan sosiaaliturvajär-
12775: dännön muotoon.                                         jestelmän piiriin vaan saavat toimeentulonsa
12776:     Mielestäni asiassa, jossa valiokunta yksimieli-     oman maansa työttömyysturvajärjestelmästä.
12777: sesti epävirallisesti halusi esittää pontta lain        Suomessa on ihmetelty sitä, ovatko nämä työn-
12778: saatteeksi, ei ole kysymys hallitus - oppositio-        hakijat oikeutetut suomalaisen sosiaalilainsää-
12779: asemasta vaan kysymys on Suomen kansanedus-             dännön vuoksi toimeentulotukeen. Mitään Eta-
12780: tajien vastuusta näissä asioissa kansainvälisty-        sopimukseen liittyvää elättämisvelvollisuutta
12781: vässä Suomessa ja kansainvälistyvässä Euroo-            Suomella ei ole, eikä EY-maissa tätä asiaa ole
12782:  passa.                                                 nähty miksikään ongelmaksi, koska asia on
12783:     Eta-sopimus ja mahdollinen EY-jäsenyys              siellä selvä. Ongelma syntyy omasta lainsäädän-
12784: merkitsevät sosiaaliturvan kannalta sitä, että          nöstämme ja tulkinnoista. Jos näitä epäselvyyk-
12785: maahan työhön tuleva pääsee maan kansalaisen            siä ei selvitetä, antaa Suomi oman sosiaalitur-
12786:  kanssa saman sosiaaliturvan piiriin. Tämä lähtö-       vansa perusteettomasti muiden käyttöön. Toi-
12787: 1328                                     54. Perjantaina 14.5.1993
12788: 
12789: 
12790: voisin, että Suomessakaan ei oltaisi niin sinisil-     sen ajan lähtijämaa maksaa hänen toimeentu-
12791: mäisiä, ettemme näkisi sitä suurta ihmismäärää,        lonsa Suomessa. Tässä käsityksessä olimme ul-
12792: joka Euroopassa liikkuu etsimässä sellaisia so-        koasiainvaliokunnassa, kun aikoinaan Eta-sopi-
12793: siaaliturvajärjestelmiä, joista he voivat tukea        musta käsiteltiin, kunnes kansliapäällikkö Pert-
12794: perusteettomasti saada.                                tunen eräänä päivänä totesi, hän ei nyt sanonut
12795:     On valitettavaa, että Suomessa tällaiset asiat     aivan näin, mutta siihen tyyliin, että "älkää olko
12796: ovat jonkinlainen tabu. Erityisesti RKP säikkyy        liian hyväuskoisia tämän asian suhteen, koska
12797: tämäntapaisia asioita. Näissä on kuitenkin kysy-       Euroopassa vallitsee tuomioistuinkäytäntö, jos-
12798: mys aivan asiallisesti siitä, milloin me haluamme      sa jo nyt katsotaan mm. Englannin eräiden
12799: oman lainsäädäntömme koskevan ulkomaalai-              tuomioistuimien mukaan, että tämä työnhakuai-
12800: sia ja milloin emme. Toistan vielä sen, että Eta-      ka on yhdeksän kuukautta vähintään". Silloin
12801: sopimus on tässä suhteessa aivan yksiselitteinen       meidän ja ainakin minun päässäni alkoivat häly-
12802: ja selkeä: Työntekijät saavat saman sosiaalitur-       tyskellot soida ja pyysin lisää selvityksiä tästä.
12803: van maassa kuin maan kansalaiset, mutta epäsel-        Asia selvisi: Näin ei olekaan.
12804: vyydet syntyvät sitten sosiaalihuoltojärjestelmän          Nyt tässä hallituksen esityksessä, sen 8 §:ssä,
12805: piiriin tulevista, joita Eta-sopimus sinänsä ei        todetaan, että sen jälkeenkin kun kolme kuu-
12806: koske.                                                 kautta on kulunut, Euroopan talousalueen kan-
12807:     Tästä on kysymys, ja siksi haluaisimme edus-       salainen voi etsiä täällä työtä kohtuullisen ajan,
12808: kunnan ponnella korostaa sitä, että nämä ongel-        jos hän on todella työnhaussa ja jos hänellä on
12809: mat on selvitettävä ja tarvittaessa on muutettava      asialliset mahdollisuudet työtä saada. Tämä
12810: Suomen lainsäädäntöä. Huomautan vielä siitä ja         "kohtuullinen aika" merkitsee täysin epämää-
12811: muistutan kaikille edustajille, että sama ongelma      räistä määritelmää. Ainakin se on eurooppalai-
12812: oli esillä Eta-sopimusta käsiteltäessä ainakin         sen tuomioistuinkäytännön mukaan yhdeksän
12813: ulkoasiainvaliokunnassa, työasiainvaliokunnas-         kuukautta, todennäköisesti vuosi ja enemmän-
12814: sa, valtiovarainvaliokunnassa ja sosiaali- ja ter-     kin.
12815: veysvaliokunnassa. Puoluerajoihin katsomatta               Kun kolme kuukautta on vain se aika, jonka
12816: kansanedustajat olivat tästä asiasta huolissaan.       lähtijämaa maksaa tämän henkilön sosiaalikus-
12817:     Sama asia on esitetty myös huolena hallinto-       tannukset, sen jälkeen hän tulee täällä Suomessa
12818: valiokunnan mietinnössä, jota nyt olemme käsit-        suomalaisen yhteiskunnan kustannettavaksi, ja
12819: telemässä, mutta mielestäni tämä edellyttäisi          kun eräänä päivänä vuoden kuluttua katsotaan,
12820: pontta, jotta saisimme riittävästi kiinnitetysti       että hänet pitäisi palauttaa kotimaahansa, vallit-
12821: ministeriöiden huomion tähän ongelmaan ja jot-         sevan käytännön mukaan ratkaisu tulee ole-
12822: ta sisäasiainministeriö ja sosiaali- ja terveysmi-     maan, että kun hän on ollut täällä jo niinkin
12823: nisteriö esimerkiksi tekisivät tässä asiassa yhteis-   kauan, emme voi häntä enää palauttaa.
12824: työtä.                                                     Näin ollen tällaisesta henkilöstä tulee suoma-
12825:     Nyt tämä asia todellakin näyttää mutkistu-         laisen yhteiskunnan elätettävä. Siitä emme pääse
12826: van. En tiedä tässä vaiheessa, milloin pontta          mihinkään, ja tämä on eräs Euroopan talous-
12827: esitetään ja kuka sitä loppujen lopuksi esittää.       alueen sopimukseen liittyvä suuri vaara, Euroo-
12828: Luultavasti asia siirtyy vielä tiistaille. Mutta       pan talousalueeseen, jota koskevaa sopimusta
12829: vetoan kansanedustajiin ja kollegoihin, että te        Suomen ei koskaan pitäisi ratifioida, koska se
12830: äänestäisitte tämän ponnen puolesta huolimatta         muutenkin sitoo meidät honkiintuvaan ja taan-
12831: siitä, kuulutteko oppositioon vai hallitusryh-         tuvaan talousalueeseen, josta meille ei ole mitään
12832: miin.                                                  muuta hyötyä kuin itsenäisyyden menetys. Onko
12833:                                                        se sitten hyöty, arvoisat kansanedustajat? Mi-
12834:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! En-       tään taloudellista hyötyä meille ei ole.
12835: sinnä, ettei tärkeä asia unohtuisi, ehdotan, että          Tämäp lakiesityksen 16 § hallituksen esittä-
12836: lakiehdotus hylätään.                                  mänä esitti, että tällainen Eta-kansalainen voi
12837:    Hallituksen esitys ulkomaalaislain muuttami-        vapaasti tuoda Suomeen oman ja puolisonsa alle
12838: sesta liittyy yhteen Eta-sopimuksen neljästä           21-vuotiaat huollettavat. Valiokunta on tätä
12839: ulottuvuudesta, nimittäin ihmisten ja työvoiman         16 §:ää muuttanut siten, että tämä parenteeli,
12840: vapaaseen liikkumiseen. Eta-sopimuksen mukai-          niin kuin hienosti sanotaan, moninkertaistuu ja
12841: sesti meillä on ollut se käsitys, että Eta-alueen      tällä Eta-kansalaisella, joka tulee tänne muka-
12842: kansalainen saa Eta-sopimuksen astuttua voi-           mas etsimään työtä ja jää tänne yhteiskunnan
12843: maan vapaasti etsiä työtä kolme kuukautta ja           elätettäväksi, on mahdollisuus tuoda sedän po-
12844:                                               UJkomaalaislaki                                          1329
12845: 
12846: jan veljen kaimat mukanaan, kymmenittäin ih-            rävähemmistöllä estää tämän huonon hallituk-
12847: misiä. Olen aikaisemmin sanonut, että jos tämä          sen tekemät esitykset.
12848: henkilö on hollantilainen, joka on naimisissa               Nyt tällä ponnella, jota ed. Taina täällä esittää
12849: kurdilaista syntyperää olevan turkkilaisen kans-        ja jota me kyllä kannatamme SMP:ssä, vaikka
12850: sa, siellä on syntyvyys aikamoinen ja tältä alueel-     sillä ei ole mitään merkitystä, jos tätä lakia ei
12851: ta löytyy kyllä kymmeniä sukulaisia, jotka tä-          hylätä, myydään suomalainen yhteiskunta kul-
12852: män 16 §:n mukaan tulevat tänne Suomeen ja              jeskelevien eurooppalaisten jalansijaksi ja suo-
12853: suomalaisen yhteiskunnan kustannettaviksi.              malaisten sosiaalikustannusten räjähdysmäiselle
12854: (Ed. Stenius-Kaukonen: Väärä luulo!)                    kasvulle alttiiksi. Tällä teidän ponnellanne ei ole
12855:     40 § taas ratkaisee sen, että näitä henkilöitä ei   mitään merkitystä, ed. Taina, se on täysin pape-
12856: Suomesta voida karkottaa käytännössä lain-              ritavaraa, ei mitään. Nyt tässä tehdään tämän
12857: kaan. Toisin sanoen me joudumme heitä elättä-           tyyppistä huijausta, yritetään saada uskomaan,
12858: mään. Harvat heistä tulevatkaan työnhaun tar-           että suomalainen yhteiskunta on pelastettu tällä
12859: koituksessa. Kaiken lisäksi he eivät saa työtä.         ed. Tainan ponnella. Me tiedämme, että sillä ei
12860: Kun katsotaan, mitä maksaa tällainen henkilö            ole mitään merkitystä, ei minkäänlaista.
12861: yhteiskunnalle, minä viittaan vuodelta 90 sisä-             Ainoa mahdollisuus meillä on hylätä tämä
12862: asiainministeriön minulle antamaan kirjalliseen         laki, ryhtyä valmistelemaan sitä uudelleen ja
12863: lausuntoon, jonka mukaan esimerkiksi pakolai-           selvittää perusteellisesti, mihin me olemme tässä
12864: nen ensimmäisenä vuonna maksaa suomalaiselle            kysymyksessä hyväuskoisina menemässä. Se,
12865: yhteiskunnalle 162 516 markkaa. Tämä on ras-            että me menemme taantuvaan ja honkiintuvaan
12866: kasta kulujen lisäämistä Suomelle, jos me me-           Euroopan talousalueeseen ja ehkä Euroopan
12867: nemme tähän Eta-ansaan. Sen vuoksi tämä la-             yhteisöön vielä myöhemmin, on jo suuri mene-
12868:  kiehdotus pitäisi ehdottomasti hylätä.                 tys. Mutta tämä on erityisesti sellainen asia, joka
12869:     Kun tätä lakia käsiteltiin edellisen kerran         pitää tässä vaiheessa nyt estää, ja tämän vuoksi
12870:  eduskunnassa, lukuun ottamatta viime viikon            tämä laki pitäisi hylätä. (Ed. Stenius-Kaukonen:
12871:  toista käsittelyä, se tapahtui viime vuoden joulu-     Sillä ei ole mitään merkitystä!)
12872:  kuussa, ja silloin, näin arvelen, allekirjoittaneen        Herra puhemies! Näin olen asian nähnyt. Ja
12873:  esitysten perusteella myös ed. Taina heräsi näke-      laitatte mieleenne tulevia vuosia varten, että jos
12874:  mään nämä vaarat ja tämä lakiesitys otettiin            tätä lakia ei hylätä, eräänä päivänä rautatiease-
12875:  eduskunnassa tietyllä tavalla pöydälle tai hyllylle    malla on 20-kertaisesti niitä, jotka katselevat
12876: ja tämä eduskunta, sen valiokunnat ja virkamie-         rautatiekiskoja kauas, koska heillä on aina ikävä
12877:  het, ryhtyi tutkimaan, mitä täytyy tehdä, jotta        johonkin, jos sosiaalilautakunta ei ole vielä ehti-
12878:  näiltä vaaroilta pelastutaan. Nyt tämä laki tulee      nyt Mersua ostaa heille, koska eiväthän rauta-
12879:  tänne eduskuntaan täsmälleen samanlaisena              teillä voi tällaiset herrat matkustaa, Mersuhan
12880:  kuin se oli täällä viime joulukuussa. Sitä ei ole      heillä täytyy olla.
12881:  muutettu sanallakaan eikä myöskään selvitetty,             Herra puhemies! Lopetan tähän. Olen asiasta
12882:  ovatko nämä esittämäni vaarat todellisia vai           puhunut ja huomautan edustajille, että jos pyy-
12883:  eivät.                                                 dätte vastauspuheenvuoroja, niin painakaa v-
12884:     Nyt ed. Taina on täällä todennut, arvostan          näppäintä.
12885:  hänen näkemyksiään ja selkärankaansa tässä
12886:  asiassa, näin olevan. Nyt täällä eduskunnassa
12887:  hän esittää, että asia korjattaisiin ponnella, jota       Edustajat Vanhanen ja Varpasuo merkitään
12888:  tietämäni mukaan hallitusryhmät eivät lainkaan         läsnä oleviksi.
12889:  kannata. Oppositioryhmistä ehkä Suomen maa-
12890:  seudun puolue kannattaa, vaikka tällainen ponsi
12891:  on täysin tyhjäntekevä.                                   Ed. P u 11 i a i ,n e n (vastauspuheenvuoro):
12892:     Näillä ponsilla ei eduskunnassa ole mitään          Arvoisa puhemies! Jokainen eurooppalainen
12893:  merkitystä. (Ed. Rinne: Niin on!) Ne ovat täysin       parlamentti ilmiselvästi tarvitsee aittoniemensä.
12894:  alennusmyynnissä olevaa tavaraa. - Mutta niil-         Se kai kuuluu eurooppalaiseen nykytilaan ja
12895:  lä tehdään kuitenkin, ed. Rinne, kauppaa suo-          kulttuuriin. Mutta hyvin mielenkiintoista on se
12896:  malaisessa yhteiskunnassa. Aikanaan Helteen            suomen kieli ja se viesti, mitä ed. Aittoniemi
12897:  ponnella, joka koski presidentin valtaoikeuksien       viestittää. Kun tarkoin kuuntelin ed. Aittonie-
12898:  alentamista, myytiin suomalainen perusturva,           men äskeisen vuodatuksen, siellä esiintyivät mm.
12899:  koska vietiin oppositiolta mahdollisuudet mää-         seuraavanlaiset samaa merkitsevät ilmaisut kuin
12900: 
12901: 84 230206Y
12902: 1330                                     54. Perjantaina 14.5.1993
12903: 
12904: kaima = sukulainen = ulkomaalainen. Kun en                Mitä tulee ponteen, niin en minä ihan niin
12905: ymmärrä tämän laatuista suomen kieltä lain-            pessimistinen ole sen suhteen kuin ed. Aitto-
12906: kaan, niin silloin jää koko ed. Aittoniemen            niemi. Minun mielestäni ponnen tarkoituksena
12907: äskeisen puheenvuoron muukin sisältö arvioi-           olisi velvoittaa viranomaisiamme toimimaan
12908: maHa eli omaan arvoonsa.                               näissä asioissa, koska -meille esimerkiksi valio-
12909:                                                        kunnassa sanotaan, että ongelmia on. Mutta ei
12910:     Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Herra puhe-      näytä olevan riittäviä toimenpiteitä ongelmien
12911: mies! Olen hyvin pahoillani, että Suomen parla-        ratkaisemiseksi. Siitä syystä eduskunta voi vel-
12912: mentissa käytetään sellaista kieltä kuin ed. Ait-      voittaa ministeriöitä toimimaan tässä asiassa ja
12913: toniemi tässä asiassa käyttää. Hänen kannattaisi       ennen kaikkia yhteistyössä, koska nythän sisä-
12914: lukea lakiesityksen 8 §. Tarkoitus on se, että         asiainministeriö ja sosiaaliministeriö eivät riit-
12915: Suomeen saa tulla tekemään töitä, ja mielestäni        tävästi pohdi yhdessä näiden asioiden yhteen-
12916: on erittäin hyvä, että me saamme ulkomaalaisia.        sovittamista.
12917: Jos ajatellaan Suomen teollistumiskehitystä ai-
12918: koinaan, niin olimme ratkaisevasti ulkomaalais-           Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):
12919: ten varassa. (Ed. Riihijärvi: Ei ole omillekaan        Arvoisa herra puhemies! Ne asiat, joita esillä
12920: töitä!) He loivat ensimmäiset yritykset Suomes-        olevassa ponnessa on esitetty, ovat hyvin perus-
12921: sa.                                                    teltuja ja paikallaan. Kokoomuksen eduskunta-
12922:     Mutta haluan sanoa sen, että tärkeätä on           ryhmän mielestä ponnessa esitetyt näkökohdat
12923: vastavuoroisuus. Suomalaiset saavat mahdolli-          ovat täysin hyväksyttäviä ja itse asiassa myös
12924: suuden työskennellä ulkomailla tämän Eta-sopi-         välttämättömiä.
12925: muksen kautta, ja haluan ed. Aittoniemelle sa-            Emme kuitenkaan pystyneet hallituspuoluei-
12926: noa, että palaute, mitä nuorilta suomalaisilta         den eduskuntaryhmien kesken saavuttamaan
12927: eniten saan tänä päivänä, on se, että he kysyvät,      yksituumaisuutta ponnen hyväksymisestä. Tä-
12928: koska Eta-sopimus tulee voimaan, jotta he voi-         män vuoksi omalta osaltamme emme ole tässä
12929: vat mennä Keski-Eurooppaan työskentelemään.            vaiheessa myötävaikuttamassa ponnen hyväksy-
12930: Siitä syystä on tärkeätä, että tämä esitys todella-    miseen.
12931: kin hyväksytään.                                          Sen sijaan pidän hyvin tärkeänä sitä, että
12932:                                                        sosiaali- ja terveysvaliokunta uusitun valtiopäi-
12933:    Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         väjärjestyksen 53 §:n 2 momentin nojalla välittö-
12934: puhemies! Haluaisin ed. Aittoniemelle todeta           mästi pyytää asianomaiselta ministeriöitä selvi-
12935: sen, että todellakaan tämän lain hylkäämisestä ei      tystä tästä asiasta. Tämä selvitysmenettely voi
12936: ole mitään hyötyä, koska Eta-sopimus joka ta-          valiokunnan niin halutessa johtaa siihen, että
12937: pauksessa määrittelee niin, että tällaiset huollet-    valiokunta antaa asiasta kirjallisen lausunnon
12938: tavat vanhemmat ja lapset ovat oikeutetut kulke-       ministeriölle. Tämä mielestämme on se menette-
12939: maan sen työntekijän mukana, jota Eta-sopimus          ly, joka nyt olisi sovellettavissa ja jota tulisi
12940: koskee. Siinä suhteessa hänen ehdotuksestaan ei        soveltaa tämän asian suhteen.
12941: todellakaan ole mitään hyötyä.
12942:    Kyllä tässä on kysymys pelkästään siitä, mi-            Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
12943: ten me omaa lainsäädäntöämme kehitämme                 puhemies! Minusta on selvä asia, että kun sosiaa-
12944: niin, että se yhteensopii Eta-sopimuksen velvoit-      liturvajärjestelmää eri maissa on rakennettu eri
12945: teiden kanssa. Tässä ei ole mistään sen kummal-        periaattein, niin onhan siinä selvittämistä, kun
12946: lisemmasta asiasta kysymys esimerkiksi ulko-           ihmisten liikkumisoikeuksia rajojen yli lisätään,
12947: maalaisia kohtaan, vaikka eduskunnassakin              miten sosiaaliturvajärjestelmät tehdään sellaisik-
12948: näyttää olevan vain kaksi linjaa, ed. Aittoniemen      si, että ne ovat aidosti vastavuoroisia eli kohtele-
12949: linja ja sitten niiden, jotka eivät halua lainkaan     vat eri maiden kansalaisia tasapuolisesti. Siinä
12950: puhua näistä asioista. Minun mielestäni näistä         mielessä en näe mitään erityistä vaaraa tämän
12951: asioista pitää voida asiallisesti keskustella. Siksi   ponsiesityksen hyväksymisessä.
12952: olen vähän pahoillani siitä, että aina ed. Aitto-          Ed. Aittoniemelle haluan huomauttaa, että
12953: niemi värittää nämä keskustelut ja kukaan ei           vaikka kurdialueelia syntyvyys olisi kuinka kor-
12954: uskalla kenties leimautumisen pelossa näistä           kea, niin ei siellä nyt kenelläkään isiä ja äitejä ole
12955: asioista mitään sanoa. Toivoisin todella, että         sen useampaa kuin suomalaisillakaan. Tämä
12956: näihin asioihin paneudutaan asiallisesti edus-         oikeus huoltoa vaativien vanhempien tuomiseen
12957: kunnassa.                                              mukana ei sikäli ole sen kalliimpi Suomelle
12958:                                              Ulkomaalaislaki                                          1331
12959: 
12960: kurdeja tai mitä tahansa kansallisuutta koskeva-       kanssa, etteikö tänne saisi tulla ulkomaalaisia
12961: na.                                                    töihin. Tässähän on nimenomaan kysymys siitä,
12962:    Olen ed. Sasin kanssa samaa mieltä siitä, että      että nyt kun Eta-lakia säädetään, samalla hoide-
12963: nykyisissä olosuhteissa oletan Eta-sopimuksen          taan vastavuoroisuustilanne niin, että meidän
12964: vaikuttavan paljon enemmän siihen suuntaan,            lakimme sosiaaliturvan osalta vastaavat myös
12965: että Suomesta lähtee työnhakijoita ulkomaille          muiden lakeja niin, ettei meidän sosiaaliturvam-
12966: kuin että työnhakijoita tulee Suomeen. Itse            me piiriin perusteettomasti pääse sellaisia henki-
12967: asiassa jos katsomme Suomen historiaa, niin            löitä jotka tulevat tänne työnhakuun ja sitten
12968: onhan Suomesta lähtö työnhakuun ulkomaille             jäävät tänne, ilman että ovat työssä ja osallistu-
12969: ollut moninkertaisesti yleisempää kuin päinvas-        vat sosiaaliturvajärjestelmämme kustannuksiin.
12970: tainen ilmiö.                                          Tämä asia ja huoli on varsin perusteltu. Nyt jo
12971:                                                        viimeistään pitäisi olla selvä jokaiselle sen, että
12972:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        tässä on korjaamisen aihetta. Mutta se, minkä
12973: Herra puhemies! Vastauspuheenvuorot, jotka             vuoksi tästä näin suuri kärhämä on tullut, joh-
12974: eivät liity lainkaan asian substanssiin, osoittavat,   tuu siitä, että lähinnä on sovittu, että ei ruveta
12975: että te ette käsitä koko asiaa. Ed. Pulliaiselle       täällä korjaamaan, ja on sovittu sitä ja tätä.
12976: totean, että jos te ette parempiin puheenvuoroi-       Tässä ovat yksinomaan hallituspuolueiden kan-
12977: hin pysty, niin tuskin mikään Euroopan parla-          sanedustajat niin hallituksen talutusnuorassa,
12978: mentti haluaa liisata teitä palvelukseensa.            että eivät käytä omaa järkeään kuin silloin, kun
12979:    Mitä tulee ed. Sasin puheenvuoroon, haluan          erikoisesti ja erityisistä syistä siihen annetaan
12980: todeta, että suomalaisten nuorten on aivan turha       lupa.
12981: etsiä Euroopasta, koska siellä on pian samanlai-
12982: nen työttömyys kuin meilläkin. Nämä ovat tur-              Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro): Her-
12983: hia lohdutuksia, ja sellaisenaan se ei liity tähän     ra puhemies! Kun sosiaali- ja terveysvaliokun-
12984: asiaan lainkaan. Se on kokonaan toinen asia,           nassa kahden vuoden aikana on suomalaisten
12985: vaikka tärkeä.                                         sosiaaliturvaa laskentatavasta riippuen leikattu
12986:    Herra puhemies! Jos puhemies vielä sallii,          10-18 miljardiin markkaan, niin silloin tietysti
12987: sanon ed. Tainalle: Ponsilla tätä asiaa ei ratkais-    hyvin tarkkaan katsotaan sitä, minkälaisia jär-
12988: ta, etenkään kun teidän oma ryhmämme, kuten            jestelmiä meille ollaan luomassa. Joulukuusta
12989: ed. Zyskowicz sanoi, jo tässä vaiheessa vetäytyi       lähtien sisäministeriöItä, työministeriöitä ja sosi-
12990: ponnen takaa pois. Sillä ei ole ilmapanonkaan          aali- ja terveysministeriöitä on pyydetty esityksiä
12991: merkitystä. Tämä laki on vain hylättävä, ja se on      siitä, millä tavoin tämä asia voitaisiin Suomessa
12992: ainoa ratkaisu.                                        ratkaista niin, ettei tästä Eta- tai EY-tuomiois-
12993:                                                        tuimen näkökulmasta tulisi ongelmaa. Mitään
12994:                                                        tällaista lakiehdotusta ei ole pystytty ministeriös-
12995:    Ed. Alho merkitään läsnä olevaksi.                  sä tekemään. Ainakaan me oppositiossa emme
12996:                                                        voi tässä tilanteessa luottaa siihen, että nyt sitten
12997:                                                        neljän kuukauden jälkeen jostakin tulisi se voi-
12998:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):         ma, joka tämän tekisi.
12999: Arvoisa puhemies! Ed. Sasi puhui vastavuoroi-              Perhe-käsite Euroopassa on erilainen, sosi-
13000: suudesta. Se on tietysti hyvä periaate. Mutta          aaliturvajärjestelmät ovat erilaisia. Tällaista
13001: lakiesitys on tulkinnanvarainen, nimenomaan            kansaneläkejärjestelmää kuin Suomessa ja sel-
13002: kun lukee 40 §:n 2 momenttia, koska EY-talous-         laista työeläkejärjestelmää kuin meillä ei ole
13003: alueelta tulevat kansalaiset voidaan poistaa Suo-      missään muussa maassa. Tämä johtaa, ei siihen
13004: mesta vain yleiseen järjestykseen ja turvallisuu-      EY:n periaatteeseen, että ulkomaalainen on Suo-
13005: teen vedoten. Kuten valiokunnan mietinnöstä            messa samassa asemassa kuin suomalainen,
13006: käy ilmi, maksaminen lähtömaasta kestää vain           vaan siihen, että ulkomaalainen on Suomessa
13007: kolme kuukautta. Tämä tarkoittaa sitä, että sen        eräissä tapauksissa paremmassa asemassa kuin
13008: jälkeen nämä EY-maiden kansalaiset ovatjatku-          suomalainen. Tätä taustaa vasten on vaikea
13009: vasti Suomen sosiaaliturvan piirissä.                  oikeudenmukaisuusajattelulla hyväksyä tätä.
13010:                                                        Siinä mielessä tämä esitys on täällä ollut vireillä,
13011:    Ed. Moi 1 a ne n (vastauspuheenvuoro):              ja itse olen ollut tässä teknisenä suorittajana
13012: Herra puhemies! Mahdollisella ponsiesityksellä         minuuttia vailla kymmenen, jotta tämä ponsi
13013: tai lain hylkäämisellä ei ole mitään tekemistä sen     asiana säilyisi. Sitä ei ole meidän ryhmässämme-
13014: 1332                                      54. Perjantaina 14.5.1993
13015: 
13016: 
13017: kään käsitelty johtuen juuri siitä, että aikataulu       tänne yli sen kolmen kuukauden ajan, jonka
13018: on tämä. Ja kun ensi tiistaina asian käsittely           heidän lähettäjämaansa heidän kustannuksis-
13019: jatkuu, niin silloin myös meidän ryhmämme                taan vastaa, ja jotka eivät sen kolmen kuukau-
13020: osalta otetaan tähän kantaa.                             den jälkeen täällä ole työelämässä.
13021:    Tämä on erittäin monimutkainen asia. Me                   Mitä tulee oikeuskäytäntöön muualla, esimer-
13022: olemme pari vuotta itse olleet näiden asioiden           kiksi Saksassa, joka on EY-jäsenmaa ja noudat-
13023: kanssa tekemisissä. Itse olen perehtynyt hyvin           taa näin ollen EY-oikeuetta, on tämä epäkohta
13024: paljon tähän. Tässä mielessä on tietysti niitten,        pystytty korjaamaan varsin pitkälle heidän lain-
13025: jotka eivät ole näitten asioitten kanssa olleet sillä    säädännöllänsä. Ihan samalla tavalla meilläkin
13026: tavoin tekemisissä, vaikea ymmärtää sitä taus-           pystyttäisiin korjaamaan.
13027: taa, jossa nyt sitten hallituspuolueet ovat tämän            On eräänä perusteluna käytetty sitä, että tämä
13028: ponnen keskenään ensiksi muotoilleet.                    ei koske suuria ihrnismääriä, ei Suomeen, näin
13029:                                                          kaukaiseen, syrjäiseen ja kurjaan maahan, tule
13030:     Ed. M o i 1a n e n : Arvoisa puhemies! Täällä        paljon tällaisia ihmisiä. Kukaan ei pysty enna-
13031: on jo ilmennyt se, että on kysymys erittäin              koimaan sitä, kuinka paljon käytännössä tulee.
13032: monimutkaisesta asiasta, ja on myös selvää, että         Me tiedämme, että viime vuosina on niin meillä
13033: tässä asiassa on korjaamisen varaa. Nyt pitäisi          kuin muuallakin ollut tapahtumia, joita kukaan
13034: päästä sopimaan siitä, millä tavoin se kaikkein          ei ole mielikuvituksessansa pystynyt vähimmäs-
13035: tehokkaimmin ja nopeimmin korjataan. Vaikka              säkään määrin ennakoimaan. Esimerkkinä vaan
13036: on kysymys ulkomaalaislain muuttamisesta, niin           se taloustilanne, mikä meillä nyt on. Jos 80-
13037: kuten on ilmennyt, tämän lain sisältö mitä suu-          luvulla olisi sanottu, että tällainen tulee, niin olisi
13038: rimmassa määrin koskee meidän sosiaalitur-               heti tällainen sanoja leimattu höyrähtäneeksi.
13039: vaamme. On jo sinänsä menettelyllisesti outoa            Ihan samalla lailla voimme sanoa, että tilanne on
13040: se, että tässä yhteydessä ei ole sosiaali- ja terveys-   maailmassa niin monimuotoinen tänä päivänä,
13041: valiokunnan lausuntoa hallintovaliokunta pyy-            että emme pysty ennakoimaan, mitkä ovat todel-
13042: tänyt tästä esityksestä. Kuvastaakohan se noin           lisuudessa aikanaan ne määrät, joita näitä ihmi-
13043: laajemmaltikin sitä, että näissä monimutkaisissa,        siä tänne tulee. Mutta on selvää, että tämä
13044: useita hallinnonaloja koskevissa asioissa ei sit-        mahdollisuus on ja he voivat tulla ja he voivat
13045: tenkään tehdä riittävästi hallinnonalojen välistä        perusteettomasti tulla meidän sosiaaliturvamme
13046: yhteistyötä? Se, että nämä ongelmat tulevat näin         piiriin osallistumatta itse järjestelmän rahoituk-
13047: myöhäisessä vaiheessa esiin, osittain johtunee           seen, mikäli tätä epäkohtaa ei korjata.
13048: juuri siitä, että ei ole ollut hallinnonalojen yhteis-       Ja paikkansa pitää se, mitä hallintovaliokunta
13049: työtä riittävästi. Tämä koskee mitä keskeisim-           mietinnössään toteaa kustannuksista. Hallituk-
13050: min sosiaali- ja terveysvaliokunnan alaa, mutta          sen mukaan tästä ei ole merkittäviä taloudellisia
13051: myös työvaliokunnan, hallintovaliokunnan ja              vaikutuksia, mutta valiokunta onneksi sentään
13052: myös ulkoasiainvaliokunnan alaa.                         toteaa saamansa selvityksen perusteella, että
13053:     Tämän lakiesityksen korjaamisella tai nyt täs-       mm. asunnon järjestämiseen ja sosiaaliturvaan
13054: sä vaiheessa hylkäämisellä ei nähdäkseni tätä            liittyvät kysymykset ovat käytännön tilanteita
13055: asiaa voida korjata, vaan nimenomaan sillä, että         ajatellen ongelmallisia ja saattavat aiheuttaa yh-
13056: selvitetään nämä epäselvyyksiä ja erilaisia tul-         teiskunnalle ennalta-arvaamattomia kustannuk-
13057: kintoja aiheuttaneet vaikeat käsitteet ja muute-         sia. Eli tässä asiassa on nyt myös kysymys siitä,
13058: taan Suomen sosiaaliturvalainsäädäntöä sillä             että ennalta ehkäistään tarpettomat kustannuk-
13059: tavalla, että ei moisiin kohtuuttomuuksiin jou-          set. Sen luulisi olevan perusteltua aina, mutta
13060: duta. Ydinasiahan tässä nimenomaan on se, että           erityisesti meidän nykyisessä taloustilanteessam-
13061: EY-oikeus ei edelleenkään määrää työnhaku-               me. On kummallista, että hallituksessa ei voida
13062: maalle vastuuta henkilön sosiaaliturvasta, vaan          hyväksyä sellaisia korjauksia, jotka vähentävät
13063: kysymys on tämän maan lainsäädännön sovelta-             menoja ja aiheuttavat säästöjä ilman, että ku-
13064: misesta eli kysymys on Suomessa voimassa ole-            kaan siitä perusteettomasti kärsii.
13065: van lainsäädännön soveltamisesta. Suomessa on                Nyt pitäisi nimenomaan ottaa lusikka kaunii-
13066: tänne työhön saapuvalle toisen jäsenvaltion              seen käteen eikä vain sinisilmäisesti hymistellä,
13067: kanslaiselle ja tämän perheenjäsenille annettava         että kun on sovittu, että ei ponsiin mennä, niin ei
13068: oikeus sosiaaliturvaan samoin edellytyksin kuin          niihin mennä. Tässä nimenomaan edustajien
13069: meidän omille kansalaisillemme. Tässä on se              tulee käyttää järkeänsä ilman, että siihen anne-
13070: ongelma näiden ihmisten osalta, jotka jäävät             taan erityistä lupaa. Me olemme täysin hallituk-
13071:                                              Ulkomaalaislaki                                          1333
13072: 
13073: sen talutusnuorassa, jos emme tässä asiassa ryh-       Pulliaisen kanssa. Ja kuten totesin, tässä heijas-
13074: dy toimenpiteisiin. On monta esimerkkiä siitä,         tuu se, että hallinnonalojen yhteistyötä ei ole
13075: kuinka aivan tarpeettomasti tiukkaa hallituksen        riittävästi ollut. Ja koska sitä ei ole valmistelu-
13076: virheidenkin noudattamista pidetään yllä. On           vaiheessa ollut, jolloin sitä olisi pitänyt olla ja
13077: asioita, joissa voitaisiin aivan hyvin tehdä yhteis-   jolloin asia olisi pitänyt hoitaa, niin nyt se olisi
13078: työtä opposition ja hallituspuolueiden välillä,        pitänyt hoitaa eduskunnassa. Viimeistään tässä
13079: ilman että siitä kukaan kärsisi, päinvastoin tulisi    vaiheessa eduskunnan tulee puuttua tähän
13080: koko yhteiskunnalle hyötyä. Tässä on nyt yksi          asiaan. On valitettavaa, että meille tulee niin
13081: sellainen asia jälleen kerran.                         heikosti valmisteltua lakiesitystä kuin meille tu-
13082:    Sen takia toivoisin, että jokainen vaivautuisi      lee ja me joudumme valmistelytyöhön, mikä
13083: paneutumaan asiaan niin, että tietäisi, mistä on       meidän tehtävämme ei ole. Kun ne ongelmat
13084: kysymys, ja tietäisi mm. sen, että tässä ei ole        ilmenevät liian myöhään, silloin korjausvalmius
13085: kysymys siitä suuremmasta ja laajemmasta ulko-         ja korjaushalukin on paljon vaikeampi saavut-
13086: maalaislain muuttamisesta, niin kuin äsken jo          taa, kuin jos jo valmisteluvaiheessa puututtaisiin
13087: eräät luulivat, vaan tässä on kysymys nimen-           todellisiin ongelmiin.
13088: omaan sosiaaliturvaamme liittyvästä asiasta,
13089: kun oleskelu- ja työlupia ja maasta karkottamis-          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
13090: ta koskevia säännöksiä tällä lailla muutetaan.         hemies! Ed. Taina jo selvitti, mistä tässä asiassa
13091: Toivon, että perusturvalausumaesityksesä pääs-         on kysymys. Kun täällä on arveltu, että useim-
13092: tään eteenpäin siitä huolimatta, että kaikki eivät     mat salissa olevista edustajista eivät ole aivan
13093: usko siihen. Mutta jos se yksimielisesti hyväksy-      tarkkaan selville, mistä todella on kysymys, niin
13094: tään, niin silloin sillä on merkitystä. (Ed. Aitto-    yritän vielä omalta osaltani selvittää asiaa. En
13095: niemi: Ei ole!) - Kyllä on silloin. - Ja näin          tiedä, menemmekö ojasta allikkoon. (Ed. Aitto-
13096: tulee tehdä.                                           niemi: Kyllä minun puheestani jo selvisi!)- Ed.
13097:                                                        Aittoniemen puheesta ei selvinnyt paljon mitään.
13098:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):           Hän antoi täysin harhaanjohtavan kuvan siitä,
13099: Arvoisa puhemies! Ed. Moilanen totesi puheen-          mitä tämä on. Osittain hän toi esille oikeita
13100: vuoronsa alkuosassa, että hallintovaliokunnan          asioita ja sellaisia kysymyksiä, jotka on selvitet-
13101: olisi tullut pytää sosiaali- ja terveysvaliokunnalta   tävä, mutta osittain, kun hän puhui kumminkai-
13102: lausuntoa ulkomaalaislain muutosesityksestä.           manserkuista, niillä ei ole mitään tekemistä tä-
13103: Niin tietysti olisi voinut tehdä, mutta totean, että   män esityksen kanssa.
13104: kyllä lainvalmistelutyö kuuluu ministeriöille en-         Ensinnäkin ulkomaalaislain 16 §:n muutok-
13105: sisijaisena tehtävänä. Tämä tarkoittaa sitä tässä      sessa, jota ehdotetaan, todetaan: "Ulkomaalai-
13106: nimenomaisessa tapauksessa, että sisäasiainmi-         selle, joka on Euroopan talousalueen valtion
13107: nisteriön olisi pitänyt konsultoida tässä asiassa      kansalainen, määräaikainen oleskelulupa myön-
13108: sosiaali- ja terveysministeriötä ja yhteisesti kat-    netään viideksi vuodeksi." Sama koskee hänen
13109: soa näin perustavaa laatua olevassa asiassa, että      puolisoaan, hänen huollettaviaan - huom! siis
13110: jos tarvitaan lainsäädännön muutoksia sosiaali-        hänen huollettaviaan- omia ja puolisonsa van-
13111: ja terveyspuolella, niin ne olisi tuotu synkassa       hempia sekä hänen omia ja puolisonsa lapsia
13112: tämän esityksen kanssa eduskunnan käsittelyyn.         eikä ketään muuta. Heillä on se oikeus silloin,
13113: Mutta tämähän ei ole ensimmäinen kerta, kun            kun oleskelulupaa hakeva henkilö todella huol-
13114: tähän muutosprosessiin liittyy sellaisia näkökoh-      taa heitä, vastaa heidän elatuksestaan. Tämä on
13115: tia, että nimenomaan tällä tavalla ei ole menetel-     EY:n liikkuvuuden ja myös Etan liikkuvuus-
13116: ty. Eli asiat eivät ole olleet ministeriöiden virka-   säännösten idea. Edelleen Eta-sopimus pitää
13117: miesten käsissä.                                       sisällään sen, että työnhakijana on oikeus hakea
13118:    Tähdennän vielä sitä, että primäärivastuu           työtä kolmen kuukauden ajan. Tänä aikana
13119: kuuluu asianomaisille lohkoministeriöille eikä         oletetaan, että lähtömaasta, mistä tämä henkilö
13120: valiokunnille. Mutta valiokunnat voivat ottaa          tulee, nämä varat - oliko se sitten työttömyys-
13121: toki tehtäväkseen hoitaa lainvalmistelutyönkin,        turva vai mikä - tulevat ja tämä henkilö ei tule
13122: niin 'kuin eräissä tapauksissa on ollut pakko          Suomen sosiaaliturvan piiriin. (Ed. Aittoniemi:
13123: tehdä.                                                 Entä kolmen kuukauden jälkeen?) -No, sitten
13124:                                                        pääsemme siihen, mitä tapahtuu sen kolmen
13125:   Ed. Moi 1a ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-            kuukauden jälkeen, kun häneltä loppuu omasta
13126: voisa puhemies! Olen täysin samaa mieltä ed.           maastaan maksettava toimeentulo.
13127: 1334                                    54. Perjantaina 14.5.1993
13128: 
13129: 
13130:    Juuri tätä sosiaali- ja terveysvaliokunta halusi   set säännökset sosiaalihuoltolaissa, että nama
13131: selvittää. Kun muut maat sanovat, että ei ole         henkilöt eivät tule silloin suomalaisen sosiaali-
13132: mitään ongelmaa ja eiväthän he tule teidän            turvan piiriin, kun Eta-sopimus ei ole sitä tar-
13133: sosiaaliturvanne piiriin, niin sosiaalivaliokunta     koittanut. Eikä tässä ole kysymys mistään ulko-
13134: on halunnut selvittää, onko näin vai eikö näin        maalaisvihasta eikä mistään muusta.
13135: ole. Eta-sopimuksessa ei ole mitään sellaisia            Sosiaalivaliokunnassa myös halusimme selvit-
13136: säännöksiä, jotka määräisivät Suomea ottamaan         tää, mitä tapahtuu, jos suomalainen lähtee hake-
13137: nämä henkilöt Suomen sosiaaliturvan piiriin.          maan työtä ulkomailta. Tosiasiahan on se, että
13138:     Mutta meillä on sosiaalihuoltolaki, josta ha-     paljon useampi suomalainen lähtee muualle ha-
13139: luaisin teille nyt lukea muutaman pykälän. Sosi-      kemaan töitä kuin mitä tänne tulee.
13140: aalihuoltolain 13 § sanoo: "Sosiaalihuoltoon             Esimerkiksi miten on Saksassa? Saksassa työ-
13141: kuuluvina velvollisuuksina kunnan on huoleh-          kykyisen sosiaaliavun hakijan velvollisuus on
13142: dittava sen sisältöisinä ja siinä laajuudessa kuin    ilmoittautua työvoimatoimistoon ja hakea aktii-
13143: kulloinkin säädetään ja sosiaali- ja terveyden-       visesti töitä ja on otettava vastaan työpaikka, jos
13144: huollon suunnittelusta ja valtionosuudesta anne-      sellainen on tarjolla. Mutta jos sitä ei ole tarjolla
13145: tun lain lain tarkoittamassa toteuttamissuunni-       - työttömyys EY-maissakin on suuri - niin
13146: telmassa määrätään - -" - tätä on varmaan jo          Saksan ulkomaalaislain perusteella pitkäaikai-
13147: muutettu, mutta oleellista on, mistä on huoleh-       nen sosiaaliavun saaminen, jolla tarkoitetaan
13148: dittava - "1) sosiaalipalvelujen järjestämisestä      noin kuutta kuukautta, voi olla peruste maasta
13149: asukkailleen; 2) toimeentulotuen antamisesta          karkoittamiselle tai sille, että oleskelulupaa ei
13150: kunnassa oleskelevalle henkilölle - -." Siis Suo-     uusita. Minun mielestäni tämä tässä tapauksessa
13151: men sosiaalihuoltolaissa sanotaan, että annetaan      vastaa sitä, mitä Eta-sopimuskin edellyttää.
13152: toimeentulotukea kunnassa oleskelevalle henki-           40 §:ssä puhutaan siitä, kenellä on oleskeluoi-
13153: lölle ja sosiaalipalveluja asukkaille. Mitä seuraa    keus. Ei se koske tätä, vaan sillä perusteella, jos
13154: sitten, kun tarkennetaan sitä, kuka on kunnassa       henkilö ei pysty itse toimeentulostaan huolehti-
13155: asuva henkilö? "Kunnan asukkaalla tarkoite-           maan, se antaa ainakin meidän saamamme selvi-
13156: taan tässä laissa henkilöä, jolla on kunnassa         tyksen mukaan oikeuden siihen, että oleskelulu-
13157: väestökirjalaissa - - tarkoitettu kotipaikka." Jos    paa ei uusita. Vasta jos henkilö on asunut
13158: ei kotipaikkaa ole, mitä sitten? "Jollei henkilöllä   yhtäjaksoisesti Saksassa vähintään viisi vuotta,
13159: ole 1 momentissa tarkoitettua kotipaikkaa, pide-      niin silloin Euroopan sosiaaliturvasopimuksen
13160: tään häntä sen kunnan asukkaana, jossa hän            allekirjoittajamaiden kansalaista ei voida kar-
13161: oleskelee." Tästä seuraa se, että tällä henkilöllä,   koittaa sosiaaliavun saamisen perusteella maas-
13162: joka kunnassa oleskelee, on oikeudet kaikkiin         ta. Mielestäni tämä on jo kyllä aivan oikein, että
13163: sosiaalihuoltolain mukaisiin etuuksiin. Vielä         jos joku ihminen on viisi vuotta asunut ja sitten
13164: 15 §:n mukaan: "Kiireellisissä tapauksissa tai        tulee tilanne, että hän on toimeentulotuen tar-
13165: olosuhteiden muutoin niin vaatiessa kunnan on         peessa, niin silloin sitä pitääkin antaa.
13166: huolehdittava laitoshuollon ja muiden sosiaali-          Tällä hetkellä kun on EY-säännöt voimassa
13167: palveluiden järjestämisestä muullekin kunnassa        eikä Eta vielä ole voimassa, niin Saksassa EY-
13168: oleskelevalle henkilölle kuin kunnan asukkaal-        maan kansalaisella on oikeus hakea työtä Sak-
13169: le."                                                  sasta, mutta hänenkin edellytetään kykenevän
13170:     Näistä pykälistä seuraa se, että jos tämän        turvaamaan itse toimeentulonsa esimerkiksi ko-
13171: henkilön työttömyysturva, joka hänelle makse-         timaastaan saamaliaan työttömyysturvalla. Sa-
13172: taan lähtömaasta, ei vastaa meidän toimeentulo-       mahan se koskee näitä huollettavia, jos niitä
13173: tukemme tasoa, hänellä on oikeus kävellä suo-         huollettavia on mukana. Meidän muutosesityk-
13174: malaisen kunnan sosiaalitoimistoon ja saada           sessämme, mitä nyt täällä käsitellään, nimen-
13175: toimeentulotukea. Sen kolmen kuukauden jäl-           omaan sanot~an, että he ovat tämän työnhaki-
13176: keen, jos häneltä loppuu lähtömaasta toimeentu-       jan huollettavia, ja se tarkoittaa sitä, että tämän
13177: lo, hän saa täyden toimeentulotuen suomalaises-       työnhakijan on huolehdittava näiden elatuksesta
13178: ta kunnasta, missä hän oleskelee. Mutta Eta-          eikä heillä voi olla myöskään itsenäistä oikeutta
13179: sopimus ei ole tarkoittanut, että heidän pitäisi      tulla sosiaaliturvan piiriin.
13180: päästä tämän toimeentulotuen piiriin. Me so-             Juuri tässä vaiheessa, missä ollaan työtä hake-
13181: siaalivaliokunnassa olemme halunneet nyt vain,        massa ja ennen kuin työpaikkaa on löytynyt,
13182: että nämä pykälät laitetaan siihen järjestykseen,     Eta-sopimuksen mukaan ei kuulu sen maan
13183: mitä Eta-sopimus edellyttää, eli meillä on sellai-    maksaa sosiaaliturvaa, jossa tämä henkilö oles-
13184:                                              Ulkomaalaislaki                                         1335
13185: 
13186: kelee. Tämä edellyttää sosiaalihuoltolain mää-           Herra puhemies! Tämä lakiesitys on sangen
13187: räysten tarkentamista eikä mitään sen kummem-         sekava ja epämääräinen. Myöskin ed. Stenius-
13188: paa. Sitten kun tämä oleskeluoikeus on syntynyt,      Kaukosen puheesta tuli ilmi se, että tällä lailla
13189: hän tulee meidän lainsäädäntömme piiriin. Sa-         annetaan ulkomaalaisille Suomessa paremmat
13190: malla tavalla suomalainen, joka menee muualle,        oikeudet kuin suomalaisilla on ulkomailla.
13191: kun hän on saanut työpaikan, tulee sen maan           Tämä on minusta aika omituinen piirre tai
13192: sosiaaliturvan piiriin kaikin osin. Toimeentulo-      oikeastaan kuvaa sitä, millä tavoin ulkomaalais-
13193: tukea vastaavia sosiaaliavustusjärjestelmiä, vä-      lakia meillä viime vuosina on käsitelty ja miten
13194: hän erilaisia, on yleensä Euroopan maissa, muis-      siihen on suhtauduttu.
13195: sa paitsi aivan Etelä-Euroopan maissa.                   Herra puhemies! Tämän perusteella kannatan
13196:    Mielestäni tässä asiassa ei ole mitään kum-        ed. Aittaniemen ehdotusta siitä, että tämä laki-
13197: mallista, että tällaista pontta valiokunta esittää,   esitys hylättäisiin.
13198: missä esitetään, että nämä asiat laitetaan tämän
13199: Eta-sopimuksen mukaiseen järjestykseen.                   Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-
13200:    Kun ed. Aittaniemi sanoi, että tällä ponnella      ro): Herra puhemies! Ed. Stenius-Kaukonen
13201: ei ole mitään merkitystä (Ed. Aittoniemi: Ei          epäili puheenvuoronsa alussa, meneekö ojaan
13202: mitään!), niin eihän sillä tietysti ole mitään        vaiko allikkoon. Täytyy sanoa, että ei mennyt
13203: merkitystä, jos ei hallitus ryhdy sen edellyttämiin   ojaan eikä allikkoon, oikein selkeästi pysyttiin
13204: toimenpiteisiin. (Ed. Aittoniemi: Ei ryhdy!)          tiellä.
13205: Näinhän asia tietysti on. Mutta tämä on nyt               Herra puhemies! Tämä asia on minun mieles-
13206: hyvä muistutus hallitukselle siitä, että näitä        tänijuuri tyypillinen osoitus siitä, että sosiaaliva-
13207: asioita pitäisi ryhtyä valmistelemaan ja vielä aika   liokunta on kantanut huolta ja vastuuta lainsää-
13208: kiireellä, jos Eta-sopimus on tulossa voimaan.        dännöstä aivan siinä hengessä kuin pitääkin.
13209: Voihan olla, että siitä ei koskaan mitään tule.       Täällähän varsin usein esitetään kannanottoja,
13210:    Kun ed. Aittaniemi esittää tämän lain hylkää-      että eduskunnassa esimerkiksi integraatioon liit-
13211: mistä, niin siitä ei ole mitään hyötyä, koska ne      tyviin asioihin ei suhtauduta tarpeeksi perusteel-
13212: Eta-sopimukseen sisältyvät säännökset ovat au-        lisesti ja tarpeeksi syvällä asiantuntemuksella.
13213: tomaattisesti meillä voimassa olevaa lainsäädän-      Mielestäni tämä on hyvä osoitus siitä, että tässä
13214: töä, vaikka me emme olisi niitä kansalliseen          on todellakin tehty työtä.
13215: lainsäädäntöön siirtäneet, joten tässä ed. Aitta-
13216: niemi antaa aivan harhaanjohtavan kuvan, jos              Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
13217: hän yrittää väittää, että hylkäämällä tämän lain      Herra puhemies! Totean ed. Stenius-Kaukoselle
13218: tämä ongelma muuttuisi.                               sen, että jos tässä asiassa edetään normaalien
13219:    Tässä asiassa on ongelmia ja ne ongelmat on        systeemien mukaisesti tai olisi edetty, niin kun
13220: ratkaistava. Sen vuoksi on perusteltua hyväksyä       viime joulukuussa tämän asian käsittely keskey-
13221: nyt tämä ponsi, mitä sosiaalivaliokunta on yksi-      tettiin, tänä aikana hallitus olisi tuonut, tarpeel-
13222: mielisesti edellyttänyt. Olen pahoillani, että ed.    liset sosiaalisten lakien muutokset yhdessä tä-
13223: Nordman ei ollut paikalla silloin, ainakaan siinä     män lain kanssa käsiteltäväksi, jolloin täällä olisi
13224: vaiheessa, kun tämä hyväksyttiin. Hänellekään         voitu katsoa, että ne ovat synkronissa toistensa
13225: ei aivan varmasti käynyt selville, mistä tässä        kanssa. Silloin asiassa olisi toimittu, niin kuin
13226: asiassa on kysymys. Tässä ei ole kysymys mis-         parlamentarismi edellyttää ja mitä tämä edus-
13227: tään kummallisesta eikä mistään ulkomaalaisvi-        kunta on edellyttänyt.
13228: hasta.                                                    Mutta nyt kun täällä tehdään ponsi, tiedäm-
13229:    Kun nyt on esitetty, että tämän asian käsittely    me jokainen, että sillä ei ole mitään merkitystä.
13230: keskeytettäisiin, se on varmaan paikallaan, jotta     Se aiheuta mitään toimenpiteitä koskaan tässä
13231: myöskin eri ryhmien edustajat voivat vielä omis-      salissa. Täällä ei ole varmasti yksikään ponsi
13232: sa ryhmissään selvittää tätä asiaa tarkemmin.         koskaan saanut minkäänlaista toteutusta. Siitä
13233:                                                       on kysymys.
13234:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Tästä          Mitä tulee, ed. Stenius-Kaukonen, huoltovel-
13235: ponnesta totean ensinnä siltä osin, että noin         vollisuuteen, tämä sukulaisuus muodostaa muo-
13236: viikko sitten ministeri Viinanen totesi, että edus-   dollisen huoltovelvollisuuden. Todellinen huolto
13237: kunnan lausumilla ja ponsilla ei ole enempää          tapahtuu silloin, jos huoltovelvollinen pystyy
13238: merkitystä kuin silloin korkeintaan, jos hallitus     huoltamaan näitä huollettavia, jotka ovat synty-
13239: katsoo aiheelliseksi kiinnittää niihin huomiota.      neet sukulaisuuden perusteella. Jos ei pysty,
13240: 1336                                    54. Perjantaina 14.5.1993
13241: 
13242: suomalainen yhteiskunta huoltaa sekä huoltajan          Mutta muistutan vielä siitä, että tämän lain
13243: että huollettavat eli ne 30-40, mitä minä tarkoi-     hylkääminen ei tätä asiaa miksikään muuta.
13244: tin ja mitä te pidätte vähän liian suurenneltuna.     Kun tämä valiokunnassa valmistui vasta muuta-
13245: Tästähän on kysymys. Ei sekoiteta teoriaa ja          ma viikko sitten, niin ei hallitukselle ollut aikai-
13246: käytäntöä.                                            semmin mennyt edes viestiä, että näitä pitäisi
13247:                                                       ryhtyä muuttamaan. Tätä olisi pitänyt pitää
13248:    Ed. B i a u d et (vastauspuheenvuoro): Ar-         valiokunnassa paljon pitempään, jotta asia olisi
13249: voisa puhemies! Vaikka en kannatakaan tätä            saatu tässä yhteydessä korjattua.
13250: pontta täällä, haluan vain tiedottaa ed. Aittonie-
13251: melle, että se ponsi, jonka ed. Margareta Pieti-         Ed. N o r d m a n : Puhemies, talman! Ha-
13252: käinen esitti - koska se nyt oli, oliko tämän         luan lyhyesti perustella omaa kantaani esitettyyn
13253: vuoden puolella - on mennyt erittäin positiivi-       ponsilausumaan.
13254: sesti, myönteisesti, hallinnossa eteenpäin, ja on
13255: jo konkreettisesti tehty esityksiä, mikä tekee sen,     Som medlem i social- och hälsovårdsutskottet
13256: että esimerkiksi ensi vuodelle luultavasti on ai-     känner jag förstås väl tili att det kommer att
13257: van toisen näköinen tämä jako Maailmanpankin          uppstå svårigheter i tolkningen och tillämpning-
13258: ja YK-järjestöjen rahoituksen välillä. Se on ollut    en av Ees-bestämmelsema inom den sociala
13259: erittäin onnistunut ponsi; siis ponsilla voi olla     sektom.
13260: merkitystä. Mutta en kannata tätä pontta kyllä-
13261: kään.                                                    On aivan selvää, että Eta-sopimuksen tuo-
13262:                                                       mien velvoitteiden määrittely ja rajanveto erityi-
13263:     Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-    sesti sosiaalipolitiikan alalla tulee aiheuttamaan
13264: heenvuoro): Herra puhemies! Ed. Biaudet'n             vaikeuksia, jopa voidaan sanoa suuria haasteita,
13265: kanssa olisi varmasti syytä vielä vähän jatkaa        hallitukselle ja virkakoneistolle. Siitä huolimatta
13266: keskustelua näistä pykälistä, että hänkin ym-         meidän on lähdettävä siitä, että raja kulkee
13267: märtäisi, mistä tässä on kysymys. Tämä keskus-        jossakin ja että Eta-sopimukselle voidaan ja
13268: telu on saanut aivan tunteenomaisia muotoja.          pitää antaa selvä tulkinta. Tästä olemme kai
13269: Tässä on nyt muodostunut jako kahteen, että           yhtä mieltä. Suomen tehtävänä on täyttää Etan
13270: toiset vastustavat ulkomaalaisia ja toiset ovat       velvollisuudet, ei vähempää eikä enempää.
13271: liberaaleja ja vapaamielisiä. Mutta tästä ei, ed.        Mutta niin kuin varmasti myös tiedätte, halli-
13272: Biaudet, todellakaan ole kysymys, vaan vain           tusmuodon nojalla nimenomaan virkamiesten
13273: siitä, että meidän sosiaalihuoltolainsäädäntöm-       on huolehdittava näistä tulkinnoista, niin kuin
13274: me pantaisiin siihen uskoon, kuin Eta-sopimus         hallintovaliokunta muutoin yksimielisessä mie-
13275: tarkoittaa, että se vastaisi Eta-sopimuksen peri-     tinnössään toteaa minusta riittävän selkeästi.
13276: aatteita.                                             Näillä perusteilla en tue ehdotettua ponsilausu-
13277:     Ed. Aittoniemi epäilee ponsien merkitystä. Se     maa. Minusta se on tarpeeton. Ponnen sisältö on
13278: on täysin aiheellinen epäilys. On täällä monta        minusta jonkinlainen viesti, joka on hyvin ky-
13279: pontta saatu lävitse ja ne on jopa toimeenpantu,      seenalainen ainakin eräiltä osin.
13280: mutta hyvin moni ponsi on jäänyt toteutumatta.           Ponnen ilmaisema epäily siitä, että Suomea
13281: Sehän on täsmälleen eduskunnasta kiinni, mikä         tullaan käyttämään hyväksi, on huonosti sopu-
13282: ponsien lopullinen kohtalo on. Siinä mielessä ei      soinnussa kansainvälisyyteen pyrkivän Suomen
13283: tätä asiaa tietysti miksikään muuta, hyväksy-         käyttäytymisen kanssa. Tällä tavoin annamme
13284: täänkö ponsi vai ei. Jos tämä asia halutaan           ymmärtää, että kaikki asiat ovat paremmin tääl-
13285: korjata, niin se korjataan.                           lä kuin muualle, ja unohdamme, että suomalai-
13286:     Uskoisin, että sosiaalivaliokunta on valmis       setkin joskus saattavat asettautua asumaan per-
13287: viemään tätä asiaa etee,npäin, koska me olemme        heineen toiseen Eta-maahan. Minusta tällaisia
13288: tähän problematiikkaan joutuneet jo useamman          viestejä juuri ennen Eta-sopimuksen voimaanas-
13289: vuoden ajan paneutumaan. Valitettavasti on sa-        tumista ei tulisi tehdä.
13290: nottava, että toisen lain osalta, joka meillä on
13291: käsittelyssä, tuntuu, että asia ei ole menossa           I Finland eftersträvar vi, åtminstone en klar
13292: myönteisesti eteenpäin, vaan ollaan hyväksy-          majoritet av oss, integration och intemationali-
13293: mässä se, että ulkomaalaiset tulevat parempaan        sering och det gör vi för att vinna vissa fördelar.
13294: asemaan kuin koko ikänsä Suomessa työtä teh-          Det här är även självklart förenat med vissa
13295: neet.                                                 problem och kostnader. Jag ser ingen anledning
13296:                                               Ulkomaalaislaki                                         1337
13297: 
13298: att vi i det här skedet på förhand uttalar misstro         Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
13299: mot Ees-medlemmar, som kanske kan tänkas                puhemies! Olen tietysti eri mieltä ed. Nordmanin
13300: komma till vårt land och att vi också på det här        kanssa siitä, annetaanko tällaisilla asioilla joita-
13301: sättet uttalar ett misstroende gentemot regering-       kin vääriä viestejä. Kyllä minun mielestäni mei-
13302: ens, tjänstemännens och förvaltningens vilja och        dän pitää pystyä asiallisesti pohtimaan omaa
13303: förmåga att tolka och bereda Ees-lagstiftning           lainsäädäntöämme suhteessa kansainväliseen
13304: och harmonisera den med fmländsk lagstiftning.          sopimukseen, ilman että taustalla nähdään mi-
13305: Kärnan i mitt sätt att resonera är egentligen att       tään vihamielisyyttä tai epäluuloa. Niin kuin
13306: dylika signaler lätt blir bidrag till fientlighet mot   täällä ovat jo monet edustajat, muun muassa ed.
13307: utlänningar och flyktingar som det finns för            Stenius-Kaukonen, todenneet, ei tässä ole siitä
13308: mycket av i vårt land. I värsta fall kan ju dylika      lainkaan kysymys.
13309: signaler användas mot finländare på annat håll.            Sitä paitsi tässä ei ole kysymys Eta-sopimuk-
13310:                                                         sen tulkinnasta, mihin ed. Nordman viittasi,
13311:    Pahimmassa tapauksessa tällaisia viestejä voi-       vaan tässä on kysymys Suomen lainsäädännöstä
13312: daan käyttää myös suomalaisia vastaan. Minä             siinä tilanteessa, kun Eta-sopimus on voimassa.
13313: uskon, että monet teistä ovat kuulleet tai luke-        Eta-sopimuksen tulkinta on mielestäni aivan
13314: neet siitä, miten Ruotsin eduskunnan jäsen, ny          selvä. Ongelma on omassa lainsäädännössäm-
13315: demokrati -puolueen jäsen Bert Karlsson on              me. Sen me olemme moneen kertaan todenneet
13316: yrittänyt väittää, että suomalaiset nauttivat pe-       myös valiokunnassa, ja se on todettu myös tässä
13317: rusteettomasti Ruotsin sosiaalisia etuuksia.            keskustelussa. Juuri siitä syystä, että näitä ongel-
13318: Kaikki tämän tyyppiset yritykset pitää yrittää          mia omassa lainsäädännössämme on, me toivoi-
13319: pysäyttää ajoissa.                                      simme, että ne selkiytettäisiin. Se on tärkeää
13320:    Tällaisin perustein minä en kannata tätä pon-        juuri siitäkin syystä, että myös kansalaisten pitää
13321: silausumaa. Minun ymmärtääkseni ruotsalaisen            tietää, että meidän lainsäädäntömme on tässä
13322: eduskuntaryhmän taholta ei tulla antamaan tu-           ajan tasalla eikä kenenkään ole syytä epäillä, että
13323: kea tämän hyväksymiselle.                               ne ihmiset, jotka Suomessa asuvat ja työtä teke-
13324:                                                         vät ja täällä ovat, olisivat täällä mitenkään
13325:    Enligt min uppfattning kommer vi inte från           perusteettomasti. Lainsäädännön pitää olla niin
13326: svenska riksdagsgruppen att stöda det här för-          selkeä, ettei esimerkiksi minkäänlaiseen vihamie-
13327: slaget.                                                 lisyyteen kenelläkään ole aihetta.
13328: 
13329:    Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro):                  Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro ): Ar-
13330: Herra puhemies! Ponsiehdotus, joka täällä on            voisa puhemies! Kyllä Suomenkin lainsäädän-
13331: jaettu, on tekstillisesti ihan asianmukainen suu-       nössä sosiaaliturvan osalta on se lähtökohta,
13332: relta osin, mutta loppuosa, jossa ed. Nordman-          ettei siihen kukaan perusteettomasti pääse, vaan
13333: km arvosteli ehkä eniten perusteeton-sanan              kyllä ihmiset yleensä ovat aina joillakin perus-
13334: käyttöä, voi tietystijohtaa tämmöiseen keskuste-        teilla tässä järjestelmässä mukana.
13335: luun, mitä täällä on käyty.                                 Mutta meidän ongelmamme on tällä hetkellä
13336:    Haluaisin kuitenkin kiinnittää huomiota sii-         se, se on nyt vuosikausia jatkunut, että meidän
13337: hen, että asumisen ja perheenjäsenyyden käsittei-       virkamieskuntamme, ne, jotka ovat Brysselissä,
13338: den ongelma ei kosketa pelkästään ulkomaalai-           ja ne, jotka ovat Helsingissä, ei ole kaikista
13339: sia, vaan sama ongelma määrittelyssä on meillä          yksityiskohdista oikein perillä. Eduskunnasta
13340: täällä ihan suomalaisten kesken, jotka liikkuvat        käsin on hyvin vaikea edes pakottaa heitä teke-
13341: esimerkiksi kunnasta toiseen ja joiden osalta on        mään sitä työtä, mitä tällä hetkellä pitäisi. Ei se
13342: määriteltävä, mikä kunta on kulloinkin mahdol-          varmaan millään ponnellakaan ratkea. Se on
13343: lisesti velvollinen etuuksia omille kansalaisillem-     vain niitä eduskunnan harvoja tapoja, joilla
13344: me antamaan. Tämmöinen selvittely olisi aivan           teoreettisesti hallitusta ja sen virkamiehiä voitai-
13345: riippumatta lain muutoksesta meillä joka ta-            siin patistaa.
13346: pauksessa tehtävä. Olen kyllä sitä mieltä, että             Tanskahan aikoinaan menetteli vastoin EY-
13347: perusteeton-sana on ponnessa perusteeton sen-           tuomioistuimen päätöksiä ns. kesämökkiasiassa,
13348: kin johdosta, että meillä tulisi välttää nyt, kun       jossa periaatteena Tanskassa säilytettiin se, että
13349: hallintovaliokunnassa käsitellään ulkomaalais-          ainoastaan pysyvästi Tanskassa asuva voi omis-
13350: lain suurempaa remonttia, eri suuntien ärsyttä-         taa lomakiinteistön Tanskassa. Näin jatkui
13351: mistä tarpeettomasti.                                   toistakymmentä vuotta, kunnes asia sitten uhka-
13352: 1338                                     54. Perjantaina 14.5.1993
13353: 
13354: 
13355: si tulla EY-tuomioistuimeen, kunjoku tanskalai-        mäisen iloisia siitä, että ylipäänsä paasemme
13356: nen myi kiinteistön EY-kansalaiselle. Mutta            ehdoilla kuin ehdoilla EY:n jäseneksi.
13357: Tanskan sinnikäs toiminta vaikutti siihen, että           Minä kannatan edustajien Skinnari ja Steni-
13358: nyt Maastrichtin sopimuksen lisäpöytäkirjassa          us-Kaukonen pontta edellisin perustein.
13359: todettiin, että Tanska voi säilyttää tämän lain-
13360: säännöksensä.                                             Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä
13361:     Näyttää siltä, että suomalaisissa ja myös tääl-    tiedän varsin hyvin, että suomalaisissa muuttajis-
13362: lä eduskunnassa on paljon sellaisia, jotka katso-      sa Ruotsiin, Yhdysvaltoihin ja Kanadaan on ollut
13363: vat, ettei muissa EY-maissa olisi sellaista toimin-    sosiaalipummejakin, mutta 95-prosenttisesti he
13364: taa, että pidetään kiinni oman maan kansalais-         ovat olleet työmiehiä, jotka ovat välittömästi
13365: ten oikeudenmukaisista eduista, että he eivät ole      rajan ylitettyään lyöneet kirveensä Luulajan
13366: huonommassa asemassa kuin maahan tulevat               mäntyyn, alkaneet tienata omaa ja perheensä
13367: ulkomaalaiset. Mutta näinhän asianlaita on kai-        elatusta. Se tiedetään myös Ruotsissa. Se pitäisi
13368: kissa muissakin maissa. Teoreettisesti monissa         myös suomenruotsalaisten kyllä tietää. Siitä
13369: maissa tilanne on hyvin hyvä, mutta käytännön          meidän on lähdettävä ja tätä näkemystä kunnioi-
13370: toimenpiteet osoittavat, että näin ei ole.             tettava.
13371:     Vielä viittaan siihen, että meillä nimenomaan         Mitä tulee sosialidemokraattiseen näkemyk-
13372: tämän hallituksen aikana on vähintään 10, ehkä         seen, minkä ed. Vehkaoja toi esille, se on kauhis-
13373: 18 miljardia markkaa ihmisiltä leikattu. Tällai-       tuttava. Siis hän lähtee siitä, että Suomessa
13374: silla teoreettisilla mahdollisuuksilla, joita nyt      olevat kulkurit pitäisi unohtaa sosiaaliturvan
13375: ollaan suomassa, tällaisia aukkoja ei pitäisi teh-     piiristä mutta sen sijaan ottaa ulkomaiset kulku-
13376: dä. Tämä laki sinänsä ei sitä ratkaise.                rit sosiaaliturvan piiriin, kun he varmasti tätä
13377:                                                        lakia kannattavat eivätkä tule sen hylkäämistä
13378:                                                        kannattamaan. Tämä osoittaa sen, että ulko-
13379:    Ed. Lehtinen merkitään läsnä olevaksi.              maalainen on meille niin tärkeä mutta oman
13380:                                                        maan kansalainen saa olla minkälaisessa hädäs-
13381:                                                        sä ja heikkoudessa hyvänsä.
13382:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):              Tätä taustaa vasten minä ymmärrän kyllä
13383: Herra puhemies! Ed. Nordman oli lähinnä näkö-          teidän näkemyksenne, kun te aikanaan myitte
13384: jään huolissaan siitä, että ponsi on jollakin          suomalaisen perusturvan yhdessä vasemmiston
13385: tavalla loukkaava ulkomaalaisia kohtaan, antaa         kanssa menemällä enemmistöparlamentarismiin
13386: suomalaisista väärän signaalin, antaa suomalai-        ja veitte pois opposition mahdollisuudet vaikut-
13387: sista sellaisen signaalin, että me olemme epäystä-     taa suomalaisen ihmisen elämään.
13388: vällisiä ulkomaalaisia kohtaan. Minusta yhteis-
13389: kunnallisten ratkaisujen pitää lähteä siitä, millai-      Ed. Nordman (vastauspuheenvuoro): Pu-
13390: sia ihmiset ovat, eikä siitä, millaisia heidän         hemies! Ed. Paloheimon kommentin johdosta
13391: toivoisimme olevan. Kommentti suomalaisista            haluan todeta, että olen varma siitä, että suoma-
13392: Ruotsissa ja ruotsalaisten huoli siitä, että suoma-    laiset eivät käytä väärin sillä tavoin Ruotsin
13393: laiset käyttävät väärin Ruotsin sosiaaliturvaa         sosiaalisia etuuksia kuin kansanedustaja Bert
13394: hyväkseen, on itse asiassa merkityksellinen en-        Karlsson yrittää väittää Ruotsissa. Kaikkia tä-
13395: sinnäkin sikäli, että pitäisi selvittää, pitääkö       män tyyppisiä yrityksiä pitää vastustaaja ajoissa.
13396: väärinkäyttäväite paikkaansa vai ei. Minusta
13397: siihen olisi pitänyt ottaa kantaa ja vasta sen            P u h e m i e s : Asian käsittely keskeytetään.
13398: jälkeen, jos ei se pidä paikkaansa, ryhtyä arvos-
13399: telemaan tämmöisten kommenttien esittäjiä.             4) Ehdotukset laeiksi saamelaisalueen koulutus-
13400:    Olen vähän huolissani siitä, minkälainen suh-       keskuksesta sekä ammatillisista oppilaitoksista
13401: tautuminen meillä on Etaan ja EY :hyn päin             annetun lain 1 §:n muuttamisesta
13402: niissä neuvotteluissa, joita tullaan jatkossakin
13403: käymään. Mielestäni se signaali, mistä ed. Nord-       Toinen käsittely
13404: man on huolissaan, ei ole niinkään huolestuttava       Hallituksen esitys n:o 357/1992 vp
13405: kuin se, että me annamme sinnepäin sellaisen           Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3
13406: kuvan, että me olemme äärettömän pehmeä
13407: neuvottelukumppani, suostumme mihin hyvän-                Puhe m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-
13408: sä, meillä ei ole omaa tahtoa, me olemme äärim-        tysvaliokunnan mietintö n:o 3. Ensin sallitaan
13409:                                      Saamelaisalueen koulutuskeskus                                  1339
13410: 
13411: asiasta yleiskeskustelu, sitten ryhdytään lakieh-     tusohjelmassa nimittäin todetaan: "Saamelaisten
13412: dotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.              kulttuurin elinvoimaisuutta tuetaan ja vähem-
13413:                                                       mistöjen oma sivistyksellinen hallinto turva-
13414:   Keskustelu:                                         taan." Hallitus on siis tukenut saamelaisten jo
13415:                                                       pitkään puhumaa kulttuuriautonomiahanketta.
13416:     Ed. A s t a 1a : Arvoisa puhemies! Lakiesi-       Tätä kulttuuriautonomiahanketta on tukenut
13417: tyksessä ehdotetaan, että Inarin opiston, Ivalon      myös sivistysvaliokunta mietinnössään.
13418: kotitalousoppilaitoksen ja Saamelaisalueen am-            Arvoisa puhemies! Saamelaisvaltuuskunta on
13419: matillisen koulutuskeskuksen tilalle perustetaan      useasti todennut, että Suomen saamelaisilla ei
13420: uusi oppilaitos, nimeltään Saamelaisalueen kou-       ole nykyään vähimmäisedellytyksiäkään kult-
13421: lutuskeskus. Oppilaitos olisi valtion omistama.       tuurinsa harjoittamiselle. Tilanteen korjaamisek-
13422: Valtion vuotuiset kustannukset alenisivat noin 1      si tarvitaan kiireellisesti pitkälle meneviä positii-
13423: miljoona markkaa. Inarin opiston haltuunotto          visia erityistoimenpiteitä mm. koulutuksen alal-
13424: maksaisi valtiolle noin 4,8 miljoonaa markkaa.        la. Toivon hallitukselta pikaisesti näitä positiivi-
13425: Opetusministeriön käsityksen mukaan ehdotus           sia erityistoimenpiteitä saamelaisten koulutuk-
13426: liittyy valtion yleisiin kustannusten alentamis- ja   sen tukemiseksi ja heidän kulttuurinsa edistämi-
13427: rationalisointitoimiin sekä Inarin opiston velka-     seksi.
13428: ongelmiin.
13429:     Tänä vuonna olisi erityistä syytä yleisten syi-      Ed. R en k o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
13430: den lisäksi tukea saamelaiskulttuuria ja koulu-       puhemies! Olisi mielenkiintoista kuulla, oliko
13431: tusta. Elämmehän nyt YK:njulistamaa alkupe-           sivistysvaliokunnassa esillä Pohjoismaiden yh-
13432: räiskansojen vuotta. Unicefilla on myöskin eräs       teistyö saamelaiskoulutuksen ja -kulttuurin ke-
13433: mielenkiintoinen ohjelma, uhanalaisten kielten        hittämisen puitteissa. On jotenkin aivan nurkka-
13434: ja kulttuurien ohjelma, jota meidän Suomessa-         kuntaista ajatella, että pieni Suomi maailmassa
13435: kin tulisi kunnioittaa ja toteuttaa mielestäni.       yksinään huolehtii globaalisen vähemmistökult-
13436:      Saamelaisalueen koulutuskeskuksen synnyt-        tuurin tulevaisuudesta. Ponsia on tehty tässä
13437: täminen toivoo mukaan voitaisiin katsoa saame-        talossa varmasti useita. Missähän nyt ollaan
13438: laisten koulutuksen tukemiseksi. Sivistysvalio-       menossa?
13439: kunta onkin pitänyt mietinnössään tärkeänä,
13440: että hallituksen esityksellä pyritään saamen kie-        Ed. Toivonen (vastauspuheenvuoro):
13441: leen ja kulttuuriin liittyvän koulutuksen turvaa-     Herra puhemies! Ed. Astalalle toteaisin, että
13442: miseen. Valiokunta katsoo, että koulutuskes-          sinänsä on erinomainen asia, että nämä kolme
13443: kuksen johtokunnan nimeää lääninhallitus saa-         oppilaitosta yhdistetään yhdeksi oppilaitokseksi
13444: melaisvaltuuskuntaa kuultuaan.                        ja että sen myötä erityisesti Inarin opiston koh-
13445:      Valiokunta katsoo edelleen, ettäjohtokunnan      tuuton velkataakka kuitataanja saamelaisalueen
13446: jäsenistä enemmistön tulee olla saamelaisväes-        nuorille, niin suomalaisille kuin saamelaisille,
13447:  töä. Olen hyvin iloinen siitä, että valiokunnan      luodaan yhteinen oppilaitos.
13448: enemmistö on rohjennut ottaa tämän saame-                On syytä muistaa, että oppilaitoksessa saame-
13449:  laisystävällisen kannan. Toisaalta ihmettelen si-    laiset opiskelijat muodostavat pienen vähemmis-
13450:  vistysvaliokunnan kokoomuksen edustajien             tön. Kotitalousoppilaitoksessa asiantuntijan eli
13451:  kantaa, joka ilmenee heidän vastalauseessaan.        rehtorin kertoman mukaan vajaa 10 prosenttia
13452:  Hehän toteavat vastalauseessaan: "Valiokunta         esimerkiksi on saamelaisia opiskelijoita ja saa-
13453:  katsoo, että johtokunnan jäsenistössä tulee tur-     menkielisiä vielä vähemmän. Siksi kokoomuk-
13454:  vata riittävä saamelaisväestön edustus." Riittävä    sen edustajat valiokunnassa katsoivat, että on
13455:  mikä riittävä. Perusteluissa ei mainita, mitä ko-    oikein ja kohtuullista, että lääninhallituksessa
13456:  koomus katsoo riittäväksi. Minun mielestäni          yoidaan harkita saamelaisväestön edustus johto-
13457:  tämä edustaa kyllä joko päättäjän vastuunpa-         kunnassa niin, että se on riittävä.
13458:  koilua tai sitten haluttomuutta antaa saamelai-
13459:  sille sitä kunnioitusta, jonka he ansaitsevat. Va-     Ed. T y k k y 1 ä i n en (vastauspuheenvuoro):
13460:  liokunta on mietinnössään mielestäni tehnyt          Arvoisa puhemies! Ed. Rengolle toteaisin, että
13461:  kunnioitettavan ja rohkean teon.                     pohjoismainen yhteistyö oli valiokunnassa esillä.
13462:      Kokoomuksen edustajien kanta ei ole myös-        Me tietenkin sivistysvaliokuntana joudumme
13463:  kään yhteneväinen heitä edustavan hallituksen        käsittelemään Suomen lainsäädäntöä. Sen joh-
13464:  mielipiteen, siis hallitusohjelman, kanssa. Halli-   dosta minun mielestäni on tärkeää, kuten jo ed.
13465: 1340                                     54. Perjantaina 14.5.1993
13466: 
13467: 
13468: Astala totesikin hyvin perusteellisessa puheen-          Ed. Pykäläinen (vastauspuheenvuoro):
13469: vuorossaan, että voimme säilyttää saamelais-           Herra puhemies! Olisin vastannut ed. Rengon
13470: alueen aikuiskoulutuksen ja nuorisoasteen am-          kysymykseen, mutta hän sai jo vastauksen.
13471: matillisen koulutuksen ja voimme kehittää niitä
13472: nykyisten vaatimusten tasolle. Senjohdosta saim;          Ed. Toivonen (vastauspuheenvuoro):
13473: me mietintöön aika hyvin myös saamelaisten             Herra puhemies! On erinomainen asia, että tämä
13474: asemaan liittyvät parannukset. Toivon, että tätä       oppilaitos saadaan syntymään, niin kuin äsken
13475: Pohjoismaiden yhteistyötä voitaisiin edelleenkin       totesin. Se on saamelaisalueen oppilaitos, mutta
13476: kehittää, koska olemme kansainvälistymässä.            oppilasmäärä ei riitä, että puhtaasti saamelaista
13477:                                                        oppilaitosta voitaisiin pystyttää, vaan, niin kuin
13478:     Ed. M. P i et i k ä i n e n (vastauspuheenvuo-     totesin, oppilaitoksessa eräillä osastoilla 90 pro-
13479: ro ): Arvoisa puhemies! Myös kommenttina ed.           senttia oppilaista on muita kuin saamelaisia ja
13480: Rengon puheenvuoroon: Valiokunnassa oli esil-          saamenkielisiä on vieläkin vähemmän kuin 10
13481: lä myöskin Pohjoismainen yhteistyö ja todettiin,       prosenttia. Meidän on syytä ottaa huomioon ne
13482: että tämä oppilaitos voi palvella koko saamelais-      viestit, mitkä ovat tulleet siitä tasapainosta, mikä
13483: aluetta.                                               saamelaisalueella näissä suhteissa on syytä säi-
13484:                                                        lyttää, ja antaa ratkaisuvalta Lapin lääninhalli-
13485:    Ed. Gustafsson (vastauspuheenvuoro):                tukselle johtokunnan kokoonpanossa. He ovat
13486: Arvoisa herra puhemies! Tässä kyllä kannattaa          siellä lähempänä ja näkevät ja tuntevat tilanteen
13487: mennä ihan ydinkysymykseen, koska kokoo-               ja mielestämme osaavat tehdä oikeamman rat-
13488: muksen kannanotossa hämärretään ydinkysy-              kaisun kuin me täällä.
13489: mys. Tässähän on, niin kuin meidän esityslistas-
13490: sammekin todetaan, Saamelaisalueen koulutus-              Ed. Seiväs t ö (vastauspuheenvuoro): Ar-
13491: keskuksesta kysymys. Lain 1 §:ssä todetaan, että       voisa puhemies! On erittäin hyvä, että tässä
13492: sen "tehtävänä on antaa koulutusta lähinnä             yhteydessä tuli esiin yhteistyö yli valtakunnan
13493: saamelaisalueen tarpeita varten, säilyttää ja ke-      rajojen, että tämä keskus voisi palvella myös
13494: hittää saamelaiskulttuuria" jne. Juuri tämän pe-       muitakin. Mutta ennen kuin se voi mennä käy-
13495: ruslähtökohdan takia valiokunnan enemmistö             täntöön, pitää selvittää opintososiaalisten etujen
13496: halusi kunnioittaa meidän kansallisen vähem-           kustannusjakauma.
13497: mistömme asemaa ja oikeuksia siten, että asian-           Mitä tulee johtokunnan kokoonpanoon, edel-
13498: omaisen koulutuselimen johtokunnassa on saa-           lä ed. Toivonen siihen jo viittasikin, että paikal-
13499: melaisilla enemmistö. Tästä on todella kysymys.        lisella tasolla on myös asiantuntemusta. Valio-
13500:                                                        kunta kiinnitti huomiota juuri siihen, että saa-
13501:     Ed. A s ta l a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa       melaisvaltuuskuntaa tulee asiassa kuulla, ennen
13502: puhemies! Ed. Rengolle myöskin haluan todeta,          kuin johtokunta nimitetään.
13503: että saamelaiset itse hyvin lämpimästi kannatta-
13504: vat pohjoismaista yhteistyötä sekä koulutuksen             Ed. P y k ä l ä i n e n : Arvoisa herra puhe-
13505: että kulttuurin alueella. Meillä suomalaisilla olisi   mies! Tässä on kaiken aikaa ollut valiokuntakä-
13506: paljon tekemistä tämän asian eteenpäin viemi-          sittelyssä jo ehkä jonkinlainen optinen harha tai
13507: seksi.                                                 itsepetos hallituspuolueiden osalta, että tähän
13508:     Sivistysvaliokunta on muuten todennut mie-         sotketaan kaiken aikaa saamenkielinen opetus ja
13509: tinnössään: "Valiokunta korostaa, että koulu-          saamen kieltä äidinkielenään puhuvien opetus,
13510: tuskeskus voi myös palvella saamelaisväestöä yli       saamelaisväestön kulttuurin ja perinteiden vaali-
13511: valtakunnan rajojen." Eli tämä kannanotto on           minen ja saamelaisalueen oppilaitoskysymys.
13512: siis otettu mietinnössä.                               Missään vaiheessa itse saamelaisetkaan eivät ole
13513:     Ed. Toivoselle totean edelleen, että "riittävä     halunneet pelkästään saamenkielistä oppilaitos-
13514: edustus", mitä se on? Ed. Toivonen ei sanalla-         ta, vaan nimenomaan sellaisen oppilaitoksen,
13515: kaan maininnut, mitä kokoomus pitää riittävänä         jossa painottuu, kuten meidän mietinnössämme-
13516: edustuksena. Sehän voi olla yksi tai jotakin           kin on todettu, kulttuurin, koulutuksen ja kielen
13517: muuta. Siis mikä teidän kantanne on siitä, mikä        turvaaminen. Missään vaiheessa he eivät ole
13518: on riittävä edustus? Missään ei ole julki lausuttu-    itsekään sulkeneet pois sitä mahdollisuutta, että
13519: na tätä asiaa. Sen tähden minun mielestäni se on       siellä voi opiskella yhtä lailla suomalaisia kuin
13520: aivan liian tulkinnanvarainen kannanotto ja            muitakin, ulkomaalaisia ja pohjoisen alueen
13521: osoittaa myöskin melkoista vastuun pakoilua.           opiskelijoita.
13522:                                       Saamelaisalueen koulutuskeskus                                 1341
13523: 
13524:    Niinpä myöskin johtokunnan osalta puhut-              Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
13525: tiin nimenomaan saamelaisväestöstä eikä niistä
13526: ihmisistä, jotka käyttävät äidinkielenään saamen          Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-
13527: kieltä.                                                sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
13528:    Tulemme pykäläkohtaisessa käsittelyssä teke-
13529: mään muutosehdotuksia.                                    1 § hyväksytään keskustelutta.
13530: 
13531:    Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Kun tein            2§
13532: sivistysvaliokunnassa esityksen siitä, että tämän
13533: oppilaitoksen johtokunnan jäsenistä enemmis-             Keskustelu:
13534: tön tulee edustaa saamelaisväestöä, tarkoitukse-
13535: ni oli hakea nimenomaan kompromissia erilais-             Ed. P y k ä 1 ä i n e n : Arvoisa herra puhe-
13536: ten kantojen välillä. Nythän osa valiokunnan           mies! Ehdotan, että 2 § saa sen sanamuodon,
13537: jäsenistä ja myös saamelaisvaltuuskunta oli sitä       joka on I vastalauseessa.
13538: mieltä, että saamelaisvaltuuskunnan pitäisi saa-
13539: da määrätä johtokunnan kokoonpanosta. Itse               Ed. R ä t y : Herra puhemies! Kannatan ed.
13540: olin tästä asiasta toista mieltä ja olin myös toista   Pykäläisen muutosehdotusta.
13541: mieltä hallituksen esityksen kanssa, jossa puhut-
13542: tiin vain riittävästä määrästä saamelaisia. Esitin       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
13543: kompromissiksi sitä, kuten myöhemmin koko
13544: oppositio ja myös keskustan tukemana, että               P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pykäläi-
13545: johtokunnan jäsenistä enemmistön tulee edustaa         nen ed. Rädyn kannattamana ehdottanut, että
13546: saamelaisväestöä. Mutta tämä kompromissi va-           pykälä hyväksyttäisiin I vastalauseen mukaise-
13547: litettavasti ei kelvannut kokoomukselle, vaan          na.
13548: kokoomus jääräpäisesti piti kiinni hallituksen
13549: esityksestä ilman sen parempia perusteluja siitä,        Selonteko myönnetään oikeaksi.
13550: miksi hallituksen esitys olisi parempi.
13551:                                                          Ådnestys ja päätös:
13552:    Ed. M. P i e t i k ä i n e n : Arvoisa puhemies!
13553: Vastauksena ed. Pykäläisen puheenvuoroon ha-             Mietintö "jaa", ed. Pykäläisen ehdotus "ei".
13554: luan huomauttaa, että hallituspuolueen jäsenenä
13555: esitin valiokunnassa lakitekstiin joukon muu-             Puh e m i e s : Äänestyksessä on annettu 79
13556: toksia, jotka valitettavasti eivät kuitenkaan saa-     jaa- ja 39 ei-ääntä; poissa 81. (Ään. 1)
13557: neet tarpeeksi tukea. Sen sijaan olen mietintö-
13558: tekstiin tyytyväinen tässä muodossa kuin se nyt          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
13559: on meillä. Tulen myös tukemaan mahdollisesti
13560: lakimuutoksia, jotka tehdään salissa.                     3 §, 1 luvun otsikko, 4 ja 5 §, 2 luvun otsikko,
13561:                                                        6 §ja 3 luvun otsikko hyväksytään keskustelutta.
13562:    Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Minusta
13563: keskustelu on osittain aika turhaa, koska mietin-        7§
13564: nön teksti vastaa sitä tosiasiallista tilannetta,
13565: joka alueella asiassa tulee olemaan. Lapin lää-          Keskustelu:
13566: ninhallitus on valiokunnassa asiantuntijakuule-
13567: misen yhteydessä todennut, että he tulevat nimit-        Ed. P y k ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Eh-
13568: tämään yhdistetyn oppilaitoksen johtokunnan            dotan, että 7 § saa sen sanamuodon, joka on I
13569: niin, että siinä on saamt;laisväestön enemmistö,       vastalauseessa.
13570: mikä vastaa myös sitä tilannetta, joka oli aikai-
13571: semmissa erillisissä oppilaitoksissa Inarin opis-        Ed. R ä t y : Herra puhemies! Kannatan ed.
13572: tossa ja Saamelaisalueen ammatillisessa koulu-         Pykäläisen pykälämuutosehdotusta.
13573: tuskeskuksessa. Mielestäni on oikeastaan turha
13574: eduskunnan salissa kiistellä siitä, mikä koulun          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
13575: johtokunnan kokoonpano on. Lääninhallitus
13576: sen harkitsee ja toimivaltansa perusteella päät-         P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pykäläi-
13577: tää.                                                   nen ed. Rädyn kannattamana ehdottanut, että
13578: 1342                                  54. Perjantaina 14.5.1993
13579: 
13580: pykälä hyväksyttäisiin I vastalauseen mukaise-        Ed. R ä t y : Herra puhemies! Kannatan
13581: na.                                                 edelleen ed. Pykäläisen pykälämuutosehdotusta.
13582: 
13583:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
13584: 
13585:   Å·änestys ja päätös:                                 P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pykäläi-
13586:                                                     nen ed. Rädyn kannattamana ehdottanut, että
13587:   Mietintö "jaa", ed. Pykäläisen ehdotus "ei".      pykälä hyväksyttäisiin I vastalauseen mukaise-
13588:                                                     na.
13589:    Puhemies: Äänestykses~.ä on annettu 78
13590: jaa- ja 27 ei-ääntä; poissa 94. (Aän. 2)               Selonteko myönnetään oikeaksi.
13591: 
13592:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   Å·änestys ja päätös:
13593: 
13594:   4 luvun otsikko hyväksytään keskustelutta.           Mietintö "jaa", ed. Pykäläisen ehdotus "ei".
13595: 
13596:   8§                                                   Puhemies: Äänestyksessä on annettu 81
13597:                                                     jaa- ja 30 ei-ääntä; poissa 88. (Ään. 4)
13598:   Keskustelu:
13599:                                                        Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
13600:   Ed. P y k ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Eh-
13601: dotan, että 8 § saa sen sanamuodon, joka on I          13-15 § ja 7 luvun otsikko, johtolause ja
13602: vastalauseessa.                                     nimike hyväksytään keskustelutta.
13603: 
13604:   Ed. R ä t y : Herra puhemies! Kannatan ed.          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
13605: Pykäläisen pykälämuutosehdotusta.                   keskustelutta toisen lakiehdotuksen 1 §, voi-
13606:                                                     maantulosäännös, johtolause ja nimike.
13607:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
13608:                                                       Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
13609:   Puhemies: Keskustelussa on ed. Pykäläi-           päättyneeksi.
13610: nen ed. Rädyn kannattamana ehdottanut, että
13611: pykälä hyväksyttäisiin I vastalauseen mukaisena.    5) Ehdotukset laeiksi valtiopäiväjärjestyksen
13612:                                                     16 §:n 3 momentin ja edustajanpalkkiosta annetun
13613:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                    lain 4 §:n kumoamisesta
13614: 
13615:   Å·änestys ja päätös:                              Ensimmäinen käsittely
13616:                                                     Lakialoite n:o 48/1992 vp
13617:   Mietintö "jaa", ed. Pykäläisen ehdotus "ei".      Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 1
13618: 
13619:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 91               P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on perus-
13620: jaa- ja 16 ei-ääntä; poissa 92. (Ään. 3)            tuslakivaliokunnan mietintö n:o 1.
13621: 
13622:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   Keskustelu:
13623: 
13624:   5 luvun otsikko, 9-11 § ja 6 luvun otsikko            Ed. A i t t on i e m i : Herra puhemies! Tämä
13625: hyväksytään keskustelutta.                          eduskunta ei ole oikein ammattiyhdistysintoi-
13626:                                                     nen, koska vain yksi puheenvuoro on pyydetty,
13627:       12 §                                          vaikka puhutaan eduskunnan omista palkoista.
13628:                                                     No, sellaisenaan minä ymmärrän tämän asian,
13629:   Keskustelu:                                       koska sillä muutosehdotuksella, joka on tehty,
13630:                                                     jota käsitellään, ei rahallisesti ole kansanedusta-
13631:   Ed. P y k ä 1ä i n e n : Herra puhemies! Eh-      jille mitään merkitystä. Kysymyshän on siitä,
13632: dotan, että 12 § saa I vastalauseen mukaisen        että halutaan poistaa eduskunnan työn ollessa
13633: sanamuodon.                                         keskeytyneenä valiokuntiin osallistuneille mak-
13634:                                         Kansanedustajien lisäpalkkiot                                  1343
13635: 
13636: settavat ylimääräiset palkkiot. Tällaisia palkki-       ettei meidän tarvitse kesälomia ja joululomia
13637: oita, jos oikein muistan, olen itse saanut lähes        istua täällä sen vuoksi, että eduskunnassa ei
13638: seitsemän vuoden aikana 548 markkaa, ja tämä            asioiden käsittely etene siitä syystä, että kansan-
13639: osoittaa tämän taloudellisen puolen. Siitä huoli-       edustajat eivät viitsi olla valiokunnissa eikä täys-
13640: matta minä en ole aikoinaan allekirjoittanut            istunnoissa.
13641: eduskuntaryhmän puheenjohtajana tätä ehdo-
13642: tusta. Niin kuin olen aikoinaan sanonut, sanon             Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra
13643: vieläkin, minä en hyväksy sitä emäpopulismia,           puhemies! Minä en usko ed. Aittoniemen väittee-
13644: jota harrastetaan kansanedustajien keskuudessa          seen siitä, että eduskuntaryhmien puheenjohta-
13645: palkoilla, toisin sanoen nuoleskeilaan äänestäviä       jat tehdessään nyt esillä olevan lakialoitteen
13646: kansalaisia sillä, että halutaan osoittaa solidaari-    tavoittelivat sillä populismia, sillä eihän tällä
13647: suutta, luopua joistakin laissa olevista palkkiois-     asialla ole mitään taloudellista merkitystä, ei
13648: ta. Tämä on ollut se peruslähtökohta, joka              suurta käytännöllistä merkitystä. Mutta kun
13649: minut on tästä estänyt.                                 eduskunnassa on sellainen oikea tapa, että koko-
13650:      Minä en myöskään hyväksy niitä perusteluita,       uspalkkioita ei makseta, turha niitä on maksaa
13651: joita lain valiokuntakäsittelyssä on esitetty, toi-     kesäkokouksistakaan. Siinä mielessä olen esityk-
13652: sin sanoen että palkkiot käyvät tarpeettomiksi          sen hyväksymisen kannalla niin kuin perustusla-
13653: siitä syystä, että eduskunta joutuu todennäköi-         kivaliokunnassakin.
13654: sesti tulevaisuudessa työskentelemään ympäri               Siitä, mitä ed. Aittoniemi puhui valiokuntien
13655: vuosia. Se tarkoittaa vähän kärjistettynä sitä,         kokousten päätösvaltaisiksi saamisesta, olen täs-
13656: että kansanedustajalla ei ole minkäänlaista kesä-       mälleen samaa mieltä hänen kanssaan, mutta
13657: lomaa enää, ja tämä saattaa olla veristä totta          tuskin siitä sakottaa tarvitsee. Eivätköhän nyt
13658: tänäkin vuonna. Jos pysähdytään ajattelemaan            kansanedustajat muuten pidä huolta?
13659:  asiaa, niin silloinhan pitäisi tulla joihinkin mui-
13660: hin johtopäätöksiin kuin siihen, mitä tässä tapa-          Ed. Backman (vastauspuheenvuoro): Her-
13661:  uksessa tehdään, jos kansanedustajat joutuvat          ra puhemies! Kun ed. Aittoniemi totesi, että me
13662:  myös kesälomansa tässä talossa istumaan ja             työskentelemme myös kesälomien aikana sen
13663:  täällä työskentelemään, jos tätä nyt voidaan           takia, että valiokunnissa ei tehtäisi tarpeeksi
13664:  työksi sanoa. Mutta sellaisenaan minä en arvos-        työtä muulloin, haluan tämän väitteen ehdotto-
13665:  tele tätä asiaa. Asia on aivan kunnossa.               masti kumota, koska esimerkiksi verojaosto,
13666:      Mutta kun me joudumme nyt todennäköisesti          jossa itse työskentelen, työskentelee hyvin aktii-
13667: ja mahdollisesti, koska eduskunnan työ ei oikein        visesti ja myös täysilukuisesti koko ajan. Esimer-
13668:  etene - valiokuntien istunnoissa ei saada pää-         kiksi se uhka, mikä on ensi kesän osalta tiedossa,
13669:  tösvaltaisuutta - täällä istumaan myös kesä-           että joutuisimme istumaan kesää myöten käsitte-
13670:  kauden, tähän asiaan nyt olisi jollakulla, joka on     lemässä arvonlisäverolainsäädäntöä, johtuu yk-
13671:  oikein emäpopulisti, mahdollisuus tehdä lakieh-        sinomaan hallituksen valmistelun hitaudesta.
13672:  dotus, jolla tämä asia olisi korjattavissa. Toisin     Tuo lainsäädäntö on luvattu tänne jo viimeis-
13673:  sanoen kansanedustajat saataisiin olemaan va-          tään maaliskuun alkuun mennessä. Sitä ei ole
13674:  liokuntien istunnoissa, mikä heille palkkaukselli-     vieläkään saatu. Näillä näkymin, jos tuo lakiesi-
13675:  sesti kuuluu, ja myös salissa olevissa istunnoissa,    tys kuitenkin nyt päätetään tänne tuoda, se tulee
13676:  niin että loman tarve ei ole niin kovin suuri. Olisi   vasta kesäkuun alussa, mikä käytännössä tar-
13677:  hyvä, jos joku nyt tekisi populistisesti esityksen     koittaisi sitä, että niin verojaosto kuin koko
13678:  siitä, että jos on poissa täysistunnosta, ilman että   valtiovarainvaliokunta ja mahdollisesti koko
13679:  siihen on syynä virkamatka, sairaus tai läheisen       eduskunta joutuisivat työskentelemään muutoin
13680:  kuolema, korvaus siitä valtion pussiin, siis pal-      ns. lomajakson aikana.
13681:  kasta pidätettävä määrä, olisi aina 500 markkaa           Tässä suhteessa haluaisin kiinnittää huomiota
13682:  istunnolta. Samoin jos henkilö muista kuin edel-       siihen valmistelutyöhön, jota lainvalmistelussa
13683:  lä mainituista syistä ei osallistu valiokunnan         on. Monesti tämä eduskunnan kiire johtuu ni-
13684:  istuntoon, se olisi 300 markkaa pois palkasta.         menomaan siitä päästä, ei niinkään eduskunnan
13685:      Minä vähän epäilen, että alkaisivat valiokun-      omasta työskentelystä.
13686:   tien istunnot tulla päätösvaltaisiksi ja eduskun-
13687:   nassakaan eivät olisi niin kovin harvat rivit, jos       Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
13688:   tällainen laki säädettäisiin. Samalla se merkitsisi   Herra puhemies! Ed. Laineelle totean, että pe-
13689:   sitä, että saisimme pitää joskus kesälomankin,        rimmäinen ahneus vaikuttaa sen, että kun al-
13690: 1344                                     54. Perjantaina 14.5.1993
13691: 
13692: 
13693: kaa käydä niin kuin kymppitonnissa, että al-           muualla. Tässä jälleen ed. Aittoniemen populis-
13694: kaa mennä miinuksen puolelle markat, niin              mi näyttelee kauneinta kukkaansa. Se kukka
13695: kyllä tulee halua istua valiokunnissa. Siitä on        vain on aika ruma.
13696: tässä kysymys. Minä en arvostele ketään kan-
13697: sanedustajaa erityisesti, mutta lähden siitä, että        Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä
13698: puhutaan nyt oikein populistisesti, kun kerran         huomautan, että minulla ei ole mitään sitä vas-
13699: populismia harrastetaan tässä talossa ja näillä        taan, että tämä poistuu. Tämä eduskunta on
13700: palkoilla.                                             pilannut maineensa riitelemällä paikoistaan vuo-
13701:    Ed. Backman, täällä on varmasti valiokuntia,        desta toiseen. Mutta tämän asian, mistä on
13702: jotka ovat ankaran työtaakan alaisia ja ovat aina      kysymys, minä hyväksyn ja sillä siisti. Minulla ei
13703: paikalla ja täysilukuisina, mutta sitten on tiettyjä   ole sitä vastaan, mutta populismin tekeminen
13704: valiokuntia-turha sitä nyt tässä kierrellä on-         omilla palkoilla on väärin näissä asioissa. Läh-
13705: joissa päätösvaltaisuutta ei tahdo saada millään       den edelleen siitä, että hyvä on, jos me nyt
13706: aikaiseksi. On aivan selvä asia, että se haittaa       olemme niin mahdottoman ahkeria, niin silloin-
13707: eduskunnan työskentelyä ja vaikuttaa myös ku-          han minä olen todella väärässä. Mutta etteihän
13708: luvana kesänä varmasti sen, että saatetaan tulla       nyt vain puhuttaisi ylimääräistä totuutta joiden-
13709: tänne heinäkuussa uudelleen ja istua syksyyn           kin taholta?
13710: saakka, jos asioita ei saada valiokunnissa pyöri-
13711: mään. Tämä on kylmä totuus. Sanotaan se nyt               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
13712: täällä populismin merkeissä ihan reilusti, mitäpä
13713: tässä salailee.                                           Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
13714:                                                        taan päättyneeksi.
13715:     Ed. N i i n i s t ö (vastauspuheenvuoro): Ar-
13716: voisa puhemies! Minä luulen, että kaikille viime-
13717:                                                        6) Ehdotukset rikosrekisterilaiksi ja laiksi ehdolli-
13718: kesäinen kokemus oli aikamoinen yllätys, että
13719:                                                        sesta rangaistuksesta annetnn lain 2 §:n mnutta-
13720: tällainen säännös ylipäätänsä on voimassa. Har-        misesta
13721: vapa kansanedustaja taisi sitä tietää. Sehän oli
13722: lähtökohta tälle aloitteelle. Viimekesäinenhän         Ensimmäinen käsittely
13723: johtui tavallaan täysin ulkopuolisista tekijöistä,
13724:                                                        Hallituksen esitys n:o 368/1992 vp
13725: eikä ed. Aittoniemen mainitsemia syitä ollut           Lakivaliokunnan mietintö n:o 8
13726: silloin esillä.
13727:                                                           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-
13728:     Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Täs-
13729:                                                        liokunnan mietintö n:o 8.
13730: sä on jo käynyt edellisissä vastauspuheenvuo-
13731: roissa ilmi, että ed. Aittoniemen kuva populis-           Keskustelua ei synny.
13732: min esiintymisestä tässä yhteydessä oli taas jäl-
13733: leen tänä päivänä kerran pieleen mennyt aatos.
13734:                                                           Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
13735: Mutta kun siihen nyt tottuu, niin sitä läpinää nyt     taan päättyneeksi.
13736: tästä takapenkistä kuuntelee.
13737:    Totean viime kesältä sen, että kun pari -
13738: kolmesataa markkaa nettona rahaa tuli, niin            7) Ehdotukset väestötietolaiksi ja laiksi väestökir-
13739: siitä saatu kielteinen julkisuus oli varmaan muu-      jahallinnosta annetun lain muuttamisesta
13740: tama tuhat markkaa ainakin. Siinä katsannossa
13741: olisi toivonut, että edelliset eduskunnat olisivat     Ensimmäinen käsittely
13742: tämän kokouspalkkiopykälän kumonneet niin,             Hallituksen esitys n:o 355/1992 vp
13743: että tuo kielteinen julkisuus olisi jäänyt saamat-     Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
13744: ta. Tämä on viimeinen hetki hoitaa tämä asia
13745: pois päiväjärjestyksestä ilman mitään populis-            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-
13746: mia.                                                   tovaliokunnan mietintö n:o 9.
13747:    Mitä tulee valiokuntatyöskentelyyn ylipää-
13748: tään, niin eivät kyllä varmaan, niin kuin tässä on        Keskustelua ei synny.
13749: käynyt ilmi, ensi kesänkään mahdolliset työt
13750: johdu siitä, ettei valiokunnissa olisi kokouksia          Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
13751: saatu päätösvaltaisiksi. Ne syyt ovat kokonaan         taan päättyneeksi.
13752:                                               Postilainsäädäntö                                       1345
13753: 
13754: 8) Ehdotus laiksi tuoteturvallisuuslain muuttami-           Nyt näissä lakiesityksissä, jos näitä tulkitsee,
13755: sesta                                                   pannaan Postin suorittamasta peruspalvelusta
13756:                                                         maksamaan toiset yrittäjät, joille se oikeastaan ei
13757: Ensimmäinen käsittely                                   kuulu. Minusta se kuuluu yhteiskunnan alaiselle
13758: Hallituksen esitys n:o 4                                laitokselle ja sitä ei sen takia saa yhtiöittää eikä
13759: Talousvaliokunnan mietintö n:o 13                       yksityistää.
13760:                                                             Tämän lakiesityksen lähtökohtana pidetään,
13761:   P u b e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-       että tällä parannetaan Postin palveluja syrjäseu-
13762: valiokunnan mietintö n:o 13.                            duilla. Tämä ei kyllä tällä lainsäädännöllä onnis-
13763:                                                         tu.
13764:       Keskustelua ei synny.                                 Koska täällä onneksi liikennevaliokunnan
13765:                                                         puheenjohtaja on paikalla, niin on minun hyvä
13766:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-          käydä läpi muutamia kohtia tästä mielestäni
13767: tetaan päättyneeksi.                                    aivan typerästä lakiesityksestä.
13768:                                                             Jos nämä lait toteutuvat, niin se tekee valtio-
13769: 9) Hallituksen esitys n:o 49 postitoimintalainsää-      neuvostosta ja liikenneministeriöstä kilpailuvi-
13770: dännöksi                                                ranomaisen, ja se on kuin kirjanpitäjä, joka
13771:                                                         toimii omien tiliensä tarkastajana. Tämä ei voi
13772: Valiokuntaan lähettäminen                               olla normaali tilanne. Se lisää laajalla toimilupa-
13773:                                                         ja ilmoituskäytännöllä konsultaatiotarpeiden
13774:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,         vaikutuksesta puhumattakaan byrokratiaa, lu-
13775: että asia lähetettäisiin liikennevalio kuntaan, jolle   pia, ilmoitusmenettelyä, joista juuri tässä yhteis-
13776: perustuslakivaliokunnan tulee antaa asiasta lau-        kunnassa pitäisi päästä eroon. Mutta minä en
13777: sunto.                                                  ymmärrä, miksi liberalismin airueena esiintyvä
13778:    Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu          Norrback nimenomaan haluaa lisätä yhteiskun-
13779: myös päiväjärjestyksen 10) asiasta.                     nan valvontaa. Tämä ei minun päähäni kerta
13780:                                                         kaikkiaan sovi.
13781:       Keskustelu:                                           Toiseksi valtioneuvoston tehtäviin ei voi kuu-
13782:                                                         lua postitoiminnan kehittäminen. Jos halutaan
13783:     Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Kun             edetä Norrbackin linjalla, niin sen tulee olla
13784: näitä kahta lakiesitystä lukee ja tarkastelee rin-      silloin markkinoiden tehtävä, jos kerran halu-
13785: nakkain, mihinkään muuhun tulokseen ei tule             taan täysin vapaat markkinat. Minä en Postiin
13786: kuin siihen, että joko nämä pitäisi kerta kaik-         täysin vapaita markkinoita halua, vaan minä
13787: kiaan hylätä tai eduskunnan ei pitäisi ottaa            haluan, että siinä on yhteiskunnalla oltava oma
13788: ollenkaan niitä käsittelyyn vaan panna asiat            vastuunsa ja roolinsa.
13789: uudelleen valmisteluun. Näissä on sotkettu kaksi            Perusteluissa ei mitenkään määritellä, kuten
13790: asiaa keskenään.                                        normaalisti pitäisi tietenkin tehdä, niitä tavoit-
13791:     Ensiksi on vastoin kaikkia vapaan kilpailun         teita, mitä tällä ehdotuksella tavoitellaan ja mil-
13792: ja markkinatalouden pelisääntöjä lisätty holho-         laisiin tilanteisiin se käytännössä johtaisi. Ei ole
13793: usta, valvontaa, sääntelyä ja byrokratiaa. Toi-         määriteltu toimilupaa eikä sen edellytyksiä, esi-
13794: seksi aiotaan yhtiöittää Posti- ja telelaitos niin,     merkiksi hakijan riittäviä taloudellisia edellytyk-
13795: että se toimii kuitenkin ns. vapaan kilpailun           siä tai ammattitaitoa ei ole määritelty, ei myös-
13796: periaatteiden mukaisesti. Näitä kahta asiaa ei          kään myöntämiskriteereitä. Jos tähän suuntaan
13797: mielestäni pysty tarkastelemaan yhdessä. Jos            halutaan kehittää tätä alaa, niin totta ihmeessä
13798: haluaisi tästä ongelmanipusta jonkinlaisen jär-         nämä pitäisi myös laissa määritellä.
13799: kevän lainsäädännön saada aikaan, pitäisi Pos-              Postitoiminnan rajaus pikalähetys ja kuriiri-
13800: ti-Tele kerta kaikkiaan jakaa kahtia. Telelaitos        palveluiksi on kestämätön, jos sitä tarkastellaan
13801: voitaisiin silloin joko yhtiöittää tai peräti myy-      peruspostipalvelujen kohdalta ja jos sitä tarkas-
13802: dä jollekin, joka ostaisi sen, ja valtio saisi ra-      tellaan myös EY:n direktiivien valossa. Vaikka
13803: haa. Postia sen sijaan ei saa yhtiöittää, vaan          EY-säädösten valmistelu on minun käsittääkseni
13804: joko sen pitää olla liikelaitos tai sille pitää         vasta meneillään, on selvää, että palvelujen tulee
13805: palauttaa sen entinen status takaisin. Se on            olla kaikille saatavissa, niiden tulee olla kohtuu-
13806:  sitä peruspalvelua, josta yhteiskunnan tulee           hintaisia ja niiden tulee olla myös sovitulla palve-
13807: vastata.                                                lutasolla. Tällä hetkellähän näin ei Posti pysty
13808: 
13809:  85    230206Y
13810: 1346                                      54. Perjantaina 14.5.1993
13811: 
13812: toimimaan. Jokainen tietää, että Postin palvelut         että Posti hoitaa peruspalvelua, josta yhteiskun-
13813: ovat heikentyneet tänä aikana, kun Pekka Ven-            nan tulee huolehtia, ja Tele voidaan yhtiöittää,
13814: namo on siellä ollut vallassa. (Ed. Suhonen:             jos niin halutaan. Toiseksi: Perustuslakivalio-
13815: Turha juttu!)                                            kunnan tulee tarkoin tutkia lainsäätämisjärjes-
13816:     Kun määritellään postitoiminta vapaan kil-           tys. Minusta tämä on sananvapauden vastainen
13817: pailun alaiseksi, on kestämätöntä, että valtio-          laki. Tässähän tietyllä tavalla yhteiskunta val-
13818: neuvostolle ja liikenneministeriölle annetaan            vonnalla puuttuu lehtien yhteisjakeluun. Minus-
13819: edes periaatteessa oikeus pakottaa jokin toimilu-        ta tämä on silloin puuttumista viestin eteenpäin-
13820: van hakija vastaamaan postipalveluista sellaisil-        menoon, joka on sitten sananvapauden loukkaa-
13821: la alueilla, joille se ei ole edes hakenut toimilupaa    mista. Kolmanneksi: Meillä ei ole, minä tarkis-
13822: ja joilla postitoiminta ei ole taloudellisesti kan-      tin, perustuslaissa mainintaa elinkeinovapaudes-
13823: nattavaa. Mitä ihmeen yrityskulttuuria tämä on?          ta ja nyt nähdään, mikä puute se on. Ei meillä ole
13824: Ei se ainakaan ole vapaata kilpailua. Olisi syytä        vapautta perustaa yrityksiä ja harjoittaa elinkei-
13825: nähdä postipalveluverkkojen luonteen erilai-             noa. Päinvastoin, sitä kahlitaan. Perusoikeustoi-
13826: suus, jos tähän lakiin mennään.                          mikunnan työtä olen joutunut seuraamaan. Se
13827:     Jos kysytään, mihin tämä ehdotus postista            perusoikeusuudistus, joka on tulossa, sisältää
13828: johtaisi, niin niitä seurauksia voisi käydä tässä        elinkeinovapauden,ja nämä lakiesitykset olisivat
13829: nopeasti läpi: Me menisimme Suomessa takaisin            aivan varmasti tämän uuden perustuslain perus-
13830: kannattamattomaan postitoimintaan eli tarpee-            oikeuksien vastaisia.
13831: seen valtion subventoihin peruspostipalveluissa.
13832: Mikäli hinnoilta vaaditaan kustannusvastaa-
13833: vuutta eli nollakatetta, joutuisivat maan eri osat         Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
13834: eriarvoiseen asemaan, koska joko eri osissa olisi        puhemies Pesälä.
13835: erilaiset hinnat peruspalveluille tai eri osissa olisi
13836: eri palvelutasotavoitteet ja palvelun laatu. Kol-
13837: manneksi: Miten tällä lailla voidaan turvata                 Ed. Saari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
13838: joustava postin kulku tai edes nykyinen palvelu-         puhemies! Liikennevaliokunta tulee varmasti
13839: taso? Ei ole mainintaa, miten Suomessa postien           hyvin perusteellisesti näihin lakiesityksiin paneu-
13840: suhteet ja toiminnot järjestettäisiin ja koordinoi-      tumaan ja niitä selvittämään ja myös tältä perus-
13841: taisiin maan sisällä, puhumattakaan siitä, miten         tuslailliselta kannalta. Tästä postitoimintalaista-
13842: kansainväliset postipalvelut ja käytännön suh-           han on pyydettävä perustuslakivaliokunnan lau-
13843: teet muihin posteihin järjestettäisiin. Neljännek-       sunto.
13844: si: Millä kriteereillä varmistettaisiin kaikille saa-        Kuitenkin toteaisin, että ed. Ukkolan ohjeet
13845: tavissa olevat yhtäläiset ja kohtuuhintaiset pe-         liikennevaliokunnalle olivat kyllä minun mieles-
13846: ruspalvelut kaikkien toimiluvan haltijoiden tar-         täni hieman ristiriitaisia: Kun hän toisaalta vaati
13847: joamina ja miten ne määriteltäisiin ja miten             myös tasapuolisia palveluita syrjäseuduille, toi-
13848: niiden toteutumista valvottaisiin? Onko tarkoi-          saalta hän voimakkaasti arvosteli sitä, että tähän
13849: tuksena todellakin vain saada lisää rahaa ja             postitoimintalakiin sisällytetään se instrumentti,
13850: virkamiehiä valvomaan tätä lakia liikenneminis-          joka mahdollistaa valtiovallalle keinot turvata
13851: teriöön?                                                 syrjäseutujen postinjakeluliikenteen.
13852:     Vaikka lakiehdotus sisältää täydellisen kilpai-          Ei ole mitään järkeä tässä tilanteessa lähteä
13853: lun vapauttamisen, on se vain näennäistä. Todel-         siihen, että postin jakelu sillä tavalla tehdään
13854: lisuudessa se läpimennessään rajoittaa alan yri-         kaikille tämän yhtiöittämisen jälkeen vapaaksi,
13855: tysten toimintamahdollisuuksia vapaan kilpai-            että voi syntyä yrityksiä, jotka hoitavat ainoas-
13856: lun sijasta. Ei pidä puhua vapaasta kilpailusta,         taan kannattavaa osaa eli tätä kerman kuorin-
13857: jos sitä ei todellakaan haluta antaa.                    taa. Nähdäkseni ei oikein muuta keinoa tämän
13858:     Suunta on toinen kuin Euroopassa, jossa              kerman kuorinnan hillinnäksi ole kuin toimilu-
13859: monopoleja ja markkinoiden sääntelyä puretaan            pamenettely. Se on olemassa siltä varalta, että on
13860: sekä viranomaisten sekaantumista asioihin ol-            valtiovallalla instrumentti, jota voidaan käyttää.
13861: laan vähentämässä.
13862:     Arvoisa puhemies! Minä toivon, että liikenne-           Ed. Rossi (vastauspuheenvuoro): Herra
13863: valiokunta paneutuu tähän asiaan todella huo-            puhemies! Haluan myös puuttua ed. Ukkolan
13864: lellisesti ja palauttaa nämä hallitukselle takaisin      puheenvuoroon aivan samoin kuin liikenneva-
13865: uudelleen valmisteltaviksi siltä lähtökohdalta,          liokunnan puheenjohtaja edellä. Minä luulen,
13866:                                                Postilainsäädäntö                                         1347
13867: 
13868: että me olemme kannattaneet ja kannatamme                mieltä yhtiöittämiskysymyksestä. Postitoiminta-
13869: Suomessa vapaata kilpailua hyvin monella ta-             laista me olemme sitä mieltä, että tämä on hyvä.
13870: paa, mutta on tiettyjä asioita, joissa yhteiskun-        Yhtiöittämiskysymyksessä ryhmässä on varauk-
13871: nan on voitava säädellä ja puuttua peliin. Siinä         sellisia mielipiteitä ja lopullista kantaa ei kaikilta
13872: mielessä kyllä tasapainon hakeminen on meidän            osin ole otettu. Mutta uskon, että ryhmässämme
13873: yhteinen velvollisuutemme, miten tämän muo-              perinteellisesti järki voittaa, kun minä sen heille
13874: dostettavan uuden yritysryhmän hallinto aika-            esitän, ja se tulee hyväksymään sen.
13875: naan tulee muodostumaan.
13876:    Lähden kyllä siitä, että kansanvaltaisuutta eli          Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
13877: eduskunnan roolia sekä Posti Oy:n, Tele Oy:n             sa puhemies! Ei minun puheeni ollut ristiriitai-
13878: että Vennamo Oy:n johdossa on vietävä niin               nen, jos toimitaan, niin kuin minä esitin. Ei
13879: eteenpäin, että meillä on hallintoneuvosto, joka         yhtiöitetä Postia vaan yhtiöitetään pelkästään
13880: on kansanvaltaisena elimenä ikään kuin asiaa             Tele tai myydään Tele yksityiselle. Silloin yhteis-
13881: niin ohjaamassa, että myös tämmöiset käytän-             kunta vastaa siitä rootelista, mikä sille kuuluu.
13882: nön yksityiskohdat tulevat esille. Mutta nyt on          Postihan on viime aikoina tullut kannattavaksi
13883: tarkoitus myös määritellä niitä peruspalveluteh-         sen takia, että palvelut ovat "parantuneet" sillä
13884: täviä, mitkä Postilie kuuluvat, ja tässä on liiken-      tavalla, että minäkin maksan toistatuhatta
13885: nevaliokunnalla varsin haastava työ kaiken               markkaa vuodessa siitä ilosta, että saan postini
13886: kaikkiaan edessä, ja varmasti tähän tullaan pa-          kotiini luukkuun eikä minun tai aviomieheni
13887: neutumaan kaikella sillä tarmolla, minkä mo-             tarvitse juosta aamupakkasessa postilaatikolle.
13888: lemmat lait ansaitsevat.                                 Meille tulee semmoinen nippu postia, kahdelle
13889:                                                          toimittajalle, että ei yksi postilaatikko riitä edes
13890:    Ed. Suhonen (vastauspuheenvuoro): Her-                yhden päivän posteihin. Pakkohan se on tilata
13891: ra puhemies! Kun kuuntelin ed. Ukkolan pu-               luukkuun ja maksaa siitä. Tämä on sitä Postin
13892: heenvuoron, niin ajattelin, että kyllä on taantu-        palvelun "parantumista".
13893: muksen kuningatar, joka puhuu tässä asiassa.                Ed. Rossi sanoi, että eduskunnan tässä pitää
13894: Kyllä olin hyvin pettynyt. Kun hän on yleensä            parantaa valvontaa ja tehdä taas uusi hallinto-
13895: on ollut niin joustava ja joviaali näihin asioihin,      neuvosto. Niinpä niin. Kyllä kansanedustajat
13896: hän kuitenkin puheenvuorossaan iski korvalle             haluavat hallintoneuvostoja, joilla ei ole mitään
13897: tätä asiaa ja haukkui Postin palveluita. Postin          virkaa. Jos hallintoneuvostoista ei maksettaisi
13898: palvelut kaikkien tutkimusen ja tilastojen mu-           sitä kuukausikorvausta, niin taatusti te ette niin
13899: kaan ovat parantuneet muuallakin kenties kuin            monessa istuisi. Jos tyydyttäisiin pelkästään ko-
13900: Oulussa. Ne ovat ainakin parantuneet muualla             kouspalkkioihin, jo pienisivät kyllä halut hallin-
13901: Suomessa. On turha haukkua sitä, että Posti olisi        toneuvostoihin.
13902: huonontunut.                                                Toisin sanoen tässähän nyt taas, kun tulee
13903:    Sitten monopoliasemasta. Euroopassa lähes             tämmöinen postihallintokeskus ja hallintoneu-
13904: kaikissa maissa Posti on monopolissa kirjeissä ja        vosto, tietyllä tavalla houkutellaan namupaloilla
13905: pienissä paketeissa, ettei kukaan muu pysty edes         kansanedustajat tämän typerän lakiesityksen
13906: kilpailemaan siellä. Meillä on hyvin joustavaa.          taakse. Siitähän tässä on kysymys, ei mistään
13907: Kaikki ovat saaneet perustaa kermankuorin-               muusta.
13908: tayhtiöitä; sen kuin ottaa parhaat palat päältä.
13909: Liikenneministeriön ja hallituksen esityshän täs-           Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Vasemmis-
13910: sä on nimenomaan se, että myös haja-asutus-              toliitto pitää kaikkein tärkeimpinä tavoitteinaan
13911: alueilla postinkulku ja palvelut turvataan eikä          kunnollista perusturvaa ja perusoikeuksien to-
13912: valtio joutuisi yksinomaan maksamaan näitä               teuttamista sekä peruspalvelujen turvaamista
13913: kaikk\a kuluja, vaan myös näille yrittäjille tulisi      jokaiselle suomalaiselle riippumatta siitä, mikä
13914: jonkinlaisia velvoitteita. Sitten tiettävästi Posti ei   on hänen tulotasonsa tai missä osassa maata hän
13915: ole koskaan halunnut tätä näin tiukasti, vaan            asuu:
13916: liikenneministeriö ja hallitus ovat tämän halun-            Posti- ja myös telepalvelut ovat niitä, jotka on
13917: neet. Siinä mielessä pitää ainakin katsoa, että          ehdottomasti varmistettava todellakin koko
13918: erottaa nämä asiat.                                      maassa ja jokaiselle samanlaisin ehdoin. Ne eivät
13919:     Mitä yhtiöittämiseen tulee, niin minusta on          ole mielestäni mitään liiketoimintaluonteisia toi-
13920: ainoajärkevä linja pitkän päälle, että näin tullaan      mintoja. Ne ovat palvelua, ja ne pitää järjestää,
13921: tekemään. Meidänkin ryhmässämme ollaan eri               maksaa se sitten mitä maksaa.
13922: 1348                                     54. Perjantaina 14.5.1993
13923: 
13924: 
13925:     Jotta tällainen palvelujärjestelmä toimii koko     johdu". Mitä nämä erityiset syyt ovat? Siitäkin
13926: maata kattavasti, siihen tarvitaan vahva poliitti-     tässä pykälässä todetaan: "Jakelutavan määrit-
13927: nen tahto, ja se puolestaan edellyttää eduskun-        telyssä voidaan lisäksi ottaa huomioon paikalli-
13928: nan selkeää vaikutusmahdollisuutta. Posti- ja          set olosuhteet, postinsaajan henkilökohtaiset eri-
13929: telelaitoksen muuttaminen liikelaitokseksi hei-        tyistarpeet tai muut tarkoituksenmukaiset perus-
13930: kensi jo sinällään eduskunnan asemaa, ja seuraa-       teet. Eli kovin on väljää. Jollei "erityisistä syistä
13931: mukset on nähty. Toisin kuin SMP:n uskollinen          muuta johdu", silloin pitää jakaa viitenä päivänä
13932: Vennamon aseenkantaja ed. Suhonen täällä väit-         viikossa. Mikä se erityinen syy on, joka voi
13933: ti, postipalvelut ovat selvästi heikentyneet viime     muuttaa tämän? Rahapula, joka Posti Oy:tä
13934: vuosina. Tästä ei luulisi olevan erimielisyyttä.       vaivaa. (Ed. Rossi: Kelirikko!) - No, kelirikko
13935: Postitoimipaikkoja on lakkautettu todella pal-         tietysti on yksi syy, mutta onko se oikea "erityi-
13936: jon ja varsinkin maaseudulta. Telepuolella on          nen syy"?
13937: saneerattu asentajia ja muita työntekijöitä hyvin           Otetaan sitten se kelirikko: Onko oikea ajatus,
13938: paljon ulos tilanteessa, jossa työttömiä on jo         että Lompolon kylään ei viedä postia, kun jäät
13939: muutoinkin hyvin paljon.                               ovat heikot ja lossi ei vielä kulje ja Lompolon
13940:     Osakeyhtiöittämisen ainoa idea on käsittääk-       kylä on joen takana? Onko oikein, että postia ei
13941: seni se, että Posti Oy ja Tele Oy sekä emoyhtiö        sinne toimiteta, kun pitäisi kiertää ja tulisi lisää
13942: saavat lisää liikkumatilaa suhteessa eduskuntaan       kustannuksia? Onko se oikein? Niinkö ed. Rossi
13943: ja suhteessa palvelutehtävään. Näin pelkistetty-       tarkoitti, että se on oikein? Minusta se ei ole.
13944: nä näen tämän asian. Halutaan lisää liikkumati-        Kyllä Lompolon kylän pitää saada posti silloin-
13945: laa poispäin palveluluonteisesta toiminnasta eli        kin, kun on näitä "erityisiä syitä". Se maksaa
13946: siirrytään hyvin tavalliseen osakeyhtiön toimin-       kyllä, mutta minä lähden siitä, että maksaa ja
13947: taan, jossa tietysti voiton tavoittelu on päällim-     siitä maksetaan ja silti toimitetaan. (Ed. M.
13948: mäisin asia. Eduskunnan ohjaus ja valvonta jää         Laukkanen: Kuka maksaa?)- Kuka maksaa?
13949: pois, ja yhtiöt tekevät sitten, mitä tekevät. Läh-      Minä lähden siitä, että valtio turvaa tietyt perus-
13950: tökohtana tietysti on se, että kaiken pitää kan-       palvelut ja jos ei muuten, ne maksetaan veromar-
13951: nattaa.                                                koilla. Minä en missään nimessä hyväksy sitä
13952:     Tulee tietysti näitä muotoja, kuten hallinto-      ajattelua, joka ed. Laukkasella tuntuu olevan,
13953: neuvosto, mutta kyllä olemme valtionyhtiöitten         että vain ne palvelut pidetään yllä, jotka itse
13954: osalta nähneet, mikä hallintoneuvostojen todelli-      kannattavat itsensä. Tästä maasta loppuu moni
13955: nen rooli on silloin, kun todella ratkaisevia          muukin toiminta, jos tälle linjalle lähdetään,
13956: päätöksiä tehdään. Niistä on kovin herkästi            mm. maatalous kokonaisuudessaan, enkä sitä-
13957: tullut loppujen lopuksi yhtiöiden puolestapuhu-         kään hyväksy. Mutta tietyt asiat pidetään yllä ja
13958: jia ja niissä on unohtunut aluepoliittinen näke-       sillä selvä. Jos tarvitaan, niin otetaan valtion
13959: mys kovin usein.                                        rahaa käyttöön, koska tietyt palvelut on oltava.
13960:     Arvioinkin, että jos ja kun yhtiöittäminen          Eihän koulutustoimintakaan kannata rahallises-
13961: tapahtuu, myös nämä valtionyhtiöt jotka toimi-         ti, jos ajattelee hyvin lyhyellä tähtäimellä. Eihän
13962: vat posti- ja telealalla, satsaavat voimavarojaan      se tuota itseään, mutta siihen käytetään vero-
13963: yhä enemmän eteläisen Suomen alueelle, Helsin-         markkoja ja niin pitää tehdäkin. On monia
13964: ki - Tampere - Turku-kiilan sisäpuolelle,              muitakin toimintoja, joita pitää pitää yllä, säilyt-
13965: missä kilpailu yksityisen sektorin kanssa käy-         tää ja vieläpä kehittää, vaikka välitön tuotto ei
13966: dään. Se on sitten kerman kuorintaa puolin ja           olisikaan se, mikä on menoerä sillä hetkellä.
13967: toisin. Näin arvioin ilman muuta tapahtuvaksi,              Kilpailukysymyksessä ylipäätä pidän suurena
13968: tännehän se kilpailu keskittyy. Häviäjinä ovat         virheenä sitä, että kaukopuhelujen osalta siirryt-
13969: silloin harvaanasutut kehitysalueet ja muut maa-        tiin kilpailulinjaukseen. On yltiöliberalismia ihan
13970: seutualueet myös etelässä.                             suoraviivaisesti sanottuna. Se on ainutlaatuista
13971:     Pahasti pelkään, että esimerkiksi postinjake-       Euroopassakin, ·että rakennetaan rinnakkaiset
13972: lun osalta tulee, ajan kanssa ainakin, dramaatti-       kaukopuhelujärjestelmät Siinä palaa rahaa
13973: nen heikennys. Voi epäillä sitäkin, jaetaanko          muutama ylimääräinen miljardi, kun rakenteet
13974: postia jatkossa edes niin usein kuin nykyään.           tehdään. Nekin miljardit loppujen lopuksi mak-
13975: Postitoimintalain 8 §:ssä, joka koskee postinja-       saa joku. Ne ovat päällekkäisiä ja turhia inves-
13976: kelua, lähdetään siitä, että postilähetykset on         tointeja, ne maksetaan. Kuka ne maksaa? No,
13977: jaettava vähintään jokaisena työpäivänä. Mutta         firmat ja kuluttajat eli palvelujen käyttäjät lop-
13978: sitten tulee jatko: "jollei erityisestä syystä muuta    pujen lopuksi.
13979:                                              Postilainsäädäntö                                        1349
13980: 
13981:     Herra puhemies! Vasemmistoliiton eduskun-              Nyt täytyy ed. Tennilän muistaa, että tätä
13982: taryhmä on ollut yhteydessä eri tahoille ja            peruspalvelutehtävää ei tällä hetkellä ole määri-
13983: myös työntekijäryhmiin. Kuten tunnettua,               telty missään, ei missään lakisääteisesti, eikä
13984: työntekijäryhmistä suurin eli Postin työntekijät       myöskään lakisääteisesti, mikä on Postin ja asi-
13985: vastustavat yhtiöitystä eli tätä lakiesitystä, ja      akkaan välinen suhde. Sen takia me tarvitsemme
13986: tälle on minusta hyvin vahvat perusteet. Jos           välttämättä postitoimintalain. Sen vuoksi taval-
13987: tähän mennään, ilman muuta palvelutaso heik-           laan minusta yhtiöittämiskysymys ei ole tässä
13988: kenee edelleen ja työntekijöiden asema käy tur-        peruspalvelutehtävän uhka, vaan pitkän päälle
13989: vattomammaksi. Se on minusta ilman muuta               se myöskin mahdollistaa sen, että Posti pystyy
13990: selvä seuraus.                                         liiketaloudellisesti terveenä yhtiönä hoitamaan
13991:     Telepalvelun piirissä olevat työntekijät anta-     myöskin peruspalvelutehtävät.
13992: vat tukea tälle esitykselle, niin kuin tiedetään.          Kuuluuko sitten eduskunnan ääni, isännän
13993: Kuitenkin he tuovat esille sitä, että Tele jo nyt      ääni, omistajan ääni tänä päivänä liikelaitosmal-
13994: rikkoo aiesopimusta sanomalla irti työntekijöitä.      lissa? Minun vastaukseni on, että se ei kuulu. Siis
13995: Ei se tilanne tästä heidän osaltaan missään            nykyinen malli, jossa Posti-Tele toimii eräällä
13996: nimessä parane, jos yhtiöitys tulee, vaan vaikeu-      tavalla liikenneministeriön alaisuudessa, valvon-
13997: tuu, kun eduskunnan mahdollisuus vaikuttaa             nassa, jättää eduskunnalle tavattoman vähän
13998: heikkenee edelleenkin.                                 vaikutusmahdollisuuksia Postin toimintaa mää-
13999:     Herra puhemies! Minä olen siis peruspalvelu-       riteltäessä. Sen vuoksi on aivan olennaista, että
14000: linjalla ja lähden siitä, että valtio ne hoitaa ja     isännän ääni tulee tässä mallissa kuulumaan
14001: tähän ei osakeyhtiömalli missään nimessä tar-          nykyistä paljon paremmin. Minusta on myöskin
14002: koituksenmukaisin ole. Jos tähän yhtiöitysmal-         tärkeää, että tämä asia tulee kirjoitettua lakita-
14003: liin mennään, minusta sitten on selvitettävä tark-     soisesti mukaan.
14004: kaan, onko tämä ehdotus semmoinen, jonka
14005: mukaisesti elettäisiin. Tässähän lähdetään siitä,         Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
14006: että on emoyhtiö, on Tele Oy, on Posti Oy. (Ed.        sa puhemies! Aika pitkälle tässä asiassa tällä
14007: Ukkola: Liikaa!) Täytyy katsoa tarkkaan, jos           kertaa kyllä voi olla ed. Tennilän kanssa samaa
14008: tässä ei pystytä tätä yhtiöityshanketta pysäyttä-      mieltä. (Ed. Rossi: Liberalismi ja taantumus
14009: mään, onko tässä päällekkäisyyttä ja jotakin           kohtaavat!) Täytyy hyvin tarkkaan katsoa, jos
14010: turhaa, (Ed. Ukkola: On!) kun tämmöiseen mal-          kerta tälle tielle mennään, mitä se sitten vaikut-
14011: liin on menty. Minusta sitä pitää tarkastella          taa. Ed. M. Laukkanen, joka kuuluu liikenneva-
14012: erittäin tarkasti ja katsoa sitten, mikä tässä on      liokuntaan, ei kuunnellut minun puhettani. Jos
14013: viisain organisaatiomalli, jos tälle tielle lähde-     tämä lakiesitys otetaan lähtökohdaksi, siinä on
14014:  tään. Minä olen siis peruspalvelulinjalla ja yhti-    kaksi muutosta, jotka on tehtävä. Me emme
14015:  öitystä vastaan, mutta jos täällä eduskunnassa        tarvitse emoyhtiötä, ja Vennamo joutaa työttö-
14016:  toinen enemmistö on, niin sitten pitää tietysti       myyskortistoon.
14017:  katsoa myös tämä organisaatiomalli vielä ker-            Meille riittää silloin Tele ja Posti, jotka toimi-
14018:  ran.                                                  vat itsenäisinä, erillisinä yhtiöinä. Jos Posti yh-
14019:                                                        tiöitettynä osakeyhtiönä ei pysty hoitamaan pe-
14020:     Ed. M. Laukkanen (vastauspuheenvuo-                ruspalveluja, silloin tulee subventiovaatimus, sil-
14021: ro ): Arvoisa herra puhemies! Tekisi mieli kysyä       loin täytyy valtion, yhteiskunnan, subventoida.
14022: ed. Tennilältä, onko hän sitten tyytyväinen ny-        Sitä ei saa panna muiden yksityisten yrittäjien
14023: kytilanteeseen, siis liikelaitosmalliin, kun hän       maksettavaksi, niin kuin tässä nyt yritetään pan-
14024: lähtee siitä, että peruspalvelutehtävän suurin         na.
14025: uhka on eräällä tavalla Postin osakeyhtiöittämi-          Toinen heikkous tässä on se hirvittävä lupa-
14026: nen. Näinhän asia ei ole, vaan peruspalveluteh-        menettely, mikä tähän kuuluu, ja byrokratian
14027: tävän mahdollisuus on nimenomaan kirjoitettu           lisääminen. Siis toimilupamenettely nykyisenä
14028: nyt käsitteillä olevaan postitoimintalakiin, ja sen    aikana on täysin päätöntä. Ei kai ed. Laukkanen
14029: myötä on mahdollisuus myöskin tehdä Postin             tällaista järjestelmää Suomeen halua? Meillä on
14030: osakeyhtiöittäminen. Lähden siis siitä, että pe-       elinkeinonharjoittajat jo muutenkin niin rasitet-
14031: ruspalvelutehtävät tulee määritellä laissa, se tu-     tu luvilla ja lippusilla ja lappusilla, että tähän
14032: lee määritellä tässä postitoimintalaissa. Sitä pait-   maahan ei tarvita yhtään ainutta järjestelmää
14033: si se on siellä jo tällä hetkellä muotoiltu kohtuul-   enää, joka merkitsisi uusia lupia ja uusia hallin-
14034: lisen hyvin.                                           toja ja järjestelmiä ja valvontaa.
14035: 1350                                     54. Perjantaina 14.5.1993
14036: 
14037:    Ed. Suhonen (vastauspuheenvuoro): Ar-               että se on kiinni hallintoneuvostosta itsestään. Se
14038: voisa herra puhemies! On mielenkiintoista, kun         ottaa ja erottaa johtajia ja määrää järjestyksen,
14039: taantumuksen kaksi äärilaitaa, ed. Ukkola ja ed.       miten homma kulkee. Jos hallintoneuvostojen
14040: Tennilä, kohtaavat tässä asiassa toisensa. Sitä on     rooli laajemmaltikin on karannut käsistä, niin
14041: mielenkiinnolla kuunneltava. Sanoisin ed. Ten-         silloin täytyy tietysti niissä olevien ihmisten miet-
14042: nilälle, jos hänellä on käsitys, että eduskunta        tiä, ovatko asiat menneet kohdalleen.
14043: tällä hetkellä pystyy valvomaan näitä valtion
14044: liikelaitoksia, että en ole kyllä vielä nähnyt,            Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
14045: mutta voi olla, että jossain muualla kuin tässä        Herra puhemies! En ota tässä vaiheessa kantaa
14046: salissa niitä valvotaan. Tällä salilla ei ole mitään   siihen yhtiöitetäänkö vai ei, koska kanta on vielä
14047: valvontamahdollisuutta käytännössä, teoriassa          epäselvä. Mutta ed. Tennilän väitteeseen siitä,
14048: tietenkin on.                                          että Postin palvelut olisivat viime vuosina selke-
14049:     Ed. Tennilä puhui siitä, että johonkin kaukai-     ästi huonontuneet, totean, että se on täysin
14050: seen kylään pitäisi posti viedä. Turussa asuvana       perätön. Minullekin on tullut erilaisia näkemyk-
14051: ja saaristossa paljon liikkuva11,a näen, kun saaris-   siä hyvinkin paljon Postin kehityksestä, mutta
14052: toon nämä lautat ajavat sitä Aho Underrättelse-        valtaosa on ollut positiivisia. Joissakin tapauk-
14053: riä, joka laituriin viedään. Kyllä minä sanon,         sissa on ja varmasti perustellustikin esitetty ne-
14054: että siinä maksaa maltaita sekin lehti kyllä, kun      gatiivista arvostelua.
14055: viedään sinne. Ei ole muusta postista kysymys,             Postin palvelujen huononeminen tehtiin edel-
14056: kun viedään melkein vain Åbo Underrättelseriä,         listen vaalien alla lyömäaseeksi vennamolaisia eli
14057: neljä viisi miestä laivalla, ja viedään pikku lehti-   SMP:tä vastaan. Nytkin täällä joka toisessa
14058: kääröjä ja taas pysäytetään ja viedään. Jos tämä       puheenvuorossa puhutaan Vennamosta, hän on
14059: on tarkoitus, niin minä tykkään, että silloin          kaiken pahan alku ja juuri tässä asiassa. Mutta
14060: veronmaksajain rahoja käytetään väärin näin            todellisuus on se, että keskimääräisesti katsoen
14061: perusteelliseen palveluun, että joka päivä täytyy      Postin palvelut ovat parantuneet. On selvä asia,
14062: viedä kaikille. Olen sillä kannalla, että se pitäisi   että on eräitä sellaisia kohtia, joissa on ehkä
14063: jollain muulla rahoituksella tehdä mutta ei ve-        toisenlaista kehitystä, mutta sitä on kaikenlais-
14064: ronmaksajien rahalla yksinomaan. Kyllä se on           ten toimenpiteiden yhteydessä. Siis pitäisi pikku-
14065: kallista.                                              hiljaa lopettaa se puhe, että kehitys on vienyt
14066:     Mitä ed. Ukkolan liberalismiin vielä tulee,        postipalvelujen systemaattiseen heikkenmiseen.
14067: niin eihän hän ole koskaan muuta harrastanut-          Se ei pidä paikkaansa. Toivottavasti keskusta ei
14068: kaan kuin ihmisvainoa. Taas se tuli tänään esille.     enää seuraavien vaalien alla käy torpasta torp-
14069:                                                        paan ovella kertomassa, kuinka vennamolaiset
14070:    Ed. Rossi (vastauspuheenvuoro): Herra               ovat vieneet teidän postinne, kun he eivät kerran
14071: puhemies! Ed. Tennilä on sikäli aivan oikeassa         usko sitä, kun sitä ei ole viety edes. Näin on asia.
14072: - ja uskon, että Hikennevaliokuntakin tulee
14073: olemaan samaa mieltä - että postipalvelut on               Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra
14074: turvattava koko maassa. Tietysti siinäkin pitää        puhemies! Puhun vain paikaltani vastauspu-
14075: olla järki mukana: Jos tiet ovat vaikkapa poikki       heenvuoron. Kiinnitin huomiota ed. Markku
14076: - kelirikosta puhuttiin äsken - tai jääyhteydet        Laukkasen puheenvuoroon. Hän puhui kyllä
14077: tai muut eivät anna myöten, niin kyllä tietysti        hyvin myös peruspalvelujen turvaamisesta. En
14078: järki täytyy olla päässä. Minä uskon, että asuk-       ole aivan varma, käsitämmekö Postin peruspal-
14079: kaatkin ymmärtävät tämän. Mutta ilman muuta            velut samalla tavalla, oletan, että käsitämme.
14080: lähtökohtana on, että postipalvelut on turvatta-       Ed. Markku Laukkanen, minä kyllä väitän, että
14081: va yhtä tasapuolisesti koko maassa.                    silloin, kun Posti liikelaitostettiin, muodostettiin
14082:    Kysyisin ed. T~nnilältä, mikä sitten paras          valtion liikelaitokseksi eduskunnassa, kyllä tääl-
14083: järjestelmä, kun puhutaan kansanvaltaisesta val-       lä pöytäkirjoihin kiljattiin ajatus siitä, että edus-
14084: vonnasta. Silloin kun maan posteja pelastettiin        kunnan tulisi voida määritellä ne puitteet, miten
14085: ja vaikka itse kukin työssä ehkä on ollut muka-        laajasti Posti palvelunsajäljestää. (Ed. M. Lauk-
14086: na, niin näin se vain tästäkin talosta posti lak-      kanen: Se ei ole laissa!) Eduskunta ei koskaan
14087: kautettiin eikä siinä näköjään 200 kansanedusta-       edellyttänyt sitä, että esimerkiksi 200 postitoimi-
14088: jaa pystynyt vaikuttamaan. Siinä mielessä uskal-       paikkaa suljetaan. Kuitenkin Posti teki näin.
14089: taisin puolustaa hallintoneuvostojen roolia, kun           Sen jälkeen tuli kuntien ja maakuntaliittojen
14090: sanotaan, että niillä ei ole mitään merkitystä,        ja eri tahojen valtavia lähetystöjä ja täällä sitten
14091:                                              Postilainsäädäntö                                        1351
14092: 
14093: kaikkien eduskuntaryhmien puheenjohtajat va-           rooli, jos se sitä haluaa käyttää, erittäin selkeä
14094: kuuttivat, että kyllä tämä asia korjataan. (Ed.        roolinsa, jos se haluaa käyttää. On eri asia, mitä
14095: Aittoniemi: Mutta ei rahaa!)- Asian korjaami-          se haluaa.
14096: nen olisikin vaatinut budjettirahoitusta, mutta           Osakeyhtiöstä totean lyhyesti vain, että osa-
14097: siihen eivät suostuneet hallitus eikä eduskunnan       keyhtiö on osakeyhtiö. Se toimii osakeyhtiölain
14098: enemmistö.- Siis liikelaitostaminen johti tällai-      mukaisesti ja sen on tuotettava voittoa. Se on
14099: seen tilanteeseen. En väitä, että se oli pääjohtaja    hyvin selkeää myös juridisesti. Osakeyhtiö on
14100: Pekka Vennamon syy, mutta hänen aikanaan               osakeyhtiö. Sillä ei ole muita velvoitteita, kun
14101: näin tapahtui.                                         lähdetään ihan tosiasioita katsomaan, kuin toi-
14102:    Jotta nyt ei tulisi leimattua erästä puoluetta ja   mia kannattavasti. Silloin karsitaan se, mikä ei
14103: äsken mainittua pääjohtajaa, niin kuten täällä         kannata.
14104: eräänä välihuomautuksena totesin, aikanaan
14105: posti jaettiin tässä maassa kaksi kertaa päivässä.         Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Pari-
14106: Se aika oli kyllä paljon ennen Vennamon pää-           kymmentä vuotta sitten istuneessa Sorsan I hal-
14107: johtajakautta. Kyllä siis yhteiskunnalliset palve-     lituksessa oli sisäministerinä, eräänlaisena
14108: lut ovat heikentyneet ennenkin, mutta viime            vaa'ankieliministerinä, Postipankin silloinen
14109: aikoina erityisen voimakkaasti. Tosin Posti on         pääjohtaja Heikki Tuominen, joka budjettipoli-
14110: monipuolistanut palveluita.                            tiikkaa katsellessaan totesi valtion palveluiden
14111:                                                        kehittämisen suunnasta, että pian meillä on yh-
14112:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):         teiskunnan kustannuksella teatteri joka kylässä,
14113: Arvoisa puhemies! Ed. M. Laukkanen totesi              mutta postia ei enää kanneta. Hän oli huolestu-
14114: puheenvuorossaan ja välihuudossaan, että ei ole        nut siitä, että vanhoja perinteisiä peruspalveluita
14115: laissa mitään määritelmiä peruspalveluista.            ei otettu budjettitaloudessa niin vakavasti kuin
14116:    Niin kuin ed. Laine täällä totesi, eduskunnas-      olisi pitänyt.
14117: sa on budjettien yhteydessä lukemattomia kerto-            Tämä seikka on vaivannut perinteisten yhteis-
14118: ja käsitelty tätä asiaa. Muun muassa SMP:n             kunnan palveluitten kehittämistä meillä aika
14119: eduskuntaryhmä on esittänyt ja myös muut               kauan. Posti- ja telelaitos on eräs niistä laitoksis-
14120: oppositiopuolueet esittäneet nimenomaan sitä,          ta, jotka tästä, sanoisinko, välinpitämättömyy-
14121: että kun voimassa olevan lain mukaan eduskun-          destä ovat vuosikausia ja vuosikymmeniä kärsi-
14122: ta määrittelee palvelutavoitteet ja -velvoitteet ja    neet. 80-luvun lopulla valtion vanhoja työviras-
14123: jos siellä määritellään kannattamaUomia palve-         toja muutettiin liikelaitoksiksi, rautatielaitos ja
14124: luja, silloin budjetin kautta Postilie osoitetaan      Posti- ja telelaitos siinä mukana. Niistä tuli
14125: näitä rahoja. Mutta valitettavasti ed. M. Lauk-        valtion liikelaitoksia.
14126: kanen, te ette ole olleet mukana tukemassa                 Siinä yhteydessä itsekin olin aika tavalla mu-
14127: tällaisia esityksiä.                                   kana ottamassa kantaa laitosten tulevaan orga-
14128:                                                        nisaatiomuotoon. Voin tässä tunnustaa vastus-
14129:     Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Herra       taneeni aika pitkään ja sitkeästi mm. Posti- ja
14130: puhemies! Kyllä postitoimintalaki tarvitaan il-        telelaitoksen muodostamista liikelaitokseksi, sel-
14131: man muuta, mutta parempana kuin esitys nyt             laiseksi, jona se on toiminut 3,5 vuotta. Peruste-
14132: on. Tässä on tämä paha 8 §, sen 2 momentti,            lut, joitten takia olin hyvin epäileväinen, olivat
14133: jossa lähdetään siitä, että postilähetykset on         sellaisia, että kun tälle liikelaitoslinjalle lähde-
14134: jaettava jokaisena työpäivänä, jollei jostain eri-     tään, eduskunta, joka perinteisesti on ollut vä-
14135: tyisestä syystä muuta johdu. Se on porsaanreikä        hän kylmäkiskoineo määrärahapolitiikassa näi-
14136: tai kenen lienee mentävä reikä. Palvelujen hei-        tä palvelutehtäviä kohtaan, etääntyy vastuusta
14137: kentämisen pykälähän se on ilman muuta. Se on          ja laitokset joutuvat varsinaiseen rationalisointi-
14138: tarkoituksella sinne kirjattu ja antaa pelivaraa       kierteeseen, jossa asiakasläheisyys jää loitom-
14139: siihen, että osassa maata ei postia saakaan edes       maksi.
14140: arkipäivinä. (Välihuuto)- Kyllä minusta pitää              Senkin voin tunnustaa, että minut pantiin niin
14141: lain olla sellainen, että postipalvelut turvataan      sanotusti järjestykseen mm. julkisen alan am-
14142: jokaisena arkipäivänä koko maassa, enkä kansa-         mattiliittojen toimesta, ja olin sitten muiden
14143: laisten osalta tule mitään eriavoisuutta hyväksy-      mukana säätämässä valtion liikelaitoslakia ja
14144: mään myöskään tältä osin.- Minä pidän hyvä-            tekemässä Posti- ja telelaitoksesta liikelaitosta.
14145: nä mallina sitä, että tulee postitoimintalaki ja       Postiliiton silloinen puheenjohtaja, joka tätä
14146:  liikelaitosjärjestemä, jossa eduskunnalla on iso      puheenvuoroa kuuntelee, muistaa varmasti nuo
14147: 1352                                      54. Perjantaina 14.5.1993
14148: 
14149: tapahtumat hyvin elävästi, niin kuin Posti-Telen        siirtää kokonaan pois liikenneministeriön hallin-
14150: nykyinen pääjohtajakin, joka oli mukana keskei-         nonalalta muitten valtionyhtiöitten tapaan hal-
14151: sellä tavalla silloin käydyissä neuvotteluissa.         linnoitavaksi kauppa- ja teollisuusministeriön
14152:     Juuri se, että perinteinen palvelutehtävä jää       hallinnonalalla. (Ed. Ukkola: Sekin olisi parem-
14153: erilaisten taloudellisten seikkojen, voittojen, var-    pi!) - En tiedä, olisiko se plfrempi tai ei, mutta
14154: joon, oli pelkoni. Tekisi mieli nyt sanoa, että         näin on vaadittu.
14155: johanminä sanoin, mutta en kuitenkaan sano.                Näyttää siltä, että jokseenkin laaja yhteisym-
14156:     Tällä hetkellä tilanne Posti-Telenkohdalla on       märrys Posti- ja telelaitoksen piirissä, sen henki-
14157: sellainen, että käsitykseni mukaan postitoiminta-       lökunnan piirissä, ja muutenkin, mm. ammatti-
14158: lain säätäminen on ensiarvoinen tehtävä. Tähän          yhdistysliikkeen piirissä, on siitä, että Tele pitää
14159: seikkaan on kiinnittänyt huomiota eduskunnan            yhtiöittää. Sille pitää antaa kilpailumahdollisuu-
14160: oikeusasiamieskin niin kuin lain perusteluissa          det paitsi kotimaassa myös kansainvälisillä
14161: sanotaan. Asianlaita on niin, että yli 350 vuotta       markkinoilla, missä tällä hetkellä onneksi suo-
14162: jatkunut peruspalvelutehtävä on vain jäänyt sää-        malaisilla on varsin vahva ja hyvä asema.
14163: tämättä. Mitä se sisältää, minkälaisia velvolli-            Postin yhtiöittäminen sen sijaan näyttää mo-
14164: suuksia yhteiskunnalla on huolehtia postinkulus-        nella tavalla ongelmalliselta. Ensimmäinen on-
14165: ta, on ollut niin itsestäänselvänä pidetty asia, että   gelma on juuri siinä, minkä aluksi sanoin: asioit-
14166: lakia ei ole säädetty. Nyt sitä ollaan säätämässä.      ten etenemisjärjestyksessä. On nähtävä minkä-
14167:     Koko tämän organisaation ja postitoiminta-          laisen sisällön postitoimintalaki saa, minkälaisia
14168: periaatteen ja postinjakelun kannalta kaikkein          tehtäviä se postinjakelulle yhteiskunnan toimin-
14169: keskeisin kysymys on juuri se, minkälainen pos-         tamuotona asettaa ja minkälaiset resurssit sitä
14170: titoimintalaki maahan saadaan. Kun se on riittä-        kautta on ohjattavissa postinjakeluun. Kun
14171: vän määrätietoinen ja lähtee niistä tavoitteista,       tämä puoli on selvä, organisaatio sen jälkeen on
14172: joita täällä käytetyissä puheenvuoroissa on esillä      sittenkin toisarvoinen kysymys.
14173: pidetty, eli siitä, että koko maan on oltava                Sosialidemokraattien piirissä käydyssä alusta-
14174: varman postinjakelun piirissä, niin se tyydyttää        vassa keskustelussa tähän saakka on suhtaudut-
14175: kyllä minua ja varmasti koko sosialidemokraat-          tu suurin epäluuloin Postin yhtiöittämiseen. Pe-
14176: tista eduskuntaryhmää. Tässä suhteessa edus-            rusteena on juuri epäselvyys postitoimintalain
14177: kunnan on syytä kaikissa ryhmissä ottaa asia            sisällöstä siinä suhteessa, minkälaisia velvolli-
14178: sillä vakavuudella, että kun tällainen palveluteh-      suuksia se mahdolliselle yhtiölle antaisi, mutta
14179: tävä jollekin laitokselle tai virastolle asetetaan,     myös ylipäätänsä tällaisen perustehtävän yhti-
14180: niin annetaan sille virastolle resurssit ja mahdol-     öittämiseen nähden tunnetaan epäluuloja. Jos
14181: lisuudet hoitaa tehtävänsä kunnolla. Posti- ja          asiat hoidetaan kunnolla ja voimavaroja on
14182: telelaitoksen kohdalla tästä on ollut aika paljon       käytössä, tuskin siinä yhtiötä tarvitaan.
14183: riitaa. Organisaatiomuoto sinänsä ei ole kovin              Lisäksi Postin henkilökunnan asema on ai-
14184: tärkeä, jos annetaan mahdollisuudet hoitaa teh-         heuttanut huolta. Muun muassa henkilökunnan
14185: tävä kunnolla.                                          eläkeasioiden selvittely näyttäisi alustavien tieto-
14186:     Eduskunta on ollut hieman, sanoisinko, epä-         jen mukaan tuottavan sellaisen tuloksen, että
14187: rehellinen tai kannanotoissaan kaksijakoinen.           suurella osalla postilaitoksen nykyisestä henkilö-
14188: Palvelutehtäviä kyllä korostetaan mietinnöissä          kunnasta eläke-edut oleellisesti huononisivat.
14189: runsaasti, mutta kun budjetin vahvistamisen             Itse en ole mikään eläkeasioiden ekspertti, mutta
14190: aika tulee, näihin palvelutehtäviin ei annetakaan       kun liikennevaliokunnan herra puheenjohtaja
14191: markkoja. Tämä seikka on toinen, joka menee             kuuntelee tätä keskustelua ja kuulee tämänkin
14192: organisaatiomuotojen edelle.                            puheenvuoron, toivon, että valiokunnan käsitte-
14193:     Ensin periaatteet selviksi, sitten niitten peri-    lyn yhteydessä mm. tämä asia perusteellisesti
14194: aatteitten käyttämiseksi riittävät voimavarat ja        selvitetään. Tapanahan on ollut, että julkisten
14195: sitten vasta organisaatiokysymykset.                    laitosten organisaatiota muutettaessa henkilö-
14196:     Sosialidemokraattisen        eduskuntaryhmän        kunta on voinut säilyttää suurin piirtein vanhat
14197: puolesta olen pienemmän työryhmän vetäjänä              etunsa, olkoot ne palkkoja, eläkkeitä tai muita
14198: viime viikkoina käynyt keskusteluja Posti-Telen         henkilökunnalle neuvoteltuja etuja. Tämä näyt-
14199: kehittämisen periaatteista mm. eri ammattiliitto-       tää hyvin tärkeältä siinä suhteessa, että mm.
14200: jen kanssa. Näyttää siltä, että Telen yhtiöittämis-     eläke-etujen huonontuminen on suorastaan radi-
14201: tä pidetään hyvin selvänä asiana. Hyvin monella         kaalia, jos minulle kerrotut tiedot siinä suhteessa
14202: taholla on jopa vaadittu, että Tele yhtiönä pitäisi     pitävät paikkansa.
14203:                                              Postilainsäädäntö                                        1353
14204: 
14205:    Toistan siis vielä, että sosialidemokraatit tule-   laitoksia. Tässähän on tuoreita esimerkkejä kes-
14206: vat suhtautumaan asiaan juuri tässä järjestykses-      kustelusta esimerkiksi Ilmailuhallituksen ja Au-
14207: sä: Ensin haluamme nähdä postitoimintalain             torekisterikeskuksen liikelaitostamisen yhtey-
14208: täsmällisen sisällön ja postitoimintalain määrää-      dessä.
14209: miin velvollisuuksiin annettujen voimavarojen              Lopuksi vielä, herra puhemies: Ed. Aittoniemi
14210: määrän ja vasta sitten otamme kantaa organi-           kiinnitti huomiota edellisiin eduskuntavaaleihin
14211: saatioon. Kun organisaatio on tässä suhteessa          ja tapahtuneisiin muutoksiin Postin palveluissa.
14212: toisen luokan kysymys, siihen ratkaisemme kan-         Ed. Aittoniemi, täytyy sanoa, että yhdyn kyllä
14213: tamme siinä yhteydessä, kun näemme, miten              näkemykseenne. Aikaisemmin omassa kotiky-
14214: muut asiat kaiken kaikkiaan etenevät.                  lässäni Valkealan Selänpäässä posti haettiin kel-
14215:     Hallituksen esitys on hyvin mielenkiintoinen       lo 10 kilometrin päästä. Nyt se saadaan kello 8,
14216: silläkin tavalla, että nyt perustettaisiin yksi        vaikka postitoimipiste sinänsä on lakkautettu,
14217: osakeyhtiö, joka sitten myöhemmin käsittäisi           myöskin kirjeposti kello 8 kannettuna noin 100
14218: useampia yhtiöitä, eräänlaisen yhtiöryppään -          metrin päähän. Tämä nyt vain on yksi esimerkki
14219: teleyhtiön, postiyhtiön - ja niin kuin esityk-         siitä, että kehitys ei välttämättä ole kaikin tavoin
14220: sessäkin sanotaan, kenties muitakin yhtiöitä.          ollut huonoa.
14221: Siitä tulisi jonkinlainen konserni. Ilmeisesti ai-
14222: nakin alkuvaiheessa, jos tälle linjalle mennään,           Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Ed. Loue-
14223: tämä on ihan järkevää siitä syystä, että Telellä       kosken puheenvuoro oli tasapainoinen ja asioi-
14224: ja PostilJa on paljon yhteisiä palveluita mm.          hin perehtyneen edustajan puheenvuoro. Mikäli
14225: hallinnon, atk-palveluiden ja kuljetusten alueel-      sosialidemokraatit tällä tavalla suhtautuvat
14226: la. Kun yhtiöittämisen linjalle on päätetty läh-       asiaan myöhemminkin, uskon, että näiden la-
14227: teä, tämä ehdotus on tältä osin hyvin johdon-          kien käsittely tulee olemaan hyvin asiallista ja
14228: mukainen.                                              tulokseen johtavaa.
14229:     Asia jää sosialidemokraattien kohdalla kyllä           Eläkekysymyksissä ja näissä tämäntapaisissa
14230: vielä kaipaamaan tarkempaa selvitystä erityisesti      eduissahan virkamiehet liikelaitostuksen yhtey-
14231: postiyhtiön osalta.                                    dessä saivat parempia etuja, kuin valtion virka-
14232:                                                        miehillä oli. Ne on kuitenkin jo tähän mennessä
14233:    Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-      lainsäädännössä purettu. Itselleni oli uutta tämä
14234: mies! Oli erittäin mielenkiintoista ja ehkä hyvä       merkittävä heikkeneminen, mutta tietysti on
14235: kuulla myöskin ed. Louekosken puheenvuoro,             muistettava, että kokonaisuudessaan tämän yh-
14236: jossa hän hahmotteli sosialidemokraattien -            teiskunnan eläkekysymyksissä asia vain on niin,
14237: näin ymmärsin- hyvin myönteistä lähtökohtaa            että niistä päätöksistä ei voida tulevina vuosina
14238: koko tähän lainsäädäntöön.                             pitää kiinni, joihin on uskottu ja joista joskus on
14239:     Olennaista todellakin on postitoimintalaki.        sovittu. Me kaikki varmasti joudumme jossain
14240: Olisin vielä halunnut ed. Tennilälle tässä yhtey-      määrin niistä luopumaan. Tämä on kuitenkin
14241: dessä muistuttaa juuri siitä, mihin ed. Louekos-       selvitettävä asia.
14242: kikin kiinnitti huomiota, että peruspalvelutehtä-          Ajattelisin, että tämä Posti-Telen yhtiöittä-
14243: vä on nyt ensi kertaa selkeästi lakiin kirjoitettu,    misasia ja -ajatus on saattanut siinä mielessä olla
14244: ja se on kirjoitettu mielestäni hyvin. Kaikki          jopa hyvin myönteinen asia, että se on ollut se
14245: julkisuudessa käydyt keskustelut laatikkokiis-         katalysaattori, se indikaattori, joka on pannut
14246: toistaja muista vastaavista ovat toisarvoisia. Ne      pakon miettiä myöskin postitoimintalakia tähän
14247: ovat huomattavasti vähäisempiä kysymyksiä, ja          maahan. Tuskin ilman tätä tilannetta vielä tänä-
14248: nekin on minusta tässä pykälässä aika hyvin            kään päivänä olisi postitoimintalakia ryhdytty
14249: kirjoitettu ulos.                                      kehittämään. Mikäli olisi edelleen jatkettu liike-
14250:     Mitä tulee henkilöstöseuraamuksiin,. minusta       laitosmallilla ilman sen tarkempia säädöksiä täs-
14251: olisi olennaista, että tältä osin myöskin perus-       sä tilanteessa, joka sallii kaikenmoisten kerman-
14252: tuslakivaliokunta tutkisi kysymyksen ja tekisi         kuorijoitten esiintyä markkinoilla, me olisimme
14253: hyvin selväksi sen, mitä seuraa, kun tällä hetkellä    voineet ennen pitkää ajautua hyvin vaikeaan
14254:  olevat virkamiesten virat ja virkasuhteet lakkau-     tilanteeseen erityisesti niiltä osin, kuin on vaike-
14255: tetaan ja niistä tulee osakeyhtiön työsopimus-         uksia peruspalvelua hoitaa.
14256:  suhteita. On aivan selvää, että tässä eivät välttä-
14257: mättä kaikki samat pelisäännöt toimi kuin niissä         Ed. U k k o l a : Arvoisa puhemies! Ed.
14258:  tapauksissa, kun on tehty tähän mennessä liike-       Louekoski on ihan oikeassa. Jos hän olisi ollut
14259: 1354                                     54. Perjantaina 14.5.1993
14260: 
14261: 
14262: jämäkämpi eikä taipunut aina ammattiliittojen          laissa saa, minkälaiset resurssit sinne ollaan val-
14263: saneluun, niin ilmeisesti meidän ei tällä hetkel-      miit antamaan. Saatamme olla kokonaan kieltei-
14264: lä tarvitsisi keskustella asiasta eikä postitoi-       selläkin kannalla, jos ei synny sellaista ratkaisua,
14265: mintalakia sinänsä tarvittaisi. Minusta on hir-        jonka tämän perustehtävän säätelyssä haluai-
14266: vittävää yhteiskunnallista kehitystä se, niin          simme. (Ed. Saari: Älkää niin äkkiä vetäkö
14267: kuin ed. Louekoski sanoi, että itsestäänselviin        takaisin!) - En minä vedä mitään takaisin.
14268: asioihin, hän käytti nimenomaan tätä sanaa,            Minä sanoin sen äsken ehkä vähän sivistyneem-
14269: joudutaan tekemään lainsäädäntö, kun edus-             min, mutta sanotaan se nyt näin suoraan, kun ei
14270: kunta ei pidä huolta perusasioista tässä maassa        tunnu menevän perille.
14271: vaan rakentaa suurin piirtein oopperatalon                 Sitten lisään vielä, että tämä yhtiöittämisasia
14272: joka pitäjään. Siitähän on kysymys tässä laissa        näyttää olevan sellainen, että siinä on halua
14273: elikkä yhteiskunnallisesta sääntelystä, kun joka       jonkin verran jälleen kurittaa henkilökuntaa.
14274: asiaan pitää saada lainsäädäntö. Varmasti täs-         Sitä me emme tule hyväksymään. Tätä organi-
14275: sä tapauksessa on pakko saada, kuten oikeus-           saation muutosta emme salli niin toteutettavak-
14276: asiamies asian ilmaisi, mutta kyllä oikeusasia-        si, että kavennukset ja säästöt otetaan jälleen
14277: miehenkin kannanotot joskus ovat sellaisia,            kerran pienipaikkaisen henkilökunnan sel-
14278: että turhaa lainsäädäntöä hän omissa kannan-           känahasta.
14279: otoissaan edellyttää yhteiskunnalta ja eduskun-
14280: nalta.                                                    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
14281:    Mutta ed. Louekoski ei sanonut sanaakaan
14282: perusongelmasta elikkä ei vastannut kysymyk-              Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
14283: seen, miksi tällä ehdotuksella halutaan säädellä       asia lähetetään liikennevaliokuntaan, jolle pe-
14284: muun kuin valtion omistaman Posti-Telen tar-           rustuslakivaliokunnan tulee antaa asiasta lau-
14285: joamia postipalveluja. Mikä on sen perimmäi-           sunto.
14286: nen syy? Minusta se on sosialismi, suoraan
14287: sanoen.
14288:    Ed. Aittoniemi, minä ilmeisesti olen semmoi-          Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
14289: nen väliinputoaja, jonka postipalvelut ovat joka       mukaisesti
14290: paikassa huonontuneet. Ne ovat huonontuneet
14291: Oulussa ja ne ovat huonontuneet kesämökillä.             liikennevaliokuntaan, jolle hallintovaliokun-
14292: (Ed. Aittoniemen välihuuto) - Mies ei juokse,          nan tulee antaa asiasta lausunto:
14293: vaan mies maksaa toistatonnia vuodessa siitä,
14294: että saa postin. - Kun aikaisemmin kesäasun-           10) Hallituksen esitys n:o 50 laiksi Posti- ja
14295: toon tuli posti kello 9, niin nyt kun Postin           telelaitoksen muuttamisesta osakeyhtiöksi
14296: palvelut ovat "parantuneet", se tulee kello 13.
14297: (Ed. Aittoniemen välihuuto) - Ei se minusta ole           valtiovarainvaliokuntaan, jolle maa- ja metsä-
14298: yhdentekevää.                                          talousvaliokunnan tulee antaa asiasta lausunto:
14299: 
14300:                                                        11) Hallituksen esitys n:o 53 laiksi maidon, sian-
14301:    Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Tär-        lihan ja viljan vientikustannusmaksusta annetun
14302: keintä on minun mielestäni koko tämän asian            lain muuttamisesta
14303: yhteydessä se, että perinteinen peruspalveluteh-
14304: tävä hoidetaan ja kunnolla. (Ed. M. Laukkanen:
14305: Kyllä, eikä siihen kuulu kesämökkiä!) - Kuulu-            sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
14306: koon siihen ed. Ukkolan kesämökki tai ei ja
14307: tulkoon sitä postia enemmän tai vähemmän, niin         12) Hallituksen esitys n:o 54 laiksi pienyrittäjän
14308: tämä palvelutehtävä on hoidettava ja eduskun-          vuosilomarahasta annetun lain kumoamisesta
14309: nan on pidettävä huoli siitä, että resurssit anne-
14310: taan.                                                     talousvalio kuntaan:
14311:    Mitä tulee postin yhtiöittämiseen, kerroin jo,
14312: että sosialidemokraatit suhtautuvat siihen hyvin       13) Ed. Seppäsen ym. lakialoite n:o 21 laeiksi
14313: arvellen, elleivät suorastaan kielteisesti. Lopulli-   talletuspankkien toiminnasta annetun lain ja
14314: nen kanta muodostuu sen mukaan, minkä sisäl-           pankkitarkastusvirastosta annetun lain muuttami-
14315: lön postitoiminnan järjestäminen postitoiminta-        sesta
14316:                                            Pöydällepanoja                                      1355
14317: 
14318:   ulkoasiainvaliokuntaan:                           16) Talousvaliokunnan mietintö n:o 14 (HE 51)
14319: 
14320: 14) Asetus 30 päivältä huhtikuuta 1993 Yhdisty-
14321: neiden Kansakuntien turvallisuusneuvoston Jugo-       T o i n e n v a rapu he m i e s : Eduskun-
14322: slavian liittotasavaltaa koskevaan päätökseen pe-   nan seuraava täysistunto on ensi tiistaina kello
14323: rustuvien velvoitusten täyttämisestä annetun ase-   14.
14324: tuksen muuttamisesta (A 1)
14325: 
14326:                                                       Täysistunto lopetetaan kello 15.51.
14327:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
14328: tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
14329: 
14330: 15) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 2 (HE                                Seppo Tiitinen
14331: 29)
14332:                              55. Tiistaina 18 päivänä toukokuuta 1993
14333:                                                                  kello 14
14334: 
14335:                                                                                                                                       S.
14336: Päiväjärjestys                                                             5) Ehdotukset väestötietolaiksi ja laiksi
14337:                                                                         väestökirjahallinnosta annetun lain muut-
14338:                                                                         tamisesta.................................................. 1366
14339:    Ilmoituksia
14340:                                                                         Hallituksen esitys n:o 355/1992 vp
14341:                                                                   S.    Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
14342:    Kolmas             käsittely:
14343:                                                                           6) Ehdotus laiksi tuoteturvallisuuslain
14344:    1) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muut-                              muuttamisesta ......................................... .
14345: tamisesta.................................................. 1358
14346:                                                                         Hallituksen esitys n:o 4
14347: Hallituksen esitys n:o 275/1992 vp                                      Talousvaliokunnan mietintö n:o 13
14348: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 1511992
14349: vp
14350:                                                                             Ensimmäinen                   käsittely:
14351:   2) Ehdotukset laeiksi saamelaisalueen
14352: koulutuskeskuksesta sekä ammatillisista                                    7) Ehdotukset laeiksi vaaleja ja kansan-
14353: oppilaitoksista annetun lain 1 §:n muutta-                              äänestyksiä koskevien lakien muuttami-
14354: misesta ..................................................... 1365      sesta ......................................................... 1367
14355: 
14356: Hallituksen esitys n:o 357/1992 vp                                      Hallituksen esitys n:o 29
14357: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3                                      Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 2
14358: 
14359:                                                                           8) Ehdotus laiksi maan ulkomaankau-
14360:    Toinen            käsittely:                                         pan ja taloudellisen kasvun turvaamisesta
14361:                                                                         annetun lain 3 a §:n muuttamisesta ......... .
14362:    3) Ehdotukset laeiksi valtiopäiväjärjes-                                                                                               "
14363: tyksen 16 §:n 3 momentin ja edustajan-                                  Hallituksen esitys n:o 51
14364: palkkiosta annetun lain 4 §:n kumoamises-                               Talousvaliokunnan mietintö n:o 14
14365: ta ............................................................. 1366
14366: 
14367: Lakialoite n:o 48/1992 vp,                                                  Esitellään:
14368: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 1
14369:                                                                            9) Hallituksen esitys n:o 52 laiksi julki-
14370:    4) Ehdotukset rikosrekisterilaiksi ja                                sen hallinnon asiakaspalvelujen järjestämi-
14371: laiksi ehdollisesta rangaistuksesta annetun                             sestä yhteisissä palveluyksiköissä ............ .
14372: lain 2 §:n muuttamisesta ......................... .                                                                                      "
14373:                                                                    "       10) Hallituksen esitys n:o 55 lainsää-
14374: Hallituksen esitys n:o 368/1992 vp                                      dännöksi maksuvaikeuksissa oleville asun-
14375: Lakivaliokunnan mietintö n:o 8                                          tovelallisille myönnettävästä korkotuesta
14376: 1358                                               SS. Tiistaina 18.S.1993
14377: 
14378: 
14379:                                                             s.    tuksen esitykset n:ot 56-59, 64-73 ja 77, jotka
14380:    11) Ed. Paasion ym. lakialoite n:o 20                          nyt on edustajille jaettu.
14381: laeiksi valtiopäiväjärjestyksen 20 §:n ja
14382: kansanedustajain vaaleista annetun lain
14383: muuttamisesta .................... ~.................... . 1367   Kirjalliset kysymykset
14384: 
14385:                                                                      P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-
14386:   Pöydällepanoa varten esi-                                       le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet
14387: tellään:                                                          vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 160,
14388:                                                                   162-164 ja 166. Nämä kysymykset vastauksi-
14389:    12) Talousvaliokunnan mietintö n:o 16                          neen on nyt jaettu edustajille.
14390: hallituksen esityksestä laeiksi arvopaperi-
14391: markkinalain ja eräiden siihen liittyvien
14392: lakien muuttamisesta (HE 318/1992 vp)                             Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
14393:                                                              "
14394:    13) Talousvaliokunnan mietintö n:o 15                          1) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
14395: hallituksen esityksestä laeiksi sijoitusra-
14396: hastolain sekä eräiden siihen liittyvien la-                      Kolmas käsittely
14397: kien muuttamisesta (HE 30911992 vp) ..... 1368                    Hallituksen esitys n:o 27511992 vp
14398:                                                                   Hallintovaliokunnan mietintö n:o 1511992 vp
14399: 
14400:    Puhetta johtaa puhemies Suominen.                                 Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
14401:                                                                   lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
14402:   Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                           Keskustelu jatkuu:
14403: ensimmäinen varapuhemies Paakkinen sekä
14404: edustajat Alaranta, Biaudet, Donner, Hautala,                         Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Kun
14405: Jansson, Järvilahti, Kauppinen, Kautto, Lam-                      viime joulukuussa tämä ulkomaalaislaki oli
14406: minen, Lehtinen, Pietikäinen S., Pura, Rehn E.,                   eduskunnan täysistunnossa ja hallintovaliokun-
14407: Rimmi, Stenius-Kaukonen, Tiuri, Tuomioja ja                       nan käsittelyssä, siinä yhteydessä ilmeni yksi
14408: Zyskowicz.                                                        sellainen asia, joka pitäisi meidän eduskunta-
14409:                                                                   työssä korjata, eli ulkomaalaisiin liittyvissä asi-
14410:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu ed. Biau-                     oissa pitäisi myös pyytää muiden valiokuntien,
14411: det.                                                              ainakin tässä tapauksessa sosiaali- ja terveysva-
14412:                                                                   liokunnan lausunto, jolloin niistä ongelmista,
14413:                                                                   joita asian yhteydessä on tullut esiin, säästyttäi-
14414: Ilmoitusasiat:                                                    siin.
14415:                                                                       Meidän valiokuntamme näkökulmasta tilan-
14416: Lomanpyynnöt                                                      ne on puolen vuoden ajan ollut se, että meillä
14417:                                                                   ovat käsittelyssä kansaneläkejärjestelmän so-
14418:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-                   peuttaminen Eta-sopimukseen ja pohjoismaisen
14419: västä sairauden vuoksi ed. Rimmi, virkatehtävi-                   sosiaaliturvasopimuksen uudistaminen. Nämä
14420: en vuoksi edustajat Donner, Jansson, Kautto,                      ovat tuoneet esiin niitä ongelmia, jotka yritettiin
14421: Lamminen, Paakkinen, S. Pietikäinen, Pura, E.                     ratkaista sillä, että kun kuukauden verran oli
14422: Rehn, Stenius-Kaukonen ja Tuomioja sekä yksi-                     käsitelty ulkomaalaislakia, tehdään se, mikä
14423: tyisasioiden vuoksi edustajat Alaranta, Hautala,                  eduskunnassa on tapana, että esitetään pon~i,
14424: Lehtinen ja Zyskowicz.                                            jotta asia laukeaisi, ja siltä näyttikin. Hallitus-
14425:                                                                   puolueitten tehtäväksi jäi sitten neuvotella valio-
14426:                                                                   kunnan ehdotuksen mukaisen ponnen kohtalo,
14427: Uusia hallituksen esityksiä                                       mutta hallituspuolueitten kesken tässä asiassa ei
14428:                                                                   päästy yhteisymmärrykseen, ja näin tämä ponsi
14429:    Puhemies: Ilmoitetaan, että tasavallan                         sitten tuli eduskunnankin käsittelyyn ilman, että
14430: presidentin kirjelmän ohella kuluvan toukokuun                    sitä täällä on esitetty,ja valiokunta tänään muita
14431: 14 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet halli-                    asiaan liittyviä kysymyksiä käsitellessään päätti
14432:                                               Ulkomaalaislaki                                        1359
14433: 
14434: yksimielisesti siitä, että ponsia tämän asian yh-       lehtia vanhemmistaan mutta samalla myös van-
14435: teydessä ei esitettäisi vaan ensi viikolla käsitte-     hempien tulee huolehtia lapsistaan ja myös hei-
14436: lyyn tulevan kansaneläkejärjestelmän uudistami-         dän opiskelustaan. Tämä on johtanut Saksassa
14437: sen yhteydessä.                                         mm. siihen, että jotkut lapset joutuvat käymään
14438:     Eta-sopimus ja siihen liittyvä seuraava askel       oikeutta siitä, korvaavatko vanhemmat heidän
14439: eli EY-neuvottelut ovat nyt tulleet siihen tilan-       opiskelukustannuksensa vai eivätkö korvaa.
14440: teeseen, jolloin etujen lisäksi on tulossa myös         Perhe-käsite on paljon laajempi kuin Suomessa,
14441: niitä vaikeita ongelmia, jotka vaikuttavat siihen,      ja me käsittääkseni joudumme omien kansalais-
14442: että meidänkään valiokunnassamme nähtävästi             ten edun nimissä tuomaan tämän laajemman
14443: ei- ensimmäistä kertaa- päästä yksimielisyy-            perhe-käsitteen myös Suomeen. Hallintovalio-
14444: teen ehkä teoreettisten mutta ongelmallisten ti-        kunnan mietinnössä sisäministeriön esityksestä
14445: lanteitten ratkaisemiseksi, niin että ulkomaalai-       ulkomaalaislaiksi tämä asia tuodaan esille ja
14446: set eivät pääsisijoissakin tapauksissa parempaan        siinäkin vaaditaan näitä selvityksiä. Mutta se,
14447: asemaan kuin Suomen kansalainen.                        miten näitä käytännössä ratkaistaan, mieluiten
14448:     Näitten asioitten selvittäminen on ollut hyvin      yhdessä Pohjoismaiden kanssa, on edelleen
14449: vaikeata sen takia, että ministeriöissäkin on           avoinna.
14450: erilainen tietämystaso ja lähestymistapa ulko-             Nämä teoreettiset ongelmat ovat minusta
14451: maalaislainkin osalta. Kun kuulimme asiantun-           myös siinä mielessä huolestuttavia, että kun EY-
14452: tijoina sosiaali- ja terveysministeriön eri etuuk-      neuvottelut edistyvät ja kansanäänestys lähes-
14453: sien virkamiehiä, sisäministeriön edustajia, työ-       tyy, niin jos me saamme sellaisia esimerkkejä,
14454: ministeriön edustajia, lähtökohta näitten asioit-       joissa hyvätuloinen ulkomaalainen pääsee sellai-
14455: ten ratkaisemiseen on luonnollisestikin erilainen.      siin etuuksiin, joihin pienituloinen suomalainen
14456: Mutta huolestuttavinta näissä asioissa on se, että      ei pääse, eikä joudu maksamaan äyriperusteisia
14457: yhteistyö ja pyrkimys siihen, että ongelmat rat-        sosiaaliturvamaksuja, silloin siitä tulee yksi syy
14458: kaistaisiin, eivät käytännön tilanteissa ole par-       monelle kansalaiselle, joka muutenkin on tietä-
14459: haat mahdolliset. Vielä huolestuttavampaa on            mätön näistä vaikeista asioista, olla EY-sopi-
14460: se, että tiedon taso näissä kysymyksissä ei ole         musneuvottelutulosta vastaan.
14461: kaikilta osin riittävän hyvä.                              Itse pidän tätä erittäin huolestuttavana asia-
14462:     Kun meidän valiokunnassamme, sosiaali- ja           na, koska mielelläni näkisin, että EY-neuvotte-
14463: terveysvaliokunnassa, vuosien mittaan näitä             luissa päästään lopputulokseen, joka Suomen
14464:  asioita on käsitelty hyvin perusteellisesti, on        kansan enemmistöä voisi tyydyttää. Mutta täl-
14465:  tullut tilanne, jossa sosiaali- ja terveysvaliokunta   laisia esimerkkejä meillä Suomesta omastakin
14466:  on alkanut muodostua lainvalmisteluelimeksi,           sosiaaliturvasta on löydettävissä, ja kansalaisten
14467:  kun ministeriöt eivät pysty antamaan sellaisia         vaatimushan yleensä on se, että suuria eläkkeitä
14468: selvityksiä eivätkä tekemään sellaisia pykäliä          pitäisi leikata, suuria palkkoja pitäisi leikata,
14469:  kuin asianomainen laki edellyttäisi. Tässä asias-      mutta rahoituksen kannalta näissä ei ole kuiten-
14470:  sahan ja siitä seuraavien lakien osalta tilanne on     kaan asian ratkaisu.
14471: juuri tämän tyyppinen.                                     Tähän koko ongelmakenttään liittyy myös
14472:     Kuten täällä olevissa ponsissakin on todettu,       meidän suhteemme Venäjään ja Eestiin. Viime
14473:  yksi ongelma on tullut tämän hallituksen aikana.       eduskunnan aikana silloisen presidentin Gor-
14474:  Se on se, että kansalaisille sekä kansaneläkejär-      batshovin vierailun yhteydessä allekirjoitettiin
14475: jestelmässä, sairausvakuutusjärjestelmässä että         Suomen ja senaikaisen Neuvostoliiton sosiaali-
14476:  työeläkejärjestelmässä on tullut erilaisia maksuja     turvasopimus, jonka senaikainen eduskunnan
14477: ja ne maksut, jotka perustuvat kunnan veroäy-           sosiaalivaliokunta jätti käsittelemättä. Se perus-
14478:  riin, jokainen kuntalainen joutuu riippuen so-         tui meidän vierailuumme Viipurissa, Leningra-
14479:  siaalisesta tilanteestaan maksamaan, mutta sel-        dissa ja Moskovassa ja asiantuntijoiden kanssa
14480:  lainen henkilö, joka muuttaa täältä pois, saa          käymiimme keskusteluihin, että Suomen ei kan-
14481:  tämän etuuden eikä joudukaan osallistumaan             nata tätä sopimusta niillä edellytyksillä, jotka
14482:  maksukustannuksiin. Tämä on erittäin hankala           olivat olemassa, hyväksyä. Mutta vaikka Neu-
14483:  ja vaikea asia, eikä sen ratkaisua saatu aikaiseksi    vostoliitto on hajonnut, Venäjän taholta on nyt
14484:  ainakaan lainsäädännöllisesti, vaan sekin on sel-      ja mm. suurlähetystömme taholta toivottu, että
14485:  lainen asia, joka tulisi selvittää.                    jollakin tavoin Suomi tämän asian ratkaisisi.
14486:      Samoin ongelma on se, mikä on perhe. Saksa-           On kuultu myös siitä, että Saksa olisi teke-
14487:  laisen lainsäädännön mukaan lasten tulee huo-          mässä tällaisen sosiaaliturvasopimuksen Venä-
14488: 1360                                        SS. Tiistaina 18.S.1993
14489: 
14490: 
14491: jän kanssa, ja meidän lähinaapurina on nämä              - ja sitä on kyllä vielä muutama vuosi sitten
14492: asiat ratkaistava. Mutta en ainakaan itse näe            lähinnä ollut siitä, että me pääsemme mukaan
14493: kovin hyviä perusteita sille, ettei meidän pitäisi       tähän eurooppalaiseen perheeseen - myös on-
14494: näihin sosiaaliturvasopimuksiin ottaa samoja             gelmat ovat tulossa silloin, kun ihmiset liikkuvat.
14495: periaatteita kuin on Eta-sopimuksessa ja mah-            Meidän pitäisi ne pystyä ratkaisemaan, lisätä
14496: dollisessa EY-sopimuksessa näiden kysymysten             ammattitaitoisten ihmisten resursseja siinä mie-
14497: osalta, koska venäläiset haluavat varmasti itse-         lessä, että meidän lainsäädäntömme saataisiin
14498: kin olla tasavertaisia eurooppalaisia. Tässä mie-        sellaiselle tasolle, että me pärjäämme länsieu-
14499: lessä me olemme erittäin suurten kysymysten              rooppalaisten osalta mutta myös siinä suhteessa,
14500: kanssa tekemisissä.                                      että me joudumme tekemään Venäjän ja Eestin
14501:     Samaan aikaan meillä leikataan suomalaisten          kanssa ainakin lähivuosina sosiaaliturvasopi-
14502: sosiaaliturvaa. Hallituksen omien selvitysten            mukset, jotka tulevat pohjautumaan niihin sopi-
14503: mukaan kysymys on ainakin 10 miljardista, ehkä           muksiin, joita meillä on EY-maiden kanssa.
14504:  18 miljardista markasta. Kun näissä yhteyksissä
14505: on puhuttu siitä, voidaanko ulkomaalaiselle pe-             Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Herra
14506: rusteettomasti maksaa jotakin etuutta, ei tieten-        puhemies! Ed. Skinnari toi esille niitä ongelmia,
14507: kään voida. Ei suomalaisellekaan voida maksaa            joita meillä on ilmennyt ja ilmenee varmasti
14508: perusteettomasti, mutta Suomessa ollaan nyt jo           ulkomaalais- ja siirtolaiskysymyksissä. Minusta
14509: siinä tilanteessa, että perusteettomasti otetaan         on tietysti kaiken kaikkiaan hyvä, että eduskun-
14510: etuuksia pois. Eli jos olet työtön, siihen tulee         nassa näihin asioihin perehdytään mahdollisim-
14511: karenssia lisää, että sinä et saakaan tätä etuutta,      man perusteellisesti.
14512: samaten sairauksien osalta. Samaten meillä sai-             Kun käsittelyssä oleva hallituksen esitys tuli
14513: rausvakuutusta on leikattu äitiysturvan osalta 66        eduskuntaan, puhemiesneuvosto ehdotti sen lä-
14514: prosentin tasoon, vaikka EY:ssä sen tavoitetaso          hetettäväksi ilman lausuntopyyntöä ja tietysti
14515: on 75 prosenttia. Me olemme tulleet tilanteeseen,        eduskunta samoin lähetti ilman lausuntopyyn-
14516: joka ei enää vastaa edes EY:n tasoa Suomen               töä hallintovaliokuntaan. Hallintovaliokunnas-
14517: kansalaisten osalta. Samaan aikaan on sitten             sa käsittely eteni yksimielisesti eikä sielläkään
14518: syntymässä lainsäädännöllisiä ongelmia siitä,            tullut kenellekään mieleen, että tästä nyt tulisi
14519: että eräissä tapauksissa tänne tulevat EY-kansa-         pyytää sosiaali- ja terveysvaliokunnan lausunto.
14520: laiset saattavat päästä parempaan asemaan.               Siellä todettiin, että kysymys on siitä, että tällä
14521:     Kaikki se, mitä olen sanonut, ei missään             lailla säännökset, joita ulkomaalaislaissa on,
14522: mielessä tarkoita sitä, etten toivottaisi jokaista       muutetaan niin, että ne eivät ole ristiriidassa
14523: ulkomaalaista tervetulleeksi tänne Suomeen,              Euroopan talousalueesta tehdyn sopimuksen
14524: EY-kansalaisia, Eta-kansalaisia, mutta kysymys           kanssa.
14525: on siitä, millä tavoin tämä järjestelmä rahoite-            Valiokunta kyllä perehtyi tähän asiaan niin,
14526: taan. Se ei ole ainoastaan Suomen ongelma. Se            että totesi mm. mietinnössään, että kun kuntata-
14527: on kaikkien Pohjoismaiden ongelma ja myös                loutta tarkasteltiin, tästä hallituksen esityksestä
14528: EY-jäsenmaiden ongelma.                                  tulee ongelmia mm. asunnon järjestämisen ja
14529:     Mutta minusta olisi nyt tärkeätä se, että kun        yhtä lailla sosiaaliturvaan liittyvien kysymysten
14530: nämä kysymykset ovat vaikeita, tämän asian               osalta käytännön tilanteita ajatellen.
14531: yhteydessä ei näitä ponsiesityksiä tehtäisi, sen             Valiokunta siis kiinnitti tähän vakavaa huo-
14532: takia että siitä syntyy tilanne, jossa osa äänestää      miota ja piti välttämättömänä, että selvitetään
14533: niitä vastaan tietämättä, että nämä asiat joka           mahdollisimman perusteellisesti säädettävän
14534: tapauksessa pitää selvittää ja niitä parhaillaan         lain johdosta eri tahoille aiheutuvat taloudelliset
14535: selvitetään. Mutta virkamiesten kiireet näissä           menetykset ja vaikutukset samoin kuin sosiaali-
14536: kysymyksissä eivät kyllä ole riittävän suuria niin,      turvan kohdentuminen e.ritoten.
14537: että meidän lainsäädäntömme olisi valmis siinä               Minusta ed. Skinnarin ehdotus siitä, että so-
14538: vaiheessa, kun EY-neuvottelujen lopputulos al-           siaali- ja terveysvaliokunta mietinnössään toisen
14539: kaa lähestyä.                                            asian yhteydessä ottaa tämän asian esille ja että
14540:     Herra puhemies! Kuten tässä totesin, niin            tämä nyt voitaisiin hyväksyä yksimielisesti, on
14541: mitä enemmän näissä EY-neuvotteluissa ja Eta-            perusteltu ehdotus.
14542: asioissa on lähestytty sitä paljon kutsuttua asioi-
14543: den syventämisen vaihetta, näissä kysymyksissä             Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
14544: valitettavasti on ilon lisäksi, jos sellaista on ollut   puhemies! On todellakin vahinko, ettei alun
14545:                                                Ulkomaalaislaki                                         1361
14546: 
14547: perin tästä asiasta ole pyydetty sosiaali- ja ter-       epäili, ettei eduskunnan suuri sali ole valmis
14548: veysvaliokunnan lausuntoa, koska tässä on so-            ymmärtämään asiantuntijavaliokunnan, sosiaa-
14549: siaalipolitiikkaa ajatellen erittäin merkittävästä       livaliokunnan, perusteltua mielipidettä, joka nä-
14550: asiasta kysymys, kuten perjantaina jo moneen             kyi niissä ponsiesityksissä, jotka viime perjantai-
14551: otteeseen tuli esiin. Juuri ed. Väistönkin mainit-       na jätettiin, niin en oikein voi yhtyä ed. Tainan
14552: sema esimerkki siitä, että olisi joitakin ongelmia       tähän käsitykseen. Mielestäni hän itse ja, kuten
14553: asunnon järjestämisessä, osoittaa sen, että meillä       äsken totesin, sosiaalivaliokunnan puheenjohta-
14554: kuvitellaan nyt Eta-sopimuksen asettavan meille          ja ja ed. Stenius-Kaukonen erittäin hyvin osoit-
14555: joitakin sellaisia velvoitteita, mitä se ei tosiasias-   tivat sen, minkä vuoksi eduskunnan tulisi lausua
14556: sa aseta. Mutta kun tällaisia ajatuksia syntyy,          juuri siten kuin sosiaalivaliokunnassa oli yksi-
14557: silloin meidän on pakko todellakin saada suo-            mielisesti todettu.
14558: malainen lainsäädäntö ja suomalaisten viran-                Kun joku on täällä salissa ja ulkopuolella
14559: omaisten ohjeet ja määräykset sellaisiksi, että ei       halunnut tulkita niin, että ed. Skinnarin ja ed.
14560: Eta-sopimusta aleta tulkita toisella tavalla kuin        Stenius-Kaukosen ponsilauselma olisi jotenkin
14561: sen tarkoitus on.                                        muukalaisvihamielinen, niin ed. Stenius-Kauko-
14562:     Valiokunnan puheenjohtaja ed. Skinnari hy-           nen perjantaina torjui tämän käsityksen, ja kuka
14563: vin toi esiin sen, millä tavalla sosiaali- ja terveys-   nyt kuunteli äskenkin tarkkaan ed. Skinnarin ja
14564: valiokunta asiantuntijavaliokuntana on halun-            myös ed. Tainan puheenvuoroa, ei varmasti
14565: nut tähän asiaan kiinnittää huomiota, ja todella         voinut havaita niissä mitään muukalaisvihaa.
14566: ponsiesitys oli se, mihin me olimme päätyneet.              Tämän pidemmälti, herra puhemies, nyt pe-
14567: Onkin aivan hämmästyttävää, että eduskunta ei            rustelematta viittaan vain äsken mainittujen hen-
14568: olekaan ymmärtänyt tämän ponnen merkitystä.              kilöiden puheenvuoroihin jo aikaisemmin ja
14569:     Mutta ehkä on niin, että asiantuntijavalio-          myös äsken ed. Skinnarin puheenvuoroon. Kat-
14570: kunnassa on asiantuntemus ja suuressa salissa            somme vasemmistoliiton eduskuntaryhmässä,
14571: on erittäin vaikea perustella asiaa tuntematto-          että olisi aiheellista eduskunnan lausua juuri
14572: mille kansanedustajille, mistä asiasta oikein on         siten kuin viime perjantaina pöydille jaetuissa
14573: kysymys. Siitä syystä se tie, jonka me tänään            ponsiesityksissä on ehdotettu.
14574: valiokunnassa valitsimme, että tuomme toisen                 Muistutan vielä siitä, että tästä asiastahan
14575:  asian yhteydessä tämän asian vielä esiin, on            sosiaalivaliokunta oli ollut yksimielinen, vaikka
14576: varmasti paras mahdollinen, koska itse päämää-           asia ei ollut valiokunnan virallisessa käsittelyssä,
14577:  rä on niin tärkeä, ettemme me valiokuntana              koska sitä ei sinne ollut saatettu.
14578:  asian esiin tuomisesta luovu.                              Herra puhemies! Ehdotan, että eduskunta
14579:                                                          lausuisi perusteluissa seuraavaa: "Hyväksyes-
14580:                                                          sään lakiehdotuksen eduskunta edellyttää, että
14581:    Ed. Biaudet merkitään läsnä olevaksi.                 hallitus pikaisesti selvittää Suomeen Eta-sopi-
14582:                                                          muksen nojalla saapuvien henkilöiden ja heidän
14583:                                                          perheenjäsentensä oikeuden sosiaaliturvaan ja
14584:     Ed. L a i n e : Herra puhemies! Kun tämä asia        tähän liittyvät keskeiset käsitteet, kuten asumi-
14585: oli ensimmäisessä käsittelyssä, ed. Aittoniemi jo        nen ja perheenjäsen. Samalla on selvitettävä
14586: silloin esitti käsityksen siitä, että hallituksen        myös eri maksajille aiheutuvat kustannukset ja
14587: esitys pitää hylätä. Käytin silloin puheenvuoron,        muut taloudelliset vaikutukset sekä Suomen so-
14588: jossa torjuin ed. Aittoniemen käsityksen, ja olen        siaaliturvan piiriin pääsyä koskevat aikamäärät
14589: edelleenkin sitä mieltä, että ed. Aittoniemi on          ja ehdot. Tarvittaessa on myös ryhdyttävä toi-
14590: väärässä. Sillä ehdotuksella, että tämä hallituk-        menpiteisiin Suomen lainsäädännön muuttami-
14591: sen esitys nyt hylättäisiin, ei edes saavuteta sitä,     seksi siten, että Suomen sosiaaliturvan piiriin ei
14592: minkä ed. Aittoniemi luulee saavutettavan. Ni-           perusteettomasti pääse ja että sosiaaliturvan pii-
14593: mittäin jos Eta-sopimus tulee hyväksytyksi, nyt          rissä olevat osallistuvat myös järjestelmän rahoi-
14594: esillä olevan esityksen hylkääminen ei muuta             tukseen."
14595: mitään. Muutokset pitää tehdä sosiaalihuoltola-
14596: kiin.                                                       Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Sellai-
14597:     Tämän asian kolmannessa käsittelyssä viime           sia lakeja ei pidä hyväksyä, joiden taustoista ja
14598: perjantaina mielestäni ed. Stenius-Kaukonen,             vaikutuksista ei ole selvää tietoa. Tämä on juuri
14599: ed. Skinnari ja ed. Taina käyttivät erittäin hyvät       sellainen laki. Tämän kautta Euroopan talous-
14600: perustellut puheenvuorot. Kun ed. Taina äsken            aluetta koskevan sopimuksen ulottuvuus, joka
14601: 
14602: 86 230206Y
14603: 1362                                      55. Tiistaina 18.5.1993
14604: 
14605: 
14606: koskee ihmisten ja työvoiman vapaata liikkumis-        tuoda esiin eduskunnan kanta ponnen muodos-
14607: ta, tulee Suomelle kalliiksi. Sen vuoksi olemme        sa. Silloin mielestäni päästäisiin eroon myös
14608: ehdottaneet tämän lain hylkäämistä.                    niistä ongelmista, jotka liittyvät esitetyn ponnen
14609:     Mutta niin kuin ed. Laine tässä totesi, ei         loppuosaan. Viimeisessä virkkeessähän viitataan
14610: tässä nyt luovuta näistä asioista kesken kaiken.       siihen, että sosiaaliturvan piirissä olevat osallis-
14611: Minä en anna ponsille mitään arvoa kyllä-              tuvat järjestelmän rahoitukseen. Periaateharr on
14612: kään. Valitettavasti tiedämme sen, että tässä          sinänsä hyvä, mutta tässä asiayhteydessä tämä
14613: eduskunnassa niillä ei ole ollut koskaan mitään        virke voidaan tulkita niin, että muiden Eta-
14614: merkitystä. Mutta kun viime perjantaina niitä          alueen maiden asukkaat olisivat eriarvoisessa
14615: niin kovin ylistettiin ja sanottiin, kuinka tär-       asemassa kuin suomalaiset tämän, sanoisinko,
14616: keitä nämä ponnet ovat, edustajat Taina, Skin-         maksamismäärän suhteen.
14617: nari, Stenius-Kaukonen ja monet muutkin,                  Tällainen tulkinta on vähintäänkin ongelmal-
14618: niin minunkin vakaa mieleni on alkanut muut-           linen. Mielestäni sosiaaliturvan tavoitteena on
14619: tua, että kyllä kai tällaisella ponnella täytyy        se, että ihmisten perusoikeudet taataan riippu-
14620: sitten olla merkitystä, kun tällaiset arvovaltai-      matta siitä, kykenevätkö he osallistumaan tä-
14621: set ihmiset näin sanovat.                              män järjestelmän maksamiseen. Mutta sinänsä
14622:     Herra puhemies! Siltä varalta, että meidän         tulee toki pyrkiä siihen, että nämä maksut kerä-
14623: ehdotustamme lain hylkäämiseksi ei hyväksytä,          tään mahdollisimman kattavastija oikeudenmu-
14624: minä kannatan ed. Laineen tekemää ehdotusta            kaisesti, ja ehdottomasti on pyrittävä siihen, että
14625: tämän perustelulausuman hyväksymisestä.                ne ulkomaalaiset, jotka saavat suomalaisen so-
14626:                                                        siaaliturvan etuja, mahdollisimman kattavasti
14627:    Ed. U. Antti 1 a: Herra puhemies! Ed.               myös osallistuisivat tämän järjestelmän maksa-
14628: Aittoniemi äskeisessä puheenvuorossaan unohti          miseen. Mutta todellakin tässä muodossa, kuin
14629: sen, että Eta-sopimuksen astuminen voimaan             nyt on esitetty, voi tulla tämä tulkintaerimieli-
14630: saa aikaan tilanteen, jossa ne asiat, jotka ovat       syys suomalaisten ja muiden Eta-alueen maiden
14631: tässä ulkomaalaislain muutoksessa, tulisivat           kansalaisten eriarvoisesta asemasta.
14632: joka tapauksessa voimaan. Mikäli ulkomaalais-             Arvoisa puhemies! En tässä yhteydessä kan-
14633: lain muutosta ei joko esitetyssä muodossa tai          nattaisi tämän ponnen hyväksymistä, vaan to-
14634: hieman muutettuna hyväksyttäisi, Suomessa oli-         dellakin toivoisin, että se hyväksyttäisiin myö-
14635: si voimassa erityyppisiä säädöksiä Eta-sopimuk-        hemmässä muodossa kansaneläkelain muutok-
14636: sen myötä eli sekä Eta-sopimus että Suomen             sen yhteydessä ja sosiaali- ja terveysvaliokunta
14637: lainsäädäntö, joka olisi ristiriidassa sen kanssa,     tämän muutoksen vielä erittäin tarkkaan harkit-
14638: joten ed. Aittoniemen esittämä malli ongelman          sisi, siis tämän ponnen muodon.
14639: ratkaisemiseksi ei ole pätevä. Tähän kiinnittäisin
14640: edustajien huomiota.                                       Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Kun
14641:     Sinänsä tämä käyty keskustelu ulkomaalais-         käsittelemme tätä ulkomaalaislain muutosta,
14642: kysymyksistä on ollut kiinnostava. On tullut           joudumme pakostakin käsittelemään täällä
14643: esiin monenlaisia assosiaatioita siihen liittyen,      myös monia sosiaaliturvalainsäädännön piiriin
14644: että työvoiman vapaa liikkuvuus toteutuu Eta-          kuuluvia asioita, että voimme ymmärtää, mistä
14645: sopimuksen myötä. Myös mainittu ponsiesitys            on kyse, ja tavallaan myös sen monimutkaisuu-
14646: on herättänyt hyvin monenlaisia mielikuvia.            den ja monimuotoisuuden, mitä eri asioista seu-
14647: Mielestäni tämän ponnen alkuosa on erittäinkin         raa. En tiedä, olisiko näiltä päällekkäisyyksiltä
14648: perusteltu. Kun sosiaali- ja terveysvaliokunta         ja hämmennyksiltä ja sekaannuksilta vältytty,
14649: tämän lain yhteydessä kuuli asiantuntijoiden           mikäli eduskunnassa olisi jo integraatiovalio-
14650: näkemyksiä esimerkiksi toimeentulotuen myön-           kunta, joka voisi koordinoida ja sovitella näitä
14651: tämisestä ja muista asioista, niin kävi ilmi, että     asioita. Nyt on todella ongelma se, että kun
14652: käytäntö ei ole läheskään yhtenäinen, vaan että        hallintovaliokunta on tätä asiaa käsitellyt, niin
14653: selkiyttämistä tarvittaisiin.                          mielestäni kaikki seikat eivät ole tulleet riittäväs-
14654:     Sosiaali- ja terveysvaliokunta käsittelee parai-   ti huomioon otetuiksi tämän lain osalta.
14655: kaa kansaneläkelain muuttamista ja eräitä muita           Etan sosiaaliturvasäännöksethän korostavat
14656: lakiesityksiä Eta-sopimukseen liittyen. Kansan-        yhdenvertaisuutta kansalaisuudesta riippumat-
14657: eläke aiotaan muuttaa asumisaikaan suhteute-           ta, ja Suomen sosiaaliturvalainsäännöksiin mah-
14658: tuksi. Tässä yhteydessä mielestäni, kuten myös         dollisesti tehtävät muutokset koskettavat kaik-
14659: ed. Skinnari toi esiin, olisi erittäinkin sopivaa      kia Eta-maiden kansalaisia, myös suomalaisia
14660:                                                  Ulkomaalaislaki                                         1363
14661: 
14662: siltä osin, kuin kyseessä ovat Eta-sopimuksen              pelkästään ulkomaalaisia, jotka tulevat Suo-
14663: nojalla huomioon otettavat sosiaaliturvaetuu-              meen ja tekevät täällä työtä ja saavat eläkettä. Se
14664: det Esimerkiksi kansaneläke-etuudet ovat Eta-              koskee myös suomalaisia, jotka ovat tarpeeksi
14665: sopimuksen nojalla huomioon otettavia. Suo-                pitkän aikaa ulkomailla ja ansaitsevat siellä
14666: mesta itsestään riippuu muiden etuisuuksien so-            työeläkettä. Myös nämä suomalaiset voivat pää-
14667: veltaminen ulkomaan kansalaisiin. Eduskunnas-              tyä parempaan asemaan kuin ne suomalaiset,
14668: sa on erityisesti perjantaina käyty mielestäni             jotka ovat koko ikänsä tehneet Suomessa töitä.
14669: keskustelua, joka ohjautui sivuraiteille ja kuvasi             Eli tästähän tässä on kysymys, että huolehdi-
14670: nimenomaan enemmänkin eräiden edustajien                   taan niistä, jotka tekevät Suomessa työtä, pitä-
14671: tuntoja ulkomaalaisia kohtaan, pakolaisia koh-             vät yllä tätä yhteiskuntaa maksamalla veroja,
14672: taan, Suomeen tapahtuvaa maahanmuuttoa                     etteivät toiset,jotka eivät ole osallistuneet samal-
14673: kohtaan kuin sitä, mitä Etan voimaantulon joh-             la tavalla yhteiskunnan talkoisiin, sillä tavoin
14674: dosta Suomessa on syytä lainsäädännössä tehdä.             pääsisi parempaan asemaan. Kaiken kaikkiaan,
14675:     Itse todella sosiaali- ja terveysvaliokunnassa         jos puhutaan paremmasta asemasta, niin voi-
14676: olen ollut sen ponsiehdotuksen puolesta, joka              daan tietenkin todeta, etteivät Suomenmaassa
14677: eduskunnassa on perjantaina kiertänyt niin ed.             kansalaiset toki miltään osin ole tasavertaisia sen
14678: Stenius-Kaukosen kuin ed. Skinnarinkin nimis-              paremmin lähtöedellytysten kuin muidenkaan
14679: sä. Olen ollut ja olen sen puolesta periaatteessa,         seikkojen osalta.
14680: mutta en halua tässä istunnossa ja tämän lain                  Herra puhemies! Vielä selvitän tätä, jotta
14681: käsittelyn yhteydessä siitä äänestettävän, vaikka          tämä asia selkiytyisi; täällähän ed. Taina totesi
14682: tiedän, että se äänestykseen tulee. Ilmoitan tässä         sen ja ed. Laine myös viittasi siihen, että ehkä
14683: yhteydessä, että itse pidättäydyn osallistumasta           täällä salissa eivät ainakaan kaikki jaksa kiin-
14684: tähän äänestykseen, koska aivan kuten edustajat            nostua ns. pehmeistä sosiaaliasioista.
14685: Skinnari ja Taina täällä totesivat asiahan tässä               Ed. Skinnari viittasi Saksan tilanteeseen ja
14686: on tärkeintä saattaa kuntoon, ja siihen sosiaali-          siihen, että Saksassa vanhemmilla on elatusvel-
14687: ja terveysvaliokunnassa on selvästi valmius. Sen           vollisuus aikuisiin opiskelijoihin nähden ja myös
14688: takia pelkästään, että täällä nyt joudutaan kik-           nuorilla aikanaan elatusvelvollisuus vanhempi-
14689: kailemaan, kenen nimiin tämä asia voisi mennä,             aan kohtaan. Kyllä me saimme myös valiokun-
14690: siitä nyt pakotetaan täällä äänestämään. Itse en           nassa tietoa siitä, että juuri perheenjäsenen mää-
14691: suostu tällaiseen menettelytapaan. Ymmärrän                rittely eri maissa eri tavoin tuo muassaan monen-
14692: kyllä omassa ryhmässäni niidenkin kannanotto-              laisia ongelmia, joita me emme ole varmaan
14693: ja, jotka juuri perustelivat sillä, että erityisesti ed.   riittävästi täälläkään havainneet, emmekä niitä
14694: Aittoniemi, joka on myös esittänyt lain hylkää-            ongelmia varmaan kovin hevin voi poistaa. Ei
14695: mistä, varmaan tunsi suurta houkutusta saada               mihinkään järjettömyyksiin pidä päätyäkään,
14696: nimiinsä myös tämän ponnen ja jottei näin                  mutta ei pidä myöskään pistää päätä pensaa-
14697: kävisi, ollaan niin raadollisia, että mennään              seen. Pitää tunnistaa se, että eri maissa on
14698: mukaan tähän peliin. Minä en halua tällaisessa             erilaiset lainsäädännöt ja myös käytännössä eri-
14699: olla mukana.                                               laiset käsitteistöt, jotka voivat johtaa erilaisiin
14700:     Minusta, kuten sanoin, on tärkeää substanssi,          ongelmiin. Osa niistä ehkä voidaan poistaa, kun
14701: se että asiaan kiinnitetään huomiota ja nimen-             ne tiedostetaan, mutta osaa varmaan ei voida, ja
14702: omaan siihen, että kyseessä ei ole se, etteikö             senkin kanssa pitää elää.
14703: ulkomaalaisilla, olivatpa he Eta-maan kansalai-                Kansaneläkelaitokselta saimme selvityksen,
14704: sia, pakolaisia tai muita maahanmuuttajia, olisi           jonka mukaan perheenjäsen määritellään Etan
14705:  täydet oikeudet saada samanlaisia etuisuuksia             ja EY:n asetuksen n:o 1408 mukaan aina sen
14706:  kuin suomalaiset saavat. Sitä en vastusta enkä            lainsäädännön mukaan, jonka perusteella etuus
14707: usko, että kukaan vastustaa, joka tämän pon-               myönnetään. Esimerkiksi myönnettäessä Suo-
14708:  nenkin saattaa hyväksyä, lukuunottamatta ehkä             men lapsilisää perhe-käsite määräytyy Suomen
14709:  SMP:n ryhmästä joitakin ihmisiä. Eihän tästä              lapsilisälaista. Poikkeuksena on vain, että annet-
14710:  ole kysymys, vaan kysymys on nyt siitä, että on           taessa tilapäisen oleskelun ajalta sairaanhoitoa
14711:  selvästi tullut ilmi, että eräiltä osin jotkut voivat     asuinmaa määrittelee oman lainsäädäntönsä
14712:  saada huomattavasti parempia etuisuuksia.                 mukaan perheenjäsenen. Esimerkiksi annettaes-
14713:  Tämä koskee myös suomalaisia eräissä tapauk-              sa sairaanhoitoa Espanjassa tilapäisesti oleskele-
14714:  sissa, kuten on kansaneläkelain uudistuksen yh-           valle suomalaiselle perheenjäsenelle Espanja ei
14715:  teydessä käynyt ilmi. Se ei koske, ed. Aittoniemi,        sovella oman lainsäädäntönsä mukaista perhe-
14716: 1364                                     55. Tiistaina 18.5.1993
14717: 
14718: 
14719: käsitettä. Vaikka etuus myönnetäänkin Espan-          Tuskinpa tällä nyt kovin suurta poliittista merki-
14720: jan lainsäädännön mukaan, tässä tapauksessa           tystä on.
14721: oikeus etuuteen työntekijän perheenjäsenenä              Herra puhemies! Mutta minä en ole ollenkaan
14722: määritellään Suomen lainsäädännön mukaan.             huolestunut niistä, jotka tulevat Suomeen ja
14723: Perheenjäsenen määrittelystä johtuu edelleen esi-     tekevät työtä täällä. Mutta niistä, jotka tulevat
14724: merkiksi se, että Saksa laskuttaa siellä opiskele-    tänne ilman minkäänlaista tarkoitusta työnte-
14725: van ja asuvan suomalaisen terveydenhuoltokus-         koon elämään pelkästään suomalaisen sosiaali-
14726: tannukset Suomesta, jos hän on alle 25-vuotias,       turvan kustannuksella, niistä minä ja SMP:n
14727: koska hänet tällöin määritellään Saksan lainsää-      eduskuntaryhmä olemme tässä asiassa huolis-
14728: dännön mukaan Suomessa vakuutetun henkilön            samme.
14729: perheenjäseneksi. Vastaavassa tilanteessa Suomi          Minä huomautan vielä kerran, että tämä asia
14730: voi laskuttaa Saksaa täällä opiskelevan saksalai-     on ollut mahdollista saattaa järjestykseen viime
14731: sen terveydenhuollosta vain, jos Suomen lainsää-      joulukuusta saakka. Ongelmat ovat olleet tiedos-
14732: dännön mukaan hän on Saksassa vakuutetun              sa. Sitä ei ole ollut tarkoituskaan saattaa kun-
14733: henkilön perheenjäsen. Suomi joutuu antamaan          toon, eikä sitä tulla saattamaan kuntoon myös-
14734: oman lainsäädäntönsä mukaan sairaanhoi-               kään tämän ponnen perusteella. Mutta silloin
14735: toetuudet joka tapauksessa, mutta voi laskuttaa       voi ainakin sanoa, että kaikki on tehty, mitä on
14736: niistä Saksaa vain tässä tapauksessa. Näin tämä       tehtävissä, ja silloin tietysti omatunto on rau-
14737: on.                                                   hoittunut.
14738:     Tämä on tietenkin seurausta siitä, että EY:ssä       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
14739: sosiaaliturva ja sosiaaliturvalainsäädäntö ei kuu-
14740: lu EY:n direktiivien piiriin, vaan jokaisessa            P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Aitto-
14741: maassa on voimassa oma lainsäädäntönsä sosi-          niemi ed. Vistbackan kannattamana ehdottanut,
14742: aaliturvan osalta. Näin perheenjäsenen käsite         että lakiehdotus hylättäisiin.
14743: esimerkiksi voi tuoda mukanaan hyvinkin kirja-           Ed. Laine ed. Aittoniemen kannattamana on
14744: vaa käytäntöä. Tässä on nyt vain yhdet esimer-        ehdottanut, että perusteluissa lausuttaisiin: "Hy-
14745: kit. Voi toki olla, että monessa muussa maassa
14746:                                                       väksyessään lakiehdotuksen eduskunta edellyt-
14747: on vielä erilainen järjestelmä.                       tää, että hallitus pikaisesti selvittää Suomeen
14748:     Minusta tätä ei pidä pelkästään kauhistella,      Eta-sopimuksen nojalla saapuvien henkilöiden
14749: mutta kyllä meidän täytyy tietää tämä. Kyllähän       ja heidän perheenjäsentensä oikeuden sosiaali-
14750: meidän täytyy tietää tämä jo pelkästään siksikin,     turvaan ja tähän liittyvät keskeiset käsitteet,
14751: että meidän virkamiehiemme ja -naisiemme niin         kuten asuminen ja perheenjäsen. Samalla on
14752: kunnissa, kaupungeissa kuin ministeriöissäkin         selvitettävä myös eri maksajille aiheutuvat kus-
14753: pitää tietää tämä, koska näitä joudutaan hyvin        tannukset ja muut taloudelliset vaikutukset sekä
14754: pian soveltamaan. Täytyy osata kertoa kansalai-
14755:                                                       Suomen sosiaaliturvan piiriin pääsyä koskevat
14756: sille, ulkomaalaisille, jotka ovat täällä Suomessa    aikamäärät ja ehdot. Tarvittaessa on myös ryh-
14757: ja suomalaisille, jotka ovat ulkomailla, tarvitta-
14758:                                                       dyttävä toimenpiteisiin Suomen lainsäädännön
14759: essa myös heidän oikeuksistaan, mahdollisuuk-         muuttamiseksi siten, että Suomen sosiaaliturvan
14760: sistaanjamitä seuraa. Päätä me emme saa laittaa       piiriin ei perusteettomasti pääse ja että sosiaali-
14761: pensaaseen. Ei meidän pidä lietsoa mitään kau-        turvan piirissä olevat osallistuvat myös järjestel-
14762: hua tästä eikä pelotella eikä säikytellä kuten ed.    män rahoitukseen."
14763: Aittoniemi on tehnyt.
14764:     Arvoisa puhemies! Vaikka todella näihin asi-         Selonteko myönnetään oikeaksi.
14765: oihin sisältyy monia ongelmia ja, kuten aikai-
14766: semmin totesin, sosiaali- ja terveysvaliokunta           Äänestykset ja päätökset:
14767: tulee näihin kiinnittämään huomiota, en näe,
14768: että tämän lain yhteydessä osallistuisin tähän          Puhemies: Ensin on äänestettävä lakieh-
14769: ponsiäänestykseen.                                    dotuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä.
14770: 
14771:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kyllä       Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
14772: minä myönnän, että hitusen harmitti, kun ed.          "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
14773: Laine pääsi tästä nappaamaan tämän edun.
14774: Mutta kyllä minä sen ed. Laineelle tietysti mielel-     P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan
14775: läni annoin, paremmin kuin kenellekään muulle.        merkitään, miten. kukin edustaja on äänestänyt.
14776:                                            Ulkomaalaislaki                                      1365
14777: 
14778:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:             nius-Kaukonen, Takala, Tuomioja, Viinanen,
14779:                                                     Viljamaa ja Zyskowicz.
14780:    Aho R., Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alho, An-
14781: dersson, Anttila S-L., Anttila U., Antvuori,           P u he m i e s : Äänestyksessä on annettu 156
14782: Apukka, Astala, Aula, Backman, Bell von, Bi-        jaa- ja 7 ei-ääntä; poissa 36. (Ään. 1)
14783: audet, Björkenheim, Dromberg, Enestam, Gus-
14784: tafsson, Haavisto, Hacklin, Halonen, Hassi,            Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
14785: Heikkinen, Helle, Hiltunen, Häkämies, Hämä-
14786: läinen, Ihamäki, Iivari, Isohookana-Asunmaa,          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
14787: Jaakonsaari, Jokiniemi, Jouppila, Juhantalo,        päättyneeksi.
14788: Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kalli,
14789: Kalliomäki, Kallis, Kankaanniemi, Karhunen,            Puhemies: Lopuksi on päätettävä perus-
14790: Kasurinen, Kekkonen, Kemppainen, Kohijoki,          teluja koskevasta ehdotuksesta.
14791: Koistinen, Komi, Korhonen, Korkeaoja, Kor-
14792: va, Koski, Koskinen, Kuittinen, Kuuskoski,             Mietintö "jaa", ed. Laineen ehdotus "ei".
14793: Kääriäinen, Laakkonen, Laakso, Laaksonen,
14794: Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Lahtinen, Laine,           Puhemies: Äänestyksessä on annettu 92
14795: Laivoranta, Laukkanen M., Laurila, Lax, Leh-        jaa- ja 51 ei-ääntä, 15 tyhjää; poissa 41. (Ään.
14796: tosaari, Leppänen J., Liikkanen, Lindroos,          2)
14797: Linnainmaa, Lipponen, Louekoski, Louvo,
14798: Luhtanen, Luttinen, Luukkainen, Malm,                  Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
14799: Markkula, Mattila, Metsämäki, Moilanen,
14800: Morri, Muttilainen, Myller, Mölsä, Nordman,            Puheenvuoron saatuaan lausuu
14801: Nyby, Näsi, Ojala A., Ojala 0., Ollila, Paasio,
14802: Paloheimo, Pekkarinen, Pelttari, Perho-Santa-          Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Pyy-
14803: la, Pesälä, Pietikäinen M., Polvi, Polvinen, Pu-    dän ilmoittaa, että olen ensimmäisessä äänestyk-
14804: hakka, Pulliainen, Pykäläinen, Rajamäki,            sessä erehdyksessä painanut ensin ed. Kalliomä-
14805: Rask, Rehn 0., Renko, Renlund, Rinne, Roos          en nappia.
14806: J., Roos T., Rossi, Rusanen, Ryynänen, Räty,
14807: Rönnholm, Röntynen, Saapunki, Saari, Saario,           P u h e m i e s : Merkitään pöytäkirjaan.
14808: Saastamoinen, Salolainen, Sasi, Savela, Savo-
14809: lainen, Seivästö, Seppänen, Skinnari, Suhola,          Asia on loppuun käsitelty.
14810: Särkijärvi, Taina, Tennilä, Tiuri, Toivonen,
14811: Turunen, Tykkyläinen, Törnqvist, Ukkola,
14812: Uosukainen, Urpilainen, Vanhanen, Varpasuo,         2) Ehdotukset laeiksi saamelaisalueen koulutus-
14813: Vehkaoja, Vihriälä, Viljanen, Virrankoski,          keskuksesta sekä ammatillisista oppilaitoksista
14814: Vuorensola, Vuoristo, Vähäkangas, Vähänäk-          annetun lain 1 §:n muuttamisesta
14815: ki, Väistö, Väyrynen, Wahlström ja Wester-
14816: lund.                                               Kolmas käsittely
14817:                                                     Hallituksen esitys n:o 357/1992 vp
14818:    "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:             Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3
14819: 
14820:    Aittoniemi, Jurva, Mäkelä, Mäkipää, Riihi-          Puhemies: Toisessa käsittelyssä pääte-
14821: järvi, Suhonen ja Vistbacka.                        tyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai
14822:                                                     hylätä.
14823:    Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edu~tajat:
14824:                                                        Keskustelua ei synny.
14825:   Aho E., Alaranta, Donner, Hautala, Hurskai-
14826: nen, Huuhtanen, Jansson, Järvilahti, Kanerva,          Lakiehdotukset hyväksytään.
14827: Kauppinen, Kautto, Laitinen, Lamminen,
14828: Laukkanen V., Lehtinen, Leppänen P., Lind-            Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
14829: qvist, Mäki-Hakola, Niinistö, Nikula, Norr-         päättyneeksi.
14830: back, Paakkinen, Pietikäinen S., Pokka, Puisto,
14831: Pura, Ranta, Rauramo, Rehn E., Rimmi, Ste-             Asia on loppuun käsitelty.
14832: 1366                                       55. Tiistaina 18.5.1993
14833: 
14834: 
14835: 3) Ehdotukset laeiksi valtiopäiväjärjestyksen           5) Ehdotukset väestötietolaiksi ja laiksi väestökir-
14836: 16 §:n 3 momentin ja edustajanpalkkiosta annetun        jahallinnosta annetun lain muuttamisesta
14837: lain 4 §:n kumoamisesta
14838:                                                         Toinen käsittely
14839: Toinen käsittely                                        Hallituksen esitys n:o 35511992 vp
14840: Lakialoite n:o 48/1992 vp                               Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
14841: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 1
14842:                                                            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hal-
14843:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on perus-       lintovaliokunnan mietintö n:o 9. Ensin salli-
14844: tuslakivaliokunnan mietintö n:o 1. Ensin salli-         taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
14845: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-        tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte-
14846: tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte-         lyyn.
14847: lyyn.
14848:                                                            Yleiskeskustelua ei synny.
14849:   Yleiskeskustelua ei synny.
14850:                                                            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
14851:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         keskustelutta
14852: keskustelutta                                              ensimmäisen lakiehdotuksen 1-3 §, 1 luvun
14853:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johto-          otsikko, 4-7 §, 2luvun otsikko, 8-14 §, 3 luvun
14854: lause ja nimike sekä                                    otsikko, 15-18 §, 4 luvun otsikko, 19-23 §, 5
14855:    toisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause ja        luvun otsikko, 24-33 §, 6luvun otsikko, 34 §, 7
14856: nimike.                                                 luvun otsikko, 35-37 §, 8 luvun otsikko, 38-
14857:                                                         41 §, 9 luvun otsikko sekä 42 ja 43 §ja 10 luvun
14858:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan           otsikko, johtolause ja nimike sekä
14859: päättyneeksi.                                              toisen lakiehdotuksen 1, 3-5 ja 8 §, voimaan-
14860:                                                         tulosäännös, johtolause ja nimike.
14861: 4) Ehdotukset rikosrekisterilaiksi ja laiksi ehdolli-
14862: sesta rangaistuksesta annetun lain 2 §:n muutta-          Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
14863: misesta                                                 päättyneeksi.
14864: Toinen käsittely
14865: Hallituksen esitys n:o 368/1992 vp                      6) Ehdotus laiksi tuoteturvallisuuslain muuttami-
14866: Lakivaliokunnan mietintö n:o 8                          sesta
14867:    Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-        Toinen käsittely
14868: liokunnan mietintö n:o 8. Ensin sallitaan asiasta       Hallituksen esitys n:o 4
14869: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-        Talousvaliokunnan mietintö n:o 13
14870: tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
14871: 
14872:    Yleiskeskustelua ei synny.                              P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ta-
14873:                                                         lousvaliokunnan mietintö n:o 13. Ensin salli-
14874:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
14875: keskustelutta                                           tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
14876:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, 1 §:n           lyyn.
14877: edellä oleva väli otsikko, 3-9 §, 3 §:n edellä oleva
14878: väli otsikko, 10 § ja sen edellä oleva väliotsikko,        Yleiskeskustelua ei synny.
14879: 11 ja 12 §, 11 §:n edellä oleva väli otsikko, 13 §ja
14880: sen edellä oleva väliotsikko, johtolause ja nimike         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
14881: sekä                                                    keskustelutta 1, 1 a, 2-5, 7, 10, 12, 12 a, 13, 13
14882:    toisen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulosään-          a-13 c, 14, 15, 17, 19, 20, 23 ja 24 §,voimaan-
14883: nös, johtolause ja nimike.                              tulosäännös, johtolause ja nimike.
14884: 
14885:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
14886: päättyneeksi.                                            päättyneeksi.
14887:                                              Vaalilainsäädäntö                                           1367
14888: 
14889: 7) Ehdotukset laeiksi vaaleja ja kansanäänestyk-        myötä tulee Suomeen myös europarlamenttivaa-
14890: siä koskevien lakien muuttamisesta                      lit Näiden lukuisten vaalien järjestäminen ja
14891:                                                         rahoitus, joka tulee yhteiskunnalta, tulee myös
14892: Ensimmäinen käsittely                                   veronmaksajille mielestäni kohtuuttoman kal-
14893: Hallituksen esitys n:o 29                               liiksi.
14894: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 2                      Siksi olisi tarpeellista harkita ja selvittää vaka-
14895:                                                         vasti mahdollisesti eduskuntavaalien ja kunnal-
14896:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on perus-       lisvaalien yhdistäminen. On esitetty kritiikkiä,
14897: tuslakivaliokunnan mietintö n:o 2.                      että se on käytännössä mahdotonta mm. syystä,
14898:                                                         johon valiokunta kiinnitti huomiota, eli hajotus-
14899:    Keskustelu:                                          vaalien takia. Uskoisin kuitenkin, että tämä
14900:                                                         käytännön ongelma olisi tavalla tai toisella rat-
14901:     Ed. He 11 e: Arvoisa puhemies! Perustusla-          kaistavissa.
14902: kivaliokunta kiinnittää tässä mietinnössään huo-            Valiokunta kiinnitti myös huomiota hallituk-
14903: miota mm. Euroopan parlamentin mahdollisiin             sen esityksen 80 e §:ään, josta asiantuntijat eivät
14904: vaaleihin. Totean, että jos Suomesta tulee Eu-          kuitenkaan riittävästi pystyneet antamaan selon-
14905: roopan parlamentin jäsen tai Suomesta EY:n              tekoa. Valiokunta kiinnitti huomiota siihen, että
14906: jäsen, ilman muuta tulisi lähteä siitä, että koko       kotiäänestyksen on oltava jatkossakin mahdolli-
14907: maa on yhtenä vaalipiirinä, kun edustajia sinne         simman yksinkertainen ja, jos mahdollista, oh-
14908: valitaan.                                               jeita keskusvaalilautakunnille on vieläkin selvi-
14909:     Mutta jos meillä nyt tätä vaalilainsäädäntöä        tettävä ja yksinkertaistettava.
14910: muutenkin pohditaan ja uudistetaan, mielestäni              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
14911: tulisi kiinnittää huomiota äänikynnyksiin, joita
14912: meillä virallisesti ei ole, mutta tosiasiassa on.          Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
14913: Vaalipiireistähän valitaan hyvin erilainen määrä        taan päättyneeksi.
14914: edustajia, jostain Pohjois-Karjalasta muistaak-
14915: seni seitsemän, mikä edellyttää, että vaaliliiton       8) Ehdotus laiksi maan ulkomaankaupan ja talo-
14916: on saatava kymmenkunta prosenttia vaalipiirin           udellisen kasvun turvaamisesta annetun lain
14917: kannatuksesta ennen kuin se voi saada edes              3 a §:n muuttamisesta
14918: yhden edustajan läpi, kun taas esimerkiksi Uu-
14919:  deltamaalta, mistä valitaan 30 edustajaa, noin 3       Ensimmäinen käsittely
14920: prosentin kannatus riittää yhteen paikkaan. Siis        Hallituksen esitys n:o 51
14921:  tosiasiassa meillä on äänikynnykset ja ne ovat         Talousvaliokunnan mietintö n:o 14
14922:  hyvin erilaisia. Tämä ongelma olisi syytä jollain
14923:  tavalla ratkaista tai ainakin tasoittaa niitä ongel-     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
14924: mia.                                                    valiokunnan mietintö n:o 14.
14925:     Lisäksi tänään mietintönsä jättänyt Nikulan
14926:  toimikunta on kiinnittänyt huomiota siihen, että          Keskustelua ei synny.
14927:  normaaliaikoinakin vaalien jälkeen uusi edus-
14928:  kunta pääsee aloittamaan työnsä aika pitkällä             Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
14929:  viiveellä. Toisin sanoen siinä kuluu aikaa huk-        tetaan päättyneeksi.
14930:  kaan. Toimikunta ehdotti, että myös tähän kiin-
14931:  nitetään huomiota tulevissa lainsäädäntöhank-
14932:  keissa.                                                Poistoja päiväjärjestyksestä
14933: 
14934:    Ed.,K a a r i 1a h t i: Herra puhemies! Kun             P u he m i e s : Päiväjärjestyksestä poistetaan
14935: perustuslakivaliokunta antoi mietintönsä, kuten         9)-11) asia.
14936: ed. Helle toi esille, se kiinnitti huomiota koko
14937: vaalijärjestelmän uudistamistarpeeseen. Tässä
14938: yhteydessä haluaisin tuoda esille sen ja korostaa          Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
14939: sitä, että kun mahdollisesti aletaan vaalijärjestel-    tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
14940: mää uudistaa, pohditaan näitä lukuisia vaaleja,
14941: joihin meillä Suomen kansalaisina on oikeus             12) Talousvaliokunnan mietintö n:o 16 (HE 318/
14942: osallistua. Tulevan mahdollisen EY-kehityksen           1992 vp)
14943: 1368                                 55. Tiistaina 18.5.1993
14944: 
14945: 
14946: 13) Talousvaliokunnan mietintö n:o 15 (HE 309/       Täysistunto lopetetaan kello 14.56.
14947: 1992 vp)
14948:                                                                        Pöytäkirjan vakuudeksi:
14949: 
14950:   Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-                                     Seppo Tiitinen
14951: tunto on tänään kello 15.05.
14952:                               56. Tiistaina 18 päivänä toukokuuta 1993
14953:                                                                 kello 15.05
14954:                                                                                                                                         s.
14955: Päiväjärjestys                                                         pimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
14956:                                                                        sestä ......................................................... 1370
14957: 
14958:    Ilmoituksia                                                             7) Hallituksen esitys n:o 58 Valko-Ve-
14959:                                                                        näjän kanssa tehdyn sijoitusten edistämis-
14960:                                                                  S.    tä ja molemminpuolista suojelua koskevan
14961:    Ensimmäinen käsittely:                                              sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
14962:                                                                        misestä ................................................... ..
14963:    1) Ehdotukset laeiksi arvopaperimark-
14964: kinalain ja eräiden siihen liittyvien lakien                              8) Hallituksen esitys n:o 59 Uzbekista-
14965: muuttamisesta.......................................... 1370           nin kanssa tehdyn sijoitusten edistämistä
14966:                                                                        ja molemminpuolista suojelua koskevan
14967: Hallituksen esitys n:o 318/1992 vp                                     sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
14968: Talousvaliokunnan mietintö n:o 16                                      misestä .................................................... .
14969:                                                                                                                                          "
14970:    2) Ehdotukset laeiksi sijoitusrahastolain                              9) Hallituksen esitys n:o 64 laiksi kun-
14971: sekä eräiden siihen liittyvien lakien muut-                            tien kantokykyluokituksen toimittamises-
14972: tamisesta ................................................. .          ta vuosiksi 1994 ja 1995 .......................... .
14973:                                                                   "
14974: Hallituksen esitys n:o 309/1992 vp                                       10) Hallituksen esitys n:o 65 laiksi lei-
14975: Talousvaliokunnan mietintö n:o 15                                      maverolain muuttamisesta ...................... .
14976: 
14977:     Esitellään:                                                          11) Hallituksen esitys n:o 66 laiksi Suo-
14978:                                                                        men Pankin ohjesäännön muuttamisesta 1371
14979:    3) Hallituksen esitys n:o 52 laiksi julki-
14980: sen hallinnon asiakaspalvelujen järjestämi-                               12) Hallituksen esitys n:o 67 laiksi kiin-
14981: sestä yhteisissä palveluyksiköissä ............ .                      teistön luovuttamisesta Ferenda Oy:lle ....
14982:                                                                   "
14983:    4) Hallituksen esitys n:o 55 lainsäädän-                                13) Hallituksen esitys n:o 68 laeiksi
14984: nöksi maksuvaikeuksissa oleville asunto-                               opintotukilain 2 §:nja korkeakouluopiske-
14985: veiailisille myönnettävästä korkotuesta ...                            lijoiden opintotuesta annetun lain muutta-
14986:                                                                   "    misesta .................................................... .
14987:    5) Hallituksen esitys n:o 56 EFTA-                                                                                                    "
14988: valtioiden ja Romanian välillä tehdyn so-                                 14) Hallituksen esitys n:o 69 hevosta-,
14989: pimuksen sekä siihen liittyvän Suomen ja                               louslaiksi ................................................. .
14990: Romanian välillä maataloustuotteiden
14991: kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden mää-                                  15) Hallituksen esitys n:o 70 laiksi eräis-
14992: räysten hyväksymisestä .......................... ..                   tä vesitilusjärjestelyistä annetun lain muut-
14993:                                                                   "    tamisesta ................................................. .
14994:   6) Hallituksen esitys n:o 57 Ukrainan
14995: kanssa tehdyn sijoitusten edistämistä ja                                 16) Hallituksen esitys n:o 7llaiksi tielii-
14996: molemminpuolista suojelua koskevan so-                                 kennelain 66 ja 67 §:n muuttamisesta ......
14997: 1370                                                      56. Tiistaina 18.5.1993
14998: 
14999: 
15000:                                                           S.              Keskustelua ei synny.
15001:    17) Hallituksen esitys n:o 72 laiksi rä-
15002: jähdysvaarallisista aineista annetun lain                                 Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
15003: muuttamisesta.......................................... 1371           taan päättyneeksi.
15004: 
15005:    18) Hallituksen esitys n:o 73 laiksi kan-
15006: saneläkelain 26 ja 43 §:n muuttamisesta ja                               Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
15007: eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ................ .                  mukaisesti
15008: 
15009:    19) Hallituksen esitys n:o 77 jätelaiksi ja                            hallintovaliokuntaan:
15010: laiksi ympäristölupamenettelylain muutta-
15011: misesta .................................................... .         3) Hallituksen esitys n:o 52 laiksi julkisen baliin-
15012:                                                                   "    non asiakaspalvelujen järjestämisestä yhteisissä
15013:    20) Ed. Paasion ym. lakialoite n:o 20                               palveluyksiköissä
15014: laeiksi valtiopäiväjärjestyksen 20 §:n ja
15015: kansanedustajain vaaleista annetun lain                                   ympäristövaliokuntaan:
15016: muuttamisesta ........................................ ..
15017:                                                                   "    4) Hallituksen esitys n:o 55 lainsäädännöksi mak-
15018:                                                                        suvaikeuksissa oleville asuntovelallisille myönnet-
15019:     Puhetta johtaa puhemies Suominen.                                  tävästä korkotuesta
15020: 
15021:                                                                           ulkoasiainvaliokuntaan:
15022:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
15023: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-                  5) Hallituksen esitys n:o 56 EFTA-valtioiden ja
15024: istuntoon, sekä ed. Järvilahti.                                        Romanian välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen
15025:                                                                        liittyvän Suomen ja Romanian välillä maatalous-
15026:                                                                        tuotteiden kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden
15027:                                                                        määräysten hyväksymisestä
15028: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
15029:                                                                        6) Hallituksen esitys n:o 57 Ukrainan kanssa
15030: 1) Ehdotukset laeiksi arvopaperimarkkinalain ja                        tehdyn sijoitusten edistämistä ja molemminpuolis-
15031: eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta                         ta suojelua koskevan sopimuksen eräiden määrä-
15032:                                                                        ysten hyväksymisestä
15033: Ensimmäinen käsittely
15034: Hallituksen esitys n:o 318/1992 vp                                     7) Hallituksen esitys n:o 58 Valko-Venäjän kans-
15035: Talousvaliokunnan mietintö n:o 16                                      sa tehdyn sijoitusten edistämistä ja molemminpuo-
15036:                                                                        lista suojelua koskevan sopimuksen eräiden mää-
15037:   Puhe m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-                         räysten hyväksymisestä
15038: valiokunnan mietintö n:o 16.
15039:                                                                        8) Hallituksen esitys n:o 59 Uzbekistanin kanssa
15040:     Keskustelua ei synny.                                              tehdyn sijoitusten edistämistä ja molemminpuolis-
15041:                                                                        ta suojelua koskevan sopimuksen eräiden määrä-
15042:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-                       ysten hyväksymisestä
15043: taan päättyneeksi.
15044:                                                                           hallintovaliokuntaan:
15045: 2) Ehdotukset laeiksi sijoitusrahastolain sekä
15046: eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta                         9) Hallituksen esitys n:o 64 laiksi kuntien kanto-
15047:                                                                        kykyluokituksen toimittamisesta vuosiksi 1994 ja
15048: Ensimmäinen käsittely                                                  1995
15049: Hallituksen esitys n:o 309/1992 vp
15050: Talousvaliokunnan mietintö n:o 15                                         valtiovarainvaliokuntaan:
15051: 
15052:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-                     10) Hallituksen esitys n:o 65 laiksi leimaverolain
15053: valiokunnan mietintö n:o 15.                                           muuttamisesta
15054:                                         Suomen Pankin ohjesääntö                                    1371
15055: 
15056:   talousvaliokuntaan, jolle perustuslakivalio-           sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
15057: kunnan on annettava asiasta lausunto:
15058:                                                        18) Hallituksen esitys n:o 73 laiksi kansaneläke-
15059: 11) Hallituksen esitys n:o 66 laiksi Suomen Pan-       lain 26 ja 43 §:n muuttamisesta ja eräiksi siihen
15060: kin ohjesäännön muuttamisesta                          liittyviksi laeiksi
15061: 
15062:   valtiovarain valiokuntaan:                             ympäristövaliokuntaan:
15063: 12) Hallituksen esitys n:o 67 laiksi kiinteistön       19) Hallituksen esitys n:o 77 jätelaiksi ja laiksi
15064: luovuttamisesta Ferenda Oy:lle                         ympäristölupamenettelylain muuttamisesta
15065: 
15066:   si vistysvaliokuntaan:                                 perustuslakivaliokuntaan:
15067: 
15068: 13) Hallituksen esitys n:o 68laeiksi opintotukilain    20) Ed. Paasion ym. lakialoite n:o 20 laeiksi
15069: 2 §:n ja korkeakouluopiskelijoiden opintotuesta        valtiopäiväjärjestyksen 20 §:n ja kansanedustajain
15070: annetun lain muuttamisesta                             vaaleista annetun lain muuttamisesta
15071: 
15072:   maa- ja metsätalousvaliokuntaan:
15073:                                                           P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
15074: 14) Hallituksen esitys n:o 69 hevostalouslaiksi        tunto on tänään kello 15.15.
15075: 
15076: 15) Hallituksen esitys n:o 70 laiksi eräistä vesiti-
15077: lusjärjestelyistä annetun lain muuttamisesta             Täysistunto lopetetaan kello 15.10.
15078: 
15079:   liikennevaliokuntaan:                                                      Pöytäkirjan vakuudeksi:
15080: 
15081: 16) Hallituksen esitys n:o 71laiksi tieliikennelain                               Seppo Tiitinen
15082: 66 ja 67 §:n muuttamisesta
15083: 
15084:    talousvalio kuntaan:
15085: 
15086: 17) Hallituksen esitys n:o 72 laiksi räjähdysvaa-
15087: rallisista aineista annetun lain muuttamisesta
15088: 1
15089: 
15090: 1
15091: 
15092: 1
15093: 
15094: 1
15095: 
15096:     1
15097: 
15098:     1
15099: 
15100:     1
15101: 
15102:     1
15103: 
15104:         1
15105: 
15106:         1
15107: 
15108:         1
15109: 
15110:         1
15111: 
15112:             1
15113: 
15114:             1
15115:                               57. Tiistaina 18 päivänä toukokuuta 1993
15116:                                                                 kello 15.15
15117: 
15118:                                                                                                                             s.
15119: Päiväjärjestys                                                         sästyslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi
15120:                                                                        laeiksi (HE 300/1992 vp) .......................... 1375
15121: 
15122:    Ilmoituksia
15123:                                                                           Puhetta johtaa puhemies Suominen.
15124:                                                                  S.
15125:    Toinen            käsittely:
15126:                                                                            Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
15127:    1) Ehdotukset laeiksi vaaleja ja kansan-                            si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
15128: äänestyksiä koskevien lakien muuttami-                                 istuntoon.
15129: sesta ......................................................... 1373
15130: 
15131: Hallituksen esitys n:o 29
15132: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 2                                 Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
15133: 
15134:   2) Ehdotus laiksi maan ulkomaankau-                                  1) Ehdotukset laeiksi vaaleja ja kansanäänestyk-
15135: pan ja taloudellisen kasvun turvaamisesta                              siä koskevien lakien muuttamisesta
15136: annetun lain 3 a §:n muuttamisesta.......... 1374
15137:                                                                        Toinen käsittely
15138: Hallituksen esitys n:o 51                                              Hallituksen esitys n:o 29
15139: Talousvaliokunnan mietintö n:o 14                                      Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 2
15140: 
15141:    3) Ehdotukset laeiksi arvopaperimark-                                  P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on perus-
15142: kinalain ja eräiden siihen liittyvien lakien                           tuslakivaliokunnan mietintö n:o 2. Ensin salli-
15143: muuttamisesta ......................................... .              taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
15144:                                                                        tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte-
15145: Hallituksen esitys n:o 31811992 vp                                     lyyn.
15146: Talousvaliokunnan mietintö n:o 16
15147:                                                                           Yleiskeskustelua ei synny.
15148:    4) Ehdotukset laeiksi sijoitusrahastolain
15149: sekä eräiden siihen liittyvien lakien muut-                               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
15150: tamisesta ................................................. .          keskustelutta
15151:                                                                           ensimmäisen lakiehdotuksen 13-15, 25 a,
15152: Hallituksen esitys n:o 309/1992 vp                                     25 c, 25 d, 70, 74, 77, 80 e, 100 a, 102 ja 103,§,
15153: Talousvaliokunnan mietintö n:o 15                                      voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
15154:                                                                           toisen lakiehdotuksen 8, 18 ja 29 §, voimaan-
15155:                                                                        tulosäännös, johtolause ja nimike,
15156:   Pöydällepanoa                      varten          esi-                 kolmannen lakiehdotuksen 8, 66, 70, 73, 74 f,
15157: tellään:                                                               93, 95, 97 ja 100 §, voimaantulosäännös, johto-
15158:                                                                        lause ja nimike,
15159:   5) Maa- ja metsätalousvaliokunnan                                       neljännen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause
15160: mietintö n:o 7 hallituksen esityksestä met-                            ja nimike sekä
15161: 1374                                      57. Tiistaina 18.5.1993
15162: 
15163: 
15164:   viidennen lakiehdotuksen 43 §, voimaantulo-          luvun 1 ja 3 §ja luvun otsikko, voimaantulosään-
15165: säännös, johtolause ja nimike.                         nös, johtolause ja nimike,
15166:                                                           toisen lakiehdotuksen 1 luvun 4 § ja luvun
15167:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          otsikko, 2luvun 1, 8 ja 11-13 §ja luvun otsikko,
15168: päättyneeksi.                                          3 luvun 2, 5 ja 9 §ja luvun otsikko, 4 luvun 1 §ja
15169:                                                        luvun otsikko sekä 5 luvun 2 ja 8 § ja luvun
15170:                                                        otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-
15171: 2) Ehdotus laiksi maan ulkomaankaupan ja talo-
15172: udellisen kasvun turvaamisesta annetun lain            mike,
15173:                                                           kolmannen lakiehdotuksen 1-4 §, johtolause
15174: 3 a §:n muuttamisesta                                  ja nimike,
15175:                                                           neljännen lakiehdotuksen 110 a §, voimaantu-
15176: Toinen käsittely                                       losäännös, johtolause ja nimike,
15177: Hallituksen esitys n:o 51
15178:                                                           viidennen lakiehdotuksen 1 §, voimaantulo-
15179: Talousvaliokunnan mietintö n:o 14
15180:                                                        säännös, johtolause ja nimike,
15181:                                                           kuudennen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause
15182:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
15183:                                                        ja nimike,
15184: valiokunnan mietintö n:o 14. Ensin sallitaan
15185:                                                           seitsemännen lakiehdotuksen 34 § ja 5 luvun
15186: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään
15187: lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.         otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-
15188:                                                        mike sekä
15189:                                                           kahdeksannen lakiehdotuksen 1 ja 2 §,johto-
15190:   Yleiskeskustelua ei synny.
15191:                                                        lause ja nimike.
15192:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
15193:                                                          Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
15194: keskustelutta 3 a §, voimaantulosäännös, johto-
15195: lause ja nimike.                                       päättyneeksi.
15196: 
15197:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          4) Ehdotukset laeiksi sijoitusrahastolain sekä
15198:                                                        eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta
15199: päättyneeksi.
15200:                                                        Toinen käsittely
15201: 3) Ehdotukset laeiksi arvopaperimarkkinalain ja        Hallituksen esitys n:o 30911992 vp
15202: eräiden söhen liittyvien lakien muuttamisesta          Talousvaliokunnan mietintö n:o 15
15203: 
15204: Toinen käsittely                                          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
15205: Hallituksen esitys n:o 318/1992 vp                     valiokunnan mietintö n:o 15. Ensin sallitaan
15206: Talousvaliokunnan mietintö n:o 16                      asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään
15207:                                                        lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
15208:    Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
15209: valiokunnan mietintö n:o 16. Ensin sallitaan              Yleiskeskustelua ei synny.
15210: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään
15211: lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
15212:                                                        keskustelutta
15213:   Yleiskeskustelua ei synny.                              ensimmäisen lakiehdotuksen 1, 2, 4 ja 6 §ja 1
15214:                                                        luvun otsikko, 8 ja 10 §ja 2 luvun otsikko, 13-
15215:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        15 §ja 3luvun otsikko, 16-19,23, 30, 31 ja 33 §
15216: keskustelutta                                          ja 4 luvun otsikko, 35-37 ja 39 § ja 5 luvun
15217:    ensimll).äisen lakiehdotuksen lluvun 1 §ja sen      otsikko, 40-42 §ja 6luvun otsikko, 46-50 §ja
15218: edellä oleva alaotsikko sekä 4 § ja sen edellä         7 luvun otsikko, 52-56§ ja 8luvun otsikko, 57,
15219: oleva alaotsikko ja luvun otsikko, 2 luvun 3, 4,       57 a ja 57 b § ja 9 luvun otsikko, 67 a § ja 10
15220: 4 aja 5 §, 6 ja 6 a §ja 6 §:n edellä oleva alaotsik-   luvun otsikko, 69 § ja 11 luvun otsikko, voi-
15221: ko, 7-11 § ja 7 §:n edellä oleva alaotsikko ja         maantulosäännös, johtolause ja nimike,
15222: luvun otsikko, 3 luvun 10, 11 ja 13 § ja luvun            toisen lakiehdotuksen 6 b §, voimaantulo-
15223: otsikko, 5luvun 1 ja 2 §ja luvun otsikko, 6luvun       säännös, johtolause ja nimike,
15224: 1-9 §ja luvun otsikko, 7 luvun 1 ja 3 §ja luvun           kolmannen lakiehdotuksen 17 §, voimaantu-
15225: otsikko, 8 luvun 1-3 §ja luvun otsikko sekä 10         losäännös, johtolause ja nimike sekä
15226:                                           Sijoitusrahastot                                     1375
15227: 
15228:   neljännen lakiehdotuksen 1 luvun 1 § ja sen         Puh e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
15229: edellä oleva väliotsikko ja luvun otsikko, voi-     tunto on ensi tiistaina kello 14.
15230: maantulosäännös, johtolause ja nimike.
15231: 
15232:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          Täysistunto lopetetaan kello 15.26.
15233: pää ttyneeksi.
15234:                                                                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
15235: 5) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 7
15236: (HE 300/1992 vp)                                                              Seppo Tiitinen
15237: 
15238: pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
15239: sen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon.
15240:                               58. Tiistaina 25 päivänä toukokuuta 1993
15241:                                                                  kello 14
15242:                                                                                                                        S.
15243: Päiväjärjestys                                                            6) Ehdotus laiksi maan ulkomaankau-
15244:                                                                         pan ja taloudellisen kasvun turvaamisesta
15245:                                                                         annetun lain 3 a §:n muuttamisesta.......... 1380
15246:    Ilmoituksia
15247:                                                                         Hallituksen esitys n:o 51
15248:                                                                         Talousvaliokunnan mietintö n:o 14
15249:                                                                   S.
15250:    Kolmas             käsittely:                                           7) Ehdotukset laeiksi arvopaperimark-
15251:                                                                         kinalain ja eräiden siihen liittyvien lakien
15252:    1) Ehdotukset laeiksi valtiopäiväjärjes-                             muuttamisesta ......................................... .
15253: tyksen 16 §:n 3 momentin ja edustajan-
15254: palkkiosta annetun lain 4 §:n kumoamises-                               Hallituksen esitys n:o 318/1992 vp
15255: ta ............................................................. 1378   Talousvaliokunnan mietintö n:o 16
15256: 
15257: Lakialoite n:o 48/1992 vp                                                  8) Ehdotukset laeiksi sijoitusrahastolain
15258: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 1                                  sekä eräiden siihen liittyvien lakien muut-
15259:                                                                         tamisesta ................................................. .   ,
15260:     2) Ehdotukset laeiksi vaaleja ja kansan-
15261: äänestyksiä koskevien lakien muuttami-                                  Hallituksen esitys n:o 309/1992 vp
15262: sesta ......................................................... 1379    Talousvaliokunnan mietintö n:o 15
15263: 
15264: Hallituksen esitys n:o 29                                                   Ensimmäinen                    käsittely:
15265: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 2
15266:                                                                            9) Ehdotukset metsästyslaiksi ja eräiksi
15267:    3) Ehdotukset rikosrekisterilaiksi ja                                siihen liittyviksi laeiksi ............................ .
15268: laiksi ehdollisesta rangaistuksesta annetun
15269: lain 2 §:n muuttamisesta ......................... .                    Hallituksen esitys n:o 300/1992 vp
15270:                                                                         Lakialoite n:o 52/1992 vp
15271: Hallituksen esitys n:o 36811992 vp                                      Toivomusaloitteet n:ot 618 ja 657/1991 vp
15272: Lakivaliokunnan mietintö n:o 8                                          Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
15273:                                                                         n:o 7
15274:   4) Ehdotukset väestötietolaiksi ja laiksi
15275: väestökirjahallinnosta annetun lain muut-                                   Esitellään:
15276: tamisesta ................................................. .
15277:                                                                            10) Ed. Luukkaisen ym. lakialoite n:o
15278: Hallituksen esitys n:o 355/1992 vp                                      22 laiksi eläinsuojelulain muuttamisesta . . 1418
15279: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
15280:                                                                           Pöydällepanoa varten esi-
15281:   5) Ehdotus laiksi tuoteturvallisuuslain                               tellään:
15282: muuttamisesta ......................................... .
15283:                                                                             11) Lakivaliokunnan mietintö n:o 9 hal-
15284: Hallituksen esitys n:o 4                                                lituksen esityksestä käräjäoikeuslaiksi (HE
15285: Talousvaliokunnan mietintö n:o 13                                       252/1992 vp) ............................................ .
15286: 
15287: 87 230206Y
15288: 1378                                               58. Tiistaina 25.5.1993
15289: 
15290:                                                             s.    Louvo, Särkijärvi ja Uosukainen sekä yksityis-
15291:    12) Lakivaliokunnan mietintö n:o 10                            asioiden vuoksi edustajat Biaudet, Enestam, Jur-
15292: hallituksen esityksestä laiksi osakeyhtiö-                        va, Kohijoki, Laine, Metsämäki, Myller, Mäki-
15293: lain 16luvun 2 §:n 1 momentin muuttami-                           pää, E. Rehn, Renlund, Seppänen, Väyrynen ja
15294: sesta (HE 40) ......................................... .. 1418   Zyskowicz sekä sairauden vuoksi kuluvan kuun
15295:                                                                   28 päivään ed. Luttinen.
15296:     13) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö
15297: n:o 3 hallituksen esityksestä toisaalta Suo-
15298: men hallituksen ja toisaalta Tanskan halli-
15299:                                                                   Uusia hallituksen esityksiä
15300: tuksen ja Färsaarten maakuntahallituksen
15301: välillä vapaakaupasta Suomen ja Färsaar-                             P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
15302: ten välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen                         presidentin kirjelmän ohella kuluvan toukokuun
15303: liittyvän maataloustuotteiden kauppaa                             14 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet halli-
15304: koskevan kirjeenvaihdon eräiden määrä-                            tuksen esitykset n:ot 60-63, 74 ja 75, jotka nyt
15305: ysten hyväksymisestä (HE 16) ................ .
15306:                                                                   on edustajille jaettu.
15307:    14) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö
15308: n:o 4 hallituksen esityksestä EFTA-valti-
15309: oiden ja Puolan tasavallan välillä tehdyn                         Kirjalliset kysymykset
15310: sopimuksen sekä siihen liittyvän Suomen
15311: ja Puolan välillä maataloustuotteiden kau-                           P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-
15312: pasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määrä-                           le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet
15313: ysten hyväksymisestä (HE 17) ................ .                   vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 170-
15314:                                                              "    174, 176-181, 183-185, 187-189 ja 204.
15315:    15) Talousvaliokunnan mietintö n:o 17
15316:                                                                   Nämä kysymykset vastauksineen on nyt jaettu
15317: hallituksen esityksestä laiksi valtion va-
15318:                                                                   edustajille.
15319: kauttamistakauksista (HE 31) ................ .              "
15320:    16) Talousvaliokunnan mietintö n:o 18
15321: hallituksen esityksestä rahoitustarkastus-
15322: laiksi ja siihen liittyväksi lainsäädännöksi                      Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
15323: (HE 319/1992 vp) .................................... .
15324:                                                               "
15325:                                                                   1) Ehdotukset laeiksi valtiopäiväjärjestyksen
15326:     Puhetta johtaa puhemies Suominen.                             16 §:n 3 momentin ja edustajanpalkkiosta annetun
15327:                                                                   lain 4 §:n kumoamisesta
15328: 
15329:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                        Kolmas käsittely
15330: edustajat Aho E., Biaudet, Enestam, Jurva, Ko-                    Lakialoite n:o 48/1992 vp
15331: hijoki, Kuittinen, Laine, Louvo, Luttinen, Met-                   Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 1
15332: sämäki, Myller, Mäkipää, Ojala 0., Paloheimo,
15333: Rehn E., Renko, Renlund, Salolainen, Seppä-                           P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
15334: nen, Särkijärvi, Ukkola, Uosukainen, Virran-                      asiasta kokonaisuudessaan. Sen kuluessa on esi-
15335: koski, Väyrynen ja Zyskowicz.                                     tettävä kaikki asiassa tehtävät ehdotukset. Sen
15336:                                                                   jälkeen päätetään kolmannessa käsittelyssä la-
15337:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                     kiehdotuksista.
15338: jat Kuittinen, Ukkola, Salolainen, Paloheimo,                         Koska toisessa käsittelyssä päätetyt kaksi la-
15339: Enestam, Virrankoski, Ojala 0. ja Myller ..                       kiehdotusta muodostavat yhden kokonaisuuden
15340:                                                                   ja kun ensimmäinen lakiehdotus on käsiteltävä
15341:                                                                   perustuslain säätämisjärjestyksessä ja toinen la-
15342: Ilmoitusasiat:                                                    kiehdotus valtiopäiväjärjestyksen 70 §:ssä sääde-
15343:                                                                   tyllä tavalla, ehdotan meneteltäväksi seuraavas-
15344: Lomanpyynnöt                                                      ti.
15345:                                                                       Ensin tehdään päätös siitä perustuslakivalio-
15346:   Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-                    kunnan ehdotuksesta, joka koskee ensimmäisen
15347: västä virkatehtävien vuoksi edustajat E. Aho,                     lakiehdotuksen julistamista kiireelliseksi. Jos pe-
15348:                                        Kansanedustajien lisäpalkkiot                                  1379
15349: 
15350: rustuslakivaliokunnan ehdotus hyväksytään,             3) Ehdotukset rikosrekisterilaiksi ja laiksi ehdolli-
15351: päätetään mainitun lakiehdotuksen hyväksymi-           sesta rangaistuksesta annetun lain 2 §:n muutta-
15352: sestä tai hylkäämisestä. Jos sitä vastoin ehdotus      misesta
15353: lakiehdotuksen julistamisesta kiireelliseksi hylä-     Kolmas käsittely
15354: tään, on tehtävä päätös lakiehdotuksen hyväksy-        Hallituksen esitys n:o 368/1992 vp
15355: misestä jätettäväksi lepäämään ensimmäisiin            Lakivaliokunnan mietintö n:o 8
15356: vaalien jäljestä pidettäviin varsinaisiin valtiopäi-
15357: viin tai sen hylkäämisestä.                               Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
15358:    Jos ensimmäinen lakiehdotus hyväksytään,
15359:                                                        lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
15360: katsotaan toisessa käsittelyssä päätetty toinen
15361: lakiehdotus niiden keskinäisen sidonnaisuuden             Keskustelua ei synny.
15362: vuoksi hyväksytyksi. Jos taas ensimmäinen la-
15363: kiehdotus hylätään, katsotaan toinen lakiehdo-            Lakiehdotukset hyväksytään.
15364: tus niin ikään hylätyksi, mutta jos ensimmäinen
15365: lakiehdotus hyväksytään jätettäväksi lepäämään
15366:                                                          Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
15367: yli vaalien, katsotaan samalla vastaava päätös         päättyneeksi.
15368: tehdyksi myös toisesta lakiehdotuksesta.
15369:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
15370:    Menettelytapa hyväksytään.
15371:                                                        4) Ehdotukset väestötietolaiksi ja laiksi väestökir-
15372:    Keskustelua ei synny.                               jahallinnosta annetun lain muuttamisesta
15373:    Ensimmäinen lakiehdotus julistetaan kiireelli-      Kolmas käsittely
15374: seksi yksimielisesti.                                  Hallituksen esitys n:o 355/1992 vp
15375:                                                        Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
15376:   Ensimmäinen lakiehdotus hyväksytään yksi-
15377: mielisesti.                                               Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
15378:                                                        lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
15379:    Toinen lakiehdotus katsotaan hyväksytyksi.
15380:                                                           Keskustelua ei synny.
15381:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
15382: päättyneeksi.                                             Lakiehdotukset hyväksytään.
15383: 
15384:    Asia on loppuun käsitelty.                            Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
15385:                                                        päättyneeksi.
15386: 
15387: 2) Ehdotukset laeiksi vaaleja ja kansanäänestyk-          Asia on loppuun käsitelty.
15388: siä koskevien lakien muuttamisesta
15389:                                                        5) Ehdotus laiksi tuoteturvallisuuslain muuttami-
15390: Kolmas käsittely                                       sesta
15391: Hallituksen esitys n:o 29                              Kolmas käsittely
15392: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 2                 Hallituksen esitys n:o 4
15393:                                                        Talousvaliokunnan mietintö n:o 13
15394:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
15395: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.           Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
15396:                                                        lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
15397:    Keskustelua ei synny.
15398:                                                           Keskustelua ei synny.
15399:    Lakiehdotukset hyväksytään.                           Lakiehdotus hyväksytään.
15400:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan            Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
15401: pää ttyneeksi.                                         päättyneeksi.
15402: 
15403:    Asia on loppuun käsitelty.                             Asia on loppuun käsitelty.
15404: 1380                                     58. Tiistaina 25.5.1993
15405: 
15406: 
15407: 6) Ehdotus laiksi maan ulkomaankaupan ja talo-          Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
15408: udellisen kasvun turvaamisesta annetun lain           päättyneeksi.
15409: 3 a §:n muuttamisesta
15410:                                                          Asia on loppuun käsitelty.
15411: Kolmas käsittely
15412: Hallituksen esitys n:o 51
15413: Talousvaliokunnan mietintö n:o 14                     9) Ehdotukset metsästyslaiksi ja eräiksi siihen
15414:                                                       liittyviksi laeiksi
15415:     Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätet-
15416: ty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylä-         Ensimmäinen käsittely
15417: tä.                                                   Hallituksen esitys n:o 300/1992 vp
15418:                                                       Lakialoite n:o 5211992 vp
15419:   Keskustelua ei synny.                               Toivomusaloitteet n:ot 618 ja 657/1991 vp
15420:                                                       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 7
15421:   Lakiehdotus hyväksytään.
15422:                                                          Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on maa-
15423:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 7.
15424: päättyneeksi.
15425:                                                          Keskustelu:
15426:   Asia on loppuun käsitelty.
15427:                                                           Ed. S-L. Anttila: Herra puhemies! Maa-
15428: 7) Ehdotukset laeiksi arvopaperimarkkinalain ja       ja metsätalousvaliokunta aloitti metsästyslain
15429: eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta        käsittelyn helmikuun lopussa. Asiaa käsitelles-
15430:                                                       sämme olemme kuunnelleet 46:ta asiantuntijaa,
15431: Kolmas käsittely                                      heistä osaa useampaan kertaan. Metsästyslain
15432: Hallituksen esitys n:o 318/1992 vp                    valiokuntakäsittely onkin ollut yksi tämän vaali-
15433: Talousvaliokunnan mietintö n:o 16                     kauden vaativimpia ja suuritöisimpiä Euroopan
15434:                                                       yhdentymisen ohella.
15435:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä pääte-                 Metsästyslain käsittely valiokunnassa on
15436: tyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai           omasta mielestäni sujunut erittäin asiallisesti ja
15437: hylätä.                                               hyvin rakentavassa yhteistyön hengessä, mikä
15438:                                                       mahdollisti lain pykäliin lukuisat tarkistukset ja
15439:   Keskustelua ei synny.                               kokonaan uusien pykälien kirjoittamisen. Siksi
15440:                                                       haluankin esittää valiokunnan jäsenille lämpi-
15441:   Lakiehdotukset hyväksytään.                         mät kiitokset siitä panoksesta, jonka kukin
15442:                                                       omalta osaltaan on antanut mietintöön. Kiitok-
15443:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         set myös maa- ja metsätalousministeriölle ja
15444: päättyneeksi.                                         oikeusministeriölle yhteistyöstä ja saamastamme
15445:                                                       konsultaatioavusta. Valiokunnan mietintöön
15446:   Asia on loppuun käsitelty.                          liittyy yksi vastalause. Tämäkin kertoo siitä
15447:                                                       laajasta yksimielisyydestä, jolla valiokunta on
15448: 8) Ehdotukset laeiksi sijoitusrahastolain sekä        metsästyslakia käsitellyt.
15449: eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta            Voimassa oleva metsästyslaki on vuodelta 62.
15450:                                                       Tämän jälkeen yhteiskunnallisessa kehityksessä
15451: Kolmas käsittely                                      on tapahtunut mittavia muutoksia, minkä joh-
15452: Hallituksen esity~ n:o 309/1992 vp                    dosta tarve metsästyslain tarkistamiseen on rea-
15453: Talousvaliokunnan mietintö n:o 15                     lisoitunut. Nykyisin metsästys on ensi sijassa
15454:                                                       luonnon virkistyskäyttöön perustuva harrastus-
15455:    P u he m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt    muoto, vaikka perimmäisenä tarkoituksena on-
15456: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.       kin saaliin saaminen. Valiokunta korostaakin
15457:                                                       riistanhoidon merkitystä oleellisena osana koko
15458:   Keskustelua ei synny.                               metsästysharrastusta. Menesty ksellisessä riistan-
15459:                                                       hoitotyössä maassamme on metsästysseuroilla
15460:   Lakiehdotukset hyväksytään.                         ollut erittäin tärkeä tehtävä.
15461:                                                 Metsästyslaki                                        1381
15462: 
15463:    Julkisuudessa puhutaan paljon vain itse met-         karhun, suden ja ahman metsästys, joita on
15464: sästyksestä riistanhoidon jäädessä vaille huo-          voinut harjoittaa ilman alueeseen kohdistuvaa
15465: miota. Kun riistanhoitoon lasketaan myös met-           metsästysoikeutta. Maanomistuksessa tapahtu-
15466: sästyksen säätely ja riistaeläinkantojen keski-         nut pirstoutuminen on kuitenkin viime vuosina
15467: näisten ·runsaussuhteiden tasapainottaminen             vaikeuttanut metsästystä ja metsästysseurojen
15468: monien riistan lisäämistä ja suojelua koskevien         toimintaa. Siksi "valiokunta pitääkin tärkeänä,
15469: tavanomaisina pidettävien riistanhoitotoimenpi-         että maanomistusolojen muutoksesta metsästyk-
15470: teiden lisäksi, pitäisi tämän vastuullisimman ...       selle aiheutuvia vaikutuksia seurataan ja että
15471:                                                         tarvittaessa ryhdytään toimenpiteisiin metsästys-
15472:    Puhemies: Pyydän edustajia käymään                   seurojen toimintamahdollisuuksien säilyttämi-
15473: yksityiset keskustelunsa istuntosalin ulkopuolel-       seksi".
15474: la. Puhuja voi jatkaa.                                      Metsästyslakiehdotuksessa esitetään luovut-
15475:                                                         tavaksi voimassa olevaan metsästyslakiin sisälty-
15476:    P u h u j a : ... ja tämän tärkeimmän riistata-      västä riistaeläinten jaosta vahinkoeläimiin ja
15477: louden hoitoon kuuluvan tehtäväkentän tulla             muihin riistaeläimiin. Uuden metsästyslain so-
15478: paremmin yleiseen tietoisuuteen.                        veltamispiirejä ehdotetaan laajennettavaksi kos-
15479:     Metsästyksen tulee vastaisuudessakin perus-         kemaan myös rauhoittamattomien eläinten tap-
15480: tua kestävän käytön periaatteelle siten, että riis-     pamista ja pyydystämistä. Valiokunta pitää näi-
15481: taeläinkannoista huolehditaan. Valiokunta on            tä uudistuksia tarpeellisina. Valiokunnassa käy-
15482: omassa työssään pyrkinyt löytämään parempaa             dyssä keskustelussa totesimme, että määritelmä
15483: tasapainoa metsästyksen, ympäristönsuojelun,            on eräiden eläinlajien osalta tulkinnanvarainen
15484: luonnon kestävän hyödyntämisen ja eläinsuoje-           ja luettelon sisällyttäminen laintasoiseen sään-
15485: lun välillä. Siksi olemme lisänneet 39 §:ään, hal-      nökseen voi estää riistaeläinkannoissa tapahtu-
15486: lituksen esitys 38 §, ja 42 §:ään, hallituksen esitys   vien muutosten joustavan huomioon ottamisen.
15487: 41 §, vaatimuksen lausunnon pyytämisestä ym-                Mietinnön 5 § riistaeläimistä ja rauhoittamat-
15488: päristöministeriöltä.                                   tomista eläimistä aiheutti vilkkaan pohdinnan.
15489:     Metsästyslain perusperiaatteena tulee olla kes-     Riistaeläinluettelossa hallituksen esitykseen ver-
15490: tävän käytön, josta olemme kirjanneet vaatimuk-         rattuna poistimme sepelhanhen, mustalinnun,
15491: senkin lain 20 §:ään metsästyksen yleisiksi vaati-      pilkkasiiven, tarhatun viiriäisen, taivaanvuohen
15492: muksiksi. Kestävän käytön periaatteella tarkoi-         ja uuttukyyhkyn. Rauhoittamattomista eläimis-
15493: tetaan sitä, että riistaeläinkannat eivät vaarannu      tä poistimme mustarotan sekä naakan, närhen,
15494: eikä luontoa tarpeettomasti vahingoiteta eikä           naurulokin, kalalokin, mustarastaan ja varpu-
15495: eläimille aiheuteta tarpeetonta kärsimystä.             sen. Olemme käyneet valiokunnassa perusteelli-
15496:     Metsien monipuolinen hyödyntäminen mah-             sen ja valistuneen metsästyseettisen rajankäyn-
15497: dollistaa myös metsästysmatkailun kehittämi-            nin ja päätyneet tätä kautta 5 §:n luetteloon
15498: sen, mikä omalta osaltaan lisää toimeentulon            riistaeläimistä ja rauhoittamattomista eläimistä.
15499: mahdollisuuksia maaseudulla. Erityisesti Poh-           5 §:n viimeiseksi momentiksi lisäsimme mainin-
15500: jois-Suomessa metsästysmatkailulla on elinkei-          nan villiintyneestä kissasta, johon sovelletaan,
15501: nollista merkitystä.                                    mitä rauhoittamattomista eläimistä säädetään.
15502:     Valiokunta on todennut tarpeen metsästys-               Mietinnöstä löytyy myös uusi 85 §, jossa kiel-
15503: mahdollisuuksien lisäämiseksi taajamaväestön            letään kotieläimeksi otetun kissan heitteillejättö
15504: piirissä. Pidämmekin tärkeänä, että metsästyk-          ja hylkääminen. 75 §on saanut uuden momen-
15505: sen harrastajille, joilla ei muutoin ole mahdolli-      tin, jossa kielletään sakkosanktiolla kissan hyl-
15506: suutta metsästykseen, pyritään mahdollisuuksi-          kääminen ja heitteillejättö. Olemassa olevan
15507: en mukaan järjestämään siihen tilaisuus valtiolle       eläinsuojelulain puitteissa kissan asema oli auki,
15508: kuuluvilla alueilla. Ongelman syntymiseen ovat          mikä mahdollisti sen otta~isen metsästyslakiin.
15509: vaikuttaneet metsästäjämäärien kasvu ja väestön             Valiokunnan mietintöön liittyy kolme pontta.
15510: siirtyminen haja-asutusalueelta taajamiin. Lapin        Ensimmäisessä ponnessa edellytetään, että "har-
15511: läänissä ja eräissä Oulun läänin pohjoisosien           maalokkikoloniat rauhoitetaan asetuksella an-
15512:  kunnissa asukkailla on vanhastaan ollut oikeus         nettavin säännöksin", ja sitä perustellaan mm.
15513: metsästää kunnassa olevilla valtion mailla.             sillä, että eräät riistalajit hakevat suojaa har-
15514:     Metsästysoikeus on maassamme pääsääntöi-            maalokkikolonioista.
15515:  sesti ollut sidoksissa maanomistusoikeuteen.               Suurpetojen metsästys tulee riippuvaiseksi
15516: Tärkeimmän poikkeuksen siitä on muodostanut             alueeseen kohdistuvasta metsästysoikeudesta.
15517: 1382                                       58. Tiistaina 25.5.1993
15518: 
15519: Huomioon ottaen tämän vapaan metsästysoi-               varten poikkeuslupa rauhoitetun riistaeläimen
15520: keuden harjoittamiseen liittyneet kielteiset il-        tappamiseen tai pyydystämiseen tilanteessa, jos-
15521: miöt, jotka ovat vaikuttaneet kielteisesti metsäs-      sa siitä aiheutuu muulle elinkeinotoiminnalle
15522: tysharrastuksen yleiseenkin arvostukseen, valio-        haittaa.
15523: kunta pitää suurpetojen metsästysoikeuden yksi-            Edelleen valiokunta toteaa, että rautapyynti
15524: tyiskohtaisempaa sääntelyä perusteltuna.                on välttämätöntä piisamikantojen sääntelyn
15525:     Korostamme sitä, että tarvittaessa metsästyk-       vuoksi eikä rautapyyntiä voida korvata vaihto-
15526: sen määrälliseen ja alueelliseen mitoitukseen voi-      ehtoisella pyyn timuodolla.
15527: daan vaikuttaa lakiehdotuksen 10 §:n 2 momen-              Metsästyslakiehdotus salliijalkanarun käytön
15528: tin säännöksillä. Mietinnön 10 §:n mukaan               pyyntivälineenä, jolloin jalkanarun käyttö voisi
15529: "metsästykseen on saatava pyyntilupa tai met-           korvata kiellettäväksi ehdotettujen myrkkyjen
15530: sästyksessä on noudatettava maa- ja metsäta-            käytön mm. ketunpyynnissä. Ruotsissa suorite-
15531: lousministeriön alueellista kiintiötä. Asetuksella      tussa tutkimuksessa tämä elävänä pyydystävä
15532: säädetään tällöin pyyntiluvan tai kiintiön myön-        laite on havaittu hyväksi, mutta eläinsuojelulli-
15533: tämisen edellytyksistä ja myöntämisessä noudat-         sesti on välttämätöntä, että laite koetaan päivit-
15534: tavasta menettelystä. Pyyntiluvan myöntää riis-         täin. Koska kysymyksessä on uusi pyyntitapa,
15535: tanhoitopiiri".                                         valiokunta pitää tärkeänä, että "riistantutki-
15536:     Hallituksen esityksen perusteluissa todetaan,       muksen ja viranomaisten taholta seurataan tä-
15537: että asetuksella on tarkoitus karhun kevätmet-          män pyyntitavan käyttöä ja siinä mahdollisesti
15538: sästys kieltää. Valiokunnalla ei ole tähän huo-         ilmeneviä ongelmia".
15539: mautettavaa. Siksi emme ole siihen mietinnös-               Lakiehdotuksen 21 §:ssä edellytetään hir-
15540: sämme puuttuneet.                                       vieläimen ja karhun metsästyksessä ampujana
15541:     Pyyntiväline-ja pyyntimenetelmäpykälää tar-         toimivalta ampumakoetta. Asiantuntijakuule-
15542: kistimme ottamalla siihen uuden 12 kohdan,              misessa tuotiin esiin, että myös metsästäjätutkin-
15543: jossa todetaan, että lyijyhaulien käyttö vesilintu-     toon tulisi yhdistää pakollinen ampumakoe, ja
15544: metsästyksessä 1 päivästä elokuuta 1996 alkaen          siksi valiokunta pitääkin tärkeänä, että "selvite-
15545: on kielletty. Tässä yhteydessä kävimme valio-           tään metsästäjätutkintoon liittyvän ampumako-
15546: kunnassa tiukan keskustelun ja äänestimmekin            keen tarpeellisuus samoin kuin se, miten kokeet
15547: siitä, pitäisikö pykälään lisätä maininta joko          tulisi käytännössä järjestää". Samalla kiinnite-
15548: sana "kosteikko" tai sana "vesistöalueilla". Täl-       tään huomiota siihen, ettei "hirvenmetsästyksen
15549: lä sanalla olisi rajattu teräshaulien käyttö vesilin-   aloittamisajankohdalla aiheuteta haittaa maa-
15550: tumetsästykseen. Demokratiassa kuitenkin                seutuelinkeinojen harjoittamiselle".
15551: enemmistö ratkaisee. Tällä kertaa enemmistö                 Riistatalous käy selviytymiskamppailua luon-
15552: päätyi siihen muotoiluun, joka valiokunnan mie-         nonolosuhteiden ja yhteiskunnan suurissa muu-
15553: tinnöstä löytyy.                                        toksissa. Tällöin myös riistan tutkimustoiminta
15554:     Tässä yhteydessä on pakko kuitenkin muis-           on riistanhoidon kannalta varsin merkittävää ja
15555: tuttaa niistä ongelmista joita myös teräshaulien        tärkeää. Nimenomaan tutkimustarkoituksiin
15556: käyttäminen saattaa aiheuttaa sahateollisuudel-         alun perin tarkoitetut luonnonpuistot tai niiden
15557: le. Erään sahurin kertoman mukaan tulee 8 000           osat tulisi rauhoittaa metsästykseltä, todetaan
15558: markan vahinko jokaisesta teräshaulista, johon          valiokunnan kannanottona.
15559: sahanpiikki osuu.                                           Luonnonpuistoja on tällä hetkellä 19 ja niiden
15560:     Olemme lisänneet mietintöön 31 §:n, jossa           pinta-ala on 151 700 hehtaaria. Valiokunta edel-
15561: kielletään pyynnin häiritseminen.                       lyttääkin, "ettei vastaisuudessa enää säädetä ase-
15562:     Samoin olemme tarkistaneet metsästysoikeu-          tuksella sellaisia poikkeuksia luonnonsuojelulain
15563: den vuokrasopimuksen pysyvyyttä alueen omis-            2 §:n säännöksistä, jotka mahdollistavat metsäs-
15564: tajan vaihtuessa.                                       tyksen nimenomaan tutkimustarkoituksiin alun
15565:     Metsästyskulttuurin parantamiseksi olemme           perin tarkoitetuissa luonnonpuistoissa tai niiden
15566: kirjanneet lakiin uuden pykälän laittoman saa-          osissa, ja että jo säädetyt poikkeukset metsästyk-
15567: liin kätkemisestä ja tarkistaneet metsästysrikko-       sen saliimiseksi kyseisillä alueilla kumotaan".
15568: muspykälää, tavoitteena parempi metsästyksen               Arvoisa puhemies! Lopuksi valiokunnan pu-
15569: kulttuuri ja paremmat toimintatavat.                    heenjohtajana haluan vielä kerran esittää kiitok-
15570:     Valiokunnan toisessa ponnessa edellytetään          set valiokunnan jäsenille aktiivisesta ja asiallises-
15571: asetuksella säädettävän maa- ja metsätalousmi-          ta metsästyslain käsittelystä ja myös kiitokset
15572: nisteriölle valtuus myöntää vahinkojen estämistä        maa- ja metsätalousministeriölle ja oikeusminis-
15573:                                                 Metsästyslaki                                           1383
15574: 
15575: teriölle yhteistyöstä, jolla on päädytty käsiteltä-     kovasti ennakoivaa tämän luettelon teko halli-
15576: vänä olevaan metsästyslain mietintöön.                  tuksen piirissä on ollut. Siinä ilmeisesti aika
15577:    Lopuksi toivon hartaasti, että metsästyslaki         voimakkaasti otetaan huomioon jo kasvihuo-
15578: tulisi tänä keväänä hyväksytyksi, jotta 1.8.1993        neilmiönkin eteneminen, koska riistaeläinten lu-
15579: alkavalla uudella metsästyskaudella voitaisiin          ettelossa mainitaan lajeja, joita ei juuri Suomessa
15580: soveltaa uutta metsästyslakia. Se luo puitteet          vielä esiinny.
15581: noin 300 000 metsästyksen harrastajan toimin-               Sosialidemokraattinen puolue on metsästys-
15582: nalle ja riistanhoidolle ja tutkimustoiminnalle.        lain pitkän uudistamistyön aikana moittinut,
15583:                                                         että se pohjautuu liian yksipuolisesti maanomis-
15584:                                                         tajien intresseihin. Tämä asia näkyy myös halli-
15585:   Edustajat Kuittinen ja Ukkola merkitään läs-          tuksen esityksessä ja pitkälti myös valiokunnan
15586: nä oleviksi.                                            käsittelyssä. Lain valmistelussa ei ole tunnustet-
15587:                                                         tu sitä tosiasiaa, että metsästystä harrastavia on
15588:                                                         entistä enemmän myös taajamaväestössä ja maa-
15589:     Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Puheen-       ta omistamattomissa. Se, että alueen omistajana
15590: johtaja S-L. Anttilaan on siinä yhtyminen, että         on oikeus harjoittaa metsästystä ja määrätä siitä,
15591: valiokunta suoritti varsin pitkän ja myös hyvä-         tekee luonnossa vapaasti liikkuvista riistaeläi-
15592: henkisen käsittelyn. Monissa teknisissä ja met-         mistä metsästyskohteen vain osalle suomalaisis-
15593: sästykseen liittyvissä kysymyksissä saavutettiin        ta. Kuitenkin riistaeläinten kuten muidenkin
15594: yhteisymmärrys huolimatta erilaisista lähesty-          eläinten luonnossa säilymiseen panostaa koko
15595: mistavoista. Mutta siinä, mikä hallituksen esi-         kansa mm. ympäristönsuojelutoimien rahoituk-
15596: tyksestä ja ideologisista maanomistuksen yliko-         sen yhteydessä. Uudelle vuosituhannelle siirryt-
15597: rostamiseen liittyvistä lähtökohdista johtuu, ide-      täessä olisi ollut aika tunnustaa taajamaväestön
15598: ologiset rajat toki valiokunnassa säilyivät kuten       ja maattomien paremmat mahdollisuudet met-
15599: sosialidemokraatit osasivat odottaakin.                 sästysharrastukseen.
15600:     Yksityiskohtia joissa saavutettiin yhteisym-           Riistaeläinkantojen hoito edellyttää metsäs-
15601: märrys, oli kovasti esillä ollut kissakysymys.          tyksen säätelyä, ympäristönsuojelun toteutumis-
15602: Kovasti lähestyttiin ymmärtäväisesti asiaa, ja          ta sekä luonnon kestävän käytön periaatteiden
15603: tärkeää oli tietysti, että myös kissan heitteillejät-   mukaista riistanhoitomaksuvaroin toteutettua
15604:  tö sanktioidaan.                                       hoitoa. Se vaatii alueellista yhteistyötä. Metsäs-
15605:     Edelleen metsästyksessä monilla syrjäkulmilla       tyksen järjestämistä varten mielestämme maa
15606:  autottomien metsästäjien mopolla-ajokieltoa            olisi tullut jakaa tällä lailla yhtenäisiin ja tarkoi-
15607:  merkitsevä hallituksen esitys korjaantui.              tuksenmukaisiin metsästysalueisiin, joiden puit-
15608:     Ehkä voidaan todeta, että vesilintujen kevät-       teissa maa- ja vesialueiden omistajat sekä alueen
15609:  metsästykseen ei saatu riittävää kriittisyyttä,        metsästäjät yhdessä organisoisivat riistakantojen
15610:  vaikka se mietinnössä mainitaan. Tämä kevät-           tuottokyvyn mukaisen metsästyksen ja tarvitta-
15611:  lahti olisi kyllä joutanut lopettaa jo tämän lain      vat riistanhoitotoimet. Tämä järjestelmä voisi
15612:  myötä.                                                 ulottua kautta maan, ja samalla ns. vapaa met-
15613:      Samoin lyijyhaulien kielto vesilintumetsästyk-     sästysoikeus poistettaisiin. Lupatulot ja riistan-
15614:  sessä tulee voimaan vasta 1.8.1996 alkaen. Sosia-      hoitomaksuin kerätyistä verovaroista saadut
15615:  lidemokraatit olisivat halunneet nopeampaa ai-         tuet takaisivat metsästysalueelle taloudellisen
15616:  kataulua tässä asiassa, jossa muut Pohjoismaat         toimintapohjan. Metsästysseuroille yhtenäislu-
15617:  osin ovat jo olleet asiassa liikkeellä. Kun näytti     vat ja seuraluvat tarjoaisivat mahdollisuuden
15618:  siltä, että varsinkin keskustan taholta loppuvai-      seuratoiminnan puitteiden ylläpitoon. Metsäs-
15619:  heessa lähdettiin tätäkin kieltoa romuttamaan,         tyslupien tarjonta mahdollistaisi taas nykyisten
15620:  pidimme tärkeänä, että edes tällä ;määräajalla se      ns. maattomien metsästäjien mahdollisuudet
15621:  toteutetaan.                                           päästä metsälle metsästysalueiden edellytysten
15622:      Riistaeläinluettelo herättää aina yksittäisten     mukaisesti. Tämä järjestelmähän on olemassa
15623:  eläinten kohdalla paljon keskustelua. Esitimme         kalastuslainsäädännön puolella, ja meidän mie-
15624:  pohdittavaksi ajatuksen siitä, että asetustasolla      lestämme uuden vuosituhannen lainsäädännössä
15625:  olisi tätä kysymystä säädelty. Se ei kuitenkaan        tämä asia olisi voitu ottaa jo paremmin huo-
15626:  tässä vaiheessa saanut kannatusta, joten valio-        mioon.
15627:  kunta yksimielisesti kyllä kävi läpi riistaeläin-         Toinen keskeinen periaatteellinen asia on se,
15628:  luettelon 5 §:n luettelot. Tosin voi todeta, että      että hallitus esittää nykyisen kaltaista vapaata
15629: 1384                                     58. Tiistaina 25.5.1993
15630: 
15631: 
15632: metsästysoikeutta jatkettavaksi nykyisellään.         maiden luovuttamisessa metsästykseen etusijalle
15633: Vihreällä merkityt valtion maat ovat melko pit-       asetetaan metsästysmahdollisuuksia vailla olevat
15634: kälti muodostamassa sen rajan, jonka yläpuolella      eli poistettiin sanat "paikalliseen väestöön kuu-
15635: meillä on vapaa metsästysoikeus. Mielestämme          luvat". Tätä pidän hyvin tärkeänä yhteisenä
15636: Pohjois-Suomen vapaa metsästysoikeus olisi tul-       lähestymistapana maattomien kannalta, vaikka
15637: lut saamelaiskysymyksen vuoksi säilyttää vapaa-       itse periaatteellinen ratkaisu, maanomistuksen
15638: na vain luontaiselinkeinolain soveltamisalueella.     vähempi korostaminen, olisi auttanut paljon
15639:     Vapaan metsästysoikeuden taustalla on 1930-       enemmän.
15640: luvun pula-aika, jolloin oli elintarvikepula. Ak-         Selvästi on ollut myös havaittavissa hallituk-
15641: tiivisia metsästäjiä löytyy nyttemmin laajasti        sen esityksen kautta halu puuttua jokamiehenoi-
15642: Pohjois-Suomessa mm. valtion, kuntien ja ar-          keuksiin. Näihinhän on ollut viime aikoina
15643: meijan korkeapaikkaisista virkamiehistä ja yri-       MTK:n piirissä muutenkin harrastusta. Huippu-
15644: tysjohtajista. Rovaniemeläiselle varatuomarille       esimerkkiä paperille kirjoitettuna näistä metsän-
15645: tai sodankyläläiselle luutnantille ei enää ruoka-     omistajien metsäsektorin tulevaisuudenkuvista
15646: huollollisin perustein voida perustella vapaata       edustaa Pellervon viime vuoden selvitys, jossa
15647: metsästysoikeutta. (Ed. Tennilä: Entäs kemiläi-       esitetään, että metsän käyttö tulisi luvanvarai-
15648: nen työläinen?) Vapaata metsästysoikeutta käy-        seksi ja maanomistajan lupa edellytettäisiin met-
15649: tetään myös häikäilemättömästi hyväksi eräissä        sän käyttöön tai se lakitasolla voitaisiin määrätä
15650: tapauksissa, koska ei ole riistakiintiötä eikä        joko tiettyyn vuorokaudenaikaan tai vuodenai-
15651: ilmoitusvelvollisuutta. Luvanvaraisessa metsäs-       kaan liittyväksi.
15652: tyksessä nämä voidaan asettaa. -Nimenomaan                Tässä suhteessa jokamiehenoikeuksien puo-
15653: maattomien ja vähävaraisten kannalta kiintiö- ja      lustajien ei pidä olla sinisilmäisiä. Metsästyslain
15654: lupajärjestelmä olisi turvaamassa paremmat            varjolla ollaan tekemässä tähän puuttuva pykälä
15655: metsästysmahdollisuudet, ed. Tennilä. Ja nimen-       riistansuoja-alueen nimellä, niin kuin se valio-
15656: omaan paikalliselle maattomalle pohjoisen met-        kunnasta lähtee, ja se ei muuta asiaa miksikään.
15657: sästäjälle voidaan säädöksessä antaa oikeus saa-      Valiokunnan tekemästä muutoksesta huolimat-
15658: da kiintiöity vuosilupaoikeus, kuten sosialide-       ta nimittäin riistasuoja-alue mahdollistaa maan-
15659: mokraatit ovat esittäneet; tässä nimenomaan ed.       omistajasta maa- ja metsätalousministeriöön
15660: Tennilä saa kysymykseensä suoran vastauksen.          ulottuvan yhtämittaisen jokamiehenoikeuksien
15661:     Myös pohjoisen paikallisilla on useissa ta-       vastaisen putken. Riistansuoja-aluetta koskevaa
15662: pauksissa runsaasti käytössään yksityismaita,         normia ei tule säätää myöskään siksi, että tätä
15663: joilla heillä on laajat mahdollisuudet metsästää,     kautta aletaan murentaa jokamiehenoikeuksiin
15664: ja tämä epäoikeudenmukainenjärjestelmä eteläi-        kuuluvaa liikkumisoikeutta, eikä siksi, että riis-
15665: sen Suomen maattomien metsästäjien kannalta           taeläinten häiritsemiskieltoa, riistaeläinlajien
15666: kyllä kärjistyy juuri tästäkin syystä. Heillähän ei   rauhoittamista sekä metsästyksen rajoittamista
15667: ole kunnolla mahdollisuutta metsästää muualla         koskevat pykälät laissa ovat aivan riittäviä tur-
15668: kuin valtion mailla, ja on uskomatonta, että          vaamaan tässä suhteessa riistaeläinkannat. Tätä
15669: eteläisen Suomen kansanedustajat, jotka edusta-       on aivan turha sen takia mennä säätämään.
15670: vat runsasta enemmistöä eduskunnassa, hyväk-              Toinen asia on sitten se, että valiokunnassa
15671: syvät tällaisen tilanteenjatkumisen nimenomaan        syntyi jo varsin laajaa yksimielisyyttä valtakun-
15672: eteläisen Suomen taajamaväestön ja maattoman          nallisten metsästäjäjärjestöjen tasavertaisesta
15673: väestön kannalta.                                     tunnustamisesta. Aika taitavasti tähän hallituk-
15674:     Se vuosilupamaksu, joka on muutamasta             sen esitykseen on piilotettu se, että Suomen
15675: kympistä enintään 300 markkaan, on marginaa-          metsästäjäjärjestön pakkojäsenyys poistuu. Sitä
15676: lineo kustannus metsästyksen muihin kuluihin          erityisemmin ei tuoda esille, mutta se ilmenee
15677: verrattuna: aseet ja kulkuvälineet investointina      lain sisällöstä. Tältä osin myöskin olisi pitänyt
15678: useista tuhansista kymmeniintuhansiin markkoi-        pystyä vaikuttamaan siihen, että organisaatio- ja
15679: hin, jopa satoihintuhansiin markkoihin. Aseelli-      hallintopuolella, nimenomaan kohdassa "Viran-
15680: nen metsästys ei muutenkaan pitäisi nykymaail-        omaiset ja yhteisöt", jossa myöskin valitaan
15681: massa enää olla vapaata oikeutta, vaanjärjestäy-      metsästäjäjärjestöjen edustajia, olisi turvattu pa-
15682: tynyttä ja valvottavissa olevaa toimintaa.            remmin muiden metsästäjäjärjestöjen edustus.
15683:     Myönteistä oli se, että valiokunta hyväksyi       Tältä osin sosialidemokraatit joutuivat jättä-
15684: yksimielisesti sosialidemokraattien nimelläni         mään vastalauseen ja muutosesityksen, koska
15685: vuonna 1991 tekemän aloitteen siitä, että valtion     tämä ei tältä osin ole edennyt.
15686:                                               Metsästyslaki                                         1385
15687: 
15688:     Toinen asia on se, että laki riistanhoitomak-     omistamattomien, asema virkistäytymisessä ja
15689: susta ja pyyntilupamaksusta ei ole myöskään           oikeus samanvertaiseen harrastamiseen tässä
15690: tässä linjassa. Riistanhoitomaksuhall on vero,        maassa. Olisi aika vuosituhannen päättyessä
15691: joka kerätään riistaeläinten muodostaman luon-        hyväksyä vuosituhannen alussa esitetyt vaati-
15692: nonvaran käyttäjiltä. Maksua on perusteltu sillä,     mukset samanarvoisesta kohtelusta metsästyk-
15693: että sen avulla voitaisiin suorittaa hoitotoimen-     sessä ja myöhemmin toivottavasti myös tässä
15694: piteitä, jotka ovat metsästyksen johdosta tar-        salissa kalastuksessa. Tältä osin 6 § tarkoittaa
15695: peellisia. Riistanhoitomaksua on näin perusteltu      edellä mainittujen metsästysalueiden muodosta-
15696: ja perustellaan varmasti tässäkin salissa tänään.     mista. 8 §, "Kuntalaisen oikeus metsästää val-
15697:     Kuitenkin käytännön tilanne ja nyt myös           tion alueella", on siltäkin osin syytä riistakanto-
15698: metsästyslakipaketin yhteydessä annettava laki        jen, eläinkantojen, ja nimenomaan myös maatto-
15699: riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamaksusta ro-        mien metsästysmahdollisuuksien turvaamiseksi
15700: muttavat nämä käsitykset. Nyt valtiolle kertyvis-     rajoittaa luontaiselinkeinolain soveltamisalueel-
15701: tä riistanhoitomaksuista kulutetaan pääosa, lei-      le. Edelleen esitämme poistettavaksi 39 §:n, jossa
15702: jonanosa, yhden metsästäjäjärjestöverkoston:          jokamiehenoikeuksiin käydään käsiksi muka
15703: Metsästäjäin Keskusjärjestön, käyttö- ja kulu-        riistansuojelun nimissä. Edelleen viranomais-
15704: tusmenoihin. Tämän vuosikymmenen alkuvuo-             puolelle on myös muutosesitykset
15705: sina kertyi riistanhoitomaksuvaroja vuosittain
15706: noin 32 miljoonaa markkaa. Siitä lähes 30 mil-
15707: joonaa vei järjestön ylläpito. Paljon ei kyllä           Edustajat Salolainen ja Paloheimo merkitään
15708: varsinaiseen tarkoitukseen tällä laskutoimituk-       läsnä oleviksi.
15709: sella saada jäämään.
15710:     Esillä oleva lakiesitys pitää tilanteen ennal-
15711: laan, sillä käyttötarkoituksista ensisijaisin on         Ed. Puisto (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
15712: edelleen Metsästäjäin Keskusjärjestön järjestö-       puhemies! Olen pahoillani siitä, että vaikka va-
15713: verkoston ylläpito. Kun nyt järjestäytymispakko       liokunta on varmasti kuullut paljon asiantunti-
15714:  puretaan eikä kenenkään metsästäjän ole pakko        joita ja tehnyt suuren työn tämän lain käsittelys-
15715:  kuulua edellä mainittuun järjestöverkkoon jäse-      sä, niin lähetekeskustelussa suhteellisen voimak-
15716:  nenä, on syytä nostaa vapaaehtoinen metsästä-        kaasti esillä ollut saariston kevätmetsästys ei
15717: jäin yhdistystoiminta mukaan kuvaan. Näiden           ilmeisesti kuitenkaan ole valiokunnassa noussut
15718: järjestöjen toimesta voidaan hyvin hoitaa erilai-     ansaitsemaansa arvoon. Tämä perinteinen oi-
15719:  set tehtävät, jotka nyt on osoitettu vain Metsäs-    keus on ollut perusteltu silloin, kun saariston
15720:  täjäin Keskusjärjestön ja sen jäsenjärjestöjen       kelirikkoalueella on ravinnon saanti ollut rajat-
15721:  hallintaan. Vapaaehtoisen järjestöverkoston hal-     tua. Silloin se on ollut perusteltua.
15722:  linnolliseen ylläpitoon ei varmasti tuhraantuisi        Tänä päivänä sitä käytetään enemmän huvina
15723:  niin paljon kerättyjä riistanhoitomaksuja kuin       ja jopa bisneksenä, jolloin saariston asukas on
15724:  nyt tapahtuu. Miksi ajan henki ei puhu tässä         mukana ja hänen vieraansa ovat metsästysret-
15725:  asiassa vaan vanhoilla raiteilla ajetaan edelleen?   kellä mukana. Myös täysin muualla, kuten suu-
15726:     Tältä osin esitämme myös aivan yhtenevästi        rien kauppakeskusten lähellä, asuvat entiset Saa-
15727:  maaseutuhallinnon piirissä ajateltuja linjoja        ristolaiset tulevat tätä perinteistä oikeutta naut-
15728:  noudattaen ja myös kalatalouspuolelle ajateltuja     timaan.
15729:  maaseutuelinkeinohallinnon työalaa koskevia             Hyvin sekavalta tuntuu myös valiokunnan
15730:  vaatimuksia vastaavasti lakiesityksen 3 §:n 2        käsittely rauhoittamattomien eläinten osalta, eri-
15731:  momentin muotoon, joka painottaa enemmän             tyisesti merilintujen kohdalta. Olisin toivonut
15732: järjestöverkoston sijasta metsästyksen kenttä-        enemmän kuultavan saariston asiantuntijoita,
15733:  työtä.                                               jotka erityisesti nauruJokin ja kalaJokin näkevät
15734:     Herra puhemies! Edellä olevaan viitaten tu-       esimerkiksi hylkeiden suurimpana uhkana.
15735:  lemme lakiesitysten toisessa käsittelyssä teke-
15736:  mään muutosesitykset, erityisesti tärkeänä ko-          Ed. Saario (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
15737:  rostuu 6 §: "Metsästyksen järjestäminen", jossa      puhemies! Ed. Rajamäki suvaitsi ampua varsin
15738:  vihdoin tänä vuonna, jolloin on 90 vuotta sosia-     rajusti hajottavalla pyssyllä, ja siksi on pakko
15739:  lidemokraattisen työväenpuolueen Forssan ko-         puuttua pariin yksityiskohtaan.
15740:  kouksesta, palautetaan konkreettisen lakipykä-          Ensinnäkin on syytä todeta, että tuskinpa
15741:  län muotoon maattomien, maa- ja vesialueita          milloinkaan aikaisemmin on kiinnitetty niin
15742: 1386                                       58. Tiistaina 25.5.1993
15743: 
15744: suurta huomiota ns. maattomien metsästäjien             että siellä ihmisillä on selkeä motiivi jatkuvasti
15745: mahdollisuuksiin metsästää eri puolilla maata.          hoitaa metsästysmaita ja riistakantoja ja pitää
15746: Meillä on useita pykäliä, jotka tekevät tämän           metsästystilanne sellaisena, että on mahdolli-
15747: mahdolliseksi. Toisaalta jokaisella suomalaisella       suus kestävään metsästykseen. Tämä on todet-
15748: on mahdollisuus tehdä se saaristoalueella, mil-         tu myös valiokunnan mietinnössä, jossa tode-
15749: loin kysymyksessä on valtion omistama maa.              taan, että tätä vapaata metsästysoikeutta val-
15750: Toisaalta sama tilanne koskee kaikkia kuntalai-         tion mailla käyttävät siellä paikallisesti asuvat
15751: sia järvien saaristoissa. Tämän lisäksi puhuttaes-      ihmiset 95-98-prosenttisesti. Eli viittaukset
15752: sa valtion omistamista maista yleensä on valio-         suuryritysten ja muitten johtajien metsästyk-
15753: kunta ottanut kantaa sekä metsästysoikeutta             seen tällä tavalla ovat minusta vähintäänkin
15754: vuokrattaessa että metsästyslupia myönnettäes-          epäasiallisia.
15755: sä, että etusijalle on asetettava sellaiset metsästä-      Vielä se on todettava, että kun valiokunta
15756: jät, sekä yhdistykset että yksityiset, joilla muu-      mietinnössään ehdottaa sitä, että tulisi lisätä
15757: toin ei ole kohtuullista metsästysoikeutta.             kaupungissa asuvien metsästysmahdollisuuksia,
15758:    Herra puhemies! Jo tämä osoittaa, että valio-        niin tämäkin pyrkimys on itse asiassa saman
15759: kunnassa on haluttu erityisesti tähän problema-         suuntainen tämän vapaan metsästysoikeuden
15760: tiikkaan paneutua. Muuten pyydän saada palata           kautta sen vuoksi, että kuta parempi motiivi
15761: ed. Rajamäen kommentteihin hieman tuonnem-              ihmisillä on pitää riistakantoja kunnossa, sitä
15762: pana.                                                   enempi on myös mahdollisuuksia vuokrata kau-
15763:                                                         punkilaismetsästäjille näitä metsästysalueita ja
15764:    Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Herra          antaa metsästyslupia.
15765: puhemies! Pohjoisen ihmisillä on ilman muuta               Minusta tuntuu, että Forssan kokouksen pää-
15766: vähemmän harrastusmahdollisuuksia kuin rinta-           tökset 1800-luvulta eivät enää olisi oikein toista-
15767: mailla asuvilla. Tämä on minusta epäilemättä            misen arvoisia nyt, kun 2000-luku alkaa.
15768: selvää. Nyt sosialidemokraatit olisivat halukkai-
15769: ta ja suorastaan näköjään himokkaita siinä suh-            Ed. H ä mä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
15770: teessa, että veisivät pohjoisen ihmisiltä vapaan        Herra puhemies! Täällä on noussut ääniä pohjoi-
15771: metsästysoikeuden valtion mailla. Sosialidemo-          sen ihmisten puolesta. Minä sanoisin, että etelän
15772: kraattien linja horjahtelee monissa asioissa, mut-      ihmisten mielestä monet pohjoisen ihmiset ovat
15773: ta kahdessa asiassa heillä näyttää olevan järkky-       itse menetelleet sillä tavalla, että he ovat huonoa
15774: mätön kanta: maatalousvastaisuus ja pohjoisen           mainosta kaikelle metsästykselle, huonoa mai-
15775: etujen jyrsiminen. Ajakaa ihmeessä oman                 nosta riistanhoidolle, huonosta mainosta ihmis-
15776: alueenne etuja, ed. Rajamäki, mutta älkää aina          ten suhtautumiselle luontoon ylimalkaan. Ni-
15777: olko viemässä pohjoiselta sitä vähää, mitä olem-        menomaan pohjoisesta kuuluu tietoja, että orvot
15778: me siellä saaneet pitää ja mikä meidän etumme           karhunpennut pohjoisen urheiden metsämiesten
15779: on.                                                     jäljiltä keväthangilla etsivät emoaan. Pohjoisesta
15780:    Jos te onnistuisitte viemään vapaan metsäs-          tiedetään tapauksia, joissa pesiviä kotkia häiri-
15781: tysoikeuden pohjoisesta- ja tiedän, että te usein       tään pesinnässä, tapetaan poikueet. Minusta
15782: siellä metsästelette - niin riistakohde saattaa         pohjoisen ihmisille on tämän ikimuistoisen nau-
15783: muuttua kokonaan. (Ed. Vähänäkki: Privilegiot           tintaoikeutensa nojalla syntynyt julma suhtautu-
15784: pois!) Tämä on pohjoiselle äärettömän tärkeä            minen luontoon, julma suhtautuminen harvinai-
15785: juttu. Se on pitkä pitkä nautintaoikeus, ja nyt         siin eläimiin ja he pitävät ikään kuin luontoa
15786: demarit lähtevät senkin viemään.                        omanaan eivätkä ota huomioon sitä, että met-
15787:                                                         sästys on nykyään itse asiassa vain pienen vä-
15788:    Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Herra                hemmistön harrastus.
15789: puhemies! Minäkin puolestani nousen ihQJ.ette-              Yhä suuremmat joukot suomalaisia ovat ih-
15790: lemään tätä sosialidemokraattien ja ed. Raja-           misiä, jotka pyrkisivät näkemään luonnon rau-
15791: mäen asennetta pohjoisen ihmisiin. Tässä ta-            hoitettuna, antamaan tilaa myös suurpedoille,
15792: pauksessa vielä tämä asenne vaatia pohjoisen            säilyttämään ne osana suomalaista alkuperäistä
15793: ihmisiltä metsästysoikeus pois valtion mailta           luontoa.
15794: johtaa päinvastaiseen tulokseen kuin se, millä
15795: sosialidemokraatit ehdotustaan perustelevat.              Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro):
15796: Nimittäin vapaa metsästysoikeus tuolla har-             Herra puhemies! Ed. Puistolie voin todeta, että
15797: vaanasutuilla pohjoisen alueilla johtaa siihen,         omalta osaltani myös esitin, että olisi vesilintujen
15798:                                               Metsästyslaki                                           1387
15799: 
15800: kevätmetsästykseen puututtu voimakkaammin.            siinä missä pohjoisen ihmisetkin. Valitettavasti
15801: Siinä oli vanhakantainen lopputulos.                  tämä on järjestelmää eikä rotua koskeva ongel-
15802:     Mitä ed. Saarioon tulee, niin totta kai tehtiin   ma.
15803: myönteisiä pieniä järjestelyjä, mm. valtion mai-
15804: den käyttö ensisijaisesti maattomien metsästäji-         Ed. A p u k k a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
15805: en auttamiseksi, kuten me kymmenen vuotta             sa puhemies! Ajattelin juuri puuttua ed. Hämä-
15806: olemme lakiaioitteelia tässä talossa esittäneet, ja   läisen puheenvuoron johdosta aivan samaan
15807: siitä olemme iloisia. Mutta se, että vielä tänä       asiaan, mihin ed. Pulliainen puuttui, eli siihen,
15808: päivänä maanomistus korostuu tällä tavalla, ei        että käsitys, että Lapin metsästäjät ovat oman
15809: palvele kyllä etelähämäläisten eikä eteläsuoma-       maineensa pilanneet, on kovin yksioikoinen, jos
15810: laisten metsästäjien tilannetta. Ei enää uudelle      puhutaan näistä hangella juoksevista karhun-
15811: vuosituhannelle tultaessa ole mitenkään itses-        pennuista. Toki se on tietysti väärin. Näin ei saisi
15812: täänselvää, että vain maa- ja vesialueiden omis-      olla, että emokarhut ammutaan ja pennut ovat
15813: tajalla tulisi olla oikeus metsästää ja määrätä       siellä. Mutta ed. Hämäläinenkin ehkä tietää, jos
15814: siitä omistamaliaan alueella, ei myöskään sen         on lukenut näitä uutisia, että siellä on ollut
15815: takia, ettei taajamassa asuvan panos riistakanto-     metsästäjiä myös täältä etelästä, jotka ovat har-
15816: jen ylläpidossa saata monasti olla yhtään pie-        rastaneet tällaista metsästäjille sopimatonta
15817: nempi. Päinvastoin taajamassa asuvat ihmiset          käyttäytymistä ja tappaneet emokarhuja. Ei var-
15818: saattavat erittäin voimakkaasti panostaa riistan-     masti sillä tilanne parane, että Lapin ja yleensä
15819: suojelu- ja ympäristönsuojelutoimenpiteisiin.         Pohjois-Suomen vapaa metsästysoikeus viedään
15820:     Ed. Tennilälle voin todeta, että valiokunnan      ihmisiltä pois ja sinne päästetään vielä etelän
15821: enemmistö kyllä keksi mahtavia luonnehdintoja         ihmisetkin melskaamaan.
15822: vapaan pohjoisen metsästysoikeuden säilyttämi-            Itse olen ikäni ollut metsästäjä ja tiedän, että
15823: seksi, jopa sen, että surkeat olot Lapissa täten      yleensä Pohjois-Suomen metsästäjien moraali on
15824: paranevat, virkistäytymismahdollisuudet pa-           varmasti samalla tasolla kuin täällä etelässä.
15825: ranevat. Mieleeni tuli surkeat Kuusamon Rukan         Väitän, että se on jopa parempi. Toisaalta tiedän
15826: maisemat ja monet muut kieltämättä siinä yhtey-       myös sen, että Lapin riistakannat ovat niin
15827: dessä.                                                pieniä, että jos niitä päästetään vapaasti pyytä-
15828:     Mutta kyllä minun mielestäni tältä osin ni-       mään kaikki ihmiset etelää myöten, ei siellä ole
15829: menomaan paikallisen maattoman pohjoisen              kenellekään kohta, mitä pyytää.
15830: metsästäjän etu on se, että säädöksissä annetaan          Toisaalta täällä on viitattu myöskin siihen,
15831: oikeus heille kiintiöityyn vuosilupaoikeuteen ja      että Lapin metsästäjät myöskin huolehtivat siitä
15832: ylipäänsä riistansuojelumielessä myös edetään,        riistakannasta. Pitää paikkansa, ja epäilen kyllä,
15833:  kuten ed. Hämäläinen totesi. Tältä osin todella      että into niillä metsästäjillä Pohjois-Suomessa,
15834: monet pohjoisen ihmiset itse ovat heränneet           jotka riistanhoitotyötä tekevät, loppuu siihen
15835:  kyllä näkemään tämän asian ja monien kanssa          riistanhoitotyön tekemiseen, jos siellä pitäisi hoi-
15836:  keskustellessani he ovat itse pyytämässä tähän       taa vain sitä riistaa ja valtaosa metsästäjistä tulisi
15837: muutoksia ja myös metsähallituksen piirissä on        täältä etelästä.
15838:  nähty vaikeuksia. Kun ei puheen ymmärtäminen
15839:  onnistunut, toivon, että ed. Tennilä tutustuu           Ed. T e n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro ): Herra
15840:  pöytäkirjaan lukemisen ymmärtämisen kautta.          puhemies! Kun sosialidemokraattien puheen-
15841:                                                       vuoroja kuuntelen tässä yhteydessä, minusta
15842:    Ed. Pulliainen (vastauspuheenvuoro):               alkaa tuntua, että Lappia uhkaava suurpeto on
15843: Arvoisa puhemies! Minusta on hieno asia, että         SDP. Suhtautuminen meidän alueeseemme ja
15844: ed. Hämäläinen puhuu suurpetojen puolesta ja          meidän alueemme ihmisiin on hyvin asenteelli-
15845: myös näitten pienten karhunpentujen puolesta,         nen. Siinä on vain se pyrkimys, että pois niitä
15846: mutta pikkuisen vettä niskaan kuitenkin, arvoisa      oikeuksia, joita pohjoisen ihmisillä on. Kun ei
15847: ed. Hämäläinen, kun olen joutunut tämän ongel-        niitä ole koko maassa, niin pois sieltäkin, missä
15848: man kanssa konkreettisesti tekemisiin, kun Ou-        köyhillä ihmisillä esimerkiksi on mahdollisuus
15849: lun yliopiston eläintarhassa on näitä pentuja         mennä metsästämään. Ed. Rajamäki ei tunne
15850: ollut hoidettavana. Valitettavaa on, että tämän       lainkaan asioita. Asenne on niin vahva, ettei hän
15851: nyt vielä voimassa olevan järjestelmän puitteissa     halua edes katsoa tosiasioita.
15852: etelän ihmiset ovat voineet vapaasti mennä kar-          Ed. Hämäläiselle toteaisin, että totta kai on
15853: humetsälle sinne ja tehdä nämä sikailut aivan         väärinkäytöksiä, mutta onhan se elämän kaikilla
15854: 1388                                      58. Tiistaina 25.5.1993
15855: 
15856: 
15857: aloilla niin. Kyllä etelässäkin esimerkiksi monet      faria, missä nimenomaan taitamattomat, osaa-
15858: ajavat autolla vastoin liikennesääntöjä, mutta         mattomat, aseenkäsittelyyn, riistaan ja suurpe-
15859: emme me pohjoisen ihmiset esitä, että etelässä         toihin tottumattomat ihmiset päästetään luon-
15860: kielletään autoilu tämän vuoksi.                       toa tärvelemään. Köyhyys ei minusta tänä päi-
15861:                                                        vänä enää ole mikään perustelu esimerkiksi sel-
15862:    Ed. Stenius-Kaukonen (vastauspu-                    laiselle menettelylle, josta edellisessä puheenvuo-
15863: heenvuoro): Herra puhemies! Ed. Hämäläisen             rossani petojen käsittelyn kohdalla sanoin.
15864: lausuma siitä, että Lapin vapaa metsästysoikeus
15865: on johtanut julmuuteen, vaikutti aika erikoisel-           Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kun
15866: ta. Itselläni oli mahdollisuus juuri vähän aikaa       tämä metsästyslakiehdotus oli lähetekeskuste-
15867: sitten kuulla lappilaisia tavallisia työmiehiä, jot-   lussa, käytin varsin pitkän puheenvuoron. Kaik-
15868: ka myöskin metsästävät leipäänsä leventääk-            ki tarjolla oleva 15 minuuttia tuli viimeistä
15869: seen, kun työttömyys on tällä hetkellä varsin          sekuntia myöten käytetyksi. En käy uudelleen
15870: korkea alueella. Tämä on perinteinen tapa ollut        sitä pohjaa ja perustetta läpi, johon oman näke-
15871: hankkia elantoa myöskin työläisperheissä. So-          mykseni näistä asioista perustan. Totean, että
15872: sialidemokraateilla ei ilmeisesti ole paljon kan-      olen valiokunnassa syntyneen mietinnön kannal-
15873: natusta Lapissa eikä sen vuoksi myöskään pal-          la ja puolustan sitä. Perustelen nyt sitä, miksi
15874: jon tietoa näistä asioista.                            näin on, ja tuon julki joitakin näkökohtia, jotka
15875:     Näissä keskusteluissa tuli kyllä täysin selväksi   mielestäni ovat erinomaisen tarkoin väärin ym-
15876: erittäin vastuullinen suhtautuminen luontoon.          märrettyjä olleet julkisessa keskustelussa viime
15877: He elävät luonnon ehdoilla ja sen takia kunnioit-      aikoina.
15878: tavat luontoa ja luonnossa eläviä eläimiä. Tä-             Lähetekeskustelussa totesin, että Yhdysval-
15879: män vuoksi ed. Hämäläisen lausuma tuntui mi-           tain presidentti Theodore Roosevelt loi tämän
15880: nusta kyllä varsin asiantuntemattomalta. He            vuosisadan alussa metsästykseen tieteellisen saa-
15881: pahoittelivat juuri sitä, että on aina joitakin        listuksen periaatteen. Hän jopa totesi, että jos
15882: tapauksia, joiden perusteella leimataan kaikki         näin riistakantoja kohdellaan, ne kestävät ikui-
15883: Lapin metsästäjät raaoiksi ja julmiksi. He eivät       sesti. Me sanomme tänä päivänä tätä periaatetta
15884: missään tapauksessa hyväksyneet esimerkiksi            käytännön tasolla kestävän käytön periaatteek-
15885: sitä, että karhuemo kaadetaan ja pennut jäävät         si, joka on osa ilmiötä nimeltä kestävä kehitys.
15886: sinne yksin.                                               Nyt on kuitenkin olennaista se, että ymmärre-
15887:     Niin kuin täällä on tullut Lapin edustajien        tään aivan oikein, mihin tämä periaate velvoit-
15888: puheenvuoroissa esille, niin myöskin he suhtau-        taa, mitä se pitää sisällään. Aivan erityisen
15889: tuvat hyvin vastuullisesti riistanhoitoon, kaiken      aiheen tähän saamaan antoi eilinen Pohjois-
15890: kaikkiaan siihen, että kun he luonnosta elävät,        Karjalan riistapäällikön televisiossa antama lau-
15891: niin he pyrkivät myöskin huolehtimaan siitä,           suma, jossa hän osoitti, että hän riistapäällikkö-
15892: että niin heillä kuin muullakin Lapin alkuperäis-      nä ei ole kestävän käytön periaatteen hyväksyjä
15893: väestöllä ja eläimistöllä on siellä mahdollisuus       muuten kuin ehkä valikoiden.
15894: jatkossakin olla.                                          Arvoisa puhemies! Mielestäni se, mikä tässä
15895:                                                        on todella arvokasta, on se, että tässä on selkiy-
15896:    Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):         tetty se, mikä on riistaeläinluettelo, mikä on
15897: Arvoisa puhemies! Myönnän kernaasti, että olen         rauhoittamattomien eläinten luettelo, joka on
15898: asenteellinen. Olen suurpetojen puolesta, pohjoi-      muuten kutistunut hyvin suppeaksi valiokunta-
15899: sen petojen puolesta, raakoja metsästäjiä vas-         käsittelyn aikana, ja sitten heti perään se, että
15900: taan. Asiaa ei paranna lainkaan se, jos etelän         kun laji on merkitty riistaeläinluetteloon, sitä
15901: miehet ovat olleet mukana tuhotöissä ja tihutöis-      tulee kohdella kestävän käytön periaatteella.
15902: sä. Usein vain on niin, että etelän mies ei tiedä      Sehän tarkoittaa silloin sitä, että ennen kuin
15903: karhunpesälle tietäkään, ellei pohjoisen mies ole      metsälle voidaan lähteä, luonnossa on siinä mää-
15904: rahakukkaron kanssa osoittamassa pesän paik-           rin runsas kanta, että se sellaisenaan pystyy
15905: kaa.                                                   säilyttämään ns. geneettisen diversiteettinsä koh-
15906:    Minä kovasti pelkään sitä, että kun nyt jo on       tuullisen pitkän aikaa. Tässä on käytetty sellaista
15907: väläytetty metsästyslain uudistamisen yhteydes-        mittaria, että 150 vuotta 90 prosenttia geneetti-
15908: sä nimenomaan matkailumahdollisuuksien ja              sestä diversiteetistä säilyy. Silloin kun esimerkik-
15909: virkistysmahdollisuuksien lisäämistä, että me          si suurpetoihin tätä periaatetta sovelletaan, se
15910: olemme Suomen Lapista tekemässä sellaista sa-          tarkoittaa sitä, että pitää olla tietyt minimikan-
15911:                                                 Metsästyslaki                                          1389
15912: 
15913: nat ennen kuin voidaan ajatella metsästykseen            ehtoa, ja se vaihtoehtohan olisi se, että nämä
15914: ryhtymistä.                                              valtion maat jaettaisiin paikallisten asukkaitten
15915:     Niinpä kun tätä periaatetta sovelletaan sellai-      kesken. Olenpa sitten ajatellut esimerkiksi Sallan
15916: seen lajiin kuin susi, niin se tarkoittaa sitä, että     kuntaa, jolla on rajaa itään päin 220 kilometriä,
15917: me tarvitsemme vähintään parinsadan yksilön              jos oikein muistan, aika pitkänomainen kunta.
15918: kanta ennen kuin metsästys tulee teoriassakaan           Jos nyt sitten eteläosassa kuntaa olevan Hauta-
15919: mahdolliseksi. Toisin sanoen jos verrataan sitä          järven kylän asukkaat saisivat metsästysmaansa
15920: olemassa olevaan tilanteeseen, niin se tarkoittaa        Tuntsan kairasta 150 kilometrin päästä, niin
15921: silloin sitä, että me olemme tällä hetkellä kauka-       olisipa se aika kohtuuton ratkaisu vielä, jos
15922: na tästä tilanteesta, ja se merkitsee suden täydel-      siihen sisällytettäisiin riistanhoidolliset velvoit-
15923: listä rauhoittamista. Tämä on syytä todeta sel-          teet. Vaihtoehto on, että ajatellaan asia toisin
15924: västi ja yksiselitteisesti, että ei voi jälkeenpäin      päin niin, että paikalliselle riistanhoitoyhdistyk-
15925: sanoa, että on tullut jujutetuksi. Tämä on myös          selle annetaan sekä riistakantojen runsauden
15926: näin päin.                                               seurantavelvoite että niitten havaintojen mu-
15927:     Aivan sama koskee myös ahmaa, muita suur-            kaan toimenpiteisiin ryhtymisvelvoite että vielä
15928: petoja, kaikkia niitä lajeja, jotka riistaeläinluet-     aktiivisen riistanhoidon velvoite. Tällöin ollaan
15929: teloon on merkitty. Mutta, arvoisa puhemies,             paljon lähempänä kestävää käyttöjärjestelmää
15930: käsittelyn aikana valiokunta poisti hallituksen          järjestelmänä, kuin jos luodaan sellainen mons-
15931: esityksestä koko joukon lajeja, jotka siellä olivat,     teri, jota ei kukaan hallitse, jota ei kukaan edes
15932: siis sellaisia lajeja, joittenka kohdalla historialli-   ymmärrä eikä oikeudenmukaisena pidä. Toisin
15933: sesti ei ole ollut mitään perustetta säilyttää niitä     sanoen näissä asioissa minusta pitää olla ns.
15934: tässä luettelossa. Päinvastoin niiden uhanalai-          talonpoikainen järki mukana, ja tämmöiset fun-
15935: suusaste on jatkuvasti kohonnut taikka ne ovat           damentalistiset lähestymistavat pikkuisen ärsyt-
15936: olleet ainakin alueellisesti uhanalaisia ja sillä        tävät.
15937: tavalla ei haluta eettisesti olla mukana tekemässä           Arvoisa puhemies! Kun aikoinaan suoritin
15938: suurta rikosta ympäristöä ja luontoa kohtaan.            riistaeläintieteessä laudatur-arvosanan yliopis-
15939:     Mietintöön sisällytettiin aluekiintiöjärjestel-      tossa, niin silloin se asia, josta minulta taidet-
15940: mä, joka poikkeaa hallituksen esityksessä ehdo-          tiin oikein lopputentissä kysyä, oli lyijyhaulit.
15941: tetusta. Tämä on erittäin tärkeä asia siinä tilan-       Se perustui siihen, että Yhdysvalloissa niillä
15942: teessa, jolla arvioidaan metsästettävissä olevan         kosteikkoalueilla, missä hyvin paljon vesilintu-
15943: kannan kelpoisuutta metsästykseen. Siis täytyy           ja metsästetään erityisistä pöntöistä käsin vielä,
15944: olla myös alueellisesti rajattu alue, jossa arvioi-      on vedenpohjaan, mutaan tullut hyvin paljon
15945: daan, että kanta on riittävän suuri, että se tämän       lyijyhauleja. Silloin jo vesilinnuilla oli lyijymyr-
15946: halutun metsästyksen kestää. Silloin kun on              kytyksiä siellä, ja siellä päädyttiin silloin lyijy-
15947: aluekiintiöjärjestelmä mahdollinen, voidaan pe-          haulien käyttökieltoon. Minusta on erinomai-
15948: lata tavallaan vapaalla lähestymistavalla ja toi-        sen hyvä asia, että nyt on päädytty tähän rat-
15949: saalta sitten lisenssijahdilla riippuen siitä, mitä      kaisuun valiokunnan mietinnössä. On ihan oi-
15950: pidetään tarkoituksenmukaisena.                          kein, että on annettu ylimenokausi sillä tavalla,
15951:     Minä hartaasti toivon, että ne julkisuuteen          että asekanta voidaan vaihtaa kohtuullisessa
15952: tulleet tiedot, että ministeriö ei koskaan tule tätä     ajassa, sillä tämähän merkitsee käytännössä,
15953: aluekiintiöjärjestelmää käyttämään, vaikka lain-         että noin 70-80 prosenttia aseista on uusitta-
15954: säädäntö sen nyt sitten mahdollistaisikin, eivät         va. Siihen pitää olla tietysti myös taloudelliset
15955: pidä paikkaansa, vaan päinvastoin arvoisa mi-            valmiudet, muuten houkutellaan rikolliseen
15956:  nisteri - joka täällä on ollut toistaiseksi hyvin       vaihtoehtoon, ja jos se omaksutaan, niin se on
15957: paikalla, nyt tosin taitaa olla häipynyt täältä-         huono homma.
15958:  toteuttaa asiaa käytännössä asetustasolla, ottaa            Sitten poimin, ~rvoisa puhemies, mietinnöstä
15959: varsin tarkoin huomioon sen, että tämä mahdol-           tappavien rautojen ongelmatiikan. Kun tämä
15960:  lisuus on juuri kestävän käytön periaatteella            säädös pitää sopeuttaa kansainvälisiin sopimuk-
15961:  otettu erääksi välineeksi.                               siin, Bernin konventioon jnp., niin on todettava,
15962:     Seuraava asia, johon kiinnitän huomiota, on          ettei tätä asiaa voi selvemmin sanoa kuin "heti
15963: jo täällä paljon keskusteluttanut vapaa metsäs-           tappavat raudat". Se nimittäin ei voi muuta
15964:  tysoikeus Pohjois- ja Itä-Suomessa paikallisille        merkitä kuin juuri sitä ja ainoastaan sitä, ja
15965:  asukkaille, saman kunnan asukkaille valtion              kaikki muut rautavälineet ovat pyynnissä kiellet-
15966:  mailla. Olen hyvin paljon miettinyt sille vaihto-        tyjä. Viranomaisten ja tutkijoitten tehtävä on
15967: 1390                                       58. Tiistaina 25.5.1993
15968: 
15969: 
15970: pitää huoli siitä, että asiat myös käytännössä          tuksen esityksessäkin on esitetty, että kevätmet-
15971: tällä tavalla ovat.                                     sästys kerta kaikkiaan kategorisesti kielletään.
15972:     Minusta erinomainen asia tässä yhteydessä on        Syksyllä on jo tilanne toinen sillä tavalla, että nyt
15973: se, että myrkkypyynnistä luovutaan, vaikka se           on meillä muutama näyttö siitä, että syksyllä
15974: on aiheuttanut murinaa, purinaa ja pärinää siellä       emotta jäänytkin on voinut selviytyä, jos sillä on
15975: sun täällä, ja tämä myrkkypyynti korvataan              hyvät rasvavarastot nahan alla ja vatsaontelossa,
15976: jalkanarusysteemillä. Jalkanaru on siitä hyvä,          talviunikaudesta seuraavaan kevääseen mutta ei
15977: kun sitä oikein käytetään, että eläin, jota ei ole      keväällä orvoksi jäänyt. Se on edesvastuutonta,
15978: tarkoituskaan tappaa, voidaan päästää siitä na-         ja hallituksen tulee pitää lupauksensa, että ke-
15979: rusta irti. Tämä väline on vain koettava päivit-        vätmetsästys kielletään.
15980: täin, ja tässä on tietysti kysymys hyvin syvästi           Arvoisa puhemies! Lopuksi totean, että mi-
15981: eettisestä asiasta.                                     nusta kissa-asia on nyt ratkaistu kissamaisesti
15982:     Sitten kevätmetsästyksestä vielä kahdesta nä-       hyväksyttävällä tavalla.
15983: kökulmasta.
15984:     Mietinnössä pohdiskellaan merilintujen ke-             Ed. P u i s t o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
15985: vätmetsästystä. Olemme yhteisönä, tarkoitan sil-        puhemies! Palaan vielä lintujen kevätmetsästyk-
15986: lä nyt valiokuntayhteisöä, perehtyneet alan kir-        seen, josta todella on mainittu valiokunnan mie-
15987: jallisuuteen ja todenneet, että tutkimukset eivät       tinnössä, mutta täältä käy myös ilmi, että asian-
15988: sellaisenaan tue tällä hetkellä sitä, että tieteelli-   tuntijalausunnoissa on kiinnitetty huomiota me-
15989: sen havainnon perusteella harvalukuiseksi käy-          rialueella tapahtuvaan vesilintujen kevätmetsäs-
15990: nyt merilintujen perinteellinen kevätmetsästys          tykseen sitä joko puoltaen tai vastustaen. Ed.
15991: pitäisi kieltää. Nämä tutkimukset on kuitenkin          Pulliaisen peruste, että tieteellisesti ei ole voitu
15992: laadittu vielä toistaiseksi minusta vähän hata-         todistaa, mikä on sen haitta-aste, ja siitä syystä
15993: ranlaisesti, ehkä ajan puutteesta johtuen. Niinpä       se on jätetty, ei minusta ole kestävä. Korulausein
15994: on erinomaisen hyvä, että veivoitetaan tekemään         todetaan, että myöhemmin asia muutetaan. Mi-
15995: perusteellinen selvitys, mutta, mikä tärkeintä,         käli metsästyslakia 30 vuoden välein muutetaan,
15996: neuvottelemaan Ahvenanmaan viranomaisten                todella saariston linnut saavat sitten kärsiä.
15997: kanssa, niin että ei synny sellaista tilannetta            Odotin myös, että ed. Pulliainen olisi puuttu-
15998: Turun ja Ahvenanmaan saaristossa, että siinä on         nut rauhoittamattomien eläinten listaan tehtyyn
15999: kaksi saarta lähekkäin, toinen Ahvenanmaan              muutokseen nimenomaan merilintujen osalta,
16000: maakunnan puolella, toinen Turun ja Porin               koska olen ymmärtänyt, että juuri teidän asian-
16001: läänin puolella, ja toisilla rannoilla saatetaan        tuntemuksellanne näitä listoja on laadittu valio-
16002: metsästystä harrastaa ja toisilla ei, vaan nimen-       kunnassa.
16003: omaan niin, että tämä asia on synkassa. On siis
16004: hyvin voimakas velvoite kirjattu mietintöön, että          Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
16005: tämä asia pitää ratkaista, kun kokonaisselvityk-        Arvoisa puhemies! Kolme lyhyttä kommenttia.
16006: set on pian tehty.                                      Ensin kestävän käytön periaatteesta olen samaa
16007:     Toinen kevätmetsästys on sitten karhujen ke-        mieltä kuin ed. Pulliainen, että on oltava ensin
16008: vätmetsästys. Jo vastauspuheenvuorossa kiinni-          kestävät kannat, ennen kuin niitä ruvetaan ve-
16009: tin tähän asiaan huomiota. Totean, että kysymys         rottamaan. Mutta jos ministeriölle annetaan,
16010: on järjestelmään sisältyvästä ongelmasta. Minä          kuten mietintö esittää, blankovaltakirja päättää
16011: en ole koskaan osallistunut karhun, metsästyk-          metsästysajoista ja lupakiintiöistä, niin hyvin
16012:  seen, mutta minä voin kuvitella, että se on niin       helposti päädytään Gro Harlem Brundtlandin
16013: jännittävä tapahtuma, että ne, jotka sitä kevät-        kestävän kehityksen malliin, jossa valaanpyynti-
16014: hangilla ja päivimaastoissa yrittävät toteuttaa,        kin on sallittua.
16015: jännittävät ampumahetkellä niin paljon, että ei            Mitä tulee näiden heti tappavien rautojen heti
16016: kerta kaikkiaan malteta katsoa, onko karhun             tappavuuteen, Suomessahan ovat jalkaraudat
16017: mukana pentuja. Nyt tuoreetkin tapaukset                olleet kiellettyjä jo 80-luvun puolivälistä ja ovat
16018:  osoittavat, että harkintakyky on ratkaisevalla         olleet sallittuja ns. heti tappavat raudat eli coni-
16019: hetkellä pettänyt. Niin ollaan siinä tilanteessa,       bear-tyyppiset raudat. Vaikka ne ovat olleet
16020: että eläintarhat, minkälaisia yksikköjä niitä on-       käytössä jo 80-luvun puolivälistä, ne eivät vielä-
16021: kin, täyttyvät karhunpennuista.                         kään tapa heti.
16022:     Tässä ollaan siinä tilanteessa, että tämä ei voi       Mitä tulee kissaan, valiokunta on kuvitellut
16023: korjaantua millään muulla kuin sillä, mitä halli-       ratkaisevansa kissaa koskevat ongelmat luokitel-
16024:                                                Metsästyslaki                                          1391
16025: 
16026: lessaan kissan kotikissaan ja toisaalta villiinty-     villiintynyt kissa. Se on ihan eri asia kuin se, että
16027: neeseen kissaan. Kuitenkin valiokunnan esitys          kysymys on kotikissasta ja lemmikkieläimestä.
16028: on paitsi ristiriidassa voimassa olevan eläinsuo-      Ei feral cat metsissä sapuskaa kerätessään Keski-
16029: jelulain kanssa myös ristiriidassa Euroopan neu-       ja Etelä-Euroopassa ole mikään lemmikkieläin.
16030: voston lemmikkieläinsopimuksen kanssa. Eu-             Ei se ole kenenkään lemmikki. Tietysti joku voi
16031: roopan neuvoston lemmikkieläinsopimus mää-             katsoa sitä ja sanoa, että minun lemmikkini
16032: rittelee kissan, on se sitten heitteille jätetty tai   juoksee siellä.
16033: kotona asuva, yksikäsitteisesti lemmikkieläi-              Sitten vapaa metsästysoikeus. Minä en oikein
16034: meksi, jonka kohdalla täytyy olla talteenottome-       nyt ymmärrä Varkauden miehen logiikkaa. Hän
16035: nettely, jonka tappo-oikeutta ei voi antaa joka-       samassa virkkeessä vaati tasa-arvoisia metsäs-
16036: miehenoikeudeksi. Mikä pahinta vielä, valio-           tysmahdollisuuksia kaikille Oulun läänin asuk-
16037: kunnan esityksen mukaan kissan saisi tappaa            kaille, mikä merkitsisi, että vapaan metsästysoi-
16038: mm. jousipyssyllä, jalkanarulla, savulla ja heti       keuden alueella ei olisi yhtään tinttarellaa enää
16039: tappavilla raudoilla, ja tätä ei Euroopan neuvos-      jäljellä.
16040: ton lemmikkieläinsopimus kuin ei myöskään                  Minusta on parempi, että se on paikallisessa
16041:  Suomen eläinsuojelulaki hyväksy, eli se on nii-       kontrollissa. Nimittäin tässä se potkii takaisin
16042:  den vastainen.                                        kuin vanha pertaani sillä tavalla, että jos riista
16043:                                                        loppuu, loppuu metsästys paikallisilta asukkailta
16044:    Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro):                  ja se se on, joka puree, koska silloin ei voi lähteä
16045: Herra puhemies! Oli vahinko, että ed. Pulliaisel-      naapurin metsälle.
16046: ta ei riistaeläintieteen laudatur-tentissä kysytty
16047: vapaan metsästysoikeuden vaikutusta johdon-               Ed. P ui s t o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
16048: mukaiseen ja järjestäytyneeseen riistanhoitoon.        puhemies! Jotta ei jää väärinkäsitystä, haluan
16049: Nimittäin on aivan yllättävää ja olisinkin kiin-       tarkentaa ed. Pulliaiselle, että vaikka inhoankin
16050: nostunut, onko todella vihreiden kanta se, että        ampumista kaikissa olosuhteissa ja kaikkiin
16051: vapaa metsästysoikeus on riistakantojen ja eläin-      kohteisiin kohdistuen, puheenvuoroni koski rau-
16052: kannan kannalta oikea tapa suhtautua asiaan ja         hoittamattomien eläinten listaa, juuri poistoja.
16053: että myös aseellinen metsästys nykymaailmassa             Olisin halunnut kuulla, mitkä olivat teidän
16054: on sellaista vapaata oikeutta, johon ei kuulu          perustetunne siihen, että halusitte poistaa sieltä
16055: järjestäytynyt ja valvottavissa oleva toiminta.        naurulokin ja kalalokin. Jossakin vaiheessa
16056: Aika mielenkiintoinen vihreä lähestymistapa.           myös harmaalokki oli ollut tällä listalla. Tämä
16057:    Myös ymmärrän sen, että Oulun läänistä              on ristiriidassa esimerkiksi ulkomeren hyljekan-
16058: kotoisin oleva ed. Pulliainen ei välitä myöskään       tojen ylläpitämisen kanssa jne. Teillä on varmas-
16059: tasa-arvoisista metsästysmahdollisuuksista. Ni-        ti perustelut tähän.
16060: menomaan Oulun lääni on voimakkaasti myös
16061: yksityismaanomistuksen aluetta, ja tässä suh-              Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
16062: teessa siellä nämä jakautuvat eriarvoisesti. On        Arvoisa puhemies! Määritelmästä feral cat. Jos
16063: maanomistukseen perustuvaa metsästysoikeutta           valiokunta kerran määrittelee feral catin eli vil-
16064: ja vapaata metsästysoikeutta. Sen vuoksi me            liintyneen kissan kissaksi, joka hankkii ravinton-
16065: nimenomaan Lapin osalta, luontaiselinkeino-            sa luonnosta oman pihapiirinsä ulkopuolelta,
16066: alueen osalta, pidämme monessa mielessä vapaa-         tämä on aika laaja siinä mielessä, että tämän
16067: ta metsästysoikeutta vielä perusteltuna.               mukaan esimerkiksi lähes jokainen maalaistalon
16068:                                                        kissa on villiintynyt, koska talo usein tarjoaa
16069:     Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):          vain juomat ja ruoat on kissan hankittava itse.
16070: Arvoisa puhemies! Vastauksena ed. Puistolie                Ihan vastaavasti jokainen heitteille jätetty tai
16071: totean ensin, että :rperilintujen luetteloa karsit-    karannut kotikissa joutuu hankkimaan ruokan-
16072: tiin. Kun minulta loppui aika, en voinut käydä         sa luonnosta pihapiirinsä ulkopuolelta ja se ei
16073: kaikkea sitä läpi, mitä ed. S-L. Anttila oli jo        kuitenkaan tee siitä villiintynyttä. Kissa on vil-
16074: käynyt läpi.                                           liintynyt vain silloin, jos se on syntynyt luontoon
16075:     Toiseksi ed. Luukkaiselle: Olenpa minäkin          ja kasvanut siellä täysikasvuiseksi eikä ole sinä
16076: läksyjäni lukenut kissoista. Kansainvälisissä so-      aikana ollut tekemisissä ihmisten kanssa.
16077: pimuksissa ja Euroopan neuvoston kissahom-
16078: massa on hyvin selvästi eroteltu feral cat eli           Ed. P u II i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
16079: villiintynyt kissa. Minä käännän sen sanoilla          Arvoisa puhemies! Ed. Puisto kyseli lokkiasiois-
16080: 1392                                      58. Tiistaina 25.5.1993
16081: 
16082: 
16083: ta. Sieltähän todella poistettiin naurulokki ja           Haluaisin, että ed. Luukkainen kiinnittäisi
16084: kalalokki, ei harmaalokkia eikä merilokkiakaan.        enemmän huomiota näihin kahteen tarkasteluta-
16085: Merilokkeja on niin vähän, että senkin olisi           paan ja arvioisi omia motiivejaan, kun hän
16086: voinut poistaa, mutta kun haluttiin säilyttää, se      intohimoisesti puolustaa nimenomaan kissoja
16087: on siellä.                                             tässä salissa.
16088:    Se on sillä tavalla naurulokin ja kalalokin
16089: kanssa, että se on hylkeille, norpalle ja hallille,       Ed. N ä s i : Arvoisa puhemies! Pitkään vireil-
16090: ihana seuralainen. Mutta jos on ärtyneessä tilas-      lä ollut ja jo kauan odotettu metsästyslain uudis-
16091: sa oleva halli tai norppa, se voi olla ärsyttävä       tus on nyt eduskunnan käsiteltävänä. Metsästys-
16092: olio. Se olisi peruste metsästykseen, mutta mi-        lain valmistelussa on puhuttu paljon luonnon-
16093: tään muuta perustetta ei voi olla.                     suojelun ja eläinsuojelun sinänsä hyväksyttävien
16094:                                                        tavoitteiden sisällyttämisestä metsästyslakiin.
16095:     Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra             Onneksi tämä pyrkimys on saatu kohtuullisesti
16096: puhemies! Kolmekymmentä vuotta lintujen                torjuttua.
16097: muuttoa seuranneena ns. bongarina kiinnittäisin           Mielestäni metsästyskulttuuri ja -perinteet
16098: huomiota siihen, että ennen kaikkea keväällä           historianisin perustein arvioituina ansaitsevat
16099: tapahtuva vesilintujen metsästys on synnyttänyt        oman erillisen lainsäädäntönsä yhteiskunnas-
16100: tilanteen, jossa metsästäjätutkintoon pitäisi kiin-    samme. Toki metsästyslain tulee sisältönsä puo-
16101: nittää huomattavasti enemmän huomiota siltä            lesta olla sopusoinnussa luonnonsuojelulain ja
16102: osin, joka koskee lintujen tuntemusta. Tiedän          eläinsuojelulain periaatteiden kanssa. Tältäkin
16103: paljon tapauksia, joissa esimerkiksi hanhien           osin uusi metsästyslaki täyttää eettisesti varsin
16104: osalta minkäänlaista eroa ei tehdä siinä, mistä        korkeat vaatimukset. Muut metsästystä olennai-
16105: hanhista on kysymys, vaan metsästäjät ampuvat          sesti sivuavat säädökset sisältyvät aselakiin ja
16106: mitä hanhia tahansa. Sama pätee myös valitetta-        maastoliikennelakiin, jotka molemmat ovat uu-
16107: vasti useiden lokkilajien osalta.                      distettavina, sekä paikallisiin kuntien poliisijär-
16108:    Tässä mielessä tilanne on se, että edelleenkin,     jestyksiin.
16109: vaikka metsästäjätutkinto on tuonut parannusta            Metsästyslaissa korostetaan riistanhoidon
16110: aikaisemmin vallinneeseen tilanteeseen, valitet-       merkitystä oleellisena osana koko metsästyshar-
16111: tavan usein kuitenkin osa metsästäjistä ampuu          rastusta ja -kulttuuria. Metsästyksen tulee tule-
16112: kaikkea, mikä liikkuu. En pidä tätä käytäntöä          vaisuudessakin perustua kestävän käytön peri-
16113: oikeana. Katsonkin, että tulevaisuudessa esimer-       aatteelle siten, että riistaeläinkannoista todella
16114: kiksi ministeriön pitäisi kiinnittää huolellisem-      huolehditaan. Vastuu tästä kuuluu riistanhoito-
16115: paa huomiota siihen, miten parantaa metsästä-          piireille, riistanhoitoyhdistyksille sekä ennen
16116: jien lintutuntemusta, sillä monet sellaiset uhan-      kaikkea metsästäjille ja metsästysseuroille.
16117: alaiset lajit, jotka muuttavat esimerkiksi Suomen         Petoeläinkantojen säätely puolestaan erityi-
16118: kautta muualle, voivat nimenomaan vesilintujen         sesti poronhoitoalueena tulee myös toteuttaa
16119: kevätmetsästyksessä joutua uhreiksi.                   kestävän eläinkantojen hoidon ja kohtuullisen
16120:                                                        luonnon tasapainon periaatteiden mukaisesti.
16121:    Ed. P a 1o hei m o (vastauspuheenvuoro):            Myös metsätaloudessa tulee riistaeläinten, var-
16122: Herra puhemies! Minä ymmärrän erittäin hyvin           sinkin metsäkanalintujen, tarpeet ottaa aikai-
16123: ed. Luukkaisen tavattoman intohimoisen pu-             sempaa enemmän huomioon. Tavoitteena tulee
16124: heen, kun kysymys on kissoista. On kuitenkin           olla metsien mahdollisimman monipuolinen
16125: erotettava kaksi lähestymistapaa, joista toinen        hyödyntäminen. Tältä osin tulee riistantutki-
16126: on ihmiskeskeinen esteettinen lähestymistapa ja        musta ja -selvitystyötä olennaisesti lisätä nykyi-
16127: toinen on elämäkeskeinen eettinen lähestymista-        sestään.
16128: pa.                                                       Esitän tässä yhteydessä lähinnä Lapin erä-
16129:    Jos sovelletaan ihmiskeskeistä esteettistä lä-      väen ja porotalouden näkökulmasta muutamia
16130: hestymistapaa, silloin kissa on huomattavasti          kommentteja nyt käsiteltävänä olevasta lakieh-
16131: arvokkaampi kuin esimerkiksi rotta, jolloin kis-       dotuksesta.
16132: sojen puolustaminen muuttuu ymmärrettäväksi.              Ehdotuksessa esitetään säilytettäväksi kunta-
16133: Jos sen sijaan asiaa tarkastellaan elämäkeskei-        laisten oikeus metsästää valtion mailla Lapin
16134: sesti ja eettiseltä kannalta, silloin kissan puolus-   läänissä ja eräissä Itä-Suomen kunnissa. Tästä
16135: taminen on täsmälleen yhtä arvokasta kuin esi-         asiasta on lain valmistelussa käyty kova taistelu.
16136: merkiksi rotan puolustaminen.                          Paine Etelä-Suomen kaupunkiväestön ja metsäs-
16137:                                                Metsästyslaki                                        1393
16138: 
16139: tysmahdollisuuksia vailla olevien metsästäjien         tuksella säädetään maa- ja metsätalousministe-
16140: taholta Pohjois-Suomen valtion maille on kova.         riölle valtuus myöntää vahinkojen estämistä var-
16141: Tutkimukset osoittavat kuitenkin sen, että ns.         ten poikkeuslupa rauhoitettujen riistaeläinten-
16142: kuntalaisten vapaan metsästysoikeuden käyttö           tässä tapauksessa siis tappajapetojen - poista-
16143: täyttää vuosittain 95-98 prosenttia kestävästä         miseen ja pyydystämiseen, jotta tarpeettomat
16144: metsästäjä- ja saalismäärästä. Näin ollen edelly-      petovahingot mm. poronhoidolle voidaan estää.
16145: tyksiä Lapin ulkopuolisille metsästäjille myyty-       Kuriositeettina mainittakoon, että petovahingot
16146: jen vierailulupien olennaiselle lisäämiselle ei ole;   ovat vuosittain keskimäärin 1 000 poroa, jotka
16147: tyhjästä on paha nyhjäistä.                            toki yhteiskunta korvaa poronomistajille edel-
16148:     Erityisenä perusteluna vapaan metsästysoi-         lyttäen, että petojen tappamien porojenjäännök-
16149: keuden jatkumiselle on ollut se, että riistanhoi-      set löydetään. Asia on siis näyttö kysymys. Tässä
16150: dosta huolehditaan sikäläisten metsästäjien toi-       asiassa on siis luonnon kohtuullinen tasapaino
16151: mesta,ja tätä työtä siellä toki tehdään. Oikeudel-     paras ratkaisu.
16152: la metsästää kotikunnassa olevilla valtion mailla         Valiokunnan esityksen mukaan rauhoitta-
16153: on suuri merkitys Lapin asukkaiden viihtyvyy-          mattomia eläimiä ovat mm. korppi poronhoi-
16154: delle. Sehän on olennainen osa lappilaista elä-        toalueena sekä ns. villiintynyt kissa. Huolenpi-
16155: mänmuotoa, joka kompensoi osaltaan yhteis-             toa kissasta on tehostettu ottamalla lakiin py-
16156: kunnan tuottamien muiden vapaa-aikapalvelus-           kälä siitä, että kotieläimeksi otetun kissan heit-
16157: ten puuttumista.                                       teillejättö ja hylkääminen on kielletty, ja tästä
16158:     Metsästämistä luonnonsuojelualueilla selkiin-      myös on säädetty rangaistus. Näin koko met-
16159: nytetään siten, että metsästys luonnonsuojelu-         sästyslain uudistamista horjuttanut kissakysy-
16160: alueilla on paikalliselle väestölle pääsääntöisesti    mys on saanut mielestäni varsin laatuisan rat-
16161: sallittu. Metsästyskielto koskisi vain sellaisia       kaisun.
16162: luonnonpuistoja, joissa suoritetaan tutkimustoi-          Pyyntivälineiden ja -menetelmien osalta la-
16163: mintaa. Tältä osin valiokunta on tehnyt varsin         kiehdotuksessa kielletään sellaisten rautojen
16164: selkeää ja tervejärkistä täydennystyötä lakiehdo-      käyttö, jotka eivät tapa heti. Myrkkypyynti
16165: tukseen. Todettakoon, että esimerkiksi Lapissa         kielletään mm. ketun pyynnissä, mutta sitä kor-
16166: suojelualueiden suuruus on peräti 30 prosenttia        vaavana pyyntivälineenä sallitaan jalkanarun
16167: koko läänin pinta-alasta ja että alkuperäisluon-       käyttö. Tässä yhteydessä on todettava, että poh-
16168: non valtakunnantasoisesta suojelusta peräti 90         joisilla tunturialueilla kettukantojen säätely ei
16169: prosenttia sijoittuu Lapin lääniin. Ne alueet ovat     ilmeisesti näillä pyyntimenetelmillä onnistu.
16170: siis todella valtavia, ja niiden vertaaminen esi-         Aseen kuljettaminen moottoriajoneuvolla
16171: merkiksi keskieurooppalaisiin minisuojelualuei-        maastossa on kielletty. Poikkeuksen tähän voi
16172: hin ei ole oikea suhde.                                myöntää poliisipiirin päällikkö nykyisen käytän-
16173:     Nyt voimassa olevan lain mukaan karhua,            nön mukaan. Myös poronhoitotyötä suoritta-
16174: sutta ja ahmaa saa metsästää ilman alueeseen           van poromiehen aseenkuljetusoikeus säilyy pää-
16175:  kohdistuvaa metsästysoikeutta. Uuden lakiesi-         sääntöisesti ennallaan.
16176: tyksen mukaan mainittuja suurpetoja saisi met-            Uusi metsästyslakiehdotus on kokonaisuu-
16177: sästää vain se, jolla on kyseiseen alueeseen koh-      dessaan varsin tyydyttävä Lapin kannalta. Mo-
16178:  distuva metsästysoikeus. Suurpetojen metsästyk-       nissa Lappia koskevissa kysymyksissä on saavu-
16179: sessä tullaan siirtymään pyyntilupa- tai kiintiö-      tettu selvä torjuntavoitto.
16180: järjestelmään, jolloin kiintiön perusteena on vi-         Uuden metsästyslain myötä Suomi toteuttaa
16181:  rallinen riistantutkimuksen arvio kestävistä kan-     osaltaan Bernin sopimuksen velvoitteet sekä siir-
16182:  noista. Riistaeläinten, joihin myös suurpedot         tyy lopullisesti eurooppalaisen metsästyskulttuu-
16183:  luetaan, metsästysajoista ja rauhoituksesta tul-      rin, sanoisinko, eturivin maihin. Uuden metsäs-
16184:  laan säätämään asetuksella. Karhun metsästys-         tyslain mukaan metsästystä on harjoitettava kes-
16185: ajaksi poronhoitoalueena on kaavailtu 20.8. -          tävän käytön periaatteiden mukaisesti: Riista-
16186:  15.10. Karhun metsästystä tullaan säätelemään         eläinkantoja ei saa vaarantaa eikä vahingoittaa
16187:  kestävän karhukannan puitteissa lähemmin ase-         luontoa eikä myöskään eläimille tuottaa tarpee-
16188:  tuksella.                                             tonta kärsimystä. Myös riistaeläinkantojen tuo-
16189:     Alueellisella kiintiöjärjestelmällä uskotaan       ton jatkuvuus on pyrittävä turvaamaan tarkoi-
16190:  parhaiten toteutuvan suurpetojen joustava met-        tuksenmukaisella riistanhoidolla. Mielestäni täs-
16191:  sästys ja kantojen säätely erityisesti poronhoito-    sä laissa on lausuttu varsin ylevä luontoa suoje-
16192:  alueella. Lisäksi valiokunta edellyttää, että ase-    leva ja kunnioittava periaate.
16193: 
16194: 88 230206Y
16195: 1394                                       58. Tiistaina 25.5.1993
16196: 
16197: 
16198:    Tässä yhteydessä haluankin osoittaa Lapin                Nyt kun eduskunnalla on ensimmäisessä kä-
16199: eräväen ja poromiesten puolesta maa- ja metsä-          sittelyssä maa- ja metsätalousvaliokunnan mie-
16200: talousvaliokunnalle ja erityisesti sen jämäkälle        tintö hallituksen esityksestä metsästyslaiksi ja
16201: rouva puheenjohtajalle, unohtamatta myöskään            eräiksi siihen liittyviksi laeiksi, on kädenvääntö
16202: pohjatöitä tehnyttä maan hyvää hallitusta ja            lain kohtalosta ja sisällöstä laimentunut. Mieles-
16203: metsästysministeri Puraa, lämpimät kiitokset            täni se on jossakin määrin jopa loppunut. Vaik-
16204: metsästyslain valmistelusta.                            ka valiokunnan mietintöön on jätetty yksi vasta-
16205:    Arvoisa puhemies! Kannatan lakiehdotuksen            lause, voi mietintöä kuitenkin pitää pitkälti yksi-
16206: hyväksymistä.                                           mielisenä. Käsitykseni on, että näiden kuukausi-
16207:                                                         en aikana, joina lakiesitys on ollut valiokunnassa
16208:    Ed. L u u k k a i n e n (vastauspuheenvuoro):        hiottavana, ovat liki kaikki tahot tulleet vakuut-
16209: Arvoisa puhemies! Ed. Näsi korosti, että peto-          tuneiksi siitä, että metsästyslaista tulee toimiva,
16210: jen määrää pitäisi harventaa, koska petovahin-          oikeudenmukainen ja kaikilta osin hyvä.
16211: koja on, vuodessa noin 1 000 poroa menee pe-                Maa- ja metsätalousvaliokunta, joka hioi hal-
16212: tojen suihin. Kun liikenne kuitenkin vuosittain         lituksen esitystä muutaman kuukauden, on teh-
16213: tappaa samanaikaisesti 4 000-5 000 poroa                nyt mielestäni hyvää työtä. Valiokunnan pu-
16214: vuodessa, niin ed. Näsin analogialla pitäisi            heenjohtajalle ja koko valiokunnalle onkin syytä
16215: vaatia enemmänkin autojen vähentämistä kuin             esittää kiitoksen sanat hyvin tehdystä työstä.
16216: petojen vähentämistä. Lisäksi kun ottaa huo-                Valiokunta kuuli käsittelyn yhteydessä suuren
16217: mioon, että Suomen porokarja, noin 425 000              joukon asiantuntijoita. Voi oikeutetusti sanoa,
16218: päätä, ylittää laidunmaiden kestokyvyn ratkai-          että lähes kaikki mahdolliset tahot tulivat kuul-
16219: sevasti, niin kyllä Suomessa tarvittaisiin huo-         luiksijoko lain valmistelun tai valiokuntakäsitte-
16220: mattavasti enemmän petoja, jotta tasapainoti-           lyn aikana. Asiantuntijakuulemisen aikana teh-
16221: lanne olisi parempi.                                    tiin useita muutosesityksiä hallituksen esityk-
16222:                                                         seen. Valiokunta päätyikin esittämään pitkälti
16223:     Ed. Le h t o s a a r i : Herra puhemies! Täy-       näiden näkemysten pohjalta lukuisia muutosesi-
16224: tyy tunnustaa aivan samoin kuin asian ollessa           tyksiä hallituksen esitykseen.
16225: lähetekeskustelussa, että on vähän vaikeuksia               Valiokunnan muutosesitykset ovat mielestäni
16226: tulla puhujakorokkeelle puhumaan kissoista,             perusteltuja ja jopa selviä parannuksia lakiesi-
16227: korpeista ja lokeista, kun valtakunnassa on liki        tykseen. Vaikka valiokunta esittääkin useaan
16228: 500 000 työtöntä, kun yrityksillä on suuria vai-        pykälään muutosta, pysyvät hallituksen esityk-
16229: keuksia ja muutoinkin meillä menee vähän huo-           sen peruslinjaukset kuitenkin paikoillaan.
16230: nosti. Mutta kun on kysymyksessä metsästysla-               Eräs tällainen peruslinjaus metsästyslakiesi-
16231: ki, jolla tullaan säätelemään noin 300 000 kansa-       tyksessä samoin kuin voimassa olevassa laissa on
16232: laisen mieliharrastus, niin kyllä siitä on pakko        metsästysoikeuden sitominen maanomistukseen.
16233: joitakin ajatuksia esille tuoda.                        Metsästysoikeuden irrottaminen maanomistuk-
16234:     Herra puhemies! Kun hallitus antoi viime            sesta, kuten täälläkin on väläytetty ja vaadittu,
16235: syksynä eduskunnalle esityksen uudeksi metsäs-          johtaisi villiin, hallitsemattomaan tilanteeseen.
16236: tyslaiksi, herätti lakiesitys silloin varsin vilkkaan       Toinen keskeinen lain linjaus: metsästyksen
16237: keskustelun. Keskusteluun otti osaa luonnolli-          tulee perustua kestävän käytön periaatteelle, on
16238: sesti maamme laaja metsästäjäjoukko, mutta              myös valiokunnassa erityisesti korostunut.
16239: myös ne tahot, joille metsästys on täysin vieras            Valiokunta on muokannut riista- ja rauhoit-
16240: asia, olivat keskustelussa vahvasti mukana.             tamattomien eläinten luetteloa. Sieltä on tiputet-
16241: Maamme metsästäjäpiireissä uusi lakiesitys otet-        tu pois toisaalta metsästyksen kannalta toisar-
16242: tiin innolla vastaan, olihan sitä odotettu jo           voisia eläimiä ja myös haittaeläinten osalta eläi-
16243: vuosikausia. Voimassa oleva laki kolmen vuosi-          miä, joilla ei ole juuri merkitystä. Nämä ovat
16244: kymmenen takaa oli tullut uudistamisen· tarpee-         myös oikeita linjauksia. Kissaa koskeva kohta
16245: seen. Viime syksyn keskusteluun osallistuivat           samoin kuin siihen liittyvä uusi pykälä on valio-
16246: innokkaasti myös ne tahot, joilla ei varsinaisen        kunnassa hiottu huolella ja sen luulisi sopivan
16247: metsästyksen kanssa ole juuri mitään tekemistä.         niin kissa-, luonto- kuin metsästäjäväellekin.
16248: Vaatimuksia lakiesityksen muuttamiseen tuli                 Valiokunta on mietinnössään esittämässä lu-
16249: juuri näiltä tahoilta. Muistaakseni kovimmissa          kuisia pieniä muutoksia hallituksen esitykseen.
16250: vaatimuksissa esitettiin koko lakiesityksen hyl-            Tällaisia perusteltuja muutoksia ovat mm.
16251: käämistä.                                               kohdat, jotka koskettavat metsästysaseen kuljet-
16252:                                                Metsästyslaki                                           1395
16253: 
16254: tamista. Hallituksen esitys sellaisenaan olisi tuo-     vapaata ja vähän villiä touhua. Karhunmetsäs-
16255: nut ehkä pieniä ongelmia esimerkiksi sellaisille        tykseen ei ole tarvinnut juuri minkäänlaista lu-
16256: metsästyksen harjoittajille, jotka vaikkapa mo-         paa. Uuden metsästyslain myötä tämäkin asia
16257: poa käyttäen taittavat välimatkoja. Metsästys-          tulee kuntoon. Uusi laki lähtee siitä, että suurpe-
16258: aseen kuljettamisen osalta sellaisella alueella,        tojen metsästys tullaan sitomaan alueeseen koh-
16259: johon henkilöllä ei ole metsästysoikeutta, valio-       distuvaan metsästysoikeuteen. Karhujahtiin ai-
16260: kunta esittää myös perustellun muutoksen. Hal-          kovan tulee myös suorittaa hyväksytty ampuma-
16261: litus esitti, että aseen on oltava alueella, johon ei   koe. Viime päivinäkin otsikoissa ollut karhun
16262: ole metsästysoikeutta, lataamaton, mutta- tul-          kevätmetsästys tulee näillä näkymin myös lop-
16263: kittiin näin - se saa olla ilman suojusta. Tätä         pumaan. Lainmuutos mahdollistaa tulevaisuu-
16264: valiokunta piti riittämättömänä. Valiokunta             dessa karhujahdin myös muualla maassamme
16265: esittääkin, että tällaisella alueella aseen on oltava   kuin perinteisillä alueilla. Tähän on myös perus-
16266: suojattuna ja lataamattomana.                           telut. Karhukanta on kasvanut mm. Mikkelin
16267:     Koiran pitämiseen liittyvät muutokset samoin        läänissä niin, että niitten verottamiseen on lähi-
16268: kuin valiokunnan muutosesitys, että jättösarvet         vuosina välttämätön tarve.
16269: kuuluvat löytäjälle, ovat myös valiokunnalta                Arvoisa puhemies! Kuten alussa totesin, pal-
16270: perusteltuja pieniä oikaisuja.                          jon julkisuutta saanut metsästyslaki on löytä-
16271:     Mielestäni suurin ja merkittävin muutos,            mässä laajojen piirien yhteisen hyväksynnän.
16272: mitä valiokunta esittää hallituksen esitykseen,         Valiokunnan mietintöön sisältyvä vastalause,
16273: on lyijyhaulien käyttökielto vesilinnun metsäs-         jossa on poikkeavia näkemyksiä joiltakin osin
16274:  tyksessä elokuusta 96 alkaen. Monissa maissa           niin hallituksen esitykseen kuin valiokunnan
16275: lyijyhaulit on jo kielletty vastaavassa metsäs-         enemmistön linjaan, ei lain keskeistä linjaa kui-
16276:  tyksessä aikaisemmin. Lyijyhaulien käytön              tenkaan hmjuta.
16277:  kieltämiseen on myös perusteet. Tietyillä kos-             Jätetyssä vastalauseessa on kiinnitetty huo-
16278:  teikkoalueilla, missä lyijyhauleja jää vesistöön       miota mm. Pohjois-Suomen vapaaseen metsäs-
16279:  runsaasti, niistä on tullut ongelma muutamille         tysoikeuteen,josta täällä aiemmin on jo puhuttu.
16280: Iin tulajeille.                                         Se on kyseenalaistettu tässä vastalauseessa.
16281:     Valiokunta otti mielestäni kuitenkin tarpeet-       Vaikka Pohjois-Suomen vapaalla metsästysoi-
16282:  toman pitkän askeleen, kun se esittää totaalista       keudella ei olekaan enää sitä merkitystä, joka
16283:  lyijyhaulien kieltoa vesilintujen metsästyksessä.      sillä oli 30-luvun pula-aikoina, on sen säilyttämi-
16284:  Käsitykseni mukaan riittävä askel lyijyhaulien         nen kuitenkin perusteltua. Pohjoisen vapaa met-
16285:  kieltoon olisi tapahtunut asetuksen kautta, jossa      sästysoikeus takaa siellä oleville laajoilla alueilla
16286:  olisi mainittu ne kosteikkoalueet, missä ongel-        vapaaehtoisen riistanhoitotyön jatkumisen, joka
16287:  mia on lyijyhaulien käytöstä syntynyt. Näillä          koituu kiistatta riistakantojen hyväksi. On myös
16288:  alueilla lyijyhaulien käyttö olisi kielletty. Valio-   todettava, että monella pohjoisen metsästäjällä
16289:  kunnan esittämä tiukka kielto tuo metsästäjille        harrastus- ja vapaa-ajanviettomahdollisuudet
16290:  esimerkiksi Pohjois- ja Itä-Suomen vesistöjen          ovat meihin etelän väkeen nähden rajattuja.
16291:  varsilla tiettyjä hankaluuksia. Vaikka laajojen        Mielestäni myös tämä seikka on kestävä peruste,
16292:  metsäalueitten sisällä olevan pienen puron tai         jolla pohjoisen vapaata metsästysoikeutta voi-
16293:  salolammen rannalla käytettäisiinkin lyijyhaule-       daan puolustella.
16294:  ja, ei sillä olisi ollut minkäänlaista haittaa sen         Yllättävä tässä sosialidemokraattien laati-
16295:  paremmin luonnolle kuin linnuillekaan. Siksi           massa vastalauseessa on mielestäni se kohta,
16296:  lyijyhaulien käyttökielto tällaisilla alueilla on      jossa myös kyseenalaistetaan Metsästäjäin Kes-
16297:  mielestäni turha.                                      kusjärjestön toiminta ja sen saarnat riistanhoito-
16298:      Lyijyhaulikielto vesilinnun metsästyksessä tu-     maksuista kertyvät tulot. Vastalauseesta voi sel-
16299:  lee kuitenkin jäädäkseen. Siihen metsästäjät ovat      västi lukea, että vastalauseen allekirjoittajat ei-
16300:  jo varautumassa. Siirtymäkausi, joka on välttä-        vät ole tyytyväisiä MKJ:n toimintaan ja toisaalta
16301:  mätön, antaa riittävästi aikaa metsästäjille kuin      niitä lakisääteisiä tehtäviä, joita MKJ:n toimesta
16302:  myös ammus- ja aseteollisuudelle varautua tuo-         hoidetaan, haluttaisiin jakaa joillekin muille jär-
16303:  hon päätökseen.                                        jestöille. Uskon yhteisen käsityksemme olevan
16304:      Toinen merkittävä muutos, joka sisältyy hal-       sen, että Metsästäjäin Keskusjärjestö on hoita-
16305:  lituksen esitykseen, tulee uudessa metsästyslaissa     nut sille uskotut ja sille kuuluvat lakisääteiset
16306:   koskettamaan suurpetojen kuten karhun metsäs-         tehtävät hyvin, ja näin ollen tämä toiminta voi
16307:  tystä. Tähän saakka karhunmetsästys on ollut           myös jatkua entiseen malliin.
16308: 1396                                    58. Tiistaina 25.5.1993
16309: 
16310: 
16311:     Sosialidemokraattien vastalauseessa ollut           Kun käsittääkseni valiokunta ei ole tarkoitta-
16312: kohta, jossa arvostellaan metsästysoikeuden si-      nut tätä, että aseessa voi luoti olla piipussa vaan
16313: tomista maanomistukseen, ei sen sijaan ollut         siellä lippaassa, kiinnitän kyllä huomiota siihen,
16314: minulle yllätys. Sosialidemokraatit ovat useaan      että nyt tämä ainakin suomalaisten miesten saa-
16315: otteeseen vaatineet metsästysoikeuden irrotta-       ma opetus käsitteestä "lataa" on kyllä ristiriidas-
16316: mista maanomistuksesta. Niin kuin jo alussa          sa sen kanssa, mitä tässä lakiehdotuksessa nyt
16317: totesin, metsästysoikeuden irrottaminen maan-        esitetään, tai jos ei ole, sitten varmaan valiokun-
16318: omistuksesta johtaisi täysin villiin tilanteeseen.   nassa asiaa käsitelleet sanovat minulle ja muille-
16319: Se koituisi sitä kautta kaikkien kannalta pitkän     kin, että ei ole.
16320: päälle kestämättömäksi. Niin sanottujen maat-
16321: tomien metsästäjien, joiden joukko on suuri ja           Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ):
16322: jatkuvassa kasvussa, metsästysmahdollisuuksia        Herra puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron
16323: on hoidettava niin, että he pääsevät entistä         suurin piirtein saman asian johdosta, mitä ed.
16324: helpommin mukaan seuroihin ja valtion ja yhtei-      Korva aikaisemmin täällä esitti. Nimenomaan
16325: söjen maille, aivan kuten valiokunnan mietin-        viitaten korkeimman oikeuden aikaisempaan
16326: töön on kirjoitettu.                                 nykyisen lain voimassa ollessa antamaan ennak-
16327:     Herra puhemies! Noin 300 000 Suomen met-         kopäätökseen on todettu, että ase on ladattu
16328: sästäjää, naista ja miestä, on odottanut uutta       silloin, kun patruuna on panospesässä. Yritin
16329: metsästyslakia muutaman vuoden. Nyt tuo laki         katsoa valiokunnan mietinnöstä lähemmin näitä
16330: on meillä käsissämme. Se on maa- ja metsäta-         perusteita. Verrattuna siihen käytäntöön, mitä
16331: lousvaliokunnan uutteran työn ja sitä ennen          armeijassakin nyt osittain on opetettu, saattaa
16332: hyvin laajan ja pitkän valmistelun aikaansaama-      olla, että tästä saa hieman erilaisen käsityksen,
16333: na tullut meille hyväksyttäväksi. Hyväksyessäm-      mutta toivon mukaan käytäntö ja ohjeet tulevat
16334: me metsästyslain valiokunnan hionnan tulokse-        sen mukaisesti.
16335: na uskon maamme metsästäjäkunnan olevan
16336: siihen tyytyväisiä. Uusi metsästyskausi alkaa           Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Ryh-
16337: elokuussa. Toivon mukaan silloin meillä on           mätoverini ed. Pulliainen täällä aikaisemmin
16338: käytettävissä myös uusi toimiva metsästyslaki,       puheenvuorossaan selvensi omaa käsitystään sii-
16339: jolla pääsemme taas vuosia, kenties vuosikym-        tä, miten tätä lakia tulee soveltaa. Se käsitys oli,
16340: meniä, eteenpäin.                                    että kun eläin on julistettu riistaeläimeksi, sitä
16341:     Herra puhemies! Omalta osaltani tuen täysin      saa metsästää, mikäli kestävää kantaa ei vaaran-
16342: panoksin valiokunnan muovaamaa hallituksen           neta. Minusta tämä vähintään on hyvä periaate.
16343: esitystä uudeksi metsästyslaiksi ja eräiksi siihen      Minä en voi kuitenkaan olla puuttumatta
16344: liittyviksi laeiksi.                                 tämän lain kaikkein keskeisimpään aatteelli-
16345:                                                      seen sanomaan, joka on se, että ihmisellä on
16346:                                                      oikeus metsästää muita eläimiä, nimenomaan
16347:  Edustajat Enestam, Virrankoski, 0. Ojala ja         muita eläimiä, ja että tätä oikeutta voidaan
16348: Myller merkitään läsnä oleviksi.                     joissakin erityisissä tapauksissa rajoittaa, mutta
16349:                                                      tämä perusoikeus on yleensä kattava ja täytyy
16350:                                                      ainoastaan julistaa poikkeuksia, jos tästä voi-
16351:    Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Herra             daan poiketa. Huomattavasti nykyaikaisempi
16352: puhemies! Ed. Lehtosaari kosketteli eräitä valio-    ja parempi olisi ollut sellainen laki, jossa pe-
16353: kunnan hallituksen ehdotukseen tekemiä muu-          rusperiaatteena olisi, että ihmisellä ei ole tätä
16354: toksia. Yksi oli muutos, joka käsittelee metsäs-     oikeutta ja ainoastaan poikkeustapauksissa se
16355: tysaseen kuljettamista maastossa. Tämä muutos        voidaan sallia.
16356: kuuluu siten, että on mahdollista kuljettaa lataa-      Kun täällä on esitetty, että tämä on 300 000
16357: matonta asetta. Tietääkseni tällä on silloin tar-    henkilön mieliharrastus tässä maassa, niin kysy-
16358: koitettu sitä, että panokset saavat olla enintään    mys on siis 6 prosentista väestöä. 94 prosenttia
16359: lippaassa mutta eivät piipussa. Kun sitten muis-     on tämän väestönosan ulkopuolella. Tätä 6:ta
16360: telee, miten suomalaisia miehiä armeijassa kou-      prosenttia varten sitten laaditaan laki, joka erit-
16361: lutetaan, koulutusjärjestyshän on se, että silloin   täin periaatteellisella tasolla sotii nykyaikaista
16362: kun kuullaan komento "lataa ja varmista", sa-        etiikkakäsitystä vastaan.
16363: nalla "lataa" otetaan panos piippuun ja sitten          Muualta maailmasta voidaan esittää esimerk-
16364: varmistetaan.                                        kejä, jotka kauhistuttavat suomalaisia, joihin
16365:                                                   Metsästyslaki                                           1397
16366: 
16367: voidaan esittää huomattavasti vankempia perus-             ten nisäkkäitten kohdalla on tilanne toisenlainen
16368: teluja kuin tähän metsästyslakiin.                         kuin edellä mainittujen hyönteisten, kasvien jne.
16369:     Otan esimerkkinä vaan espanjalaisen härkä-             Niiden kaikkein suurimpana uhkana ovat ihmi-
16370: taistelun. Sitä muualla yleensä kauhistellaan. On          set ja metsästäjät. Kasvien, hyönteisten ja sen
16371: aivan varmaa, että Espanjassa yli 6 prosenttia             sellaisten kohdalla uhkana on yleensä elinympä-
16372: väestöstä intohimoisesti harrastaa härkätaiste-            ristön myrkyttyminen ja muuttuminen muuten
16373: lua, ja siitä huolimatta nykyaikaiset ihmiset              kelvottomaksi.
16374: muualla pitävät tätä ehdottoman tuomittavana.                  Näiden suurikokoisten nisäkkäitten kohdalla,
16375:     Toinen esimerkki: Etelä-Euroopan maissa                jotka siis osittain ovat petoeläimiä, osittain eivät,
16376: metsästetään muuttolintuja, niitäkin muuttolin-            olisi välttämätöntä, että pystyttäisiin luomaan
16377: tuja, jotka lentävät kesäksi Suomeen, erittäin             riittävän laajat alueet, missä nämä eläimet ovat
16378: julmilla ja epäinhimillisillä tavoilla. Sen me             täydellisen rauhoitettuja. Nykyään, kun asuttuja
16379: olemme myös valmiit tuomitsemaan ja siitä huo-             alueita on niinkin paljon kuin on, on näiden
16380: limatta me olemme säätämässä tällaisia metsäs-             alueiden luominen erittäin vaikeaa, mutta meillä
16381: tyslakeja, jotka periaatteessa ovat yhtä tuomitta-         sattuu tällä hetkellä olemaan historiallinen tilan-
16382: via. En sano: yksityiskohdissaan ja käytännössä,           ne, jossa tämmöinen alue kuin luonnostaan on
16383: mutta periaatteellisella tasolla.                          olemassa. Se on Suomen ja Venäjän välinen
16384:     Kolmantena esimerkkinä esitän jotkut Afri-             rajavyöhyke, joka on melko rakentamaton. Se
16385: kan maat, joissa metsästys on täysin kielletty.            voitaisiin periaatteessa rauhoittaa kokonaan. Se
16386: Eivätkö noissa maissa sitten päde ne argumentit,           leveys voisi vaihdella joistakin sadoista metreistä
16387: joita täällä on esitetty, että se on eräänlainen           aina useisiin kilometreihin saakka, ja sen pitäisi
16388: perinteinen nautintaoikeus? Eikö se ole Afrikan            olla koko valtakunnanrajan mittainen, ja se voisi
16389: maissa yhtä perinteinen nautintaoikeus kuin                myöhemmin samoilla periaatteilla laajentua
16390: Lapissa? Voidaanko Afrikan maista esittää, että            edelleen Etelä-Eurooppaan saakka.
16391: niiden väestölle ja niiden väestön henkiin jäämi-              Tulen tämän lain kolmannessa käsittelyssä
16392: selle se ei olisi vähintään yhtä merkityksellistä          esittämään ponnen, jossa esitän toivomuksen,
16393: kuin lappilaisille? Ei varmastikaan. Eikä varmas-          että hallitus pyrkisi voimakkaasti siihen, että
16394: tikaan voida esittää, etteivät Lappi ja Afrikka            Venäjän ja Suomen välillä oleva rajavyöhyke
16395: vielä maailmassa eräinä alueina, missä on riistaa,         muodostettaisiin rakentamattomaksi vyöhyk-
16396: olisi juuri sellaisia alueita, missä tätä riistaa tulisi   keeksi, joka olisi nimenomaan luonnonsuojelu-
16397: vaalia kaikkien muitten periaatteitten ohitse.             alue, missä kaikkinainen metsästys ja eläinten
16398:  Suomi on Euroopassa niitä harvoja paikkoja,               ahdistelu olisi kielletty.
16399: missä villieläimiä vielä jossain määrin on.
16400:     Arvoisa puhemies! Haluan puuttua erityisesti              Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!
16401: riistaeläin-käsitteeseen, johon riistaeläinten lis-        Täällä on useassa puheenvuorossa aika paljon
16402: taan on tuotu ällistyttävä joukko lajeja muflone-          puututtu Lapin ja osan Oulun lääniä perintei-
16403: ja ja japaninpeuraa ym. myöten. Sieltä näyttää             seen vapaaseen metsästysoikeuteen, ja ehkä, her-
16404: puuttuvan esimerkiksi sellainen kuin naali, siellä         ra puhemies, muutama sana vielä tästä asiasta
16405:  on tarhattu naali, mutta villinaalia siellä ei tosin      hallituksen esityksen ja maa- ja metsätalousva-
16406: ole. Siellä ei myöskään ole esimerkiksi lumikkoa,          liokunnan mietinnön pohjaksi, jota mietintöä
16407: joten joitakin lajeja on näköjään jätetty sen              tältä osin kyllä kovin kannatan.
16408: ulkopuolelle. Minun mielestäni tämä lista olisi               Metsästäjiä on meidän maassamme yli
16409: voinut supistua noin kymmeneen kaikkein ylei-              300 000 ja lappilaisia metsästäjiä on tällä hetkel-
16410:  sempään lajiin ja kaikkien muiden kohdalla olisi          lä aivan tarkalleen 31 920 eli yli 10 prosenttia
16411:  pitänyt noudattaa periaatetta, että niitä saa met-        metsästäjäkunnasta. Lapissa, Pohjois-Suomessa
16412:  sästää vain erittäin hallituissa poikkeuksellisissa       yleens.äkin, voidaan vielä puhua aika perinteises-
16413:  oloissa.                                                  tä metsästys- ja eräkulttuurista. Esimerkiksi met-
16414:     Meillä on luonnonsuojelussa itse asiassa kaksi         sästysseuratyössä ollaan kyläkunnittain ja per-
16415: perusperiaatetta: Toinen on se, joka koskee har-           heenjäsenittäin koko joukolla mukana.
16416:  vinaisia kasveja, hyönteisiä, lintuja jne., joiden           Tämä vapaa metsästysoikeus, ed. Näsi siitä jo
16417:  kohdalla täytyy vaalia niitten elinympäristöjä,           aika paljon täällä puhui, on lappilaisille melkoi-
16418: jotka usein ovat hyvin paikallisia. Toinen koskee          nen viihtyvyystekijä. Se on todella iso asia.
16419:  suurkokoisia nisäkkäitä, jotka liikkuvat pitkiä           Vaikka metsästys onkin valtion mailla ollut
16420:  matkoja ja vaativat laajoja alueita. Suurikokois-         vapaata, riistakantoja on säännelty riistanhoi-
16421: 1398                                     58. Tiistaina 25.5.1993
16422: 
16423: 
16424: toyhdistysten rauhoituksilla ja saaliskiintiösuo-     vahinkoja on sattunut, ne ovat aina tapahtuneet
16425: situksilla, joita on hyvin tarkasti myös noudatet-    sulan eli paljaan maan aikana, jolloin jälkiä enää
16426: tu.                                                   ei maassa näy.
16427:     Omasta puolestani kyllä haluan tässä painot-         Jos perinteinen karhunmetsästys olisi, niin
16428: taa sitä, että Lapin ihmiset ovat vastuuntuntoisia    kuin ennen, mahdollista vain lumen aikana va-
16429: riistakannoistaan. Vapaan metsästysoikeuden           pulta jonnekin toukokuun alkuun, olisi vaikea
16430: menetys on hyvin suuri periaatteellinen kysymys,      kuvitella varmempaa aikaa emon ja pentujen
16431: eivätkä lappilaiset siitä hevin luovu. Toivon, että   havaitsemiseen. Kysymys on tietysti myös met-
16432: tämän salin väki on sillä kannalla, millä valio-      sästyskulttuurista eli siitä, minkälaiset toiminta-
16433: kunnan enemmistökin, että tämä perinteinen            tavat metsästäjillä on eli noudatetaanko hyviä
16434: metsästysoikeus voisi säilyä.                         metsästystapoja vai ei; ja saattaa olla, että joilta-
16435:     Jos ajattelee, että tulevana syksynäkin lähes     kin ovat unohtuneet.
16436: 5 000 lappilaista on työttömänä, oikeastaan eräs         Nykyinen karhunmetsästyskäytäntö on kui-
16437: aika tärkeä valopilkku on päästä luontoon. Ni-        tenkin kaiken aikaa myös kasvattanut karhu-
16438: mittäin Lapin ihminen sanoo, ettei metsällä           kantaa, joten kannan väheneminen ei voi olla
16439: käymisessä se saanti ole suinkaan pääasia vaan        syy tiukemmille määräyksille. Mutta pidän kui-
16440: pyynti. Tietysti voi tähän vielä ed. Rajamäen         tenkin onnistuneena sitä linjaa, minkä valiokun-
16441: puheenvuoroa kuunneltuaan lisätä, että tokihan        ta nyt on ottanut, eli on lähdetty säätelemään
16442: jokaisella suomalaisella on mahdollisuus muut-        myös tämän suurpedon metsästämistä. Ne toi-
16443: taa Lappiin töihin, jolloin hän saa paikkakun-        mintatavat, mitä valiokunta on esittämässä, ovat
16444: nan pysyvänä asukkaana samoja etuja, mutta            minusta aivan oikean suuntaisia. Toivon, että
16445: yhtä vaikea on niitä eräkulttuurin tapoja harras-     tämän lain myötä meikäläisessä metsästyskes-
16446: taa siellä kuin Lapin ihmiselläkin, ehkä paljon       kustelussa päästään myös sivistyneisiin pöytäta-
16447: vaikeampaa.                                           poihin keskustelupuolella. Minusta tuntuu, että
16448:     Metsästyslaki on puhuttanut meitä päättäjiä       tämän talven aikana aiheen perusteella on pu-
16449: kuluvan talven aikana melkein ylimitoitetusti.        huttu sekä aidoista että aidan vieruksista.
16450: Lain uusiminen on varmasti tarpeellista. Me
16451: tarvitsemme nykyaikaisia pelisääntöjä, ja siinä          Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
16452: suhteessa metsästyslaki on jo pitkään kaivannut       Arvoisa puhemies! Ministeri Pokka totesi, että
16453: tarkistusta. Tällä uudistuksella saadaan oikais-      karhun kevätmetsästys voisi olla vapulta touko-
16454: tuakin monia puutteita ja saatettua metsästysta-      kuun alkuun. Se kuulostaa aika sopivalta ajalta
16455: poja ja metsästyskulttuuria ja myös uhanalaisten      - eli sitä ei olisi silloin ollenkaan.
16456: lajien suojelua nykyaikaiselle tasolle.                  Mutta varsinaisesti pyysin puheenvuoron ed.
16457:     Erikoisesti merkittävä muutos on karhunmet-       Paloheimon äskeisen puheenvuoron johdosta,
16458: sästyksen tarkempi säätely. Villistä vapaasta         jossa hän aivan oikein otti metsästyseettiset nä-
16459: karhun tappamisesta tulee ohjattua metsästystä,       kökohdat huomioon ja totesi, että ihmisen on
16460: jossa tulee olla luvat ja lisenssit. Tosin tässä      oikeus metsästää toisia eläimiä on ikään kuin
16461: karhuasiassa, kun on lehtiä seuraten katsellut ja     lähtökohta. Ja siitä hän lähti liikkeelle. Totean
16462: kuunnellut tätä keskustelua, kyllä on hyvin pal-      tähän, että eläimillä näyttäisi olevan oikeus met-
16463: jon myös lämpenemistä. Tämän päivän lehdissä          sästää toisia eläimiä, mikä on aika mielenkiin-
16464: aika paljon oli kirjoituksia näistä orvoiksi jää-     toista.
16465: neistä karhunpennuista, ja ne olivat hyvin pu-           Ihmisen oma peruskulttuuri on täällä pohjoi-
16466: huttelevia kirjoituksia. Mutta nämähän ovat           sessa lähtenyt siitä, että kun ihminen ei ole
16467: metsästysrikoksia, ja yleensä metsästysrikosten       märehtijä, sen on pitänyt olla metsästäjä origi-
16468: osalta tämä keskustelu on liittynyt karhun kevät-     naalisesti. Näin on syntynyt kulttuurijatkumo
16469: metsästykseen.                                        elinkeinometsästyksestä         harrastusmetsästy k-
16470:     En väitä olevani hyvä asiantuntija asiassa,       seen, ja se on mielenkiintoisella tavalla Suomen
16471: mutta sen mukaan, mitä itse olen koettanut            lainsäädännössäkin. Meillä on luontaiselinkei-
16472: tarkkaan seurata, mistä näitä ongelmia oikein on      nolaki, joka ottaa sen huomioon pohjoisimmas-
16473: aiheutunut, niin luultavasti kevätmetsästyksen        sa Lapissa. Eli tässä on hyvin mielenkiintoinen
16474: heikkous on ollut siinä, että sen on annettu          asia, että tämän päivän Suomessa on tämän
16475: jatkua liian pitkään eli on liikuttu myös sulan       eduskuntalaitoksen tahdon mukaisesti olemassa
16476: maan aikana eikä silloin ole jaksettu edes seura-     jo tällainen jatkumojärjestelmä. Kysymys olisi
16477: ta, kulkeeko karhun perässä pentu vai ei. Kun         tässä siitä, mistä se sitten poikkaistaan.
16478:                                                Metsästyslaki                                           1399
16479: 
16480:    Sitten totean, että Keski- ja Etelä-Euroopassa      on useita lajeja joiden kannat ovat erittäin pie-
16481: kyllä isoja riistaeläimiä on vaikka kuinka paljon.     niä. Ed. Pulliainen tämän varmasti hyvin tietää.
16482: Niitä syötetään niin, että tulee ylitiheitä kantoja,      Mitä tulee ihmisen oikeuteen metsästää toisia
16483: mm. kuusipeuroja ja saksanhirviä.                      eläimiä, niin minäkin olen valmis hyväksymään
16484:    Muflonista ja japaninpeurasta totean ystäväl-       sen sen tyyppisissä olosuhteissa, jotka vallitsivat
16485: leni ed. Paloheimolle, että meillä täällä Suomessa     esimerkiksi Pohjois-Amerikassa ennen kuin eu-
16486: on mufloneita metsästetty jo aika kauan. Niitä         rooppalaiset tulivat sinne, jolloin alkuperäiskan-
16487: on Inkoon saaristossa muutamalla saarella, ja          soilla ja -heimoilla oli erittäin korkealaatuinen
16488: tälle omistajalle on annettu lupa. Japaninpeuroja      eettinen suhtautuminen ympäristöönsä, kuten
16489: taas on siirtoistutettuina Karjalan kannaksella        varmasti kaikki tietävät. Sen sijaan teknisesti
16490: heti itärajan takana Sosnovon valtiontilalla, niin     kehittyneen ihmisen kohdalla tilanne näyttää
16491: että kun aitaan tulee aukko, ne ovat Suomen            olevan aivan toinen, ja siitä minä oikeastaan
16492: puolella, ja ne on kaikki tuotu Kaukoidästä.           puhuin tässä yhteydessä.
16493: Sikäli tässä on aika mielenkiintoinen asia, kun
16494: nämä ovat tämmöisiä kaukotuotuja ja sitten                 Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
16495: niitä täällä metsästetään.                             Heti aluksi on syytä kiitellä maa- ja metsätalous-
16496:                                                        valiokuntaa siitäjättiurakasta,jonka se on tehnyt
16497:   P u h e m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia on       metsästyslakia muokatessaan. Valiokunnan te-
16498: kulunut!                                               kemien muutosten määrä pelkästään jo riittää
16499:                                                        osoittamaan, miten kelvoton hallituksen alkupe-
16500:    Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):         räinen esitys oli. Paitsi että lakiesitys perustui 50-
16501: Herra puhemies! Ministeri Pokka sanoi pohjoi-          luvun ajattelulle ruokapulasta, siinä ei ollut lain-
16502: sen ihmisten olevan vastuuntuntoisia riistakan-        kaan otettu huomioon nykyajan tietämystä eto-
16503: noista. Minä kyseenalaistaisinkin suhtautumi-          logiasta eikä eläinten oikeuksista. Lisäksi se oli
16504: sen, jolla riistanhoidon, poronhoidon ja karjan-       vakavasti ristiriidassa sekä voimassa olevan eläin-
16505: hoidon nimissä voidaan saattaa esimerkiksi             suojelulain että Suomen ratifioimien kansainvä-
16506: suurpetokannat uhanalaisiksi. Ei tarvitse hakea        listen sopimusten kanssa. Mutta sehän olikin
16507: esimerkkiä pohjoisesta, voidaan hakea paljon           valmisteltu pelkästään metsästäjien ehdoin.
16508: etelämpää, ministeri Puran kotitienoita lähem-             Vaikka valiokunta on tehnyt paljon hyviä
16509: pää. Kun riistanhoidon nimissä luontoon istute-        muutoksia niin eläinsuojelun kuin luonnonsuo-
16510: taan sinne alun perin kuulumattomia eläimiä,           jelunkin kannalta, ne ovat kuitenkin paljolti vain
16511: esimerkiksi peuroja, niistä tulee luontainen ra-       hienosäätöä ja täysin riittämättömiä poistamaan
16512: vinto esimerkiksi ilveskannalle. Niinpä Hämees-        lakiesityksen vakavimmat luonnonsuojelulliset
16513: sä on sellainen tilanne, että näyttämällä näitä        ja eläinsuojelulliset epäkohdat:
16514: raadeituja luontoon istutettuja peuroja saadaan            1) Suurpedot olisi rauhoitettava.
16515: ihmisten viha ja vastenmielisyys kääntymään                2) Muinaiset tuskalliset metsästysmenetelmät
16516: ilveksiä kohtaan, jotka ovat osa suomalaista           olisi kiellettävä.
16517: alkuperäistä luontoa, Hämeessä jopa vaakuna-               3) Kissan lemmikkieläinstatus olisi tunnustet-
16518: eläin, sinänsä kunnioitettu ja arvostettu. Mutta       tava.
16519: tätä suomalaisten kaksijakoisuutta petoeläimiin            4) Lain ristiriitaisuudet eläinsuojelulain kans-
16520: kuvaa juuri se, että riistanhoidon nimissä toi-        sa olisi poistettava.
16521: saalta ollaan valmiit saattamaan uhanalaiseksi             5) Lain ristiriitaisuudet Suomen allekirjoitta-
16522: meidän komeat petoeläinkantamme.                       mien kansainvälisten sopimusten kanssa olisi
16523:                                                        poistettava.
16524:                                                            On valitettavaa, että valiokunnalla ei ollut
16525:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen            rohkeutta säätää suurpetojen metsästystä suo-
16526: varapuhemies Paakkinen.                                raan luvanvaraiseksi ja esittää niiden täydellistä
16527:                                                        rauhoittamista siihen saakka, kunnes maaham-
16528:                                                        me on saatu elinkykyiset kannat karhulle, sudel-
16529:   Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):            le, ahmalle ja ilvekselle. Jos nyt maa- ja metsäta-
16530: Rouva puhemies! Ystävälleni ed. Pulliaiselle pari      lousministeriölle annetaan täysin blankovalta-
16531: huomautusta hänen äskeiseen puheenvuoroonsa:           kirja päättää suurpetojen metsästysajoista ja lu-
16532:   Keski-Euroopassa monet suuret nisäkkäät              pakiintiöistä, voimme samalla sanoa hyvästit
16533: ovat kannaltaan kestäviä ja suuria, mutta siellä       Suomen suurpedoille. Käytäntöhän on osoitta-
16534: 1400                                      58. Tiistaina 25.5.1993
16535: 
16536: 
16537: nut, että esimerkiksi sudentappolupia on irron-        Suomeen olisi perustettava susille suojakäytävä,
16538: nut jopa puhelimitse. Vähintä mitä suurpetojen         joka takaisi susien muuton Venäjältä Suomen
16539: tappolupakysymyksen suhteen pitäisi tehdä, on          kautta Ruotsiin ja Noljaan.
16540: se, että myös ympäristöministeriöllä pitäisi olla         Suomi ei voi väistää globaalista vastuutaan
16541: sanansa sanottavana.                                   suurpetojen säilymisestä Euroopassa. Siksi Suo-
16542:    Suomen suurpetokannat ovat erittäin pienet,         men on noudatettava Bernin sopimusta täysi-
16543: vain murto-osa luonnonvarainneuvoston tavoi-           määräisesti ja rauhoitettava susi ja karhu ilman
16544: tekantasuosituksista. Esimerkiksi susia on alle        varauksia.
16545: 100, vaikka uhanalaisten eläinten ja kasvien              On kaksinaamaista, että Suomi paheksuu
16546: suojelutoimikunta esitti jo vuonna 1985 tavoit-        Noljan haljoittamaa valaanpyyntiä, kun se itse
16547: teeksi 500 sutta. Tuolloin susi oli vielä silmällä-    samanaikaisesti tappaa uhanalaisia ja harvinai-
16548: pidettävien lajien listalla, mutta vuoden 91 pu-       sia lajeja omassa maassaan. Ellei Suomi nyt
16549: naisessa kiljassa susi oli jo jouduttu siirtämään      ryhdy suojelemaan suurpetojaan, se saattaa yhtä
16550: vaarantuneiden lajien joukkoon. Nyt on todella         hyvin joutua boikottilistalle Noljan tavoin. Suo-
16551: kiire ryhtyä toimiin suden pelastamiseksi. Enää        mihan on jo kansainvälisen suurennuslasin alla.
16552: ei voi tuudittautua ajatukseen, että susia virtaisi    Tästä pienenä esimerkkinä kaikille edustajille
16553: myös jatkossa itärajan takaa entiseen tahtiin,         tänään jaetut viestit Belgian kansainvälisestä
16554: koska Venäjällä on menossa niin suuret ympäris-        susikokouksesta ja Maailman eläinsuojeluliitol-
16555: tömuutokset Suomella olisi edellytykset paitsi         ta Wspa:lta, joissa vaaditaan sekä suden että
16556: luonnon ja ihmisten myös kaljankasvatusmene-           karhun rauhoittamista.
16557: telmien suhteen pitää huomattavasti suurempia             Arvoisa puhemies! On täysin käsittämätöntä,
16558: suurpeto kantoja.                                      että lähestyttäessä vuotta 2000 Suomessa salli-
16559:    Maamme hirvikanta kestäisi hyvin paitsi ny-         taan edelleen metsästää eläimiä raudoilla, ansa-
16560: kyisen laajamittaisen hirvenmetsästyksen myös          langoilla, jalkanaruilla, hukuttavilla merroilla,
16561: noin 600-800 sutta. Susistahan olisi hyötyä            jousiaseilla ja keihäillä. Nyt olisi jo aika siirtää
16562: metsästyksessä ja liikenteessä loukkaantuneiden        museoon tällaiset muinaiset metsästysmenetel-
16563: hirvien päästämisessä pois päiviltä.                   mät
16564:    Vastaavasti suurpetojen porotaloudelle ai-              Osa niistä on sitä paitsi Bernin sopimuksen
16565: heuttamat vahingot ovat varsin pienet. Vuosit-         vastaisia, koska siinä kielletään saalista valikoi-
16566: tain vain noin 1 000 poroa 425 000 kappaleen           mattomien pyyntimenetelmien käyttö majavan,
16567: porokaljasta joutuu petojen suihin. Vertailun          mäyrän, kärpän, hillerin ja näädän pyytämiseen.
16568: vuoksi kannattaa todella mainita, että liikenne        Valiokunta tosin katsoo mietinnössään, että
16569: tappaa joka vuosi noin 4 000-5 000 poroa. Kun          "rautojen rakennetta koskevilla säännöksillä tu-
16570: ensinnäkin siis porojen määrä ylittää selvästi         lee varmistua siitä, että raudat ovat heti tappavia
16571: laidunten kestokyvyn ja toiseksi kun valtion           ja että pyynti muodostuu selektiiviseksi, jolloin
16572: korvaa petovahingot, olisi itse asiassa kaikkien       rautoihin joutuu vain pyynnin kohteena olevia
16573: etu, että suurpetokannat olisivat maamme poh-          eläimiä". Kansainvälisten rautapyyntitutkimus-
16574: joisosissakin suuremmat.                               ten perusteella uskallan sanoa, että tämä toive ei
16575:    On varsin todennäköistä, että petoviha vä-          toteudu, ennen kuin metsän eläimet on opetettu
16576: henisi, jos Suomessakin siirryttäisiin Ruotsin         lukemaan. Heti tappavia rautoja ei ole olemassa-
16577: mallin mukaiseen petokorvauskäytäntöön, jossa          kaan. Tarvitaan ilmeisesti ensimmäinen lapsiuh-
16578: poroisännille maksettaisiin korvaukset alueella        ri, ennen kuin tieto rautojen vaarallisuudesta
16579: elävistä pedoista eikä kuolleista poroista. Korva-     otetaan tosissaan.
16580: ukset voisi vaikka tuplata, jos se takaisi suurpe-        Vastaavasti taas piisamin pyynnissä sallitta-
16581: tojen säilymisen, ja se ei valtiontaloutta kaataisi.   vat hukuttavat merrat ja polkuraudat ovat eläin-
16582:    Lisäksi Suomen oma susikanta on lähes täysin        suojelulain vastaisia, si\lä maa- ja metsätalous-
16583: riippuvainen itärajan yli kulkevista yksilöistä.       ministeriön eläinlääkintä- ja elintarvikeosasto
16584: Valitettavasti vain näillä vaeltajilla ei ole mitään   pitää hukuttamista eläinsuojelulain vastaisena
16585: mahdollisuutta asettua Suomeen, puhumatta-             menetelmänä.
16586: kaan siitä, että ne pääsisivät maamme poikki               Itse en myöskään kaipaa metsiimme mitään
16587: Ruotsiin tai Norjaan, sillä ne kaadetaan heti          robinhoodeja jousineen tai juppialkuasukkaita
16588: Suomen kamaralle astuessaan. Jotta voitaisiin          keihäineen, koska nämä menetelmät aiheuttavat
16589: varmistaa Ruotsin ja Noljan susikantojen tule-         paljon haavakkoja ja edesauttavat salametsäs-
16590: vaisuus ja geneettinen monimuotoisuus, Pohjois-        tystä.
16591:                                                 Metsästyslaki                                            1401
16592: 
16593:    Sitten on aika tullut nostaa kissa pöydälle.          talviruokintaa ja saavat ne pysymään näin alu-
16594:    Olen tyytyväinen siihen, että valiokunta on           eellaan. Varikset puolestaan karkoittavat marjo-
16595: lisännyt lakiin kissan heitteillejättöpykälän ja         ja popsivia räkättejä. Eli marjanviljelijän näkö-
16596: näin vahvistaa eläinsuojelulakia. Mutta se ei            kulmasta varis onkin siis hyötyeläin.
16597: kuitenkaan turvaa heitteille jätetyn ja sitä kautta         Vastaavasti riistaeläinten listalla on eläimiä,
16598: villiintyneen kissan asemaa. Valiokunta on kuvi-         joiden metsästyksellinen merkitys on täysin mi-
16599: tellut ratkaisseensa kissaa koskevat ongelmat            tätön. Miksi esimerkiksi oravaa tai mäyrää pitäi-
16600: luokitellessaan kissan kotikissaan ja villiintynee-      si tappaa varsinkin, kun mäyrä on Bernin sopi-
16601: seen kissaan ja määritellessään villiintyneen kis-       muksella suojeltu laji? Eihän kaikkea tarvitse
16602: san "kissaksi, joka hankkii ravintonsa luonnosta         ampua, mikä liikkuu.
16603: oman pihapiirinsä ulkopuolelta".                             Olen samaa mieltä kuin ed. Paloheimo, että
16604:    Ensinnäkin, tämä määritelmä ei ole yksikäsit-         riistaeläinten listalle on listattu sellaisia eläimiä,
16605: teinen. Sen mukaanhan esimerkiksi lähes jokai-           jotka mahdollisestijoskus pistäytyvät Suomessa.
16606: nen maalaistalon kissa on villiintynyt, koska talo       Mutta hämmästelen sitä, että sieltä kuitenkin
16607: tarjoaa usein vain juomat ja ruuat on kissan itse        puuttuu leijona.
16608: pyydettävä pelloilta, siis pihapiirinsä ulkopuolel-          Ylipäänsä metsästyslain laatijoiden arvomaa-
16609: ta. Sitä paitsi jokainen heitteille jätetty tai karan-   ilma on jotenkin kumollaan. Onhan todella nu-
16610: nut kotikissakin joutuu hankkimaan ruokansa              rinkurista, että eläimiä saa tappaa, ellei niitä ole
16611: luonnosta pihapiirinsä ulkopuolelta. Mutta se ei         erikseen rauhoitettu, seikka, johon ed. Palohei-
16612: kuitenkaan tee niistä villiintyneitä. Kun itse olen      mokin jo kiinnitti huomiota. Normaalimpaa
16613: viimeisen 20 vuoden aikana käsitellyt yli 10 000         olisi nykyisen metsästyslain käytäntö, jossa eläi-
16614: heitteille jätetyn kissan tapausta, voin sanoa, että     met ovat rauhoitettuja, ellei niille ole säädetty
16615: kissa voidaan luokitella villiintyneeksi vasta sil-      metsästysaikaa. Yhtä komia on se, että luonnon-
16616: loin, jos se on syntynyt luontoon ja kasvanut            ja kansallispuistoissa ei ole suurin piirtein saanut
16617: siellä täysikasvuiseksi täysin vailla ihmiskontak-       edes kukkaa taittaa, mutta metsästäminen on
16618: tia. Kaikki muut kissat ovat kotikissoja.                sallittua, tai se, että metsästyksen häiritsemisestä
16619:     Toiseksi, ei ole mitään syytä antaa vapaata          saa jatkossa saman luokan rangaistuksen kuin
16620: kissantappo-oikeutta kenelle tahansa edes vil-           laittomien pyyntivälineiden käytöstä.
16621: liintyneen kissan kohdalla. Villiintynytkin kissa            Outo on minusta myös 3 §:n riistanhoidon
16622: on kissa, ja Euroopan neuvoston lemmikkieläin-           määritelmä, jossa riistanhoito määritellään toi-
16623: sopimuksen mukaan kissaa ei saa lopettaa muu             minnaksi, jonka tarkoituksena on plää, plää,
16624: kuin eläinlääkäri tai muu pätevä henkilö.                plää ja sitten "parantaa eri eläinkantojen välistä
16625:     Kolmanneksi, valiokunta sallisi tappaa kissan        tasapainoa", siis eri eläinkantojen välistä tasa-
16626: mm. jousipyssyllä, jalkanarulla, savulla ja ns.          painoa, parantaa sitä. Kuka sen määrää ja kenen
16627: heti tappavilla raudoilla. Tämä on paitsi Euroo-         tavoitteiden mukaan se tasapaino määritellään,
16628: pan neuvoston lemmikkieläinsopimuksen myös               mikä on ihannetasapaino ja mihin se paranne-
16629: voimassa olevan eläinsuojelulakimme vastainen.           taan?
16630:     Kissapykälä on siis muutettava. Kissalie tulee           Arvoisa puhemies! Metsästyslaissa on niin
16631: määrittää lemmikin asema Euroopan neuvoston              paljon korjattavaa, että se vaatisi kyllä koko-
16632: lemmikkieläinsopimuksen mukaisesti talteen-              naan uuden lain tekemisen. On siis odotettava,
16633: ottomenettelyineen. Tällöin omistajana on oi-            että maahan saadaan jonakin päivänä sivisty-
16634: keus lunastaa kadonnut lemmikkinsä takaisin.             neempi hallitus. Siksi tulen keskittymään pykä-
16635: Toisaalta loukkaantuneet ja villiintyneet kissat         läkohtaisessa käsittelyssä vain kaikkein olennai-
16636: tulee voida lopettaa ilman tallessapitomenette-          simpien epäkohtien korjaamiseen, jotka ovat
16637: lyä, mikäli eläinlääkäri katsoo sen tarpeelliseksi           1) suurpetojen rauhoitus
16638: eläinsuojelusyistä.                                         2) tuskalliset pyydystysmenetelmät ja
16639:     Lakiesityksessä vaihdettiin aivan viime tingas-          3) kissan asema Euroopan neuvoston lemmik-
16640: sa haittaeläin-käsite termiksi rauhoittamaton            kieläinsopimuksen mukaiseksi.
16641: eläin. Pykälien sisältö ei kuitenkaan muutu vain             Ponsitasolla sitten voidaan ottaa esille metsäs-
16642: sanaa vaihtamalla. Onneksi valiokunta on pistä-          tysaikakysymyksiä.
16643: nyt listan uusiksi. Mutta silti sinne on vielä
16644: jäänyt koko joukko täysin harmittomia eläimiä.              Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):
16645:     Otetaanpa esimerkiksi varis: Jotkut ammatti-         Arvoisa puhemies! On erinomaisen hyvä asia,
16646: maiset marjanviljelijät jopa harrastavat varisten        että mahdollisimman moni ihminen puhuu Suo-
16647: 1402                                        58. Tiistaina 25.5.1993
16648: 
16649: 
16650: men ja yleensä maapallon suurpetojen puolesta.           mikkikissan lunastaa takaisin. Mutta en katso,
16651: Itsekin olen sitä harjoittanut yli 30 vuotta ja          että se olisi yhteiskunnan vastuulla oleva tehtä-
16652: joskus olin jopa yksin tällä lohkolla.                   vä, niin kuin ed. Luukkaisen puheenvuorosta sai
16653:     Mutta pidän hyvin tärkeänä sitä, että silloin,       käsityksen.
16654: kun tämä tehdään, retoriikalle ei anneta valtaa.
16655: Minä kiinnitän tässä suhteessa huomiota eräisiin            Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
16656: ed. Luukkaisen äskeisen puheenvuoron kohtiin.            Rouva puhemies! Näihin kissa-asioihin ei kan-
16657: Hän leimasi kaikki Suomen neljä suurpetolajia            nata paljon puuttua. Ymmärrän sen, että joille-
16658: uhanalaisiksi tällä hetkellä, mikä ei lainkaan           kin ihmisille ne ovat tärkeitä, minulle ne eivät
16659: pidä paikkaansa. Totean lyhyesti: Karhuja oli            erityisesti ole. Totean ed. Luukkaisen olevan
16660: meillä vuonna 1970 noin 150, nyt noin 450; siis          oikeassa siinä, että ei maalaistaJossa voida mää-
16661: määrä on kolminkertaistunut nykyisen lainsää-            ritellä kissaa sillä tavalla, että se on aina pihapii-
16662: dännön puitteis~a. Ilveksiä oli 50-luvun lopussa         rissä ja hallinnassa. Kunnon maalaistalon kun-
16663: nolla kappaletta, nyt reippaasti yli 500. Susien         non kissa kulkee hiukan kauempanakin ja tuo
16664: kohdalla on tilanne on se, että 70-luvun alussa          sieltä pyytämiään hiiriä pihaan ja saa silityksen
16665: niitä oli vähän toistakymmentä, nyt yli 50. Tosin        palkakseen eikä niitä kotipihasta haeta. Tällä ei
16666: määrä on ehdottomasti liian pieni ollakseen              nyt ole paljon merkitystä.
16667: riittävä, mutta totean vain tämän asian. Ahmoja              Mutta kun ed. Luukkainen leikittelee kotikis-
16668: oli huonoimmillaan parikymmentä, nyt yli kak-            sa-villikissa-lemmikki-ajatuksella, niin mikä on
16669: sinkertainen määrä siihen nähden. Eli pitää olla         sellainen kissa, josta olen aikaisemminkin puhu-
16670: hyvin tarkka silloin, kun käytetään perusteita,          nut täällä salissa? Minulla on talo, jossa ei asuta
16671: sen takia että tässä pärjätään tieteellisillä faktoil-   kuin kesäsunnuntaisin, ja siellä on kuusi kissaa
16672: lakin.                                                   tällä hetkellä. Minä tiedän jokaisesta, mistä
16673:                                                          elämäntoimintansa lopettaneesta talosta ne ovat
16674:     Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):              kotoisin. Ne ovat siinä meidän nurkissa, mutta
16675: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Luukkainen pu-               mikään niistä ei päästä 60:tä metriä lähemmäksi,
16676: heenvuorossaan kummasteli sitä arvomaailmaa,             jos minä kutsuisin eläinlääkärin ja kutsuttaisiin
16677: jolta pohjalta tätä esitystä on rakennettu. Kyllä        ne kissat puhutteluun ja määriteltäisiin, kuka
16678: ed. Luukkaisen puheenvuoroa kuunnellessa                 niistä on villikissa tai lemmikki tai entinen koti-
16679: myös tuli mieleen se, että emme me voi rakentaa          kissa. Mitä niille voi muuta tehdä kuin antaa
16680: Suomen tulevaisuutta yksinomaan niiden arvo-             haulia kalloon? Se on ainoa systeemi.
16681: jen pohjalta, joista ed. Luukkaisen puheenvuoro              Olisi mukava tietää, mitä ed. Luukkainen
16682: kertoi. Pakko on yhteensovittaa erilaisia käsityk-       tarkoittaa rajanvedolla, mitä tällaisille kissoille
16683: siä. Minusta valiokunta on pyrkinyt tasapainot-          tehdään. Tämä on tositapahtuma, ed. Luukkai-
16684: tamaan niin ympäristönsuojelua, eläinsuojelua            nen, mistä juuri kerroin. Minä annan teille kyy-
16685: kuin myös kestävää riistanhoitoa ja metsästystä          din sinne maalle meille, jos haluatte tulla katso-
16686: ja mielestäni onnistunut siinä ainakin täällä            maan niitä lemmikkieläimiä. Katsotaan sitten,
16687: käytettyjen puheenvuorojen valossa kohtalaisen           ovatko ne villieläimiä sen jälkeen.
16688: hyvin. Ed. Luukkaisen puheenvuoro poikkesi
16689: siltä osin hyvin paljon.                                    Ed. R ö n t y n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
16690:     On tavattoman helppo Belgiasta käsin suojel-         voisa puhemies! Ed. Luukkaisen puheenvuoron
16691: la erilaisia asioita. Belgian pinta-ala ja olosuhteet    johdosta ja kissoista siinä sivussa. Meillekin
16692: ovat Suomesta katsottuna hyvin hyvin erilaiset.          tulee joka syksy kissoja puolenkymmentä, joskus
16693:     Ed. Luukkainen puhui pitkään kissasta ja             enemmänkin. Ei ne meidän kissoja ole, jostakin
16694: totesi, että pitäisi voida lunastaa kadonnut lem-        kumminkin tulevat taloon. Eikö voitaisi sopia,
16695: mikkieläin takaisin. Valio~untahanjuuri on teh-          että kotikissalle laitetaan rusetti kaulaan, niin
16696: nyt rajan sille, mikä on kotikissa ja mikä on            sen tuntee, mistä se on kotoisin ja minne kulke-
16697: villiintynyt kissa. Jos sitä sitten halutaan kutsua      massa?
16698: lemmikkikissaksi, niin siitä vain. Mutta vastuu             Sitten uhanalaisista eläimistä, suurpedoista,
16699: kissasta on kissan hoitajalla. Siihen nimenomaan         on puhuttu. Tänä päivänä vain on sillä tavalla,
16700: valiokunnan rakennelma perustuu, että ne, jotka          että ne leviävät koko ajan ympäri Suomea.
16701: ottavat kotikissan, myös siitä huolehtivat.              Esimerkiksi meillä ei karhua tavattu, sanotaan,
16702:     Eläinsuojeluyhdistykset voivat aivan hyvin           kymmenen vuotta sitten yhtään kappaletta, mut-
16703: perustaa sellaisia pisteitä kuntiin, joissa voi lem-     ta olen aivan vakuttunut, että Kiuruveden kau-
16704:                                               Metsästyslaki                                        1403
16705: 
16706: pungin alueella tänä talvena nukkui viisi karhua.     neeksi kissaksi. Kuten huomattiin, niin ed. Ait-
16707: Ne leviävät koko ajan idästä aina vain lännem-        toniemellekin se oli vaikea ymmärtää.
16708: mäksi ja etelämmäksi. Joskus on se aika, jolloin         Ed. Aittaniemelle vielä. Otan mieluusti tar-
16709: niitä täytyy metsästää. Ei se kanta voi olla liian    jouksen vastaan tulla silittämään niitä teidän
16710: suuri.                                                talonne alla olevia kissoja.
16711:    Sitten inhimillisistä metsästystavoista, kun          Ed. Röntysen osalta voin vain todeta, että
16712: täällä on puhuttu niistä paljon. Onko teistä joku     olen iloinen, että puheenvuoroni sai myös ed.
16713: nähnyt, ed. Pulliainen on ainakin varmasti näh-       Röntysen nousemaan ylös ja puhumaan. Siitä,
16714: nyt, kuinka susi tappaa hirven? En itse ole           kuka on tässä maassa suurin suurpeto, niin
16715: nähnyt, mutta olen nähnyt jäljet. On ne muuten        kuvittelisin, että se on kyllä ihminen.
16716: mahtavat tantereet, kun se ensin polkee takakin-         Ed. Paloheimo, kehotan teitä ruokkimaan
16717: tereet ja -jänteet poikki ja sitten alkaa elävältä    kissanne vähän paremmin, niin kissan ei tarvitse
16718: syömään. Tämäkin pitäisi myös muistaa. Met-           pyydystää niin paljon riistaa luonnosta. Mutta
16719: sästäjä on inhimillinen, hän pyrkii sellaiseen        sitä ketjua kannattaa kyllä katsoa taaksekin-
16720: laukaukseen, että kerralla on henki pois. Mutta       päin, mitä lintu syö. Eli lintu syö matoja ja
16721: kyllä suurpedot ovat petoja kaikesta huolimatta.      hyönteisiä, joten ei se lintukaan varmaan luon-
16722:                                                       non kiertokulussa ole kaikkein viattomin.
16723:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):
16724: Rouva puhemies! Periaatteellisella tasolla minä            Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
16725: olen ed. Luukkaisen kanssa kaikesta muusta            Arvoisa puhemies! Ihmisellä on toki vastuu kis-
16726: samaa mieltä paitsi hänen sokean pisteensä koh-       san heitteillejätöstä. Valiokunta on siinä mieles-
16727: dalla, joka on kissa. Haluaisin esittää ed. Luuk-     sä ollut aivan oikeassa. Mutta kissan vika ei toki
16728: kaiselle nyt suoran kysymyksen, kun se nykyisin       ole se, jos kissa on jätetty heitteille, eikä se
16729: on vastauspuheenvuorossakin mahdollista. Jos          oikeuta ihmistä käyttämään heitteille jätettyä
16730: meillä on sellainen kissa, joka vuoroaamuina tuo      kissaa kohtaan vastenmielisiä, tuomittavia pyyn-
16731: kotiin tapettuja herttaisia oravanpoikasia, suloi-    ti tapoja. Enkä minä ymmärrä tämän keskuste-
16732: sia jäniksenlapsia, kauniita sympaattisia fasaa-      lun kuluessa ihmisten itselleen ottamaa oikeutta
16733: ninpoikasia ja ihania kirjosieppoja ja kuljettaa      määritellä jotkin eläinlajit ja niiden käyttämät
16734: niitä kynnykselle, ja vaihtoehtoina on antaa sen      pyyntimenetelmät hyväksyttäviksi ja taas toiset
16735: jatkaa tätä toimintaansa tai sitten yksinkertai-      eläinlajit vastenmielisiksi ja tuomittaviksi.
16736: sesti lopettaa se, niin kumpi on eettisesti oikeam-   Muistutan vain niistä pienistä pörröhäntäisistä
16737: pi ratkaisu?                                          oravista, joita ed. Paloheimo äsken puolusteli ja
16738:    Ed. Luukkainen, jos teillä sattuisi majaHe-        jotka minunkin mielestäni ovat tavattoman sym-
16739: maan kotona joku sellainen kriminaali, joka olisi     paattisia. Ne ovat erittäin pahoja linnunpesien
16740: hyvin kaunis ja sympaattinen ja istuisi ruoka-        tuhoajia.
16741: pöydässä ja miellyttäisi teitä, mutta joka aamu se
16742: toisi teidän kotinne kynnykselle öisiltä matkoil-        Ed. S a a r i o : Arvoisa rouva puhemies!
16743: taan jonkun pienen tapetun lapsen, tytön tai          Jollei kontio median suosiollisella avustuksella
16744: pojan, niin millä tavoin te silloin suhtautuisitte    olisi noussut taistelemaan roolistansa metsästys-
16745: siihen? Tässähän on kysymys aivan samasta             lakinäytelmässä, olisi saattanut käydä sillä taval-
16746: asiasta. Tässä on kysymys ainoastaan siitä, että      la, että kissasta olisi sittenkin tullut tämän
16747: eläinkunnan piirissä meillä liikkuu ihmisen mie-      show'n varastaja. Kuitenkin on sillä tavalla, että
16748: lestä esteettisesti miellyttävä eläin, joka kuiten-   meillä on käsillä metsästyslaki. Tuntuu kuin me
16749: kin on hengenvaarallinen verenhimoinen roisto         olisimme nyljähtäneet raiteiltamme. Me lähdem-
16750: sielultaan.                                           me erilaisista arvovarauksista liikkeelle käsitel-
16751:                                                       lessämme metsästyslakia. On syytä m4istaa, että
16752:    Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):               meidän maassamme on eläinsuojelulaki, meillä
16753: Arvoisa puhemies! Lyhyesti ed. Sirkka-Liisa           on luonnonsuojelulaki, joilla kaikilla on oma
16754: Anttilalle: Belgia ei mitenkään paheksunut Suo-       funktionsa. Metsästyslain nimikin kertoo lain
16755: men sudenpyyntiä, vaan se oli Belgiassa pidetty       omasta funktiosta.
16756: kansainvälinen susikokous, johon osallistui 18           Arvoisa puhemies! Sanomalla, että karhu
16757: järjestöä 15 eri Euroopan maasta.                     nousi keskusteluun lähinnä julkisen sanan ryy-
16758:    Toisekseen ed. Anttilalle: Se, mitä kritisoin,     dittämänä, en tarkoita sitä, että näkisin mitään
16759: oli valiokunnan tekemä määritelmä villiinty-          myönteistä karhun kevätmetsästyksen sallimi-
16760: 1404                                        58. Tiistaina 25.5.1993
16761: 
16762: 
16763: sessa. Mielestäni yhtäkään kestävää perustetta              Metsästyslakia tarvitaan tästä vahvasta kult-
16764: sille, että näin tapahtuisi, ei ole olemassa. Mikäli     tuurista huolimatta antamaan puitteet tälle toi-
16765: halutaan hoitaa häirikköeläimet pois karjoja             minnalle. On sanottava, että niistä suhteellisen
16766: hätistelemästä, se voidaan tehdä toisella tavalla,       vaatimattomista aineksista, joista valiokunta
16767: uusi laki antaa ja myös vanha siihen mahdolli-           ryhtyi tätä kursimaan kokoon, on saatu mieles-
16768: suuden, ja toisaalta mikäli halutaan pitää kannat        täni varsin hyvä kokonaisrakennelma. Mutta
16769: jollakin tavalla kohtuullisina, niin siihen on huo-      ennen tähän menoa on syytä tarkastella eräitä
16770: mattavasti paljon parempi ajankohta kuin se              ulkoisia paineita, joita metsästyslakiin ja metsäs-
16771: aika, joka merkitsee luonnossa eläinten pesimis-         tykseen ylt>;:nsä ilmiselvästi on viime aikoina
16772: tä, sellaisenaan on.                                     osoitettu.
16773:     Mutta asiallisesti ottaen kysymyshän olikin             Meillä vallitsee eräänlainen eurohysteria, tai
16774: median nostaHamasta keskustelusta. Oli ehkä              minä kutsun sitä nimellä eurohyveily. Nyt hae-
16775: saattanut jäädä havaitsematta, että hallituksen          taan Euroopasta vauhtia, kun halutaan antaa
16776: ehdotukseen oli sisäänrakennettu jo ajatus siitä,        erilaisia määräyksiä ja erilaisia näkökulmia Suo-
16777: että asetusteitse tämän toiminnan on tarkoitus           messa tapahtuvalle metsästykselle. Ymmärrän,
16778: tulla kielletyksi, ja näin ollen valiokunta ei myös-     että jossakin Bemissä on varmaan tarpeen laatia
16779: kään siihen ottanut suurempaa kantaa.                    joitakin yleisiä käsityksiä siitä, millä tavalla mm.
16780:     Kokonaan toinen kysymys on, että saattoi             metsästystä harjoitetaan. Muttajos keskieuroop-
16781: olla erittäin hyödyksi, että suvaittiin kiinnittää       palaiset käsitykset olisivat päässeet vaikuttamaan
16782: tähän ongelmaan huomiota. Vaikka toisaalta               suomalaiseen eräkulttuuriin, eihän täällä olisi
16783: täytyy sanoa, että joskus tuntuu siltä, että maa-        mitään metsästettävää. Eurooppalaiset tulevat
16784: ilmassa olisi ehkä sittenkin hyödyllisempää kiin-        neuvoskelemaan meitä, millä tavoin meidän tulee
16785: nittää laajempaa huomiota orpolapsiin ympäri             metsästää, kun he ovat itse ensin tuhonneet koko
16786: maailmaa kuin orpoihin karhunpentuihin. Mut-             systeeminsä. Meillä ei ole mitään oppimista heis-
16787: ta ymmärrän, että asiat saadaan näyttämään               tä, eikä meidän ole tarpeen nöyristellä heitä. Siksi
16788: sympaattisilta näinkin ja niiden tärkeysjärjestys        tuntuu masentavalta, että tällaisen eurohyveilyn
16789: voidaan saada muutetuksi. Mutta asiaan pala-             kaapuun verhoutuneina meidänjoukkoomme on
16790: takseni: Joka tapauksessa on tärkeätä, että kan-         iskeytynyt sellaisia operatöörejä,joiden todellise-
16791: sanedustuslaitos ilmaisee kantansa myös tähän            na tarkoituksena ei ole minkäänlainen luonnon-
16792: erilliskysymykseen.                                      suojelu vaan itse asiassa asettaa tiukentuva saar-
16793:     Metsästyslaki on oikeastaan mielenkiintoinen         torengas metsästyksen ympärille sillä tarkoituk-
16794: sikäli, että sehän perustuu meillä hyvin vahvalle        sella, että metsästys kävisi niin hankalaksi, että se
16795: eräkulttuurille. Suomessa on metsästetty aikojen         lopulta tulisi mahdottomaksi.
16796: alusta, ja sikäli kun se minusta ja sadoistatuhan-           Suomalainen metsästyskulttuuri kestää ns.
16797: sista muista metsämiehistä ja -naisista riippuu,         euroiskut, mutta samaan aikaan suomalaisen
16798: tullaan metsästämään niin kauan kuin tämä maa            metsästyskulttuurin tulee olla niin väkevällä
16799: paikallaosa pysyy.                                       pohjalla, että sillä on varaa nykyisen lain kaltai-
16800:     Se merkitsee samalla, rouva puhemies, sitä että      seen itsekritiikkiin. Tässä mielessä minä väitän,
16801: Suomeen on syntynyt kestävä eräkulttuuri, sellai-        että me olemme tekemässä suhteellisen edistyk-
16802: nen eräkulttuuri, joka tietysti myös negatiivisista      sellistä metsästyslakia sen estämättä, että laissa
16803: poikkeuksistaan huolimatta tai niiden estämättä          on varsin huomattava määrä konstruktiivisia
16804: on kyennyt erilaisissa ajoissa sopeutumaan siitä         virheitä.
16805: tilanteesta, jolloin riista oli ihmisille todella tär-      Kaiken lähtökohtana on kestävän käytön pe-
16806: keätä, sellaiseen tilanteeseen, jossa me tänä päi-       riaatteen ottaminen vahvasti ja yksiselitteisesti
16807: vänä elämme, jossa itse asiassa on kysymys               mukaan metsästyslain metsästyksen määritte-
16808: harrastuksesta. Mutta minun maailmankatso-               lyyn. Ei niin, ettei tähänkin saakka näin olisi
16809: mukseeni ei mahdu sellainen käsitys, että se             ollut, mutta kullakin ajalla on omat tapansa
16810: harrastus, kestävän käytön periaatteella tapahtu-        ilmaista asioita, ja tässä tapauksessa tähän ai-
16811: va metsästys, olisijollakin tavoin moraalisesti tai      kaan ja tämän ajan ihmisille on ehkä kaikkein
16812: eettisesti väärin. Itse asiassa voimme sanoa, että       ymmärrettävintä se, kun me kerromme, että
16813: tällaisina aikoina, jolloin eläinkunnan luontaiset       Suomessa metsästys tulee lähtemään siitä, että
16814: viholliset ovat vähäisiä, metsästyksellä on niin         vain tuottoa verotetaan.
16815: suuri riistanhoidollinen tehtävä, että tuntuu itse          Itse asiassa tämä riittäisi hyvin pitkälle ohjaa-
16816: asiassa bagatellilta toistaa se tässä yhteydessä.        maan metsästystä kokonaisuutena. Sanonkin,
16817:                                                  Metsästyslaki                                          1405
16818: 
16819: että laki on siinä mielessä kompleksinen, että               Metsästäjillä on varaa itsekritiikkiin tältä
16820: siihen on otettu toisaalta ylätasoisten kannanot-         osin. Metsästäjillä on varaa itsekritiikkiin asetta-
16821: tojen, voisiko sanoa: perusfilosofian, lisäksi sel-       malla suurpetojen metsästys sekä toisaalta lu-
16822: laisia elementtejä, jotka menevät varsin pitkälle         vanvaraiseksi että kiintiöilläjärjestettäväksi. Nyt
16823: tekniikkaan.                                              on syytä muistaa, että ministeriöllä on mahdolli-
16824:      Tällä en kuitenkaan tarkoita sitä, ettei ole         suus käyttää jompaakumpaa tahi molempia
16825: tarvetta ja ettei ole aivan välttämätöntä edellyt-        menettelytapoja. Mielestäni tämä, jos mikä, tur-
16826: tää, että lyijyhaulien käyttö tulee kielletyksi           vaa toisaalta metsästyseettiset, riistanhoidolliset
16827: vesilinnustuksessa. Mielestäni ei ole vaihtoehtoa         ja metsästysharrastajie_p. intressit. Tässäkin teh-
16828: edes sille, että me lähtisimme vetämään rajaa             tävässä valiokunta asetti varsin selviä uusia
16829: siitä, millaisilla paikoilla näin voitaisiin ja millai-   haasteita myös metsästäjille ja metsästysviran-
16830: silla paikoilla näin ei voitaisi tehdä. Jos me            omaisille.
16831: tämän ongelman ratkaisemiseksi, mikä on ilmi-                Arvoisa rouva puhemies! Viittasin jo alussa
16832: selvä, haluamme poistaa lyijyhaulit kierrosta, se         lain konstruktiivisiin ongelmiin. Lakien pitäisi
16833: edellyttää niiden totaalista kieltämistä. Samalla         olla sillä tavoin selkeitä, että ne, joita laeilla
16834: totaalikielto merkitsee sitä, että sekä markkinoi-        yritetään ohjailla, saattaisivat mahdollisimman
16835: jat että valmistajat joutuvat paneutumaan tämän           helposti ymmärtää, mistä kussakin laissa on
16836: probleeman hoitamiseen nykyistä paljon parem-             kysymys. Metsästyslaki tulee kuulumaan niihin
16837: min. Meillä on saatavilla jo nyt sellaista ammus-         lakeihin, jotka eivät avaudu metsän käyttäjille,
16838: materiaalia ja myös sellaisia aseita, jotka hyvin         eränkävijöille, ilman selitysteosta. Se toisaalta
16839: kestävät nämä vaatimukset. Samalla totean                 sisältää varsin yksityiskohtaisia määräyksiä joi-
16840: myös sen, että pidän hätävarjelun liioitteluna            denkin välineiden käytöstä, määräyksiä, joiden
16841: olettaa, että teräshaulien mahdollinen käyttö             minä näkisin mieluummin olevan asetusteitse
16842: aiheuttaisi sellaisia metsätalousongelmia kuin on         hoidettavissa, ja antaa sitten vastapainoksi mi-
16843: kuviteltu. On syytä korostaa, että kysymys on             nisteriölle ja metsästysviranomaisille erinomai-
16844: edelleen vesilintujen metsästyksestä.                     sen suuren mahdollisuuden poiketa itse lain
16845:      Arvoisa puhemies! Joissakin puheenvuoroissa          kokonaisuudesta varsin monessa kohdassa.
16846: on hyvin voimakkaasti nähty ikään kuin ideolo-               Minä en välttämättä aseta tätä asiaa kyseen-
16847: gisperäinenja asennevääristymä suhteessa maat-            alaiseksi mutta totean, että tässä syntyy jo eräs
16848:  tomien ja, pitäisikö sanoa, maallisten metsästä-         vahvasti konstruktiivinen ongelma. Näitä ongel-
16849: mismahdollisuuksiin. Enpä tiedä sellaista järjes-         mia laissa, jossa on erilaisia viittauksia hyvin
16850:  telmää, jossa metsästys olisi voitu irrottaa maan-       paljon alaviitteineen, on siinä määrin runsaasti,
16851: omistuksesta. Jos maata ei omista yksityinen,             että näen Suomen metsästysviranomaisille aset-
16852: maan omistaa ainakin yhteiskunta, enkä ole                tuvan melko suuren haasteen hoitaa asia siten,
16853: vielä kuullut sellaisestakaan yhteiskunnasta,             että suomalainen metsästäjä kykeneejoutumatta
16854: joka olisi antanut tästä omistusoikeudesta riip-          törmäyskurssille lain kanssa harjoittamaan tätä
16855:  pumatta täydelliset vapaudet toimia omistamal-           toimintaa, johon Suomessa on vuosisataiset pe-
16856:  Iaan alueella miten tahansa. Näin ollen metsästä-        rinteet ja joka Suomessa loppujen lopuksi hyvin
16857:  minen tulee järjestää tapahtuvaksi toisella taval-       osataan ilman erityisiä neuvojakin.
16858:  la.                                                         Siunatuksi lopuksi ehkä pyytäisin todeta ed.
16859:      Mielestäni ne lähtökohdat, jotka nyt on otettu       Luukkaiselle, että onhan nyt sentään jotakin,
16860:  lakiin, ja erityisesti ne lisäykset, joita valiokun-     kun kissa on sittenkin saanut toisen aseman kuin
16861:  nassa on tehty, antavat erinomaisen hyvät mah-           teidän esityksessänne Ruotsiin viitaten, kun toi-
16862:  dollisuudet suomalaiselle metsästäjälle niin ete-        voitte sille löytötavaran asemaa. Minä olen aina
16863:  lässä kuin pohjoisessakin harjoittaa tätä toimin-        arvostanut jalon kissan liikehdintää siinä mää-
16864:  taa. Mitään todellista estettä maata omistal.ll,at-      rin, että en olisi halunnut sitä pitää löytötavara-
16865:  toman päästä mukaan metsästysharrastuksen                na. Siksi näen, että valiokunta on tässä tapauk-
16866:  piiriin ei loppujen lopuksi ole. Etelän keskuksis-       sessa tullut kissaväkeä enemmän kuin puolitie-
16867:  sa se tietenkin merkitsee sitä, että matkat metsäs-      hen vastaan.
16868:  tysalueelle ovat hieman pidemmät kuin pohjoi-
16869:  sessa, mutta pidän varsin kohtuuttomana sitä                Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
16870:  etelän ja pohjoisen välistä erottelua, jota on           Arvoisa rouva puhemies! Ed. Saarion kanssa
16871:  haluttu tehdä. Mielestäni tämä ei tee oikeutta           olimme jo valiokunnassa eri mieltä siitä, mikä
16872:  todellisuudelle.                                         merkitys on lyijyhaulien käytön kieltämisellä ja
16873: 1406                                       58. Tiistaina 25.5.1993
16874: 
16875: 
16876: nimenomaan teräshaulien käytöllä metsätalou-            suudessa pieniä häiriöitä, mutta toisaalta meillä
16877: delle. Valitettavasti valiokunta ei ole kuullut         on, niin kuin sanottu, vaihtoehtoja ja ongelma
16878: asiantuntijoita, jotka sahaavat puuta, mutta itse       lienee kuitenkin siinä määrin vähäinen, että se
16879: olen haastatellut sahuria, joka kertoi, että 8 000      joutuu väistymään tässä tapauksessa suurem-
16880: markan vahinko siitä tulee, jos teräshauli on           man edun tieltä.
16881: siellä ja siihen sahan piikki osuu, eli ei tätä
16882: ongelmaa tule ihan vähäpätöisenä pitää. Sen                 Ed. H ä m ä 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
16883: takia toivoisin, että ed. Saario myöntäisi, että        Suhde luontoon ja eläimiin on hyvin kulttuurisi-
16884: tällainen ongelma saattaa olla tulossa, ja toivon,      donnaista. Me olemme monessa yhteydessä jo
16885: että metsästyskäyttäytymistä jotenkin asetusteit-       todenneet, että suomalaiset kauhistuvat veristä
16886: se ohjataan. Meillähän riita oli ainoastaan siitä       valaanpyyntiä ja tuomitsevat älykkään nisäk-
16887: valiokunnassa hallituspuolueiden kesken, lisä-          kään lahtaamisen. Suomalaiset tuntevat vasten-
16888: täänkö kieltoon sanat "kosteikko- tai vesistöalu-       mielisyyttä vekkuleitten kilpikonnien silpomises-
16889: eilla".                                                 ta ruuaksi. Koiran syömistä pidetään barbaria-
16890:                                                         na. Monia näitä asioita kuitenkin puolustellaan
16891:     Ed. Lehtosaari (vastauspuheenvuoro):                tai ymmärretään kulttuurisidonnaisina tai alku-
16892: Arvoisa puhemies! Ed. Saarion ansiokkaaseen             peräiskansojen oikeutena omiin alkuperäisiin
16893: puheenvuoroon voin hyvin pitkälti, oikeastaan           metsästystapoihinsa.
16894: lähes täysin, yhtyä. Kuitenkin eräs pieni näke-             Metsästys on vuosituhannet ollut suomalais-
16895: mysero siinä omaan kantaani on, ja se koskee            ten kansojen elämänmuoto. Se on ollut tapa
16896: juuri äsken mainittua lyijyhaulikysymystä. Niin         hankkia elanto, ja suomalaiset mielellään nytkin
16897: kuin puheenvuorossani totesin, mielestäni totaa-        puhuvat itsestään luontoa ymmärtävänäja luon-
16898: lisen lyijyhaulikiellon sijasta tämä asia olisi voitu   nonläheisenä kansakuntana. Mutta tämä suo-
16899: hoitaa niin, että laissa olisi kielletty lyijyhaulien   malaisten muinainen tapa hankkia elantonsa
16900: käyttö kuitenkin niin, että se olisi asetuksessa        metsästä ja alistaa metsä ja luonto itselleen, se
16901: määrätyillä alueilla tarkemmin rajattu. Tällä           lähestymistapa, värittää edelleenkin uusintakin
16902: olisi voitu jättää pois tietyt alueet valtakunnassa,    metsästyslakia. Se alistaa luonnon ihmiselle ja
16903: mm. Itä-Suomen pienet salolammet,joissa todel-          tarkastelee luontoa edelleenkin ihmisen ehdoilla
16904: la lyijyhauleilla, jos niitä sinne menisikin, ei ole    elantona tai ihmisen elinkeinon esteenä, haitta-
16905: mitään merkitystä luonnon eikä myöskään lin-            na, niin kuin nyt aivan viimeksi käydyssä sanan-
16906: nuston kannalta. Sen sijaan siellä saattaa syntyä       vaihdossa. Lyijyhaulien kieltämisen tielle uhkaa
16907: tilanne, että kun metsästäjä on vaikkapa teeri-         nousta sahateollisuuden etu.
16908: jahdissa ja jonkin salolammen rannalta nousee               Valiokunta on saanut hyvin paljon työstään
16909: jokin muuttosorsa lentoon ja siellä tullaan sitten      kiitosta keskustelussa. Se on myös itse itseään
16910: ampumaan, niin jos piipussa on teräshaulit, ne          kiitellyt, tehnyt meidän monienkin mielestä huo-
16911: menevät lähes väistämättä puihin ja tulee juuri se      mattavan paljon kannatettavia parannuksia al-
16912: ongelma, johon ed. S-L. Anttilakin viittasi.            kuperäiseen esitykseen. Mutta sitä perimmäistä
16913:     Kuitenkin tämä probleema tai näkemysero on          lähestymistapaa, joka lakiesitystä leimaa, valio-
16914: varsin pieni, ja niin kuin puheenvuorossani tote-       kuntakaan ei ole kyseenalaistanut. Suhde met-
16915: sin, olen vakuuttunut, että tämä on täysin sovi-        sästykseen ja luontoon määritellään pienen met-
16916: tettavissa. Tässä on riittävä siirtymäkausi, ja         sästävän vähemmistön kautta, ja tämä metsästä-
16917: ongelmia, jos niitä pieniä on, pystytään varmasti       vä vähemmistö metsästyslain kautta myös mää-
16918: tämän siirtymäkauden aikana eliminoimaan ja             rittelee kunkin eläinlajin paikan luonnossa, ovat-
16919: ohittamaan.                                             ko ne riistaeläimiä, haittaeläimiä, hyötyeläimiä,
16920:                                                         ja metsästyslaki nimenomaan tekee listat ja luet-
16921:    Ed. Saario (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             telot näistä eläinlajeista, kun paljon luontevampi
16922: puhemies! Ehkä on hyvä todeta, että lyijyhaulien        paikka näiden luetteloiden tekemiselle olisi mo-
16923: kielto ei tietenkään väistämättä johda siihen, että     nesti ollut eläinsuojelulaki tai luonnonsuojelula-
16924: ainoa vaihtoehto olisi teräshauli, vaan on ole-         ki.
16925: massa myös muunlaisia hauliaineita. Nyt on jo               Valiokunta on pohtinut ennen kaikkea sitä,
16926: saatavissa sekä sinkki- että vismuttihauleja, joi-      kellä on oikeus metsästää ja missä on oikeus
16927: den metsätalousongelmat eivät ole tällaisia.            metsästää. Sen sijaan se on huomattavasti vä-
16928: Minä tunnustan, että toki on näin, että ns.             hemmän pohtinut kestävän kehityksen periaa-
16929: pehmeä rautahauli saattaa laukaista metsäteolli-        tetta, luonnon kunnioittamista tai eläinten oi-
16930:                                                Metsästyslaki                                         1407
16931: 
16932: keuksia. Suomalaisilla näyttää olevan merkilli-        viksi, kielto pitää toteuttaa. Monet asiantuntijat
16933: sen kaksijakoinen suhtautuminen esimerkiksi            sanovat, että ei ole heti tappavia pyyntimenetel-
16934: suurpetoihin, ja tämän metsästyslain käsittelyä        miä, vaan ne aiheuttavat runsaasti kärsimystä
16935: leimaa sama kaksijakoisuus. Niihin suhtaudu-           eläimille.
16936: taan perinteisesti kunnioittavasti. Ne ovat mo-            On oikeastaan mielenkiintoista, että samalla
16937: nien suomalaisten mielestä myyttisiä, lähes ju-        kun täälläkin keskustelussa on tavattoman pal-
16938: malolentoja. Toisaalta sitten suomalaisen miehi-       jon vähätelty niitä puheenvuoroja, joissa on
16939: syyden koetinkivenä ja eräänlaisena voiman-            kissan asemasta jotakin lausuttu, niin samaan
16940: näytteenä, miehuuskokeena, pidetään tämän              aikaan kuitenkin eduskunta on säätämässä kis-
16941: suurpedon voittamista ja lannistamista. Siinä          san asemasta nimenomaan metsästyslaissa, tässä
16942: ikään kuin otetaan miehestä mittaa.                    urbanisoituneessa Suomessa, jossa kissa ei voi
16943:     Minusta tämä lähestymistapa ei enää näinä          olla uhkana myöskään riistakannalle.
16944: aikoina ole nykyisten eettisten näkemysten mu-             Valiokunta on hakenut myönteistä lähesty-
16945: kainen eikä myöskään kestävän kehityksen aja-          mistapaa myös kissan suhteen ja tuominnut
16946: tuksen mukainen. Sen vuoksi yhdyn niihin mie-          kissan heitteillejätön. Mutta aivan kuten täällä
16947: lipiteisiin ja kannanottoihin, jotka olisivat suur-    on aikaisemmin todettu, pihapiirin ulkopuolella
16948: petoja halunneet huomattavasti pitemmälle vielä        ruokaansa hankkivia kissoja löytyy Suomessa
16949: rauhoittaa niin, että uhanalaiset kannat säilyvät      jokaisen maatalon pihapiiristä ja vähän pitem-
16950: ja niiden kantojen vahvistuminen myös tehdään          mältäkin, joten villiintyneeksi kissaksi voitaisiin
16951: mahdolliseksi.                                         näin ollen luokitella lähes kaikki piha-aidasta
16952:     Täällä ed. Pulliainen luetteli susi- ja karhu-     välittämättä naapurin puolelle kipaisevat mirrit.
16953: kantojen yksilöiden määrää. Ne taisivat olla               Yhdyn niihin vaatimuksiin, joita on esitetty
16954: tällä hetkellä monin paikoin pienempiä kuin            kissan kohtelemisesta ruotsalaiseen tapaan löy-
16955: saimaannorpan lukumäärä, josta tunnetaan sy-           tötavarana, niin kummallinen kuin se ilmaisu
16956: vää, koko maailman laajuista huolta. Tuntuu,           kissan ja eläimen suhteen todella onkin. Ne
16957: että karhuista, susista ja ahmoista tunnetaan          pyyntimenetelmät, joita valiokunta sallisi omas-
16958: tavattoman paljon huolta muualla, mutta suo-           ta mielestään villiintyneiden kissojen. pyytämi-
16959: malaiset metsämiehet erityisesti pitävät niitä iki-    seksi, ovat eläinsuojelun vastaisia. Suurimmalle
16960: aikaisena omaisuutenaan eivätkä anna meille            osalle suomalaisia ne ovat myös eettisesti vasten-
16961:  muille mahdollisuutta kokea luonnossa karhun          mielisiä.
16962: jälkien kohtaamista, puhumattakaan sitten, että            On huomautettu siitä, että on syntynyt sellai-
16963: edelleenkään valiokunta ei nimenomaisesti otta-        nen euroinnostus, joka uhkaa nyt Euroopasta
16964:  nut kantaa karhun kevätmetsästykseen. Täällä          hakea meille ohjeita metsästykseen ja aseen kä-
16965:  on useaan otteeseen sitä perusteltu.                  sittelyyn. Minä luulen, että suomalaiset eivät
16966:     Minusta eduskunnan tulisi ilmaista selkeä          tarvitse metsästykseen ohjeita Euroopasta. Sen
16967:  tahto karhun kevätmetsästyksen kieltämiseen, ja       sijaan me edelleenkin tarvitsemme Euroopasta
16968:  se voidaan ponnella ilmaista niin, että asetukses-    ohjeita ottaaksemme huomioon eläinten oikeu-
16969:  sa metsästysaikoja määriteltäessä sellaista vahin-    det ja luonnon kestävän kehityksen.
16970:  koa ei pääse enää tapahtumaan, että karhun                Arvoisa puhemies! Sen vuoksi toivon, että
16971:  kevätmetsästys tultaisiin sallimaan.                  maa- ja metsätalousvaliokunnan pitkää työtä ja
16972:     Lintujen kevätmetsästys on täysin tarpeeton        niitä parannuksia, joita se omasta puolestaan on
16973:  ja epätarkoituksenmukainen eikä osoita min-           tehnyt esimerkiksi kissan asemaan, voidaan vielä
16974:  käänlaista mielekkyyttä näinä aikoina, jolloin        eduskunnan keskustelussa ja äänestyksissä pa-
16975:  ulkosaarelaistenkaan ei enää oman proteiinitar-       rantaa.
16976:  peensa vuoksi tarvitse lintuja kevätmetsästää. Se
16977:  l)äiritsee pesintää, vaurioittaa kantoja ja on kai-       Ed. V u o r e n s o 1 a : Arvoisa puhemies!
16978:  kella tavalla epätarkoituksenmukaista. Myös           Eduskunta on saanut käsiteltäväkseen hallituk-
16979:  lintujen kevätmetsästys pitäisi lopettaa, ja maa-     sen esityksen n:o 300 ja siihen liittyvän maa- ja
16980:  ja metsätalousministeriön pitäisi jatkotoimenpi-      metsätalousvaliokunnan mietinnön. Kyseessä
16981:  teenä huolehtia siitä, että tällaista tälle ajalle    on kauan odotettuja paljon keskustelua herättä-
16982:  tarpeetonta lahtia ei enää myöskään ulkosaaris-       nyt metsästyslain uudistus.
16983:  tossa nähdä.                                              Uusi metsästyslaki on uudistettu painos edel-
16984:     Minun mielestäni myös julmien pyyntimene-          lisistä ja pyrkii ottamaan huomioon kehityksen.
16985:  telmien, joita valiokuntakin kutsuu heti tappa-       Metsästyslaki pyrkii olemaan uudenaikainen ja
16986: 1408                                    58. Töstaina 25.5.1993
16987: 
16988: 
16989: korostaa mm. niin sanottua kestävää kehitystä.       tys ei näytä tuntevan lainkaan. Yhteisvastuulli-
16990: Samoin laki uudistaa omalta osaltaan pyyntime-       suus ja paljon puhuttu taikoohenki on kuitenkin
16991: netelmiä ja varusteita. Uusi laki painottaa met-     hyvin tärkeä osa metsästystä. Toivoisin, että
16992: sästyksen riistanhoidollista ja myös harrastuk-      viimeistään asetuksessa määritellään se, miten
16993: sellista merkitystä.                                 mm. riistanhoidollinen tai tautivaaran uhatessa
16994:    Uusi laki lähtee, kuten aikaisempikin laki,       tapahtuva toiminta organisoidaan. Minusta täs-
16995: metsästysoikeuden liittämisestä maanomistuk-         tä hyvänä esimerkkinä on muutama vuosi sitten
16996: seen. Tämä onkin tuttu ja hyväksi koettu maan        ollut raivotaudin torjunta, jossa tulokset olivat
16997: tapa, varsinkin kun oikeutta on myös mahdolli-       erinomaiset.
16998: suus vuokrata edelleen. Metsästys on yleistynyt          Toinen pykälä, johon puuttuisin, on lain 25 §,
16999: harrastuksenaja lisääntyy yhä edelleen. Kiinnos-     jossa määritellään asutuksesta, viljelyksistä ja
17000: tus on kasvanut erityisesti taajamissa ja maata      liikenneväylistä johtuvat rajoitukset. Lainkohta
17001: omistamattomien keskuudessa. liman metsäs-           asettaa tässä ns. 150 metrin säännön, toisin
17002: tysseurojen aktiivista toimintaa olisi kyseessä      sanoen 150:tä metriä lähempänä sellaista raken-
17003: olevasta asiasta saattanut tulla melkoinen ongel-    nusta, jossa asutaan, ei saa ampua. Kyseinen
17004: ma. Tätä on kuitenkin voitu lieventää ja ottaa       sääntö sinänsä vaikuttaa hyvinkin kohtuullisel-
17005: taajamien harrastajaväkeä myös runsaasti mu-         ta, mutta tarkemmin ajateltuna se merkitsee
17006: kaan metsästysharrastuksen piiriin.                  melkoista metsästysoikeuden kaventumista. Jo-
17007:    Tulevaisuudessa metsästyksessä tuleekin ot-       kainen asuttu rakennus aiheuttaa ympärilleen
17008: taa huomioon sen laaja harrastajajoukko ja            150 metrin vyöhykkeen. Sitä paitsi metsästysoi-
17009: pyrkiä luomaan metsästykselle sekä harrastuk-        keutta saattaa rajoittaa myös asuttu rakennus,
17010: sellisesti että riistanhoidollisesti yhä parempi     joka ei sijaitse varsinaisella metsästysoikeusalu-
17011: maine. Täällä käyty keskustelu minusta koros-        eella.
17012: taa sitä, että tähän maineeseen kaiken kaikkiaan          Metsästyslain asettama 150 metrin sääntö
17013: olisi syytä kiinnittää enemmän huomiota kuin         antaa rakennuksen omistajalle mahdollisuuden
17014: tähän asti. Tähän maineeseen kuuluu myös luon-       antaa metsästysluvan, ei suinkaan alueen omis-
17015: non kestävän kehityksen huomioon ottaminen.          tajalle tai haltijalle. Viimeksi mainittu olisi mi-
17016: Kestävään kehitykseen kuuluu minusta osateki-        nusta johdonmukaisempaa nimenomaan ottaen
17017: jänä myös se, että metsästystä ja metsästäjää        huomioon sen, että metsästyslain alkuperäinen
17018: laadullisesti kehitetään. On pystyttävä yhä kehit-   lähtökohta oli nimenomaisesti se, että turvattiin
17019: tämään riistanhoidon ja metsästyksen koulutus-       alueen omistajan ja haltijan mahdollisuus suoja-
17020: ta ja myös pysyttävä teknisessä kehityksessä         ta oma pihapiirinsä ja puutarha-alueensa. Tästä
17021: mukana.                                              tuollainen henki alun perin on lähtenyt. On
17022:    Arvoisa puhemies! Olen seurannut uuden            myönnettävä, että esittämiäni ongelmia on erit-
17023: metsästyslain valmistelua: hallituksen esitystä ja   täin vaikea kirjata yksiselitteisesti lakiin. Sen
17024: nyt valiokunnan mietintöä. Vaikka en itse ole-        sijaan asetuksessahan nämä asiat voitaisiin tar-
17025: kaan metsästäjä, haluan omaamallani vähäisel-        kentaa ja kirjata. Toisaalta tämä 150 metrin
17026: läkin asiantuntemuksella tehdä lakiesityksestä       sääntö voitaisiin hoitaa myös ns. metsästysvuok-
17027: muutamia huomioita. Puutun muutamiin laki-           rasopimuksella ja tällöin ei välttämättä lain-
17028: esityksen yksityiskohtiin, joista näkemykseni        tasoista määrittelyä tarvittaisi.
17029: poikkeavat aika tavalla täällä aikaisemmin esite-         Kolmas asia, johon puuttuisin, on lain 35 §.
17030: tyistä.                                              Tässä lainkohdassa määritellään metsästysaseen
17031:    Ensimmäiseksi puuttuisin lain 19 §:ään. Siinä     kuljettaminen. Oman tulkintani mukaan - ko-
17032: määritellään metsästys poikkeuksellisissa olo-       rostan nyt, oman tulkintani mukaan, jonka ovat
17033: suhteissa. Lakiesitys laajentaa maa- ja metsäta-     tänään hyvin monet juristit kyllä jo kumonneet
17034: lousministeriön mahdollisuutta metsästysoikeu-       - hallituk~en esitys lähtee siitä ajatuksesta tai
17035: den antamiseen ilman alueeseen kohdistuvaa            siitä voidaan lukea ulos se, että asetta saa kuljet-
17036: metsästysoikeutta. Lainmuutos lienee perusteil-      taa lataamattomana missä tahansa. Maa- ja
17037: taan oikea esimerkiksi, kun vähennetään hirvi-       metsätalousvaliokunta esittää taas, että aseen
17038: kantaa maa- ja metsätaloudelle tai liikenteelle      kuljettaminen on sallittua lataamattomana ja
17039: aiheutuvan huomattavan vahingon osalta.              suojuksessa. Huomionarvoista on joka tapauk-
17040:    Sen sijaan metsästäjäkunnan vastuullisuutta       sessa se - jälleen kerran oman tulkintani mu-
17041: ja sitä paljon puhuttua taikoohenkeä riistanhoi-     kaan- että laki kuitenkin sallisi aseen kuljetta-
17042: don tai esimerkiksi tautivaaran uhatessa lakiesi-    misen lataamattomana tai lataamattomana suo-
17043:                                                   Metsästyslaki                                          1409
17044: 
17045: juksessa. Tämä merkitsisi sitä, että asetta saisi          hemmat metsämiehet ainakin katsovat asiaa hiu-
17046: siis kuljettaa jokamiehenoikeudella metsässä               kan eri tavalla kuin nykyinen polvi, ja juristit
17047: missä tahansa, myös siis alueella, johon ei ole            tulkitsevat asian hiukan eri tavalla tänään kuin
17048: metsästysoikeutta. Maa- ja metsätalousvalio-               aikaisemmin. Vanhemmat metsämiehet katso-
17049: kunnan mietinnössä on mielestäni myös eräs ei              vat, että "luvallinen tarkoitus" on hiukan laa-
17050: ihan vähäinen ristiriitaisuus.                             jempi käsite kuin nykyinen tulkinta on. Ennen
17051:      Mietinnön pykäläkohtaisessa muutosehdo-               muuta monet perustelevat sitä, että luvallinen
17052: tuksessa lakiehdotukseen sanotaan 35 §:n perus-            tarkoitus on ollut mm. se, että on voinut kulkea
17053: teluissa: "Kuljetettaessa asetta luvallisessa tar-         ase selässä sellaisen alueen läpi, johon ei varsi-
17054:  koituksessa tällaisella alueella aseen tulisi olla        naista metsästysoikeutta ole. Silloin, jos tämä
17055: lataamattomana suojuksessa." Siis hyvin selkeä             lain mukaan sallitaan, tietysti luvallinen tarkoi-
17056: määritelmä siitä, että asetta ei saa kuljettaa             tus on käytännössä kai aina olemassa, jos ollaan
17057:  käytännössä muulla alueella kuin sillä, mihin             menossa metsästysalueelle. Näin ollen ollaan
17058: metsästysoikeus on. Sen sijaan varsinaisessa la-           aika lähellä sitä tulkintaa, että kyseessä on taval-
17059:  kitekstissä sanotaan: "Metsästysasetta ei saa il-         laan jokamiehenoikeuden laajentaminen siten,
17060: man luvallista tarkoitusta tai metsästysoikeuden           että kävelyä metsässä voidaan harjoittaa myös
17061:  haltijan suostumusta kuljettaa muutoin kuin               aina ase selässä, tosin lataamattomana ja suojuk-
17062:  lataamattomana suojuksessa sellaisella alueella,          sessa. En tiedä, onko tämä oikea tulkinta, tus-
17063: jolla henkilöllä ei ole metsästysoikeutta taimet-          kinpa vain, mutta tämä asia olisi ehkä syytä
17064:  sästyslupaa. Mikäli olen käsittänyt oikein -              selvittää ennen muuta asetuksessa.
17065:  ilmeisesti en ole käsittänyt oikein, koska juristit          Arvoisa puhemies! Uusi metsästyslaki on
17066:  ovat minua tänään kovasti valistaneet- maa- ja            monessa suhteessa joka tapauksessa tarpeen.
17067:  metsätalousvaliokunnan esitys aseen kuljettami-           Ajanmukaistettuna se toimii jälleen hyvinkin
17068:  sesta missä tahansa sanonnalla "kuljettaa muu-            pitkään. Lakiin liittyvä asetusteksti tulisi kuiten-
17069:  toin kuin lataamattomana suojuksessa" mieles-             kin tarkentaa siten, että tulkinnanvaraisuuksia ei
17070:  täni laajentaa "aseen kuljettamisen" käsitettä.           syntyisi ja lain valvonta olisi luontaista ja mah-
17071:  Tästä lähinnä on mm. erimielisyyttä.                      dollisimman helppoa. Tällä tarkoitan mm. sitä,
17072:      Olipa tulkinta tässä asiassa mikä tahansa, ja         että asetus määrittelisi vielä tarkemmin mainitse-
17073:  se on vähän saivartelua, varmasti tarkoituksena           mani 150 metrin säännön soveltamisen ja antaisi
17074:  on, että aseen kuljettaminen ilman luvallista             yksiselitteisen selvityksen aseen kuljettamisesta
17075:  tarkoitusta tai metsästysoikeuden haltijan suos-          luvallisessa tarkoituksessa 1 ilman luvallista tar-
17076:  tumusta ensisijaisesti pitää kieltää alueella, jo-        koitusta. Samoin minusta tulisi asetuksella sää-
17077:  hon ei ole metsästysoikeutta tai metsästyslupaa.          tää, mitkä ovat maa- ja metsätalousministeriön
17078:  Se kai lienee aivan selvä. Toissijaisesti tulisi          valtuudet päättää metsästyksestä poikkeukselli-
17079:  määritellä niin, että kuljetettaessa asetta luvalli-      sissa olosuhteissa ja mikä on tässä riistanhoito-
17080:  sessa tarkoituksessa alueella, johon ei ole metsäs-       yhdistyksen asema.
17081:  tysoikeutta tai metsästyslupaa, tulee aseen olla
17082:  lataamattomana suojuksessa.                                  Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):
17083:      Lakitekstin - selventääkseni tätä asiaa -             Arvoisa puhemies! On ihan hyvä, että ed. Vuoren-
17084:  minusta pitäisi olla seuraavanlainen 35 §:n osal-         sola otti esille tämän asian, joka on tänä päivänä
17085:  ta, metsästysaseen kuljettamisesta: "Metsästys-           aiheuttanut lukemattomia puhelinsoittoja. Ed.
17086:   asetta ei saa ilman luvallista tarkoitusta tai           Vuorensolakin äsken puheenvuorossaan kuvasi
17087:   metsästysoikeuden haltijan suostumusta kuljet-           juristien tulkintaa siitä, mitä nyt ollaan oikein
17088:   taa sellaisella alueella, jolla henkilöllä ei ole        tekemässä tai sanomassa. Tarkoin kuunneltuani
17089:   metsästysoikeutta tai metsästyslupaa. Kuljetet-          ed. Vuorensolan puheenvuoron itse substanssin
17090:   taessa asetta luvallisessa tarkoituksessa tällaisel-     osalta meillä ei ole pienintäkään näkemyseroa.
17091:   la alueella aseen on oltava lataamattomana suo-          Ed. Vuorensola puheenvuoronsa loppuosassa
17092:  juksessa. Tämä ei kuitenkaan koske metsästys-             kuvasi täsmälleen oikein, mistä tässä on kysymys,
17093:   alueeseen rajoittuvaa yleistä tietä."                    ja sen mukaisesti uskon, että kun ministeriön
17094:      Tästä päästään oikeastaan siihen perusongel-          virkamiehet lukevat ed. Vuorensolan äskeisen
17095:   maan, mikä tähän liittyy, ja minusta ongelma             puheenvuoron asetustekstiä tarkentaessaan ja
17096:   kiteytyy siinä, että laissa ei varsinaisesti määritel-   ehkä lehteriltä kuunnellessaan, ottavat juuri tä-
17097:   lä, mitä ovat "ilman luvallista tarkoitusta" ja          män tulkinnan huomioon, niin että tämä asia ei
17098:   "luvallisessa tarkoituksessa". Nimittäin van-            käytännön tasolla tule aiheuttamaan ongelmia.
17099: 
17100:  89   230206Y
17101: 1410                                       58. Tiistaina 25.5.1993
17102: 
17103: 
17104:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):             Ed. Saario (vastauspuheenvuoro): Rouva
17105: Rouva puhemies! Toivottavasti ministeriön vir-          puhemies! Ed. Vuorensolan puheenvuoroon
17106: kamiehet eivät lue ed. Vuorensolan tekstiä,             muutama kommentti.
17107: koska jos tällä systeemillä aletaan saivarrella             Ensinnäkin metsästyksen poikkeuksellisissa
17108: metsästystä, niin kyllä silloin on hyvin hanka-         olosuhteissa pitäisi olla varsin yksiselitteinen,
17109: laa metsästää. Aina syyllistyy rikokseen tavalla        sillä maa- ja metsätalousministeriö voi nimen-
17110: tai toisella. On selvää, että sellaisen alueen          omaan tässä mainituista syistä poiketa lain sään-
17111: läpi, jolla ei ole oikeutta metsästykseen tai           nöksistä ja antaa luvan metsästää määrättyä
17112: joka on kokonaisuudessaan rauhoitettu met-              riistaeläintä tietyllä alueella ilman alueeseen koh-
17113: sästykseltä, ihminen joutuu, esimerkiksi omalle         distuvaa metsästysoikeutta. Tämä on oikeastaan
17114: alueelleen kulkiessaan sekä muussa metsästyk-           varsin selkeää.
17115: sessä että esimerkiksi hirvenmetsästyksessä,                Sen lisäksi on 40 §, jossa niin ikään myönne-
17116: kulkemaan. Ja riittää silloin, jos ase on lataa-        tään eräitä poikkeuksia. Siellä taas tieteelllistä
17117: maton. Totta kai on velvollisuus silloin, että          tutkimusta, riistanhoitoa, vahinkojen estämistä,
17118: henkilö ei ryhdy metsästystoimiin. Ihmisen              eläintautien ehkäisemistä jne. varten voidaan
17119: katsotaan ryhtyneen metsästystoimiin vanhan             metsästysoikeuden haltijan suostumuksella
17120: lain mukaan, jos ase on ladattu ja koira on             myöntää oikeus käyttää sellaisia pyyntivälineitä,
17121: irrotettu, jotakin tällaista se on.                     jotka muutoin ovat kiellettyjä. Tässä on ylimal-
17122:    Tämä on vähän samanlaista kuin ed. Lehto-            kaan haettu sellaista mahdollisuutta viranomai-
17123: saaren ajatukset siitä, että pitäisi teräs- ja lyijy-   sille, että he voivat jonkun nopean tilanteen
17124: haulit eritellä, minkälaisilla järvillä saadaan         johdosta toimia olematta sitoutuneita varsin ras-
17125: ampua teräshauleilla ja missä lyijyhauleilla. Sil-      kaaseen ja hitaaseen menettelyyn.
17126: loinhan tämä systeemi menisi aika sekavaksi.                Mitä tulee aseeseen ja aseen kuljettamiseen
17127: Minun täytyy sanoa ihan rehellisesti, että ilta-        maastossa, niin me olemme oikeastaan vain
17128: päivä on ja olen vanha mies, mutta minä en              valiokunnassa lisänneet sen, että sitä on kuljetet-
17129: oikein käsittänyt ed. Vuorensolan näkemyksiä,           tava aina suojuksessa, milloin ei ole metsästysoi-
17130: en valitettavasti, vaikka minusta saisi vieläkin        keutta, ja tämän ei pitäisi aiheuttaa mitään
17131: tyhmemmän kuvan kuin todellisuudessa edus-              haittaa. Päinvastoin voisi sanoa, että hallituksen
17132: tan.                                                    lähtökohtaehdotushan olisi merkinnyt sitä, että
17133:                                                         ase paljaana voisi liikkua missä tahansa. Se olisi
17134:    Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):              ehkä ollut hieman liioittelua tässä mielessä, joten
17135: Arvoisa puhemies! Ed. Vuorensolan varsin an-            luulen, että ed. Vuorensolan ongelmien ei tarvit-
17136: siokkaassa puheenvuorossa pohdittiin niitä kes-         se ulottua asetuksiin saakka. Kyllä ne ratkeavat
17137: keisiä kysymyksiä, jotka myös valiokunnassa             suoraan laista ihan puhtaalla talonpoikaisjärjel-
17138: meitä puhuttivat. Tähän 25 §:äänja siinä säädet-        lä.
17139: tyyn rajaan - 150 metrin matka sellaiseen
17140: rakennukseen, jossa asutaan - varmasti olisi                Ed. V u o r e n s o 1 a (vastauspuheenvuoro ):
17141: ollut halu puuttua, mutta ei löytynyt sellaista         Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemelle vain ihan
17142: konstruktiota yhteistyössä oikeusministeriön-           lyhyesti toteaisin, että se huoli, joka minulla
17143: kään kanssa, jossa kuitenkin olisi voitu turvata        liittyy tähän kieltämättä varmasti vaikeasti selit-
17144: se, mitä tällä pykälällä nimenomaan halutaan            tämääni asiaan, oli se, että jos on mahdollista
17145: käytännössä turvata.                                    tulkita aseen kuljettaminen jokamiehenoikeuden
17146:    Sitten pohdinta 35 §:n eli hallituksen esityksen     piiriin, jos se on vähäisestikin mahdollista, mi-
17147: 34 §:n sisällöstä. Mielestäni valiokunnan mietin-       nusta se pitää torjua yksinkertaisesti jo siitäkin
17148: nössä yksityiskohtaisissa perusteluissa pykälä-         syystä, että jokamiehenoikeuden piiriin, jos EY-
17149: muutoksia on, suomennettu, mitä käytännössä             neuvottelut onnistuvat, tulee aikamoinenjoukko
17150: tarkoitetaan. Valiokunta on hallituksen 34 §:ää         lisää ihmisiä. Sen takia meidän on syytä tältä
17151: muuttanut. Siinä on alun perin todettu: "kuljet-        osin aika tavalla varmentaa tämä asia. Minä
17152: taa ladattuna". Me olemme muuttaneet sen                hyvin tiedän, että käytännössä metsästäjäporuk-
17153: "muutoin kuin lataamattomana suojuksessa".              ka hoitaa asiansa hyvin, enkä usko, että siitä
17154: Käytännön selitys minusta tulee siinä, mikä on          kovin suuria ongelmia sinänsä tulee. Mutta mi-
17155: valiokunnan pykäläkohtaisessa perusteluissa;            nun huoleni on aika pitkälle juuri tuo.
17156: sovellusta nimenomaan ed. Vuorensolakin pu-                 Mitä tulee poikkeuksellisissa olosuhteissa
17157: heenvuorossaan peräänkuulutti.                          metsästykseen, taustalla on minulla vanha koke-
17158:                                                Metsästyslaki                                          1411
17159: 
17160: mus, jonka aikaisemmilta ajoilta muistan. Erääs-       siin. Tämä on tämän päivän alue- ja maaseutu-
17161: sä yhteydessä maa- ja metsätalousministeriö            politiikkaa mielestäni parhaimmillaan; monet
17162: muutama vuosi sitten määräsi Pohjois-Hämeen            siitä mielellään puhuvat ja ovat ilmoittautuneet
17163: riistanhoitopiirin alueella, mitä sanaa siinä nyt      sen kannattajaksikin.
17164: käyttäisi, tapettavaksi vai ammuttavaksi niin              Valiokuntakäsittelyssä oli siis monia vaikeita
17165: paljon hirvikantaa, että se oli enemmän kuin           asioita, joihin saatiin yksimielisyys ja joissa voi-
17166: meillä oli hirvierooja koko sillä alueella. Minä       tiin muuttaa hallituksen esitystä.
17167: hiukan pelkään tälaista; tässä suhteessa pitäisi           Metsästysajat ovat käytännössä monesti han-
17168: olla jotkut rajat määriteltynä, ettei tällaisia köm-   kalia, ja niistä metsästäjäikin ovat keskuudes-
17169: mähdyksiä sattuisi. Onneksi silloin laki oli sellai-   saan monta eri mieltä. Karhunmetsästyksessä
17170: nen, että ministeriöllä ei tätä oikeutta ollut         sattuneet haaverit ovat lisänneet kritiikkiä enti-
17171: määrätä. Sen takia minä halusin tuoda mukaan           sestään kevätmetsästystä kohtaan. Toivottavasti
17172: tähän keskusteluun riistanhoitopiirien ja riistan-     -ja uskon myös näin tapahtuvan- asetuksella
17173: hoitoyhdistysten merkityksen ja aseman, koska          tämäkin asia osataan järkevästi ratkaista niin
17174: heillä asiantuntemus on aikamoinen kuitenkin           kuin kaikki muutkin tarpeelliset metsästysajat
17175: näissä asioissa.                                       ottaen huomioon riistakannan kestokyky.
17176:                                                            Kissa-asia on noussut myös jonkin verran
17177:     Ed. P o 1 v i n e n : Arvoisa puhemies! Esillä     esille. Valiokunnan mietinnössä se on myös huo-
17178: oleva hallituksen esitys metsästyslaiksi ja eräiksi    mioitu ja laitettu kuntoon. Uskon, että tätä
17179: siihen liittyviksi laeiksi on vaatinut maa- ja         kautta 10 OOO:n luontoon jätetyn kesäkissan
17180: metsätalousvaliokunnalta erittäin paljon työtä.        määrä vähenee, kun tämä teko tulee rangaista-
17181: Sitä on käsitelty lähes päivittäin useitten kuu-       vaksi.
17182: kausien ajan ja asiantuntijoita on kuultu myös             Maattomien metsästysoikeuksien turvaami-
17183: harvinaisen paljon. Varsinkin valiokuntakäsitte-       nen on ollut valiokuntakäsittelyssä esillä, ja
17184: lyn alkuvaiheessa kävivät mielipiteet hyvin pal-       asiaan ovat kiinnittäneet huomiota kuulemisessa
17185: jon ristiin, mutta yhteisellä hiomisella ne on         myös metsästäjäjärjestöt. Siihen onkin valiokun-
17186: kuitenkin saatu mielestäni aivan kohtuullisesti        ta myös kiinnittänyt omalta osaltaan huomiota
17187: sovitettua yhteen tässä valiokunnan mietinnös-         ja pitää tärkeänä, että metsästyksen harrastajille,
17188: sä.                                                    joilla muutoin ei ole mahdollisuutta metsästyk-
17189:     Valiokunnan mietinnössä on tehty myös mo-          seen, pyritään mahdollisuuksien mukaan järjes-
17190: nia käytännön vaatimia muutoksia ja tarken-            tämään siihen tilaisuus valtion maihin kuuluvilla
17191: nuksia hallituksen esitykseen. Aivan jokaista          alueilla.
17192: toivomusta ja esitystä on ollut kuitenkin mahdo-           Valiokunnan mietintöön on jätetty sosialide-
17193: tonta juuri sellaisenaan toteuttaa, ja tämän ovat      mokraattien vastalause, jossa kritisoidaan mm.
17194: valiokunnan jäsenet hyvin laajalti yhteisymmär-        maanomistukseen sidottua metsästysoikeutta ja
17195: ryksessä myös hyväksyneet.                             Lapin läänin ja Kainuun kuntien asukkaiden
17196:     Asian käsittelyssä on tullut huomioiduksi          vapaata metsästysoikeutta oman kotikuntansa
17197: myös esillä ollut rinnakkaislakialoite.                valtion mailla.
17198:     Valiokunta on työssään pyrkinyt löytämään             Tässä yhteydessä on kuitenkin muistettava se,
17199: entistä parempaa tasapainoa metsästyksen,              että voimassa olevan lain aikana on perustettu
17200: ympäristönsuojelun, luonnon kestävän hyö-              lähes jokaiselle kylälle metsästysseura. Seurat
17201: dyntämisen ja eläinsuojelun välillä. Esityksen         ovat rakentaneet omat metsästysmajansa, teke-
17202:  keskeisiä lähtökohtia onkin ollut se, että met-       vät ilmaista riistanhoitotyötä ja suorittavat
17203:  sästyksen tulee perustua luonnonvarojen kestä-        myöskin valvontaa. Hyvin monella kylällä met-
17204: vän käytön periaatteelle. Valiokunnan mietin-          sästysseurasta on kasvanut ja kehittynyt kylän
17205:  nössä on otettu huomioon myös maaseudun               suuri voimavara, jossa on mukfina käytännölli-
17206: uusia tarpeita ja myös erilaiset harrastukset.         sesti katsoen koko kylä ja jonka ympärille on jo
17207:  Lakiesitys antaa mahdollisuuksia myös maa-            syntynyt taloudellistakin toimintaa, ja se pitää
17208:  seutuelinkeinojen kehittämiseksi ennen kaikkea        tätä kautta kylään toiminnassa ja asuttuna. Poh-
17209:  Pohjois-Suomessa, missä työnsaanti- ja toi-           joisen vapaan metsästysoikeuden alueet ovat
17210: meentulomahdollisuudet ovat muutoin niukat.            erittäin harvaanasuttuja, ja asukkaita saattaa
17211: Näitten alueitten metsästysmatkailu unohtu-            olla 1-2 neliökilometrillä, joten metsästyksen
17212:  mattomine kokemuksineen saa varmasti tämän            valvonnan kannalta on tärkeää, että heidän
17213:  lain hyväksymisen myötä uutta tuulta purjei-          oikeutensa säilytetään nykyisessä muodossaan.
17214: 1412                                     58. Tiistaina 25.5.1993
17215: 
17216: 
17217:    Mitä tulee maanomistukseen sidottuun met-             Ed. S a a s t a m o i n e n : Rouva puhemies!
17218: sästysoikeuteen käytännössä, voin sanoa, että         Ed. Hämäläinen muistaakseni käydyssä keskus-
17219: oman kyläni maanomistajat ovat vuokranneet            telussa totesi, että valiokunta on kiitellyt itseään
17220: kaikki maansa ilman minkään näköistä vuokraa          tämän lain käsittelystä. Rouva puhemies, minun
17221: kylän yhteiselle metsästysseuralle, ja tähän met-     mielestäni ei syyttä: Kun meillä valiokunnissa
17222: sästysseuraan voivat liittyä samoilla ehdoilla niin   käsitellään varsin monella tavalla ja monenlaisia
17223: maanomistajat, kylällä asuvat maattomat kylä-         lakeja, niin kyllä minun mielestäni tämä on ollut
17224: läiset kuin myöskin taajamassa asuvat entiset         ihan hyvä esimerkki siitä, miten tehdään yksi-
17225: kyläläiset, joilla on jäänyt entinen kotitilansa      tuumaisesti hyvää lainsäädäntöä. Minä kyllä
17226: kylälle tai joilla on joitakin muita siteitä.         tästä kiitoksen kumarran myös valiokunnan
17227:     Metsästystä harrastavat myös hyvin paljon         rouva puheenjohtajalle, joka on tätä työskente-
17228: paikalliset nuoret, mikä on luonnon virkistys-        lyä johtanut.
17229: käyttöön perustuvana harrastusmuotona erit-              Lain käsittelyn yhteydessä kuultiin monia
17230: täin kasvattavaa nuorisotyötä ja ohjaa luonnos-       tahoja. Mielestäni tärkeätä on se, että siellä
17231: sa liikkumisen terveellisten harrastusten pariin.     painotettiin tämän metsästyslain metsästyskult-
17232: Maanomistukseen sidottu metsästysoikeus on            tuuripuolta, totta kai myös luonnonsuojelullista
17233: siis tässä käytännön esimerkissä menettänyt           aspektia. Mielestäni laki on verrattain hyvä,
17234: merkityksensä. Käytäntö on hyvin yleinen kai-         joskin meillä itse kullakin on muutamia pikku-
17235: kissa muissakin vastaavissa seuroissa näillä          asioita, joiden olisi toivonut olleen toisin. Minä
17236: alueilla.                                             en pääse siitä mihinkään, että minusta mäyrä
17237:     Mitä taas tulee riistanhoitoon ja valvontaan,     muunainen olisi saanut olla rauhoitettu eläin,
17238: paikalliset seurat tekevät sitä ilmaiseksi. Vähin-    mutta tämä nyt on ihan yksi pieni yksityiskohta
17239: tään kaksi kertaa vuodessa on riistalaskenta,         ja koskee vain ihan henkilökohtaisia näkemyk-
17240: jonka perusteella seurat tekevät seuransa jäsenil-    siäni. Olin myös henkilökohtaisesti sitä mieltä,
17241: le omat riistakiintiönsä. Seurat voivat tarvittaes-   että kosteikko lyijyhauliasiassa olisi saanut tulla
17242: sa rauhoittaa alueellaan jonkin riistaeläimen, jos    lakiin, mutta ymmärrän aivan hyvin sen, että jos
17243: kanta tarvitsee sääntelyä. Tällä tavalla riistakan-   haluamme tehdä todella hyvää lainsäädäntöä,
17244: nan kestävä kehitys ja ympäristönsuojelun to-         siihen jää mahdollisimman vähän arvauksen va-
17245: teutuminen tulevat valvottua käytännössä pai-         raan kuuluvia paikkoja. Saattaisi nimittäin olla,
17246: kan päällä. Kaikkein parhaimpia asiantuntijoita       että joskus kosteikko ja aamukasteikko sotkeu-
17247: alueellaan ovat paikalliset asukkaat. Jos he eivät    tuisivat, ellei tässä olisi lähdetty näin yksiselittei-
17248: tätä asiaa paikallistuntemuksensa perusteella         selle linjalle.
17249: pysty hoitamaan, se jää varmasti muiltakin hoi-          Pyysin tämän puheenvuoron sitä varten, että
17250: tamatta.                                              halusin ottaa esille erään asian, joka ei oikeas-
17251:     Vastalause on hyvin teoreettinen eikä tahdo       taan ole tainnut tässä keskustelussa tulla esiin
17252: oikein soveltua tänä päivänä yhteen käytännön         ollenkaan vielä. Kysymyksessä on koirajuttu.
17253: toiminnan ja työn kanssa.                             Me olemme puhuneet tänään kauhean paljon
17254:     Valiokunta on kiinnittänyt mietinnössään          kissoista, mutta tässä laissa myös koira on tär-
17255: huomiota myös siihen, että metsiämme voitaisiin       keä elukka.
17256: hyödyntää taloudellisesti kehittämällä metsäs-           Hallituksen esityksen mukaan 51 §, silloinen
17257: tysmatkailua. Tämä lisäisi toimeentulomahdolli-       50 §, kuului: "Maaliskuun 1 päivästä elokuun
17258: suuksia myös maaseudulla. Ajatus on hyvä ja            19 päivään ulkona oleva koira on pidettävä
17259: nähdäkseni valiokunnan mietinnön pohjana an-          välittömässä hallinnassa tai kytkettynä." Valio-
17260: taa myös tähän asiaan mahdollisuudet käytän-          kunnassa oli voittamassa käsitys, että "hallin-
17261: nön tasolla. Onhan jo nyt mm. maatilamatkailu-        nassa" tarkoittaa samaa, kuin että kunhan koi-
17262: yrityksiä ja muitakin yrityksiä ainakin Pohjois-      ra nyt "uamulla tulloo kottiin". Niinpä oltiin
17263: ja Itä-Suomessa, joiden kautta näitä palveluja jo     halukkaita jossain vaiheessa poistamaan "hal-
17264: saa, ja niitä voivat kaikki käyttää. Valtion maille   linnassa", ja silloin olisi koirien osuudeksi jää-
17265: ohjautuvista luvista voisi taloudellinen hyöty        nyt pelkkä "kytkettynä". Minun mielestäni
17266: jäädä näille alueensa metsästyspalvelujen järjes-     tämä oli epäoikeudenmukaista niitä kymme-
17267: täjille.                                              niätuhansia pieniä koiria kohtaan, jotka eivät
17268:     Arvoisa puhemies! Toivon, että tämä laki          koskaan haltijansa jaloista metsässäkään lii-
17269: tulee hyväksyttyä täällä valiokunnan esittämässä      kuttaessa paria metriä kauemmaksi mene, tai
17270: muodossa.                                             niitä komeita, isoja, hyvin koulutettuja koiria
17271:                                                Metsästyslaki                                         1413
17272: 
17273: kohtaan, joita myös metsissä kesäiseenkin ai-          keväthangilla harhailee nälkiintyneitä, emoaan
17274: kaan ihmisten mukana liikkuu.                          etsiviä karhunpentuja.
17275:    Mielestäni muoto, joka sitten pykälään tuli ja         Porotaloudenkin edut on valiokunta huo-
17276: jonka mukaan "koira on pidettävä kytkettynä            mioinut ponnessaan, jossa edellytetään, että an-
17277: tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä" on   netaan asetus, jolla maa- ja metsätalousministe-
17278: tarkoituksenmukainen siitä syystä, että se edel-       riö voi antaa valtuutuksen myöntää poikkeuslu-
17279: lyttää, että koiran ulkona kuljettajalla on todella    van rauhoitetun eläimen pyydystämiseen vahin-
17280: remmi tahi vastaava mukana niin, että koira            kotapausten estämiseksi.
17281: todella on välittömästi kytkettävissä, mutta siinä        Tähän asti on ollut nurinkurista, että luon-
17282: kuitenkin jätetään tietty liikkumavara niille          nonpuistossa on voinut metsästää. Erityisen on-
17283: kymmenilletuhansille koirille, joita maastossa-        gelmallista se on ollut, kun näin on saanut tehdä
17284: kin tänä rauhoitusaikana näkee. Minun mieles-          myös tutkimustarkoitukseen perustetuissa luon-
17285: täni mm. koirien kuljettaminen tai ulkoiluttami-       nonpuistoissa, jolloin tutkittavat eläinkannat on
17286: nen jäällä olisi ollut mahdotonta, mikäli pykälä       tapettu. Nyt valiokunta haluaa tämän kieltää ja
17287: olisi jäänyt aiempaan muotoon, kuten välillä           edellyttää ponnessaan, ettei säädetä enää sellai-
17288: näytti.                                                sia asetuksia, joilla metsästys luonnonpuistoissa
17289:    Tällä hetkellä ei minullakaan ole muuta sa-         sallitaan.
17290: nottavaa, kuin että toivon, että tämä laki menee          Paljon keskustelua käytiin valiokunnassa lyi-
17291: sutjakkaasti läpi ja on alkavan metsästyskauden        jyhaulieista kontra teräshaulit. Lopulta järkevä
17292: aikana voimassa. Tämän sanon rukkaspassimet-           kanta voitti eli lyijyhaulien käyttö vesilintumet-
17293: sästäjänä.                                             sästyksessä kielletään 1.8.96 alkaen.
17294:                                                           Riistalle voidaan myös perustaa suoja-alue.
17295:    Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-         Jos jokin saari, saariryhmä tai muu selvästi
17296: mies! Nykyinen metsästyslaki on yli 30 vuotta          määritelty alue on erityisen suotuisa olosuhteil-
17297: vanha. Siksipä käsillä oleva metsästyslain uudis-      taan riistan oleskelulle ja lisääntymiselle, omista-
17298: tus on perustavaa laatua oleva. Jos valiokunta ei      ja voi hakea alueelle suoja-alueen perustamislu-
17299: olisi tehnyt niin paljon muutoksia käsittelyssä        paa. Luvan antaa maa- ja metsätalousministeriö
17300: olevaan lakiin, olisi uudesta metsästyslaista tul-     ympäristöministeriötä kuultuaan.
17301: lut vanhentunut jo ennen voimaan tuloaan, ja se           Hirvieläimen ja karhun metsästykseen vaadi-
17302: olisi monessa kohdin ristiriidassa kansainvälis-       taan lain mukaan ampumakoe. Valiokunta eh-
17303: ten säädösten kanssa.                                  dottaa selvitettäväksi myös ampumakokeen tar-
17304:     Metsästyslaki on yleislaki, jolla säädellään       peellisuuden metsästystutkinnon yhteydessä.
17305: riistanhoitoa, metsästyksen järjestämistä, koiran         Ed. Luukkainen arvosteli valiokuntaa siitä,
17306: pitämistä, hallintoa jne. Lain keskeinen näkö-         ettei se ole hoitanut kissan asiaa kuntoon.
17307: kohta on kestävän käytön periaate, joka tulee          Myönnän, että asia olisi voitu hoitaa vieläkin
17308: ottaa huomioon myös riistakantojen suhteen.            paremmin. Esitin valiokunnassa kissalle löytöta-
17309: Lain tarkoituksena on myös edistää riistanhoi-         varan asemaa, kuten on Ruotsissa, mutta se ei
17310: dollisten toimenpiteiden suorittamista ja riistan      valitettavasti saanut riittävästi vastakaikua.
17311: elinympäristön suojelemista. Valiokunta koros-         Ehkä se ei olisi oikein kuulunutkaan metsästys-
17312: taa mietinnössään metsien monipuolista hyö-            lakiin. Jokainen kunta voi kuitenkin perustaa
17313: dyntämistä mm. metsästysmatkailu huomioiden.           paikan, jonne kadonneet kissat voidaan ottaa
17314: Metsästysmaata omistamattomien oikeudetkin             huostaan samoin kuin koirat.
17315: on huomioitu, vaikkakaan ei siinä laajuudessa             Nykyisen lain mukaan on luokittelu tapahtu-
17316: kuin ed. Rajamäki olisi toivonut.                      nut vahinkoeläimiin ja riistaeläimiin. Uusi luo-
17317:     Karhujen kevätmetsästystä ei metsästyslaki         kittelu on riistaeläimet ja rauhoittamattomat
17318: kiellä, mutta lain perusteluissa mainitaan, että       eläimet. Kissa on kuulunut tähän asti vahinko-
17319: tarkoituksena on säätää se asetuksella kielletyk-      eli haittaeläimiin, mutta nyt kissasta puhutaan
17320: si. Näin pitää ehdottomasti tapahtuakin, koska         laissa kotieläimenä. Ainoastaan villiintynyt kissa
17321: metsästäjät eivät näy erottavan naaraskarhua           on rauhoittamaton eläin. Sanoin jo valiokunnas-
17322: uroskarhusta. Ehkä se johtuu ed. Pulliaisen mai-       sa, että villiintyneen kissan arvioinnissa voi tulla
17323: nitsemasta jännityksestä, jota metsästäjät tunte-      tulkintaongelmia, ja olen samaa mieltä edelleen-
17324: vat karhumetsällä. Liekö syynä pelko oman              kin.
17325: hengen menettämisestä tai mahdollisesta kar-              Pitkä askel edistyksen suuntaan on myös
17326: hunpainista? Kuitenkin on sydämetöntä, että            kissan heitteillejätön ja bylkäämisen kieltämi-
17327: 1414                                      58. Tiistaina 25.5.1993
17328: 
17329: 
17330: nen. Rikkomuksesta saa uuden lain mukaan               valvonta esimerkiksi hirven salametsästyksessä
17331: sakkoa. Toivottavasti tämä lopettaa jokasyksyi-        saattaa olla lähes mahdotonta. Ensinnäkään
17332: set ilmiöt, jolloin kesäkissat hylätään luontoon       siihen eivät poliisin voimavarat riitä tällä hetkel-
17333: kaupunkiin muuton yhteydessä.                          lä, saati tulevaisuudessa, koska vakansseja vä-
17334:    Arvoisa rouva puhemies-! Tiedotusvälineissä         hennetään eivätkä riistanhoitoyhdistyksen met-
17335: ja jopa täällä salissa on arvosteltu metsästyslain     sästyksenvartijat ilman poliisin apua uskalla tar-
17336: käsittelyä siitä, että tällaisena aikana, jolloin on   peeksi puuttua näihin asioihin. Monta kertaa
17337: niin paljon työttömiä, paneudutaan eduskunnas-         naapuruussuhteetkin vaikuttavat siihen, että sa-
17338: sa esimerkiksi kissan asioihin. On myönnettävä,        lametsästyksen valvonta, nimenomaan kun met-
17339: että nykytilanne on hyvin ongelmallinen, ja mo-        sästäjä käyttää äänenvaimenninta, ei ole teho-
17340: nilla tahoilla etsitään ratkaisua ongelmiin. Toi-      kasta. Arvoisa puhemies! En löytänyt tällaista
17341: von henkilökohtaisesti sitä, että myös keinot          mainintaa lakiesityksestä enkä myöskään valio-
17342: löytyvät ja työllisyys paranee. Tilanne ei kuiten-     kunnan mietinnöstä. Arvoisa valiokunnan pu-
17343: kaan saa estää hyvän lainsäädännön syntymistä          heenjohtaja voi korjata siltä osin, jos olen vää-
17344: vaikka metsästyksen alalla. Kun meillä nyt on          rässä. Minun mielestäni tämä seikka olisi tullut
17345: metsästyslaki täysremontissa, on paikallaan, että      kyllä sisällyttää lakiesitykseen, koska tätä on
17346: myös kissan asema tässä korjataan. Onhan Suo-          käsitelty sangen perusteellisesti.
17347: mi ainut länsimaa, jossa nykylain mukaan kissa            Täällä on jo aika paljon puhuttu lataamatto-
17348: on haittaeläin, kun se muualla on luokiteltu           masta aseesta. Kuten on mainittu, korkein hal-
17349: lemmikkieläimeksi.                                     linto-oikeus on puuttunut asiaan aikaisemmin
17350:     Arvoisa rouva puhemies! Haluan tässä vielä         ennakkoratkaisun muodossa. Minun mielestä
17351: esittää kiitokset asioiden hyvästä käsittelystä        olisi ollut syytä selventää asianomaisen momen-
17352: valiokunnan puheenjohtajalle ja jäsenille ja hy-       tin perään yhdellä lauseella se, mitä lataamatto-
17353: västä asiantuntemuksesta ed. Pulliaiselle.             malla aseella tarkoitetaan, jos ollaan sitä mieltä,
17354:                                                        kuin korkein oikeus ennakkopäätöksessään on
17355:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Met-      ollut, että Iataamattomalla aseella tarkoitetaan
17356: sästyslaki on puhuttanut täällä ensimmäisessä          asetta, jossa ei ole patruunoita panospesässä tai
17357: käsittelyssä aika paljon ja valiokunnassa saanut       lippaassa. Sen jälkeen tulkintaongelmia tämän
17358: ilmeisesti aika hyvän muodon, koska sosialide-         suhteen ei olisi ollut.
17359: mokraattien vastalause oman tulkintani mukaan              Arvoisa puhemies! Eräs mielenkiintoinen yk-
17360: on vähän väkisin tehty. Mutta, arvoisa puhe-           sityiskohta liittynee myös nimenomaan näihin
17361: mies, olisin muutamalla sanalla puuttunut eräi-        kiellettyihin pyyntivälineisiin ja pyyntimenetel-
17362: den pykälien sisältöön, jotka mietintöön on            miin, 33 §:ään, kun siellä kielletään metsästyk-
17363: sisällytetty osittain muutettuina.                     sessä kaikki keinotekoiset valolähteet sekä
17364:    En tiedä, millä tavoin maa- ja metsätalousva-       yöammuntaa varten tarkoitetut tähtäyslaitteet
17365: liokunta on käsitellyt kiellettyjä pyyntitapoja,       jne.
17366: kun en itse ole valiokunnan jäsen. Olen lukenut            Siitä olen samaa mieltä, että nimenomaan
17367: mietinnön ja verrannut sitä lakiesitykseen. Eräs       metsästyksessä nämä on kiellettävä. Mutta onko
17368: asia, joka minun mielestäni on suuri puute, on se,     tämä tulkittavissa niin, että kun metsästäjä haa-
17369: että lakiin olisi ehdottomasti tullut saada kielto     voittaa riistan, hän ei voi lähteä keinotekoisen
17370: käyttää äänenvaimenninta aseessa. En tiedä,            valon kanssa perään ollenkaan? Nythän voi
17371: onko valiokunnassa tähän kiinnitetty huomiota.         lähteä siitä, koska riistaeläimiä metsissä on kui-
17372:    Arvoisa puhemies, korostan, että itse en ole        tenkin sen verran vähän, että jokainen riista-
17373: metsästäjä enkä harrasta metsästystä, joten saat-      eläin, jonka metsästäjä saa, on hänelle arvokas.
17374: taa olla, että terminologia on hieman väärää.              Kun täällä on hyvin paljon puhuttu inhimilli-
17375: Mutta nämä seikat, joihin itse puutun, juontavat       sistä tekijöistä, niin mielestäni olisi voinut lähteä
17376: juurensa siitä, että poliisiviranomaisena olen         siitä, että tällaisissa tilanteissa olisi tarkoituksen-
17377: joutunut muutamia salametsästysasioita selvitte-       mukaista, että metsästäjä voisi ehkä tunnin kah-
17378: lemään.                                                den päästä, kun eläin on rauhoittunut, lähteä
17379:    Muutamissa tilanteissa on havaittu, että am-        seuraamaan verijälkiä valon avulla. Sen jälkeen
17380: mattimaiset hirvien salakaatajat ovat ryhtyneet        hän voisi lopettaa eläimen tuskista, joita ampu-
17381: käyttämään aseissaan äänenvaimenninta, kun             mahaava on mahdollisesti aiheuttanut. Mielestä-
17382: niiden saatavuus on helpottunut. Kun äänenvai-         ni tätä näkökohtaa olisivat puoltaneet myös
17383: menninta ei ole kielletty, se aiheuttaa sen, että      eläinsuojelulain ja -asetuksen pykälät siitä, että
17384:                                                 Metsästyslaki                                          1415
17385: 
17386: eläimen lopettaminen tulisi suorittaa nopeasti ja        tajille ja maanomistajille mahdollisesti korvattai-
17387: enempiä kärsimyksiä eläimelle aiheuttamatta.             siin. Arvoisa puhemies, en tiedä, korvataanko
17388: Tämän johdosta mielestäni taskulampun käyttö             niitä, mutta tästä pykälästä en saanut irti.
17389: tällaisissa tilanteissa olisi tullut sallia.                 Arvoisa puhemies! Eräs hyvä lisäys mielestäni
17390:     Arvoisa puhemies! Eräässä puheenvuorossa             on se, että on kriminalisoitu metsästyksen häirin-
17391: edellä puututtiin koiran kiinnipitämiseen. -             tä. Se on sellainen lisäys, joka mielestäni on
17392: Kissoista en halua puhua tällä kertaa, niistä on         aiheellinen, kun olen seurannut ja kuullut, millä
17393: puhuttu jo aivan riittävästi. - Minun mielestäni         tavoin eräät tahot haluavat häiritä asianmukais-
17394: käytännön ongelma lakiesityksen 50 §:ssä on              ta metsästystä, joka suoritetaan asiallisella taval-
17395: taajama-alue sinä aikana, kun koiraa ei ole              la.
17396: pidettävä kiinni. Tämä ongelma on käytännössä                Arvoisa puhemies! Mielestäni muutokset, jot-
17397: erittäin suuri, niissä kunnissa, joissa ei ole kun-      ka valiokunnassa on tehty, ovat asianmukaisia,
17398: nallista järjestyssääntöä. Varsinkin kevätaikaan         mutta nimenomaan valvonnan kannalta nämä
17399: koirien juoksuaikana koiria liikkuu taajamissa           muutamat esiin tuomani seikat tulevat varmasti
17400: runsain mitoin. Kun ottaa huomioon sen, että             käytännössä tuottamaan ongelmia.
17401: jokaisessa kunnassa ei ole lääninhallituksen vah-
17402: vistamaa kunnallista järjestyssääntöä koirien               Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
17403: kiinnipidosta, mielestäni 51 §:n 1 momentin lop-         Arvoisa puhemies! Ed. Vistbacka puheenvuoros-
17404: puun olisi tullut tehdä lisäys nimenomaan siitä,         saan tiedusteli mm., oliko valiokunnassa esillä
17405: että taajama-alueella koiran tulee olla kytketty-        äänenvaimentimen käytön kielto. Totean, että ei
17406: nä tai koiran omistajan läheisyydessä välittö-           ole ollut esillä. Hallituksen esityksen perusteluis-
17407: mässä hallinnassa.                                       sa todetaan, että sallituista välineistä ja menetel-
17408:      Maaseudulla tämä on ongelma, se on myön-            mistä annettaisiin pykälän nojalla asetuksella
17409: nettävä. Itse tiedän sen siitä, että kun nimismie-       tarkempia säännöksiä. Ed. Vistbackan esiin ot-
17410: henä ollessani koiria juoksi hirveästi, niin niille ei   tama kysymys voidaan sitä kautta hoitaa.
17411: voinut mitään. Sen jälkeen käynnistettiin proses-           Taskulampun käyttö tilanteessa, jossa etsi-
17412:  si ja saatiin kunnallinen järjestyssääntö. Silloin      tään haavoittunutta eläintä, minusta on asia,
17413:  tämä ongelma poistui. Mutta on paljon pieniä            jonka pitää järjen käytön kannalta jo mahdollis-
17414:  kuntia, joissa varmasti tällaista järjestyssääntöä      tua, koska silloin on kysymyksessä tilanne, josta
17415:  ei ole.                                                 säädetään 82 §:ssä eli avuttomassa tilanteessa
17416:      Arvoisa puhemies! Lakiesityksessä on 82 §,          olevan eläimen kohtelusta.
17417: jossa on mielestäni on lähdetty aika heppoisin              Ed. Vistbacka puuttui siihen, että täällä on
17418:  perustein vesittämään lain tarkoitusta. Pykäläs-        "pyrittävä auttamaan". Minusta pykälä ei siitä
17419:  sä nimenomaan määritellään se, mitä metsästä-           paljoakaan muutu, vaikka "pyrittävä" siitä pois-
17420:  jän on tehtävä avuttomassa tilassa olevan eläi-         tuu, koska ennen kaikkea on kysymys siitä, mikä
17421:  men kohdalla. Lakiesitys sanoo, että on pyrittä-        vastuu kullakin meillä ihmisillä itsellä on. Ei
17422:  vä auttamaan tai asiasta on "pyrittävä ilmoitta-        lakipykälä käyttäytymistapoja muuta, jos met-
17423:  maan alueen omistajalle". En tiedä, kuinka asi-         sästäjät itse eivät näitä asioita ole sisäistäneet,
17424:  antuntijat ovat tulkinneet ja kuinka valiokunta         mitä taas itse en kuitenkaan epäile.
17425:  asian on ymmärtänyt. Uskoisin näin, että mitään            Kaiken kaikkiaan ed. Vistbackan esiin nosta-
17426:  suuria ongelmia ei olisi tullut, vaikka pyrittävä-      mista kysymyksistä äänenvaimentimen käytön
17427:  sana olisi otettu pois. Eli olisi ilmoitettava joko     kielto ja taskulampun käyttö ja vastaavat voi-
17428:  alueen omistajalle, metsästysoikeuden haltijalle        daan ratkaista aivan hyvin asetuksessa, jossa
17429:  tai poliisille. Sana pyrittävä antaa mielestäni         annetaan muutenkin tarkemmat määräykset lain
17430:  täydellisen oikeutuksen vesitykseen, jos metsäs-        soveltamisesta.
17431:  täjä niin haluaa. Tämä olisi voitu säätää mieles-
17432:   täni rangaistavaksi. Sana pyrittävä on niin lievä,        Ed. Röntynen (vastauspuheenvuoro): Ar-
17433:  että sitä pystyy ymmärtääkseni kiertämään aina.         voisa rouva puhemies! En ole niin tarkoin enkä
17434:      Arvoisa puhemies! Ed. Saari, joka on paikal-        ajatuksella lukenut tätä esitystä, minkä valio-
17435:   la, tietää naapurikunnassa asustavan majavia, ja       kunta on antanut, enkä ole juristi. Ed. Vistbacka
17436:   ed. Lehtosaaren, joka ei ole paikalla, alueella        on nimismies ja varmasti tuntee nämä asiat
17437:   niitä erityisesti on. En tiedä, minkä johdosta         paremmin kuin minä. Hän puhui ladatuista
17438:   majavaa tältä osin ei ole sisällytetty niihin eläi-    aseista ja sanoi, että lataamaton ase on semmoi-
17439:   miin, joiden aiheuttamia vahinkoja metsänomis-         nen, josta on poistettu patruunat myöskin lip-
17440: 1416                                     58. Töstaina 25.5.1993
17441: 
17442: 
17443: paasta. Minulla on sellainen kuva, että lippaassa     sästystä harrastaneena tämän ehkä kohtuutto-
17444: saa olla patruunat, mutta kunhan eivät ole            mankin pitkäksi venyneen keskustelun jatkoksi.
17445: piipussa, niin ase ei ole silloin ladattu vielä.         Käsittelyssä oleva metsästyslaki on mielestäni
17446:    Koirien kiinnipidosta sen verran, että kyllä       rakennettu oikealle pohjalle. Se lähtee siitä, että
17447: kai nykyisessäkin laissa sanotaan sillä tavalla,      metsästysoikeus on edelleenkin osa maanomis-
17448: että koira saa olla irrallaan vain laillisena met-    tusoikeutta. llokseni olen voinut panna merkille,
17449: sästysaikana sillä alueella, millä sen omistajalla    että tässä keskustelussa oikeastaan tätä perus-
17450: on metsästysoikeus, tai sitten omistajan puutar-      ajatusta eivät ole juuri muut vastustaneet kuin
17451: hassa. Vielä sanotaan, että koiran on oltava aina     ed. Rajamäki, jolle näyttää jääneen päälle vanha
17452: hallinnassa. Eli eivät koirat saa juosta myöskään     sosialistinen levy, jolla maanomistusoikeutta täl-
17453: metsästysaikana irrallaan pitkin kyliä ja raitteja.   lä tavalla murrettaisiin. Maanomistusoikeushan
17454: Se on jo tänä päivänä lainvastaista.                  syntyy eri osaoikeuksista: oikeudesta metsästää,
17455:                                                       oikeudesta rakentaa, oikeudesta hakata puita ja
17456:    Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-     oikeudesta viljellä. Voitaisiin tietenkin tämä
17457: ro): Rouva puhemies! Kun minä muutenkin olen          omistusoikeus tehdä täysin sisällöttömäksi, jos
17458: tämän lain käsittelyn aikana kokenut joskus           yksi kerrallaan nämä oikeudet otettaisiin pois.
17459: olleeni koirakansanedustaja, haluan myös vasta-          Mielestäni vasemmistoliiton ed. Polvinen
17460: ta ed. Vistbackalle, että tässä on kysymyksessä       edellä käytti erinomaisen asiallisen puheenvuo-
17461: metsästyslaki. Tämä laki ei todellakaan koske         ron tästä asiasta. Siitä puheenvuorosta selvästi
17462: taajama-alueilla juoskentelevia torikoiria enem-      näki, että kysymyksessä oli henkilö, joka on
17463: pää kuin mitään muitakaan. Tämä vastauksena           tässä asiassa elänyt mukana. Hän on sisäistänyt
17464: siltä osin.                                           ja oivaltanut sen tilanteen, kuinka tärkeä ja
17465:                                                       merkittävä viihtyvyystekijä kyläkunnille metsäs-
17466:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):        tysseura on, ja myöskin huomannut sen, että
17467: Arvoisa puhemies! Ed. S-L. Anttilalle toteaisin,      näissä tapauksissa metsästysoikeuden sitominen
17468: että on hyvä, jos äänenvaimentimen käyttökielto       maanomistusoikeuteen ei millään tavalla vaiken-
17469: ja nimenomaan valaisimen käyttö haavoittuneen         ta maattomien mahdollisuutta metsästää.
17470: eläimen etsimisessä tulevat asetukseen. Silloinhan       Sen lisäksi, että tuo kehitys, jos metsästysoi-
17471: asia korjaantuu, siinä ei ole mitään ongelmia.        keus erotettaisiin maanomistusoikeudesta, olisi
17472:    Ed. Röntyselle toteaisin niin kuin omassa          kaiken kaikkiaan väärä suunta, se aiheuttaisi
17473: puheenvuorossani sanoin, että korkein oikeus on       myöskin metsässä ja metsästyksessä lähes anar-
17474: ottanut sellaisen kannan. Sen johdosta itse tote-     kistisen tilan. Tällä hetkellähän tilanne on sellai-
17475: sin, että kun korkein oikeus on ottanut tällaisen     nen, että metsästysseurat joutuvat ylläpitämään
17476: tulkinnan, silloin kun lakia säädetään pitäisi        hyvin tarkkaa kuria ja järjestystä metsässä ja
17477: huomioida korkeimman oikeuden ennakkopää-             metsästystoiminnassa. Koska siellä käytetään
17478: tös.                                                  järeitäkin ampuma-aseita, on välttämätöntä,
17479:    Arvoisa puhemies! Mitä koiriin tulee, en tie-      että se on säädeltyä ja kurinalaista toimintaa.
17480: dä, olenko sitten nimismiehenä ollessani tulkin-      Metsästysseurat joutuvat välttämättä näin teke-
17481: nut poliisieni kanssa väärin lakia. Sieltä ei löydy   mään, koska ne tietävät, että mikäli järjestystä ei
17482: sellaista pykälää, jolla voidaan kriminalisoida       ylläpidetä, seuraavan kerran, kun menee maan-
17483: taajama-alueella irti oleva koira, jos ei ole kun-    omistajalle tarjoamaan metsästysvuokrasopi-
17484: nallista järjestyssääntöä.                            musta, sen tekemisessä on vaikeuksia. Mikäli
17485:    Ed. Saastamoinen, metsästyslaki, nykyinen-         tällaista pakotetta ei metsästysseuroilla olisi, oli-
17486: kin, käsittelee kaikkea nimenomaan silloin, kun       si hyvin todennäköistä, että metsään tulisi anar-
17487: puhutaan koirista, myöskin taajama-alueilla.          kia ja mistään eivät tulisi ne poliisivoimat, jotka
17488:                                                       järjestystä valvoisivat.
17489:    Ed. S a a s t a moinen (vastauspuheenvuo-             Arvoisa puhemies! Sentapaista kehitystä ja
17490: ro): Rouva puhemies! Minä nimenomaan tarkoi-          ajattelutapaa, mitä ed. Polvinen edellä puheen-
17491: tan, että ainakin minulla on se käsitys, että         vuorossaan kuvasi, minusta myös säädöksiä an-
17492: todellakin koirista kaupunkien järjestyssään-         tamalla ja lakia tekemällä tulisi suosia ja sen
17493: nöissä ja sentapaisissa määrätään.                    kehitystä turvata.
17494:                                                          Sen vuoksi, arvoisa puhemies, en haluakaan
17495:   Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Sallittaneen      puuttua kuin yhteen asiaan tässä kysymyksessä
17496: muutama sana kolmisenkymmentä vuotta met-             eli hirvenmetsästyksen säätelyyn. Laissahan on
17497:                                               Metsästyslaki                                          1417
17498: 
17499: valtuutuspykälä, jossa annetaan asetuksella                Arvoisa puhemies! Nämä ajatukseni lähtevät
17500: säädettäväksi ohjeet hirvenmetsästyksen ajoista        siitä ajatuksesta, että metsästyksen tulisi olla
17501: ja menttelytavoista. Valiokunta mietinnössään          erityisesti maaseudulla kaikkien ulottuvilla. Se
17502: on kiinnittänyt huomiota siihen, että asetuksel-       on niin merkittävä viihtyvyystekijä siellä, että
17503: la hirvenmetsästyksen ajoista säädettäessä ei          säädöksillä ei sellaisen kehityksen toteutumista
17504: tulisi vaikeuttaa maaseutuelinkeinojen harjoit-        pitäisi haitata, joka mahdollistaa kaikkien osal-
17505: tamista.                                               listumisen tähän harrastukseen. Sen vuoksi, ar-
17506:     Mielestäni tähän kohtaan olisi valiokunta          voisa puhemies, toivoisin, että nämä ajatukset
17507: voinut hieman perusteellisemmin ja voimak-             otettaisiin - valitettavasti ministeri ei ole nyt
17508: kaamminkin puuttua sen vuoksi, että saamieni           kuulemassa - ministeriössä asetusta valmistel-
17509: tietojen mukaan ministeriössä aikaisemmin on           taessa huomioon.
17510: kaavailtu sellaista mallia, että asetuksella hirven-
17511: metsästyksen aloittamisajankohta sallittaisiin             Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Ed.
17512: syyskuun alusta lukien. Mikäli näin meneteltäi-        Saaren toivomukset, joissa maanomistusta yli-
17513: siin, se olisi minusta tavattoman suuri virhe          korostetaan, on aina otettu maa- ja metsätalous-
17514: monestakin syystä: Siihen aikaan marjastajia on        ministeriössä huomioon. Sitä ei tarvitse erikseen
17515: vielä metsissä runsaasti liikkeellä, viljelijöiden     eduskunnan pöytäkirjoihin edes todeta. Hänelle
17516: osalta peltotyöt ovat vielä kesken. Minä väittäi-      ei myöskään koskaan ole tullut mieleen maatto-
17517: sin, että se mahdollistaa turhat törmäykset. Ni-       mien, maa- ja vesialueita omistamattomien, viih-
17518: mittäin ei kovin monta kertaa viljelijän, joka on      tyvyys hänen ylikorostaessaan maanomistuksen
17519: jollekin metsäkydölleen menossa puimaan, tar-          ihanuutta ja siihen liittyviä oikeuksia.
17520: vitse puimurillaan törmätä hirviseurueen autoi-            Kun me sosialidemokraatit esitimme, että
17521: hin, niin ettei pääse työmaalleen, kun metsän-         maa tulisi jakaa yhtenäisiin metsästysalueisiin,
17522: vuokrasopimus joutuu uuteen ja vaikeutettuun           joiden puitteissa niin maa-alueiden omistajat
17523: harkintaan. Myös syyskuun alussa ja jopa loka-         kuin myös alueen metsästäjät yhdessä organisoi-
17524:  kuun alussakin vielä eteläisemmässä Suomessa          sivat riistakantojen tuottokyvyn mukaista met-
17525:  ilmat saattavat olla hyvinkin lämpimiä, kärpäsiä      sästystä ja tarvittavia riistanhoitotoimia, emme
17526:  lentelee ja saalislihojen säilyminen on kyseen-       me todella tarkoittaneet anarkian luomista vaan
17527:  alaista.                                              tasavertaista, väestöryhmien vastakkainasette-
17528:      Siksi mielestäni, niin kuin tähänkin asti käy-    lun poistavaa ja hyvää metsästyksen järjestämis-
17529:  täntö on ollut, lokakuun puolenvälin tietämissä       pohjaa.
17530:  hirvenmetsästyksen aloittamisajankohta olisi              Tältä osin ne tulkinnat ovat todella ihmeelli-
17531:  täysin paikallaan. Sen verran kuitenkin suositte-     siä, joita ed. Saari jälleen teki. Hänen eläimillään
17532:  lisin liikkumista aloittamisajankohtaan, että ase-    ja hirvillään on omistajan leima metsässä kulki-
17533:  tuksessa voitaisiin säätää esimerkiksi niin, että     essaan, ja keskustapuolueen mielestä perinteises-
17534:  hirvenmetsästyksen aloittaminen sallitaan esi-        ti ahvenilla on myös omistajansa suomut. Mutta
17535:  merkiksi lokakuun toisena lauantaina. Tämä            on erikoista, että meillä tässä tilanteessa samaan
17536:  siitä syystä, että hirvenmetsästys on joukkuelaji     aikaan, kun keskustapuolueen johdolla ollaan
17537: ja hyvin useissa tapauksissa hirviseurueelia on        kolminkertaistamassa omistajien ahventen on-
17538:  aika kovat säännöt, niin että jokaisen jäsenen on     gintahinnat kalapassin muodossa, ed. Saaren
17539:  oltava paikalla ja mukana silloin, kun metsään        linja on johtamassa hyvin pitkälti MTK:n tule-
17540:  mennään. Tiedän myös kokemuksesta sen, että           vien metsien hyödyntämis- ja maattomien rahas-
17541:  hirvenmetsästyksen ensimmäinen ja toinen päivä        tamislinjojen kanssa siihen, että hyvin pian ed.
17542:  ovat metsästysvuoden kohokohta hyvin monen            Saari kehuu meille hallituksen esitystä, jossa
17543:  metsästyksen harrastajan elämässä. Mikäli met-        suomalainen maaton tarvitsee passin päästäk-
17544:  sästyksen alkamisajankohta sattuu keskelle viik-      seen suomalaiseen luontoon.
17545:  koa, se saattaa aiheuttaa suuria hankaluuksia
17546:  monille toisen palveluksessa oleville henkilöille.       Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Ed. Rajamä-
17547:  Tässä tapauksessa on puhu viljelijöiden puoles-       en puheenvuorosta selvästi oli nähtävissä se, että
17548:  ta, koska heille se ei aiheuta hankaluuksia, mutta    hän ei ole elänyt yhteisössä, jossa luonto on
17549:  niille, jotka ovat toisen palveluksessa, se aiheut-   tärkeä osa elämää, hän ei ole itse harrastanut
17550:  taa monta kertaa suuria vaikeuksia järjestää          metsästämistä ja hänen kannanottonsa lähtevät
17551:  vapaita aloittamisajankohdaksi, ja myös työnan-       hyvin teoreettisilta näkökannoilta. Hän ei kai-
17552:   tajan kohdalta tilanne on varsin hankala.            ken lisäksi ilmeisesti kuunnellut minun puheen-
17553: 1418                                      58. Tiistaina 25.5.1993
17554: 
17555: 
17556: vuoroani ainakaan hyvin tarkasti, koska nimen-         12) Lakivaliokunnan mietintö n:o 10 (HE 40)
17557: omaisesti puheenvuoroni ajatus lähti siitä, että
17558: säädöksin ei pitäisi vaikeuttaa sellaista kehitystä,   13) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 3 (HE 16)
17559: että kyläyhteisöissä kaikki, niin maalliset kuin
17560: maattomatkin, olisivat metsästysmahdollisuu-           14) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 4 (HE 17)
17561: den piirissä.
17562:                                                        15) Talousvaliokunnan mietintö n:o 17 (HE 31)
17563:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
17564:                                                        16) Talousvaliokunnan mietintö n:o 18 (HE 319/
17565:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       1992 vp)
17566: taan päättyneeksi.
17567: 
17568:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
17569: Poisto päiväjärjestyksestä                             Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
17570:                                                        kello 18.15.
17571:   Ensimmäinen varapuhemies:
17572: Päiväjärjestyksestä poistetaan 10) asia.
17573:                                                           Täysistunto lopetetaan kello 18.07.
17574: 
17575:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
17576: tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
17577:                                                                                  Seppo Tiitinen
17578: 11) Lakivaliokunnan mietintö n:o 9 (HE 252/1992
17579: vp)
17580:                               59. Tiistaina 25 päivänä toukokuuta 1993
17581:                                                                  kello 18015
17582: 
17583:                                                                                                                                         So
17584: Päiväjärjestys                                                               5) Ehdotus laiksi valtion vakauttamis-
17585:                                                                           takauksista ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo 1430
17586:    Ilmoituksia                                                            Hallituksen esitys n:o 31
17587:                                                                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 17
17588:                                                                     So
17589:    Ensimmäinen käsittely:                                                    6) Ehdotukset rahoitustarkastuslaiksi ja
17590:                                                                           laiksi Suomen Pankin ohjesäännön muut-
17591:     1) Ehdotus käräjäoikeuslaiksi..oooooooooooo 1420                      tamisesta 000000 00 000 00000 000000000000 00000000 00000Oo 000 0000 1431
17592: Hallituksen esitys n:o 252/1992 vp                                        Hallituksen esitys n:o 319/1992 vp
17593: Lakivaliokunnan mietintö n:o 9                                            Talousvaliokunnan mietintö n:o 18
17594: 
17595:   2) Ehdotus laiksi osakeyhtiölain 16 lu-
17596: vun 2 §:n muuttamisesta 00000000000000000000000000 1429                       Esitellään:
17597: 
17598: Hallituksen esitys n:o 40                                                    7) Hallituksen esitys n:o 60 laeiksi lap-
17599: Lakivaliokunnan mietintö n:o 10                                           sen huollosta ja tapaamisoikeudesta anne-
17600:                                                                           tun lain sekä ulkomailla annetun elatus-
17601:     3) Ehdotus laiksi Tanskan hallituksen ja                              apua koskevan päätöksen tunnustamisesta
17602: Pärsaarten maakuntahallituksen kanssa                                     ja täytäntöönpanosta annetun lain 8 §:n
17603: vapaakaupasta Suomen ja Pärsaarten vä-                                    muuttamisesta 0000 000 0000 000 oo 0oo 00000000 0000 000 00 000000 1434
17604: lillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liitty-
17605: vän maataloustuotteiden kauppaa koske-                                        8) Hallituksen esitys n:o 61 kansainvä-
17606: van oo kilje~nva~~don eräiden määräysten                                  lisotä o~~k:us~pu~ rikosasioissa koskevaksi
17607: hyvaksym1sesta 00000 000 000 oo 00 000 000 00000 0000 00000 000 00 1430   la1nsaadannoksi ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
17608:                                                                                                                                                       "
17609: Hallituksen esitys n:o 16                                                    9) Hallituksen esitys n:o 62laiksi oikeu-
17610: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 3                                      denkäyntiin ja esitutkintaan osallistuvien
17611:                                                                           henkilöiden koskemattomuudesta eräissä
17612:    4) Ehdotus laiksi EPTA-valtioiden ja                                   tapauksissa 0000 00 000 000 00 00 0000 0000 0000 000 00 000 00 000 000000
17613: Puolan tasavallan välillä tehdyn sopimuk-                                                                                                             '''
17614: sen sekä siihen liittyvän Suomen ja Puolan                                   10) Hallituksen esitys n:o 63 laiksi ran-
17615: välillä maataloustuotteiden kaupasta teh-                                 gaistusmääräysmenettelystä ja eräiksi sii-
17616: d~n pö~täk~~an eräiden määräysten hy-                                     hen liittyviksi laeiksi 0000000 0000000000000000000000000
17617: vaksymisesta 00000000000000000000000000000000000000000000                                                                                             "
17618:                                                                      "      11) Hallituksen esitys n:o 74laiksi kemi-
17619: Hallituksen esitys n:o 17                                                 kaalilain muuttamisesta annetun lain
17620: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 4                                      muuttamisesta 0000 00000 00000 00 00000 000 Oo 000 0000000 0Oo 000
17621: 1420                                       59. Tiistaina 25.5.1993
17622: 
17623: 
17624:                                                   s.    otteeseen koko tämän vuosisadan ajan. On aika
17625:   12) Hallituksen esitys n:o 75 perhetuen               ihmeellistä ja paradoksaalista, että vuonna 1901
17626: uudistamista koskeviksi laeiksi ................ 1434   valmistunut ns. Wreden komitean mietintö jo
17627:                                                         piti sisällänsä melkein kaiken olennaisen, jonka
17628:    13) Ed. Luukkaisen ym. lakialoite n:o                kanssa me nyt olemme tekemisissä.
17629: 22 laiksi eläinsuojelulain muuttamisesta .. 1449           Nyt toteuttamisvaiheeseen edennyt lainsää-
17630:                                                         däntötyö käynnistyi 1980-luvulla, ja se alkoi
17631:                                                         vuonna 87 annetulla lailla oikeudenkäymiskaa-
17632:   Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.            ren muuttamisesta, jolla hyväksyttiin alioikeuk-
17633:                                                         sien yhtenäistäminen käräjäoikeuksiksi. Seuraa-
17634:                                                         vat vaiheet olivat vuosina 1990-1991, jolloin
17635:     Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-         saatiin aikaan riita-asioiden oikeudenkäyntime-
17636: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-   nettelyä koskevat uudet prosessilait, kaiken
17637: istuntoon, sekä ed. Kohijoki.                           kaikkiaan 12 lakia. Nyt on siis vuorossa uudis-
17638:                                                         tuksen käynnistämislaki.
17639:                                                             Paitsi että tämä on vuosisadan suurin uudis-
17640: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                       tus meidän oikeuslaitoksemme kohdalla, se on
17641:                                                         myös suuri rationalisointitoimenpide. Alioikeus-
17642: 1) Ehdotus käräjäoikeuslaiksi                           uudistuksen keskeisiä tavoitteita on ottaa käyt-
17643:                                                         töön erilaiset ratkaisukokoonpanot siten, että
17644: Ensimmäinen käsittely                                   oikeuden kokoonpano määräytyy käsiteltävän
17645: Hallituksen esitys n:o 252/1992 vp                      asian laadun mukaan. Nykyisinhän lähes kaikki
17646: Lakivaliokunnan mietintö n:o 9                          riita-asiat, niin suuret kuin pienet niiden laadusta
17647:                                                         riippumatta, käsitellään yleisissä alioikeuksissa
17648:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn      samanlaisessa menettelyssä.
17649: pohjana on lakivaliokunnan mietintö n:o 9.                  Turhilta lykkäyksiltä vältytään nyt, kun suul-
17650:                                                         liseen, välittömään ja keskitettyyn menettelyyn
17651:    Keskustelu:                                          päästään. Samalla tuomari vapautetaan useista
17652:                                                         rutiinitehtävistä, jotta hän voisi keskittyä pää-
17653:    Ed. L a x : Herra puhemies, herr talman! Me          tehtäväänsä eli riita- ja rikosasioiden ratkaisemi-
17654: olemme nyt tekemisissä oikeuslaitoksemme tä-            seen. Tämä johtaa alioikeuksien henkilöraken-
17655: män vuosisadan suurimman uudistuksen kanssa.            teen muuttamiseen. Tuomareiden määrä vähe-
17656: Lakivaliokunta on käsitellessään hallituksen eh-        nee nykyisestä, mutta kansliahenkilökuntaa tar-
17657: dotusta paitsi suorittanut perusteellisen asian-        vitaan huomattavasti nykyistä enemmän. Tämä
17658: tuntijakuulemisen myös tehnyt tutustumiskäyn-           uudistus kaipaa vielä vastaavaa rikosasioiden
17659: nit Helsingin, Joensuun ja Kuopion tuleviin             käsittelyn uudistamista, ja luvassa on mahdolli-
17660: käräjäoikeuksiin. Käräjäoikeuslaki liittyy alioi-       sesti vuoden päästä lakiehdotus, joka lopullisesti
17661: keusuudistukseen, alioikeuksien yhtenäistämi-           täydentäisi alioikeusuudistuksen.
17662: seen, jolloin nykyiset kihlakunnanoikeudet ja               Tämä uudistus tulee todella viime tingassa.
17663: raastuvanoikeudet muutetaan käräjäoikeuksik-            Sitä on melkein sata vuotta veivattu. Vaikka
17664: si. Ehdotetussa käräjäoikeuslaissa on yksityis-         kysymyksessä onkin huomattava oikeuslaitok-
17665: kohtaiset säännökset käräjäoikeuden organisaa-          sen voimavarojen käytön järkeistäminen, itse
17666: tiosta ja hallinnosta eli sen toiminnasta virasto-      siirtymä- ja sisäänajovaihe sinänsä aiheuttaa tila-
17667: na. Tämä laki muodostaa osan loppuvuodesta              päistä lisätyötä ja -kuormitusta.
17668: voimaan tulevasta uudistuksesta.                            Alioikeusuudistuksen toimeenpano sattuu
17669:    Voimassa oleva alioikeusjärjestelmä ja -me-          harvinaisen hankalaan vaiheeseen. Taloudelli-
17670: nettely perustuvat pääasiallisesti vuoden 1734          nen lama on lisännyt alioikeuksien työmäärää
17671: lain oikeudenkäymiskaareen. Vaikka oikeuden-            ennennäkemättömällä tavalla, kun riita-asioi-
17672: käymiskaareen ajan mittaan on tehty useita              den, maksamismääräysasioiden ja konkurssien
17673: laajahkoja osauudistuksia, oikeudellinen tilanne        määrät ovat lyhyessä ajassa kaksinkertaistuneet.
17674: ei kuitenkaan ole tyydyttävä. Erityisesti oikeu-        Alioikeudet ovat ruuhkautuneet, mikä on johta-
17675: denkäynnin hitaus ja tuomioiden perustelujen            nut kohtuuttoman pitkiin käsittelyaikoihin, jois-
17676: puutteellisuus on koettu suuriksi epäkohdiksi.          ta mm. eduskunnan oikeusasiamies on huomaut-
17677:    Alioikeusuudistusta on valmisteltu useaan eri        tanut tuomareita.
17678:                                                Käräjäoikeudet                                        1421
17679: 
17680:     Tuomioistuimia rasittavat rikoslain uudista-        kohtia ei ole lain valmistelussa voitu ottaa huo-
17681: minen, kiinteistörekisterijärjestelmän uudistami-       mioon. Näin ollen lakivaliokunta pitää erityisen
17682: nen, Eta-lainsäädäntö ja kokonaan uudet velka-          tärkeänä, että nyt tarkoin seurataan, että uudis-
17683: saneerausasiat, joita koskevat lait oli yksityisten     tuksen tavoitteet myös saavutetaan, ja ryhdy-
17684: ja yritysten voimakkaan velkaantumiskehityk-            tään välttämättömiin korjaustoimenpiteisiin, jos
17685: sen ja -kierteen takia lyhyessä ajassa valmistelta-     puutteita ilmenee.
17686: va, säädettävä ja pantava voimaan. Samaan                  Eräs keskeinen muutos tässä uudistuksessa on
17687: aikaan yritetään kaikin keinoin säästää karsi-          se, että lautamiesjärjestelmä muuttuu. Yhtenä
17688: malla julkisen sektorin kuluja, vähentämällä            keskeisenä tavoitteena on, että lautamiehet oike-
17689: henkilöstöä ja väittämällä uusia menoja.                uden maallikkojäseninä edustaisivat mahdolli-
17690:     Lakivaliokunta korostaakin, että oikeuden ja        simman hyvin koko aikuisväestöä ja tervettä
17691: järjestyksen ylläpitäminen kuuluu valtion niihin        kansalaismielipidettä. Lautamies edistää kan-
17692: perustehtäviin, joista ei voi luopua ja joita ei voi    sanvaltaa, oikeudenkäynnin julkisuutta ja ylei-
17693: siirtää yksityisille. Oikeusjärjestyksen ylläpito on    sön luottamusta tuomioistuinten toimintaan.
17694: välttämätöntä kansalaisten turvallisuuden ja oi-        Tämän tehtävän täyttämiseksi on riittävää, että
17695: keussuojan kannalta. Huonoina aikoina oikeus-           lautamies ymmärtää tehtävänsä ja asemansa
17696: järjestyksen merkitys korostuu ja sen ylläpitämi-       tuomioistuimen jäsenenä. Oikeudenkäymiskaa-
17697: seen tarvittavien toimien määrä pyrkii kasva-           ren säännöksistä johtuu, että lautamies ei saa
17698: maan, ja nämä tehtävät on hoidettava lamasta            käsittelyn aikana vaihtua.
17699: huolimatta. Tähän valtiovallan erääseen äärim-             Lau~amiehen roolista käytiin valiokunnassa
17700: mäiseen tehtävään ei voi soveltaa juustohöyläpe-        perusteellinen keskustelu. Suomessa, ilmeisesti
17701: riaatetta.                                              toisin kuin muissa Pohjoismaissa, on vielä nykyi-
17702:     Alioikeusuudistusta ei saa vaarantaa riittä-        sin esitetty, että lautamiesten tulisi osallistua
17703: mättömien resurssien takia. Jos uudistusta ei           alioikeuden istuntoihin niin usein, että he saavut-
17704: toteutettaisi, tuomioistuinten yhä lisääntyvästä        tavat tarpeellisen harjaantuneisuuden työskente-
17705: työmäärästä selviäminen edellyttäisi huomatta-          lyyn tuomioistuimessa. Tätä lähtökohtaa ei voi-
17706: vaa ja paljon kalliimpaa tuomarityövoiman lisä-         da pitää oikeana. Luottamusmiesten eli lauta-
17707: ystä. Nyt tuomarikunta on motivoitunut tähän            miesten osallistumisella lainkäyttöön ei var-
17708: uudistukseen, koulutukseen on satsattu ja ilmei-        maankaan pyritä siihen, että saataisiin ammatti-
17709:  sesti onnistuneella tavalla. Nyt pitää huolehtia       tuomareita, joilta puuttuu lainopillinen koulu-
17710:  siitä, ettei uudistus kaadu tuomarikunnan yli-         tus. Lautamiesten tärkeimpänä tehtävänä on
17711:  kuormittamiseen. Se tarkoittaa, että ylimeno-          edustaa tervettä kansalaismielipidettä, ja tämän
17712:  kauden tarvitsemat resurssit on varmistettava.         tehtävän täyttämiseksi on todella riittävää, että
17713:  Me olemme itse asiassa oikeusvaltion peruskul-         hän ymmärtää tehtävänsä ja asemansa tuomiois-
17714:  makiven kanssa tekemisissä.                            tuimen jäsenenä.
17715:      Tässä pistää silmään tämän vuoden kolmas              Lautamies, joka harvoin osallistuu oikeuden
17716:  lisätalousarvio. Siinä on käynyt, niin kuin lakiva-    istuntoon, ei suinkaan ole merkityksetön. On
17717:  liokunta itse asiassa huomautti jo varsinaista         selvää, ettei lautamies nykyisinkään voi oleelli-
17718:  budjettia käsiteltäessä. Silloin todettiin, että       sesti vaikuttaa vaikeiden lainopillisen ongelmien
17719:  nämä uudistukset, jotka ovat vireillä, tulevat         ratkaisemisessa, mutta myös lautamies, joka en-
17720:  vaatimaan resursseja. Ei voidakaan juustohöylä-        simmäisen kerran osallistuu oikeuden istuntoon
17721:  säästöperiaatetta soveltaa ja nyt onkin lisätalous-    tai vain harvoin osallistuu istuntoon, pystyy
17722:  arviossa esitetty rahaa tähän tarkoitukseen. Toki      täyttämään lautamiehen tärkeimmän tehtävän.
17723:  sävy tässä ei kyllä rohkaise tuomarikuntaa eikä        Hän edistää kansanvaltaa, oikeudenkäynnin jul-
17724:  tuomioistuinten henkilökuntaa. Olisi hyvin tär-        kisuutta ja yleisön luottamusta tuomioistuinten
17725:  keätä, että tässä tilanteessa säilyisi suhteellisuu-   toimintaan.       _
17726:  dentaju. Tämä uudistus olisi varsin hyvin varmis-         Ennen kaikkea on otettava huomioon, että
17727:  tettavissa, jos vaikkapa vain kahdeksi vuodeksi        vaatimus lautamiesten osallistumisesta alioi-
17728:  voitaisiin taata noin 50 juristin panostus tähän       keuden istuntoon niin usein, että he saavat
17729:  uudistukseen, että saataisiin tämä siirtymävaihe       tarpeellisen harjaantuneisuuden työskentelyyn
17730:  kunnialla hoidetuksi. Se merkitsee noin 10 mil-        tuomioistuimessa, johtaa helposti siihen, ettei-
17731: joonan markan menoerää vuositasolla.                    vät lautamiehet edusta läpileikkausta aikuisvä-
17732:      Kun on näin suuri uudistus kysymyksessä, on        estöstä. Ottaen huomioon se, mihin pyritään
17733:  mahdollista ja todennäköistä, että kaikkia näkö-       luottamusmiesten osallistumisella lainkäyttöön,
17734: 1422                                     59. Tiistaina 25.5.1993
17735: 
17736: 
17737: on juuri edustettavuutta pidettävä yleistavoit-       tehokkaan järjestelyn välillä. Hallituksen esityk-
17738: teena.                                                sen perustelut ovat tältä osin kyllä tasapainossa,
17739:    Tässä on lain valmistelun yhteydessä tullut        mutta lakivaliokunta on huolissaan siitä, saavu-
17740: eräs kömmähdys. Ei ole otettu huomioon maan           tetaanko todella tavoitteet ja tasapaino myös
17741: kieliolosuhteita. 7 S:n 2 momentin mukaan kun-        käytännössä vai onko tätä järjestelmää olennai-
17742: nasta valittavien lautamiesten tulee mahdolli-        sesti korjattava mm. ihmisoikeussopimuksesta
17743: simman tasapuolisesti edustaa kunnan väestön          johtuvien harjoittelua koskevien vaatimusten lie-
17744: ikä-, elinkeino- ja sukupuolijakaumaa. On aivan       ventymisen takia. Nythän harjoitteluaika olen-
17745: välttämätöntä, että ainakin kaksikielisissä kärä-     naisesti lyhenee, lyhenee noin vuoteen, ja tehtä-
17746: jäoikeuspiireissä on kumpaankin kieliryhmään          vien vaativuustaso laskee.
17747: kuuluvia lautamiehiä ja mielellään osa näistä             Aivan varmasti olisi syytä pohtia, tulisiko
17748: kaksikielisiä, ja tämän vuoksi valiokunta ehdot-      pohtia samanlaisia ratkaisuja, mihin naapuri-
17749: taa 2 momentin täydentämistä niin, että lauta-        maassa Ruotsissa on päädytty. Siellä käräjähar-
17750: miesten valinnassa on otettava huomioon myös          joittelu, ns. tingsmeritering, kestää kaksi ja puoli
17751: kunnan kielijakauma.                                  vuotta. Harjoittelu voidaan suorittaa paitsi alioi-
17752:    Tässä yhteydessä onkin syytä todeta, että          keuksissa myös lääninoikeuksissa.
17753: ongelma ei koske yksinomaan lautamiehiä.                  Lopuksi haluaisin kiinnittää huomiota
17754: Taannoin Turun hovioikeuden presidentti on             19 §:ään. Siinä on lueteltu ne nykyisin tuomarille
17755: julkisuudessa lausunut huolensa siitä, miten oi-      tai notaarille kuuluvat tehtävät, jotka laamanni
17756: keuspalvelut hänen hovioikeutensa piirissä voi-       voi uskoa kansliahenkilökuntaan kuuluvalle,
17757: taisiin turvata myös ruotsin kielellä, ja tähän       joka on vannonut tuomarivalan tai antanut sitä
17758: huoleen on yhtynyt myös Turun raastuvanoike-          vastaavan vakuutuksen. Useimpia tässä luette-
17759: uden pormestari. Ruotsia sujuvasti taitavista         lossa mainittuja tehtäviä on yleisesti pidetty
17760: tuomareista uhkaa syntyä tai on itse asiassa jo       sellaisina rutiiniluontoisina kirjaamis- ja rekiste-
17761: paikoin syntynyt paha pula. Tähän asiaan ei           röintitoimenpiteinä, joiden delegointi ei ole on-
17762: tässä yhteydessä voida puuttua, mutta terveisinä      gelmallista tuomiovallan käytön kannalta.
17763: oikeusministerille ja oikeusministeriöön.                 Tällaisena selkeänä delegoitavaksi sopivana
17764:     Lautamiesten osalta syntyi pientä erimieli-       asiaryhmänä on valiokunnassa lisäksi tuotu esiin
17765: syyttä myös valiokunnassa siitä, minkä ikäisenä       avioliittolain 25 §:n 1 momentin nojalla tehdyt
17766: voi astua tähän vaativaan virkaan. Hallituksen        avioerohakemukset. Näihin ei liity minkäänlais-
17767: esitys lähti siitä, että 18 vuoden ikä riittäisi,     ta harkintavaltaa. Valiokunta ehdottaakin näi-
17768: mutta valiokunta päätyi vähän vanhakantaiseen         den avioerohakemusten lisäämistä 1 momentin
17769: näkemykseen, että 25 vuotta, joka on ollut            luetteloon omana uutena kohtanaan. Tästä
17770: tämmöinen tuomarin ikäraja, pysytettäisiin voi-       asiasta valiokunta ei kyllä ollut yksimielinen,
17771: massa lautamiesten osalta. Tässähän lautamie-         vaan kävi melkoisen periaate- ja arvokeskuste-
17772: het poiketen nykyisestä järjestelmästä saavat         lun, joka näkyy myös tässä mietinnössä vasta-
17773: yksilöllisen äänioikeuden.                            lauseena ja josta mieleni tekee lainata pari koh-
17774:     Eräs asia, joka myös on askarruttanut valio-      taa, jotka kuvaavat, että kysymyksessä olivat
17775: kuntaa, on tuomioistuinharjoittelu käräjäoikeu-       vastakkain järkiperäiset, rationaaliset, argumen-
17776: dessa. Tämän ns. auskultoinnin tavoitteet ja          tit eli helposti ja oikeusturvaa vaarantamatta
17777: luonne ovat kaksijakoisia. Tuomioistuinharjoit-       oleva delegointi ja toisaalta arvoargumentit, jot-
17778: telu on välttämätön edellytys ja ainoa koulutus-      ka edustavat aivan toisen tyyppistä ajattelua.
17779: muoto tuomarin uralle ja se on myös merkittävin          Tässä vastalauseessa todetaan: "Avioeropää-
17780: nuorten lakimiesten täydennyskoulutusmuoto.           töksen allekirjoitus ei kuitenkaan ole mikä ta-
17781: Toisaalta tällä harjoittelulla on varsin merkittä-    hansa rutiiniasia. Avialiiton purkautuminen on
17782: vä työvoimavaikutus alioikeuksille. Itse asiassa      kahden ihmisen elämässä niin merkittävä tapah-
17783: alioikeuksia ei voitaisi pyörittää tänä päivänä       tuma, että sen todisteeksi ei riitä mekaaninen
17784: ilman tätä työvoimaa. Koulutukselliset ja työn-       kuittaus. Kyse on instituution arvosta. Tehtävi-
17785: järjestelylliset tavoitteet eivät aina olekaan on-    en delegointi ei saa johtaa siihen, että asiat
17786: gelmitta yhteensovitettavissa, kuten myös halli-      arkipäiväistyvät." Ja vielä lainausta: "Kun valio-
17787: tuksen esityksen perusteluista ilmenee.               kunta toisaalta on kiinnittänyt huomiota siihen,
17788:    Tämän harjoittelunjärjestämisessä on tärkeä-       että aikaisemmin varsin juhlavat oikeudesta
17789: tä löytää oikea tasapaino nuorten lakimiesten         asianomaisille annettavat asiakirjat ovat nykyai-
17790: koulutuksellisten tarpeiden ja alioikeuksien työn     kaisen konttori- ja atk-tekniikan johdosta muut-
17791:                                               Käräjäoikeudet                                         1423
17792: 
17793: tuneet mitäänsanomattomiksi tietokonelius-             korjaus- ja uudisrakentamisohjelma. Se on myös
17794: koiksi, ja pitää tärkeänä, että oikeuden asiakirjat    hyvin perusteltua elvytystä, koska se hajautuu
17795: ovat ulkoasultaan arvonsa mukaisia, katsomme,          maassa tasaisesti.
17796: että samoin perustein päätöksen allekirjoituksel-         Vielä sanoisin avioeroasiasta, että kyllä valio-
17797: le on annettava sille kuuluva arvo." Tästä ei          kunnan vähemmistön on syytä miettiä, milloin
17798: tässä enempää. Varmasti syntyy salissa tästä           suomalainen avioero on päätetty. Kyllä se on
17799: aiheesta keskustelua.                                  päätetty jo paljon ennen kuin se viedään alioi-
17800:                                                        keuteen tutkittavaksi ja ratkaistavaksi, eikä se
17801:    Herr talman! Tingsrättslagen och underrätts-        juhlavuus siitä lisäänny, että sen allekirjoittaa
17802: reformen är århundradets viktigaste domstolsre-        joku auskultantti m:tty sen sijaan, että kokenut
17803: form i vårt land. Lagutskottet anser att tingsrätts-   kansliahenkilökuntaan kuuluva on käsitellyt ja
17804: lagen och hela underrättsreformen är en så viktig      ratkaissut asian.
17805: grundbult för att Finland också framgent skall
17806: kunna uppfattas som en rättsstat. Reformen får             Ed. A 1 a r a n t a (vastauspuheenvuoro): Her-
17807: inte äventyras av en felriktad spariver i samband      ra puhemies! Puutun ed. Laxin puheenvuoron
17808: med att statens utgifter måste skäras ned.             yhteen yksityiskohtaan eli juuri tähän avioero-
17809:    Det är slutligen mycket blygsamma och tillfäl-      päätöksen allekirjoitukseen 19 §:ssä. Ihmettelen
17810: liga resurser som behövs för att ro den här            tätä menettelyä, mihin valiokunta on päätynyt,
17811: reformen i hamn. Regeringen och riksdagen              koska vastalauseesta käy ilmi, että hallituspuolu-
17812: måste kunna sträcka sig tili att åtminstone ett        eiden kansanedustajat ovat jättäneet vastalau-
17813: femtiotaljurister sätts in för ett par års tid. Våra   seen. Se vastaa sisällöltään kyllä niitä käsityksiä,
17814: domare och domstolsanställda är nu mycket              jotka itsellänikin ovat tässä asiassa. Mutta ih-
17815: trängda. De måste garanteras denna hjälp.              mettelen sitä vain sen tähden, että tässä erimieli-
17816:                                                        syyksiä aiheuttaneessa asiassa ei ole palattu hal-
17817:    Ed. Nikula (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            lituksen esityksen mukaiseen pykälään, niin kuin
17818: puhemies! Lakivaliokunnan puheenjohtaja ajoit-         olen käsittänyt, että tässä talossa hyvin kauan
17819: ti tämän uudistuksen alun hieman myöhäksi.             käytössä olleet menettelytavat olisivat erimieli-
17820: Tämä on todella itsenäisyyden ajan suurin lain-        syyttä aiheuttaneessa pykälässä aiheuttaneet
17821: valmisteluhanke, mutta se alkoi asiallisesti otta-     menetel täväksi.
17822: en vuonna 1862, kun alettiin valmistella sääty-            Itse olen ollut tässä talossa kauan, ehkä liian-
17823: valtiopäivien koolle kutsumista. Siinä tammi-          kin kauan, monenlaisten hallitusten aikana ja
17824: kuun valiokunnan asialistassa alioikeuksien yh-        ihmettelen tätä menettelyä siksikin, että koskaan
17825: tenäistäminen oli yksi keskeisiä tavoitteita, ja nyt   aikaisemmin en muista, että tällaiset perusarvot,
17826: se sitten on todella toteutumassa 130 vuoden           jollaisesta minusta tässäkin on kysymys, olisivat
17827: kypsyttelyn ja valmistelun jälkeen.                    olleet näin vapaasti osto- ja myyntiliikkeen tava-
17828:    On tiettyä ironiaa siinä, että nyt se sitten        roitten tapaista tavaraa kuin juuri tämän halli-
17829: toteutetaan ehkä itsenäisyyden ajan pahimman           tuksen aikana. Olisin toivonut, että valiokunnan
17830: laman aikana. Nimittäin kaikki aikaisemmat             puheenjohtaja olisi puheenvuorossaan myös tätä
17831: uudistusehdotukset on lykätty juuri sen vuoksi,        asiaa meille valiokunnan ulkopuolisille edustajil-
17832: että on katsottu, että taloudelliset olot eivät anna   le vaiottanut Miksi tässä näin meneteltiin?
17833: vielä mahdollisuutta tämän uudistuksen toteut-
17834: tamiseen, vaan pitää odottaa parempia aikoja.              Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
17835: Nyt olemme pahimmissa mahdollisissa ajoissa,           Herra puhemies! Kyllä minäkin kunnioitan kon-
17836: niin kuin puheenjohtaja Lax täällä totesi.             servatiivisena ihmisenä avioliittoa instituutiona,
17837:    Wreden komitea, johon hän viittasi, oli todel-      mutta kyllä minä tässä tapauksessa katson, että
17838: la perusteellinen. Siinä oli huonetilaohjelma,         tässä ovat nyt jostakin tilapäisestä syystä näiden
17839: paitsi kihlakunnan tuomarin asuntoa ja kansliaa        neljän kansanedustajan tunteet vähän ylikuu-
17840: varten, niin myös hänen renkiään ja vaunuva-           menneet tietyllä tavalla. Avioerohan on juridi-
17841: jaansa myöten. Tämä antaa kyllä aiheen koros-          sesti viety näin helpoksi lainsäädännöllä. Onko
17842: taa sitä, että tuomioistuinten nykyiset tilat eivät    se ollut sitten oikein tai väärin? Todennäköisesti
17843: alkuunkaan sovellu tähän monipuoliseen järjes-         on oikein, että kun kaksi ihmistä päättää erota,
17844: telmään, joka on tulossa. Minusta tuntuu, että         niin se voidaan tehdä silloin kohtuullisen kivut-
17845:  on hyvin perusteltua aihetta saada aikaan tuo-        tomasti, ilman että siihen liittyy pitkiä prosesse-
17846: mioistuinrakennusten perusrakentamis-, perus-          ja, jotka vain tuskaa lisäävät.
17847: 1424                                        59. Töstaina 25.5.1993
17848: 
17849: 
17850:     Kyllä tässä on sanottava, että tämä on vähän         romahduttanut politiikan uskottavuuden koko-
17851: samanlainen homma kuin hakea laina R-kioskil-            naisuudessaan.
17852: ta, ja tämä tapahtuu tällä tavalla. Mutta en minä            Mitä hyödyttää kentällä, jos kansanedustajat
17853: usko, että tuomari tai notaari tai itse laamanni         sanovat, mitä mieltä he ovat esimerkiksi siitä,
17854: ryhtyisi tässä avio!iittoneuvojaksi ja pyrkisi pa-       pitäisikö avioero myöntää näin rutiininomaisesti
17855: lauttamaan osapuolia järkiinsä tai takaisin avio-        vai pitäisikö se olla hieman pyhempi asia, jos he
17856: liiton satamaan. Kun on jo tultu tähän tilantee-         sitten lakivaliokunnassa vain sen takia, että ovat
17857: seen, minä en näe kyllä mitään estettä tälle             hallituspuolueen kansanedustajia, joutuvat nie-
17858: menettelylle. Tämä on pelkkä muodollisuuden              lemään vakaumuksensa ja sitoutumaan siihen,
17859: kirjaaminen, eikä tällä ole käytännössä mitään           mitä hallitus edellyttää, jotta ed. Alarannan
17860: merkitystä. Minä en ymmärrä näitä perusteita,            pyhänä pitämät menettelytavat säilyisivät kun-
17861: vaikka avioliittoa ja sen rakenteita instituutiona       niassa.
17862: toki kunnioitan.                                             Aivan samoin aikoinaan oli Uuden testamen-
17863:                                                          tin aikana vanhoja perinnäissääntöjä, mihin pa-
17864:    Ed. La x (vastauspuheenvuoro): Herra puhe-            pit vetosivat ikään kuin kirveen kera, että sään-
17865: mies! Ihmettelen ed. Alarannan puheenvuoroa,             nöt ovat nämä. Mutta järkyttävintä, mitä tässä
17866: mutta ehkä se johtuu siitä, että hän on ollut liian      voidaan tehdä, on, että säännöt vangitsevat
17867: kauan tässä talossa. Syy, että tähän päädyttiin          ihmiset ja tekevät ihmiset sääntöjen orjiksi. Ha-
17868: valiokunnassa, on varsin yksinkertainen, ja se           luaisin, että tällaiset asenteet vähitellen eduskun-
17869: kuvastaa sitä vapaamielisyyttä ja kunnioitusta           nasta todella poistuisivat, jotta kansanedustajat
17870: omantunnon vapautta kohtaan, mitä valiokun-              saisivat hyvällä omallatunnolla kertoa rehellises-
17871: nassa tunnetaan. Minua ihmetyttää suuresti, jos          ti, mitä mieltä he ovat asioista.
17872: tämä oudoksuttaa vanhaa kokenutta parlamen-                  Arvoisa herra puhemies! Haluaisin aivan ly-
17873: taarikkoa.                                               hyesti tarkastella lautamieskysymystä, koska on
17874:                                                          selvää, että tällä uudistuksella pyritään varmas-
17875:     Ed. V. Laukkanen : Arvoisa herra puhe-               tikin siihen, että kansalaiset saisivat paremmin
17876: mies! Täytyy aloittaa siitä, mihin ed. Alaranta          oikeussuojaa ja päätökset olisivat parempia kuin
17877: lopetti. Ed. Alaranta, te puhutte siitä, että tässä      ilman tätä muutosta. Nyt kuitenkin käräjäoi-
17878: talossa kauan käytössä olleet menettelytavat oli-        keuslain 6 §:ssä vain todetaan lautamiehestä, että
17879: sivat jotenkin estäneet tai niiden olisi pitänyt         häntä on pidettävä sopivana toimimaan lauta-
17880: estää se, minkä lakivaliokunta ja erityisesti nämä       miehenä. Minua hieman askarruttaa tämä, kun
17881: neljä kansanedustajaa ovat tehneet. Ed. Alaran-          tietää, kuinka kepein perustein kunnanvaltuus-
17882: ta, te puhutte nyt hallituksen pelisäännöistä,           tossa voidaan luottamusmiehiä nimetä erilaisiin
17883: jotka pelkistetysti kuuluvat niin, että hallitus-        tehtäviin. Ymmärrän sen vielä aika monessa
17884: puolueen kansanedustaja ei saa olla eri mieltä           lautakunnassa, koska se ei ole aivan sama asia.
17885: kuin hallituksen esitys, elleivät hallituspuoluei-           Mutta tässä tapauksessa nimetään pari lauta-
17886: den eduskuntaryhmien puheenjohtajat yhdessä              miestä toimimaan yhden tuomarin kanssa, ja he
17887: päätä siitä, että muutos tehdään.                        pääsevät ratkaisemaan varsin merkittäviäkin
17888:     Ed. Alaranta, toivoisin, että te todella vilpittö-   kansalaisten asioita. He voivat periaatteessa ajaa
17889: mästi ajattelisitte, mitä te puhutte täällä kansan-      kumoon lainoppineen tuomarin kannan. Silloin
17890: edustajana, jolla valtiopäiväjärjestyksen 11 §:n         kyllä katson, että olisi ollut oikein, että 6 §:ssä olisi
17891: mukaan on absoluuttinen oikeus ja käsittääkseni          todella painotettu lautamiehen moraalisen osaa-
17892: myös ehdoton sekä oikeudellinen että moraali-            misen ja oikeamielisyyden vaatimusta, että hän
17893: nen velvollisuus noudattaa oikeutta ja totuutta          olisi tunnettu oikeamielisyydestään. Kyllä sieltä
17894: eli omaa vakaumustaan eduskunnassa, kun käsi-            kunnasta varmuudella löytyisi tällaisia vähän
17895: tellään asioita.                                         vaativammankin kriteerip täyttäviä lautamiehiä.
17896:     Tässä on yksi häviävän pieni kuriositeetti,          Siinä mielessä minusta tämä on vähän liian
17897: jossa neljä kansanedustajaa ovat henkilökohtai-          vaatimattomasti sanottu eikä oikein tee oikeutta
17898: sesti kokeneet, että pitäisi tehdä pieni muutos. Ja      sille, kuinka suureen vastuuseen lautamiehet ase-
17899: te, ed. Alaranta, täällä moititte tällaista menette-     tetaan, kun he päättävät esimerkiksijuuri perhe-
17900: lyä ja protestoitte tällaista menettelyä vastaan.        oikeudellisia kysymyksiä tuomioistuimessa.
17901: Minusta tämä on todella häpeällistä. Minusta on              Käsittelen lyhyesti ed. Laxin ja hänen myötä-
17902: juuri jotakin sellaista menettelyä se, mistä te          puoltensa vastalausetta liittyen avioeropäätök-
17903: puhutte ja mihin te vetoatte, että juuri se on           sen allekirjoittamiseen.
17904:                                                Kärijäoikeudet                                          1425
17905: 
17906:     Minusta on hienoa, että puhutaan arvokes-           lan tehnyt henkilö. Minusta sen voisi allekirjoit-
17907: kustelusta, ja varmasti on selviä paineita siihen,      taa vaikka tilapäinen korjaamomies, joka käy
17908: että eduskunnassakin haluttaisiin käydä arvo-           siellä piipahtamassa. Ei se vaikuta enää tähän
17909: keskusteluja. Siten ne hakevat ikään kuin uo-           asiaan millään tavalla. Olennaista on vain se, ja
17910: mansa mitä kummallisimmissa yhteyksissä.                surullinen asia on juuri siinä, että haetaan avio-
17911:     Avioliitto on varmasti pyhä ja tärkeä instituu-     eroa usein kepein perustein. Se on surullista,
17912: tio. Periaatteessa Raamattukin lähtee siitä, ettei      mutta mikään ei voi tässä välissä enää muuttaa
17913: ole oikeastaan kuin kaksi avioeroperustetta, joil-      sitä. Ehkäpä parempi olisi ollut puhua siitä, että
17914: la on lupa erota. Muuten lähtökohtana pitäisi           vaikeutettaisiin hieman avioeron saantia jollakin
17915: olla tietenkin sen, ettei mitään avioeroja ylipää-      tosiasiallisella tavalla, mutta ei suinkaan täm-
17916: tänsä haetakaan. Mutta tämä on ikään kuin se            möisillä allekirjoituskysymyksillä.
17917: moraalinen puoli ja se elementti, minkä pitäisi            Muuten täytyy joka tapauksessa sanoa, että
17918: vallita avioliitossa sellaisenaan tai ehkäpä sitten     ylipäätänsä suhtautuminen lakiin tässä suhtees-
17919: Jumalan sanan opastuksen pohjalta, mutta ei             sa, että lailla voisi saada jotakin iloa näiden
17920: siihen tarvita lainkaan mitään lainsäädäntöä.           ihmisten aviolliseen elämään tai kysymyksiin, on
17921: Eikä kenenkään ihmisen tulisi avioliitossa nojau-       minusta aivan kestämätön ajatus. Itse asiassa
17922: tua jotenkin lainsäädäntöön, niin että katsotaan        täytyisi palauttaa välillä mieleen, että Jeremy
17923: nyt vähän laista, mitä sitten saa tehdä tai mitä ei     Bentham on sanonut, että jokainen laki on
17924: saa tehdä, vaan sen arvo ja sen pyhyys on               loukkaus vapautta vastaan. Meillä olisi varmaan
17925: jossakin aivan muualla kuin kirjoitetussa laissa.       aika suuri työ, jos ottaisimme hieman vakavam-
17926:     Aivan samalla tavalla jos ajattelemme eropro-       min tämän Benthamin lausuman, lähinnä siinä,
17927: sessia, niin ei sen eron tuska ja tappio tietenkään     että purettaisiin mielettömäksi paisunutta lain-
17928: millään tavalla liity itse prosessiin, vaan siihen,     säädäntöä.
17929: että ero tosiasiallisesti tapahtuu. Näin ollen mi-
17930: nusta, niin myönteistä kuin onkin vedota tähän,             Ed. S u h o 1a : Arvoisa puhemies! Aina avio-
17931: että tämä tapahtuu liian rutiininomaisesti, se on       liiton mainingit korkeina loiskuaa. Tässäkin kes-
17932: oikeastaan kestämätöntä, pahasti myöhästynyt-           kustelussa menevät aidat ja seipäät suloisesti
17933: tä moraalista pahoittelua siitä, miten avioliitto-      sekaisin. Yksi puhuu avioliittolaista ja toinen
17934: instituutio on suomalaisessa lainsäädännössä.           allekirjoituksesta. Joka tapauksessa olen sitä
17935: Nimittäin se oli radikaali muutos, minkä edus-          mieltä, että jos eduskunta rationalisoinnin ja
17936: kunta aikoinaan hyväksyi, että avioeron saa             delegoinnin nimissä tylysti arkipäiväistää elä-
17937: käytännöllisesti katsoen automaattisesti pane-          män, se on käsittänyt tehtävänsä jotenkin vää-
17938: malla nimen alle. Itsekin olin nuori juristi silloin,   rin. Jos asioilta viedään arvo ja steriili tarkoituk-
17939: ja kun ensimmäinen avioero-asia tuli tämän lain         senmukaisuus runnoo kehityksen kehittymään
17940: voimaantulon jälkeen, olin ihan ihmeissäni, kun         niin, että ehkäpä jo seuraavan lakiuudistuksen
17941:  kaveri soitti puhelimella ja sanoi, että hän ha-       seuraavassa vaiheessa riidatloman avioeron voi
17942: luaisi avioeron. Minä sanoin, että sopiiko, että        kuitata saaduksi postin, kaupan tai kioskin tis-
17943: pistän nimesi hakemukseen. Sitten kun ensim-            kiitä muun asioinnin lomassa, jotakin on perus-
17944: mäistä hakemusta tein, siihen ei tullut mitään          teellisesti pielessä. Tässä olen ed. V. Laukkasen
17945: muuta kuin sanat: "Pyydän, että meille myönne-          kanssa iloisesti eri mieltä.
17946:  tään avioero." Tuntui aivan siltä, että eihän tässä        Uudistaminen on välttämätöntä. Lainsäädän-
17947:  tarvita kerta kaikkiaan enää lakimiehiäkään.           tö ei voi laahata elämän perässä, mutta se ei voi
17948:  Sitten paperi lähti tuomioistuimeenja sieltä aika-     myöskään johtaa sitä. Tässä taas olen ed. Lauk-
17949:  naan tuli takaisin. Se oli todella yksi puhelinsoit-   kasen kanssa samaa mieltä: Elämä ei puristu
17950:  to, millä avioero olijärjestetty tässä tapauksessa.    pykäliin. Lainsäädännön tulee seurata aikaa,
17951:     Nyt on kysymys siitä, voitaisiinko ja olisiko       mutta hetkessä tempoilevaa se ei voi olla. Ja
17952:  mitään mieltä yrittää jollakin tavalla tehdä jota-     tämä koskee muutakin kuin perustuslainsäädän-
17953:  kin sen jälkeen, kun toimeksianto on tullut,           töä.
17954:  paperit lähetetään tuomioistuimeen ja ne sieltä            Lainvalmisteluun liittyy aina laaja asiantunte-
17955:  aikanaan palaavat takaisin. Minusta on täysin          mus, syvällinen pohdinta ja huolellinen harkinta
17956:  merkityksetöntä, mitä siellä tuomioistuimessa          ja aivan erityisesti huomista pidemmälle näkemi-
17957:  tapahtuu. Järkytyspaikka, ei sillä voi olla mitään     nen, jotta tämän päivän viisaus ei olisi huomisen
17958:  väliä, allekirjoittaako sen joku tuomari vai alle-     hullutus. Aina ei aika takaa laatua. Pykälävii-
17959:  kirjoittaako sen joku kansliahenkilökunnan va-         dakkoon piiloutuu joskus sammakoita, jotka
17960: 
17961: 90 230206Y
17962: 1426                                     59. Tiistaina 25.5.1993
17963: 
17964: 
17965: valiokunnan tehtävä on rassata pois. Valiokunta       sentään näin ankeina aikoina, joina tarkoituk-
17966: voi myös asiantuntijakuulemisen perusteella ja        senmukaisuus pyhittää keinot, luopuisimme juh-
17967: harkintansa mukaan täydentää hallituksen esi-         lakranssista ja ottaisimme pullamössöä vain,
17968: tystä. Näin on käynyt käräjäoikeuslain käsitte-       ihan tarkoituksenmukaisuussyistä.
17969: lyssäkin. Uudessa käräjäoikeuslaissa on lueteltu         Riisutaan vain tunne, riisutaan muutakin
17970: ne nykyisin tuomarille tai notaarille kuuluvat        kuin tuomariita turhat työt. Kun avioliittolaki,
17971: tehtävät, jotka laamanni voi uskoa kansliahenki-      niin kuin täällä on todettu, on tehnyt eroamisen
17972: lökuntaan kuuluvalle, joka on vannonut tuoma-         kohtuullisen helpoksi, niin kuin tavallaan oikein
17973: rinvalan tai antanut sitä vastaavan vakuutuksen.      onkin, että kun kyllästyttää niin kyllästyttää,
17974:     Rationalisointi ja delegointi on järkevää, mut-   niin emmekö me voisi helpottaa lisää? Emmekö
17975: ta joku tolkku pitää olla siinä, mitä delegoidaan,    voisi keventää sinänsä ikävää ja epämiellyttävää
17976: mikä on delegoinnin syy ja peruste. Lakivalio-        prosessia? Emmekö voisi pyytää Spedeä raken-
17977: kunta on nyt päättänyt täydentää hallituksen          tamaan uuden jokamiehen erospelimallin tai
17978: esitystä ja äänestyksen jälkeen lisännyt 19 §:n 1     Veikkausta luomaan oman avioero-onlinen,
17979: momenttiin kohdan, jossa laamanni voi määrätä         ympäri vuorokauden joka kioskilta, rasti ruu-
17980: kansliahenkilökuntaan kuuluvan ratkaisemaan           tuun yhteisestä sopimuksesta? Tänään en tahdo
17981: avioerohakemukset, joihin ei liity minkäänlaista      enkä huomenna, ylihuomisesta en tiedä, mutta
17982: harkintavaltaa. Vaikuttaa järkevältä, olletikin       se on liian kaukana.
17983: kun alioikeusuudistuksen keskeisen periaatteen           Arvoisa puhemies! Kaikki ei voi olla irvokas-
17984: mukaan tuomioistuinten voimavarat tulee suun-         ta, tarvitaan myös arvokasta. Aviaeropäätöksen
17985: nata ja keskittää oikeudellista harkintaa vaati-      sinetöinti ei ole mikä tahansa rutiiniasia. Aviolii-
17986: viin asioihin.                                        ton purkautuminen on kahden ihmisen elämässä
17987:     Mitä ihmeen syytä minulla sitten voi olla         niin merkittävä tapahtuma, että minusta sen
17988: vastustaa tätä delegointia? Sillä mitäpä sitä tär-    todisteeksi ei riitä mekaaninen kuittaus. Tehtävi-
17989: keää tuomaria, jolla näillä velkasaneerauksen         en delegointi ei saa johtaa siihen, että asiat
17990: huikeina aikoina jo muutoinkin on ankara työ-         arkipäiväistyvät. Tässä nimenomaisessa asiassa
17991: paine, rasittamaan valmiilla asialla? Mikä taan-      ei ole kyse siitä, että kariutuuutta ihmissuhdetta
17992: tumuksen linnake minä olen, kun en käsitä, että       yritettäisiin minkään instituution avulla väkipa-
17993: kun on päätetty erota, on päätetty, ja kun ei         kolla pitää voimassa. Sehän on järjetöntä, ja sitä
17994: kerran sovittelulle ole sijaa, on aivan sama, kuka    paitsi tässä asiassa ei ole siitä kyse, vaan tässä on
17995: sen eron kuittaa?                                     kyse siitä, kuinka kepeä sopimus avioliitto on ja
17996:     Mutta kun ei se ole sama. Tai on, jos meille      kuinka vaivatonta sen purku, tai siitä, kuinka
17997: sopii, että siitä vain, antaa mennä. Arkipäiväiste-   merkittävä se sopimus on ja kuinka se sen arvon
17998: tään pois, riisutaan instituutioita arvot, puretaan   mukaisesti puretaan.
17999: vain avioliitto kassakuitilla tarkoituksenmukai-          Menettelytapaa ei voida perustella sen mu-
18000: suussyistä. Säästyy aikaa ja paperia. Ja kun          kaan, mikä on tuomarin työpaine. Rationali-
18001: oikein tarkkaan rationalisoidaan, niin mitäpä         soinnin syyksi ei riitä sekään kuulemani peruste,
18002: sillä tuomarilla itse asiassa tehdään siinä vihki-    että kanslistilla saattaa olla pitempi elämänkoke-
18003: misvaiheessakaan? Eikö analogian mukaan               mus kuin juuri valmistuneelia tuomarilla, koska
18004: tämä valan tehnyt kansliahenkilökunta voi arki-       jos elämänkokemus otetaan mittariksi, mahdol-
18005: töidensä eli perunkirjojen ja rekisteröinnin lo-      listen allekirjoittajien skaala laajenee siivoojasta
18006: massa rekisteröidä avioliitotkin? Vihkiminenhän       talonmieheen. Mutta niin kuin ed. V. Laukka-
18007: rituaaleineen tarkkaan ajatellen on silkkaa ar-       nen totesi, hänelle sopisi mutterimieskin. Kyse
18008: vokkaan virkamiehen ajan haaskausta.                  on instituution arvosta. Jos tuomaria ei voida
18009:     Ehkä jo voisimme alkaa tehdä taidetta yleises-    rasittaa rutiiniluontoiseksi katsotulla asialla,
18010: tä latistamisesta ja elämän mekanisoinnista. Itse     seuraava rationalisoinnin vaihe johtanee siihen,
18011: asiassa on hyvin höpsöä järjestää häitä ja muita-     että porttivahti ja kumileimasin vapauttavat tuo-
18012: kaan juhlia. Sehän on äärimmäisen epätarkoi-          mioistuinlaitoksen riidattomien avioerojen
18013: tuksenmukaista. Ajatelkaa nyt kaikki se ajan-         myöntämisen vaivasta.
18014: hukka ja yleinen turhanpäiväisyys, ellei nyt sit-         Kun lakivaliokunta toisaalta on kiinnittänyt
18015: ten ajatella asiaa markkinatalouden ja bisneksen      huomiota siihen, niin kuin puheenjohtaja Lax
18016: näkökulmasta. Suuri business, kaikki nämä vaa-        totesi, että aikaisemmin varsin juhlavat oikeu-
18017: te-, hely- ja kukkakauppiaat, kyllä sanoo mielel-     desta asianomaisille annettavat asiakirjat ovat
18018: lään "kiitos" yleiselle juhlistamiselle. Ja jos me    nykyaikaisen konttori- ja atk-tekniikanjohdosta
18019:                                               Käräjäoikeudet                                         1427
18020: 
18021: muuttuneet mitäänsanomattomiksi tietokone-             peudesta ja tehtäviin voidaan määrätä myös alle
18022: liuskoiksi, ja pitää tärkeänä, että oikeuden asia-     25-vuotias. Sen vuoksi en henkilökohtaisesti
18023: kirjat ovat ulkoasultaan arvonsa mukaisia, kat-        nähnyt perusteita valiokunnan äänestyksen jäl-
18024: son, että samoin perustein päätöksen allekirjoi-       keen esittämälle lautamiesten ikärajan korotta-
18025: tukselle on annettava sille kuuluva arvo.              miselle hallituksen esittämästä 18 vuodesta 25
18026:    Tästä syystä tulen asian yksityiskohtaisen kä-      ikävuoteeen, vaan olin 21 vuoden ikärajan kan-
18027: sittelyn yhteydessä esittämään valiokunnan mie-        nalla.
18028: tinnöstä poiketen ja sattumoisin hallituksen esi-         Hallituksen esityksessä käräjäoikeuslaiksi on
18029: tyksen mukaisesti, että vastalauseen mukaisesti        lähtökohtana, että käräjäoikeuden lautamiehille
18030: tämän lain 19 §:n 1 momentin 5) kohta poiste-          maksetaan palkkiota, ansionmenetyskorvausta,
18031: taan.                                                  päivärahaa ja matkakustannusten korvausta
18032:                                                        kunnan varoista. Maksettavan palkkion määrän
18033:     Ed. P o 1v i: Herra puhemies! Oikeuden-            kuitenkin vahvistaa oikeusministeriö. Lakivalio-
18034: käynnin hitaus ja tuomioiden perustelujen puut-        kunnan enemmistö yhtyy tuohon hallituksen
18035: teellisuus koetaan yleisesti nykyisin epäkohdaksi      esitykseen. Mietinnössään lakivaliokunta koros-
18036: ja myös kansalaisten oikeusturvaa heikentäväksi        taa, että oikeuden ylläpitäminen on valtiollinen
18037: tekijäksi. Alioikeusuudistuksella kokonaisuu-          tehtävä, josta valtio ei voi luopua ja jota ei voi
18038: dessaan pyritään mainittujen epäkohtien poista-        siirtää yksityisille. Oikeudenhoito onkin luon-
18039: miseen.                                                teeltaan yksinomaan valtiollinen eikä kunnalli-
18040:     Nyt käsittelyssä oleva käräjäoikeuslaki on         nen tehtävä. Sen vuoksi valtion tulee myös
18041: keskeine osa alioikeusuudistusta, jolla yhtenäis-      vastata kaikista käräjäoikeuden toiminnasta ai-
18042: tetään alioikeudet muuttamalla nykyiset kihla-         heutuvista kustannuksista.
18043: kunnanoikeudet ja raastuvanoikeudet käräjäoi-             Valtion toimenpitein on kunnille viime aikoi-
18044: keuksiksi 1.12.1993 lukien. Keskeisenä periaat-        na sälytetty jatkuvasti uusia tehtäviä, lisätty
18045: teena käräjäoikeuslaissa otetaan käyttöön oi-          rasitteita. Sen lisäksi on leikattu valtionosuuksia
18046: keudessa käsiteltävän asian laadun mukaan              yksipuolisesti. Sen seurauksena kunnat ovat sy-
18047: määräytyvät eri ratkaisukokoonpanot ja mah-            vässä talouskriisissä, jota jokainen vähäinenkin
18048: dollistetaan myös tehtävien nykyistä laajempi          kustannusten siirto edelleen syventää. Käräjäoi-
18049: delegointi. Niillä ratkaisuilla vapautetaan tuo-       keuden lautamiesten toiminnasta aiheutuvat
18050: marityövoimaa rutiinitehtävistä, jolloin riita- ja     kustannukset merkitsevät uutta lisärasitusta
18051: rikosasioiden ratkaisemiseen jää enemmän ai-           vanhoille kaupungeille ja ilmeisesti lisääntyviä
18052: kaa. Uudistuksen jälkeen onkin lupa odottaa            oikeudenhoidon kustannuksia myös muille kun-
18053: oikeudenkäyntien nopeutumista.                         nille.
18054:     Hallituksen esitys oli osittain puutteellisesti       Äskettäin valmistuneessa valtiosihteeri Timo
18055: valmistelu. Valmistelun yhteydessä ilmeisesti ei       Relanderin kuntataloutta koskevassa selvitys-
18056: ollut selvitetty, vastaako esitys Euroopan ihmis-      miehen raportissa kannetaan aivan aiheellisesti
18057: oikeusopimuksesta johtuvia vaatimuksia. Esi-           huolta kuntien taloudellisesta tilanteesta ja kai-
18058:  tyksen perusteluissa siitä ei ollut mitään mainin-    vattiin selvempää jakoa valtion ja kuntien tehtä-
18059:  taa, ja niinpä eräät valiokunnan kuulemat asian-      viin. Kun oikeuden ylläpito on, niin kuin lakiva-
18060:  tuntijat katsoivatkin, että lakiesitys ei kaikilta    liokuntakin mietinnössään korostaa, valtion pe-
18061:  osin ole sopusoinnussa ihmisoikeussopimuksen          rustehtävä, josta se ei voi luopua, on luonnollista
18062:  säännösten kanssa. Valiokunta hankkikin asias-        ja johdonmukaista, että kustannukset silloin
18063:  ta lisäselvityksiä ja täsmensi säännöksiä, kirjasi    kuuluvat kokonaisuudessaan valtion kannetta-
18064:  kannanottonsa mietintöön ja paikkasi siten val-       viksi.
18065:  mistelussa jääneen aukon.                                Lautamiesten palkkiojärjestelmä sinänsä on
18066:     Käsittelyn aikana valiokunta teki hallituksen      vähäinen taloudellinen kysymys siihen verrattu-
18067:  esitykseen yksimielisesti lukuisia muutoksia, joil-   na, mitä merkitsi kuluvan vuoden alusta lukien
18068:  la lakia täsmennettiin ja parannettiin, kuten         verotusoikeuden riistäminen kunnilta yhteisöjen
18069:  valiokunnan puheenjohtaja esittelypuheenvuo-          tuloihin sekä myös pääomatuloihin. Se on kui-
18070:  rossaan totesi.                                       tenkin merkittävä periaatteellinen ratkaisu. Ky-
18071:     Lakiesitykseen ei sisälly alaikärajaa tuomarin     symys on käytännössä siitä, jatketaanko edelleen
18072:  tehtävään valittavan eikä tuomioistuinharjoitte-      yksinomaan valtiovallalle kuuluvista tehtävistä
18073:  lua suorittamaan määrätyn notaarin osalta.            aiheutuvien kustannusten maksattamista ja osit-
18074:  Niinpä alaikäraja jää riippumaan opiskeluno-          tain siirtämistä kuntien kannettavaksi ja samalla
18075:  1428                                         59. Tiistaina 25.5.1993
18076: 
18077: 
18078: kunnallisverolla kerättäväksi. Lakiesityksen toi-          että ne lisävoimavarat, joista keskusteltiin vuo-
18079: sessa käsittelyssä tulen tekemään asiasta esityk-          den alussa liittyen velkasaneerauslainsäädän-
18080: sen, joka sisältyy I vastalauseeseen.                      töön, ovat nyt toteutuneet ja liittyvät lisäbudjet-
18081:     Lakivaliokunnan enemmistön 19 §:n 1 mo-                tipäätöksiin. Meillä on satakuntatilapäistä hen-
18082: mentin 5) kohdaksi tekemä lisäys avioeron                  kilöä nyt kiinnitetty alioikeuksiin hoitamaan
18083: myöntämisen delegoimismahdollisuudesta on                  yksityisten henkilöitten velkajärjestelyjä ja yri-
18084: käsitykseni mukaan tarkoituksenmukainen rat-               tyssaneerauksia. Tältä puolelta eduskunnan toi-
18085: kaisu. Avioero sinänsä on ratkaistu jo aikaisem-           veisiin on pystytty vastaamaan.
18086: min muualla. Kysymys on käytännössä pelkäs-                    Käräjäoikeusuudistushan taas merkitsee oi-
18087: tään kirjaamisesta. Minusta sen arkipäiväisyyttä           keusministeriön budjetissa sitä, että meillä on
18088: ei lainkaan muuta se, kuka päätöksen on allekir-           jonkin verran lisävoimavaroja tälle vuodelle ja
18089: joittanut. Sitä ei tee yhtään sen juhlavammaksi,           vielä ensi vuodeHekin tämän uudistuksen toi-
18090: vaikka se olisi varustettu leimalla, sinettisiteellä       meenpanoa varten varattu, niin että niitä jonkin
18091: ja korkeimman oikeuden ratkaisulla.                        verran on, mutta ei varmasti siinä määrin kuin
18092:                                                            tämä uudistus ehkä alun perin olisi edellyttänyt.
18093:       Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa herra pu-        Eli me joudumme toteuttamaan uudistusta ajan-
18094:   hemies! Ehkä muutama kommentti käytyyn kes-              kohtana, joka ehkä tällaiselle vuosisadan uudis-
18095:   kusteluun. Omalta puoleltani oikeusministerinä           tukselle ei ole paras mahdollinen. Uskon kuiten-
18096:   olen halunnut luottaa lakivaliokunnan työsken-           kin, että meidän tuomarikuntamme ja alioikeuk-
18097:   telyyn ja olen huomannut, että valiokunta yleen-         sien väki pystyvät tämän uudistuksen toteutta-
18098:   sä hyvin huolellisesti haluaa perehtyä hallituksen       maan ja ovat motivoituneet siihen, että käräjäoi-
18099:   esityksiin. Minusta on oikein ja paikallaan, että        keusuudistus lähtee liikkeelle aikataulun mukai-
18100:   aina silloin kun valiokunta huomaa, että on              sesti tämän vuoden lopussa.
18101:   lakiesityksessä korjaamisen tarvetta, ne korjauk-            Kysymyksestä, jonka ed. Polvi toi esille, eikö
18102:   set tehdään. Joten kun täällä puhuttiin ryhmä-           tuomioistuintehtävien ylipäänsä pitäisi olla val-
18103:   kurista, että hallituksen esitys pitää hyväksyä          tion maksettavia, olen hänen kanssaan samaa
18104:   sellaisenaan, niin sillä kannalla en kyllä itse ole,     mieltä, että näin varmasti pitäisi olla. Mutta
18105:   vaan aina kun aihetta on, asiaan pitää voida             joudun sanomaan, että pitäisi, koska ei ollut
18106: · puuttua. Mutta täytyy kyllä myöntää, että aina           valtiontaloudellisia mahdollisuuksia lautamies-
18107:   välistä, kun katson valiokuntien aikaansaannok-          ten palkkakysymykseen esittää minkäänlaisia
18108:   sia ja mietintöihin sisältyviä vastalauseita -           muita ratkaisuja kuin se, mikä tässä hallituksen
18109:   tässäkin hallituksen esitys on jäänyt vähemmis-          esityksessä on tuotu esille.
18110:   töön- jään miettimään, olisiko pitänyt sitten-               Onhan ed. Polven mainitsemassa selvitysmies
18111:   kin paimentaa enemmän ja vahtia, että hallituk-          Relanderin ehdotuksessa tuotu esille sellainen-
18112:   sen esityksen kaikki perustelut tulevat riittävän        kin, että oikeusaputoiminnasta olisi kokonaisuu-
18113:   tarkkaan luetuiksi.                                      dessaan ei kuntien vaan valtion vastattava. Sen-
18114:       Nythän on keskusteltu 19 §:n lisäyksestä, joka       kin osalta joutuu sanomaan, että periaatteessa
18115:   koskee avioerojen myöntämisiä. Tämähän ei                asia on näin, mutta käytännössä joutuu kuitenkin
18116:   todella kuulunut hallituksen esitykseen, koska           miettimään aika tarkkaan, milloin voidaan tällai-
18117:   itse ajattelin, että olisi kuitenkin hyvä, jos tällai-   nen valtiollistaminenja sen edellyttämä määrära-
18118:   nen henkilöitten välien lopullinen selvittäminen         hojen hoitaminen käytännössä toteuttaa.
18119:   eli avioeron myöntäminen menee tuomarin alle-                Arvoisa herra puhemies! Olen tyytyväinen
18120:   kirjoituksella. Mutta valiokunnan enemmistöllä           siitä, että käräjäoikeuslaki on tässä vaiheessa eli
18121:   tuntui kyllä olevan hyvin paljon käytännöllisiä          eduskunta pääsee tästä äänestämään, koska uu-
18122:   perusteita, niin että kyllä tietysti asiaa voidaan       distuksen käytännön toimenpiteillä on todella
18123:   näinkin arvioida. Jos halutaan itse asiaan puut-         kiire ja meidän täytyy uusi lautamiehistö saada
18124:   tua, niin sitten pitää puuttua avioliittolakiin.         asianmukaisesti valittua niin, että käräjäoikeu-
18125:   Joten ymmärrän kyllä ed. V. Laukkasta, joka              det ovat toimintavalmiudessa, kun vuodenvaih-
18126:   taisi enemmistön kantaa perustella. Mutta itse           de lähenee.
18127:   olisin kyllä ollut sillä kannalla, jota hallitus on
18128:   esittänyt ja joka näyttää jääneen vähemmistöön.            Ed. A 1 a r a n t a : Herra puhemies! Kun
18129:       Herra puhemies! Itse asiasta eli käräjäuudis-        ministeri Pokka myöskin puuttui vielä ns. ryh-
18130:   tuksen toteuttamisesta.                                  mäkuriasiaan, haluan tarkentaa omaa edellistä
18131:       Me olemme tällä hetkellä siinä tilanteessa,          puheenvuoroani, josta näyttää syntyvän joko
18132:                                               Käräjäoikeudet                                          1429
18133: 
18134: tahattomasti tai tahallisesti aivan väärä käsitys.         Ed. S uho l a: Arvoisa puhemies! Kyllä
18135: En minä ole mikään ryhmäkurin intomielinen             minä nyt sanoisin ed. V. Laukkaselle, että kyllä
18136: kannattaja. Ehkä olen niitä edustajia, joka olen       ed. Suhola on ymmärtänyt, mitä hän on tehnyt,
18137: hyvin paljon tarvinnut vapautta omassakin ryh-         ja hän on tehnyt sen - täydestä ymmärryksestä
18138: mässäni juuri tässä suhteessa.                         en tiedä- täysin harkitusti kuitenkin. Tässä nyt
18139:    Minä ihmettelin puheenvuorossani vain sitä,         vain on se ero, että ed. Laukkaselle sopii se, että
18140: että tämä vapaus sallitaan tällaisissa asioissa,       purjehtimaan lähtevä tuomari monotonisella
18141: jotka minulle niin kuin monelle muullekin edus-        äänellä tuikkaa hänet avioliittoon. Minä taas
18142: tajalle ovat hyvin tärkeitä ja periaatteellisesti      rakastan paitsi miestäni niin myöskin rituaaleja
18143: suuria asioita, mutta sen sijaan monissa pienem-       sillä tavalla, että minusta juhlallisuus ihmisen
18144: missä asioissa mielellään palataan tällaisen eri-      elämässä ei ole pahasta. Me olemme pystyyn
18145: mielisyystilanteen tullessa hallituksen esityksen      kuollutta kansaa tällä hetkellä, eikä minusta sitä,
18146: mukaiseen pykälämuotoiluun. Me olemme sinä-            että me pidämme joitakin asioita arvokkaina ja
18147: kin aikana, jolloin itse olen ollut tässä talossa,     sallimme itsemme joskus yltyä juhlamieleenkin,
18148: joutuneet monesti hallitussovun nimessä palaa-         voida lukea ihmiselle synniksi.
18149: maan esimerkiksi niihin vaatimuksiin, joita
18150: RKP:n eduskuntaryhmä on hallituksen sisältä               Ed. V. Laukkanen: Arvoisa puhemies!
18151: muille edustajille viestittänyt.                       Ettei tässä nyt tulisi mitään väärinkäsitystä, niin
18152:                                                        olen täysin samaa mieltä ed. Suholan kanssa,
18153:    Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-               mutta puhunkin nyt nimen kirjoittajan henkilös-
18154: mies! Kun en kerinnyt vastaamaan ed. Suholalle,        tä. Se, että tämän tuomiokunnan tapahtuman
18155: otin puheenvuoron. Haluaisin vain todeta, että         jälkeen sitten menimme juhlallisesti Kälviän kir-
18156: ed. Suhola ei jotenkin ehkä sittenkään perimmäl-       kossa vihille ja häävieraat olivat paikalla ja
18157: tään ymmärrä tätä eroa, kun hän puhuu arkipäi-         hääjuhlat vietettiin sen jälkeen, on nyt sitä, mistä
18158: väistämisestä. Kun se prosessi on täysin kirjallis-    ed. Suhola puhuu, että on arvokasta ja kunnioi-
18159: ta ja tämä asiakiija jossakin tuntemattomalla          tettavaa ja onnellista ja ihanaa.
18160: hetkellä allekiijoitetaan, niin kerta kaikkiaan se         Mutta nämä asiat pitää erottaa toisistaan.
18161: on juuri niin arkipäiväistä, se on juuri niin          Toinen kysymys on se, että tuomiokunnan kans-
18162: rutiininomaista kuin mikään asia voi olla. Se ei       liaan saapuu jostakin paperi, jossa lukee yksi
18163: siitä muutu muuksi riippumatta siitä, onko siellä      rivi: "Pyydämme avioeroa." Sitten tuomari sen
18164: joku tuomari tai kansliahenkilökuntaan kuulu-          valmiin lomakkeen täyttää, että avioero alkaa
18165: va, joka allekiijoituksen tekee.                       tästä ja tästä päivästä. Nyt ed. Suhola vain
18166:    Toisaalta hän puhui arkipäiväistämisestä ky-        riitauttaa sen, kenen ja missä asemassa olevan
18167: syen, että entäpä jos vihkiminenkin tapahtuisi         henkilön nimi siinä on, ikään kuin se ratkaisisi
18168: jotenkin arkipäiväisesti. Kyllä itse vain ajattelen,   sen, tuleeko tästä arkipäiväistetty eroprosessi vai
18169: että 11.4.81, reilut 4 400 päivää sitten, kiireen      jotenkin arkipäiväisestä prosessista poikkeava
18170: vilkkaa mentiin Pietarsaaren tuomiokuntaan             prosessi. Minä en kerta kaikkiaan sitä eroa
18171: lauantaiaamuna kello 8.30 ja siellä kihlakunnan-       ymmärrä. Minusta se on aivan kaikkein rutiinin-
18172: tuomari oli puijehtimaan lähdössä ja siinä vauh-       omaisin asia, mitä voidaan ajatella, tällainen
18173: dilla meidät vihki. Ei sen vihkimisen arvo ja se       avioero, jossa ei ole minkäänlaista harkintaval-
18174: valtava merkitys, mikä sillä ratkaisulla oli minun     taa.
18175: ja vaimoni välillä, lainkaan arkipäiväistynyt sil-
18176: lä, että hän ehkä sadannen kerran monotonisella           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
18177: äänellä pisti vauhdilla sen jutun menemään,
18178: vaan se oli fantastinen juttu ja sitä ei saanut           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
18179: mikään arkipäiväiseksi, koska se oli aivan ainut-      tetaan päättyneeksi.
18180: laatuinen tapahtuma, ja toivottavasti se oli ai-
18181: nutkertainenkin tapahtuma.
18182:     Tällaisia suuria, syviä kysymyksiä ei arkipäi-     2) Ehdotus laiksi osakeyhtiölain 16 luvun 2 §:n
18183: väistetä sillä, kuka pistää nimensä paperin alle ja    muuttamisesta
18184:  kuka ei. Ero on tietysti vähän eri asia, koska se
18185:  on surullinen tapahtuma, mutta ei sekään muutu        Ensimmäinen käsittely
18186: miksikään siitä, kenen henkilön nimi paperissa         Hallituksen esitys n:o 40
18187: lukee.                                                 Lakivaliokunnan mietintö n:o 10
18188: 1430                                     59. Tiistaina 25.5.1993
18189: 
18190: 
18191:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    nut säilyttää valtamerillä vielä jäljellä olevat
18192: pohjana on lakivaliokunnan mietintö n:o 10.           valaskannat Suomi on tuonut kansainvälisissä
18193:                                                       yhteyksissään esille tämän näkemyksensä. Näin
18194:      Keskustelua ei synny.                            ollen on johdonmukaista, että emme tässä vai-
18195:                                                       heessa hyväksy neuvoteltua kauppasopimusta
18196:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        Pärsaarten kanssa, vaan osallistumme tältä osin
18197: tetaan päättyneeksi.                                  kansainväliseen painostustoimintaan valaan-
18198:                                                       pyynnin lopettamiseksi. On varsin todennäköis-
18199: 3) Ehdotus laiksi Tanskan hallituksen ja Färsaar-     tä, että tällaiset painostustoimet johtaisivat var-
18200: ten maakuntahallituksen kanssa vapaakaupasta          sin nopeasti muutoksiin Pärsaarten harjoitta-
18201: Suomen ja Färsaarten välillä tehdyn sopimuksen        massa valaanpyynnissä.
18202: sekä siihen liittyvän maataloustuotteiden kauppaa        Arvoisa puhemies! Tulemme esittämään tä-
18203: koskevan kirjeenvaihdon eräiden määräysten hy-        män asian kolmannessa käsittelyssä, että lakieh-
18204: väksymisestä                                          dotus hylättäisiin.
18205: 
18206: Ensimmäinen käsittely                                    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
18207: Hallituksen esitys n:o 16
18208: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 3                     Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
18209:                                                       tetaan päättyneeksi.
18210:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
18211: pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
18212: 3.                                                    4) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja Puolan tasa-
18213:                                                       vallan välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liitty-
18214:      Keskustelu:                                      vän Suomen ja Puolan välillä maataloustuotteiden
18215:                                                       kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten
18216:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!        hyväksymisestä
18217: Pärsaarten kanssa käytävää vapaakauppaa ei
18218: voi hyväksyä, koska Pärsaaret harjoittaa edel-        Ensimmäinen käsittely
18219: leen laajamittaista valaanpyyntiä. Perusteluna        Hallituksen esitys n:o 17
18220: on se, että valaat ovat uhanalainen ja harvinai-      Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 4
18221: nen laji, ja toisekseen se, että valaita pyydetään
18222: tuskallisilla pyyntimenetelmillä. Tutkimukset ja         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
18223: kokeilut valaanpyyntimenetelmien inhimillistä-        pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
18224: miseksi eivät ole johtaneet tuloksiin. Jotta kuole-   4.
18225: ma olisi välitön, on valasta osuttava harppuunal-
18226: la rintaontelon tai keskushermoston alueelle,            Keskustelua ei synny.
18227: mikä on äärimmäisen harvinaista. Perinteistä
18228: räjähtävää harppuunaa käytettäessä valaiden              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
18229: kuolinkamppailut kestävät useista minuuteista         tetaan päättyneeksi.
18230: kymmeniin minuutteihin. Uuden tyyppinenkään
18231: räjähtävä harppuuna ei ole olennaisesti muutta-
18232: nut pyynnin julmaa luonnetta. Tälläkin menetel-       5) Ehdotus laiksi valtion vakauttamistakauksista
18233: mällä esimerkiksi lahtivalaiden keskimääräinen
18234: kuolinaika on lähes kolme minuuttia. Yksikään         Ensimmäinen käsittely
18235: sivistysvaltio ei hyväksyisi teurastusmenetelmää,     Hallituksen esitys n:o 31
18236: joka aiheuttaisi vastaavan pituisen kuolinkamp-       Talousvaliokunnan mietintö n:o 17
18237: pailun. Valaanpyynti ei saa muodostaa poik-
18238: keusta inhimillisen tappamisen vaatimuksesta.           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
18239:    Pärsaarten harjoittama valaanpyynti on he-         pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 17.
18240: rättänyt voimakasta kansainvälistä paheksun-
18241: taa. Valaanpyyntikysymykset ovat nousseet                Keskustelua ei synny.
18242: kansainvälisen politiikan asialistalle myös mm.
18243: Norjan ja EY:n välisissä neuvotteluissa. Maail-          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
18244: malla Suomi tunnetaan valtiona, joka on halun-        tetaan päättyneeksi.
18245:                                              Rahoitustarkastus                                       1431
18246: 
18247: 6) Ehdotukset rahoitustarkastuslaiksi ja laiksi        suurin piirtein samalla tavalla hallinnollisesti ja
18248: Suomen Pankin ohjesäännön muuttamisesta                toiminnallisesti itsenäisenä kuin esimerkiksi oi-
18249:                                                        keuskanslerinvirasto on valtioneuvoston yhtey-
18250: Ensimmäinen käsittely                                  dessä.
18251: Hallituksen esitys n:o 319/1992 vp                         Tämä ratkaisu kuitenkin hylättiin ja päätet-
18252: Talousvaliokunnan mietintö n:o 18                      tiin lähteä kehittämään rahoitustarkastusta hal-
18253:                                                        lituksen esittämäitä pohjalta kuitenkin niin, että
18254:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     rahoitustarkastus ei olisi osa, edes hallinnollinen
18255: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 18.          osa, Suomen Pankkia, vaan se olisi Suomen
18256:                                                        Pankin yhteydessä toimiva mahdollisimman it-
18257:   Keskustelu:                                          senäinen viranomainen. Perusajatuksen valio-
18258:                                                        kunta keskusteluitten ja, sanoisinko, pitkähkön
18259:     Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Käsi-      miettimisen jälkeen saattoi yksituumaisesti hy-
18260: teltävänä on hallituksen esitys, joka sisältää         väksyä. Keskusteluja käytiin, niin kuin asian
18261: ehdotuksen pankkitarkastuksen muuttamisesta            luonteesta voi hyvin arvata, Suomen Pankin,
18262: rahoitustarkastukseksi. Esitys tuli eduskuntaan        valtioneuvoston, pankkitarkastusviraston ja
18263: jo joulun alla, ja se on ollut valiokunnassa hyvin     pankkien suuntaan. Myös pankkivaltuutetut
18264: perusteellisen keskustelun ja harkinnan kohtee-        seurasivat tilannetta kaiken aikaa.
18265: na. Aikanaan esityksen tultua eduskuntaan sitä             Ratkaisu, joka sitten syntyi, oli kaikin puolin
18266: pidettiin varsin kiireellisenä, mutta heti ensi        yksimielinen ja poikkeaa hallituksen alkuperäi-
18267: lukemalla valiokunta tu1i siihen tulokseen, että       sestä esityksestä mm. siinä, että rahoitustarkas-
18268: aivan sellaisessa muodossa, jossa hallitus tätä        tuksella on omat virkansa. Sen hallinto on järjes-
18269: hallinnollista uudistusta oli ehdottanut, ei tultai-   tetty Suomen Pankin yhteydessä oman johto-
18270: si hyväksymään.                                        kunnan alaisuuteen, sillä on oma johtaja. Hyvin
18271:     Tämä asia jäi myös eräällä tavalla valtion         mielenkiintoinen on myös säännös nyt valiokun-
18272: vakuusrahaston järjestämisen ja pankkikriisin          nan mietintöön sisältyvässä lakiehdotuksessa,
18273: taloudellisen selvittelyn alle. Kaikesta tästä huo-    että pankkivaltuutetuille kuuluvat rahoitustar-
18274: limatta ja siitäkin huolimatta, että asia on viipy-    kastuksen osalta vain tässä laissa määrätyt hal-
18275: nyt puolisen vuotta valiokunnassa, tämä on             linnolliset tehtävät. Pankkivaltuutetut eivät siis
18276: keskeinen ja tärkeä osa Suomen pankkijärjestel-        valiokunnan kannan mukaan voi osallistua ra-
18277: män valvontakoneistoa.                                 hoitustarkastuksen toimintaan materiaalisissa
18278:     Valiokunta käsitteli asiaa ensin periaatteelli-    kysymyksissä, vaan vain niissä hallinnollisissa
18279:  selta kannalta sen kaltaisen hallinnollisen jaon      kysymyksissä, jotka tässä laissa on erikseen tyh-
18280: pohjalta, pitäisikö pankkitarkastuksen, tai halli-     jentävästi lueteltu.
18281:  tuksen esittämän rahoitustarkastuksen, kuulua             Kaikilla näillä kannanotoilla on haluttu ko-
18282:  valtioneuvoston tehtäväalueeseen vai tulisiko se      rostaa rahoitustarkastuksen itsenäisyyttä, ase-
18283:  siirtää Suomen Pankin yhteyteen. Emme näh-            maa Suomen Pankin yhteydessä, missä tuo ase-
18284:  neet periaatteessa kovin suurta eroa sillä, kum-      ma myös yleensä pankkitoimintaan nähden ko-
18285:  massa paikassa rahoitustarkastus hallinnollisesti     rostuu ja muodostuu mahdollisimman arvoval-
18286:  sijaitsisi, kunhan vain voitaisiin turvata kolme      taiseksi.
18287:  valiokunnan tärkeänä pitämää seikkaa: 1) Ra-              Niin kuin sanoin, valiokunta näissä ratkai-
18288:  hoitustarkastuksen tulee olla toiminnassaan           suissaan oli yksimielinen. Mietintöön liittyy kyl-
18289:  mahdollisimman itsenäinen. 2) Sillä pitää olla        lä eriävä mielipide, joka syntyi ilmeisestikin -
18290:  riittävät voimavarat tarkastustoiminnan asian-        ed. Korhonen ei ole paikalla, että hän voisi itse
18291:  mukaiseksi hoitamiseksi. 3) Sen tulee voida olla      tämän tarkemmin perustella- siitä keskustelus-
18292:  kiinteässä yht~istyössä niiden muiden pankkien        ta, jota lehdistö kävi ja käy edelleenkin rahoitus-
18293:  valvontaa harjoittavien hallintoelinten kanssa,       tarkastuksen virkamiesten palkkauksesta. Ra-
18294:  jotka ovat perinteisesti hoitaneet eräällä tavalla    hoitustarkastuksen perustamisen yhteydessä la-
18295:  rinnakkaista, osin jopa päällekkäistä, tarkastus-     kiehdotuksen mukaan vanha pankkitarkastuk-
18296:  toimintaa.                                            sen henkilökunta voidaan siirtää rahoitustarkas-
18297:      Jos rahoitustarkastus olisi jätetty valtioneu-    tuksen virkoihin. Siirtäminen tapahtuu tässä
18298:  voston hallinnonalalle ns. budjettivaltion puolel-    lakiehdotuksessa säädettyä menettelytapaa nou-
18299:  le, rahoitustarkastus olisi pitänyt siirtää valtio-   dattaen. Samassa yhteydessä myös määrätään
18300:  varainministeriön alaisuudesta sen yhteyteen          kunkin siirrettävän ja uuteen rahoitustarkastuk-
18301: 1432                                     59. Tiistaina 25.5.1993
18302: 
18303: 
18304: sen virkaan nimitettävän henkilön palkka ja               Ed. B j ö r k e n h e i m : Arvoisa puhemies!
18305: muut työ- tai virkaedut.                              Koska valiokunnassa tämän lakiesityksen käsit-
18306:    Ed. Korhosen eriävässä mielipiteessä koroste-      tely on tapahtunut suuressa sovussa ja yksimie-
18307: taan sitä, että hallinnollinen järjestely ei saa      lisyydessä, minun puheenvuoroni ei kovin paljon
18308: merkitä palkkojen huomattavaa nousua. Tämä            poikkea valiokunnan puheenjohtajan Louekos-
18309: on seikka, johon lehdistö on kerkeästi tarttunut.     ken puheenvuorosta. Mutta sehän on sen merk-
18310: Mielenkiintoista on, että juuri tämä asia on          ki, että valiokunnassa todellakin yhteistyötä pys-
18311: ylittänyt uutiskynnyksen, kun muutoin erittäin        tytään harjoittamaan.
18312: keskeinen hallinnollinen uudistus, jota on pit-          Talousvaliokunta sai käsiteltäväkseen halli-
18313: kään peräänkuulutettu, on jäänyt vähemmille           tuksen esityksen rahoitustarkastuksen uudel-
18314: maininnoille. Mutta niin kai se on, että silloin      leenjärjestelystä jo viime vuoden joulukuussa.
18315: kun kysymys on henkilöratkaisuista tai jollekin       Syyt siihen, että mietintö on valmistunut vasta
18316: virkamiehelle tulevista palkka- tai muista eduis-     toukokuun 18 päivänä, ovat kahdenlaiset. Tär-
18317: ta, se on aina se ykkösasia, joka kansalaisten        kein syy on, että valiokunta ylikuormittui joulu
18318: mieliä kiinnostaa.                                    - tammikuussa pankkitukeen liittyvillä asioilla.
18319:    Joka tapauksessa on todettava, että valiokunta     Jarruttamisesta ei missään vaiheessa ole ollut
18320: näihin palkka-asioihin ei ole ottanut kantaa. Me      kyse. Toinen syy, sekin oleellinen, on, että halli-
18321: olemme tyytyneet hoitamaan asian hallinnollisen       tuksen esitys on ollut erittäin vaikea käsitellä.
18322: puolen, ja palkka- ja muut asiat ratkaisee kunkin     Hallituksen esitys sisältää suuren periaatteellisen
18323: siirrettäväoja nimitettävän virkamiehen osalta se     muutoksen rahoitustarkastukseen. Lisäksi mie-
18324: viranomainen, joka nimityksen ja siirron tekee.       lestäni hallituksen esitys on ollut hyvin ylimal-
18325: Näin esimerkiksi rahoitustarkastuksen ylimmän         kainen. Esityksen henki on "kyllä se siitä", eli
18326: johdon palkkaedut määrää eduskunnan toinen            käytäntö osoittaa, miten asiat etenevät. Sellaista
18327: elin kuin talousvaliokunta, nimittäin pankkival-      lainsäädäntöä ei voi tehdä.
18328: tuusto. Näin asia pysyy tältäkin osin sopivasti          Periaate siitä, kuuluuko rahoitustarkastuksen
18329: eduskunnan arvovaltaisissa käsissä.                   olla itsenäinen, riippumaton yksikkö vai voiko
18330:     Herra puhemies! Korostan vielä kerran, että       se toimia jonkun muun instanssin yhteydessä tai
18331: asia on hyvin tärkeä, ja toivon, että tämä no-        alaisuudessa, on meitä valiokunnassa askarrut-
18332: peasti myös eduskuntakäsittelyn loppuvaiheet          tanut kaikkein eniten. Kansainvälinen vertailu
18333: läpäisee.                                             osoittaa, että käytäntö on eri maissa erilainen.
18334:    Itse lain voimaantulo on jätetty auki siitä        Vaihtoehtoina on, että valvonta on sulautunut
18335: syystä, että Suomen Pankin taholla on katsottu        keskuspankkiin tai valvontaviranomaisten riip-
18336: sen yhteyteen tulevan viranomaisen hallinnollis-      pumattomuutta ja itsenäisyyttä on korostettu.
18337: ten järjestelyjen vaativan ehkä puoli vuotta ai-          Meillä käsiteltävässä mallissa ehdotetaan ra-
18338: kaa. Sen verran katsotaan tarvittavan erilaisten      hoitustarkastuksen siirtämistä Suomen Pankin
18339: yksityiskohtien järjestelyihin. Kysymys on mm.        yhteyteen. Näin voidaan tietysti menetellä, ja
18340: siirtyvän henkilökunnan eläke-etujen ja, niin         tämän on toiminnallis-taloudellisista syistä myös
18341: kuin totesin, palkkaetujen, toimitilojen ja mui-      valiokunta hyväksynyt. Kuitenkin on erittäin
18342: den tällaisten käytännön asioiden järjestämises-      tärkeää, että rahoitustarkastus muodostaa oman
18343: tä. Valtiovarainministeriön puolella, jonne asiat     itsenäisen yksikkönsä, joka on riippumaton ja
18344: kuuluvat rahoitustarkastuksen osalta silloin,         jolla on riippumaton johtokunta. Suomen Pank-
18345: kun ne kuuluvat valtioneuvoston käsiteltäviin,        ki ei siis tule toimimaan rahoitustarkastuksen
18346: on todettu, että vähempikin aika riittää. Valio-      sateenvarjona. Rahoitustarkastuksen johtokun-
18347: kunta ei asettunut tässä ratkaisijaksi, vaanjätim-    taan eduskunnan pankkivaltuutetut nimittävät
18348: me voimaantulosäännöksen auki. Valiokunnas-           kaksi jäsentä ja varajäsentä Suomen Pankin ja
18349: sa oli kyllä sellaista henkeä, että ehkä loka- tai    valtiovarainministeriön ehdotuksesta. Tämän
18350: marraskuun alusta uusi rahoitustarkastus voisi        kautta yhteys Suomen Parikin johtokuntaan
18351: aloittaa Suomen Pankin yhteydessä.                    muodostuu.
18352:    Kysymyksessä on lisäbudjettiin liittyvä laki.          Pidän myös erittäin tärkeänä, että virastojen
18353: Ratkaisu, joka nyt sitten tehdään, yltää myös         sisällä tehdään heti työnjako selväksi. Ei kukaan
18354: budjettiin niin, että vaikutukset näkyvät siellä.     voi palvella kahta herraa, ja siksi pitää organi-
18355: Lisäbudjetti on korjattava sen mukaan, minkä-         saation myös pankkitarkastuksen ja Suomen
18356: laiseen aikatauluun tämän lain voimaanpanossa         Pankin välillä olla selvästi rajattu. Suomen Pan-
18357: päädytään.                                            kin: henkilö- ym. resursseja voi ja pitääkin hyö-
18358:                                            Rahoitustarkastus                                       1433
18359: 
18360: dyntää. Sehän on ollut koko uudistuksen yhtenä       henkilöt jatkavat työtään täällä todennäköisesti,
18361: perustana, mutta rajanvedon on oltava selvä.         jos nyt oikein pääsin asiasta käsitykseen, ja
18362: Kenen palveluksessa ollaan ja kenen resursseja       samanlaisin tuloksin.
18363: käytetään, on selvitettävä ostopalveluperiaatetta       Täysin puppua koko rahoitustarkastus näillä
18364: käyttäen.                                            systeemeillä! Ainoa hyvä asia on, että ilmeisesti
18365:    Valiokunta ei muuten ota kantaa henkilökun-       pankkivaltuusmiehet vedetään pois sieltä. Saisi
18366: ta- ym. järjestelyihin, koska lakiesitys ei puutu    lopettaa koko pankkivaltuusmiesjärjestelmän.
18367: näihin asioihin. Sen vuoksi siitä ei olekaan mai-    Sehän on ollut narrin systeemi. Sehän ei ole
18368: nintaa mietinnössä. Mutta jos tällä tavalla voi-     muuta kuin julkiselle sanalle tiedonvälittäjä siitä,
18369: daan hyödyntää Suomen Pankin rahoitustarkas-         mitä Suomessa pankkimaailmassa tapahtuu.
18370: tusta koskevaa asiantuntemusta, samalla kun
18371: päällekkäisyyttä poistetaan tai ainakin vähenne-        Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Olipa
18372: tään, tapahtuu edistystä. Pääasia on kuitenkin,      kyyninen puheenvuoro tuo ed. Aittoniemen kan-
18373: että rahoitustarkastuksen toimintaedellytyksiä       nanotto. On todettava tietenkin, että pankkitar-
18374: parannetaan.                                         kastus tai Suomen Pankki ei ole pystynyt, ehkei
18375:    Valiokunta esittää muutoksia muutamaan            aina kaikin ajoin halunnutkaan, pankkivalvon-
18376: pykälään. Tällä tavalla hallituksen esitys selkey-   taa hoitaa niin, että niiltä pankkivaikeuksilta,
18377: tyy ja täsmentyy. Varsinkin tässä tilanteessa,       joita takavuosina pääsi syntymään, olisi vältytty.
18378: jossa yhteiskunnan tuki pankeille on massiivista     On varmaa myös se, että yhtäkkiä ei Suomeen
18379: ja pankki- ja asiakassuhteet ovat hyvin vaikeat,     pystytä luomaan sellaista organisaatiota, joka
18380: on pankkitarkastuksen oltava vedenkestävä,           ihmelääkkeen tavoin poistaisi pankkien valvon-
18381: luotettava ja johdonmukainen. Lakiesityksen          nassa olleet ja olevat puutteet.
18382: käytännön sovellutuksen on oltava sellainen,            Mutta nyt, kun ed. Aittoniemi ja muutkin
18383: että nämä tavoitteet täyttyvät. Siihen mielestäni    kuulijat muistavat, että Suomen Pankki hoitaa
18384: valiokunta on pyrkinyt ja aika hyvin onnistunut      materiaalista valvontaa ja toivottavasti on otta-
18385: tavoitteissaan.                                      nut opikseen vahingoista, joita on tapahtunut,
18386:                                                      pankkitarkastus saa lisää resursseja ja itsenäi-
18387:    Ed. A i t t on i e m i: Arvoisa puhemies! Ta-     semmän aseman, lisää valtuuksia ja vielä va-
18388: lousvaliokunnan puheenjohtaja ed. Louekoski          kuusrahastokin on pankkeja valvomassa valtio-
18389: jämäkästi puolusteli, että nyt on löydetty jokin     varainministeriön ohella, järjestelmä tällä het-
18390: ihmeinstituutio suomalaisen pankkijärjestelmän       kellä on aivan erilaisissa kantimissa kuin aikai-
18391: valvomiseksi. Entinen ministeri ja varmasti tule-    semmin, silloin kun nyt pankkimaailmaa vaivaa-
18392: vakin ministeri Louekoski on niin älykäs henki-      vat vaikeudet syntyivät.
18393: lö, että hänen täytyy tietää, että jos nimi muute-
18394: taan ja samaa kakkua leivotaan, siitä ei tule           Ed. B j ö r k e n h e i m : Arvoisa puhemies!
18395: kerta kaikkiaan yhtään mitään.                       Minä yhdyn edelliseen puhujaan täydellisesti.
18396:    Samat henkilöt pankkitarkastusvirastossa il-      Huomautan vain, että tästä on valiokunnan
18397: meisesti jatkavat tehtäviään 50 prosenttia kor-      kannanotossa hyvin mainittu juuri näin, että
18398: keammalla palkalla, virastossa, joka ei kos-         nykyinen pankkikriisi on syntynyt ja syventy-
18399: kaan ole pystynyt mihinkään teholliseen toi-         nyt osaltaan siksi, että pankkitarkastusvirastol-
18400: mintaan. Jos katsotaan, mitä suomalaisilla ra-       la ei ole ollut riittäviä resursseja eikä ehkä
18401: hoitusmarkkinoilla on tapahtunut viime vuosi-        toimivaltuuksia hoitaa tehtäväänsä. (Ed. Aitto-
18402: en aikana, ja kun suomalainen pankkitarkastus        niemi: Kaikkea on ollut mutta haluja ei!) -
18403: ei ole yhtään ainutta kertaa pystynyt lausu-         No, ei ole ollut. Meillä on ollut niin paljon
18404: maan niistä asioista mitään, tiedetään, minkä-       asiantuntijoita tästä asiasta valiokunnassa, että
18405: laista porukkaa palkataan jälleen, vaikka koh-       voimme varmaan aika selvästi sanoa, että ha-
18406: ta Suomen Pankin seinien sisälle ja siitä itselli-   lua olisi ollut mutta puitteet ovat osittain aina-
18407: senä ja irrallisena.                                 kin puuttuneet.
18408:    Katselin eilen, kun Keski-Suomen Säästöpan-
18409: kin asioita ryhdyttiin setvimään televisiossa ja        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
18410: pyydettiin myös pankkitarkastusmiehen lausun-
18411: toa. Se lausunto oli hämmästyttävä; mahtoiko            Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
18412: ed. Louekoski sen nähdä? Mutta se oli tyypilli-      taan päättyneeksi.
18413:  nen pankkitarkastusmiehen lausunto. Samat
18414: 1434                                       59. Tiistaina 25.5.1993
18415: 
18416: 
18417:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen               tukeen tarvittavat varat mukaan. Sellaisenaan se
18418: mukaisesti                                              osoittaa, että Suomella ei itse asiassa olisi varaa
18419:                                                         kovinkaan moneen asiaan. Todella puhun nyt
18420:   lakivalio kuntaan:                                    siinä mielessä, että eduskunnan valiokunta ottai-
18421:                                                         si tämän asian vakavasti harkittavakseen ja että
18422: 7) Hallituksen esitys n:o 60 laeiksi lapsen huollos-    myös eduskunta tekisi tälle asialle jotakin. Pitäisi
18423: ta ja tapaamisoikeudesta annetun lain sekä ulko-        siis todella pureutua siihen, kuka ja ketkä tarvit-
18424: mailla annetun elatusapua koskevan päätöksen            sevat lapsilisää ja että varsin niukat resurssit
18425: tunnustamisesta ja täytäntöönpanosta annetun            kohdennettaisiin jotenkin mahdollisimman oi-
18426: lain 8 §:n muuttamisesta                                keudenmukaisella tavalla.
18427:                                                             Aikaisemmissa mietinnöissä on vilahtanut
18428: 8} Hallituksen esitys n:o 61 kansainvälistä oikeus-     vain kaksi asiaa. Toinen on ollut se, että lapsili-
18429: apua rikosasioissa koskevaksi lainsäädännöksi           sät pantaisiin verolle, koska on aivan selvä asia,
18430:                                                         että sillä voitaisiin vähän ottaa huomioon sitä,
18431: 9} Hallituksen esitys n:o 62 laiksi oikeudenkäyn-       kuka todella tarvitsee lapsilisiä ja kuka niitä ei
18432: tiin ja esitutkintaan osallistuvien henkilöiden kos-    niin paljoa tarvitse. Se on välttämättä sidoksissa
18433: kemattomuudesta eräissä tapauksissa                     siihen, mitä lasten huoltajat, yleensä aviopuoli-
18434:                                                         sot, ansaitsevat. Mutta sitä tämä lakiesitys ei
18435:   lakivaliokuntaan, jolle perustuslakivaliokun-         millään tavalla sisällä, vaan tarkoitus on edel-
18436: nan tulee antaa asiasta lausunto:                       leenkin maksaa suorana tulonsiirtona verotto-
18437:                                                         masti lapsilisät lapsista.
18438: 10) Hallituksen esitys n:o 63laiksi rangaistusmää-          Toinen asia, joka tässä lakiesityksessä on
18439: räysmenettelystä ja eräiksi siihen löttyviksi laeiksi   perin kummallista, on se, että tässä todella
18440:                                                         lähdetään siitä, että lapsesta aiheutuvat minimi-
18441:    työasiainvaliokuntaan:                               menot tulisi maksaa kokonaisuudessaan valtion
18442:                                                         varoista. Täällä todella sanotaan, että "lapsilisäl-
18443: 11) Hallituksen esitys n:o 74 laiksi kemikaaliaio       lä katetaan lapsen hoidosta aiheutuvat lasken-
18444: muuttamisesta annetun lain muuttamisesta                nalliset vähimmäiskulut kaikille perheille". Täs-
18445:                                                         tä voidaan siis päätellä - kun on paljon keskus-
18446:                                                         teltu siitä, mikä on yhteiskunnan tehtävä- että
18447: 12} Hallituksen esitys n:o 75 perhetuen uudista-        yhteiskunnan tehtävä on se, että jos johonkin
18448: mista koskeviksi laeiksi                                perheeseen syntyy lapsi ja tästä lapsesta on
18449:                                                         epäilemättä kustannuksia, täysin riippumatta
18450: Valiokuntaan lähettäminen                               siitä, kuinka hyvässä varallisuusasemassa per-
18451:                                                         heen vanhemmat ovat, yhteiskunnan tulee kan-
18452:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-     taa kainaloista vanhempia ja maksaa lapsen
18453: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaa-     elämiseen liittyvät vähimmäiskulut.
18454: li- ja terveysvaliokuntaan, jolle perustuslakiva-           Arvoisa herra puhemies! Näin tässä sanotaan,
18455: liokunnan ja valtiovarainvaliokunnan tulee an-          mutta minusta tämä on täysin käsittämätöntä.
18456: taa asiasta lausunto.                                   Varsin käsittämätöntä se on sen takia, että näin
18457:                                                         väitetään tällaisenakio hetkenä, kun Suomi vel-
18458:    Keskustelu:                                          kaantuu 70 miljardia markkaa, mikä siis tarkoit-
18459:                                                         taa sitä, että Suomella ei ole varaa tällaiseen. Se
18460:    Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-                joutuu ottamaan velaksi tämän rahan ja maksat-
18461: mies! Hallituksen esityksessä perhetuen uudista-        tamaan sen jollakin myöhäisemmällä sukupol-
18462: mista koskeviksi laeiksi todetaan perustel~issa,        vella, jos se haluaa kaikkien lapsien osalta mak-
18463: että kulloinenkin taloudellinen tilanne on vai-         saa vähimmäiskulut.
18464: kuttanut niihin ratkaisuihin, joissa lapsilisistäkin        Valtakunnansovittelija Reini sanoi eilen
18465: ja muista etuuksista on päätetty. Olin todella          eräällä kurssilla, että tämä on ahnein sukupolvi,
18466: kiinnostunut näkemään, millä tavalla nyt sitten         joka Suomessa on aikoihin elänyt, tämä suku-
18467: Suomen hirvittävän syvä taloudellinen kriisi vai-       polvi, joka on ensiksi hyvin rakennetun yhteis-
18468: kuttaa, kun päätetään lapsilisistä.                     kunnan syössyt pahaan syöksykierteeseen, ulos-
18469:    Suomi velkaantuu tänä vuonna nettomääräi-            mitannut kaiken ja kaiken lisäksi maksattaa
18470: sesti noin 70 miljardia, jos siihen otetaan pankki-     vielä tulevilla sukupolvilla laskun.
18471:                                               Perhetukiuudistus                                        1435
18472: 
18473:     Tässä suhteessa olen kerta kaikkiaan petty-         koska kyllä kai yhteiskunnassa, vaikka se ha-
18474: nyt, että tässä uudistuksessa ei ole millään taval-     luaakin maksaa lapset ja niiden ylläpidon, silti
18475: la otettu huomioon sitä, että lapsilisä jollakin        pidetään positiivisena asiana vielä toistaiseksi,
18476: tavalla pitäisi kohdentaa niihin, jotka ovat tä-        että jotkut vanhemmat ovat saaneet lapsia itsel-
18477: män tuen tarpeessa. Vaikka se haarukka olisi            leen. Lapsethan ovat taivaan lahja.
18478: kuinka karkea, se olisi oikeudenmukaisempi                  Nyt tietysti asetan toivoni siihen, että edus-
18479: kuin se, että tässä ei oteta sitä millään tavalla       kunta todella vakavalla tavalla valiokunnassa ja
18480: huomioon.                                               myös täysistunnossa puuttuisi tähän asiaan ja
18481:     Valtiovarainministeri Viinanen itsekin on sa-       tekisi tästä oikeudenmukaisen, sosiaalisesti oi-
18482: nonut, että ei hän oikein ymmärrä sitä, että            keudenmukaisen. Siitä niin paljon puhutaan, ja
18483: hänelle maksetaan lapsilisiä ja että ei hän niitä       panen tietysti toivoni myös oppositioon mutta
18484: tarvitsisi. Ymmärrän myös, että esimerkiksi pää-        myös hallituspuolueisiin. Onko sosiaalisesti oi-
18485: ministeri Esko Aho ei tarvitse 1 29l:tä markkaa         keudenmukaista, että tällaisena aikana, kun kai-
18486: ja hänen perheensä ei tarvitse tällaista rahasum-       kilta kiristetään etuuksia ja heikennetään niitä
18487: maa puhtaana käteen kuukausittain ikään kuin            jatkuvasti, pääministeri Aho ja valtiovarainmi-
18488: sen takia, että heillä on kolme lasta. Yhteiskunta      nisteri Viinanen ja vaikka sitten kansanedustaja
18489: kantaa pääministeri Ahon kolmen lapsen elämi-           Kuuskoski tai oikeastaan kuka tahansa hyvän
18490: sestä syntyviä kustannuksia 1 291 markalla. Mi-         aseman omaava henkilö saa lapsilisää? Minusta
18491: nusta tämä on merkillinen yhteiskunnallinen             se ei voi olla oikeudenmukaista. Minä en voi sitä
18492: tehtävä. Samanaikaisesti me tiedämme, että va-          ymmärtää ja siksi toivoisin, että kun säästöistä
18493: roista on niin valtavan paljon niukkuutta, että         aina puhutaan, säästettäisiin nyt todellakin nii-
18494: jos kuuntelemme oppositiota, ymmärrämme                 den kohdalla, joilla on iloa lapsista ja jotka
18495: varsin hyvin, kuinka kipeitä leikkauksia tehdään        varmuudella kykenevät elättämään lapsensa,
18496: jatkuvasti kaikilla eri sektoreilla. Nyt tämän          vaikka eivät saisi markkaakaan lapsilisiä.
18497: uudistuksen jälkeen pääministeri Aho saa sitten             Olen tätä asiaa ajatellut ja todella vilpittömäs-
18498: 2 121 markkaa puhtaana käteen sen takia, että           ti uskon, että näin pitäisi olla. Toisaalta ymmär-
18499: hänellä on kolme lasta.                                 rän asian ja olen itsekin moittinut politiikkaa
18500:     Arvoisa herra puhemies! Ymmärrän tämän              siitä, että täällä ei välttämättä tehdä sellaisia
18501: periaatteen, mutta tästä periaatteesta, jos sitä        päätöksiä kuin pitäisi ja nojaudutaan sitten
18502: vähän laajemmin sovellettaisiin, voisi pian pää-        ikään kuin siihen, että no, kun ei sellaisia pää-
18503: tellä mm. seuraavaa: On aviopareja, joilla ei ole       töksiä tule, niin ei sitten tule. Ikään kuin vasta-
18504: lapsia vaan esimerkiksi koira. Minusta olisi sil-       painoksi tällaiselle ajatukselle olen yksinkertai-
18505: loin aika johdonmukaista ottaa se tähän tarkas-         sesti tänään vapaaehtoisesti luopunut kolmen
18506: teluun. Ensinnäkin on aika lohduton tilanne, jos        poikamme, 10-, 8- ja 6-vuotiaiden lasten, osalta
18507: ei esimerkiksi saa lapsia ja joutuu tyytymään           lapsilisistä. Se on noin 1 291 markkaa kuukau-
18508: siinä mielessä vain koiraan. Minusta tuntuu             dessa. Olen tehnyt sen siksi, että katson, että olen
18509: melko kummalliselta, että tämä lapseton aviopa-         niin hyvässä asemassa - vaikka velkojeni suu-
18510: ri koiransa kanssa maksaa lapsiperheille tosiasi-       ruuden takia en missään kovin erinomaisessa,
18511: allisesti rahaa siitä, että nämä perheet ovat           mutta kuitenkin niin hyvässä asemassa - että
18512:  saaneet lapsia itselleen. Eikö nyt olisi johdonmu-     minusta ei ole tarpeellista, että yhteiskunta tukisi
18513:  kaista, että perheessä, jolla on vain koira, yhteis-   sitä etuoikeutta, että meidän perheessämme on
18514:  kunta tukisi tämän koiran välttämättömät mini-         kolme lasta, ja kaiken lisäksi yhteiskunnan ta-
18515:  mikustannukset, ettei näiden vanhempien tarvit-        loudellinen tilanne ei kestä tällaista tilannetta.
18516:  sisi maksaa koiran elämiseen liittyvistä vähim-        Toivon, vaikka sillä on tietysti tavattoman pieni
18517:  mäiskustannuksista? (Ed. Hämäläinen: Yksin-            merkitys valtiontalouden kannalta, että se kävisi
18518:  huoltajan koiralle erityistukea!) - Aivan niin,        esimerkistä.
18519:  minusta tämä olisi aivan oikeudenmukaista ja
18520: johdonmukaista.                                            Ed. B a c k m a n : Herra puhemies! Lähden
18521:      Kaiken lisäksi minusta olisi varsin johdonmu-      itsekin samasta toteamuksesta liikkeelle kuin ed.
18522:  kaista myös se, että kun lapsettomuus on monille       V. Laukkanen, mutta täysin eri näkökulmasta.
18523:  hyvin kipeä ja tuskallinen asia, niin jollakin         Kun hallituksen esityksessä todetaan yleisperus-
18524:  tavalla kompensoitaisiin sitä ja ehkä maksettai-       teluissa, että kulloinenkin taloudellinen tilanne
18525:  siin heille vastaavan suuruinen rahamäärä siitä        on vaikuttanut ratkaisuihin, joita on lapsiperhei-
18526:  murheesta, että he eivät ole voineet saada lapsia,     den taloudellisen tuen osalta tehty, niin mielestä-
18527: 1436                                        59. Tiistaina 25.5.1993
18528: 
18529: 
18530: ni tätä ei tule ensisijaisesti katsoa yhteiskunnan,      perheessä, jossa perheen kokonaistulot ovat pie-
18531: siis valtion tai kuntien, talousnäkökulmasta             nemmät, on yli 100 markkaa suurempi. Tässä
18532: vaan asiaa pitäisi katsoa nimenomaan lapsiper-           mielessä en ymmärrä sitä logiikkaa, jolla voi-
18533: heiden taloustilanteen näkökulmasta. Tässä mie-          daan perustella, että tässä uudistuksessa nimen-
18534: lessä en ymmärrä ajatustapaa, joka ed. V.                omaan otettaisiin hyvätuloisilta. Pitäisi puhua-
18535: Laukkasella äsken oli, että tässä nimenomaan             perheiden kokonaistuloista ja tarkastella per-
18536: lapsiperheiden pitäisi nyt jotenkin olla ensim-          heen asemaa, koska ei se lasta lohduta yhtään,
18537: mäisinä maksumiehinä yhteiskunnan lamatal-               kun ajatellaan, että isä tai äiti tienaa hyvin, jos
18538: koissa. Tämä erityisesti sen vuoksi, että kaikki         koko perheen tulotaso ei kuitenkaan yllä keski-
18539: ratkaisut, mitä täällä on tehty, ovat kohdistuneet       määräistä korkeammalle. Tässä mielessä esityk-
18540: erityisesti lapsiperheisiin, ja jos sosiaalista oikeu-   seen sisältyy sisäisiä rakenteellisia heikkouksia ja
18541: denmukaisuutta lamatalkoisiin etsitään, niin             tämä esitys jatkaa valmistelultaan sitä huonosti
18542: kyllä pikkuhiljaa alkaisi olla muidenkin kansan-         valmisteltujen esitysten pitkää listaa, joka täällä
18543: osien vuoro osallistua näihin talkoisiin. Uskallan       aiemminkin on ollut.
18544: väittää näin ja otan muutamia esimerkkejä.                   Mitä tulee lamaan ja laman maksattamiseen
18545:     Opintotukiuudistus kohteli erityisesti lapsi-        lapsillamme, Esko Aho itsekin lapsiperheen isä-
18546: perheitä kaltoin, koska siinä poistettiin huoltaja-      nä julistaa aivan oikein, että lamaa ei saa mak-
18547: korotukset Se oli nimenomaan lapsiperheille              sattaa lapsillamme. Samaa sanoo Iiro Viinanen.
18548: huomattavasti huonompi uudistus kuin muille              He jatkavat, että meillä ei ole varaa ottaa lisää
18549: opiskelijoille, joille heillekään se ei ollut miten-     velkaa lastemme maksettavaksi. Sekin on aivan
18550: kään hyvä. Verouudistuksessa on kautta linjan            oikein. Mutta sen pitäisi tarkoittaa myös sitä
18551: kohdistettu esimerkiksi vähennysten poistami-            velkaa, joka otetaan esimerkiksi puolustusme-
18552: nen nimenomaan lapsiperheisiin. Viimeksi pää-            noihin, maatalouden ylituotannon kustantami-
18553: omaverouudistuksen yhteydessä pudotettiin lap-           seen tai vastaaviin menoeriin, pankkitukeen pa-
18554: senhoitovähennystä valtion verotuksessa noin             rikymmentä miljardia jne. Näihin voidaan ottaa
18555:  5 000 markalla, tarkemmin 4 800 markkaa. Se-            lisää velkaa, mutta heti kun tullaan esimerkiksi
18556: kin on siis lapsiperheiltä pois. Ei siinä yhteydessä     koulutukseen, päivähoitoon, lapsilisiin jne., niin
18557: puututtu muun väestön verotukseen muutoin                velanotto on kiellettyä. Tässä mielessä hurskas-
18558: kuin kevennettiin pääomaverotusta, eli heidän,           telu siitä, että lapsemme eivät saa joutua tämän
18559: joilla todella on tällä hetkellä tuloja, verotusta       laman maksajiksi, on jotenkin kohtuutonta, kos-
18560: kevennetään ja lapsiperheiden kiristetään.               ka lamaa maksatetaan tässä ja nyt tämän päivän
18561:     Tämä esitys, joka nyt on annettu, jatkaa samaa       lapsilla, ei tulevilla lapsilla. Mielestäni ei ole
18562: linjaa. Se kiristää lapsiperheiden taloudellista         oikein, että tällä hetkellä lapset ovat laman
18563: tilaa noin miljardilla markalla. Uskallan väittää,       ensimmäisinä maksumiehinä.
18564: että tämä miljardi markkaa on liikaa suomalai-               Kun lapsilisäjärjestelmää tarkastellaan, niin
18565: sille lapsiperheille tässä tilanteessa kaikkien nii-     mielestäni sen tulee olla lähtökohtaisesti, toisin
18566: den muiden vähennysten lisäksi, mitä heiltä on jo        kuin ed. V. Laukkanen toteaa, nimenomaan
18567: otettu. Kun lakiesityksessä on puhuttu siitä, että       lasten tukemista. Tässä mielessä jokin perussum-
18568: hyvätuloiset menettävät enemmän, niin on syytä           ma per lapsi on hyvä lähtökohta. Jos sen lisäksi
18569: korostaa, että silloin puhutaan perheen sisällä          halutaan, niin kuin itsekin haluaisin, enemmän
18570: hyvätuloisesta ja eri perheiden vastakkainasette-        sosiaalista tarveharkintaa, joka tarkoittaisi sitä,
18571: lussa ei välttämättä hyvätuloinen perhe menetä           että pienituloisiin perheisiin tulisi enemmän lap-
18572: enempää kuin esimerkiksi keskituloinen perhe.            silisiä tai jotain muuta tukea, niin se voisi ehkä
18573: Otan tästä esimerkin.                                    helpoimmin tapahtua verotuksen kautta. Tässä
18574:     Kun itselläni on alle 3-vuotias lapsi ja toinen      yhteydessä ei kuitenkaan ole lähdetty sille tielle,
18575: lapsistani on juuri täyttänyt 3 eli tänä vuonna          että osa lapsilisästä olisi pistetty verolle. Alkupe-
18576: pääsee valtionverovähennyksen piiriin eli itse           räiset suunnitelmat olivat tämän suuntaisia,
18577: olen eniten kärsiviä, voin helposti puhua omasta         mutta ehkä osin teknisistä hankaluuksista johtu-
18578: esimerkistäni. Jos vuositulo on noin 250 000             en tämä esitys lähtee kuitenkin siitä, että koko
18579: markkaa ja puolisoni ei ole hankkeessa, niin             lapsilisä säilyy verottomana. Keskustelu lapsili-
18580: tällöin menetys on 500 markkaa. Jos toisessa             sien verottomuudesta tai osin verollisuudesta
18581: perheessä molemmat puolisot ovat työssä ja               varmasti tulee jatkumaan täällä tämän asian
18582: vuosiansio on 280 000 markkaa, niin tällöin              käsittelyn yhteydessä, ja siihen voimme palata
18583: menetys on noin 390 markkaa. Siis menetys siinä          myöhemmin.
18584:                                               Perhetukiuudistus                                         1437
18585: 
18586:     Haluan vielä lopuksi todeta, että kun tässä          sovittiin näiden maksujen korottamisesta. Ken-
18587: yhteydessä puututaan myös valtion ja kuntien             ties se lopputulokseltaan on vielä rankempi tapa
18588: välisiin maksuosuussuhteisiin, tässä esityksessä         hoitaa näitä asioita kuin tämä esitys, joka nyt on
18589: lähdetään hyvin tiukasti täydellisen neutralitee-        meillä esillä.
18590: tin vaatimuksesta eli siitä, että kunnille ei saa           Ed. Backman esitti, jos oikein ymmärsin,
18591: tulla sen enempää hyötyä kuin myöskään mene-             että hän kannattaisi tässäkin kohtaa myös ve-
18592: tyksiä. Toivoisin, että sama periaate voisi toteu-       rotusta ratkaisuna ja sitä, että verotusta kiris-
18593: tua niissä muissa verouudistuksissa, joita tähän         tettäisiin lapsiperheillä lapsilisien verottamisen
18594: saliin ollaan tuomassa aivan lähiviikkoina. Esi-         muodossa. Me kokoomuksessa suhtauduimme
18595: merkiksi arvonlisäverouudistuksessa kunnat tu-           tähän hyvin kielteisesti;~iitä syystä, että lapsili-
18596: lisivat menettämään huomattavasti enemmän                sien verollepano olisi merkinnyt lapsiperheiden
18597: kuin ne tämän lakiesityksen perusteella olisivat         verotuksen kiristymistä vieläkin enemmän kuin
18598: hyötyneet, ellei näitä erityisjärjestelyjä olisi tässä   tämä nyt tehtävä ratkaisu merkitsee, ja emme
18599: tehty.                                                   halunneet, että lapsiperheitä sillä tavoin ran-
18600:     Toinen asia, joka on pykälien osalta auki            gaistaan. Tosiasia nimittäin on tietysti se, että
18601: tässä yhteydessä, kuvaa ehkä kaikkein parhaiten          kaikkien verojen ja maksujen korotusten myö-
18602: sitä, millä tavalla näitä lamatalkoita nyt käy-          tä lapsiperheiden köyhyysloukut ovat lisäänty-
18603: dään. Täällä on pääomaveroprosentti tulovero-            neet. Ed. Backmanin esittämä malli verolle pis-
18604: laissa auki. Sen nostaminen 25:stä 30 prosenttiin        tettävästä lapsilisästä olisi tehnyt entistä sy-
18605: toisi valtiolle suurin piirtein saman määrän lisää       vempiä köyhyysloukkuja.
18606: tuloja kuin tässä nyt säästötoimenpiteillä esite-
18607: tään otettavaksi lapsiperheiltä. Vaikka tässä sa-           Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
18608: lissa varmasti todetaan, että vastakkainasettelua        ro): Arvoisa herra puhemies! Puutun vain siihen,
18609: eri väestöryhmien osalta ei saa tehdä, niin uskal-       että ed. Taina sanoi, että tämän laman maksaji-
18610: taudun kuitenkin tekemään sellaisen vastakkain-          na ei pitäisi olla lapsiperheiden eikä kenenkään
18611: asettelun, että kysyn, onko tässä tilanteessa pa-        muunkaan. Ed. Taina, uskon kyllä siihen, että
18612: rempi yhteiskunnan kokonaisedun kannalta ot-             jonkun pitää olla tämän laman maksajana, ja se
18613: taa tämä miljardi pois lapsiperheiltä vai niiltä,        on oikeudenmukaista ja reilua. Nähdäkseni
18614: jotka saavat pääomatuloa esimerkiksi talletuk-           kaikkien Suomen kansalaisten pitää olla maksa-
18615: sistaan tai muista vastaavista. Itse uskallan väit-      massa oman maksukykynsä mukaan. Mutta täs-
18616: tää, että yhteiskunnan tämän hetken ja myös              sä tilanteessa, kun joudutaan tekemään säästöjä
18617: tulevaisuuden kannalta olisi perustellumpaa ja           ja leikkaamaan niitä etuuksia, mitä voidaan
18618: järkevämpää nostaa pääomaveroprosenttia                  antaa ihmisille, minusta olisi ollut välttämätön-
18619: 30:een ja tällä tavalla välttyä rokottamasta jäl-        tä, että olisi leikattu nimenomaan niiltä, jotka
18620: leen kerran jo muutoinkin heikossa asemassa              eivät kerta kaikkiaan sosiaalisin perustein tarvit-
18621: olevia lapsiperheitä.                                    se näitä lapsilisiä. Se on vain lisä heidän entiseen
18622:                                                          muutoinkin hyvään hyvinvointiinsa.
18623: 
18624:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies                    Ed. Backman (vastauspuheenvuoro): Ar-
18625: Suominen.                                                voisa puhemies! Kun täällä on jotenkin sellainen
18626:                                                          käsitys näistä puheenvuoroista jäämässä, että ei
18627:                                                          olisi mitään muita kohteita enää kuin lapsiper-
18628:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa               heet, joita aina viikko toisensa jälkeen voitaisiin
18629: puhemies! Olen ed. Backmanin kanssa samaa                lisää rokottaa, niin otan yhden esimerkin vero-
18630: mieltä siitä, että lapsiperheiden ei pitäisi olla        tuksen puolelta, joka olisi aivan yhtä helppo
18631: tämän laman maksajina niin kuin ei kenenkään             tehdä. Sellaiset perheet, joissa ei ole lapsia ja
18632: muunkaan. Valitettavasti vain on niin, että lap-         joilla on erittäin hyvät tulot ja on jo pari omistus-
18633: siperheet ovat myös veronmaksajia tässä yhteis-          asuntoa ollut aiemmin, vaihtavat asuntoa suu-
18634: kunnassa ja toisaalta näiden etujen saajia. Kun          rempaan, ottavat siihen pankista lainaa, saavat
18635: nyt olemme tässä tilanteessa, jota perustetta te         yhteiskunnalta parituhatta markkaa kuukaudes-
18636: ette tietenkään hyväksy, niin jotakin valitetta-         sa siihen tukea. Tämä tuki on nimenomaan
18637: vasti on tehtävä. On harmillista, että työmarkki-        sellaista tukea, mikä pitäisi ottaa pois. Sillä
18638: najärjestöjen tekemä sopimus tulee myös koske-           tavalla pystyttäisiin saamaan suurempi markka-
18639: maan lapsiperheitä hyvin rankasti, koska siinä           määrä säästöjä valtiolle kuin tällä esityksellä.
18640: 1438                                       59. Töstaina 25.5.1993
18641: 
18642: 
18643:    Tässä mielessä kun oppositiolta aina perään-            Tämä laki on taas tyyppiesimerkki siitä, miten
18644: kuulutetaan vaihtoehtoja, niin voin tehdä tästä         puuttuu analyysi siitä, mikä on lapsiperheen
18645: asiasta oman vaihtoehtoesitykseni myöhemmin             asema kaikkien näiden muutosten jälkeen, joita
18646: tänne saliin ja jaostokäsittelyssä varmasti tulen-      on tapahtunut viime vuosina. Tässähän on ta-
18647: kin sen tekemään. Silloin puhutaan noin 1,5             pahtunut hyvin paljon lapsiperheiden kannalta
18648: miljardista markasta ja silloin yksikään lapsiper-      kielteisiä asioita. Aivan luettelonomaisesti voisi
18649: he ei joutuisi kärsimään, ainoastaan sellaiset          mainita, että esimerkiksi äitiysrahaa ja isyysra-
18650: hyvätuloiset perheet, jotka saavat kohtuutto-           haa on leikattu. Se on alennettu 70 prosentista 66
18651: masti asumiseensa yhteiskunnalta tukea.                 prosenttiin palkasta 1.1.93 lukien. Vanhempain-
18652:                                                         rahaa on leikattu. Lasten kotihoidon tuki on
18653:    Ed. H ä m ä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro ):        poistettu työttömiltä tämän vuoden alusta.
18654: Herra puhemies! Ed. Tainan puheenvuoron in-             Työttömyyspäivärahan lapsikorotus aiotaan
18655: noittamana haluaisin vilpittömästi onnitella ko-        poistaa, ja lapsiperheiden verovähennyksistä
18656: koomusta siitä, että tämä ratkaisu on kuitenkin         poistuvat valtionverotuksessa lapsenhoitovä-
18657: tehty lapsilisiä verolle panematta. Jos se vielä        hennys, kunnallisverotuksessa lapsivähennys,
18658: olisi tehty, se olisi ollut todellinen lapsiperheiden   kunnallisverotuksen yksinhuoltajavähennys ja
18659: tuen vääristyminen ja se olisi ollut yksi askel         elatusvelvollisen vähennys.
18660: sarjassa "naiset kotiin hellan ja nyrkin väliin";          Kun vielä lisätään se, että asumistukea on
18661: tätä valitettavasti tämän hallituksen aikana on         hyvin ratkaisevasti vähennetty, niin että 60 000
18662: runsaasti nähty.                                        perhettä putosi asumistuelta pois, niin ymmärre-
18663:     Ei voi olla tietysti muistelematta sitä pense-      tään, että on hyvin paljon tekijöitä, jotka ovat
18664: yttä, joka edellisen hallituksen kokoomuslaisel-        olleet heikentämässä lapsiperheiden asemaa.
18665: la valtiovarainministerinä oli verovähennysten          Myöskin lasten päivähoitomaksut ovat nousseet
18666: poistamisen suhteen. Hänen kanssaan useaan              aivan huimasti. Varsinkin alle kolmevuotiaiden
18667: otteeseen keskustelin siitä, eikö verovähennys-         päivähoitomaksut ovat melkein kaksinkertaistu-
18668: ten poistaminen ja siirtäminen suoraan tukeen           neet viime vuosien aikana. Tämä tietysti rasittaa
18669: olisi oikeudenmukaisempi esitys lapsiperheiden          erittäin paljon nuoria perheitä, joilla on pieniä
18670: kannalta. Hän ei pitänyt sitä hyvänä, mutta             lapsia.
18671: sen sijaan nyt kun verovähennykset poistetaan              On tehty laskelmia siitä, miten tämä hallituk-
18672: ja siirretään se tuki Viinasen kukkaroon mil-           sen esitys vaikuttaisi lapsiperheiden käytettävis-
18673: jardin markan edestä, kokoomus on hyväksy-              sä olevaan kuukausituloon. Huomataan, että
18674: nyt tämän. Aikojen kuluessa tietysti kannatkin          aivan pienituloiset perheet ja yksinhuoltajat sel-
18675: muuttuvat, mutta todella vilpitön onnitteluni           västi kärsivät, jos tämä uudistus toteutuu. Esi-
18676: siitä, että pitkien epäonnistumisten sarjassa ko-       merkiksi jos on kaksi tulonsaajaa, pienituloisia
18677: koomus on nyt onnistunut kerrankin estämään             ihmisiä, tämä perhe häviää kuukausittain yli 300
18678: sellaisen vääristymän, joka olisi johtanut vielä        markkaa. Jos on yksinhuoltaja, tämä miinus-
18679: pahempiin rangaistuksiin lapsiperheiden kan-            merkki on vielä hieman isompi.
18680: nalta.                                                     Mielestäni olisi hyvin tärkeätä, että kun valio-
18681:                                                         kunta käsittelee tätä asiaa, se ottaisi toimeksian-
18682:     Ed. A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies, herr      nokseen perinpohjaisen selvityksen kokonaisti-
18683: talman! Tämän lain ydin on siinä, että tällä            lanteesta koskien lapsiperheitä, kaikki ne asiat,
18684: vietäisiin lapsiperheiltä rahaa noin 700 miljoo-        jotka vaikuttavat lapsiperheiden talouteen, kos-
18685: naa markkaa ensi vuonna. Mielestäni ed. V.              ka tässä lakiesityksessä on vain pieni osa. Myös-
18686: Laukkasen ajatus siitä, että lapsilisiä maksettai-      kin sellaiset nousseet maksut ja taksat kuten
18687: siin vain niille, joilla on pieni tai keskisuuri        terveyskeskusmaksu vaikuttavat hyvin suuresti
18688: palkka, ei ole hyvä, koska siinä silloin katoaa se      lapsiperheiden asemaan. Pitäisi saada kokonais-
18689: perusajatus, joka on lapsen tukeminen lapsilisän        selvitys kaikista tekijöistä, jotka vaikuttavat tä-
18690: kautta. Myöskin se vertaus, että hyvätuloinen           hän.
18691: perhe, jolla on kaksi lasta, saa lapsilisää, mutta         Olen siinä kyllä ed. Backmanin kanssa samaa
18692: aviopari, jolla ei ole lapsia, ei saa tätä, on          mieltä, että on kohtuutonta ottaa lapsiperheiltä
18693: minusta aivan oikea, koska lapsia tässä tuetaan.        700 miljoonaa markkaa ja samanaikaisesti suo-
18694: Meidän kantamme on kyllä myöskin se, että               sia esimerkiksi niitä ihmisiä, joilla on pääomatu-
18695: riittävällä veroprogressiolla pitää sitten hyvätu-      loja ja joitten verotus on tällä hetkellä Euroopan
18696: loisilta tämä raha verona ottaa.                        alhaisin eli 25 prosenttia tuloista.
18697:                                             Perhetukiuudistus                                        1439
18698: 
18699:    Kaikkein tärkeintä olisi saada valiokunnassa           Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):
18700: tämä kokonaisselvitys, jonka jälkeen voi asiaa        Herra puhemies! Olen samaa mieltä kuin ed.
18701: arvioida. Olen varma siitä, että tullaan huomaa-      Hämäläinen, että oli hyvä ratkaisu, ettei lapsi-
18702: maan, että nämä laskelmat, jotka tehdään pel-         lisiä kuitenkaan pantu verolle. Jos lapsilisät olisi
18703: kästään näitten tekijöitten perusteella, jotka täs-   pantu verolle, se olisi hyvin merkittävä suunnan-
18704: sä lakiesityksessä ovat, osoittavat aivan liian       muutos koko lapsia koskevassa politiikassa.
18705: myönteistä tilannetta lapsiperheille. Se on itse      Vaikka lapsilisät sinällään eivät taloudellisesti
18706: asiassa paljon heikompi kuin tästä käy ilmi.          niin hirvittävän suurta merkitse, niin kuitenkin
18707:                                                       voidaan sanoa, että niillä on jonkunlainen väes-
18708:                                                       töpoliittinenkin merkitys.
18709:    Ed. Kohijoki merkitään läsnä olevaksi.                 Vaikka täällä on puhuttu siitä, että hyvätuloi-
18710:                                                       set voisivat luovuttaa lapsilisänsä pois, niin mie-
18711:                                                       luummin minä näkisin niin, että sellaiset henki-
18712:                                                       löt, joilla on suuri työeläke, voisivat luopua
18713:    Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Ar-         kansaneläkkeen perusosasta. Mieluummin valit-
18714: voisa puhemies! Harmillista kyllä, minä olen          sisin tämän vaihtoehdon.
18715: aika pitkälle samaa mieltä tässä asiassa kuin             Tämä perhetukiuudistus kohdistuu mielestäni
18716: ed. V. Laukkanen. Kyllä täytyy vähitellen al-         juuri oikealla tavalla: Monilapsisille perheille
18717: kaa käyttää tarveharkintaa myös tässä tuki-           tulee lisä tukea, huomioidaan nimenomaan pieni-
18718: muodossa.                                             tuloiset lapsiperheet, asumistukeakin lisätään
18719:     Minusta ed. Anderssonin puheenvuoro oli           370 miljoonaa markkaa ja kohdistetaan nimen-
18720: ristiriitainen. Hän vaatii lapsiperheiden koko-       omaan pienituloisille lapsiperheille. Menettäjiä
18721: naistilanteen selvitystä, ja minun mielestäni hal-    ovat sitten suurituloisemmat ja yksilapsiset per-
18722: litus on tämän luvannutkin tehdä, mutta toisaal-      heet.
18723: ta hän sanoi, että lapsilisällä ei tueta perhettä,        Ed. Anderssonia haluaisin oikaista siinä, että
18724: vaan sillä tuetaan lapsia. Jos tämä ideologia         hän sanoi, että yksinhuoltajat häviävät eniten.
18725: viedään loppuun asti, niin silloinhan perheet         Tällä perhetukiuudistuksella halutaan lisätä ni-
18726: ovat lastentuotantolaitoksia ja valtio hoitaa sit-    menomaan yksinhuoltajille lapsilisää 160 mark-
18727: ten lapset, tukee näitä lapsia. Minusta tämä on       kaa korotettuna jokaisesta lapsesta.
18728: kammottava ideologia.
18729:     Sitten toinen asia, kun ed. Backman täällä            Ed. A n d e r s s o n (vastauspuheenvuoro ):
18730: sanoi, että puolustuksesta voi säästää, maatalo-      Arvoisa puhemies! Ed. Ukkolan repliikkiin sa-
18731: udesta voi säästää ja pankkituki pois. Minä           noisin, että en minä kyllä tarkoittanut mitään
18732: odotan sitä päivää kieli pitkällä, että sosialide-    sellaista, että lapset olisivat valtion omaisuutta.
18733: mokraatit ovat hallituksessa, me romutamme            Minun mielestäni on aivan luonnollista, että kun
18734: puolustuslaitoksen tästä maasta, me romutam-          lapsi syntyy, hän aiheuttaa kustannuksia, ja
18735: me maatalouden ja maaseudun tästä maasta, me          silloin pitää tukea sellaista perhettä, joka saa
18736: romutamme pankkilaitoksen. Minä todella odo-          lapsen. Ei tässä sen kummempaa ideologiaa ole.
18737:  tan, onko sosialidemokraattien säästöpolitiikka          Mitä tulee tarveharkintalinjaan, se on sillä
18738: sitten tätä, että he haluavat romuttaa nämä asiat     tavalla mielestäni riskikäs linja, että se romuttaa
18739: ja säilyttää kaiken tuen kaikille- 100 prosentille    yhteisvastuullisen ajatuksen, joka on tässä jätjes-
18740:  kansasta, joka ikiselle - ja tämä pystytään          telmässä. Ne, jotka eivät saa tästä mitään hyö-
18741:  näillä rahoilla säilyttämään. Ei joku Jaakko         tyä, myös hyvin pian menettävät motivaatioosa
18742:  Lassila tarvitse kansaneläkettä. Kyllä joku tar-     osallistua tämmöiseen tukimuotoon tai vakuu-
18743:  veharkinta voi tulla myös lapsilisiin. Minä toi-     tukseen. Tästä on aika paljon merkkejä. Varsin-
18744:  von, että valio-leunta käsittelee tarveharkinta-     kin Ruotsissa tämmöistä puhutaan jo hyvin
18745:  asian ja sen, voidaanko se jotenkin sisällyttää      paljon. Silloin romuttuu se yhteisvastuun ajatus,
18746:  tähän lakiesitykseen, mikä parhaillaan on tässä      ja se tie, mikä siitä lähtee, saattaa olla hyvin
18747:  käsittelyn alaisena.                                 kohtalokas ja lisätä eriarvoisuutta yhteiskunnas-
18748:     Toinen asia on, että minä en hyväksy verotus-     sa.
18749:  ta peruslapsilisään. Siinä olen kyllä ihan ed.
18750:  Backmanin ja ed. Anderssonin kannalla. Mutta            Ed. Backman (vastauspuheenvuoro): Her-
18751:  kyllä minun mielestäni tarveharkinta voidaan         ra puhemies! Ed. Ukkola, totean, että en esittä-
18752:  ulottaa tähänkin asiaan.                             nyt, että pitäisi leikata voimakkaasti puolustuk-
18753: 1440                                     59. Töstaina 25.5.1993
18754: 
18755: 
18756: sesta, maataloudesta tai pankkituesta. Totesin        seen. Silloin me olemme kokonaan toisenlaisissa
18757: vain, että jotenkin pidetään täysin hyväksyttävä-     järjestelmissä, ja näitä järjestelmiä ei pidä lähteä
18758: nä, että näitä tarkoituksia varten otetaan lisää      säästötoimenpiteidenkään varjolla murtamaan
18759: velkaa, jonka meidän lapsemmekin. maksavat,           ilman hyvin perusteellista harkintaa siitä, mihin
18760: mutta sitä -ei pidetä hyväksyttävänä, että otam-      ollaan menossa.
18761: me lapsillemme velkaa elikkä heidän koulutuk-
18762: seensa, heidän päivähoitoonsa tai heidän lapsili-         Ed. Ukkola (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
18763: siinsä. Tämä ajattelutapa minusta on täysin           sa puhemies! Edustajille Backmanille ja Hämä-
18764: vierasta. En jotenkin ymmärrä sitä, että suoma-       läiselle voin sanoa, että juuri nämä järjestelmät
18765: laisille olisijotenkin tärkeämpää tukea saksalais-    on lopultakin rohjettava käydä läpi. On kysyttä-
18766: ten ruokapöytää siten, että siellä voidaan syödä      vä, onko oikeudenmukaista tukea kaikkia ihmi-
18767: suomalaisia elintarvikkeita halvalla, että tämä       siä vai onko se tuki suunnattava sille 10 prosen-
18768: olisi jotenkin meidän kannaltamme tärkeämpää          tille kansasta, joka sitä todella tarvitsee. Minun
18769: kuin tukea suomalaisia lapsia tässä ja nyt tänä       mielestäni tämä keskustelu on yksinkertaisesti
18770: päivänä laman keskellä, koska lapset kärsivät         käytävä läpi, mutta sosialidemokraatit eivät ole
18771: eniten tästä lamasta. Jos ed. Ukkola ei tätä          siihen valmiita. (Ed. Hämäläinen: Ed. V. Lauk-
18772: muuten usko, niin voi kysellä esimeriksi sosiaa-      kanen vaatii koirille sitä tukea!)- No, minä nyt
18773: lialan työntekijöiltä, joilla on karmaisevia esi-     en koirille sitä halua. Kyllä minä haluan lapsi-
18774: merkkejä jo siitä, miten lapset kokevat hyvin         perheille.
18775: monella tavalla laman seuraukset.                         Mutta minä olen ed. Backmanin kanssa hie-
18776:     Mitä tulee taas siihen, ketä tämä esitys kohte-   man samaa mieltä yhdessä asiassa eli siinä, että
18777: lee kaltoin, se kohtelee kaltoin nimenomaan           on jotenkin nurin niskoin tämä ajatus eli se, että
18778: sellaisia perheitä, joissa toinen lapsi on alle 3-    yksilapsisille ja kaksilapsisille perheille, kun lap-
18779: vuotias ja toinen 3-7 vuotta. Näiden osalta           siperheitä tuetaan, siinä perheen perustamisen
18780: menetykset ovat 300-500 markkaa. Jos per-             vaiheessa tuki on pienin. Sitten kun perhe kas-
18781: heessä on esimerkiksi yksi yli 8-vuotias lapsi,       vaa, tuki myös kasvaa. Minun mielestäni se kyllä
18782: menetykset ovat vain noin muutamia kymmeniä           voisi olla toisin päin, koska on olemassa sellai-
18783: markkoja. Kumpi perhe näistä todennäköisem-           nen kirja, herra puhemies, kuin Tusinoittain
18784: min on pienituloisempi? Se on se, joka aloittaa       halvemmalla. Näinkin se voi olla myös lapsiper-
18785: perhe-elämää, jolla on nämä nuoremmat lapset.         heitten osalta.
18786: Nyt jotenkin täällä saa kuvan hallituspuolueiden
18787: edustajilta, että on oikein, kun rokotetaan enem-        Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
18788: män niitä todella nuoria lapsiperheitä, joilla on     puhemies! Kun me kokoomuksessa vastustim-
18789: ne pienimmät lapset, ja vähemmällä päästetään         me lapsilisien verollepanoa, niin me myös läh-
18790: ne, joilla on jo noin 10 vuotta vanhoja lapsia,       dimme juuri siitä lähtökohdasta, että emme
18791: joiden vanhemmat ovat siis olleet varmasti työ-       halua, että lapsilisäjärjestelmä muutetaan. Mei-
18792: elämässäkin toistakymmentä vuotta.                    dän mielestämme on aivan oikein, että meillä
18793:                                                       on järjestelmä, jossa lapsia tuetaan tasapuoli-
18794:     Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):       sesti lapsilisällä. Jos siitä olisi tehty verollinen
18795: Herra puhemies! Suomalaisen lapsilisäjärjestel-       erityislapsilisäjärjestelmä, silloin olisimme siir-
18796: män perusajatus on se, että se ei ole toimeentu-      tyneet toisenlaiseen eli toimeentulojärjestel-
18797: lotukea eikä se ole köyhänapua, vaan sillä ni-        mään.
18798: menomaan pyritään tasaamaan kustannuksia                 Jos siihen halutaan mennä, että aletaan tukea
18799: lapsiperheiden ja lapsettomien perheiden välillä,     vähävaraisia lapsiperheitä, se uudistus on sitten
18800: ja siihen perustuu tämä jokaisen suomalaisen          aivan erilaisen väännön ja erilaisen pohdinnan
18801: lapsen oikeus saada lapsilisää. Jos tämä murre-       väärti. Jos sellaiseen järjelitelmään halutaan
18802: taan ja lähdetään tuloharkintaan, jota täällä on      mennä, se on tietysti tehtävä hyvin pitkän har-
18803: esitetty, silloin murretaan koko suomalaisen lap-     kinnan ja selvittelyn jälkeen vasta, ja siinä on
18804: silisäjärjestelmän perusteet. Jos Jaakko Lassilal-    otettava huomioon silloin se, aiheutammeko
18805: le lakataan maksamasta kansaneläkkeen perus-          näillä järjestelmän uudistuksilla sen, että meille
18806: osaa, jota ilman hän varmaan tulee toimeen,           tulee tietty lapsiperheiden joukko, joka joutuu
18807: murtuu koko suomalaisen kansaneläkejärjestel-         köyhyysloukkuun verojärjestelmien ja erilaisten
18808: män perusta, se että jokainen suomalainen on          järjestelmien vuoksi. Emme halunneet tällaista
18809: oikeutettu henkilökohtaiseen kansaneläkkee-           uudistusta tehdä tämän laman ja säästämisen
18810:                                              Perhetukiuudistus                                       1441
18811: 
18812: vatjolla, vaan halusimme, että Suomessa säilyy         syntynyt ja samalla keräämme omaa eläkettäm-
18813: lapsilisäjätjestelmä.                                  me tulevaisuutta varten, jotta voimme huolehtia
18814:                                                        siitä, ja sen lisäksi osallistumme tietysti vanhem-
18815:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-    pien elättämiseen. Tätä kautta, jos laskee, että
18816: hemies! Lapsilisä on lapsen oikeus, ja sen vuoksi      meillä on miesten keski-ikä 71 vuotta ja naisten
18817: se tulee säilyttää kaikille lapsille riippumatta       keski-ikä 79 vuotta, päädymme helposti siihen
18818: siitä, minkälaiseen kotiin he ovat sattuneet syn-      tulokseen, että puolet elämästämme olemme
18819: tymään. Samalla tavalla kansaneläkkeen pitää           toisten elätettävänä ja toisen puolen pystymme
18820: olla perustavaa laatua oleva kansalaisoikeus,          itse elättämään itsemme ja osallistumaan muiden
18821: joka on kaikilla kansalaisilla. Tämä on mielestä-      elättämiseen ja myös hankkimaan tuloa eläke-
18822: ni ihmisoikeuksien kunnioittamista, jokaisen ih-       vuosia varten.
18823: misen oikeuden kunnioittamista, juuri siten, että          Jos tätä asiaa näin yksilöllisesti katsotaan,
18824: ainakin vähimmäistoimeentulo ihmisille turva-          mielestäni järjestelmä, jossa jokaisella on oikeus
18825: taan.                                                  saada yhteiskunnalta tukea, on myös yksilön
18826:      Ja miten me tämän sitten rahoitamme? Me           ihmisoikeuksien kannalta, yksilöllisten oikeuk-
18827: rahoitamme sen siten, että me kaikki osallistum-       sien kannalta, täysin perusteltu eikä siinä tarvitse
18828: me siihen. Ei valtio ole mikään kasvoton olio,         nähdä mitään sosialismin peikkoa, vai mitä lie
18829: vaan valtio ja yhteiskunta olemme me Suomen            ed. Ukkola haluaa nähdä.
18830: kansalaiset. Kun puhutaan siitä, miten rahoite-            Näin ollen lapsilisien mielestäni tulee olla
18831: taan nämä etuudet, niinjokainen veroa maksava          verottomia, niitä ei tule verottaa. Se millä tavalla
18832: mielestäni on velvollinen osallistumaan myös           rahoitus hoidetaan, on tietysti verojärjestelmä ja
18833: lasten elättämiseen ja kasvattamiseen niin lap-        ennen kaikkea silloin progressiivinen tulovero ja
18834: silisien, päivähoidon kuin koulujätjestelmän           toisaalta myös pääomatulojen verotus. Siinä oli-
18835:  kautta.                                               si erittäin oivallinen keino tänä päivänä, koska
18836:      Tätä asiaa voidaan tarkastella myös yksilön       eivät ne ole niitä pienten lasten vanhempia, joilla
18837:  kannalta, jos se ed. Ukkolalle paremmin sopii,        on näitä rahoja korkeakorkoisilla tileillä yli 70
18838:  kun hän vierastaa tällaista solidaarista yhteisvas-   miljardia markkaa, vaan ne ovat ne, jotka ... (Ed.
18839:  tuullista ajattelua. Kun syntyy, kenelläkään          Ukkola: Eivät ne ole korkeakorkoisia!)- No,
18840:  meistä ei ole sitä omaa toimeentuloa. Me emme         korothan ovat huomattavasti laskeneet. 7,5:tä
18841:  kukaan pysty siitä huolehtimaan. Me olemme            prosenttia tänä päivänä muistaakseni lehdissä
18842: jokainen tänä päivänä 20-25 vuotta, jos niin           tarjottiin, josta menee 20 prosenttia veroa, niin
18843:  halutaan sanoa, toistenhuollettavanaja totta kai      että kyllä siitä jää vielä korkotuloa ihan muka-
18844:  ennen kaikkea oman perheen huollettavana, ja          vasti sellaiselle, jolla on varaa sijoittaa. - Näin
18845:  myöskään perhe ei yksin pysty vastaamaan tästä        ollen pääomatulojen verotuksella voidaan hank-
18846:  koko järjestelmästä, mitä tarvitaan, koulujärjes-     kia varoja, mutta myös tuloverotuksen progres-
18847:  telmä, opiskelu, kaikki mukaan lukien. Me jo-         siolla. Se on oikea tapa, koska silloin siihen
18848:  kainen olemme toisten tuen varassa ensimmäiset        osallistuvat kaikki eikä niin, että lapsilisät pan-
18849:  20-25 vuotta.                                         naan verollisiksi, vaan nimenomaan tuloveron
18850:      Sen jälkeen mielestäni olemme jokainen vel-       progression kiristäminen on oikein. Siis se on se
18851:  volliset osallistumaan siihen, että meidän jäl-       malli, mitä vasemmistoliitto kannattaa.
18852:  keemme tulevat voivat saada elatuksen ja kasva-           Me olemme sosiaalivaliokunnassa hyvin yksi-
18853:  tuksen. Ja sitten osallistumme jonkun 30--40          mielisesti useaan otteeseen juuri näiden lama-
18854:  vuotta. Toivottavasti nykyisillekin nuorille su-      vuosien aikana, kun olemme voineet käsitellä
18855:  kupolville osoittautuu mahdolliseksi osallistua       yleisemmin koko sosiaaliturvan kehittämistä,
18856:  30--40 vuotta tai 50:kin vuotta parhaimmillaan        todenneet, että suomalaisen mallin perusraken-
18857:  työelämään. Eivät nykyiset sukupolvet enää ole        teet ovat oikeat, päinvastoin kuin ed. Ukkola
18858:  niin kauan työelämässä kuin ovat vielä meidän         haluaa täällä sanoa. Ne ovat oikeat, ja niitä on
18859:  vanhempamme olleet. Vielä 30-luvulla syntyneil-       puolustettu, sekä sitä että kaikille kansalaisille
18860:  lä useinkin 40 vuotta on helposti saavutettu          kuuluvat tietyt etuudet, että myös sitä, että
18861:  työssäoloaika, ja jos 65-vuotiaaksi jaksaa olla       meillä on yhteiskunnan järjestämät palvelut.
18862:  töissä, niin 50 vuotta, koska nämä ovat ikäluok-          Tältä pohjalta jos ajatellaan tätä perusmallia,
18863:  ka, joka on lähtenyt 15-vuotiaana töihin.             että nyt lapsilisiin nämä yhteiskunnan tuet keski-
18864:       Sinä aikana kun olemme työssä, maksamme          tetään, se sinänsä on oikein ja myös se, että ne
18865:   sitä velkaa, joka meidän kasvatuksestamme on         pidetään verottomina. Mutta kun hallitus tällä
18866: 
18867:  91   230206Y
18868: 1442                                      59. Tiistaina 25.5.1993
18869: 
18870: 
18871: esityksellä kuitenkin vie lapsiperheiltä 700 mil-          Perhetukitoimikunnan välimietinnössä esitet-
18872: joonaa markkaa, niin tätä ei voida pitää oikeana       tiin jo valmiit lakiehdotukset siitä, että myöskin
18873: ratkaisuna. Äsken jo viittasin siihen, millä tavoin    sairausvakuutuslain, kansaneläkelain ja työttö-
18874: tämä rahoitus pitäisi hoitaa.                          myysturvalain lapsikorotukset poistettaisiin.
18875:     Myös se on hyvä esitys, että 16-vuotiaiden         Tässä hallituksen esityksessä sitä ei ole tehty, vaan
18876: lapsilisä tulisi porrastuksen piiriin. Tätä olemme     se on jätetty myöhemmin tehtäväksi. Tässä yhtey-
18877: esittäneet niin kauan, kuin 16-vuotiaiden lapsili-     dessä on kuitenkin syytä tuoda esille se, että ei voi
18878: sä on ollut olemassa. Se on monessa perheessä          pitää oikeana sitä linjaa, että mainituista etuuk-
18879: merkinnyt sitä, ettei perhe itse asiassa ole saanut    sista lapsikorotukset poistetaan, koska lapsilisillä
18880: yhtään enempää rahaa kuin aikaisemminkaan              ei suinkaan korvata sitä. Ehdotetuilla lapsilisien
18881: eli silloin, kun 16-vuotiaille ei lapsilisää makset-   korotuksilla korvataan pelkästään verovähen-
18882: tu, koska he eivät ole olleet porrastuksen piirissä.   nysten aiheuttamia menetyksiä ja niitäkään ei
18883:     Myöskään tämä rahoitustapa, mitä hallitus          edes täysimääräisesti, elikkä osa perheistä tulee
18884: esittää, että asumistuen rahoitus hoidettaisiin        jäämään selvästi miinuksen puolelle. Jos tällaises-
18885: niin, että sairausvakuutusmaksua korotetaan            sa perheessä vielä lapsikorotukset poistetaan
18886: 80 000 ylittävistä äyreistä, mielestäni ei ole oi-     työttömyyspäivärahoista ja eläkkeistä, se merkit-
18887: kein. Sairausvakuutusmaksun porrastus pitäisi          see perheen toimeentulon huomattavaa heikentä-
18888: toteuttaa. Tätä voidaan kyllä käyttää, me olem-        mistä. Usein kuitenkin juuri nämä perheet ovat
18889: me esittäneet tätä mahdollisuutta, mutta nyt,          erittäin vaikeassa asemassa. Esimerkiksi jos on
18890: kun nämä lapsivähennykset poistetaan, juuri            kaksi lasta, niin työttömyysturvan lapsikorotus
18891: tälläkin enemmän rokotetaan lapsiperheitä, kos-        on 34 markkaa päivässä eli 731 markkaa kuukau-
18892: ka esimerkiksi kaksilapsinen perhe menettää            dessa. Se toki on verollista tuloa, mutta kuitenkin
18893: 25 000 markan vähennyksen. Perhe, jonka koko-          merkittävä tulonlisäys, koska ansiopäivärahat-
18894: naistulo on 105 000, mutta joka ei ole maksanut        kin ovat kuitenkin suhteellisen pienet, ne merkit-
18895: porrastettua, korotettua sairausvakuutusmak-           sevät usein toimeentulon putoamista noin puo-
18896: sua, joutuu sen nyt maksamaan. Me kannatam-            leen, ja lapsiperheissä tuki on tuiki tarpeellista ja
18897: me tämän porrastuksen alarajan korottamista            korotuksia ei saa vähentää.
18898: esimerkiksi 100 000 markkaan ja sitten jyrkem-             Tässä yhteydessä haluaisin tuoda esille myös-
18899: pää porrastusta niin, että kun tulot kasvavat,         kin sen, että kun nyt ehdotetaan elatusvelvollis-
18900: maksu myös kasvaa.                                     ten verovähennysten poistamista myöskin, olisi
18901:     Erittäin harhaanjohtava on ministeriön tie-        korkea aikaa alkaa tukea myöskin elatusvelvol-
18902:  dotteessa esitetty luku, millä tavalla nämä vai-      lisia. Me olemme jo aikaisemmin esittäneet, että
18903:  kuttavat lasta kohti, kun sanotaan, että lasta        elatusvelvollisillekin alettaisiin maksaa lapsili-
18904:  kohti maksettua tukea pienennettäisiin keski-         sää. Se voisi alkuvaiheessa ainakin olla pienem-
18905: määrin vajaalla 60 markalla ja perhettä kohden         pi, mutta kun halutaan nimenomaan perheitä
18906:  keskimäärin vajaalla 100 markalla kuukaudessa.        tukea, se olisi aiheellista myöskin niissä tilanteis-
18907: Tämä ei anna mitään kuvaa siitä, mistä todelli-        sa, joissa vanhemmat eivät yhteiseloa jatka syys-
18908: suudessa on kysymys. Mutta ed. Andersson               tä tai toisesta, yleensä perustellusta syystä, ja
18909:  selvitti näitä tilanteita, joten en siihen enempää    usein lastenkin kannalta parempaan kasvuym-
18910:  tässä yhteydessä puutu.                               päristöön on päästy, kun ikuinen riitely on
18911:     Hallitus esittää myös, että perhepoliittisten      loppunut. Kuitenkin pitäisi tukea sitä, että lap-
18912: verovähennysten poistamisesta kunnille ja seura-       sella on mahdollisuus pitää mahdollisimman
18913:  kunnille tuleva verotulojen kasvu ohjattaisiin        hyvät suhteet molempiin vanhempiin. Mutta
18914: valtiolle. Kuntien osalta tämä toteutettaisiin         tällä hetkellä usein sillä vanhemmalla, jonka
18915: muuttamalla kuntien osuuksia kansaneläkkeen            luona lapsi ei asu, taloudellisia mahdollisuuksia
18916: lisäosan rahoituksessa. Tätä ei voi piti;iä oikeana    siihen ei ole. Olisi varmasti yhteiskunnan ja
18917:  tapana, koska kunnat ovat tällä hetkellä suurissa     ennen kaikkea tietysti lasten kannalta todella
18918:  taloudellisissa vaikeuksissa ja ovat aikanaan          tärkeää, että näitäkin vanhempia tuettaisiin. Sii-
18919:  menettäneet verotuloja huomattavasti juuri sen         nä mielessä nyt kun verovähennys aiotaan pois-
18920:  vuoksi, että lapsilisät muutettiin kunnallisvero-      taa, sen tilalle on ehdottomasti saatava lapsilisä
18921:  tuksessa tehtäviksi vähennyksiksi eikä siitä kun-     myös elatusvelvollisille.
18922:  nille muistaakseni mitään korvauksia annettu.
18923:  Kaiken kaikkiaan kunnat ovat menettäneet huo-            Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
18924:  mattavasti ja ovat suurissa vaikeuksissa.             voisa puhemies! Mielestäni ed. Stenius-Kauko-
18925:                                               Perhetukiuudistus                                       1443
18926: 
18927: nen aivan oikein kiinnitti huomiota tämän esi-              Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
18928: tyksen valtiontaloudelliseen merkitykseen, sii-         puhemies! Olen ed. Stenius-Kaukosen kanssa
18929: hen, että paljolti esitys perustuu siihen, että         samaa mieltä siitä, että elatusvelvollisten asemaa
18930: valtio haluaa säästää, ja sisällölliset muutokset       on selvitettävä. Tämän uudistuksen yhteydessä
18931: on tavallaan puettu siihen kaapuun, että niillä         onkin siitä keskusteltu, että tehtäisiin selvitys,
18932: olisi suurempikin merkitys kuin itse asiassa on.        miten elatusvelvollisten asemaa voitaisiin paran-
18933:     Käydyssä keskustelussa on paljon puhuttu            taa. Nimittäin useinhan unohdetaan se, että
18934: pieni- ja suurituloisista perheistä. Haluaisin kyllä    elatusvelvolliset ovat myös lapsiperheen huolta-
18935: kiinnittää huomiota siihen, että tässä hallituksen      jia. Valitettavasti heitä kohdellaan ikään kuin
18936: esityksessä on verrattain niukasti tietoja esityk-      vain jonkinlaisina epäpersoonallisina maksuoli-
18937: sen vaikutuksista lapsiperheiden asemaan. Tällä         aina eikä ollenkaan ymmärretä sitä, että he ovat
18938: tarkoitan sitä, että yksin keskiarvotiedot eivät        todellakin näiden perheen huoltajia, eivät asu
18939: riitä, vaan tarvittaisiin tietoja nimenomaan siitä,     samassa taloudessa, mutta muutoin ovat samas-
18940: mitkä ovat verotuksen muutoksen ja lapsilisä-           sa asemassa kuin se vanhempi, joka lasten kans-
18941: muutoksen yhteisvaikutukset. Näitä erilaisia las-       sa on. Elikkä jotenkin heidän asemaansa on
18942: kelmia tietysti niiden valiokuntien jäsenet, jotka      ilman muuta parannettava.
18943: asian käsittelyyn osallistuvat, saavat, mutta               Ed. Stenius-Kaukonen kiinnitti myös huo-
18944: kaikki kansanedustajat valitettavasti eivät näitä       miota sairausvakuutusmaksuasiaan ja asumistu-
18945: välttämättä saa varsinkaan, mikäli kansalaisjär-        kiasiaan. Itse olen sitä mieltä, että lapsiperheiden
18946: jestöt eivät tässä asiassa ole aktiivisia. Mielestäni   ja pienituloisten asumistukea todellakin on syytä
18947: kuitenkin tällaiset kokonaistaloudelliset laskel-       korjata ja parantaa, se on ihan hyvä asia, mutta
18948: mat lapsiperheiden kannalta ovat ensiarvoisen           en voi ymmärtää sitä ratkaisua, että sairausva-
18949: tärkeitä ennen kuin lopullisia päätöksiä tässä          kuutusmaksu on se, jolla tilannetta korjataan.
18950: kysymyksessä tehdään.                                   Me olemme joutuneet täällä leikkaamaan sai-
18951:                                                         rausvakuutukseen liittyviä etuuksia ja samanai-
18952:    Ed. P e r h o - S a n t a 1 a (vastauspuheen-        kaisesti nostetaan sairausvakuutusmaksua. Kun
18953: vuoro): Arvoisa puhemies! Oli miellyttävää              hallituksen esityksessä vielä lukee, että sairaus-
18954: kuulla se, että muun muassa ed. Marjatta Ste-           vakuutusmaksua nostetaan, jotta asumistukea
18955: nius-Kaukonen on sitä mieltä, että lapsilisillä on      voidaan korottaa, niin mielestäni tässä rahoitus-
18956: oma paikkansa nimenomaan perhekustannusten              järjestelmässä mennään totaalisesti pieleen. Olen
18957: tasauksena, tasauksena lapsettomien perheiden           jo neuvottelujen yhteydessä tuonut esiin, että
18958: ja lapsiperheiden välillä, eikä niitä pidä lukea        näin ei pitäisi toimia, vaan sairausvakuutusmak-
18959: toimeentuloturvan kastiin.                              sun pitää kohdistua sairausvakuutuksen kor-
18960:    Sen sijaan ed. Stenius-Kaukosen aja~us siitä,        vauksiin ja mielellään niin, että sairausvakuutus-
18961: että esimerkiksi savamaksuilla pitäisi olla jyr-        ta voitaisiin jopa parantaa.
18962: kempi porrastus, voijohtaa aikamoisiin kumma-
18963: jaisiin, kun me ajattelemme sitä kokonaisuutta,             Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
18964: jossa verotus on progressiivinen ja palvelumak-         heenvuoro): Herra puhemies! Ed. Perho-Santa-
18965: sut samoin kuin monet etuudet määräytyvät               lalle toteaisin, että olen hyvin tietoinen näistä
18966: bruttotulojen mukaan. Professori Pentti Rönk-           köyhyysloukkutilanteista enkä omalla esityksel-
18967: kö on tutkinut tätä ilmiötä ja tullut siihen            läni sairausvakuutusmaksun porrastuksesta
18968: lopputulokseen, että hyvinkin suurilla bruttotu-        suinkaan halunnut olla lisäämässä köyhyyslouk-
18969: lojen eroilla voidaan päätyä samansuuruisiin            kuja. Kritiikkini hallituksen esittämää 80 000
18970:  nettotuloihin. Tämä ei voi olla oikein, jos ajatel-    markan rajaa kohtaan lähti ennen kaikkea siitä,
18971: laan niitä perheitä, joissa molemmat vanhemmat          että kun kunnallisverotuksen lapsivähennykset
18972:  ovat hankkineet pitkän koulutuksen, päässeet           poistetaan, 12 500 markkaa per lapsi, niin sai-
18973: leivän syrjään kiinni paljon myöhemmin kuin             rausvakuutusmaksun korotuksen porrastuksen,
18974: lyhyellä ammattikoulutuksella, jääneet paitsi           entisen ja lisäporrastuksen, takia loppujen lo-
18975: monia tukia, mm. aravalainoja. Jokin motiivi ja         puksi juuri samat lapsiperheet joutuvat entistä
18976:  kannustus varmaan täytyy näillä perheillä olla.        huonompaan asemaan. Heidän toimeentuloansa
18977:  Kun täällä perättiin kokonaisvaikutusten ar-           siis kohdistuvat leikkaukset vielä tätäkin kautta.
18978:  viointia, niin sitä tarvitaan myöskin sen arvioi-      Kritiikkini kohdistui tähän. Esitän entisten ko-
18979:  miseksi, onko tällä sosiaalisella oikeudenmukai-       rotuksen porrastusten osalta alarajan korotusta,
18980:  suudella aina oikea sisältö.                           jotta sama tulos saadaan. Tässä tapauksessa
18981: 1444                                     59. Tiistaina 25.5.1993
18982: 
18983: 
18984: voin hyvin yhtyä siihen kritiikkiin, että asumis-     ekonomiskt och en del riktigt svårt. När man i
18985: tuen korjaus on tietenkin erittäin tärkeä, se pitää   kommentareroa har efterlyst en socialt rättvisare
18986: saada, mutta että tämä ei ole oikea tapa rahoit-      lösning har man glömt att det nya farniljestödet
18987: taa sitä, vaan sairausvakuutusmaksuilla pitää         trots allt är mera socialt än det nu gällande,
18988: rahoittaa sairausvakuutusetuuksia.                    eftersom nuvarande avdrag gynnar höginkomst-
18989:    Olen iloinen siitä, että ed. Taina myös tuki       tagare.
18990: elatusvelvollisten aseman parantamista. Mieles-          För att lindra verkningaroa av detta sparbe-
18991: täni tämä on nyt sellainen asia, joka meidän          slut som regeringen ursprungligen kom överens
18992: pitäisi erityisesti valiokunnassa ottaa sellaiseen    om redan i oktober kommer bostadsstödet att
18993: käsittelyyn, että tuloksiakin saadaan. Olisi mie-     förbättras uttryckligen för de mest behövande
18994: lenkiintoista kuulla ministeri Huuhtasen kom-         barofamiljeroa. Ett förslag om att bostadsstödet
18995: mentti.                                               skulle fmansieras genom ytterligare försämring
18996:                                                       av det nyligen justerade ränteavdraget för bo-
18997:                                                       stads- och studielån kunde vi inte godkänna i
18998:    Ed. N o r d m a n : Arvoisa puhemies, värde-       svenska riksdagsgruppen. Lika litet kunde vi
18999: rade talman! Ändringar i det familjepolitiska         godkänna att pengama tili bostadsstödet skulle
19000: stödet bör ses ur flera synvinklar. Vad betyder det   tas av barobidraget.
19001: för enskilda familjer, hur passar det in i inkomst-      Vid efterhandsgranskningen har det konstate-
19002: fördelningen mellan den arbetsföra befolkningen       rats att familjer med baro under åtta år drabbas
19003: och pensionäreroa, vad betyder det för det fm-        relativt sett hårdast. En farnilj med drygt 216 000
19004: ländska hushållet med tanke på framtiden?             mark i årsinkomst och med ett baro under tre år
19005:                                                       och ett under åtta år får 377 mark mindre i
19006:    Noin kuukausi sitten saimme eduskuntaryh-          månaden. Om årsinkomsten är 279 000 mark är
19007: mässämme tietoa palkansaajien ja eläkeläisten         förlusten 392marki månaden. Detta är betänk-
19008: käytettävissä olevien tulojen kehityksestä vuo-       ligt med tanke på att unga småbarosfarniljer i
19009: desta 1991lähtien. Tämä katsaus osoitti käytän-       regel har en ansträngd ekonomi. 70 procent har
19010: nössä kaikkien tuloista ja perhetilanteista riippu-   bostadslån, många har studielån kvar och
19011: matta menettäneen muutaman prosentin tulois-          många är arbetslösa.
19012: taan, pientä eläkettä saavia eläkeläisiä lukuun
19013: ottamatta. Eniten olivat menettäneet suurituloi-          Osa lapsiperheistä varmasti selviää näistä
19014: set lapsettomat henkilöt, mutta tuntuvia mene-        muutoksista huolimatta ja jotkut hyvinkin, mut-
19015: tyksiä oli myös pienten lasten vanhemmilla. Kun       ta joidenkin tilanne käy taloudellisesti hankalak-
19016: vielä otetaan huomioon asuntolainojen ja asu-         si. eräiden erittäin hankalaksi. Kun kommenteis-
19017: mistuen ehtojen heikentyminen, maksujen koro-         sa on peräänkuulutettu sosiaalisesti oikeuden-
19018: tukset, lainat ja korkeat korot sekä työttömyys,      mukaisempaa ratkaisua, on unohdettu, että uusi
19019: on vain yksi johtopäätös tehtävissä: Nuorten          perhetuki on kaikesta huolimatta nykyistä sosi-
19020: lapsiperheiden tilanne on vaikeutunut eniten.         aalisempi, koska nykyiset vähennykset suosivat
19021: Näin totesin omalta osaltani tuolloin.                suurituloisia.
19022:    Tätä taustaa vasten perhetukiuudistusta voi-           Tämän säästöpäätöksen, josta hallitus alun
19023: daan tietysti arvostella. Yhtenä perusteluna hal-     perin sopi jo lokakuussa, vaikutusten lieventämi-
19024: lituksen puolelta lapsiperheisiin kohdistuville       seksi asumistukea parannetaan nimenomaan
19025: tällaisille toimenpiteille on kuulemani, että myös    suurimmassa tarpeessa olevien lapsiperheiden
19026: eläkeläiset ja muut väestöryhmät joutuvat va-         osalta. Ehdotusta asumistuen rahoittamiseksi
19027: rautumaan olojensa edelleen heikentymiseen val-       heikentämällä edelleen äskettäin tarkistettua
19028: tion taloudellisen tilanteen vuoksi. Todennäköi-      asunto- ja opintolainojen korkovähennystä
19029: sesti siihen joudumme.                                emme voineet hyväksyä ruotsalaisessa eduskun-
19030:     Ruotsalainen eduskuntaryhmä olisi kuitenkin       taryhmässä. Emme myöskään voineet hyväksyä
19031: mieluusti nähnyt tällaisten toimenpiteiden osalta     asumistukeen tarvittavien rahojen ottamista lap-
19032: eri väestöryhmien esilletuomisen samanaikaisesti      silisästä. Myöhemmässä tarkastelussa on todettu
19033: ja tavalla, joka tarjoaisi mahdollisuuden vertai-     suhteellisesti eniten kärsivän perheiden, joissa on
19034: luun ja kokonaisnäkemykseen.                          alle 8-vuotiaita lapsia. Väestöliiton laskelmien
19035:                                                       mukaan perhe, jonka vuositulot ovat 216 000
19036:    En del av barofamiljeroa klarar sig säkert bra     markkaa ja jossa on yksi alle 3-vuotias ja yksi
19037: trots dessa ändringar, men andra får det svårt        alle 8-vuotias lapsi, saa 377 markkaa vähemmän
19038:                                             Perhetukiuudistus                                        1445
19039: 
19040: kuussa käteen. Jos vuositulot ovat 279 000            verovähennyksistä luovuttaisiin. Vähennysten
19041: markkaa, menetys on 392 markkaa kuukaudes-            poistamisesta syntyvästä julkisen talouden tulo-
19042: sa. Tämä on arveluttavaa, kun otetaan huo-            jen lisäyksestä runsaat 3 miljardia markkaa käy-
19043: mioon, että nuorten lapsiperheiden talous on          tettäisiin lapsilisien korottamiseen. Nyt käsitel-
19044: yleensä kireällä. 70 prosentilla on asuntovelkaa,     tävänä oleva esitys tähtää kokonaisuutena paitsi
19045: monilla on jäljellä opintolainaa edelleen, ja mo-     perhetuen rakenteen muuttamiseen myös val-
19046: net ovat, niin kuin tiedämme, työttöminä.             tiontalouden vahvistamiseen ja valtion säästö-
19047:                                                       toimiin.
19048:    Statens finansiella situation sätter hård press        Perhepoliittisessa keskustelussa verovähen-
19049: på oss som beslutsfattare och sparbeslut måste        nysten poistamisesta on jo pitkään vallinnut
19050: nog genomföras, men strävan bör naturligtvis          melko suuri yksimielisyys. Pääministeri Esko
19051: vara att hitta rättvisa lösningar och lösningar       Ahon hallitusohjelman mukaan yksi perhepoli-
19052: som beaktar det finländska hushållets behov,          tiikan kehittämistavoite on perhepoliittisten
19053: våra gemensamma behov. År 1950 föddes 24,6            etuuksien kehittäminen siirtämällä painopistettä
19054: bam per tusen finländare, på 1980-talet endast        suoriin tulonsiirtoihin. Vuoden 1992 tasossa per-
19055: 13,8. Vi har anledning att vara bekymrade över        hepoliittiset vähennykset ja niiden verohyöty
19056: åldersstrukturen i vårt land och de stora efter-      ovat olleet seuraavat: kunnallisverotuksen lapsi-
19057: krigstida årskullamas pensioner. Det är nog ett       vähennys noin 2, 7 miljardia markkaa, kunnallis-
19058: gemensamt intresse för dagens generationer att        verotuksen yksinhuoltajavähennys 310 miljoo-
19059: underlätta bamfamiljernas situation.                  naa markkaa, valtionverotuksen lapsenhoitovä-
19060:    Jag hoppas att vi i utskottsbehandlingen nog-      hennys 820 miljoonaa markkaa ja valtionverosta
19061: grant kan sätta oss in i den här frågan, och          tehtävä elatusvelvollisuusvähennys 30 miljoonaa
19062: speciellt i småbarnsfamiljernas situation, och        markkaa. Kun otetaan huomioon, että vuonna
19063: hitta en riktigare och rättvisare familjestödspoli-   93 on jo toteutettu valtionverotuksen lapsenhoi-
19064: tik.                                                  tovähennyksen leikkaus 300 miljoonalla markal-
19065:                                                       la, nyt käsiteltävänä oleva hallituksen esitys
19066:    Valtiontaloudellinen tilanne aiheuttaa meille      merkitsee julkisen talouden tasapainon vahvistu-
19067: päätöksentekijöinä kovan paineen. Tämän tie-          mista 700 miljoonalla markalla vuonna 94. (Ed.
19068: dämme kaikki, ja säästöpäätöksiä on toteutetta-       Stenius-Kaukonen: Lapsiperheiden etujen leik-
19069: va, siitä emme taida päästä. Mutta pyrkimykse-        kaamista miljardilla markalla!)
19070: nä on joka tapauksessa tietenkin oltava oikeu-            Perhepoliittiset verovähennykset ovat edel-
19071: denmukaisten ratkaisujen etsiminen ja löytämi-        leen huolimatta tehdyistä muutoksista ongelmal-
19072: nen, ratkaisujen, jotka samalla ottavat huo-          lisia tuen kohdentumisen kannalta. Pienituloi-
19073: mioon yhteiset tarpeet.                               simmat perheet, joilla ei ole riittävästi verotetta-
19074:    Vuonna 1950 syntyi 24,6lasta 1 OOO:ta suoma-       vaa tuloa, eivät nykyisin voi saada hyötyä vero-
19075: laista kohti, 80-luvulla ainoastaan 13,8 eli mel-     vähennyksistä. Tällaisten perheiden lukumää-
19076: kein vain puolet. Meillä on siis syytä olla huolis-   räksi on arvioitu noin 10 000; lapsiperheitä on
19077: samme maamme ikärakenteesta ja suurten so-            yhteensä yli 600 000. Erityisesti valtionverotuk-
19078: danjälkeisten ikäluokkien eläkkeistä. Eli tämän       sen lapsenhoitovähennys suosii suurituloisia, ja
19079: päivän sukupolvien yhteisenä etuna on kyllä           lisäksi tuki myönnetään perheille vain yhdestä
19080: lapsiperheiden tilanteen parantaminen.                lapsesta. Niin ikään kunnallisverotuksen yksin-
19081:    Toivon omalta osaltani, että voimme valio-         huoltajavähennys jättää tuen ulkopuolelle kaik-
19082: kuntakäsittelyssä paneutua tähän esitykseen tar-      kein pienituloisimmat kotitaloudet. Tämä on
19083: koin ja erityisesti sellaisten perheiden tilantee-    erityisen ongelmallista, koska tiedetään yksin-
19084: seen, joissa on pieniä lapsia, ja voimme mahdol-      huoltajien olevan keskimäärin verrattain pieni-
19085: lisesti löytää oikearuman ja oikeudenmukaisem-        tuloisia. Lisäksi yksinhuoltajavähennyskin on
19086: man perhetukipolitiikan.                              huoltajakohtainen eli sen saa tehdä vain yhdestä
19087:                                                       lapsesta.
19088:    Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:               Perheiden kannalta verovähennysten poista-
19089: Arvoisa puhemies! Hallitus ehdottaa esitykses-        minen ja tuen siirtäminen verottomaan lapsili-
19090: sään perhetuen uudistamista koskeviksi laeiksi        sään merkitsee, että kaikki perheet saavat tuen
19091: lapsiperheiden taloudellisen tukijärjestelmän uu-     saman suuruisena lapsiluvun perusteella. Nykyi-
19092: distamista. Verotuksen kautta annettavasta tues-      seen järjestelmään sisältyneet suurituloisia suosi-
19093: ta eli tuloverolakiin sisältyvistä perhepoliittista   neet piirteet poistuvat. Yksittäisen perheen kan-
19094: 1446                                     59. Tiistaina 25.5.1993
19095: 
19096: 
19097: nalta lapsilisän kaltaista suoraa tulonsiirtoa voi-   lapsisille perheille. Korotetut lapsilisien markka-
19098: daan pitää näkyvämpänä ja vaikuttavampana             määrät kuukaudessa olisivat ensimmäisestä lap-
19099: tukimuotona kuin verovähennyksiä,joiden tark-         sesta 546 markkaa, toisesta 663 markkaa, kol-
19100: kaa määrää perheen on usein hankala arvioida.         mannesta 912 markkaa ja neljännestä 1 045
19101:    Perhekustannusten tasausjärjestelmän tavoit--      markkaa sekä viidennestä ja useammasta 1 242
19102: teena on korvata perheelle lapsesta aiheutuvia        markkaa. Tuen korotus ensimmäisestä lapsesta
19103: menoja ja näin tasata lapsista aiheutuvia kustan-     olisi 180 markkaa kuukaudessa, toisesta 250
19104: nuksia lapsiperheiden ja muiden kotitalouksien        markkaa, kolmannesta 400 markkaa, neljännes-
19105: kesken. 1980-luvun lopulta alkaen on esitetty         tä 400 markkaa ja viidennestä ja useammasta
19106: vaatimuksia, että yhteiskunnan tuen tulisi kattaa     lapsesta saman verran, 400 markkaa, kuukau-
19107: lapsista aiheutuvat laskennalliset välttämättö-       dessa.
19108: mät menot. Tällöin perheiden toimeentulo ei              Yksinhuoltajien aseman turvaamiseksi heille
19109: oleellisesti laskisi lasten syntymisen johdosta.      maksettaisiin lapsilisä 160 markalla korotettuna
19110: Tätä tavoitetta ei nykyisessä taloudellisessa ti-     jokaisesta lapsesta. Korotus maksettaisiin vain
19111: lanteessa voida toteuttaa, vaan päinvastoin jou-      varsinaisille yksinhuoltajille. Avoliitossa elävät
19112: dutaan päättämään lapsiperheiden yhteiskun-           eivät korotusta saisi.
19113: nalta saaman tuen supistamisesta.                        Alle kolmivuotiaille maksetusta korotetusta
19114:    On selvää, että päätyminen lapsiperheiden          lapsilisästä eli ns. vaippalisästä, jonka suuruus
19115: tuen vähentämiseen on vaikea arvovalinta. Lap-        on 107 markkaa kuukaudessa, luovuttaisiin.
19116: siperheet eivät muodosta mitään erillistä saare-      Uudistuksen yhteydessä korotettu lapsilisä olisi
19117: ketta yhteiskunnassa, vaan niitä koskevat ylei-       kuitenkin vaippalisän poistamisesta huolimatta
19118: nen yhteiskunnallisten olojen kehitys ja useim-       kokonaismääräitäänjokaisesta lapsesta suurem-
19119: mat yhteiskuntapolitiikan niin myönteiset kuin        pi kuin nykyisin.
19120: kielteisetkin toimenpiteet. Näinä aikoina lapsi-          Uudistuksen yhteydessä 16-vuotiaat lapset
19121: perheet joutuvat kohtaamaan niin yritysten kon-       otettaisiin lapsilisän porrastuksen piiriin. Myös
19122: kurssien, maatalouden rakennemuutoksen kuin           tämä muutos parantaa monilapsisten perheiden
19123: yleensä joukkotyöttömyyden seurauksia. Lapsi-         tilannetta. Nykyisin perheen vanhimman lapsen
19124: perheet ovat toisaalta nyt ja vastaisuudessa hy-      täyttäessä 16 vuotta perheen seuraava lapsi al-
19125: vinvointiyhteiskunnan eri etuisuuksien ja erilais-    kaa saada toisen lapsen lapsilisän sijasta alem-
19126: ten palvelujen, esimerkiksi koulutus- ja kulttuu-     paa, ensimmäisen lapsen lapsilisää. Vastaava
19127: ripalvelujen sekä sosiaali- ja terveyspalvelujen,     muutos koskee kutakin seuraavaa lasta. Esityk-
19128: käyttäjiä. Keskeisintä lapsiperheiden hyvinvoin-      sen mukaan kaikki alle 17-vuotiaat lapset lasket-
19129: nin turvaamiseksi on terve kansantalous ja sen        taisiin mukaan lapsilisän porrastukseen.
19130: tarjoamat tulevaisuuden näkymät. Jos käytäm-              Erityisen merkittävänä pienituloisten lapsi-
19131: me yhteiskunnan varoja enemmän kuin niitä             perheiden aseman parantamiseksi pidän sitä,
19132: omalla työllämme kykenemme luomaan, syöm-             että perhetuen uudistukseen ehdotetaan liitettä-
19133: me juuri tulevien sukupolvien voimavaroja.            väksi asumistuen lisääminen 370 miljoonalla
19134:    Jotta yhteiskunnan eri sektoreita voitaisiin       markalla. Tässä yhteydessä voin todeta, että kun
19135: vaikeassa taloudellisessa tilanteessa kehittää ja     perhetukitoimikunta päätyi esittämään verollis-
19136: eri toimintoja pitää yllä mahdollisimman tasa-        ta lapsilisää, sen vaikutus olisi ollut sosiaalisempi
19137: painotetusti, katson, että lapsiperheiden tukea       kuin veroton, ja keskusta hyväksyi tämän verot-
19138: voidaan hallituksen esittämällä tavalla leikata.      toman lapsilisän juuri sillä ehdolla, että sosiaali-
19139: Leikkauksen ehdottomaksi edellytykseksi asetan        sesti oikeudenmukainen kohtelu hoidettiin asu-
19140: kuitenkin sen, että lapsiperheiden tuen uudista-      mistuen merkittävän lisäyksen kautta. Asumis-
19141: minen toteutetaan niin, että muutos turvaa kaik-      tuen korotus suunnattaisiin jatkossa ainoastaan
19142: kein vaikeimmassa asemassa olevien lapsiperhei-       lapsiperheille. Asumistuen lisääminen rahoitet-
19143: den tilanteen nykyisellään tai jopa parantaa sitä     taisiin pääosin korottamalla vakuutetun sairaus-
19144: ja muutoinkin suuntaa tukea entistä oikeuden-         vakuutusmaksua 80 000 äyriä ylittävästä tulosta
19145: mukaisemmin.                                          3,40 pennistä 3,80 penniin.
19146:    Edellä kuvaamieni periaatteiden mukaan val-           Perhetuen uudistamisen kokonaisuuteen liit-
19147: mistellun uudistuksen pääpiirteet ovat seuraa-        tyy myös hallituksen aiemmin eduskunnalle an-
19148: vat:                                                  tama lakiesitys vanhempainrahan vähimmäis-
19149:    Lapsilisiä ehdotetaan korotettavaksi siten,        määrän korottamisesta kotihoidon tuen perus-
19150: että suurimmat korotukset suuntautuvat moni-          osan tasolle.
19151:                                               Perhetukiuudistus                                       1447
19152: 
19153:     Perhepoliittisten verovähennysten poistami-         että teemme selvityksen, miten voisimme tulla
19154: sesta kunnille ja seurakunnille tuleva verotulojen      elatusvelvollisia vastaan. Aivan ensimmäisenä
19155: kasvu ohjattaisiin esityksen mukaan valtiolle,          mieleen tulevana ajatuksena kuitenkin tulee sel-
19156: joka yksin rahoittaa lapsilisän maksamisen.             lainen ajatus, että pyrkisimme vaikuttamaan
19157: Kuntien osalta tämä toteutettaisiin muuttamalla         elatusmaksujen tasoon emmekä enää käyttäisi
19158: kuntien osuuksia kansaneläkkeen lisäosan ra-            mitään vähennyskikkailuja tai tukimuotoja.
19159: hoituksessa. Seurakuntien saama verotulojen li-         Tämä asia hoitautuisi oikealla tasomäärityksellä
19160: säys otettaisiin huomioon mm. yhteisveronjako-          yhtä hyvin.
19161: osuuksissa. Verovähennysten poistaminen lisäisi
19162: myös kansaneläke- ja sairausvakuutusmaksujen               Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Mi-
19163: tuottoa, mikä vähentäisi vastaavasti valtion ta-        nisteri Huuhtanen yrittää nyt perustella meille,
19164: kuusuorituksia Kansaneläkelaitokselle.                  että hän on keksinyt silmänkääntötempun, jolla
19165:      Kokonaisuutena tarkasteltuna perhetukiuu-          lapsiperheiltä rahastetaan miljardi markkaa, ja
19166: distus parantaisi kaikkein pienituloisimpien ja         hän sanoo sitä oikeudenmukaiseksi ratkaisuksi.
19167: monilapsisten perheiden asemaa. Uudistuksen             Minäkin puollan mielelläni sitä periaatetta, että
19168: yhteisvaikutusta lapsiperheille voidaan kuvata          verotuista siirrytään suoraan tulotukeen.
19169:  siten, että muutokset tukijärjestelmässä pienen-          Mutta, herra ministeri, te olette nyt siirtämäs-
19170: täisivät lasta kohti maksettua tukea keskimäärin        sä neljäsosan lapsiperheiden verotuista suoraksi
19171: vajaalla 60 markalla ja perhettä kohden makset-         tulotueksi ministeri Viinaselle, ja sitä minä en ole
19172:  tua tukea keskimäärin vajaalla 100 markalla            puoltamassa. Tämän vuoksi tätä ratkaisua ei voi
19173:  kuukaudessa verrattaessa vuosia 93 ja 94. (Ed.         pitää oikeudenmukaisena, eikä myöskään tuen
19174:  Stenius-Kaukonen: Ei keskimääräisiä lukuja             siirto lapsiperheiden kesken jakaannu lainkaan
19175:  pidä käyttää tässä!) - Joitakin lukuja käyte-          oikeudenmukaisesti. Näyttää olevan hyvin sat-
19176:  tään. Eivät ääriluvutkaan ole sen kuvaavampia.         tumanvarainen tulos. Tätä ei voida pitää oikeu-
19177:      Lapsiperheet eivät muodosta mitään yhte-           denmukaisena sillä perusteella, jonka hallitus
19178:  näistä ryhmää, vaan niiden toimeentulossa on           sanoo esityksessään, että hyötyjiä ovat monilap-
19179:  havaittavissa suuria eroja. Nykyinen tukijärjes-       siset perheet tai hyötyjiä ovat monilapsiset yksin-
19180:  telmä on myös suunnannut tukea osittain epä-           huoltajat. Kysyimme sosiaali- ja terveysministe-
19181:  tarkoituksenmukaisesti. Tämän vuoksi uudistus          riön edustajalta, kuka tästä todella hyötyy, ja
19182:  kohtaa erilaisia perheitä eri tavoin, vaikka sen       hän sanoi, että kymmenlapsiset perheet.
19183:  avulla lapsiperheiden tukeen käytettävissä olevia         Tämän laskun suurin maksaja on tavallinen
19184:  varoja voidaan koko väestön tasolla tarkasteltu-       suomalainen perhe, yhden ja kahden lapsen
19185:  na kohdentaa nykyiseen verrattuna sosiaalisesti        perhe, riippumatta siitä, onko perheellä yksi tai
19186:  oikeudenmukaisemmin.                                   kaksi huoltajaa ja onko perheessä yksi tai kaksi
19187:      Kaiken kaikkiaan uudistus yksinkertaistaa ja       työssä käyvää vanhempaa. Tämä sama joukko,
19188:  selventää oleellisesti perhetukijärjestelmää ja te-    nämä keskituloiset palkansaajat, lapsiperheet,
19189:  kee sen paremmin ymmärrettäväksi myös yksit-           maksavat myös muut laman rasitukset: päivä-
19190:  täisen perheen kannalta. Sosiaali- ja terveysmi-       hoitomaksut, koulumaksut
19191:  nisteriöllä on kuitenkin tarkoitus jatkuvasti seu-        Uudistuksesta syntyy myös kunnallisveroäy-
19192:  rata uudistuksen vaikutuksia ja puuttua mahdol-        rin hintaa kohtaan erittäin suuria paineita, kos-
19193:  lisesti ilmeneviin epäkohtiin.                         ka laskutapa, jolla uudistuksen hyöty otetaan
19194:      Herra puhemies! Haluaisin käydyn keskuste-         kunnilta ja seurakunnilta pois, on erittäin epäoi-
19195:  lun ja puheenvuorojen jälkeen todeta muuta-            keudenmukainen kuntia kohtaan ja myös erit-
19196:  maan asiaan seuraavaa:                                 täin epäoikeudenmukainen seurakuntia koh-
19197:      Erityisesti vasemmistoliiton piiristä tuotiin      taan, jotka tulevat olemaan todella tämän takia
19198:  esille se.ikka, että hallitus olisi suunnittelemassa   liemessä.
19199:  työttömyysturvaan liittyen lapsikorotusten pois-
19200:  tamista. Hallitus ei ole suunnitellut mitään täl-         Ed. Backman: Herra puhemies! Ministeri
19201:   laista eikä sellaisia esityksiä ole tulossa.          Huuhtanen piti oikeudenmukaisena sitä sisäistä
19202:      Edelleen ed. Andersson totesi, että lapsiper-      jakoa, joka nyt kohdistuu eri lapsiperheille. Otan
19203:   heitä koskee terveyskeskusmaksu. On muistetta-        elävästä elämästä esimerkin, että nämä eivät ole
19204:   va, että terveyskeskuskäynti on lapsille ilmaista.    vain keskiarvolukuja. Jos on nuori lapsiperhe,
19205:      Elatusvelvollisiin hallitus on ottanut kantaa      jolla on kaksi lasta ja lapsista toinen on alle 3-
19206:   päätöksenteon yhteydessä. Olemme sopineet,            vuotias, toinen 3-7 vuoden välissä, tällaiset
19207: 1448                                     59. Tiistaina 25.5.1993
19208: 
19209: 
19210: lapsiperheet menettävät 370 markasta reiluun             Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Tämä
19211: 500 markkaan. Kun ministeri Huuhtanen totesi,         järjestelmä on tietenkin parempi kuin se vanha
19212: että hyvätuloinen nimenomaan menettää enem-           järjestelmä; tätä ministeri Huuhtanen myös pu-
19213: män, niinjos perheessä vain toinen on ansiotyös-      heessaan perusteli ja selosti sitä, että on siirrytty
19214: sä ja tienaa kymppitonnin kuukaudessa tai jos         suoraan tulotukeen. Mutta minä en vieläkään
19215: perheessä molemmat ovat ansiotyössä ja molem-         ymmärrä, miten se voi olla yhteiskunnallisesti
19216: mat tienaavat sen kymppitonnin eli yhteensä           oikeudenmukaista, että kaikki perheet, joka iki-
19217: 20 000 markkaa kuukaudessa, menetys on täs-           nen, saavat tuen saman suuruisena lasta kohti,
19218: mälleen yhtä suuri näillä. En ymmärrä, että           olipa se perhe miten rikas tahansa tai miten
19219: yksin työssä käyvä 10 000 markkaa kuukaudessa         köyhä tahansa. Tämä ei mene minun järkeeni.
19220: tienaava olisi jotenkin hyvätuloinen verrattuna          Toinen asia: Minä toivoisin, kun on sosiaali-
19221: kaksi kertaa enemmän ansaitsevaan perheeseen.         valiokunnan ihmisiä läsnä, että he voisivat tutkia
19222: Mielestäni täytyy tarkastella perhekohtaisesti, ei    sen asian, voidaanko järjestelmää jotenkin por-
19223: yhtä tulonsaajaa kohden, keskiarvolukuja, joita       rastaa perheen elämäntilanteen mukaan. Minä
19224: ministerikin täällä käyttää.                          olen ed. Backmanin kanssa siinä samaa mieltä,
19225:     Kun ministeri piti siis oikeudenmukaisena         että nimenomaan perheen perustamisen alkuvai-
19226: sisäistä jakoa, itse en oikein ymmärrä sitä logiik-   heessa olevat ihmiset joutuvat tällä hetkellä ko-
19227: kaa, että kun kaikkein heikoimmassa taloudelli-       ville. Toisin sanoen voiko porrastaa esimerkiksi
19228: sessa asemassa ovat nimenomaan ne lapsiperheet,       iän mukaan lapsilisän määrän, kun kerran tulo-
19229: jotka ovat perustaneet perheen ja joilla on asun-     sidonnaisuus ei sovi?
19230: tovelkaa, niin heitä tämä uudistus kohtelee tuot-         Sen sijaan minä olen todella pahoillani siitä
19231: taen noin 400 markkaa miinusta, kun taas sellai-      kokoomuksen kannanotosta, että ei kelvannut
19232: sille perheille, joilla on useampia yli 8-vuotiaita   se, että peruslapsilisä olisi ollut verotonta tuloa
19233: lapsia, vasta siellä alkaa tulla merkittävärumin      ja sitten muu olisi ollut verollista. Mielestäni se
19234: hyötyä tästä uudistuksesta. Yleensä tällaiset lap-    olisi ollut sosiaalisesti oikeudenmukaista.
19235: siperheet ovat jo ainakin osin maksaneet asunto-
19236: velkansa pois, ja tässä mielessä eivät kustannuk-         Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
19237: set ole kaikkein suurimpia. Toisaalta myös on         hemies! Kun vasemmistoliiton edustajat torjuvat
19238: oltu sen verran työelämässä mukana, että palk-        lapsikorotusten poistamisen sosiaaliturvaetuuk-
19239: kataso varmasti on suurempi kummallakin puo-          sista, emme me aivan omasta päästämme ole
19240: lisolla kuin sillä todella nuorella lapsiperheellä,   keksineet, että tällaisia suunnitelmia olisi tehty.
19241: jota tämä uudistus rokottaa kaikkein eniten.          Minulla on perhetukitoimikunnan mietintö,
19242:                                                       joka on valmistunut 2 päivänä helmikuuta tänä
19243:    Ed. U. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Kiin-     vuonna, ja toimikuntaa on johtanut vt. kanslia-
19244: nittäisin huomiota myös siihen, kuinka löperösti      päällikkö Markku Lehto. Tässä on lakiteksti,
19245: ministeri tuloisuutta, pieni- tai suurituloisuutta,   hallituksen esitysluonnokset, kaikkien lapsiko-
19246: käsitteli. Mielestäni on keskeistä arvioida juuri     rotusten poistamisesta, ja on erittäin hyvä, niin
19247: perheen käytettävissä olevia tuloja ja uudistuk-      kuin jo puheenvuorossani totesin, että hallituk-
19248: sen kokonaisvaikutuksia eli sitä, miten verotuk-      sen esityksessä näitä ehdotuksia ei ole. Tulen
19249: sen muutos ja lapsilisäjärjestelmän muutos ko-        huolella tallettamaan ministerin puheenvuoron.
19250: konaisuudessaan vaikuttavat, millaiset ovat eri-      Toivottavasti ei koskaan tarvitse palata siihen
19251: laiset perhetyypit eri tuloryhmissä ja niissä koko-   tilanteeseen, jossa joudumme käsittelemään sel-
19252: naisvaikutukset.                                      laisia esityksiä, joissa lapsikorotuksia esitetään
19253:    Kiinnittäisin huomiota myös siihen, että ver-      poistettavaksi, vaan voimme luottaa siihen mi-
19254: rattain suuressa bruttotuloluokassa esimerkiksi       nisterin sanaan, mitä hän totesi äsken, että
19255: asuntolainat ja opintolainat voivat saada aikaan      lapsikorotuksia ei tulla poistamaan ja hallitus on
19256: sen tilanteen, että käytettävissä olevat tulot ovat   tästä tehnyt päätöksen.
19257: verraten pienet. Mielestäni, kun tässä kysymyk-
19258: sessä puhutaan oikeudenmukaisuudesta, ehdot-             Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
19259: tomasti tarvitsee pyrkiä sellaiseen kokonaistar-      Arvoisa puhemies! Vastauksena ed. Hämäläisel-
19260: kasteluun, jota esimerkiksi hallituksen esityksen     le, joka taivasteli muutoksia: On kai oltava
19261: yleisperusteluissa ei ole. Pelkät keskiarvoluvut      rehellinen ja sanottava, että yhteiskunta on
19262: kertovat hyvin vähän siitä todellisuudesta, jonka     muuttunut ympärillä siten, että me joudumme
19263: kirjo lapsiperheissä Suomessa vallitsee.              tekemään säästöjä ihan sen takia, että me voi-
19264:                                             Perhetukiuudistus                                        1449
19265: 
19266: simme ylipäätänsä turvata sosiaaliturvajärjestel-        Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
19267: män. Me emme voi elää niin paljon yli varojen,        asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan,
19268: että joutuisimme sen rajan äärelle, jossa koko        jolle perustuslakivaliokunnan ja valtiovarainva-
19269: meidän hyvinvointivaltiomme ja sosiaaliturva-         liokunnan tulee antaa asiasta lausunto.
19270: järjestelmämme joutuisi vaaraan. Sen vuoksi on
19271: kuitenkin koko sosiaaliturvan määrään nähden          13) Ed. Luukkaisen ym. lakialoite n:o 22 laiksi
19272: pieniä leikkauksia ja säästöjä pakko tehdä ja ne      eläinsuojelulain muuttamisesta
19273: on hyväksyttävä ajatellen, että kaikki tämä tie-
19274: tää tulevina vuosina parempia aikoja valtionta-       Valiokuntaan lähettäminen
19275: louden ja kansantalouden tervehtymisen kautta.
19276:     Se, että uudistuksesta osa menee, sanotaan-           P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
19277: ko näin, ministeri Viinaselle, ei toki ole tuon        että asia lähetettäisiin maa- ja metsätalousvalio-
19278: suuruinen, vaan täytyy muistaa, että mehän            .kuntaan.
19279: palautamme 370 miljoonaa markkaa asumistu-
19280: en muodossa lapsiperheille kohdennettuna.                Keskustelu:
19281: Tässä suhteessa meillä on aivan selvästi eri
19282: käsitys ja erilaiset numerot käytössämme. (Ed.            Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19283:  Backman: Sama maksu otetaan pois!) - Ei              Voimassa olevan eläinsuojelulain 8 §:n 3 mo-
19284: oteta kaikilta.                                       mentti kieltää koiran hännän typistämisen muis-
19285:     Ed. Backman aivan osaavaan tyyliinsä oli          ta kuin eläinlääketieteellisistä syistä. Kuitenkin
19286: valinnut esimerkit, jotka uudistuksessa tulevat       saman pykälän seuraavassa momentissa salli-
19287:  kohdelluiksi kaikkein kovimmin. Kun itse esitin      taan hännän katkaiseminen alle viiden vuoro-
19288:  keskimääräarvot ja te olette monissa puheenvuo-      kauden ikäiseltä pennulta pelkästään ulkonä-
19289:  roissa esittänyt joitakin esimerkkitapauksia,        köön liittyvistä syistä, mikäli katkaisemisen te-
19290:  molemmat ovat tavallaan yhtä hyviä tai huonoja       kee eläinlääkäri kasvattajan pyynnöstä.
19291:  esimerkkejä. Ei tästä pääse mihinkään. Myös              Tämä käytäntö on vastoin eläinsuojelulain
19292: Väestöliiton ja monien muiden järjestöjen kuten       eettistä perustaa. Koirien häntien katkaiseminen
19293:  Veronmaksajain Keskusliiton laskelmista löyde-       on myös vastoin Euroopan neuvoston lemmikki-
19294:  tään ns. kaikkein kovimpia ja pahimmin kohdei-       eläinsopimusta, jossa yksikäsitteisesti kielletään
19295:  tuja esimerkkejä, mutta ei keskimääräinen vai-       tällaiset leikkaukset. Tältä osin Suomi on siis
19296:  kutus ole sellainen.                                 joutunut tekemään varauksen ratifioimaansa
19297:      Edelleen tässä salissa näyttää vallitsevan kä-   sopimukseen, mikä pitää yllä brutaalia Suomi-
19298:  sitteellinen hämmennys, mikä lapsilisä oikeas-       kuvaa.
19299:  taan on. Muistaakseni ed. Hämäläinen aivan               Koiran hännän katkaiseminen on äärettömän
19300:  oikein sanoi, vai oliko se ed. Stenius-Kauko-        tuskallinen toimenpide riippumatta siitä, kuka
19301:  nen, että ei lapsilisää tule ymmärtää minään         sen tekee ja minkä ikäiseltä pennulta häntä
19302:  toimeentulotukiasiana. Se on lapsen hoitoon          leikataan, koska typistyshän tehdään ilman
19303:  tarkoitettu tuki, joka erottaa lapsiperheisen ja     anestesiaa ja lähes poikkeuksetta ilman kivunlie-
19304:  lapsettoman perheen toisistaan. Ei kai kukaan        vitystä. Koiran kipu ja tuska ei rajoitu vain itse
19305:  vakavasti väitä tai ole sitä mieltä, ettei meidän    leikkaustilanteeseen, vaan saattaa jatkua pit-
19306:  tulevaisuutemme eli meidän lapsiemme tukemi-         kään sen jälkeenkin, koska katkaistu häntä tu-
19307:  nen ole oikeutettua juuri tällä tavoin, että sitä    lehtuu hyvin herkästi. Tulehtuneen hännän hoito
19308:  tukea saavat kaikki.                                 on tuskallista, koska pikkupentujen maksat eivät
19309:      Oikeastaan voisinkin lopettaa tähän arvioon      kestä antibioottilääkitystä. Joillakin koirilla jopa
19310:  puheenvuoroni ja vakuuttaa vielä eduskunnan          koko peräpää vaurioituu leikkauksen takia niin
19311:  edessä, että ministeriöllä on todellakin tarkoitus   pahoin, että siitä on haittaa vielä täysikasvuiselle
19312:  seurata tarkoin vaikutuksia ja olemme sitä teh-      koirallekin.
19313:  neet koko ajan. Ed. Nordman jo siteerasi selvi-          Koiran hännän typistämisen kieltämiselle on
19314:  tystämme. Tätä samaa työtä jatkamme ja jatkos-       myös selkeät eläinlääketieteelliset perusteet, kos-
19315:  sa pyrimme niin lapsiperheiden kuin muidenkin        ka näin voidaan ehkäistä perinnöllisen nikama-
19316:  erityisryhmien asemaa käsittelemään sosiaalises-     sairauden, ns. koukkuhäntäisyyden, leviämistä.
19317:  ti oikeudenmukaisesti.                                   Häntähän on koiralle olennainen viestintävä-
19318:                                                       line. Sen avulla koira viestii ympäristölleen, pait-
19319:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               si lajitovereilleen ja muille eläimille myös ihmisil-
19320: 1450                                       59. Tiistaina 25.5.1993
19321: 
19322: le, mielenilmaisunsa. Hännättömäksi leikattu            ta katkoa koiriita hännät ulkonäkösyistä pääs-
19323: koira on osittain mykkä eikä siten pysty saa-           täisiin eroon mahdollisimman pian.
19324: maan sanomaansa perille. Koiran hännän kat-
19325: kaiseminen ei siis vain muuta koiran ulkonäköä,            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19326: vaan typistää myös sen yhden olennaisimmista
19327: viestintävälineistä: kielen.                               Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
19328:    Typistyskiellon noudattamisen tehostamisek-          asia lähetetään maa- ja metsätalousvaliokun-
19329: si maa- ja metsätalousministeriön on annettava          taan.
19330: oikeus kieltää koiranäyttelyihin osallistuminen
19331: sellaisilta koirilta, joiden häntä on kiellon vastai-
19332: sesti typistetty ilman lääketieteellistä perustetta.      Puh e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
19333: Monet vastuuntuntoiset eläinlääkärit ovatkin jo         tunto on tänään kello 21.45.
19334: kieltäytyneet pitkään suorittamasta koirien hän-
19335: tien typistämistä ja eläinsuojeluyhdistykset ovat
19336: jo kauan vaatineet koiran hännän typistämisen              Täysistunto lopetetaan kello 21.26.
19337: kieltämistä.
19338:    Kun lakialoitteeni on nyt allekirjoittanut rei-                           Pöytäkirjan vakuudeksi:
19339: lusti yli puolet kansanedustajista, toivon, että
19340: valiokunta ottaisi tämän mahdollisimman no-                                       Seppo Tiitinen
19341: peasti käsittelyynsä, jotta tästä brutaalista tavas-
19342:                             60. Tiistaina 25 päivänä toukokuuta 1993
19343:                                                              kello 21.45
19344:                                                                                                                                S.
19345: Päiväjärjestys                                                         5) Ehdotukset metsästyslaiksi ja eräiksi
19346:                                                                     siihen liittyviksi laeiksi ............................. 1453
19347: 
19348:    Ilmoituksia                                                      Hallituksen esitys n:o 300/1992 vp
19349:                                                                     Lakialoite n:o 52/1992 vp
19350:                                                               S.    Toivomusaloitteet n:ot 618 ja 657/1991 vp
19351:    Toinen           käsittely:                                      Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
19352:                                                                     n:o 7
19353:    1) Ehdotus käräjäoikeuslaiksi.............. 1452
19354:                                                                        6) Ehdotus laiksi valtion vakauttamis-
19355: Hallituksen esitys n:o 25211992 vp                                  takauksista ............................................... 1458
19356: Lakivaliokunnan mietintö n:o 9
19357:                                                                     Hallituksen esitys n:o 31
19358:   2) Ehdotus laiksi osakeyhtiölain 16 lu-                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 17
19359: vun 2 §:n muuttamisesta .... .... . .... ... ..... .. ... 1453
19360:                                                                        7) Ehdotukset rahoitustarkastuslaiksi ja
19361: Hallituksen esitys n:o 40                                           laiksi Suomen Pankin ohjesäännön muut-
19362: Lakivaliokunnan mietintö n:o 10                                     tamisesta ........... .. ... ..... ... .. .... .... .... ... ... .... .. 1459
19363: 
19364:     3) Ehdotus laiksi Tanskan hallituksen ja                        Hallituksen esitys n:o 31911992 vp
19365: Pärsaarten maakuntahallituksen kanssa                               Talousvaliokunnan mietintö n:o 18
19366: vapaakaupasta Suomen ja Pärsaarten vä-
19367: lillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liitty-                           Pöydällepanoa varten esi-
19368: vän maataloustuotteiden kauppaa koske-                              tellään:
19369: van kirjeenvaihdon eräiden määräysten
19370: hyväksymisestä ....................................... .                8) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
19371:                                                                     n:o 17 hallituksen esityksenjohdosta laeik-
19372: Hallituksen esitys n:o 16                                           si tuontimaksulain ja elintarviketuotteiden
19373: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 3                                valmisteverosta annetun lain muuttami-
19374:                                                                     sesta (HE 43) ......................................... ..                 ,
19375:    4) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja
19376: Puolan tasavallan välillä tehdyn sopimuk-
19377: sen sekä siihen liittyvän Suomen ja Puolan                              Puhetta johtaa puhemies Suominen.
19378: välillä maataloustuotteiden kaupasta teh-
19379: d~n pörtäki_rjan eräiden määräysten hy-
19380: vaksymisestä ........................................... .     ,       Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
19381:                                                                     si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
19382: Hallituksen esitys n:o 17                                           istuntoon, sekä ed. Seppänen.
19383: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 4
19384: 1452                                     60. Tiistaina 25.5.1993
19385: 
19386: 
19387: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                       P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Polvi ed.
19388:                                                       Tykkyläisen kannattamana ehdottanut, että py-
19389: 1) Ehdotus käräjäoikeuslaiksi                         kälä hyväksyttäisiin 1 vastalauseen mukaisena.
19390: 
19391: Toinen käsittely                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
19392: Hallituksen esitys n:o 252/1992 vp
19393: Lakivaliokunnan mietintö n:o 9                           Å·änestys ja päätös:
19394: 
19395:  . P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-       Mietintö "jaa", ed. Polven ehdotus "ei".
19396: liokunnan mietintö n:o 9. Ensin sallitaan asiasta
19397: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-         Puhemies: Äänestyksessä on annettu 76
19398: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                jaa- ja 55 ei-ääntä; poissa 68. (Ään. 1)
19399:                                                          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19400:   Yleiskeskustelua ei synny.
19401:                                                          13 §, 6 §:n edellä oleva väliotsikko, 14-17 §,
19402:   Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-           14 §:n edellä oleva väliotsikko ja 18 § hyväksy-
19403: kohtaiseen käsittelyyn.                               tään keskustelutta.
19404: 
19405:    1-5 §, 1 §:n edellä oleva väliotsikko ja 6-           19 §
19406: 11 § hyväksytään keskustelutta.
19407:                                                          Keskustelu:
19408:    12 §
19409:                                                          Ed. S u h o 1 a : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
19410:   Keskustelu:                                         että 19 §hyväksytään II vastalauseen mukaisessa
19411:                                                       muodossa, joka on hallituksen esityksen mukai-
19412:    . Ed. P o 1 v i : Herra puhemies! Hallituksen      nen .
19413: esttyksessä käräjäoikeuslaiksi on lähtökohtana
19414: että käräjäoikeuden lautamiehelle maksetaa~              Ed. V i 1j a n en : Arvoisa puhemies! Kanna-
19415: palkkiota, ansionmenetyskorvausta, päivärahaa         tan ed. Suholan tekemää ehdotusta.
19416: Ja matkakustannusten korvausta kunnan varois-
19417: ta. Palkkion määrän kuitenkin vahvistaa oikeus-          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19418: ministeriö.
19419:      Mietinnössään lakivaliokunta korostaa että          P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Suhola
19420: oikeuden ylläpitäminen on valtiollinen tehtävä        e~. _."ilja~.en ka~n~ttamana ehdottanut, että py-
19421: josta se ei voi luopua. Oikeudenhoito onki~           kala hyvaksyttatsun II vastalauseen mukaisena.
19422: luonteeltaan yksinomaan valtiollinen tehtävä.
19423: Sen vuoksi myös valtion on syytä vastata kustan-         Selonteko myönnetään oikeaksi.
19424: ~uksis~a. Samaan ratkaisuun päätyi myös valtio-
19425: sthteen Relander kuntien taloutta koskevassa             Ådnestys ja päätös:
19426: selvityksessään.
19427:                                                          Mietintö "jaa", ed. Suholan ehdotus "ei".
19428:   P u h e m i e s : Kehotan ed. Polvea tekemään
19429: yksityiskohtaisen ehdotuksen.                           P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 86
19430:                                                      jaa- ja 40 ei-ääntä, 3 tyhjää; poissa 70. (Ään. 2)
19431:    P u h u j a : Ed~llä olevaan perustuen ehdo-
19432: tan, että 12 § saa sen muodon, mikä valiokun-            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19433: nan mietintöön liitetyssä 1 vastalauseessa on
19434: esitetty.                                                20 §, 18 §:n edellä oleva väliotsikko, 21 §ja sen
19435:                                                       edellä oleva väliotsikko sekä 22 § ja sen edellä
19436:   Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!       oleva väli otsikko, johtolause ja nimike hyväksy-
19437: Kannatan ed. Polven tekemää ehdotusta.                tään keskustelutta.
19438:                                                        Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
19439:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               päättyneeksi.
19440:                                                Metsästyslaki                                          1453
19441: 
19442: 2) Ehdotus laiksi osakeyhtiölain 16 luvun 2 §:n           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-
19443: muuttamisesta                                          asiainvaliokunnan mietintö n:o 4. Ensin salli-
19444:                                                        taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
19445: Toinen käsittely                                       tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
19446: Hallituksen esitys n:o 40                              lyyn.
19447: Lakivaliokunnan mietintö n:o 10
19448:                                                           Yleiskeskustelua ei synny.
19449:    Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-
19450: liokunnan mietintö n:o 10. Ensin sallitaan asias-        Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
19451: ta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakieh-      keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
19452: dotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
19453:                                                          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
19454:   Yleiskeskustelua ei synny.                           päättyneeksi.
19455: 
19456:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         5) Ehdotukset metsästyslaiksi ja eräiksi siihen
19457: keskustelutta 16 luvun 2 § ja luvun otsikko,           liittyviksi laeiksi
19458: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.
19459:                                                        Toinen käsittely
19460:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          Hallituksen esitys n:o 300/1992 vp
19461: päättyneeksi.                                          Lakialoite n:o 52/1992 vp
19462:                                                        Toivomusaloitteet n:ot 618 ja 657/1991 vp
19463: 3) Ehdotus laiksi Tanskan hallituksen ja Färsaar-      Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 7
19464: ten maakuntahallituksen kanssa vapaakaupasta
19465: Suomen ja Färsaarten välillil tehdyn sopimuksen           Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on maa-
19466: sekä siihen liittyvän maataloustuotteiden kauppaa      ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 7. Ensin
19467: koskevan kirjeenvaihdon eräiden määräysten hy-         sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-
19468: väksymisestä                                           dytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsit-
19469:                                                        telyyn.
19470: Toinen käsittely
19471: Hallituksen esitys n:o 16                                 Yleiskeskustelu:
19472: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 3
19473:                                                           Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19474:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-       Tulen asian yksityiskohtaisessa käsittelyssä esit-
19475: asiainvaliokunnan mietintö n:o 3. Ensin sallitaan      tämään pöydälle jaetut muutosesitykset. 5 §:n
19476: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään         osalta tämä tarkoittaa sitä, että riistaeläinten
19477: lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.         luettelosta poistetaan orava ja mäyrä, joilla ei ole
19478:                                                        minkäänlaista metsästyksellistä merkitystä. 3
19479:    Yleiskeskustelua ei synny.                          momentin poistaminen tarkoittaa sitä, että kis-
19480:                                                        saa ei määritellä riistaeläimeksi eikä haittaeläi-
19481:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         meksi vaan kissa siirretään kokonaan omaan
19482: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.             pykäläänsä.
19483:                                                           10 §:n osalta muutosesitys tarkoittaa sitä, että
19484:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          Suomen suurpetojen: suden, karhun, ilveksen ja
19485: päättyneeksi.                                          ahman, metsästykseen on saatava pyyntilupa ja
19486:                                                        tästä lupahakemuksesta on pyydettävä ympäris-
19487: 4) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja Puolan tasa-      töministeriön lausunto.
19488: vallan välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liitty-      33 §:n osalta tämä tarkoittaa sitä, että kiellet-
19489: vän Suomen ja Puolan välillä maataloustuotteiden       tyjen pyyntivälineiden listalle laitetaan tuskalli-
19490: kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten         set muinaiset metsästysmenetelmät kuten
19491: hyväksymisestä                                         raudat, ansat, jalkanarut, hukuttavat pyyntiväli-
19492:                                                        neet, jousiaseet ja keihäät.
19493: Toinen käsittely                                          49 §:n muutos tarkoittaa sitä, että villiinty-
19494: Hallituksen esitys n:o 17                              neen kissan lopettamisen täytyy tapahtua vain
19495: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 4                   eläinsuojelulainsäädännön sallimin menetelmin,
19496: 1454                                       60. Tiistaina 25.5.1993
19497: 
19498: 
19499: ei siis niin kuin valiokunta esittää, että raudoilla,     Ed. S u h o n e n : Arvoisa puhemies! En ole
19500: jousipyssyllä,jalkanarulla tai savulla voisi kissan     milloinkaan vihreiden ryhmän edustajan kuullut
19501: lopettaa.                                               puhuvan lapsien ja ihmisten huolehtimisesta
19502:     85 § tarkoittaa sitä, että valiokunnan laitta-      vaan eläimistä. Olen edelleen sitä mieltä, että
19503: maan uuteen pykälään, jossa puhutaan kissan             ihmiset ja lapset ovat tärkeämpiä tässä yhteis-
19504: huolenpidosta, lisätään Euroopan neuvoston              kunnassa kuin katit.
19505: lemmikkieläinsopimuksen mukaiset säädökset
19506: kissan talteenotosta ja kissan lopettamisesta.              Ed. La a k k o n e n : Arvoisa puhemies! Nyt
19507:                                                         ollaan kuitenkin käsittelemässä metsästyslakia
19508:    Ed. H ä m ä 1ä i n e n : Herra puhemies!             ja nyt pitäisi myös kissan asema huomioida.
19509: Kannatan äsken kuuituja ed. Luukkaisen esityk-          Valiokunnassa oli puhetta siitä, että kissalle
19510: siä.                                                    tulisi määritellä löytötavaran asema niin kuin
19511:                                                         Ruotsissa on tehty. 85 § olisi erittäin hyvä ja
19512:    Ed. S-L. Antti 1a : Arvoisa puhemies! Ai-            silloin kissan asema tulisi korjattua myös Suo-
19513: van lyhyesti vain ed. Luukkaiselle: Tällaisia           men lainsäädännössä.
19514: esityksiä on tavattoman helppo tehdä, mutta
19515: ehdotuksenne 85 §:ssä ei kerrota lainkaan, kuka            Ed. U. A n t t i 1a : Arvoisa puhemies! Ed.
19516: tämän lystin maksaa.                                    Suhonen on valitettavan vähän seurannut esi-
19517:                                                         merkiksi tämäniltaista keskustelua perhetuki-
19518:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!          lainsäädännöstäja siinä esitettyjä ajatuksia. Kes-
19519: Siinä, mikä 85 §:n osalta tarkoittaa kissan tal-        kustelu oli verrattain vilkas ja koski lapsiperhei-
19520: teenottoa, on sanottu, että kissan saa ottaa            den asemaa ja lasten asemaa kaiken kaikkiaan.
19521: talteen, sitä ei ole pakko ottaa talteen. Eli tal-      Kuten äsken totesin, ei lapsien ja eläinten puo-
19522: teenottajan ei tarvitse ottaa sitä talteen eikä         lustamisessa ole mitään loogista ristiriitaa, joten
19523: näin hänen myöskään tarvitse ottaa siitä kustan-        tuollainen lörpöttely olisi lopetettava.
19524: nuksia.
19525:                                                            Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
19526:    Ed. S u h o n e n : Arvoisa puhemies! Olisin
19527: liikuttunut, jos joskus tässä salissa oltaisiin            Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-
19528: yhtä huolestuneita lapsista ja huostaanotoista          sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
19529: kuin kissoista. Minusta tämä on irvokasta. Ol-
19530: taisiin ihmisistä yhtä huolestuneita kuin pe-              1-4 § hyväksytään keskustelutta.
19531: doista.
19532:                                                            5§
19533:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
19534: Luukkainen oli lukenut sillä tavalla, että jal-            Keskustelu:
19535: kanarulla voitaisiin tappaa joku eläin. Tässä on
19536: ilmeinen lukuvirhe. Jalkanarulla ei pysty tappa-            Ed. Luu k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19537: maan minkäänlaista ötykkää, korkeintaan kär-            Ehdotan, että 5 §:n 1 momentin riistaeläinten
19538: pästä piiskaamaan.                                      luettelon 1 kohdasta poistettaisiin orava ja mäy-
19539:                                                         rä.
19540:    Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Mie-                 Lisäksi ehdotan, että 3 momentti poistetaan.
19541: lestäni ed. Suhosen logiikka ontuu kerrassaan               Vielä ehdotan, että näistä äänestetään erik-
19542: pahasti. Se, että on huolissaan eläimistä, pitää        seen.
19543: eläinsuojelua tärkeänä, ei merkitse sitä, etteikö
19544: voisi olla huolissaan myös lapsista ja lastensuo-         Ed. H ä m ä 1ä i n e n : Herra puhemies!
19545: jelukysymyksistä. Mitään loogista ristiriitaa näi-      Kannatan ed. Luukkaisen ehdotusta.
19546: den asioiden välillä ei ole. Mielestäni tuollaiset
19547: kielikuvat, joita ed. Suhonen käytti, ovat hyvin           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19548: tyypillisiä mitätöinnin muotoja, joilla pyritään
19549: vähättelemään esityksiä, joita vastaan itse asias-         Puh e m i e s : Keskustelussa on ed. Luuk-
19550: sa kritisoija on. Mielestäni tulisi suoraan kritisoi-   kainen ed. Hämäläisen kannattamana ehdotta-
19551: da eikä esittää tällaisia kyseenalaisia epäloogisia     nut, että 1 momentin 1 kohdassa olevasta riista-
19552: vähättelyjä.                                            eläinten luettelosta poistettaisiin orava ja mäyrä.
19553:                                               Metsästyslaki                                         1455
19554: 
19555:    Lisäksi on ed. Luukkainen ed. Hämäläisen              Puhemies : Äänestyksessä on annettu 98
19556: kannattamana ehdottanut, että 3 momentti pois-        jaa- ja 28 ei-ääntä, 3 tyhjää; poissa 70. (Ään. 5)
19557: tettaisiin.
19558:                                                          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19559:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
19560:                                                          7 § hyväksytään keskustelutta.
19561:   Ådnestykset ja päätökset:
19562:                                                          8§
19563:   5 §:n 1 momentti
19564:                                                          Keskustelu:
19565:   Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
19566:                                                          Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ehdo-
19567:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 110             tan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen
19568: jaa- ja 20 ei-ääntä; poissa 69. (Ään. 3)              sisällön, jossa vapaa metsästysoikeus pohjoisessa
19569:                                                       säilytettäisiin vain luontaiselinkeinolain sovelta-
19570:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  misalueella.
19571: 
19572:   5 §:n 3 momentti                                      Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19573:                                                       Kannatan ed. Rajamäen tekemää ehdotusta.
19574:   Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
19575:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19576:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 109
19577: jaa- ja 19 ei-ääntä; poissa 71. (Ään. 4)                 P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Rajamä-
19578:                                                       ki ed. Lahikaisen kannattamana ehdottanut, että
19579:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
19580: 
19581:    1 luvun otsikko hyväksytään keskustelutta.            Selonteko myönnetään oikeaksi.
19582: 
19583:   6§                                                     Aänestys ja päätös:
19584: 
19585:   Keskustelu:                                            Mietintö "jaa", ed. Rajamäen ehdotus "ei".
19586: 
19587:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ehdo-           P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 100
19588: tan, että 6 §saisi mietintöön liitetyn vastalauseen   jaa- ja 28 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 70. (Ään. 6)
19589: mukaisen sisällön, jolla turvataan maa-alueita
19590: omistamattomien metsästäjien paremmat met-               Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19591: sästysmahdollisuudet sekä estetään myös halli-
19592: tuksen esityksen muoto, jossa karhunmetsästys            9 § hyväksytään keskustelutta.
19593: tehdään maanomistuksesta riippuvaiseksi.
19594:                                                          10 §
19595:   Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19596: Kannatan ed. Rajamäen tekemää ehdotusta.                 Keskustelu:
19597: 
19598:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Ed. L u u k k a i n e n : Herra puhemies! Eh-
19599:                                                       dotan, että 10 §:ään lisätään uusi, näin kuuluva 2
19600:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Rajamä-     momentti: "Suden, karhun, ilveksen ja ahn;tan
19601: ki ed. Lahikaisen kannattamana ehdottanut, että       metsästykseen on saatava pyyntilupa. Lupaha-
19602: pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.        kemuksesta on pyydettävä ympäristöministeriön
19603:                                                       lausunto. Lupa on evättävä, jos se vaarantaa
19604:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     lajin säilymisen elinkykyisenä tai siitä aiheutuu
19605:                                                       eläinsuojelullista haittaa."
19606:    Å·änestys ja päätös:
19607:                                                         Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies!
19608:    Mietintö "jaa", ed. Rajamäen ehdotus "ei".         Kannatan ed. Luukkaisen ehdotusta.
19609: 1456                                       60. Tiistaina 25.5.1993
19610: 
19611:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                     Å·änestys ja päätös:
19612: 
19613:   Puhemies: Keskustelussa on ed. Luuk-                     Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
19614: kainen ed. Hämäläisen kannattamana ehdotta-
19615: nut, että pykälään lisätt_äisiin hänen edellä esittä-      Puhe m i e s : Äänestyksessä on annettu 100
19616: mänsä uusi 2 momentti.                                  jaa- ja 27 ei-ääntä; poissa 72. (Ään. 8)
19617:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
19618:                                                            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19619:   Å·änestys ja päätös:
19620:                                                            34 ja 35 §, 4 luvun otsikko ja 36-38 § hyväk-
19621:    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".         sytään keskustelutta.
19622: 
19623:    Puhemies: Äänestyksessä on ann~ttu 102                  39 §
19624: jaa- ja 26 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 70. (Aän. 7)
19625:                                                            Keskustelu:
19626:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19627:                                                            Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ehdo-
19628:    11-19 §, 2 luvun otsikko, 20-31 §, 3 luvun           tan, että tämä jokamiehenoikeuksia ~ou~aava
19629: otsikko ja 32 § hyväksytään keskustelutta.              pykälä poistetaan vastalauseen mukmsestl.
19630: 
19631:    33 §                                                   Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19632:                                                         Kannatan ed. Rajamäen ehdotusta.
19633:    Keskustelu:
19634:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19635:    Ed. Luu k k a i n e n : Herra puhemies! Eh-
19636: dotan, että 33 §:n 1 momentti saisi seuraavan              P u he m i e s : Keskustelussa on ed. Rajamä-
19637: sanamuodon:                                             ki ed. Lahikaisen kannattamana ehdottanut, että
19638:    "Metsästyksessä on kielletty seuraavien pyyn-        pykälä poistettaisiin.
19639: tivälineiden ja pyyntimenetelmien käyttö:
19640:    (1-10 kohta kuten mietinnössä)                          Selonteko myönnetään oikeaksi.
19641:    11) raudat;
19642:    (12 kohta kuten mietinnössä)                            Å·änestys ja päätös:
19643:    13) ansalangat;
19644:    14) jalkanarut;            .                            Mietintö "jaa", ed. Rajamäen ehdotus "ei".
19645:    15) hukuttavat pyyntivähneet;
19646:    16) jousiaseet; sekä                                    Puh e m i e s : Äänestyksess!l on annettu 100
19647:                                                         jaa- ja 29 ei-ääntä; poissa 70. (Aän. 9)
19648:    17) keihäät."                 .       .        .
19649:    Tämä tarkoittaa sitä, että kiellettyJen pyynti-
19650: välineiden listalle laitetaan tuskalliset muinaiset        Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19651: pyyntimenetelmät kuten raudat, ansat, ~ukutta­
19652: vat pyyntivälineet, jousiaseet, keihäät ja Jalkana-        40-43 §, 5 luvun otsikko, 44----47 §, 6 luvun
19653: rut.                                                    otsikko ja 48 § hyväksytään keskustelutta.
19654: 
19655:   Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies!                49§
19656: Kannatan ed. Luukkaisen ehdotusta.
19657:                                                            Keskustelu:
19658:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19659:                                                            Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19660:   Puhemies: Keskustelussa on ed. Luuk-                  Ehdotan, että 49 §:n 2 momentti saisi seuraavan
19661: kainen ed. Hämäläisen kannattamana ehdotta-             sanamuodon: "Rauhoittamattoman eläimen
19662: nut, että 1 momentti saisi hänen edellä esittä-         pyydystämiseen tai tappamiseen ei saa käyttää
19663: mänsä sanamuodon.                                       33 §:n 1 momentin 1-3,5-7 ja 9-11 kohdassa
19664:                                                         tarkoitettuja pyyntivälineitä tai pyyntimen~tel­
19665:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                        miä. Kuitenkin saadaan 33 §:n 1 momentm 2
19666:                                              MetsästysJaki                                        1457
19667: 
19668: kohdassa tarkoitettua ainetta käyttää muiden            Äänestys ja päätös:
19669: rauhoittamattomien eläinten kuin lintujen ja
19670: villiintyneiden kissojen pyydystämiseen tai tap-        Mietintö "jaa", ed. Rajamäen ehdotus "ei".
19671: pamiseen. Villiintyneen kissan saa lopettaa vain
19672: eläinsuojelulainsäädännön sallimin menetel-             P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 95
19673: min."                                                jaa- ja 31 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 72. (Ään. 11)
19674:    Tämä tarkoittaa siis sitä, että villiintyneen
19675: kissan saisi lopettaa vain eläinsuojelulainsäädän-      Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19676: nön sallimin menetelmin.
19677:                                                         51 ja 58 § hyväksytään keskustelutta.
19678:   Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies!
19679: Kannatan ed. Luukkaisen ehdotusta.                      59§
19680:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19681:                                                         Keskustelu:
19682:    Puhemies : Keskustelussa on ed. Luuk-
19683: kainen ed. Hämäläisen kannattamana ehdotta-             Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ehdo-
19684: nut, että 2 momentin loppuun lisättäisiin näin       tan pykälää hyväksyttäväksi vastalauseeseen si-
19685: kuuluva virke: "Villiintyneen kissan saa lopettaa    sältyvän 58 §:n mukaisena.
19686: vain eläinsuojelulainsäädännön sallimin mene-
19687: telmin."                                               Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19688:                                                      Kannatan ed. Rajamäen ehdotusta.
19689:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19690: 
19691:    Äänestys ja päätös:                                  P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Rajamä-
19692:                                                      ki ed. Lahikaisen kannattamana ehdottanut, että
19693:    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".      pykälä hyväksyttäisiin vastalauseeseen sisälty-
19694:                                                      vän 58 §:n mukaisena.
19695:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 99
19696: jaa- ja 30 ei-ääntä; poissa 70. (Ään. 10)               Selonteko myönnetään oikeaksi.
19697: 
19698:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   Äänestys ja päätös:
19699: 
19700:    50§, 7luvun otsikko sekä 51-55 §ja 8luvun            Mietintö "jaa", ed. Rajamäen ehdotus "ei".
19701: otsikko hyväksytään keskustelutta.
19702:                                                         P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 89
19703:    56§                                               jaa- ja 39 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 70. (Ään. 12)
19704: 
19705:    Keskustelu:                                          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19706: 
19707:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ehdo-           60-71 §, 9 luvun otsikko, 72---82 §, 10 luvun
19708: tan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen         otsikko sekä 83 ja 84 §hyväksytään keskustelut-
19709: 55 §:n sisällön.                                     ta.
19710:                                                         85§
19711:   Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19712: Kannatan ed. Rajamäen ehdotusta.                        Keskustelu:
19713:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19714:                                                         Ed. Luu k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19715:                                                      Ehdotan, että 85 §:ään lisättäisiin näin kuuluvat
19716:    Puhemies : Keskustelussa on ed. Rajamä-           2-5 momentti:
19717: ki ed. Lahikaisen kannattamana ehdottanut, että         "Kissan, joka on irrallaan muualla kuin halti-
19718: pykälä hyväksyttäisiin vastalauseeseen sisälty-
19719:                                                      jaosa maalla, saa ottaa talteen. Talteenotosta on
19720: vän 55 §:n mukaisena.                                viipymättä ilmoitettava kissan omistajalle, jos
19721:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                    tämä on tiedossa, tai poliisille.
19722: 
19723: 92 230206Y
19724: 1458                                       60. Tiistaina 25.5.1993
19725: 
19726: 
19727:    Kissaa on säilytettävä 14 vuorokauden ajan.            Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
19728: Talteenotetun kissan omistaja voi lunastaa kis-         Kannatan ed. Rajamäen ehdotusta.
19729: san takaisin suorittamalla talteenottajalle korva-
19730: uksen kissan hoidosta. Mikäli omistaja ei edellä-          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19731: mainittuna aikana lunasta talteenotettua kissaa,
19732: voidaan kissa lopettaa.                                    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Rajamä-
19733:    Loukkaantuneen tai villiintyneen talteenote-         ki ed. Lahikaisen kannattamana ehdottanut, että
19734: tun kissan saa kuitenkin lopettaa välittömästi          pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
19735: talteenoton jälkeen, mikäli eläinlääkäri katsoo
19736: sen tarpeelliseksi eläinsuojelusyistä.                     Selonteko myönnetään oikeaksi.
19737:    Kissan lopettamisesta, heitteillejätöstä ja tal-
19738: teenotetun kissan hoidosta voidaan säätää tar-             Å"änestys ja päätös:
19739: kemmin eläinsuojelulainsäädännössä."
19740:    Tämä tarkoittaa sitä, että lakiin lisättyä kis-         Mietintö "jaa", ed. Rajamäen ehdotus "ei".
19741: san heitteillejätön kieltävää pykälää täydenne-
19742: tään siltä osin kuin Euroopan neuvoston lem-               Puhe m i e s : Äänestyksessä on annettu 87
19743: mikkieläinsopimus edellyttää.                           jaa- ja 42 ei-ääntä; poissa 70. (Ään. 14)
19744: 
19745:   Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies!                Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19746: Kannatan ed. Luukkaisen ehdotusta.
19747:                                                           4-8 §, johtolause ja nimike hyväksytään kes-
19748:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 kustelutta.
19749: 
19750:   Puh e m i e s : Keskustelussa on ed. Luuk-               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
19751: kainen ed. Hämäläisen kannattamana ehdotta-             keskustelutta
19752: nut, että pykälä saisi hänen edellä esittämänsä            kolmannen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulo-
19753: sanamuodon.                                             säännös, johtolause ja nimike,
19754:                                                            neljännen lakiehdotuksen 3 a §, voimaantulo-
19755:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                       säännös, johtolause ja nimike sekä
19756:                                                            viidennen lakiehdotuksen 13 ja 14 §, voimaan-
19757:    Å"änestys ja päätös:                                 tulosäännös, johtolause ja nimike.
19758: 
19759:    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".            Eduskunta yhtyy maa- ja metsätalousvalio-
19760:                                                         kunnan ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvän
19761:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 96                lakiehdotuksen hylkäämisestä.
19762: jaa- ja 30 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 72. (Ään. 13)
19763:                                                           Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
19764:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   päättyneeksi.
19765: 
19766:    86--93 §, 11luvun otsikko, johtolause ja nimi-       6) Ehdotus laiksi valtion vakauttamistakauksista
19767: ke hyväksytään keskustelutta.
19768:                                                         Toinen käsittely
19769:    Eduskunta ryhtyy toisen lakiehdotuksen yksi-         Hallituksen esitys n:o 31
19770: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                             Talousvaliokunnan mietintö n:o 17
19771: 
19772:    1 ja 2 § hyväl,csytään keskustelutta.                   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
19773:                                                         valiokunnan mietintö n:o 17. Ensin sallitaan
19774:    3§                                                   asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään
19775:                                                         lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
19776:    Keskustelu:
19777:                                                            Yleiskeskustelua ei synny.
19778:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ehdo-
19779: tan pykälää hyväksyttäväksi vastalauseen mu-              Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
19780: kaisessa muodossa.                                      keskustelutta 1-14 §, johtolause ja nimike.
19781:                                            Rahoitustukastus                                       1459
19782: 
19783:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           toisen lakiehdotuksen 1, 16, 17, 21, 23, 31, 32
19784: päättyneeksi.                                        ja 35 §, lain uusi nimike, voimaantulosäännös,
19785:                                                      johtolause ja lakiehdotuksen nimike.
19786: 7) Ehdotukset rahoitustarkastuslaiksi ja laiksi
19787: Suomen Pankin ohjesäännön muuttamisesta                Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
19788:                                                      päättyneeksi.
19789: Toinen käsittely
19790: Hallituksen esitys n:o 319/1992 vp                   8) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 17 (HE
19791: Talousvaliokunnan mietintö n:o 18                    43)
19792: 
19793:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-   pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
19794: valiokunnan mietintö n:o 18. Ensin sallitaan         sen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon.
19795: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään
19796: lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
19797:                                                        Puhemies: Eduskunnan seuraava varsi-
19798:   Yleiskeskustelua ei synny.                         nainen täysistunto on ensi perjantaina kello 13.
19799:                                                      Kyselytunti on ensi torstaina kello 17.
19800:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
19801: keskustelutta
19802:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1-4 §, 1 luvun            Täysistunto lopetetaan kello 22.24.
19803: otsikko, 5-9 §, 2 luvun otsikko, 10-16 §, 3
19804: luvun otsikko, 17-19 §, 4 luvun otsikko, 20-                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
19805: 24 §, 5 luvun otsikko sekä 25 ja 26 § ja 6 luvun
19806: otsikko, johtolause ja nimike sekä                                              Seppo Tiitinen
19807:                                61. Torstaina 27 päivänä toukokuuta 1993
19808:                                                                     kello 17
19809: 
19810: Päiväjärjestys                                                           Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
19811: 
19812:                                                                     S.   1) N:o 44 Ed. Laine: Pienyrityksiä koskevien
19813:    Suullisia kysymyksiä:                                                 veronluonteisten maksujen perimiskäytännöstä
19814: 
19815:   1) N:o 44 Ed. Laine: Pienyrityksiä kos-                                    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Sen lisäksi,
19816: kevien veronluonteisten maksujen perimis-                                että pienet ja keskisuuret työvoimavaltaiset yri-
19817: käytännöstä ............................................. 1461           tykset joutuvat maksamaan kohtuuttoman suu-
19818:                                                                          ren osuuden yrityksiltä perittävistä ns. työnanta-
19819:    2) N:o 45 Ed. Suhonen: Velkajärjeste-                                 jamaksuista ja työttömyysvakuutusmaksusta,
19820: lyihin liittyvistä verotuskäytännäistä ....... 1462                      liikevaihtoveron laskenta ja tilittäminen vaatii
19821:                                                                          niiltä huomattavasti työtä ja kustannuksia.
19822:    3) N:o 46 Ed. Mäkelä: Pankkitoimin-                                   Mahdollinen arvonlisäveroon siirtyminen tulisi
19823: taan liittyneiden rikosten selvittämisestä 1463                          aiheuttamaan vielä runsaasti lisää työtä ja kus-
19824:                                                                          tannuksia. Tämän johdosta tulisikin harkita
19825:    4) N:o 47 Ed. Laine: Rintamasotilas-                                  kantopalkkiojärjestelmään palaamista.
19826: tunnuksen myöntämisestä sodan jälkeen                                       Aikooko hallitus keventää pienten työvoima-
19827: miinanraivaustöihin osallistuneille........... 1465                      valtaisten yritysten kustannustaakkaa ryhtymäl-
19828:                                                                          lä maksamaan niille korvausta liikevaihtoveron
19829:    5) N:o 48 Ed. Aittoniemi: Mikkelin                                    laskennasta ja tilittämisestä?
19830: kaappausdraamasta saatujen kokemusten
19831: huomioon ottamisesta poliisikoulutukses-                                     Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
19832: sa ............................................................ .        puhemies! Liikevaihtoverotuksessa aikoinaan
19833:                                                                      "   käytössä olleesta veronkantopalkkiojärjestel-
19834:    6) N:o 49 Ed. Aittoniemi: Prostituution                               mästä luovuttiin vuoden 89 alusta. Veronkanto-
19835: valvonnan tehostamiseksi tarvittavista toi-                              palkkiosta luopumista pidettiin hallituksen esi-
19836: menpiteistä .............................................. .             tyksen perusteluidea mukaan tarkoituksenmu-
19837:                                                                      "   kaisena seuraavista syistä:
19838:    7) N:o 50 Ed. Mäkelä: Työttömyystur-                                      Kuluttajan maksettavaksi tarkoitettujen vero-
19839: van leikkausten vaikutuksista työttömien                                 jen keräämistä suorittavat liikevaihtoverovelvol-
19840: toimeentuloon.......................................... 1466             listen lisäksi myös valmisteverolliset. Niille ei ole
19841:                                                                          säädetty maksettavaksi palkkiota. Palkkiota ei
19842:   8) N:o 51 Ed. A. Ojala: Kotimaisen                                     makseta myöskään ennakonpidätysvelvollisille
19843: polttoaineen käyttämisestä puolustusvoi-                                 työnantajille. Muutoinkin on pidettävä poik-
19844: mien kiinteistöissä .................................. ..                keuksena sitä, että valtion veroista maksetaan
19845:                                                                          palkkio lailla asetetun velvollisuuden täyttämi-
19846:                                                                          sestä. Kantopalkkioiden poistamista oli edellyt-
19847:     Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.                           tänyt myös valtiontalouden tarkastusvirasto
19848:                                                                          vuonna 83.
19849: 1462                                        61. Torstaina 27.5.1993
19850: 
19851: 
19852:     Verovelvollisia arvolisäverotuksessa samoin              Esimerkiksi Liedon yrittäjät ovat ehdotta-
19853: kuin liikevaihtoverotuksessakin ovat elinkeino-           neet, että kantopalkkiota maksettaisiin 500
19854: toiminnan harjoittajat. Verovelvollisten tehtä-           markkaa kuukaudessa ja lisäksi 0,5 prosenttia
19855: viin tulee kuuluman veron tilittämiseen liittyvis-        verotusarvosta; he esittävät kyllä verotusarvon
19856: tä toimenpiteistä huolehtiminen, jotta vero tulisi        ylärajaksi lO:tä miljoonaa markkaa. Ettekö
19857: tilitettyä valtiolle oikeamääräisenä ja oikea-ai-         suostuisi harkitsemaan edes tätä ehdotusta?
19858: kaisesti. Hallituksen tarkoituksena ei ole sisällyt-
19859: tää arvonlisäverolakiehdotukseen säännöksiä,                 Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
19860: joiden perusteella verovelvollinen olisi oikeutet-        puhemies! Ensinnäkään sosiaaliturvamaksut ei-
19861: tu korvaukseen valtiolta verovelvollisuuteen              vät kuulu minun toimenkuvaani. Ne kuuluvat
19862: kuuluvien tehtävien hoitamisesta.                         sosiaali- ja terveysministerille, joka esittelee ne
19863:                                                           asiat. Tällä hetkellä on kuitenkin tänne tulossa
19864:    Ed. Laine : Herra puhemies! Myönnättekö                uusi esitys, joka tulee keventämään, ainakin
19865: kuitenkin, ministeri Viinanen, että liikevaihtove-        porrastamaan ehkä vähän vanhan mallin mukai-
19866: ron laskeminen ja tilittäminen tuottaa pienille           sesti, erityyppisten yritysten sosiaaliturvamaksu-
19867: yrityksille huomattavia kustannuksia ja että jos          rasitetta.
19868: arvonlisäverojärjestelmään siirrytään, se tuo                Mitä kantopalkkiojärjestelmään tai siitä mak-
19869: huomattavan määrän sellaisia yrityksiä arvon-             settavaan korvaukseen tulee, kyllähän rahan
19870: lisäverotilitysten piiriin, jotka nyt eivät tilitysvel-   ottajia valtiolta esiintyy. Kun ei ole mistä antaa!
19871: vollisuuden piirissä ole? Näin ollen tulee paljon         En edes suostu harkitsemaan, että siitä makset-
19872: uutta opiskeltavaa, uutta työtä, uusia ongelmia.          taisiin palkkio. Veron kerääminen kuuluu, kuten
19873: Eikö näistä syistä olisi kohtuullista ja ettekö           äsken totesin, lakisääteisiin tehtäviin, ja näin
19874: voisi, herra ministeri, suostua siihen, että harkit-      tulee jatkumaan.
19875: taisiin kantopalkkiojärjestelmään palaamista?
19876:                                                             Asia on loppuun käsitelty.
19877:    Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
19878: puhemies! Ensinnäkin eduskunta on päättänyt               2) N:o 45 Ed. Suhonen: Velkajärjestelyihin liitty-
19879: siitä, että tästä järjestelmästä aikanaan luovu-          vistä verotuskäytännöistä
19880: taan, kuten äsken totesin. Sen myönnän, että
19881: uuteen arvonlisäverojärjestelmään siirryttäessä              Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Helmi-
19882: verotuksen piiriin tulee merkittävä määrä uusia           kuussa voimaan tulleet yksityisten henkilöiden ja
19883: yrityksiä, joille järjestelmä on uusi ja outo. Heille     yritysten velkasaneerauslait ovat luoneet vero-
19884: pyritään kuitenkin antamaan riittävästi koulu-            tuksellisesti sekavan ja toistaiseksi ratkaisemat-
19885: tusta ja opastusta siinä, että he tästä tehtävästä        toman tilanteen. Koska paikallisella verottajalla
19886: suoriutuvat.                                              on tulkintaoikeus, on verottajalla periaatteessa
19887:     Kokemuksesta taas voin sanoa sen, että jos            oikeus tulkita myös yksityisen henkilön anteeksi-
19888: kirjanpitonsa pitää kunnossa ja ajan tasalla,             annettua velka verotettavaksi tuloksi. Tämä
19889: liikevaihtoveroilmoituksen täyttäminen ei nyt             merkitsisi käytännössä velkasaneerauslain tehon
19890: niin kovin monta hetkeä vie. Mutta se todella             olennaista heikkenemistä velallisen joutuessa li-
19891: edellyttää, että firma pitää asiansa kunnossa.            säämään velkojaan verovelalla.
19892:                                                              Aikooko hallitus ryhtyä toimiin yksityisen
19893:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Te, ministeri          henkilön ja yrityksen velkasaneerauslaista saa-
19894: Viinanen, äsken sanoitte, että eduskunta on               vutetun taloudellisen hyödyn verottomuuden
19895: aikanaan näin ja näin päättänyt ja siitä johtuen          varmistamiseksi?
19896: hallitus ei muutosesityksiä tee.
19897:    Eduskuntahan on monta lcertaa päättänyt                    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
19898: esimerkiksi liikevaihtoveroprosentista, mutta             puhemies! Velkajärjestely voidaan myöntää ve-
19899: aina hallitus vain toi uusia ehdotuksia, joilla           lalliselle, joka on muutoin kuin tilapäisesti mak-
19900: prosenttia korotettiin. Eduskunta on monta ker-           sukyvytön. Velkajärjestelyyn liittyvän maksuoh-
19901: taa edellyttänyt sosiaaliturvamaksun perintäjär-          jelman vahvistaminen ei edellytä velkojien suos-
19902: jestelmän muuttamista siten, että suosittaisiin           tumusta, jos ohjelma vastaa lain säännöksiä.
19903: pieniä yrityksiä, mutta ette te, ministeri Viina-         Velkojien suostumuksella tuomioistuin voi vah-
19904: nen, ole vain tuonut tänne sellaisia ehdotuksia,          vistaa maksuohjelman lain säännöksistä poik-
19905: joilla pienten yritysten asemaa helpotettaisiin.          keavastikin, mutta mikäli tuomioistuin mak-
19906:                                           Suullisia kysymyksiä                                      1463
19907: 
19908: suohjelmassa alentaa maksamatta olevan velan          tettäisiin mahdollisimman nopeasti, koska epä-
19909: määrää tai poistaa velan maksuvelvollisuuden          varmuus ihmisten ja verottajan keskuudessa on
19910: kokonaan, voitaneen saamisen tältä osin katsoa        aika suuri?
19911: olevan maksuohjelman vahvistamishetkellä ar-
19912: voton.                                                   Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
19913:    Oikeuskäytännössä on katsottu, että jos vel-       puhemies! Aina tällaisen uuden järjestelmän voi-
19914: koja akordissa tai muutoin luopuu kokonaan tai        maan tullessa, niin kuin tässä tapauksessa velka-
19915: osaksi saamisestaan, velalliselle näin syntynyt       saneerausjärjestelmä on, esiintyy varsin suuria
19916: etu ei ole veronalaista tuloa siltä osin kuin         ennakkoluuloja ja aluksi myöskin tulkintaeri-
19917: saamista voidaan pitää luopumisen tapahtuessa         mielisyyksiä ja näkemyseroja. Mutta uskon, että
19918: velkojalle arvottomana.                               kun tuomioistuinkäytäntö tulee voimaan, esi-
19919:    Mikäli velallista ei sopimishetkellä ole pidet-    merkkitapauksia saadaan, niin tilanne selkiin-
19920: tävä velkajärjestelylaissa säädetyllä tavalla mak-    tyy, eikä sen takia kyllä kannata, mitä ed.
19921: sukyvyttömänä, on alennettua tai anteeksi an-         Suhonen tarkoitti, jättää velkasaneeraukseen
19922: nettua velkaa tilanteesta riippuen pidettävä joko     ryhtymistä tuonnemmaksi. Kyllä tämä tulee
19923: lahjana tai veronalaisena tulona. Yhtymien ja         asianmukaisesti harkittua. Me seuraamme tar-
19924: yksityisten liikkeen- ja ammatinharjoittajien         koin, mitä tapahtuu. Ryhdytään sitten korjaa-
19925: osalta saamisen arvottomuus on arvioitava ta-         viin toimenpiteisiin, jos vaikeuksia esiintyy.
19926: pauskohtaisesti ottaen huomioon, onko yritys
19927: maksukyvytön ja voidaanko saamisesta luopu-              Ed. M ä k e l ä : Arvoisa puhemies! Olen
19928: misella estää yrityksen konkurssi tai muu toi-        iloinen, kun oikeusministeri Pokka tuli paikalle.
19929: minnan lopettaminen. Myös velallisen yrityksen        Toivoisin, että hän vastaisi siihen kysymykseen
19930: sitoumuksista henkilökohtaisesti vastuunalais-        - en tiedä, kuuliko hän, mistä puhuttiin - että
19931: ten varallisuusasemalla on merkityksensä arvot-       velkasaneerauksessa anteeksi annetut velat las-
19932: tomuuden määrityksessä.                               ketaan velallisen verotettavaksi tuloksi. Ainakin
19933:    Ylipäänsä verohallituksella on tarkoituksena       itse, kun olin lakivaliokunnassa tätä älytöntä
19934: antaa eräänlaisia uusia ohjeita verohallinnolle       pakettia, vaikeaa ja monimutkaista pakettia,
19935: lähiaikoina, miten menettelyä toteutetaan. Mah-       käsiteltäessä, en missään vaiheessa muista, että
19936: dollisia lainmuutoksia on syytä harkita vasta, jos    tämmöisen ongelman eteen olisi tultu. Se on
19937: verotuskäytännössä ohjeistuksesta huolimatta          täysin uusi asia, jota ei voinut kuvitellakaan.
19938: ilmenee ongelmia.                                         Eräässä lehdessä olleessa haastattelussa kes-
19939:                                                       kusverolautakunnan esittelijä ottaa kantaa tä-
19940:    Ed. S u h on en : Herra puhemies! Paikalliset      hän. Hän sanoi, että olisi vaikea kuvitella, että
19941: verojohtajat pitivät palaveria ja yrittäjille luen-   anteeksi annettuja veroja aletaan verottaa velal-
19942: noivat. He kertoivat, että tämä tulee veronalai-      liselta. Tällainen löisi täysin korville velkasanee-
19943: seksi tuloksi, olkaa varovaisia, ei kannata hakea     rauslain henkeä ja tarkoitusta, sanoo kyseinen
19944: näitä tilanteita. Kun aikanaan tässä salissa laki     henkilö elikkä keskusverolautakunnan esittelijä
19945: säädettiin, niin lähes 200:sta paikalla olleesta      Mervi Hyvönen.
19946: varmaan kukaan ei uskonut, että näin voisi
19947: käydä.                                                  Asia on loppuun käsitelty.
19948:    Eikö nyt olisi kohtuullista, että hallitus kii-
19949: reesti selvittäisi ja hakisi keskusverolautakun-      3) N:o 46 Ed. Mäkelä: Pankkitoimintaan Iiitty-
19950: nasta ennakkopäätöksen tähän asiaan? Kentällä         neiden rikosten selvittämisestä
19951: veroviraston ihmiset sanovat, että tässä on aivan
19952: mahdoton tilanne. Eikö nyt voisi kiirehtiä kes-          Ed. M ä k e l ä : Arvoisa puhemies! Pankki-
19953: kusverolautakunnan ennakkopäätöstä? Jos se            en takavuosien toiminnasta on alkanut paljas~
19954: tulkinta ei riitä, niin tuotaisiin lakimuutos.        tua virheellisten päätösten lisäksi selviä tuotta-
19955:    Näitä ei tietenkään vielä ole tapahtunut, kos-     muksellisia rikoksia. Näistä aiheutuneet luot-
19956: ka saneeraus on vasta tämän vuoden alkupuolel-        totappiot kaatuvat nyt veronmaksajien nis-
19957: la tullut mahdolliseksi. Eikö hallitus voisi luvata   kaan.
19958: selvittää asian, etteivät ihmiset pelonsekaisesti        On yleistä, että pankit ovat maineensa menet-
19959: jättäisi hakematta tämän takia, koska tässähän        tämisen pelossa painaneet suuren osan tällaisia
19960: mennään ojasta allikkoon, niin kuin sanotaan?         rikoksia villaisella. Ne eivät ole tehneet eivätkä
19961: Eikö ministeri voisi luvata, että tämä asia selvi-    tee useinkaan rikosilmoitusta mahdollisista pe-
19962: 1464                                     61. Torstaina 27.5.1993
19963: 
19964: 
19965: toksista pankin sisällä. Koska kyseessä on asian-     vaikka asianomistaja lain muuttamisen jälkeen
19966: omistajarikos, pankkien sisällä olevat miljoona-      olisikin valmis esittämään syytepyyntönsä.
19967: luokan rikokset jäävät yleisen syyttäjän ulottu-         Tällä hetkellä ei valmistella sellaista poikkeus-
19968: mattomiin.                                            lakia, jolla edellä mainitusta periaatteesta poiket-
19969:     Aikooko hallitus ryhtyä laatimaan poikkeus-       taisiin. Sen sijaan tietääkseni oikeusministeriössä
19970: lakia, jolla päästäisiin käsiksi pankkien sisällä     selvitetään parhaillaan syyteoikeuden muutta-
19971: tapahtuneisiin selviin rikoksiin, mikäli pankki       mista velallisen epärehellisyyttä ja luottamusase-
19972: itse ei tee asiasta rikosilmoitusta?                  man väärinkäyttöä koskevien rikosten osalta.
19973:                                                       Molemmista tulisi virallisen syytteen alaisia,
19974:    Valtiovarainministeri Viinanen: Herra              mutta viimeksi mainitun tunnusmerkistö koskisi
19975: puhemies! Pankkien toiminnasta vastaavat ensi-        myös sellaisia rikoksia, joiden syyteoikeus olisi
19976: sijaisesti niiden omat toimielimet ja omistajat.      järkevää jättää asianomistajan ratkaistavaksi.
19977: Näin ollen ne voivat ajaa asianomistajan syyte-
19978: harkintaa edellyttävien rikosten selvittämistä.          Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kyllä-
19979: On huomattava, että rikoksen säätäminen viral-        hän se on, ministeri Viinanen, sillä tavalla, että
19980: lisen syytteen alaiseksi ei itsestään johda kaik-     niitä rikoksia, niin kuin annoitte jossakin määrin
19981: kien asianomistajien tietoon tulleiden rikosten       ymmärtääkin, jotka yleisessä laissa ovat viralli-
19982: saattamiseen poliisin tutkittavaksi. Esimerkiksi      sen syytteen alaisia- petokset, kavallukset jne.,
19983: pankkeihin kohdistuu kavalluksia, petoksia ja         sen tyyppisiä- ei se, että ne tapahtuvat pankin
19984: väärennöksiä, jotka ovat yleisen syytteen alaisia,    sisällä, saa asianomistajarikoksiksi. Näitä lähin-
19985: mutta joista ei aina tehdä rikosilmoitusta. Vel-      nä tarkoitetaan. Todennäköisesti tällaisiakin on
19986: vollisuutta rikosten ilmiantoon voidaan tuskin        eikä pelkästään tuottamuksellisia, ajattelematto-
19987: säätää kovin laajaksi. Tärkeämpää on kehittää         muudesta, harkitsemattomuudesta jne. tehtäviä
19988: valvontaa.                                            lähinnä korvauskysymyksiin liittyviä asioita.
19989:     Rikosten julkituloon vaikuttaa ainakin jos-          Mutta aikoinaan, kun veropuolella ilmeni
19990: sain määrin pankkeihin kohdistuva viranomais-         aika laajamittaista verorikollisuutta, verohalli-
19991: valvonta. Pankkitarkastusviraston valvonnan li-       tus perusti ns. kommandoryhmän, joka teki
19992: säksi valtion vakuusrahasto valvoo myöntämän-         pitkään ja erittäin hyvää työtä ja jolla oli myös
19993: sä tuen käyttöä. Tässä suhteessa tilanne on           verotuspuolella aika tavalla merkittävä ennalta
19994: parantunut kuluvana vuonna sikäli, että valtion       ehkäisevä vaikutus. Eikö nyt kuitenkin pitäisi
19995: vakuusrahasto on saanut oikeuden suorituttaa          perustaa tietynlainen kommandoryhmä tutki-
19996: erityistarkastuksen kaikissa niissä pankeissa, jot-   maan myös pankeissa tapahtuneita rikoksia,
19997: ka ovat saaneet rahaston tukea tai hakevat sitä.      koska julkinen kiinnostus tähän asiaan on koko
19998: Sama tarkastus kohdistuu myös niihin pankkei-         ajan virinnyt entistä enemmän? Jo yleisen mieli-
19999: hin, jotka saavat tukea valtion talousarvioon         piteen vuoksi olisi hyvä pankeissa tällainen te-
20000: varatuista määrärahoista.                             hostettu tarkastus, johon liittyisivät poliisival-
20001:     Ed. Mäkelä on tiedustellut myös mahdollisen       tuudet samalla tavalla kuin verottajallakin aika-
20002: poikkeuslain laatimista. Rikosoikeudessa nou-         naan. Jos tällainen ryhmä perustettaisiin, saatai-
20003: datetaan ns. lievemmän lain periaatetta. Rikos-       siin ainakin julkinen mielipide näkemään, että
20004: lain voimaanpanemisesta annetun asetuksen             jotakin yritetään tehdä, taijos mitään ei ole, niin
20005: 14 §:n 2 momentin mukaan virallinen syyttäjä ei       sekin selvitettäisiin.
20006: saa nostaa syytettä rikoksesta, joka on ollut
20007: tekohetkellä asianomistajarikos, vaikka rikos            Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
20008: syytettä nostettaessa olisikin virallisen syytteen    puhemies! En täsmälleen tiedä, minkä takia
20009: alainen. Jo tehtyjen asianomistajarikosten osalta     verohallinnon kommandoryhmä aikoinaan on
20010: syyteoikeutta ei siis voitaisi lakia muuttamalla      lakkautettu. Mielestäni se toimi erittäin tehok-
20011: taannehtivasti laajentaa.                             kaasti. Mutta sen tiedän tämän päivän tilantees-
20012:     Lisäksi on otettava huomioon syyteoikeuden        ta, että verohallituksen tarkastuspuolella rikos-
20013: vanhentuminen. Asianomistajarikoksessa syyte-         poliisilla on erittäin hyvä hedelmällinen yhteis-
20014: oikeus vanhenee vuoden kuluessa siitä, kun asi-       työ, jossa pyritään pääsemään rikosten jäljille.
20015: anomistaja on saanut tiedon rikoksesta ja sen         Senkin tiedän, että tällaisia tapauksia on ilmen-
20016: tekijästä. Mahdollisesta lain muutoksesta huoli-      nyt varsin runsaasti ja varsin runsaasti on ryh-
20017: matta huomattava osa tehdyistä luottamusase-          dytty myös toimenpiteisiin. Näyttää vain siltä,
20018: man väärinkäytöksistä olisi jo vanhentunut,           että rikolliset ovat aina viranomaisia vikkeläm-
20019:                                              Suullisia kysymyksiä                                       1465
20020: 
20021: piä, tullaan aina vuosi pari jäljessä, mutta rohke-      varaista, ja lisäksi se voisi huonontaa näiden
20022: nen väittää, että tällä hetkellä yhteistyö rikospo-      henkilöiden asemaa, koska prostituoitujen riip-
20023: liisin ja verohallituksen välillä, nimenomaan sen        puvuus parittajista lisääntyisi sen vuoksi, että
20024: tarkastusosaston välillä, on kantamassa hyvää            kriminalisoinnin johdosta toiminta muuttuisi
20025: hedelmää.                                                täysin salaiseksi.
20026:                                                             Kansanedustaja Aittoniemen kysymykseen
20027:   Asia on loppuun käsitelty.                             vastaan, että mielestäni nykyinen säännös siten
20028:                                                          ankaroitettuna, kuin rikoslain kokonaisuudis-
20029:                                                          tuksessa suunnitellaan, on mielestäni järkevä.
20030:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Päiväjär-       Muutamia vuosia sitten irtolaislain kumoamisen
20031: jestyksen 4) ja 5) asian käsittely siirtyy, koska        vaikutuksia selvittänyt toimikunta katsoi, että
20032: valtioneuvoston asianomaiset jäsenet eivät ole           prostituution ehkäisemiseen ja vähentämiseen
20033: voineet saapua vastaamaan.                               tulee pyrkiä yleisin yhteiskuntapoliittisin keinoin.
20034: 
20035:                                                             Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä
20036: 6) N :o 49 Ed. Aittoniemi: Prostituution valvonnan       en tarkoittanutkaan kysymykselläni sitä, että
20037: tehostamiseksi tarvittavista toimenpiteistä              haluaisin prostituution rangaistavaksi. Haluan
20038:                                                          vain korostaa sitä, että jos tämä ilmiö leviää
20039:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Itsensä    hallitsemattomaksi, sillä on hyvin paljon kieltei-
20040: myyminen rahasta sukupuolisen nautinnon tar-             siä seurauksia. Tätä on äärettömän vaikea tietys-
20041: koituksessa ei ole rangaistavaa, ellei siihen liity      ti myöskään kriminalisoinnilla tai ohjeilla sään-
20042: välitystoimintaa. Prostituutio onkin viimeisten          nellä.
20043: vuosien aikana selvästi lisääntynyt ja siihen on             Ihan toinen kysymys: Meille saattaa käydä
20044: liittynyt ilmiöitä, joiden perusteella on syytä          jossakin vaiheessa niin huonosti, että meistä
20045: epäillä siihen liittyvän järjestelmällistä välitystoi-   tulee Euroopan yhteisön jäsenmaa. Nyt useissa-
20046: mintaa. Laajamittaiseksi hallitsemattomaksi il-          kin Euroopan yhteisön maissa tällainen välitys-
20047: miöksi kehittyneenä prostituutio saattaa pitää           toiminta on järjestelmällistä liiketoimintaa, se on
20048: sisällään myös muunlaista rikollisuutta sekä edis-       liiketoimintaa tietyissä kiinteissä liikepisteissä ja
20049: tää sukupuolisairauksien ja aidsin leviämistä.           tällä tavalla.
20050:     Katsooko hallitus, että tiedossa oleva kehitys           Miten meidän jäsenyytemme Euroopan yhtei-
20051: antaa aiheen tarkastella asiaa myös prostituutio-        sössä suhtautuu siihen, että jostakin Pariisista
20052: ta säätelevän lainsäädännön pohjalta?                    tulee joku madame ja esittää Suomessa lupaha-
20053:                                                          kemuksen saadakseen ryhtyä täällä toteutta-
20054:    Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!           maan maailman vanhinta ammattia aivan liike-
20055: Niin kuin kansanedustaja Aittoniemi kysymyk-             miesperusteella? Onko arvoisa ministeri tutustu-
20056: sen perusteluissa toteaa prostituutioon liittyy          nut säännöksiin, miten meillä on silloin, koska
20057: paljon kielteisiä tekijöitä niin asianomaisten hen-      kaikkialla muualla käytännössä Euroopassa
20058: kilöiden itsensä kuin koko yhteiskunnan kannal-          tämä on laillistettua ja valvottua toimintaa?
20059: ta. Prostituution hyväksikäyttöä on pyritty estä-        Saako madame luvan?
20060: mään, niin kuin kysyjä itsekin jo vastasi, krimi-
20061: nalisoimalla paritus. Rikoslain kokonaisuudis-              Oikeusministeri Pokka: Herra puhemies!
20062: tuksessa tarkoituksena on nykyinen parituksen            Ei saa, koska Euroopan yhdentyminen ei koske
20063: rangaistavuutta koskeva säännös säilyttää. Sitä          rikoslain piiriin kuuluvia asioita eli perinteinen
20064: on tarkoitus tarkistaa niin, että rangaistussään-        siviili- ja rikoslainsäädäntöhän ei ole yhdentymi-
20065: nöksen tarkoituksena olisi suojata prostituoitua         seen liittyvää lainsäädäntöä, jossa meidän pitäisi
20066: hyväksikäyttöä vastaan. Rangaistusmaksimihall            sopeutua johonkin muuhun järjestelmään, mitä
20067: on nykyäänkin aika ankara ja tulee myös säily-           me emme itse halua. Haluammeko me, että tämä
20068: mään, eli se on neljä vuotta vankeutta.                  madame saa tänne tulla vai ei ja harjoittaa
20069:    Prostituution kriminalisointia ei sitä vastoin        ammattia, mihin kysyjä viittaa, se on Suomen
20070: voida pitää oikeudenmukaisena eikä edes välttä-          lain asia ja Suomen päättäjien eli eduskunnan
20071: mättä kohtuullisena toimenpiteenä. Prostituoi-           asia.
20072: tujen palveluiden ostamisen kriminalisoiminen ei
20073: myöskään olisi järkevää. Tällaisen rangaistus-              Asia on loppuun käsitelty.
20074: säännöksen soveltaminen olisi hyvin sattuman-
20075: 1466                                    61. Torstaina 27.5.1993
20076: 
20077:    T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Päiväjär-       Täysistunto lopetetaan kello 17.23.
20078: jestyksen 7) ja 8) asian käsittely siirtyy, koska
20079: valtioneuvoston asianomaiset jäsenet eivät ole                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
20080: voineet saapua vastaamaan.
20081:                                                                                Jouni Vainio
20082:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
20083: nan seuraava täysistunto on huomenna perjan-
20084: taina kello 13.
20085:                                      62. Perjantaina 28 päivänä toukokuuta 1993
20086:                                                                                           kello 13
20087: 
20088:                                                                                                                                                                 S.
20089: Päiväjärjestys                                                                                       5) Ehdotus laiksi valtion vakauttamis-
20090:                                                                                                   takauksista ............................................... 1474
20091: 
20092:                                                                                                   Hallituksen esitys n:o 31
20093:     Ilmoituksia                                                                                   Talousvaliokunnan mietintö n:o 17
20094: 
20095:                                                                                                      6) Ehdotukset rahoitustarkastuslaiksi ja
20096:                                                                                            S.     laiksi Suomen Pankin ohjesäännön muut-
20097:      Kolmas                   käsittely:                                                          tamisesta ................................................. .
20098: 
20099:                                                                                                   Hallituksen esitys n:o 31911992 vp
20100:      1) Ehdotus käräjäoikeuslaiksi ....... ....... 1468                                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 18
20101: 
20102: Hallituksen esitys n:o 252/1992 vp                                                                   Ensimmäinen                     käsittely:
20103: Lakivaliokunnan mietintö n:o 9
20104:                                                                                                      7) Ehdotukset laeiksi tuontimaksulain
20105:   2) Ehdotus laiksi osakeyhtiölain 16 lu-                                                         ja elintarviketuotteiden valmisteverosta
20106: vun 2 §:n muuttamisesta ......................... .                                               annetun lain verotaulukon muuttamisesta 1484
20107: 
20108: Hallituksen esitys n:o 40                                                                         Hallituksen esitys n:o 43
20109: Lakivaliokunnan mietintö n:o 10                                                                   Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 17
20110: 
20111:     3) Ehdotus laiksi Tanskan hallituksen ja                                                          Esitellään:
20112: Pärsaarten maakuntahallituksen kanssa
20113: vapaakaupasta Suomen ja Pärsaarten vä-                                                              8) Ed. Karhusen lakialoite n:o 23 laiksi
20114: lillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liitty-                                                       asunnonhankinnan määräaikaisesta lei-
20115: vän maataloustuotteiden kauppaa koske-                                                            maverovapaudesta .................................. .
20116: van kirjeenvaihdon eräiden määräysten
20117: hyväksymisestä . .. . . . .. . . . . . . . . . . .. . .. . . . . . . . . . . ... . . . . 1469       Pöydällepanoa                      varten          esi-
20118:                                                                                                   tellään:
20119: Hallituksen esitys n:o 16
20120: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 3                                                                 9) Perustuslakivaliokunnan mtetmtö
20121:                                                                                                   n:o 3 lakialoitteista laiksi edustajanpalk-
20122:    4) Ehdotus laiksi EPTA-valtioiden ja ,                                                         kiosta annetun lain 1 §:n muuttamisesta
20123: Puolan tasavallan välillä tehdyn sopimuk-                                                         sekä laiksi väliaikaisesta poikkeuksesta
20124: sen sekä siihen liittyvän Suomen ja Puolan                                                        edustajanpalkkiosta annettuun lakiin (LA
20125: välillä maataloustuotteiden kaupasta teh-                                                         12 ja 14) ................................................... 1485
20126: d~n pö~täk~~jan eräiden määräysten hy-
20127: vaksymtsesta ... . . . . . .. . .. . . . .. . . . .. . . .. . .. . . . .. . . . . . ... . 14 73       10) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö
20128:                                                                                                   n:o 5 hallituksen esityksestä Suomen osal-
20129: Hallituksen esitys n:o 17                                                                         listumisesta Yhdistyneiden Kansakuntien
20130: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 4                                                              rauhanturvaamistoimintaan annetun lain
20131: 1468                                                    62. Perjantaina 28.5.1993
20132: 
20133: 
20134:                                                       S.              Huuhtanen, Kemppainen, Nordman, Norrback,
20135: muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi                           Pekkarinen, Stenius-Kaukonen ja Vehkaoja
20136: laeiksi (HE 370/1992 vp) .......................... 1485              sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Alho,
20137:                                                                       Halonen, Iivari, Kuittinen, M. Laukkanen, Luh-
20138:    11) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-                           tanen, Nikula, Näsi, A. Ojala, Pesälä, Puhakka,
20139: tintö n:o 8 hallituksen esityksestä laiksi                            E. Rehn, Tennilä ja Viljamaa.
20140: työttömyysturvalain muuttamisesta (HE
20141: 35911992 vp) ............................................ .
20142:                                                                  "    Kirjalliset kysymykset
20143:    12) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
20144: tintö n:o 9 hallituksen esityksestä Austra-                              Ensimmäinen varapuhemies:
20145: lian kanssa sairaanhoidon antamisesta ti-                             Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-
20146: lapäisen oleskelun aikana tehdyn sopi-                                helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
20147: muksen eräiden määräysten hyväksymi-                                  siin kysymyksiin n:ot 186, 190-197, 199-202,
20148: sestä (HE 34) .......................................... .            207, 208, 213, 222, 225 ja 238. Nämä kysymykset
20149:                                                                  "    vastauksineen on nyt jaettu edustajille.
20150:    13) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
20151: tintö n:o 10 hallituksen esityksestä laeiksi
20152: kansaneläkelain ja eräiden muiden lakien
20153: muuttamisesta Euroopan talousalueesta                                 Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
20154: tehdyn sopimuksen johdosta (HE 227/
20155: 1992 vp) .................................................. .         1) Ehdotus käräjäoikeuslaiksi
20156: 
20157:    14) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-                           Kolmas käsittely
20158: tintö n:o 11 hallituksen esityksestä poh-                             Hallituksen esitys n:o 252/1992 vp
20159: joismaisen sosiaaliturvasopimuksen eräi-                              Lakivaliokunnan mietintö n:o 9
20160: den määräysten hyväksymisestä (HE 233/
20161:  1992 vp) .................................................. .          Ensimmäinen varapuhemies:
20162:                                                                       Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
20163:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                             daan nyt hyväksyä tai hylätä.
20164: Paakkinen.
20165:                                                                          Keskustelua ei synny.
20166: 
20167:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                               Lakiehdotus hyväksytään.
20168: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Ala-
20169: Harja, Alho, Halonen, Huuhtanen, Iivari,                                Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
20170: Kauppinen, Kekkonen, Kemppainen, Kuitti-                              päättyneeksi.
20171: nen, Laukkanen M., Luttinen, Nikula, Nord-
20172: man, Norrback, Näsi, Ojala A., Ojala 0., Palo-                           Asia on loppuun käsitelty.
20173: heimo, Pekkarinen, Pokka, Puhakka, Rajamäki,
20174: Ranta, Rehn E., Stenius-Kaukonen, Tennilä,                            2) Ehdotus laiksi osakeyhtiölain 16 luvun 2 §:n
20175: Tiuri, Vehkaoja ja Viljamaa.                                          muuttamisesta
20176: 
20177:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                         Kolmas käsittely
20178: jat Paloheimo, Kekkonen, Pokka, Tiuri, Halo-                          Hallituksen esitys n:o 40
20179: nen ja Ranta.                                                         Lakivaliokunnan mietintö n:o 10
20180: 
20181:                                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
20182: Ilmoitusasiat:                                                        Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
20183:                                                                       daan nyt hyväksyä tai hylätä.
20184: Lomanpyynnöt
20185:                                                                          Keskustelua ei synny.
20186:   Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
20187: västä virkatehtävien vuoksi edustajat Ala-Harja,                         Lakiehdotus hyväksytään.
20188:                                             Färsaarten-kauppa                                       1469
20189: 
20190:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan              Tämä kysymys Norjan osalta on noussut
20191: päättyneeksi.                                          esille mm. Norjan ja EY:n välisissä jäsenyysneu-
20192:                                                        votteluissa. Niin sanottuihin tutkimustarkoituk-
20193:   Asia on loppuun käsitelty.                           siinhan on jo pitkään pyydetty valaita. Se, kuin-
20194:                                                        ka tieteellisiä nämä tarkoitukset ovat olleet, on
20195: 3) Ehdotus laiksi Tanskan hallituksen ja Färsaar-      tietysti kysymyksenalaista, mutta nyt nimen-
20196: ten maakuntahallituksen kanssa vapaakaupasta           omaan kaupallinen valaanpyynti on alkamassa
20197: Suomen ja Färsaarten välillä tehdyn sopimuksen         uudestaan.
20198: sekä siihen liittyvän maataloustuotteiden kauppaa          Olisi paikallaan, että Suomi kiinnittäisi huo-
20199: koskevan kirjeenvaihdon eräiden määräysten hy-         miota siihen, mitä Pärsaaret on tekemässä, ja
20200: väksymisestä                                           varsinkin kun Pärsaaret on yhtenä alueena mu-
20201:                                                        kana pohjoismaisessa yhteistyössä, niin varmasti
20202: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely              Pärsaarilla kuullaan myös ne ajatukset, mitä
20203: Hallituksen esitys n:o 16                              Suomessa valaanpyynnistä on. Suomi ja Ruotsi
20204: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 3                   ovat olleet ne Pohjoismaat, jotka kaikkein aktii-
20205:                                                        visimmin ovat olleet valaanpyyntiä vastustamas-
20206:    Ensimmäinen varapuhemies:                           sa.
20207: Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-             Olisi sen vuoksi johdonmukaista, että kun
20208: dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa             käsittelemme tätä vapaakauppasopimusta,
20209: käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt        muistuttaisimme tästä Suomen kannasta myös
20210: hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-      tässä yhteydessä ja voisimme liittyä siihen kan-
20211: lyssä ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensim-           sainväliseen painostuksen rintamaan valaan-
20212: mäiseen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka        pyyntiä vastaan, johon monet maat ovat jo
20213: koskee sopimuksen ja siihen liittyvän maatalous-       liittyneet. Tällaiset painostustoimet todennäköi-
20214: tuotteiden kauppaa koskevan kirjeenvaihdon             sesti aiheuttaisivat hyvin nopeasti muutoksen
20215: niiden määräysten hyväksymistä, jotka vaativat         sekä Pärsaarten että Norjan harjoittamassa va-
20216: eduskunnan suostumuksen.                               laanpyynnissä.
20217:                                                            Tämän vuoksi, herra puhemies, ehdotan, että
20218:    Menettelytapa hyväksytään.                          hylkäisimme nyt käsillä olevan lakiehdotuksen
20219:                                                        sekä sopimuksen Suomen ja Pärsaarten välisestä
20220:    Keskustelu:                                         vapaakaupasta ja hylkäisimme myös siihen liit-
20221:                                                        tyvän maataloustuotteiden kauppaa koskevan
20222:     Ed. H a a v i s t o: Arvoisa puhemies! Kysy-       kirjeenvaihdon määräykset.
20223: myksessähän on Suomen ja toisaalta Tanskan
20224: hallituksen ja Pärsaarten maakuntahallituksen             Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
20225: välinen vapaakauppasopimus. Niin kuin yleensä          Kannatan ed. Haaviston tekemää ehdotusta.
20226: kauppasopimuksissa, moraalilla ja kauppasopi-          Suomen ei todellakaan tule hyväksyä vapaa-
20227: muksilla on hyvin vähän tekemistä keskenään.           kauppasopimusta Pärsaarten kanssa, koska
20228: Sen on tietysti näyttänyt Suomen kauppapolitiik-       Pärsaaret harjoittaa edelleen laajamittaista va-
20229: ka Indonesian kanssa Itä-Timorin kansanmur-            laanpyyntiä. Perusteluna on todella se, että va-
20230: hasta huolimatta tai Suomen kauppa Kiinan              laat ovat uhanalainen ja harvinainen laji. Sen
20231: kanssa huolimatta siitä, mitä tapahtuu Tiibetissä.     lisäksi valaanpyynnissä käytetään erittäin tus-
20232:     Tässä mielessä on ehkä paikallaan kiinnittää       kallisia pyydystysmenetelmiä, joita ei hyväksyt-
20233: huomiota erääseen yksityiskohtaan Suomen ja            täisi missään teurastuksessa. Valaanpyyntiä ei
20234: Pärsaarten välisissä suhteissa, joiden tietysti luu-   voida naamioida myöskään ns. tieteellisen pyyn-
20235: lisi olevan täysin mutkattomat. Mutta Pärsaaret        nip alle, koska "tieteellisen" pyynnin tulokset
20236: on yksi niistä maailman alueista, joka edelleen        ovat lähinnä sitä, miten nopeasti valaanliha
20237: harjoittaa valaanpyyntiä erilaisista kansainväli-      päätyy ruokapöytään kodeissa tai ravintoloissa.
20238: sistä päätöksistä, kansainvälisistä kielloista huo-       Kun lukee tuloksia, mitä "tieteellisestä tutki-
20239: limatta. Tässä mielessä Pärsaaret kuuluu siihen        muksesta" valaanpyynnin osalta tulee, niin suu-
20240: samaan ryhmään, johon Norja nyt on entistä             rimmat tutkimustulokset ovat sen tyyppisiä, että
20241: innokkaammin ilmoittautunut aloittaessaan              naarasvalailla on munasarjat tai että saadaan
20242: tänä vuonna uudestaan valaanpyynnin kansain-           tietoa siitä, kuinka paljon valaita syntyy tai
20243: välisistä päätöksistä huolimatta.                      kuolee. Ne ovat sen tyyppisiä, että niitä ei ole
20244: 1470                                   62. Perjantaina 28.5.1993
20245: 
20246: 
20247: mitään syytä hyväksyä tieteellisen tutkimuksen        dän tulee myös tällaisen sopimuksen ja yleisen
20248: tuloksiksi.                                           Gatt-järjestelmän puitteissa käyttää nimen-
20249:    Todellakin, arvoisa puhemies, kannatan ed.         omaan ympäristöperusteita, jos muita ratkaisuja
20250: Haaviston tekemää ehdotusta.                          ei löydy, kansainvälisen yhteisön hyväksymien
20251:                                                      -ympäristöperiaatteiden toteuttamiseen. Tämän
20252:    Ed. P u II i a i ne n : Arvoisa puhemies! Voi- sopimuksen hylkääminen ei ole nyt oikea menet-
20253: daan tietysti kysyä, onko tämä oikea tapa vai- tely.
20254: kuttaa näissä asioissa. Tähän sopivan vertailu-
20255: kohdan antaa tilanne Norjan lahtivalaiden                Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä
20256: pyyntiasiassa. Siellähän ovat jo eräät keskieu- muistan, että kun maailma luotiin, niin ihmiselle
20257: rooppalaiset tahot ilmoittaneet, että ne asettavat annettiin oikeus käyttää kaikkea, mitä maa tuot-
20258: Norjan talousboikottiin tässä suhteessa. EY- taa, ja toisaalta myös riistaa, mikä kasvaa met-
20259: viranomaiset ovat ilmoittaneet, että Norja jou- sissä, mailla ja vesissä. On lähdettävä siitä, että
20260: tuisi EY-täysjäsenyystilanteessa luopumaan tä- näin täytyy olla. Minä ymmärrän, että valaiden
20261: män laatuisesta pyyntitoiminnasta. Toisin sa- osalta on oltu kriittisiä siitä syystä, että niiden
20262: noen tässä on kysymys aika tavalla keskieuroop- kanta on huomattavasti vähentynyt. Niiden tie-
20263: palaisittain ainakin yleisesti hyväksytystä menet- tojen mukaan, mitä on olemassa, kanta on niin
20264: telytavasta. Tässä katsannossa olinkin maa- ja voimakkaasti lisääntynyt, että maailman alussa
20265: metsätalousvaliokunnassa lausuntoa annettaes- lausuttua näkemystä voidaan ruveta toteutta-
20266: sa sitä mieltä, että vapaakauppasopimusta ei maan. Niin Färsaaret kuin Norjakin henkilö-
20267: tulisi hyväksyä.                                      kohtaisen mielipiteeni mukaan ovat oikeutettuja
20268:     Mitä tulee tieteelliseen tutkimukseen, niin verottamaan kasvanutta kantaa, koska se kuu-
20269: saattaa toki olla paikallaan, että jossakin ta- luu niiden kalastusreviiriin, jos sitä kalastami-
20270: pauksessa joudutaan joltakin eläimeltä henki seksi voidaan sanoa.
20271: riistämään. Mutta silloin tutkimusohjelman täy-          Mitä taas tulee siihen asiaan, että tuotetaan
20272: tyy olla hyvin merkittävä, hyvin perusteltu, eikä eläimille tuskaa, niin kyllä on sillä tavalla, ettei
20273: voida menetellä sillä tavalla, että umpimähkään maalaistalossakaan sikaa enää lahdata ilman
20274: ammutaan ja sitten katsotaan, löytyykö tuosta eläinlääkäriä, jos näillä systeemeillä mennään
20275: aineistosta jotakin todistusvoimaa jollakin teo- eteenpäin. Pitäisi olla hiukan kohtuutta näissä
20276: rialle tai onko se pelkästään biologista perustut- asioissa ja ajatella hiukan nenäänsä pidemmälle.
20277: kimusta.                                              Minulla on niin pitkä nenä, että kun ajattelen
20278:                                                       niinkin pitkälle, niin se minulle riittää. Mutta
20279:     Ed. Tuomioja: Arvoisa puhemies! Toi- haluan todeta, että tällaisten vapaakauppasopi-
20280: von, että sitä, että tulen äänestämään tämän musten hylkääminen tällä perusteella on pelkkää
20281: sopimuksen hyväksymisen puolesta, ei minun hurskasteluaja vihreiden poliittista menettelyta-
20282: eikä varmaan suurimman osan tämän salin kan- paa edesauttavaa.
20283: sanedustajien osalta tulkittaisi siten, että olisim-
20284: me toista mieltä ehdotuksen tekijöiden kanssa            Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Pyysin
20285: valaanpyynnistä ja siitä, miten siihen tulisi suh- vastauspuheenvuoron ed. Tuomiojalle. Muun
20286: tautua. Olen myös sitä mieltä, että kauppasopi- muassa tämä vapaakauppasopimus on sen tyyp-
20287: muksissa ja kaupallisissa suhteissa tulee ottaa pinen, että se valmiiksi neuvoteltuna valmiine
20288: nykyistä voimakkaammin huomioon myös ym- lisäpöytäkirjoineen tuodaan eduskunnan eteen,
20289: päristönäkökohdat, mikä tarkoittaa sitä, että ja silloin meille jää mahdollisuus joko hyväksyä
20290: sellaisilla tuotteilla käytävään kauppaan, joiden tai hylätä se. Eduskunnalla ei ole ollut mahdol-
20291: valmistuksessa, tai jos on kysymys eläintuotteis- lisuutta neuvottelujen kuluessa esimerkiksi il-
20292: ta, joiden pyytämisessä, on käytetty sellaisia maista kantaansa siitä, miten Suomen neuvotte-
20293: menetelmiä, joita ei voida hyväksyä tai jotka lijoiden tulisi valaanpyyntikysymys Färsaarten
20294: muuten saattavat jotkin lajit uhanalaisiksi, pitää edustajien kanssa ottaa esille. Siinä mielessä
20295: pystyä puuttumaan. Mitkään yleiset vapaakau- keinot tässä tilanteessa ovat hyvin rajoitetut.
20296: pan periaatteet eivät saa mennä näiden näkö- Tällaisen sopimuksen hylkääminen tässä vai-
20297: kohtien edelle.                                       heessa ja neuvottelu uudelleen niin, että valaan-
20298:     Mutta katson kuitenkin, että koko sopimuk- pyyntikysymys nousisi esiin, olisi paikallaan ja
20299: sen hylkääminen tällä perusteella on väärin mi- loisi sitä painostusta, jota Färsaaria kohtaan
20300: toitettu toimenpide, koska tulevaisuudessa mei- tässä kysymyksessä ilman muuta tarvitaan.
20301:                                              Färsaarten-kauppa                                        1471
20302: 
20303:    Ed. Luu k k a i n e n : Arvoisa puhemies!            sääntöjen pitää oikeuttaa myös yksipuolisiin
20304: Pyysin puheenvuoron ed. Aittaniemen puheen-             toimenpiteisiin tällaisella perusteella.
20305: vuoron vuoksi. Silloin kun jokin laji on uhan-             Tämä sopimus, jota olemme hyväksymässä,
20306: alainen, ei myöskään alkuperäiskansoille tule           on yksi osa tätä monenkeskistä vapaakaupan
20307: antaa oikeutta tappaa sitä sukupuuttoon.                järjestelmää, jonka puitteissa pitäisi reagoida ja
20308:    Mitä tulee valaanpyynnin ja teurastusmene-           käyttää keinoja ja toimia siten, että ne keinot
20309: telmien tuskallisuuteen, niin valaanpyynnissä           vahvistuvat. Mutta ei tällaisen sopimuksen sat-
20310: kaikki menetelmät ovat erittäin tuskallisia. Va-        tumanvarainen hylkääminen ole oikea tie, koska
20311: laiden kuolinkamppailut kestävät useita mi-             ei näitä asioita ole mahdollista käsitellä joka
20312: nuutteja. Perinteistä räjähtävää harppuunaa             sopimuksessa eikä tulekaan pyrkiä siihen, että ne
20313: käytettäessä valaiden kuolinkamppailut todella          tapauskohtaisesti aina kaikissa sopimuksissa oli-
20314: kestävät useista minuuteista kymmeniin mi-              sivat valmiiksi neuvoteltuja.
20315: nuutteihin. Jotta kuolema olisi välitön, valasta
20316: olisi asuttava harppuunalla rintaonteloon tai
20317: keskushermoston alueelle, mikä on äärimmäi-                Edustajat Paloheimo ja Kekkonen merkitään
20318: sen harvinaista. Eli nämä kaikki valaanpyyn-            läsnä oleviksi.
20319: nin menetelmät ovat erittäin tuskallisia. Niitä
20320: ei tule hyväksyä.
20321:                                                            Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! En-
20322:    Ed. A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies! Ed.        sinnäkin ed. Anderssonin äskeiseen puheenvuo-
20323: Aittaniemen puheenvuoro oli hyvin paljastava            roon totean, että se oli erinomaisen asiallinen ja
20324: esimerkki siitä, mikä on hänen perusfilosofiansa        sattuva. Kuitenkin siinä oli yksi kohta, joka ei
20325: suhteessa ympäristöön ja ihmisen ja ympäristön          nyt sattunut kohdalleen, kun hän totesi, että ed.
20326: suhteeseen. Hän edusti tällaista täydellistä, voi       Aittoniemellä on jokin filosofia. Ei hänellä ole
20327: sanoa, kartesiolaista harhaa, että ihminen on           mitään filosofiaa.
20328: luonnon herra, joka voi omaksi hyödykseen                  Ed. Tuomioja, te ette ole lukenut tätä a8iakir-
20329: käyttää luontoa hyväkseen siinä määrin kuin             jaa kokonaisuudessaan läpi. Nimittäin siellä on
20330: haluaa. Tuloksen tästä näkemyksestä näemme              otettu valaan kauppa huomioon hyvin tarkoin ja
20331: tässä maailmassa tänä päivänä. Se on täysin             yleensäkin näissä sopimuksissa, niin että tähän
20332: tuomittava filosofia.                                   asiaan on eräiltä osin otettu kantaa, mutta ei
20333:    Mitä tulee valaanpyyntiin, niin minun mieles-        kokonaisuuteen.
20334: täni tässä meillä on kyllä eräs tapa osoittaa, että
20335: emme hyväksy tällaisen upean eläimen suku-                 Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Vielä
20336: puuttoon tappamista. Ainakin minä aion äänes-           ed. Tuomiojalle: Tänä keväänä on todella ko-
20337: tää ed. Haaviston ehdotuksen puolesta.                  koontunut kansainvälinen valaanpyyntikomis-
20338:                                                         sio ja siinä yhteydessä on käsitelty kansainvälistä
20339:    Ed. T u o m i o j a : Arvoisa puhemies! Kan-         kantaa valaanpyyntiin. Tästä asiasta on siellä
20340: sainvälinen monenkeskinen vapaakaupan järjes-           äänestetty. Jotkut Pohjoismaat ovat pidättyneet
20341: telmä, jota ilmeisesti myös ehdotuksen tekijät          äänestyksestä, mutta Ruotsi ja Suomi mm. ovat
20342: sinänsä kannattavat, ei voi toimia sillä periaat-       tässä yhteydessä tuominneet valaanpyynnin.
20343: teella, että jokaisessa erillisessä sopimuksessa           Kun asia on hyvin ajankohtainen ja meidän
20344: niitä tehtäessä käytäisiin kohta kohdalta tai           kantamme manifestoimista jollain tavalla odote-
20345: eläinten osalta laji lajilta asiat läpi ja tehtäisiin   taan - merkitseekö se mitään, että Suomi kuu-
20346: niitä koskevat määräykset, koska nämä sopi-             luu niiden maiden joukkoon, jotka eivät hyväksy
20347: mukset ovat tietysti pidempiaikaisia ja vastaa-         valaanpyyntiä- siinä mielessä olisi paikallaan,
20348: vasti erilaiset ympäristöongelmat voivat nousta         että myös eduskunta jollakin voimakkaalla vah-
20349: hyvinkin nopeasti uuden tiedon perusteella esiin.       valla tavalla osoittaisi tässä asiassa kantansa.
20350: Kansainvälisen kaupan järjestelmän täytyy olla          Valitettavasti meillä ei niitä tapoja ole niin kovin
20351: sellainen, että ensisijaisesti yleisten sääntöjen       monia. Tämä vapaakauppasopimus Pärsaarten
20352: puitteissa on mahdollista niiden perusteella kan-       kanssa on yksi niistä hetkistä, jolloin eduskunta
20353: sainvälisen yhteisön yhteisin toimenpitein puut-        voi oman kantansa ilmaista asiaan.
20354: tua asioihin ja rajoittaa sellaista kauppaa, joka
20355: on selvästi joidenkin ympäristöperiaatteiden               Ed. T u o m i o j a : Arvoisa puhemies! Sekä
20356: vastaista. Toissijaisesti, jos tällaiseen ei päästä,    Cites-sopimus lajien suojelemisesta että myös
20357: 1472                                       62. Perjantaina 28.5.1993
20358: 
20359: erilliset valaanpyyntiä koskevat kansainväliset           sisi kuolla nälkään. Meristä löytyy kyllä kaloja ja
20360: sopimukset ja niiden velvoitteet ja tarkoitusperät        muutakin, mitä voi syödä, ettei tarvitse uhan-
20361: menevät luonnollisesti ohitse tällaisen erillisen         alaisia lajeja sen takia tappaa.
20362: vapaakauppasopimuksen määräyksen ja oikeut-                  Tässä todella on kyse siitä, ettei ole mistään
20363: tavat Suomen silloin, kun toivottavasti täällä            tieteellisestä pyynnistä kyse vaan siitä, että pyy-
20364: tahtoa on, käyttämään rajoituksia, jos se on              detään valaita ja ne menevät ravintolaan. T odel-
20365: tarpeen. Sen vuoksi mielestäni koko tämä sopi-            la suurin tutkimustulos yleensä on se, kuinka
20366: muksen hylkääminen on väärin mitoitettu toi-              nopeasti se valas tapettuna pääsee tai joutuu
20367: menpide. Olisin toivonut, että ed. Haavisto olisi,        ruokapöytään joko kodeissa tai ravintoloissa.
20368: jos hän todella haluaa eduskunnan mielipiteen
20369: esiin, tehnyt tätä asiaa koskevan ponnen. Uskon,             Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Olisin
20370: että siihen olisi löytynyt täältäkin tukea, jos olisi     kiinnittänyt huomiota samaan asiaan kuin ed.
20371: kysymys vain siitä, että haluamme saada nyt               Luukkainenkin. Kun ed. Aittoniemi puhuu va-
20372: Suomen eduskunnan kannan ohjeeksi tasavallan              laskannan lisääntymisestä, häneltä unohtuu se,
20373: hallitukselle, tiedon siitä, mitenkä tätäkin kaup-        että on useita kymmeniä erilajisia valaita. Hän
20374: pasopimusta sovellettaessa tulee valaanpyyntiin           varmaankin tarkoittaa tässä yhteydessä lahtiva-
20375: suhtautua.                                                laita, joiden kannan Norjan hallitus väittää vii-
20376:                                                           me vuosien aikana tuntuvasti lisääntyneen. Tosi-
20377:                                                           asiassa kuitenkin lahtivalaidenkin osalta tiedot
20378:    Ed. Pokka merkitään läsnä olevaksi.                    ovat ristiriitaisia. Todettakoon, että eräillä
20379:                                                           alueilla, joilla lahtivalaita on aikaisemmin esiin-
20380:                                                           tynyt, niitä ei tällä hetkelläkään väitetystä valas-
20381:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Huo-         kannan lisääntymisestä huolimatta edelleenkään
20382: mautan ed. Pulliaiselle, että jos me täällä edus-         esiinny, eli pitää olla tarkka silloin, kun esittää
20383: kunnassa fllosofoisimme vähän vähemmän ja                 tällaisia väitteitä.
20384: ajattelisimme asioita realistisesti, niin täällä tulisi      Maailmalla on erittäin monia valaslajeja, jot-
20385: joitakin sellaisia päätöksiäkin, jotka auttavat           ka ovat uhanalaisia. Ongelma onkin juuri se, että
20386: sekä Suomea että ehkä vähäisessä määrin ulko-             lahtivalaiden pyynnin salliminen saattaa aikaan-
20387: maita. Täällä on liian paljon filosofiaa.                 saada tilanteen, jossa myöskin todellakin uhan-
20388:    Totean ed. Luukkaiselle, että kysymys onkin            alaiset valaslajit joutuvat tulilinjalle.
20389: siitä, että valaskannat ovat lisääntyneet niin
20390: paljon, että on realistista antaa oikeus niiden              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
20391: suuntaan. Sanotaan nyt, että se on pyyntiä
20392: lähinnä. Tästä on kysymys. Jos nämä kannat                   Ensimmäinen varapuhemies:
20393: olisivat uhattuja, niin silloin olisi eri asia. On        Keskustelussa on ed. Haavisto ed. Luukkaisen
20394: tietysti valvottava, että näin ei pääse tapahtu-          kannattamana ehdottanut, että lakiehdotus ja
20395: maankaan.                                                 ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäiseen
20396:    Ed. Anderssonin populistinen puheenvuoro               ponteen sisältyvä ehdotus hylättäisiin.
20397: oli oikeastaan sellainen, että siihen ei kannattaisi
20398: vastata. Me joka tapauksessa, ed. Pulliainen,                Selonteko myönnetään oikeaksi.
20399: surmaamme luonnon eläimiä ja kotieläimiä vuo-
20400: sittain miljardeja ja satoja miljardeja syödäksem-           Ensimmäinen varapuhemies:
20401: me ne, koska ne on tarkoitettu ihmisen elinkei-           Hyväksytyn menettelytavan mukaisesti on ensin
20402: noksi alkuperäisen luomisteorian mukaan. Sitä             päätettävä kolmannessa käsittelyssä lakiehdo-
20403: tarkoitin, ettekä te voi siitä mihinkään päästä.          tuksesta, jolla lainsäädännön alaan kuuluvat,
20404: Näin tapahtuu ja näin tulee aina valitettavasti           valtiosopimukseen sisältyvät määräykset. saate-
20405: tapahtumaan, kun niitä ei voi elävinä syödä.              taan valtionsisäisesti voimaan, ja tämän jälkeen
20406:                                                           ainoassa käsittelyssä ulkoasiainvaliokunnan
20407:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!            mietinnön ensimmäisestä ponnesta, jossa ehdo-
20408: Voin toimittaa ed. Aittoniemelle aineistoa siitä,         tetaan niiden määräysten hyväksymistä, jotka
20409: mitä valaita on olemassa ja kuinka paljon. Valai-         vaativat eduskunnan suostumuksen.
20410: ta on todella monta eri lajia. Monet niistä ovat             Kun käsiteltävänä oleva lakiehdotus ja hy-
20411: hyvin uhanalaisia. Se, että kiellettäisiin valaan-        väksymisponsi muodostavat yhden kokonaisuu-
20412: pyynti, ei tarkoita sitä, että färsaarelaisten tarvit-    den, ehdotan meneteltäväksi siten, että ensin
20413:                                            Färsaarten-kauppa                                        1473
20414: 
20415: tehdään päätös kolmannessa käsittelyssä lakieh-         "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
20416: dotuksesta ja että samalla katsotaan vastaava
20417: päätös tehdyksi ainoassa käsittelyssä mietinnön         Aho R., Andersson, Anttila U., Apukka,
20418: ensimmäisen ponnen osalta.                           Astala, Haavisto, Hassi, Hautala, Laakso, Lai-
20419:                                                      ne, Luukkainen, Paloheimo, Polvinen, Pulliai--
20420:   Menettelytapa hyväksytään.                         nen, Pykäläinen, Rimmi, Rinne, Räty ja Seppä-
20421:                                                      nen.
20422: 
20423:   Ed. Tiuri merkitään läsnä olevaksi.                   "Tyhjää" äänestää ed. Biaudet.
20424: 
20425:                                                         Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
20426:   Äänestys ja päätös:
20427:                                                         Aho E., Ala-Harja, Alho, Backman, Halonen,
20428:    Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää            Huuhtanen, Iivari, Jouppila, Juhantalo, Jurva,
20429: "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.     Kauppinen, Kemppainen, Kuittinen, Laitinen,
20430:                                                      Laukkanen M., Laukkanen V., Luttinen, Niku-
20431:    Ensimmäinen varapuhemies:                         la, Nordman, Norrback, Näsi, Ojala A., Ojala
20432: Ilmoitan, että pöytäkirjaan merkitään, miten         0., Paakkinen, Pekkarinen, Pesälä, Pietikäinen
20433: kukin edustaja on äänestänyt.                        S., Puhakka, Puisto, Ranta, Rehn E., Stenius-
20434:                                                      Kaukonen, Tennilä, Törnqvist, Varpasuo, Veh-
20435:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:              kaoja, Viinanen, Viljamaa ja Väyrynen.
20436: 
20437:     Aittoniemi, Ala-Nissilä, Alaranta, Anttila S-       Ensimmäinen varapuhemies:
20438: L., Antvuori, Aula, Bell von, Björkenheim, Don-      Äänestyksessä on annettu 140 jaa- ja 19 ei-ääntä,
20439: ner, Dromberg, Enestam, Gustafsson, Hacklin,         1 tyhjä; poissa 39. (Ään. 1)
20440: Heikkinen, Helle, Hiltunen, Hurskainen, Häkä-
20441: mies, Hämäläinen, Ihamäki, Isohookana-Asun-             Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
20442: maa, Jaakonsaari, Jansson, Jokiniemi, Järvilah-
20443: ti, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kalli,     Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
20444: Kalliomäki, Kallis, Kanerva, Kankaanniemi,           päättyneeksi.
20445: Karhunen, Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Ko-
20446: hijoki, Koistinen, Komi, Korhonen, Korkeaoja,           Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-
20447: Korva, Koski, Koskinen, Kuuskoski, Kääriäi-          seen ponteen sisältyvä ehdotus katsotaan hyväk-
20448: nen, Laakkonen, Laaksonen, Lahikainen, Lahti-        sytyksi.
20449: Nuuttila, Lahtinen, Laivoranta, Lamminen,
20450: Laurila, Lax, Lehtinen, Lehtosaari, Leppänen J.,        Asia on loppuun käsitelty.
20451: Leppänen P., Liikkanen, Lindqvist, Lindroos,
20452: Linnainmaa, Lipponen, Louekoski, Louvo,              4) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja Puolan tasa-
20453: Luhtanen, Malm, Markkula, Mattila, Metsämä-          vallan välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liitty-
20454: ki, Moilanen, Morri, Muttilainen, Myller, Mä-        vän Suomen ja Puolan välillä maataloustuotteiden
20455: kelä, Mäki-Hakola, Mäkipää, Mölsä, Niinistö,         kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten
20456: Nyby, Ollila, Paasio, Pelttari, Perho-Santala,       hyväksymisestä
20457: Pietikäinen M., Pokka, Polvi, Pura, Rajamäki,
20458: Rask, Rauramo, Rehn 0., Renko, Renlund,              Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
20459: Riihijärvi, Roos J., Roos T., Rossi, Rusanen,        Hallituksen esitys n:o 17
20460: Ryynänen, Rönnholm, Röntynen, Saapunki,              Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 4
20461: Saari, Saario, Saastamoinen, Salolainen, Sasi,
20462: Savela, Savolainen, Seivästö, Skinnari, Suhola,         Ensimmäinen varapuhemies:
20463: Suhonen, Särkijärvi, Taina, Takala, Tiuri, Toi-      Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
20464: vonen, Tuomioja, Turunen, Tykkyläinen, Ukko-         dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
20465: la, Uosukainen, Urpilainen, Vanhanen, Vihriälä,      käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt
20466:  Viljanen, Virrankoski, Vistbacka, Vuorensola,       hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-
20467:  Vuoristo, Vähäkangas, Vähänäkki, Väistö,            lyssä ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensim-
20468: Wahlström, Westerlund ja Zyskowicz.                  mäiseen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka
20469: 
20470: 93 230206Y
20471: 1474                                  62. Perjantaina 28.5.1993
20472: 
20473: 
20474: koskee sopimuksen niiden määräysten hyväksy-        misesta rahoitustarkastukseksi on keskeinen osa
20475: mistä, jotka vaativat eduskunnan suostumuksen.      Suomen pankkijärjestelmän valvontaa, ja sillä
20476:                                                     vakavuudella siihen tulee suhtautua, ja sillä va-
20477:   Menettelytapa hyväksytään.                        kavuudella valiokunta on siihen suhtautunut.
20478:                                                     Hallitus oli kuitenkin lähestynyt ongelmaa jo
20479:   Keskustelua ei synny.                             tälle hallitukselle hyvin tavanomaiseksi tavaksi
20480:                                                     muuttuneella tavalla. Ed. Björkenheim ilmaisi
20481:   Lakiehdotus hyväksytään.                          sen kutakuinkin oikein sanoessaan, että hallituk-
20482:                                                     sen alkuperäisen esityksen henki oli: Kyllä se
20483:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan       siitä. Muutetaan jotakin, niin kyllä aika hoitaa
20484: pää ttyneeksi.                                      ongelmat.
20485:                                                         Sama henki on ollut käsittääkseni koko rahoi-
20486:    Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-        tustarkastuksen sisällä. Eivät pankkitarkastusvi-
20487: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.         rasto ja Suomen Pankki saa edes irtopisteitä
20488:                                                     tavasta, millä valvontaa on hoidettu tähän saak-
20489:   Asia on loppuun käsitelty.                        ka. Olen aikaisemminkin todennut, ettei tämän
20490:                                                     suuruusluokan pankkiahdinkoa pitäisi olla, jos
20491:                                                     valvonta olisi ollut edes kohtuullisella tasolla. Se
20492:   Ed. Halonen merkitään läsnä olevaksi.             on ollut täysin ala-arvoista. On täysin turha
20493:                                                     väite, että voimavarojen tai toimintavaltuuksien
20494:                                                     puute olisivat olleet ne syyt, minkä vuoksi tiedet-
20495: 5) Ehdotus laiksi valtion vakauttamistakauksista    tyihin pankkiongelmiin ei puututtu. Ne syyt ovat
20496: Kolmas käsittely                                    täysin muualla.
20497: Hallituksen esitys n:o 31                               Luulisin, että suurin syy löytyy pankkijärjestel-
20498: Talousvaliokunnan mietintö n:o 17                   män pienuudesta. Henkilöt ovat toisilleen tuttuja
20499:                                                     vuosien ajalta, jotkut jopa vuosikymmenien ajal-
20500:   Ensimmäinen varapuhemies:                         ta, mikä aiheuttaa kynnyksen puuttua tiukasti
20501: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-     toisten asioihin. Myytit kaikkitietävistä ja
20502: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                       -hallitsevista johtajista kasvoivat sellaisiin mittoi-
20503:                                                     hin, ettei riitä uskallus puuttua heidän asioihinsa.
20504:   Keskustelua ei synny.                             Esimerkkejä on. Niitä on luvattoman paljon.
20505:                                                     Tämä on kuitenkin jollakin tavalla ymmärrettä-
20506:   Lakiehdotus hyväksytään.                          vää, muttei missään nimessä hyväksyttävää.
20507:                                                         Joukkuelajeissa kuulee usein väitteen, että
20508:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan       tuomari ratkaisi pelin. Kansantalous ja sen ra-
20509: päättyneeksi.                                       hoitusjärjestelmä ovat isoa joukkuepeliä, jossa
20510:                                                     pelisääntöjä olisi pitänyt valvoa niin pankkitar-
20511:   Asia on loppuun käsitelty.                        kastusviraston kuin Suomen Pankinkin. Voi sa-
20512:                                                     noa myös, että tässä pelissä tuomarit ratkaisivat
20513: 6) Ehdotukset rahoitustarkastuslaiksi ja laiksi
20514:                                                     pelin. He ratkaisivat pelin veronmaksajien tappi-
20515: Suomen Pankin ohjesäännön muuttamisesta             oksi olemalla puuttumatta pelin kulkuun mil-
20516:                                                     lään lailla. Pelaajat hakivat ja kokeilivat sääntö-
20517: Kolmas käsittely                                    jen joustavuutta, ja lopputulos on tällä hetkellä
20518: Hallituksen esitys n:o 319/1992 vp                  kaikkien nähtävillä: kymmenien miljardien lasku
20519: Talousvaliokunnan mietintö n:o 18                   veronmaksajille.
20520:                                                         Olen joiltakin osin valmis myöntämään, että
20521:   Ensimmäinen varapuhemies:                         voimavarojen puute aiheutti valvonnassa osal-
20522: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset       taan ongelmia, muttei läheskään sillä pysty selit-
20523: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.                    tämään tehottomuutta, joka on ollut aivan ilmei-
20524:                                                     nen molempien aparaattien sisällä. Toimintaval-
20525:   Keskustelu:                                       tuuksien puute on ollut toinen selitys sille, miksi
20526:                                                     pankkitarkastusvirasto ei puuttunut jämäkästi
20527:    Ed. K o r h o n e n : Arvoisa puhemies! Käsi-    ongelmiin. Selityksenä se olisi huomattavasti
20528: teltävänä oleva laki pankkitarkastuksen muutta-     uskottavampi, jos niitä valtuuksia, mitä sillä
20529:                                             Rahoitustarkastus                                      1475
20530: 
20531: tällä hetkelläkin on käytettävissään, olisi käytet-   kuttaa suoraan eduskunnan välityksellä, ilman
20532: ty täysimääräisesti tai jos nyt käsiteltävän asian    että muut välikädet ovat siinä välissä? Vai onko
20533: yhteydessä olisi todella kiinnitetty huomiota         taas kyseessä pienen maan ongelma, ettei haluta
20534: puuttuviin valtuuksiin ja niiden lisäämiseen.         puuttua liian lähellä olevaan ongelmaan?
20535: Tämä asia ei noussut esille missään erityisessä          Luultavasti perusteluna käytetäilo sitä, että
20536: vaiheessa valiokunnassa. Voisi jopa sanoa, että       palkkauksen pitäisi olla samalla tasolla kuin
20537: päinvastoin. Tästä seuraa taas suora johtopää-        Suomen Pankissa eli palkka antaisi pankkitar-
20538: tös, ettei toimintavaltuuksien puolella ole kovin-    kastukselle sisäistä rohkeutta ja puuttuvan ul-
20539: kaan mittavia ongelmia.                               koisen arvonannon. Tekisivätkö huippupalkat
20540:     En käy toistamaan niitä perusteluja, millä        pankkitarkastuksesta pelottavan? Tällaisen ajat-
20541: valiokunta sitten päätyi tähän ratkaisuun hallin-     telun mukaan rahoitustarkastuksen työsuhteen
20542: tomallista, joka nyt on käsittelyssä. Valiokunnan     ehtojen pitäisi olla samaa luokkaa kuin Suomen
20543: puheenjohtajan esittely niiltä osin oli täysin kat-   Pankilla, jotta yhteiskunnallinen arvostus ko-
20544: tava. Vastalauseeni ensimmäisessä kappaleessa         hoaisi yli kadunmiehen ja aleksanterinkadun-
20545: - asia jäi valiokunnan puheenjohtajaltakin            miesten. En usko, että arvoa ja vaikutusvaltaa
20546: huomioimatta hänen todetessaan, että vastalau-        voi ostaa pelkää palkalla. Kyllä samoin kuin
20547: se puuttuu vain palkkaukseen -lausuin lyhyesti        sananlasku toteaa, ettei valtaa anneta, se ote-
20548: epäilykseni hallintomallista, mutta totesin pääty-    taan, ei myöskään arvovaltaa ja uskottavuutta
20549: neeni sille kannalle lähinnä voimavarojen lisäyk-     voi ostaa. Ne pitää myös ansaita.
20550: sen takia, jonka rahoitustarkastus tässä tapauk-         Säästämisestä ja esimerkeistä on puhuttu niin
20551: sessa saa.                                            paljon, etten käy niitä toistamaan, mutta kun
20552:     Pelkona on, ettei tällä ratkaisulla saavuteta     eduskunta tekee päätöksiä, niiden pitää joiltakin
20553: silti kuin kosmeettisia muutoksia. Peli ja keinot-    osin ainakin olla johdonmukaisia. Palkkoja voi
20554: telu lähtevät liikkeelle ennemmin tai myöhem-         nostaa, mutta siihen täytyy löytyä perusteita ja
20555: min. Kysymys onkin siitä, olemmeko valmiita,          siihen täytyy olla näyttöjä. Tässä tapauksessa
20556: kun keinottelubuumi on taas täydessä vauhdis-         niitä ei ole. Palkkojen pitää olla myös kohtuulli-
20557: sa, ja siitä, pystyvätkö Suomen Pankki ja rahoi-      sia siten, että ne ovat myös maksajien silmissä
20558: tustarkastus toimimaan niin, ettei uutta pankki-      hyväksyttäviä.
20559: kriisiä tule syntymään.                                  Arvoisa puhemies! Edellä sanotun perusteella
20560:     Arvoisa puhemies! Palkkaus ja muut työsuh-        ehdotan perusteluissa lausuttavaksi seuraavaa:
20561:  teen ehdot ovat tässä asiassa marginaalineo ra-      "Hyväksyessään lakiehdotukset eduskunta edel-
20562: hallinen kysymys. Kysymys onkin enemmän               lyttää, että pankkitarkastusvirastosta rahoitus-
20563: moraalinen: Onko oikein, että kun yritetään           tarkastukseen siirtyvien henkilöiden palkkaa ei
20564: järjestää toiminnalle paremmat mahdollisuudet,        koroteta mahdollista vähäistä teknistä tarkistus-
20565:  samalla työsuhteen ehtoja palkkaus mukaan lu-        ta enempää pelkästään organisaatiomuutoksen
20566: kien parhaimmillaan tai huonommillaan - riip-         takia."
20567: puen siitä, mistä kulmasta asiaa tarkastelee -
20568: moninkertaistetaan?                                      Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Ta-
20569:     Kun eduskunnassa olemme käsitelleet pank-         lousvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja
20570:  kituen ehtoja ja muuta siihen liittyvää lainsää-     Louekoski, arvosteli puheenvuorojani varsin
20571:  däntöä, on pääministerin ja valtiovarainministe-     kyynisiksi viime tiistaina, kun arvostelin sitä,
20572:  rin ja ilmeisesti koko eduskunnan tahto ollut,       että samat henkilöt, jotka ovat perusteellisesti
20573:  että valtion tuen yksi osa on myös pankkien          epäonnistuneet tehtävässään pankkitarkastusvi-
20574: johdon palkkauksen ja muiden etuisuuksien tar-        rastossa, menevät nyt Suomen Pankin seinien
20575:  kastaminen kohtuulliselle tasolle. Ei kai silloin    sisälle jatkamaan samaa, todennäköisesti epäon-
20576:  ole mitään perusteita menetellä muulla tavoin,       nistuvaa toimintaansa. Kysymys on vähän sa-
20577:  kun kyseessä on rahoitustarkastus. Perusteluna       manlaisesta kuin siinä, kun firma menee kon-
20578:  näihin asioihin puuttumattajättämiselle on help-     kurssiin ja sille rekisteröidään uusi nimi ja toi-
20579:  po käyttää sitä, että pankkivaltuutetut päättävät    mintaa jatketaan entisillä perusteilla.
20580:  näistä asioista. Se on eduskunnan osalta käsien         Se vielä, että näille henkilöille, jotka ovat
20581:  pesua. Se on vastuun kiertämistä. Mikäli ilmai-      epäonnistuneet aikaisemmin tehtävässään perus-
20582:  semme tahtomme, kun kyseessä ovat pankit, niin       teellisesti, pidettäisiin luukku auki palkankoro-
20583:  miksi emme ilmaise tahtoamme, kun kyseessä on        tuksille tässä tapauksessa, on kyllä surkuhupai-
20584:  yksikkö, johon voimme vaikuttaa, voimme vai-         saa. Äskeinen valasjahti ei ollut kyllä surkuhu-
20585: 1476                                   62. Perjantaina 28.5.1993
20586: 
20587: 
20588: paisaa, mutta tämä on, rouva puhemies, surku-        on kyse. Julkisuudessa liikkuneiden tietojen
20589: hupaisaa.                                            mukaan on kyse yli 100 prosentin palkankoro-
20590:    Tähän asiaan ed. Korhosen esittämä ponsi on       tuksista kuukaudessa eli nykyiset palkat voivat
20591: kyllä ihan paikallaan ja sellainen pitäisi hyväk-    nousta 25 000 markasta kuukaudessa jopa
20592: syä, ja arvelisin, että ed. Seppänen seuraavassa     60 000 markkaan. Tuntuu oudolta, että kansan-
20593: puheenvuorossaan kannattaisi tätä ed. Korho-         edustajille kieltäydytään antamasta yksityiskoh-
20594: sen ponsilauselmaa, mutta teenpä nyt sen tem-        taista selvitystä siitä, kuinka suurista palkanko-
20595: pun, että kannatan sitä tässä. Vedän vähän           rotuksista on kyse. Ilmoitan tässä yhteydessä
20596: maton alta, ed. Seppänen, teiltä.                    paheksuvani sellaista menettelyä, että eduskun-
20597:    Rouva puhemies! Kannatan ed. Korhosen             nalle, jonka pitäisi valvoa myös näitä kysymyk-
20598: tekemää ehdotusta.                                   siä, erilaisilla verukkeilla kieltäydytään kerto-
20599:                                                      masta, mitä tällainen kultainen kädenpuristus
20600:    Ed. Ala-Nissilä (vastauspuheenvuoro):             sitten merkitsee.
20601: Arvoisa puhemies! Ed. Korhosen puheenvuoron              Haluan myös huomauttaa niille kansanedus-
20602: johdosta voi ensinnäkin yhtyä siihen, että pank-     tajille, jotka tulevat äänestämään ed. Korhosen
20603: kikriisi Suomessa on myös ollut pankkien val-        perustelulausumaa vastaan, että edestänne löy-
20604: vonnan kriisiä. Erityisesti ongelmana oli se, että   dätte sen, että olette kannattamassa yli 100
20605: pankkivalvonta ei kyennyt puuttumaan pankki-         prosentin palkkojen korotuksia nykyisessä tilan-
20606: en resursseihin nähden virheelliseen strategiaan     teessa.
20607: SKOPin ja STS-Pankin osalta erityisesti.
20608:    Mutta mielestäni tämä talousvaliokunnan              Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):
20609: mietintö, joka viipyi tavattoman kauan, on aika      Rouva puhemies! Ed. Ala-Nissilä kiinnitti huo-
20610: pliisu, sanalla sanottuna. Tässä ei esimerkiksi      miota aivan oikeaan asiaan, tosin sen verran siitä
20611: kiinnitetä ollenkaan huomiota siihen, mihin ve-      totean, että talousvaliokunta on kyllä kiinnittä-
20612: rojaosto aikanaan kiinnitti huomiota, että pank-     nyt mainittuun asiaan erittäin monessa mietin-
20613: kien kyllä itse pitäisi laittaa omat asiansa kun-    nössään huomiota. Asia oli aivan oikea.
20614: toon. Tämä koskee myös pankkivalvontaa. On               Sitten ed. Laakson käyttämään puheenvuo-
20615: lähdettävä siitä, että pankkien oma valvonta- ja     roon. On aivan totta, että palkkatietoja ei ole
20616: tarkkailujärjestelmä on sellainen, että se toimii    saatu. Olen pyytänyt niitä kolme eri kertaa
20617: kaikissa rahalaitoksissa ja sen avulla pystytään     Suomen Pankista, ja eduskunta ei ilmeisesti ole
20618: puuttumaan ongelmiin, myös rikolliseen toimin-       semmoinen instanssi tai laitos, mihin palkkatie-
20619: taan, mitä rahoitustoiminnan osalta on esiinty-      toja tarvitsisi sanoa. Jos tämä olisi kyselytunti,
20620: nyt.                                                 olisi oikeusministeriitä erittäin perusteltua ky-
20621:    Ehdottaisin talousvaliokunnalle, että se myös     syä, mikä on syynä. Mutta kun tämä ei ole
20622: asiantuntijoina kuuntelisi esimerkiksi tarkastus-    kyselytunti, ei voi tätä tehdä. Mutta kyllähän
20623: toiminnan ammattilaisia, vaikka KHT-yhdistys-        tilanne kohtuuton on. Yleensä julkisen sektorin
20624: tä tai muita tilintarkastusyhdistyksiä, joita ei     laitoksissa, oli laitos mikä tahansa, palkkatiedot
20625: lainkaan talousvaliokunnassa asiantuntijoina         ja muut palvelussuhteen ehdot ovat hyvinkin
20626: ole vielä toistaiseksi kuultu. Ihmettelen tätäkin    julkisia. Tässä tapauksessa eduskunta ei ole
20627: puutetta.                                            oikeutettu saamaan näitä tietoja. Tämä on syytä
20628:                                                      kyllä selvittää jossakin toisessa asiayhteydessä.
20629:                                                      Tähän asia ei enää ehdi.
20630:    Ed. Ranta merkitään läsnä olevaksi.
20631:                                                         Ed. K a a r i 1 a h t i (vastauspuheenvuoro):
20632:                                                      Rouva puhemies! Ed. Laakso puhui kultaisesta
20633:     Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva           kädenpuri~tuksesta. Mikäli oikein olen tätä ta-
20634: puhemies! Vaikuttaa siltä, että kyse on todella-     lousvaliokunnan mietintöä sivulta 2 lukenut,
20635: kin kultaisesta kädenpuristuksesta, joka pankki-     niin olen ymmärtävinäni tästä, että pankkival-
20636: tarkastusvirastosta rahoitustarkastukseen siirty-    tuutetut, jotka eduskunta on asettanut, tulevat
20637: vien henkilöiden osalle tulee. Olen tyytyväinen      näistä palkkaeduista asianmukaisesti päättä-
20638: siitä, että ed. Aittoniemi asettui tukemaan tätä     mään. Mutta varmistaakseni myös, että mistään
20639: vasemmistoliiton ponsiehdotusta.                     kohtuuttomista korotuksista tämän organisaa-
20640:     Ongelmana tässä on se, että kansanedustajille    tiomuutoksen yhteydessä ei ole kysymys, olen
20641: ei ole kerrottu, minkälaisista palkankorotuksista    valmis kannattamaan perustelulausumaesitystä.
20642:                                              Rahoitustarkastus                                       1477
20643: 
20644:     Ed. Seppänen : Arvoisa puhemies! 1980-             mä, joka koostuu SKOPista ja Suomen Säästö-
20645: luvun loppuvuosien pankkikriisi ei ollut vain          pankista, jonka palkkatietojen perusteella täytyy
20646: pankkien kriisi vaan myös pankkien valvonnan           sanoa, että kukaan säästöpankin johtaja ei ole
20647: kriisi. Tämä asettaa myös julkisen vallan toimin-      joutunut uusien organisaatiomuodostusten yh-
20648: nan tässä yhteydessä kummalliseen valoon. Jul-         teyde-ssä alentamaan palkkaansa enempää kuin
20649: kinen valta on perustanut pankkitarkastusviras-         10 prosenttia huolimatta siitä, että heistä on
20650: ton valvomaan pankkeja, ja tämän valvonnan             tullut lähes valtion virkamiehiin verrattavia toi-
20651: kustannukset jakaantuvat sillä tavalla, että pan-      mitsijoita näihin pankkeihin.
20652: kit maksavat oman valvontaosa kustannukset.                Se on kuitenkin selvä, että säästöpankkiryh-
20653: Siitä huolimattajulkinen valta ei sallinut pankki-     mässä ei ole ollut minkäänlaisia palkankorotuk-
20654: tarkastusvirastoon perustettavan uusia vakans-         sia viime vuosina. Kukaan pankinjohtaja ei ole
20655: seja tai antanut sen käyttöön riittäviä resursseja,    saanut lisää liksaa. Mutta palkanalennuksissa,
20656: vaikka se ei olisi tullut maksamaan julkiselle         kun on ollut näin suuria organisaatiomuutoksia,
20657: vallalle penninkään vertaan. Pankit olisivat sen       on oltu hyvin maltillisia eivätkä palkanalennuk-
20658: itse maksaneet. Tässä mielessä myös se, että           set ole olleet 1O:tä prosenttia suurempia. Näillä
20659: pankkeja ei ole valvottu, on poliittinen kysymys,      palkanalennuksilla, jos vertaamme pankinjohta-
20660: josta kantaa vastuun mitä suurimmassa määrin           jien palkkatasoa muun yhteiskunnan palkkata-
20661: eduskunnan valvoma maan hallitus.                      soon, täytyy todeta, että kyllä pankinjohtajien
20662:     Minä ihmettelen ... -Jaa, siellä tulee talous-     palkat ovat edelleen kohtuuttoman suuret.
20663: valiokunnan herra puheenjohtaja ed. Louekoski,             Säästöpankkijärjestelmässä on vajaa 40 johta-
20664: joka oli valtiovarainministerinä niihin aikoihin,      jaa, joita voidaan kutsua johtokunnan jäseniksi
20665: jolloin pankkeja olisi pitänyt valvoa. Myöskään        tai paikallistasen johtajiksi. Siellä palkkahaitari
20666: ministeri Louekosken aikana pankkitarkastusvi-         menee käytännössä 40 OOO:sta 70 OOO:een, pää-
20667: raston käyttöön ei annettu niitä resursseja, joita     johtajat saavat vielä enemmän palkkaa. Pankeis-
20668: olisi tarvittu. Tässä mielessä olisin toivonut, että   sa, joissa pankinjohtajat ovat lähinnä valtion
20669: ed. Louekoski, jonka johdolla tämä mietintö on         verorahoilla ylläpidetty toimitusministeristö,
20670: tehty, olisi tehnyt enemmän pankkivalvonnan            tämä palkkataso on mielestäni kohtuuton. Se on
20671:  tehostamiseksi siinä vaiheessa, kun hän oli val-      jopa korkeampi kuin keskuspankin palkkataso.
20672:  tiovarainministerinä, tosin jo kasinopelien myö-          Säästöpankkiryhmä on sillä tavalla käsissä,
20673:  häisvaiheessa ja siinä vaiheessa, jolloin virheet     että siellä ei ole viime vuosina ollut palkankoro-
20674:  oli suurimmaksi osaksi tehty.                         tuksia ja palkkataso on ilmeisesti alempi kuin
20675:     Mutta mitä tulee pankkitarkastusviraston toi-      liikepankeissa. Erityisen suuressa määrin on ka-
20676:  minnan palkitsemiseen, niin kyllä minä olen           rannut käsistä liikepankkien johtajien palkkata-
20677:  aivan samaa mieltä ed. Korhosen kanssa, että se,      so. Siellä saadaan pitkästi toistasataatuhatta
20678:  että uudistetaan organisaatiota, ei saa olla perus-   markkaa kuukaudessa huolimatta siitä, että esi-
20679:  te palkankorotuksille organisaatiossa, jonka toi-     merkiksi Kansallis-Osake-Pankissa oli hoita-
20680:  minnan tehokkuuteen näin jälkikäteen arvioitu-        mattomia luottoja viime vuoden päättyessä 9, 7
20681:  na me olemme tyytymättömiä. Paljon enemmän            miljardia markkaa, minkä lisäksi samaan pesään
20682:  olisi voitu tehdä pankkien valvomiseksi 80-luvun      tuli STS:n hoitamattomia luottoja 3,4 miljardia
20683:  loppupuolella niilläkin resursseilla, joita oli.      markkaa. Eli pankinjohtajat jotka ovat jakaneet
20684:  Mutta pankkitarkastusviraston henki oli se, että       10 miljardia markkaa rahaa velallisille kehnoin
20685:  ollaan pankkien puolella eikä yhteiskunnan ja         perustein, saavat edelleenkin samaa palkkaa,
20686:  pankkipalvelusten kuluttajien puolella. Tässä         jonka piti olla niin korkea, että tällaisiin virhei-
20687:  mielessä pankkitarkastusvirasto jätti käyttämät-      siin ei yhteiskunnassa olisi tarvinnut syyllistyä.
20688:  tä paljon hyväksi sitä, mitä kutsutaan nimellä        Tämän vuoksi on mielestäni kohtuullista, että
20689:  julkisuus, joka on kenties paras jarru pankkitoi-     me tässä yhteydessä ja kaikissa muissa yhteyksis-
20690:  minnan liian nopean menon hillitsemisessä, kos-       sä kiinnitämme huomiota tämän erityissektorin
20691:  ka pankkitoiminta mitä suurimmassa määrin             palkkaukseen. Tällä alalla ei pidä ansaita niin
20692:  perustuu luottamukseen ja se on erityisen haa-        paljon kuin siellä tällä hetkellä ansaitaan.
20693:  voittuvainen julkisuuden suhteen.                         Olen sitä mieltä, että jos kansallispankit ja
20694:     Kun katsotaan, mitä pankeissa on tapahtunut        yhdyspankit tulevat pankkituen piiriin, sen täy-
20695:  90-luvun alussa, niin harvoissa pankeissa pan-        tyy johtaa myös johtokunnan jäsenten palkkojen
20696:  kinjohtajien toiminta on johtanut palkankoro-         alentamiseen. Valtiolla ei ole tällä hetkellä mi-
20697:  tuksiin. Meillä on yksi ryhmä, säästöpankkiryh-       tään muodollisia perusteita puuttua yksityisten
20698: 1478                                    62. Perjantaina 28.5.1993
20699: 
20700: 
20701: pankkien johtajien palkkaukseen sen vuoksi,           palkankorotuksen peruste, jos eduskunta ei il-
20702: että ne ovat yksityisiä yrityksiä. Mutta sitten kun   maise tahtoaan siihen tapaan kuin ed. Korhonen
20703: ne panevat kätensä veronmaksajien taskuun ja          esittää.
20704: pyytävät pankkitukea, mitä Kansallispankkikin            Tämä asia tulee ymmärtääkseni esille edus-
20705: saattaajoutua pyytämään syksypuolella 9,7 mil-        kunnan pankkivaltuustossa, jossa yksityiskoh-
20706: jardin markan hoitamattomilla luotoilla, niin         tia tullaan viilaamaan. Toivon, että se tulee
20707: siinä tilanteessa yhteiskunnan on puututtava          siellä esille, ja siellä edustan sitä kantaa, että
20708: tähän ja asetettava tuen ehdoksi se, että kun         organisaatiomuutos ei ole palkankorotusten
20709: myös Kansallispankin tai muiden liikepankkien         perusta. Mutta kyllä minä toivon, että edus-
20710: johdosta tulee toimitusministeristöjä, niin toimi-    kunta ottaa tässä yhteydessä tähän asiaan sel-
20711: tusministeristöjen jäsenille ei makseta samoja        vän kannan. Mielestäni on kohtuutonta, että
20712: palkkoja kuin maksettiin yksityisille yrityksille,    eduskunta pakenee vastuutaan siinä kysymyk-
20713: joissa on tehty yhteiskunnan näkökulmasta             sessä, jos se pystyy vaikuttamaan käytännön
20714: kammottavia virheitä viimeisten viiden vuoden         ratkaisuun ja jättää asian jonkin pankkival-
20715: aikana.                                               tuuston ratkaistavaksi. Eli minä toivon, että
20716:     Yksityisissä pankeissa, myös säästöpankki-        eduskunta ottaa tässä asiassa vallan, käyttäy-
20717: ryhmässä, ansaitaan enemmän kuin Suomen               tyy tavalla, joka on vastuullinen ja tässä yh-
20718: Pankissa, keskuspankissa. Tässä tulee sitten on-      teiskunnallisessa tilanteessa myöskin esimerk-
20719: gelma, mikä on yhteiskunnassa yleinen, että jos       kiä antava. Organisaatiomuutos ei saa olla pal-
20720: ansaitaan eri tavalla, niin sitten hyvät yksilöt      kankorotuksen perusta.
20721: ostetaan palkalla järjestelmästä toiseen. Tässä          Jos ed. Aittoniemi ei olisi kannattanut ed.
20722: tapauksessa on vaara, että keskuspankista ja          Korhosen ehdotusta, niin minä olisin sitä tässä
20723: pankkitarkastusvirastosta vaikeimmat ja hanka-        yhteydessä kannattanut. Toivon, että eduskunta
20724: limmat ja ammattitaitoisimmat ihmiset ostetaan        suhtautuu vakavasti tähän kysymykseen ja paitsi
20725: pankkijärjestelmän piiriin maksamalla heille          luopuu omasta lomakorvauksestaan, mihin olen
20726: palkkoja, joita pankkijärjestelmässä maksetaan.       valmis muiden kansanedustajien tapaan, niin
20727:     Tämä ongelma tulee aina säilymään yksityi-        antaa myöskin ohjeita siihen, miten eduskunnan
20728: sen ja julkisen sektorin välillä. Sen vuoksi mei-     pankkivaltuuston pitää tässä tilanteessa käyttäy-
20729: dän täytyy pyrkiä säilyttämään julkisella sekto-      tyä. Tämä ohje voidaan antaa hyväksymällä nyt
20730: rilla se kohtuus, jota haluamme noudatettavan         käsillä oleva perustelulausuma.
20731: myös yksityisellä sektorilla. Meidän on näytettä-
20732: vä siinä esimerkkiä. Ei niin, että vedämme julkis-        Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
20733: ta sektoria kohtuuttomaksi kokemallemme               Arvoisa puhemies! Olen samaa mieltä ed. Seppä-
20734: palkkatasolle, vaan niin että aina kun tilaisuus      sen kanssa siitä, että eduskunta, toisin sanoen
20735: tarjoutuu, ja pankkituen yhteydessä varmasti          budjetista päättäneet, ovat paljolti vastuussa
20736: tarjoutuu, vedämme niitä palkkoja alas, jotka         siitä, että pankkivalvonnan tila on ollut niin
20737: mielestämme ovat kohtuuttomia.                        heikko, koska pankkitarkastusvirasto ei ole
20738:     Tämän vuoksi olisin toivonut, että valiokunta     ajoissa saanut tarvitsemiaan resursseja ja niitten
20739: olisi mietinnössään ottanut valiokuntana saman-       päällähän eduskunta on istunut.
20740: laisen kannan, jonka ed. Korhonen yksin on                Mutta pankkitarkastusviraston ongelmana ei
20741: valiokunnassa on ottanut ja johon perustuen hän       suinkaan ole ollut se, että sen johdolla olisi ollut
20742: täällä pontta esittää. Lähdemme siitä, että pelk-     liian pieni palkka. Ongelma on todellakin ollut
20743: kä organisaatiomuutos ei saa olla palkankoro-         se, että ptv:llä on ollut liian vähän väkeä, liian
20744: tuksen peruste näinä aikoina, jolloin yhteiskun-      vähän pätevää väkeä, erityisesti tilanteessa, jossa
20745: nassa useimpien ihmisten palkkoja alennetaan          rahoitusmarkkinat muuttuivat lyhyessä ajassa
20746: tai ainakin toimeentulo huononee. Ei voi olla         erittäin radikaalisti. Kaikki sen toimintamuodot,
20747: perustetta sille, että pankkitarkastusviraston vir-   sen instrumentit jne. muuttuivat, jolloin valvon-
20748: kamiesten ja johtajien palkat nousevat kymme-         taväkeä olisi pitänyt lisätä moninkertaisesti.
20749: niä prosentteja tai jopa mahdollisesti lähes 100          Toisaalta uskallan myös väittää, että monet
20750: prosenttia pelkästään sen vuoksi, että tulee orga-    pankkien riskit ovat olleet valvontaviranomais-
20751: nisaatiomuutos ja heidät siirretään valtiovarain-     ten tiedossa jo kauan ennen kuin ne kypsyivät,
20752: ministeriön alaisuudesta Suomen Pankin alai-          mutta ongelmana on varmasti ollut osittain se,
20753: suuteen eikä heidän työssään mikään muutu. Se         että niihin ei ole puututtu. Yksi selitys siihen,
20754: ei voi olla palkankorotuksen peruste. Nyt se on       miksi niihin ei ole puututtu, on se, että lähes
20755:                                             Rahoitustarkastus                                       1479
20756: 
20757: kullakin pankilla on ollut keskuspankin johdos-       me tässä kriisissä olemme ja pysymmekin niin
20758: sa oma kummisetänsä.                                  kauan kuin tämmöiset mielialat ja tavoitteet
20759:                                                       saavat sijaa tässä maassa.
20760:    Ed. He 11 e (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             Mitä tulee palkkoihin, niin talousvaliokunta
20761: puhemies! Ed. Seppänen puheenvuorossaan to-           tietenkin lähti siitä, että ed. Seppänen yhtenä
20762: tesi pankkisektorin johtajien palkoista eräitä        pankkivaltuusmiehenä saa tehdä itsenäisiä pää-
20763: lukuja, jotka ovat muuten moninkertaisia edus-        töksiä kerrankin, ja nyt odotamme. Itse asiassa
20764: tajien palkkioihin nähden. Mutta kun hän totesi,      olen samaa mieltä kuin ed. Seppänen, että palk-
20765: että esimerkiksi säästöpankkisektorin palkat          koja ei pidä nostaa, mutta se on nyt ed. Seppäsen
20766: ylittävät Suomen Pankin palkkatason, niin tässä       käsissä elikkä korkeimmassa kädessä, ja ed.
20767: on tiedon saannissa tietääkseni aikamoisia on-        Seppänen edustaa eduskuntaa.
20768: gelmia. Suomen Pankki on muodollisesti edus-
20769: kunnan pankki, mutta eduskunnalle ei anneta              Ed. A 1a- N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):
20770: selkeitä tietoja palkkatasosta, palkoista, joita      Arvoisa puhemies! Minunkin on mielestäni ed.
20771: mm. Suomen Pankissa on.                               Seppänen keskittyi epäolennaiseen. Mielestäni
20772:    Vielä on todettavissa tietysti se, että takavuo-   valiokunnan mietinnön kannanotoissakin on
20773: sina myös palkkojen ostovoima on kasvanut,            aika epäoleellisiin asioihin puututtu. Palkkaus-
20774: koska verohelpotukset aika monelta osin helpot-       asia totta kai täytyy hoitaa siellä, missä se
20775: tivat nimenomaan kaikkein suurituloisimpien           kuuluu hoitaa kuntoon. Olennaista tässä, ed.
20776: verotusta. Aivan viime aikoina on tehty pääoma-       Seppänen, on se, että kun meillä rahamarkkinat
20777: verouudistuksia. Hyvin monesti juuri niillä, joil-    vapautettiin, niin sen ymmärrettiin tarkoittavan
20778: la on hyvä palkkataso, on joko siitä syystä tai       myöskin vapauttamista valvonnasta. Jossain
20779: muusta syystä myös omaisuustuloja, joten hei-         SKOPissa siirryttiin vapaisiin ministerivaltuuk-
20780: dän tulotasonsa on asiallisesti ottaen noussut        siin, eikä valvonta seurannut tätä kehitystä.
20781: huomattavasti.                                        Pankkivalvonta ei ole pystynyt puuttumaan
20782:                                                       pankkien resursseihin nähden virheelliseen stra-
20783:     Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-    tegiaan.
20784: ro ): Arvoisa puhemies! Olen aivan samaa mieltä          Oleellista olisi ollut mielestäni valiokunnan
20785: ed. Seppäsen kanssa siitä, että organisaatiomuu-      nyt kiinnittää tähän strategian valvontaan huo-
20786: tos ei todellakaan tässäkään ole mikään palkan-       miota ja myöskin siihen, että pankkien täytyy
20787: korotuksen aihe sinänsä. Valiokunta on joka           itse laittaa oma valvontajärjestelmänsä kuntoon.
20788: tapauksessa käsitellyt tätä asiaa, eikä voida sa-     Se vaihtelee pankkiryhmittäin aika paljon. Ensi
20789: noa, että se on pessyt kätensä, mutta on todella-     sijassa tässäkin asiassa on se, että pankkien
20790: kin halunnut korostaa pankkivaltuusmiesten sa-        valvonta- ja tarkkailujärjestelmän täytyy olla
20791: nanvaltaa. Valiokunta ei halunnut ottaa yleensä-      sellainen, että se toimii pankin sisällä ja pankin
20792: kään henkilöstön palvelussuhteen ehtoihin kan-        johto valvoo oman pankkinsa toimintaa. Yhteis-
20793: taa. Minun mielestäni tämä oli ihan oikea peri-       kunta vain huolehtii siitä, että valvonta on kun-
20794: aate siinä vaiheessa. Yleensäkin valiokunnassa        nossa ja sitten tietysti yleisen rahoitustarkastuk-
20795: haluttiin korostaa mahdollisimman monelta             sen hoitaa. Kehottaisin keskittymään olennai-
20796: kannalta rahoitustarkastuksen itsenäisyyttä.          seen pankkivalvonnassa.
20797: 
20798:    Ed. La i v o ranta (vastauspuheenvuoro):              Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):
20799: Arvoisa puhemies! Ed. Seppäselle kahdesta             Rouva puhemies! Ed. Ala-Nissilälle: En arvos-
20800: asiasta: pankkitarkastuksen viroista ja palkka-       tellut puheenvuorossani pankkien omaa rahoi-
20801: uksesta. Ensinnäkin ed. Seppänen sanoi, että          tustarkastusjärjestelmää. Sanoin, että Suomen
20802: virkojen kustannukset maksaa pankki eikä näitä        Pankki ja pankkitarkastusvirasto ovat olleet ai-
20803: resursseja julkisen hallinnon olisi pitänyt sääs-     van ala-arvoisia. Minä en tiedä, mikä termi
20804: tää, että niitä olisi voinut mielin määrin sinne      pankeille kuuluisi. Mikä on ala-arvoista huo-
20805: antaa, eihän se koske meitä eikä julkista hallin-     nompi? Ne ovat olleet hyvin lähellä seuraamas-
20806: toa. Ihmettelen tätä logiikkaa näin pankkikriisin     sa. Kaikilla pankeilla on jo olemassaoleva järjes-
20807: aikana. Kun pankkien tappioita joudutaan tie-         telmä, joka ei ole toiminut vähääkään. Ei min-
20808: tyllä tavalla kompensoimaan julkisilla varoilla,      kään näköisiä viitteitäkään ole ollut siitä, että
20809: niin tämä on kummallista logiikkaa ja johdon-         ongelmiin puututtaisiin. Suomen Pankki ja
20810: mukaisuutta. Tämän tyyppisen logiikan takia           pankkitarkastusvirasto ovat kuitenkin jotenkin
20811: 1480                                     62. Perjantaina 28.5.1993
20812: 
20813: 
20814: reagoineet, lähetelleet ainakin kirjeitä, jos ei        rin ominaisuudessa pankkitarkastusviraston
20815: mitään muuta, että hyi hyi pojat, nyt ei saa näin       johdon ja toimintojen huomattavaa kehittämistä
20816: menetellä, kohta tulee ongelmia.                        mm. sillä tavalla, että tätä virastoa olisi ylijohta-
20817:    Edustajille Saastamoinen ja Laivoranta: Kyl-         jan apuna ollutjohtamassa eri sektoreille erikois-
20818: lä kai nyt on kohtuutonta siirtää vastuuta pank-        tuva henkilökunta: ·paikallispankkeja varten
20819: kivaltuutetuille. Edustajat ottavat kantaa siihen,      omansa, liikepankkeja varten omansa, arvopa-
20820: mikä on edustajien mielipide. Me olemme otta-           peri-ja optiokauppaa varten omansa. Mutta se
20821: neet kantaa yksityisiä pankkeja koskien. On kai         ei sopinut pankkitarkastusvirastolle itselleen.
20822: kohtuullista, jos meillä on oma pankki, joka on         Siitä sain moitteita pankkitarkastusviraston ta-
20823: Suomen Pankki nimeltään, ja sen asioita käsitel-        holta, ettei oikeusministerin sovi puuttua tällai-
20824: lään, että myös otetaan jonkinlainen näkökulma          siin asioihin. Olin yhteydessä valtiovarainminis-
20825: eduskunnan kautta. On turha yrittää väittää,            teriöön ja Suomen Pankkiinkin, mutta ei asiaa
20826: että vastuu siirrettynä pankkivaltuutetuille edus-      nähty kehittämisen arvoisena. Olen edelleen sitä
20827: kunnalta johonkin häipyisi. Kyllä eduskuntakin          mieltä, että silloin olisi pitänyt näin tehdä ja
20828: voi ilmaista oman mielipiteensä. Se on mielenil-        lisätä sinne resursseja.
20829: maus, jota pankkivaltuutetut sitten harkintansa             Valtionhallinnon kannalta tilanne on nimit-
20830: mukaan noudattavat. Toivottavasti tässä asiassa         täin se, että pankkitarkastusviraston viulut mak-
20831: noudattavat, jos eduskunta katsoo järkeväksi            saa tarkastettava pankkiyhteisö. Ei se ole budje-
20832: järkevän kannanoton.                                    tissa mikään ongelma. Tarkastettavat maksavat
20833:                                                         kulut. Silloin sinne täytyy voida palkata sellainen
20834:     Ed. L o u e k o s k i :     Rouva puhemies!         väki, joka osaa, haluaaja myös tekee tehtävänsä.
20835: Yleensä ei pitäisi provosoitua, kun provosoi-           (Ed. Helle: Ja uskaltaa!) - Ja uskaltaa, aivan
20836: daan, ed. Seppänen. Mutta menin taas ed. Sep-           oikein, ed. Helle, siitäkin on aika paljon kysymys.
20837: päsen virittämään ansaan. Samalla käytän tilai-             Kun pankkien ongelmat kärjistyivät, uskal-
20838: suutta hyväkseni kertoakseni omia kokemuksia-           lustakin tuli pankkitarkastusvirastoon. Talous-
20839: ui ja kannanottojani pankkien valvonnasta men-          valiokunta monissa yhteyksissä pankkitarkas-
20840: neiltäkin ajoilta. Niitähän ed. Seppänen perään-        tusta ja pankkikriisiä käsitellessään on saanut
20841: kuulutti.                                                tietää, minkälaista kirjeenvaihtoa pankkitarkas-
20842:     Olen ollut kymmenen vuotta sitten mm. pan-           tajien ja yksittäisten tarkastettavien pankkien
20843: kinjohtaja ja siinä ominaisuudessa joutunut pan-         kanssa käytiin. Muun muassa SKOPin sotkuja
20844: kin johtokunnan jäsenenä seuraamaan, miten               selvitettäessä pankkitarkastusvirasto pyysi tieto-
20845: pankin sisäinen ja pankkiryhmän sisäinen val-           ja erinäisistä riskikasautumista, antoi huomau-
20846: vonta toimii. Se toimi siihen aikaan varsin tehok-       tuksia ja varoituksia ja oli huolissaan, miten
20847: kaasti tarkastusta ajatellen. Pankkitoiminta             pankin käy. SKOPin johtokunnan taholta pyy-
20848: muutenkin oli sanoisinko oikeilla raiteillaan:          dettiin vastausta, minkä erityisen pykälän perus-
20849: varovaista, kannattavaa ja pitkäjänteistä liike-         teella näitä ja näitä yksityiskohtaisia tietoja pyy-
20850: toimintaa. Silloin oltiin hyvin tiiviissä yhteistyös-    detään, ja vielä oltiin hyvin närkästyneitä siitä,
20851: sä pankkitarkastusviraston kanssa, jolta saatiin         mistä johtuu tällainen yhteen hyvin menevään
20852: ohjeita silloin, kun omat keinot eivät riittäneet.       pankkiin kohdistuva noitavaino, niin kuin pää-
20853: Varmasti virheitä tehtiin, ei siitä mitään epäilystä    johtaja Wegelius ylijohtaja Arangolle puhui ja
20854: ole, mutta yhteistoiminta viranomaisten kanssa           kirjoitti.
20855: pankkitoiminnan terveenä pitämiseksi toimi var-             Valtuudetkaan eivät olleet aivan selvät, mihin
20856: sin hyvin.                                               kaikkiin sopii puuttua. Valtiovarainministeriös-
20857:     Mutta pankkien ongelmat kärjistyivät sen             tä esimerkiksi silloin, kun minä olin valtiovarain-
20858: jälkeen, kun rahamarkkinat vapautuivat. Muun             ministeri, näihin seikkoihin kiinnitettiin huomio-
20859: muassa pörssin toiminnan äkillinen jyrkkä nou-          ta ja pankkitarkastusvirastoon suorastaan tar-
20860: su aiheutti pankkitarkastuksessa uusia haasteita.       jottiin lisää henkilökuntaa. Kun vuoden 91 tulo-
20861: Olin siihen aikaan oikeusministeri, kun pörssi-         ja menoarvioesitystä tehtiin, minulle jäi sellainen
20862: lainsäädäntöä pikatahtiin kehitettiin, valmistel-        käsitys, että pankkitarkastusvirasto sai juuri sen
20863: tiin ja säädettiinkin. Eivät pankinjohtajat siitä        verran lisää väkeä kuin se silloin katsoi tarvitse-
20864: nopeasta uudistuksesta pitäneet. Ei myöskään             vansa. Ehkä tämä tieto ei ollut ed. Seppäsen
20865: pörssi ollut kovin hyvillään siitä, että pörssilain-     tiedossa äsken, kun hän minua moitiskeli, etten
20866: säädäntöä nopeasti uudistettiin. Siinä samassa           ole kantanut huolta pankkitarkastustoiminnan
20867: yhteydessä, ed. Seppänen, esitin oikeusministe-          kehittämisestä.
20868:                                            Rahoitustarkastus                                         1481
20869: 
20870:     Nämä esimerkit kuitenkin osoittavat, että        teknisellä ja avustavalla henkilökunnalla on pie-
20871: edellisen hallituksen aikana tämä oli jatkuva        nempi palkka kuin Suomen Pankin vastaavalla.
20872: puheenaihe ja jatkuva huolenpidon aihe. Ratkai-      Tarkoittaako ed. Seppänen, että tehtävien vaati-
20873: sut, joita tehtiin, tehtiin yhdessä pankkitarkas-    vuusasteen noustessa myöskään pienipaikkainen
20874: tusviraston johdon kanssa. Nyt voidaan selvästi      henkilökunta ei voisi saada parempaa palkkaa,
20875: tunnustaa, että tämä huolenpito ei ollut riittävää   sitä samaa palkkaa, jota samanlaisia tehtäviä
20876: eivätkä uudistukset olleet riittäviä. Tilanne ei     hoitavat henkilöt Suomen Pankissa saavat?
20877: olisi päässyt näin ongelmalliseksi, jos pankkien     Minä en yhtyisi tähän ajatteluun vaan jättäisin
20878: toimintaan olisi uskaliaammin ja paremmilla          tämänkin ja jätän tämänkin, ed. Seppänen, tei-
20879: resursseilla voitu tarttua hyvissä ajoin. Tässä      dän huoleksenne ja muitten pankkivaltuutettu-
20880: suhteessa olen ed. Seppäsen kanssa samaa miel-       jen huoleksi. Pitäkää siellä huolta, että pieni-
20881: tä.                                                  paikkaiset rahoitustarkastuksen henkilöt saavat
20882:     Keskustelun pääosassa näyttää nyt kuitenkin      heille kuuluvaa oikeudenmukaista palkkaa ver-
20883: olevan ylijohtaja Arangolle mahdollisesti mak-       rattuna Suomen Pankin vastaavaan henkilökun-
20884: settava uusi palkka tai pankkitarkastusvirastos-     taan.
20885: ta rahoitustarkastukseen siirtyvän muun henki-          Minä en tunne säästöpankkiryhmän korkeim-
20886: lökunnan palkka, joka valiokunnan mielestä on        pien johtajien palkkoja tällä hetkellä enkä tiedä
20887: vain seurannaisilmiö. Valiokunta ei ottanut tä-      Suomen Pankin johtokunnan jäsentenkään
20888: hän asiaan ed. Korhosen toivomaa kantaa, vaik-       palkkoja tarkalleen. Mutta sen minä tiedän, että
20889: ka keskustelikin asiasta, siitä syystä, että se      kun itse siirryin yhden pienen säästöpankin,
20890: kuuluu muille elimille.                              suurimman säästöpankin mutta myöhemmin
20891:     Kun ed. Seppänen syyllisti valiokunnan sillä     pieneksi liikepankiksi muuttuneen pankin, joh-
20892: tavalla, että meillä ei ollut rohkeutta tai halua    tajiston jäsenen paikalta kansanedustajaksi,
20893: puuttua tähän tärkeään asiaan, niin minäpä           palkka putosi kolmannekseen. Sellainen on jul-
20894: syyllistä ed. Seppästä. On mielenkiintoista näh-     kisen sektorin varsin vaativien tehtävien palkka-
20895: dä, minkälaisen palkkaratkaisun se elin, jossa ed.   taso suhteellisen vaatimattomiin liike-elämän
20896: Seppäsellä on suurempi sananvalta suhteessa          tehtäviin verrattuna.
20897: kuin meillä yhdelläkään edustajalla valiokun-
20898: nassa, tekee näissä palkka-asioissa. Eikö ed.            Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
20899:  Seppänen luota itseensä? Siellähän passaa tehdä     Arvoisa puhemies! Kuunnellessani ed. Louekos-
20900: juuri sellaiset ratkaisut pankkivaltuustossa kuin    ken puhetta ptv:n resursseista ja siitä, että niitä
20901:  ed. Seppäselle sopii. Me luotamme tässä asiassa     olisi ollut yllin kyllin mutta ptv ei ole huolinut,
20902:  pankkivaltuutettuihin ja heidän harkintaky-         ihmettelin sitä siltä osin, että en nyt oikein tiedä,
20903:  kyynsä. (Ed. Laakso: Kokoomukseen ja kepuun         kumpaa lantin puolta uskoisin, koska tähän asti,
20904:  vai?)                                               kun esimerkiksi valtiovarainvaliokunnassa asi-
20905:     Ministeri Viinanen kävi meille valiokunnassa     antuntijakierroksella olen useasti kuullut ptv:n
20906:  sanomassa, että organisaatiomuutoksen perus-        näkemyksiä tästä asiasta, aina on tullut kirk-
20907:  teella palkat eivät nouse. Todettakoon sekin        kaasti ja selkeästi esille se, että ptv ei ole ajoissa
20908:  eduskunnan pöytäkirjoihin. Hän oli hyvin suo-       saanut tarvitsemiaan resursseja käyttöönsä. Sil-
20909:  rasanainen niin kuin tavallisesti. Ajatuksen sel-   loinhan ei voi olla kyse mistään muusta kuin
20910:  keydestä ei ollut epäilystäkään. (Ed. Rinne: To-    siitä, että budjettivallalla niitä ei ole myönnetty.
20911:  teutuuko?- Oikealta: Sehän riippuu pankkival-
20912:  tuutetuista!) - Se nähdään, mitä tuleman pitää,        Ed. K o r h o n e n (vastauspuheenvuoro ):
20913:  ed. Rinne. - Mutta näin meille ministeri sanoi,     Rouva puhemies! Ed. Louekosken puheenvuo-
20914:  se ministeri, jonka tehtäviin näitten asioitten     rossa kiinnitti huomiota edellä mainittu, mihin
20915:  käsittely valtioneuvostossa kuuluu. Kun ed. Sep-    ed. Luukkainen kiinnitti huomiota, ja myös
20916:  pänen on tästä asiasta näin huolissaan, pitäkää,    puhe toimintavaltuuksista. Puheenvuorossani
20917:  ed. Seppänen, huolta siitä, että organisaatiorat-   halusin korostaa nimenomaan sitä näkemystä,
20918:  kaisun perusteella palkat eivät nouse.              joka ehkä on olennaisempi. Niin kuin totesin,
20919:     Valiokunnassa kiinnitettiin huomiota mm. sii-    palkka on hyvin marginaalinen asia mutta mo-
20920:  hen, että pankkitarkastusviraston keskitason        raalinen asia.
20921:  henkilökunnalla on suurin piirtein sama taso           Mutta ed. Louekoski korosti sitä uskallusta ja
20922:  kuin saman tasoisella henkilökunnalla Suomen        rohkeutta, joka ptv:llä jossakin vaiheessa syntyi.
20923:  Pankissa. Sen sijaan pankkitarkastusviraston        Minusta se on kohtuuton väite. Jos ylitarkastaja
20924: 1482                                      62. Perjantaina 28.5.1993
20925: 
20926: 
20927: tai ylijohtaja lähettelee kirjeitä otsikolla "Hyvä         Ed. D r o m b e r g (vastauspuheenvuoro):
20928: veli, älä tee näin", ei se mielestäni kovin uskallus-   Arvoisa puhemies! Haluaisin vain ed. Laineelle
20929: ta ja rohkeutta osoittava teko ole.                     sanoa sen, miksi eivät kansanedustajat ota pon-
20930:    Toimintavaltuuksia yksinkertaisesti ei ole           nen puolesta kantaa. Me olemme nyt käyneet
20931: käytetty, niitäkään, joita on ollut. Jos niissä olisi   erittäin arvokkaan keskustelun ja antaneet eväi-
20932: puutteita, esimerkiksi tämän lain käsittelyn yh-        tä niille meidän edustajillemme, jotka pankkival-
20933: teydessä toimintavaltuuksia olisi esitetty lisättä-     tuutettuina tulevat tekemään tätä työtä. He
20934: väksi. Ei kyse ole nyt siitä, että olisi ollut liian    toivon mukaan ottavat nyt sitten meidän kan-
20935: vähän toimintavaltuuksia. Sen olen valmis               tamme huomioon myös palkkauskysymyksessä.
20936: myöntämään, että resurssien osalta on voinut               Kun asiaa käsiteltiin valiokunnassa, lain läh-
20937: olla tilanne, että on ollut puutetta. Pääongelma-       tökohtahan on ollut todella se, että saadaan
20938: hanonnimenomaan se, että niitä mahdollisuuk-            lisäresursseja ptv:n käyttöön. Sinne tarvitaan
20939: sia, joita on ollut, ei ole osattu käyttää, ei ole      myös taitavat henkilöt hoitamaan asioita ja se
20940: haluttu käyttää eikä ilmeisesti kyettykään käyt-        kokonaisuus Suomen Pankista, joka palvelee
20941: tämään.                                                 ptv:n tarkoitusperiä, se asiantuntemus, mikä
20942:    Siihen suoraan liittyy palkkausasia. Se on           siellä on. Se varmasti tulee myös olemaan eduksi
20943: marginaalineo asia. Mutta joka tapauksessa              pankkitarkastukselle, koska nämä molemmat
20944: kohtuuttomien ehtojen saaminen tällaisen orga-          laitokset toimivat kytkeytyneinä toisiinsa. Tarvi-
20945: nisaatiomuutoksen yhteydessä ei ole mitenkään           taan pätevää ja hyvää henkilökuntaa, ja siinä
20946: perusteltua. Vaikka sen taivuttaa mihin päin            suhteessa myös palkkauksen täytyy olla linjassa
20947: solmuun, mielestäni siitä ei perusteltua esitystä       sen työn kanssa.
20948: saa.
20949:                                                            Ed. S e p p ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
20950:    Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Kun esimer-          Louekoski kertoi, miten hänen aikanaan STS-
20951: kiksi minulla ei pankkivaltuusmiehenä ole mah-          Pankissa oli hyvä yhteistyö valvontaviranomai-
20952: dollisuutta ottaa kantaa esillä oleviin asioihin,       sen ja pankinjohdon välillä. Mutta senjälkeen se
20953: haluan kansanedustajana ottaa sen kannan ja             hyvä yhteistyö on ilmeisesti romahtanut, koska
20954: luulen, että 200:n joukosta valtaosa on juuri           jos katselemme konkurssipesää, STS:ää, niin
20955: tässä suhteessa samanlaisia.                            siellä tutkituista suurista, yli 5 miljoonan markan
20956:    On mielenkiintoista, että hyvin monet ovat           suuruisista lainoista 40 prosenttia oli myönnetty
20957: sanoneet olevansa samaa mieltä ed. Seppäsen ja          pankin omien sisäisten ohjeiden vastaisesti ja 22
20958: myös ed. Korhosen perustelulausumaan sisälty-           prosenttia näistä isoista lainoista tavalla, johon
20959: vän asian kanssa mutta silti ovat eri mieltä ja         voidaan odottaa liittyvän väärinkäytöksiä.
20960: ilmeisesti eivät äänestä tuon kannan puolesta.          Tämä osoittaa mielestäni myös pankkivalvon-
20961:     Ed. Seppänen kiinnitti huomiota säästöpank-         nan heikkouksia. Siis suurista, yli 5 miljoonan
20962: kien johdon palkan pienoiseen alennukseen,              markan Juotoista kaksi viidestä oli sellaisia, että
20963: joka näyttää olevan tosiasia Suomessa, ja vasta-        oli rikottu pankin omia määräyksiä, ja viidesosa
20964: kohtana hän kiinnitti huomiota siihen, miten            sellaisia, että niihin saattaa liittyä jopa rikollista
20965: liikepankkien johtajien palkat ovat hurjasti            toimintaa. Ei silloin toimi valvonta, ei tilintar-
20966: nousseet. Hiljattain eräs pääkaupungin iltalehti        kastajien valvonta eikä pankkitarkastusviraston
20967: julkisti tilaston, jonka mukaan liikepankkien           valvonta. Tässä mielessä tämä toiminta kaipaa
20968: johtajien palkat kahden vuoden aikana olivat            tehostamista.
20969: kohonneet 16 000 markkaa kuukaudessa keski-                Minä haluan huomauttaa, että ylijohtaja
20970: määrin. Siinäkin on tietysti eroja aikamoisia,          Aranko on viime aikoina käymissämme keskus-
20971: joten on aika suuria korotuksia ja on hyvin             teluissa esittänyt näkökantaa, jonka mukaan
20972: uskottava ed. Laakson mainitsema luku 100 000           pankkitarkastusviraston resurssit tällä hetkellä
20973: kuukaudessa, miljoona vuodessa.                         ovat äärimmäisen vähäiset eli ne ovat ylikäytös-
20974:    Haluan lopuksi vain todeta, että olen myös           sä ja pankkitarkastusvirasto ei pysty tällä hetkel-
20975: sitä mieltä, että organisaatiomuutos ei saa olla        lä toteuttamaan tehtäviään. Varmasti pystyy
20976: palkankorotuksen peruste. Jos tämä nyt hyväk-           toteuttamaan tehtäviään, mutta ei kaikkea sitä,
20977: sytään, valtionyhtiöissä tulee tapahtumaan ai-          mitä meidän mielestämme sen pitäisi nyt haluta
20978: van samaan tapaan. Sen tietävät valtionyhtiöi-          tehdä. Tämän takia resurssien lisääminen pank-
20979: den hallintoneuvostojen jäsenet, jotka ovat jou-        kitarkastukseen on suorastaan välttämätöntä.
20980: tuneet näiden asioiden kanssa tekemisiin.               Tämä resurssien lisäys toivottavasti saadaan ai-
20981:                                              Rahoitustarkastus                                        1483
20982: 
20983: kaan sillä tavalla, että Suomen Pankin resurs-         viinasiin, näihin drombergeihin, jotka täällä tu-
20984: seista ohjataan osa myös sen käyttöön.                 levat todistamaan ihmisten puolesta, jotka eivät
20985:     Kyllä minä edustan sitä kantaa, että jos rahaa     ole paikalla, ja sanovat, että kyllä he panevat
20986: on käytettävissä, se raha käytetään näiden re-         asiat kuntoon. Tämä asia on hoidettava tässä ja
20987: surssien lisäämiseen eikä palkankorotuksiin yk-        nyt. Jos te olette sitä mieltä, että -tämä asia on
20988: sinomaan organisatorisilla ja muodollisilla pe-        hoitamisen arvoinen asia, miksi siihen jätetään
20989: rusteilla.                                             vapaa harkintavalta jollekin? Eli jos oikeuden-
20990:     Mitä tulee palkankorotukseen, on jännää,           mukaista on se, että toimitaan näin kuin tämä
20991: että ed. Louekoski sanoo olleensa aktiivinen           ponsi edellyttää, niin se hyväksytään ilman, että
20992: tässä kysymyksessä ja edustaneeosa oikeusmi-           siihen jätetään sellaisille pankkivaltuutetuille,
20993: nisterinä sitä kantaa, että pitää antaa lisää re-      joihin emme tässä yhteydessä voi luottaa, vapaat
20994: sursseja. Mutta mitä teki silloinen valtiovarain-      kädet.
20995: ministeri Liikanen? Ei hyväksynyt näitä asioita.          Edelleen haluan kiinnittää huomiota siihen,
20996: Emme me voi luottaa yksittäisten ministerien           että pankkitarkastusvirastossa yleispiirteissään
20997: sanaan tässä kysymyksessä. Emme voi luottaa            on tällä hetkellä huomattava resurssipula. Pank-
20998: siihen, että ministeri Viinanen sanoo, että "eivät     kitarkastusviraston resursseja täytyy ehdotto-
20999: muuten nouse palkat". Tämä asia on semmoi-             masti tässä tilanteessa pystyä lisäämään, ja jos
21000: nen, että tämä asia ei ole ministeri Viinasen          on tarpeellista motivoida henkilökuntaa palkan-
21001: käsissä (Ed. Dromberg: Se on teidän käsissän-          korotuksilla, ne suoritetaan, mutta pelkkä orga-
21002: ne!) vaan mitä suurimmassa määrin tänä päivä-          nisaation muutos ei saa olla palkankorotusten
21003: nä, tänä iltapäivänä, eduskunnan käsissä. Jos te       peruste. Nyt on vaara, että tämä organisaation
21004: hyväksytte sen ponnen, joka täällä on käsiteltä-       muutos, ilman että mitään muuta saadaan, tuo
21005: vänä, ei nouse. Tässä mielessä mielestäni kannat-      nämä palkankorotukset. Mielestäni eduskunnan
21006: taa tämä ponsi hyväksyä, teidän kannattaa sitoa        olisi yleisen oikeudenmukaisuuden nimissä ja
21007: pankkivaltuusmiestenne kädet, ed. Dromberg.            yleistä etua ja kansalaisten tasa-arvoisuutta val-
21008: Teidän pankkivaltuutettuihinne voi tässä asiassa       voessaan nyt hyväksyttävä tämä kannanotto,
21009: hyvin vähän luottaa. (Ed. Dromberg: Teille on          koska muuten on vaara, että eduskunnan tahto
21010: annettu eväät!) Minä lupaan kyllä, että palkat         ei ole tässä asiassa selvillä, ja jos eduskunnan
21011: eivät nouse, jos minusta kiinni, mutta porvarien       tahto ei ole selvillä, se jättää vapaat kädet niille,
21012: pankkivaltuusmiesten puolesta minä en voi an-          jotka tässä tilanteessa edustavat sitä, mistä Raa-
21013: taa mitään lupauksia. Tämän takia olisi paras,         matussa sanotaan jotenkin siihen tapaan, että
21014: että eduskunta ottaisi tässä kysymyksessä vallan       "liha on heikko".
21015: ja sitoisi kädet. Muuten saattaa käydä sillä
21016:  tavalla, että täällä puhutaan toista ja sitten           Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Tuli-
21017:  tehdään toista.                                       han se sieltä, ed. Seppänen, että kun tehtävät
21018:      Täällä muistuu mieleeni ed. Ala-Nissilän puhe     tulevat vaativammiksi, niin palkassakin sen pi-
21019:  silloin joulukuussa, kun oli välikysymyskeskus-       täisi näkyä. Olen tästä ed. Korhosen ponnesta
21020:  telu pankkituen ehdoista ja STS-Pankki oli juuri      samaa mieltä kuin ed. Seppänenkin, että pelkäs-
21021:  liitetty Kansallis-Osake-Pankkiin. Hän käytti         tään organisaation muuttuminen ei aiheuta mi-
21022:  mitä härskeimmän, rumimman ja ilkeimmän               tään palkankorotuksia. Tämä on täysin selvä
21023:  puheenvuoron STS-Pankista, siis sylki lokaa           asia, mutta ed. Seppäsen puheenvuoron melkein
21024:  myöskin sillä tavalla sinne ruumiin päälle, että se   viimeisessä virkkeessä tuli sitten se hänenkin
21025:  oli lähinnä ilkeyteen luettavissa eikä mitään         kantansa esille, että palkankorotukset ovat mah-
21026:  asiapohjaista tietoa. Sitten kun meillä on ed.        dollisia, koska tehtävät ovat muuttuneet entistä
21027:  Ala-Nissilä Suomen Pankin tilintarkastajana,          vaativammiksi. Tämänkin asian ed. Seppänen
21028:  niin hän on myöntämässä vastuuvapautta kai-           olisi yhtä mahtavasti voinut tuoda esille kuin
21029:  kista niistä kysymyksistä, joista hän silloin kaa-    kaiken sen solvauksen, mitä muut edustajat ovat
21030:  toi lokaa toisten niskaan, tämä sama ed. Ala-         voineet tässä kuunnella hänen suustaan muka
21031:  Nissilä vakuusrahaston tilintarkastajana hyväk-       välinpitämättöminä pankkitarkastuksen suh-
21032:  symässä vastuuvapauden kaikissa niissä kysy-          teen. (Ed. Seppänen: Tärkeä huomautus!)- Ed.
21033:  myksissä, joita hän asetti joulukuussa kyseen-        Seppänen taitaakin olla korotusten kannalla!
21034:  alaisiksi.
21035:      Emme me tämmöiseen porukkaan voi luot-              Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
21036:  taa. Emme me voi luottaa näihin alanissilöihin,       Vastaan ed. Louekoskelle, että rahoitustarkas-
21037: 1484                                     62. Perjantaina 28.5.1993
21038: 
21039: 
21040: tuksen ja pankkitarkastuksen tehtävät muuttui-            Ensimmäinen varapuhemies:
21041: vat vaativaromiksi jo siinä vaiheessa, kun rahoi-      Keskustelussa on ed. Korhonen ed. Aittaniemen
21042: tusmarkkinat muuttuivat radikaalisti ja totaali-       kannattamana ehdottanut perusteluissa lausut-
21043: sesti, eli monta vuotta sittenjuuri siinä vaiheessa,   tavaksi: "Hyväksyessään lakiehdotukset edus-
21044: kun markkinoille ilmestyi kokonainen eläintar-         kunta edellyttää, että pankkitarkastusvirastosta
21045: hallinen uusia rahoitusmarkkinainstrumentteja.         rahoitustarkastukseen siirtyvien henkilöiden
21046: Juuri tässä ajassa, kun tämä organisaatiomuutos        palkkaa ei koroteta mahdollista vähäistä teknis-
21047: tehdään, en voi nähdä sitä, että nämä tehtävät         tä tarkistusta enempää pelkästään organisaatio-
21048: olisivat muuttumassa vaativammiksi.                    muutoksen takia."
21049:                                                           Selonteko myönnetään oikeaksi.
21050:     Ed. S e p p ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
21051: Louekoski täällä paljasti omat perimmäiset mo-           Lakiehdotukset hyväksytään.
21052: tiivinsa. Hän haluaa tässä yhteydessä korottaa           Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
21053: pankkitarkastusviraston henkilökunnan palkko-          päättyneeksi.
21054: ja ja käyttää organisaatiomuutosta siinä perus-
21055: teena. Sen takia hän ei ole ollut valiokunnassa           Ensimmäinen varapuhemies:
21056: valmis hyväksymään sitä kantaa, jota täällä            Lopuksi päätetään perustelulausumaehdotuk-
21057: edustaa ed. Korhosen perustelulausuma. Tässä           sesta.
21058: mielessä ed. Louekoski on ehdottomasti väärillä
21059: linjoilla. Hän koettaa sillä, että eduskunnan             Äänestys ja päätös:
21060: kantaa ei tässä yhteydessä sanota julki, saada
21061: aikaan oman tahtonsa toteutumisen.                        Mietintö "jaa", ed. Korhosen ehdotus "ei".
21062:     Ed. Louekoski tässä asiassa on vähän samalla
21063: tavalla kuin ydinvoima-asiassa "änkyrä", haluaa          Ensimmäinen varapuhemies:
21064: hallinnollisella taktikoinnilla tuottaa ratkaisuja,    Äänestyksessä on annettu 77 jaa- ja 60 ei-ääntä;
21065: joissa eduskunta joutuisi tekemään ratkaisuja ei       poissa 62. (Ään. 2)
21066: siitä asiasta, mikä on käsillä, vaan joistakin
21067: muista asioista, jotka eivät ole käsillä.                 Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
21068:     Nyt käsittelemme tätä perustelulausumaa, ja
21069: jos ed. Louekoski on sitä mieltä, että organi-            Asia on loppuun käsitelty.
21070: saation muutos ei saa olla perusteena palkan-
21071: korotuksille, hyväksytään tämä perustelulausu-         7) Ehdotukset laeiksi tuontimaksulain ja elintarvi-
21072: ma. Muilta osin on varmasti syytä jättää työn-         ketuotteiden valmisteverosta annetun lain verotau-
21073: antajan tehtävissä toimiville ihmisille vapaat         lukon muuttamisesta
21074: kädet, mutta nyt ed. Louekoski ajaa väärällä
21075: hevosella, jos hän ajaa tällä perustelulausumal-       Ensimmäinen käsittely
21076: la palkankorotusten puolesta. Ed. Louekoski,           Hallituksen esitys n:o 43
21077: tämä perustelulausuma ei edellytä palb nkoro-          Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 17
21078: tuksia.
21079:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
21080:    Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Tämä        Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
21081: on hyvin mielenkiintoinen keskustelu, mikä täs-        mietintö n:o 17.
21082: sä nyt on syntynyt, mutta minusta alkaa nyt ihan
21083: selkeästi vaikuttaa siltä, että ed. Seppänen itse ei      Keskustelua ei synny.
21084: uskalla ottaa vastuuta palkkapäätöksestä pank-
21085: kivaltuutettuna.                                        . Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
21086:                                                        taan päättyneeksi.
21087:    Ed. S e p p ä n e n : Rouva puhemies! Jotta
21088: tällaista väärinkäsitystä ei pääse syntymään,          8) Ed. Karhusen lakialoite n:o 23 laiksi asunnon-
21089: minä olen valmis ottamaan vastuun sekä nyt että        hankinnan määräaikaisesta leimaverovapaudesta
21090: tulevaisuudessa siitä, että pelkkä organisaation
21091: muutos ei olisi palkankorotusten peruste.              lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
21092:                                                        kaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
21093:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
21094:                                              Pöydällepanoja                                         1485
21095: 
21096:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-           14) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 11
21097: tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:           (HE 233/1992 vp)
21098: 
21099: 9) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 3 (LA 12
21100: ja 14)                                                  Ensimmäinen varapuhemies:
21101:                                                       Eduskunnan seuraava täysistunto on ensi tiistai-
21102: 10) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 5 (HE          na kello 14.
21103: 370/1992 vp)
21104: 
21105: 11) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 8      Täysistunto lopetetaan kello 14.30.
21106: (HE 359/1992 vp)
21107:                                                                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
21108: 12) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 9
21109: (HE 34)                                                                          Seppo Tiitinen
21110: 
21111: 13) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 10
21112: (HE 227/1992 vp)
21113:                                        63. Tiistaina 1 päivänä kesäkuuta 1993
21114:                                                                                 kello 14
21115: 
21116:                                                                                                                                           S.
21117: Päiväjärjestys                                                                            5) Ehdotus laiksi Australian kanssa sai-
21118:                                                                                        raanhoidon antamisesta tilapäisen oleske-
21119:                                                                                        lun aikana tehdyn sopimuksen eräiden
21120:     Ilmoituksia                                                                        määräysten hyväksymisestä ............ ......... 1524
21121: 
21122:                                                                                 S.     Hallituksen esitys n:o 34
21123:    Toinen                 käsittely:                                                   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
21124:                                                                                        n:o 9
21125:    1) Ehdotukset laeiksi tuontimaksulain
21126: ja elintarviketuotteiden valmisteverosta                                                  6) Ehdotukset laeiksi kansaneläkelain
21127: annetun lain verotaulukon muuttamisesta 1489                                           sekä eräiden siihen liittyvien lakien muut-
21128:                                                                                        tamisesta ................................................. .
21129: Hallituksen esitys n:o 43
21130: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 17                                                Hallituksen esitys n:o 22711992 vp
21131:                                                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
21132:     Ensimmäinen                           käsittely:                                   n:o 10
21133: 
21134:    2) Ehdotukset laiksi edustajanpalkkios-                                                  7) Ehdotus laiksi pohjoismaisen sosiaa-
21135: ta annetun lain 1 §:n muuttamisesta sekä                                               li~urvas?pi~_uksen eräiden määräysten hy-
21136: laiksi väliaikaisesta poikkeuksesta edusta-                                            vaksymisesta .. . . . . . . . . . . . . . . . . ... . .. . . . . . . . . . . .. . . . .. . .. 1532
21137: janpalkkiosta annettuun lakiin ............... .
21138:                                                                                        Hallituksen esitys n:o 23311992 vp
21139: Lakialoitteet n:ot 12 ja 14                                                            Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
21140: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 3                                                 n:o 11 ...................................................... .
21141: 
21142:     3) Ehdotukset laiksi Suomen osallistu-                                                  Esitellään:
21143: misesta Yhdistyneiden Kansakuntien ja
21144: Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonfe-                                                 8) Ed. Backmanin ym. lakialoite n:o 24
21145: renssin rauhanturvaamistoimintaan anne-                                                laiksi tuloverolain 124 §:n muuttamisesta 1533
21146: tun lain muuttamisesta ja eräiksi siihen
21147: liittyviksi laeiksi ... ..... ........ .................... ... 1507
21148:                                                                                          Pöydällepanoa                                     varten                 esi-
21149: Hallituksen esitys n:o 370/1992 vp                                                     tellään:
21150: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 5
21151:                                                                                           9) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
21152:    4) Ehdotukset laiksi työttömyysturva-                                               6 sen johdosta, että eduskunnan tietoon on
21153: lain muuttamisesta ... . .. .. . . ... . . . .. . . . .. . . . .. . . . . . . . 1517   saatettu asetukset Yhdistyneiden Kansa-
21154:                                                                                        kuntien turvallisuusneuvoston Jugosla-
21155: Hallituksen esitys n:o 35911992 vp                                                     vian liittotasavaltaa koskevaan päätök-
21156: Lakialoite n:o 7                                                                       seen perustuvien velvoitusten täyttämises-
21157: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                               tä annetun asetuksen muuttamisesta (A
21158: n:o 8                                                                                  1211992 vp jaA 1) .................................. .
21159: 1488                                                   63. Tiistaina 1.6.1993
21160: 
21161: 
21162:                                                               s.     Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
21163:    10) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                              Paakkinen.
21164: n:o 7 sen johdosta, että eduskunnan tie-
21165: toon on saatettu asetus Yhdistyneiden
21166: Kansakuntien turvallisuusneuvoston Li-                                Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
21167: beriaa koskevaan päätökseen perustuvien                            edustajat Alho, Enestam, Hacklin, Isohookana-
21168: velvoitusten täyttämisestä (A 1311992 vp) 1533                     Asunmaa, Kalliomäki, Kauppinen, Lehtosaari,
21169:                                                                    Luttinen, Metsämäki, Mäkelä, Norrback, Paa-
21170:    11) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                              sio, Rask, Ryynänen, Räty, Suhonen, Särkijärvi
21171: n:o 8 hallituksen esityksestä EFT A-valti-                         ja Väyrynen.
21172: oiden ja Romanian välillä tehdyn sopi-
21173: muksen sekä siihen liittyvän Suomen ja                                Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
21174: Romanian välillä maataloustuotteiden                               jat Paasio, Väyrynen, Kalliomäki, Särkijärvi,
21175: kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden mää-                           Isobaokana-Asunmaa ja Mäkelä.
21176: räysten hyväksymisestä (HE 56) ............. .
21177: 
21178:    12) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö
21179: n:o 9 hallituksen esityksestä Ukrainan
21180: kanssa tehdyn sijoitusten edistämistä ja                            Ilmoitusasiat:
21181: molemminpuolista suojelua koskevan so-
21182: pimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
21183: sestä (HE 57) .......................................... .          Lomanpyynnöt
21184: 
21185:    13) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                                  Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä
21186: n:o 10 hallituksen esityksestä Valko-Venä-                          päivästä virkatehtävien vuoksi ed. Norrback
21187: jän kanssa tehdyn sijoitusten edistämistä                           sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Metsä-
21188: ja molemminpuolista suojelua koskevan                               mäki, Mäkelä, Ryynänen ja Suhonen sekä ku-
21189: sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-                              luvan kuun 3 päivään sairauden vuoksi ed.
21190: misestä (HE 58) ...................................... .            Luttinen, virkatehtävien vuoksi ed. Kanerva
21191:                                                                     sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Hacklin
21192:    14) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                               ja Rask.
21193: n:o 11 hallituksen esityksestä Uzbekista-
21194: nin kanssa tehdyn sijoitusten edistämistä
21195: ja molemminpuolista suojelua koskevan
21196: sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-                              Uusia hallituksen esityksiä
21197: misestä (HE 59) ...................................... .
21198:                                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
21199:   15) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
21200:                                                                     Ilmoitetaan, että tasavallan presidentin kirjel-
21201: mietintö n:o 8 hallituksen esityksestä laiksi
21202:                                                                     män ohella viime toukokuun 28 päivältä ovat
21203: poronhoitolain 4 §:n muuttamisesta (HE
21204:                                                                     eduskunnalle saapuneet hallituksen esitykset
21205: 192/1992 vp) ............................................ .
21206:                                                                     n:ot 78-81 ja 83-85 sekä 87, jotka nyt on edusta-
21207:    16) Talousvaliokunnan mietintö n:o 19                            jille jaettu.
21208: hallituksen esityksestä laiksi räjähdysvaa-
21209: rallisista aineista annetun lain muuttami-
21210: sesta (HE 72) .......................................... .
21211:    17) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o                            Kirjalliset kysymykset
21212: 4 hallituksen esityksestä laiksi kemikaali-
21213: lain muuttamisesta annetun lain muutta-                                Ensimmäinen varapuhemies:
21214: misesta (HE 74) ..................................... ..       ,    Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-
21215:                                                                     helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
21216:    18) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o                            siin kysymyksiin n:ot 203, 205, 206, 209 ja 210.
21217: 5 hallituksen esityksestä laiksi asumistuki-                        Nämä kysymykset vastauksineen on nyt jaettu
21218: lain muuttamisesta (HE 32) .................... .                   edustajille.
21219:                                             Edustajanpallddo                                         1489
21220: 
21221: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                       Ensimmäinen varapuhemies
21222:                                                       (koputtaa): Kehotan edustajia rauhoittumaan!
21223: 
21224: 1) Ehdotukset laeiksi tuontimaksulain ja elintarvi-      P u h u j a : ... maksettava lomaraha. Aloitet-
21225: ketuotteiden vaJmisteverosta annetun Jain verotau-    taan ovat sen tekijät aikanaan perustelleet sillä,
21226: lukon muuttamisesta                                   että eduskunta näin näyttäisi esimerkkiä siitä,
21227:                                                       että omista eduistakin luovutaan. Kun valiokun-
21228: Toinen käsittely                                      ta sitten asiaan tarkemmin tutustui, se päätyi
21229: Hallituksen esitys n:o 43                             perustelujen osalta hivenen toisenlaiseen kan-
21230: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 17               taan. Nimittäin väistämättä liki notorisena seik-
21231:                                                       kana on jo havaittu se, että monet suomalaiset
21232:   Ensimmäinen              varapuhemies:              ovat taloudellisen laman vuoksi jääneet joko
21233: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan         konaan vaille työtä tai esimerkiksi tulossidon-
21234: mietintö n:o 17. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-    naisessa palkkauksessa heidän tulonsa ovat huo-
21235: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten         mattavasti alentuneet, puhumattakaan yrittäjä-
21236: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                       tulosta, joka monien kohdalla on romahtanut.
21237:                                                       Tämän vuoksi valiokunta päätti perustella, sa-
21238:    Yleiskeskustelua ei synny.                         malla kun se sinänsä ehdottaa osapuilleen laki-
21239:                                                       aloitteessa esiintyviä pykäliä, hivenen toisella
21240:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        tavalla eli siksi, että kysymys tässä on mukautu-
21241: keskustelutta                                         misesta niihin olosuhteisiin, joissa muut suoma-
21242:    ensimmäisen lakiehdotuksen 4 § ja lakiehdo-        laiset jo pääsääntöisesti elävät.
21243: tuksen liitteenä oleva tuontimaksutaulukko, voi-         Edelleen tässä on ollut keskustelua säästöta-
21244: maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä            voitteista. On toki myönnettävä, että löytyy
21245:    toisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause ja      varmasti tämänkin talon piiristä asioita, joissa
21246: nimike.                                               voitaisiin enemmänkin säästää. Sen vuoksi tuo
21247:                                                       säästötavoite ei valiokunnan käsityksen mukaan
21248:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan         ole tärkein peruste lakiehdotuksen hyväksymi-
21249: päättyneeksi.                                         selle vaan, kuten totesin, tietynlainen mukautu-
21250:                                                       minen siihen, mihin tässä maassa pääosin jo
21251:                                                       muut ovat joutuneet alistumaan.
21252: 2) Ehdotukset laiksi edustajanpalkkiosta annetun         Jonkun verran epäselvyyttä on ilmeisesti aihe-
21253: lain 1 §:n muuttamisesta sekä laiksi väliaikaisesta   uttanut tässä yhteydessä valiokunnan havaitse-
21254: poikkeuksesta edustajanpalkkiosta annettuun la-       ma eläkelainsäädäntöön liittyvä seikka. Totean,
21255: kiin                                                  että tänä vuonna ulkopuolella tämän talon on
21256:                                                       entisiä kansanedustajia, joista fr.--8 saattaisi jää-
21257: Ensimmäinen käsittely                                 dä 60 vuotta täyttäessään vanhuuseläkkeelle,
21258: Lakialoitteet n:ot 12 ja 14                           joten ellei heitä tässä laissa erikseen todettaisi,
21259: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 3                heidän eläkkeensä muodostuisi pienemmäksi
21260:                                                       kuin viime vuonna eläkkeelle jääneiden ja pie-
21261:   Ensimmäinen varapuhemies:                           nemmäksi kuin ensi vuonna eläkkeelle jäävien,
21262: Käsittelyn pohjana on perustuslakivaliokunnan         mikäli ensi vuonna ei samanlaista lomarahajär-
21263: mietintö n:o 3.                                       jestelmää täällä säädettäisikään. Sen vuoksi tun-
21264:                                                       tui kohtuuttomalta, että tämä joukko olisi aivan
21265:    Keskustelu:                                        muilla motiiveilla tehdystä lainsäädännöstä joh-
21266:                                                       tuen jäänyt muita huonompaan asemaan. Siksi
21267:    Ed. Niin i s t ö : Arvoisa puhemies! Esitte-       lakiehdotuksessa esitetään tuohon joukkoon
21268: len lyhyesti valiokunnan mietinnön. Valiokunta        kohdistuvien seuraamusten karsimista pois, ja se
21269: on ehkä vähän poikkeuksellisesti ottanut käsitel-     onnistuu tällä lakirakenteella, jonka perustusla-
21270: täväkseen kaksi lakialoitetta ja esittää niistä       kivaliokunta esittää hyväksyttäväksi.
21271: toisen hyväksymistä ja toisen hylkäämistä. Ed.           Mitä tulee toiseen lakialoitteeseen, jota valio-
21272: Kääriäinen ym. ovat jättäneet lakialoitteen, jos-     kunta äänestyksen jälkeen esittää hylättäväksi,
21273: sa tarkoituksena on karsia edustajien palkka-         joudun toteamaan, että ministerien ns. kaksois-
21274: eduista kuluvalle vuodelle ... (Hälinää)              palkkauksen suhteen kysymys on paljon laajem-
21275: 
21276: 94 230206Y
21277: 1490                                       63. Tiistaina 1.6.1993
21278: 
21279: 
21280: masta asiasta kuin vain siitä, että kerrottaisiin,      olemme todenneet. Lopputulos oli sama, mutta
21281: että nyt on tyytyminen yksinkertaiseen ministeri-       päätös tapahtui siellä, mihin se työmarkkinajär-
21282: palkkaan. Tämä selvästi liittyy laajempaan kes-         jestelmän mukaisesti kuuluu.
21283: kusteluaiheeseen siitä, mikä on kansanedustajan             Lomarahajärjestelmä on samanlainen. Me tie-
21284: ja samalla aikaa ministerinä toimivan henkilön          dämme varmasti, että tällä hetkellä Suomessa
21285: rooli. Toteaisin, että tämän käytettävissä olevan       työpaikoilla on useita erityyppisiä menetelmiä
21286: ajan puitteissa - ei ehkä lakialoitteen pohjalla        lomarahojen leikkaamisessa. Joillakin työpai-
21287: koskaankaan- ole näin laajakantoista selvitys-          koilla lomarahat maksetaan normaalisti, joilla-
21288: tä mahdollisuus tehdä.                                  kin paikoilla 50 prosenttia alennettuna, ja joilla-
21289:                                                         kin paikoilla tiettyjen ammattiyhdistysten jä-
21290:     Ed. A i t t o n i e m i :    Rouva puhemies!        senet eivät suostu lomarahasta luopumiseen lain-
21291: Tässä salissa varmasti tiedetään hyvin, että            kaan, toiset taas suostuvat. Järjestelmä tällä
21292: minä näen ja olen aina nähnyt punaista, kun             tavalla on täysin rikkinäinen.
21293: tässä eduskunnassa on populistisessa ja poliitti-           On selvää, että huomattavasti korkeammassa
21294: sen suosion nuoleskelemistarkoituksessa riidel-         palkkasuhteessa olevat kuten kansanedustajat
21295: ty näiden vuosien aikana omista palkoista. Se           saavat monissa tapauksissa pitää lomarahansa,
21296: on tulkittu minun ahneudekseni eli jopa sanot-          kun taas sellaiset, jotka saavat vain kolmannek-
21297: tu, että minä tarvitsisin lisää palkkaa. Se ei          sen siitä kuin kansanedustaja palkkaa, joutuvat
21298: pidä paikkaansa. Minä olen valmis luopumaan             luopumaan lomarahastaan. Tätä taustaa vasten
21299: noin 4 000 markan suuruisesta lomakorvauk-              on todettava, että nimenomaan heikoilla työ-
21300: sesta, josta täällä nyt puhutaan, hyvin mielellä-       aloilla lomarahoista yleensä joudutaan luopu-
21301: ni. Siitä ei ole kysymys. Mutta tarkastelen tätä        maan, kun taas vahvoilla ja korkeapaikkaisilla
21302: asiaa laajempaa taustaa vasten. Toisin sanoen           työaloilla työntekijät, virkamiehet ja korkea-
21303: olen huolissani työmarkkinajärjestelmän mure-           paikkaiset johtajat saavat lomarahansa pitää.
21304: nemisesta, johon tällä hallituspuolueiden esi-          Tämä ei ole yhteiskunnallisesti oikeudenmukais-
21305: tyksellä ja hallituksen pyrkimyksillä yleensä           ta. Tämän vuoksi lomarahajärjestelmästä olisi
21306: pyritään.                                               pitänyt sopia työmarkkinajärjestelmän sisällä
21307:     Suomessa luotiin vuosikymmenien aikana               keskitetysti siellä, missä se on aikanaan sovittu ja
21308: työmarkkinajärjestelmä. Se oli monesti hyvin            järjestelmään mukaan otettu.
21309: vaikea toteuttaa. Se vaati lakkoja ja työtaiste-            Jos hallituksen yritykset työmarkkinajärjes-
21310: luja, mutta kuitenkin se on tänä päivänä se,             telmän murtamisesta onnistuvat tällä tavoin,
21311: minkälaiseksi se on luotu. Työmarkkinajärjes-           mistä me eduskunnassa nyt muka näytämme
21312: telmän sisällä työmarkkinajärjestöjen eräät             esimerkkejä, ja kun eräänä päivänä lama on ohi,
21313: osapuolet - ammattiyhdistysliike, työnantaja             niin kuin on aina ollut ennenkin, samat työmark-
21314: ja valtio myös eräänä osallisena - ovat keski-           kinajärjestelmän säännöt joudutaan uudelleen
21315: tetysti sopineet työehdoista ja työpalkoista sillä      jälleen luomaan lakoin, työtaisteluin ja työelä-
21316: tavalla kuin tähän päivään mennessä on tapah-            mään liittyvän häiriön kautta, silloin kun mei-
21317: tunut.                                                   dän pitäisi ponnistella laman jälkeen keskitetysti
21318:     Tällä hetkellä Ahon hallituksella on selkeä         ja sopuisasti työmarkkinoilla niiden vaurioiden
21319: pyrkimys työmarkkinajärjestelmän romuttami-              parantamiseksi, jotka tänä lamakautena ovat
21320: seen, tietyn kaaoksen luomiseen työmarkkinoil-           aiheutuneet.
21321: le, jota se tietyssä tarkoituksessa käyttäisi hyväk-        Rouva puhemies! Minä siis olen valmis luopu-
21322: seen. Eräs konkreettinen esimerkki aivan viime           maan lomarahastani. Olen siitä aina ollut valmis
21323: päivien ja viikkojen ajalta on hallituksen lakiesi-      luopumaan. Mutta korostan sitä, että työmark-
21324: tys eduskunnalle ns. nuorten työalesta. Jos pää-         kinajärjestelmän kannalta tämä päätös on susi.
21325: tös asiasta olisi tehty täällä eduskunnassa, ~e olisi    Asioista pitäisi päättää siellä, missä niistä on
21326: tapahtunut työmarkkinajärjestelmän ulkopuo-              sovittukin, eikä laeilla, varsinkaan sellaisilla
21327: lella, järjestelmän, jonka sisällä on myös nuoria        laeilla, joissa populistisesti pyritään nuoleskele-
21328: koskien sovittu heidän työpaikoistaan ja työeh-          maan äänestäjiä. Sitä minä en hyväksy lainkaan.
21329: doistaan. Tätä vastaan ammattiyhdistysliike              Tästä on kysymys. Toivottavasti nyt näkemykse-
21330: ryhtyi käyttämään kaikkein järeintä asettaan eli         ni tuli esiin selkeästi.
21331: lakkouhkaa ja onnistuikin siinä, niin että hallitus         Minä en ole ammattiyhdistysaktiivi, (Ed. Ste-
21332: veti pois esityksensä, ja asiasta sovittiin työ-         nius-Kaukonen: Onneksi!) mutta pyrin tarkaste-
21333: markkinajärjestelmän sisällä sillä tavalla kuin          lemaan asioita järjestelmällisesti suomalaisen
21334:                                              Edustajanpalkkio                                        1491
21335: 
21336: yhteiskunnan vakiintuneiden menettelyiden                 Tällä kertaa ed. Aittoniemi oli aika tavalla
21337: pohjalta ja tämä on ollut minun mielipiteeni.          paljon oikeassa. Mutta kehotan ed. Aittoniemeä
21338: Tästä syystä minä olen vastustanut täällä tätä         käyttämään sanaa "susi" vähän huolellisemmin.
21339: menettelyä.                                            Se on ehdottomasti hyvä asia, ja ed. Aittoniemi
21340:     Lopuksi kuitenkin ihmettelen sitä, kun minis-      käyttää sitä hulvattoman hervottomasti.
21341: terit saavat puolta palkkaa kansanedustajan teh-
21342: tävistään, vaikka heillä on suuret palkat, suuret
21343: edut mustine autoineen ministerinvirastaan ja            Ed. Väyrynen merkitään läsnä olevaksi.
21344: -tehtävästään, ministerintoimestaan. Miksi hei-
21345: dän kaksoispalkkaukseensa ei, niin kuin ed.
21346: Rinne on täällä ehdottanut, puututtu? Se johtui           Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
21347: siitä, että hallituspuolueiden edustajat perustus-     heenvuoro): Arvoisa puhemies! Jotta ed. Susi-
21348: lakivaliokunnassa eivät uskaltaneet siihen puut-       Pulliaista ei loukattaisi, ehkä on parempi sanoa,
21349: tua, koska heidän poliittinen tulevaisuutensa on       että tämä on karhunpalvelus palkansaajille, eri-
21350: kiinni siitä, miten he palvelevat puolueensa suu-      tyisesti pienituloisille ihmisille.
21351: rempia herroja, ministereitä ja johtajia.                 Ed. Aittoniemi perusteli lakialoitteeni niin
21352:     Rouva puhemies! Sanon vielä loppujen lopuk-        hyvin, että minun ei tarvitse sitä tehdä uudelleen.
21353: si sen asian, jokajäi tästä puheenvuorostani pois.     Sitä lakialoitetta, joka koski veroasteikkojen
21354: Kun ed. Stenius-Kaukonen on täällä tehnyt              korottamista suurissa tuloissa ja myöskin jonkin
21355: lakiehdotuksen siitä, että progressiivisella vero-     verran keskituloissa, ei ole voitu ottaa käsitte-
21356: tuksella olisi toteutettu tietyllä tavalla lomaraho-   lyyn perustuslakivalio kunnassa, koska aloitteeni
21357: jen leikkaus, sillä tavalla että kaikki suuripaik-     on lähetetty valtiovarainvaliokuntaan. Muttajos
21358: kaiset joutuisivat menettämään paljon, keskitu-        hallituspuolueet olisivat tämän asian halunneet
21359: loiset vähän ja pienituloiset eivät yhtään, se olisi   hoitaa oikeudenmukaisella tavalla, valtiovarain-
21360: yhteiskunnallisesti oikeudenmukainen eikä olisi        valiokuntahan olisi voinut ottaa sen lakialoitteen
21361: rikkonut työmarkkinajärjestelmää. Minä olen,           käsittelyyn ja hyväksyä sen, jolloin nämä ehdo-
21362: ed. Stenius-Kaukonen, ollut aikaisemmassa is-          tukset, mitä nyt tässä on käsitelty, tai nimen-
21363: tunnossa täsmälleen samaa mieltä ja sanon asian        omaan ed. Kääriäisen aloite, olisi voitu jättää
21364: niin kuin ajattelen, vaikka me emme poliittisesti      omaan arvoonsa.
21365:  ajattele samalla tavalla. Se olisi ollut oikeuden-       Meillä on sosiaali- ja terveysvaliokunnassa
21366: mukainen. Tämän lain toteuttaminen on järjes-          käsiteltävänä perhetukipaketti, jossa lapsiper-
21367:  telmän rikkomista ja poliittista nuoleskelua.         heiltä viedään 700 miljoonaa markkaa. Siihenkin
21368:                                                        viitaten tämä verotuksen progression kiristämi-
21369:                                                        nen olisi ollut oikeampi, niin että myöskin lap-
21370:    Ed. Paasio merkitään läsnä olevaksi.                setlomat perheet olisivat siihen osallistuneet,
21371:                                                        eikä niin, että lapsiperheiden toimeentuloa hei-
21372:                                                        kennetään.
21373:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):              Ed. Rinteen aloitteen osalta olisi oikeus ja
21374: Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemi on lukuisia           kohtuus, että se käsiteltäisiin. Ed. Niinistön
21375: kertoja kutsunut tämän suuntaista ehdotusta            perustelut olivat aika huonot siinä, että näin isoa
21376: populismiksi. Minä olen vähän samaa mieltä ed.         asiaa ei voida täällä aloitteen pohjalta käsitellä.
21377: Aittoniemen kanssa aivan yllättäen tästä asiasta.
21378: Nimittäin vertailen tätä ehdotusta siihen tilan-           Ed. M. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
21379: teeseen, että ei elettäisi tällaisia epänormaaleja     ro ): Arvoisa rouva puhemies! Voihan ed. Aitto-
21380: taloudellisia aikoja. Tuskinpa silloin tämän laa-      niemi, jos haluaa puolustaa lomarahaansa, ryh-
21381: tuista esitystä olisi tänne tullut. Toisin sanoen      tyä vaikkapa lakkoon tai puhelakkoon ainakin,
21382: tässä on kysymys modernista anekaupasta. Kun           tässä talossa, jos hän nyt niin merkittäväksi
21383: on sotkettu suhteet Suomen kansaan, hallitus           tämän asian vastustamisen katsoo. Minusta olisi
21384: erikoisesti ja hallituspuolueet, me muutkin pik-       ollut hauskaa, että ed. Aittoniemi ja mikseivät
21385: kuisen, niin halutaan lunastaa paikka auringos-        edustajat Stenius-Kaukonen ja Pulliainenkin oli-
21386: sa, olla pyhempiä kuin ollaan ja silloin anekau-       si olleet tässä vapaaehtoisten rintamassa jo vuosi
21387: pan nimissä järjestetään tämmöinen ja toivotaan        sitten. Meitä näet oli tässä salissa muutamia
21388: kansalta armahdusta, ei tässä ole sen kummalli-        kymmeniä, jotka vapaaehtoisesti luovuimme lo-
21389: sempaa.                                                marahasta, koska katsoimme luopumisen oikeu-
21390: 1492                                      63. Töstaina 1.6.1993
21391: 
21392: denmukaiseksi nimenomaan niitä ihmisiä koh-           meen tässä asiassa, populistista, jos keskusta
21393: taan, jotka joutuvat niitä ratkaisuja työpaikoil-     luulee saavuttavansa kansansuosion leikkimällä
21394: lansa tekemään.                                       tällaisilla asioilla, joilla ei ole Suomen kansanta-
21395:    Minusta on, ed. Aittoniemi, olennaista, että       louden kannalta mitään merkitystä, ei mitään.
21396: kyllähän näitä lomaltapaluurahasta luopumis-              Minä ymmärrän ideologisen ajattelun-tässä
21397: ratkaisuja tehdään tällä hetkellä työpaikoilla        asiassa. Se tähtää puhtaasti siihen, mitä ed. P.
21398: työpaikkakohtaisesti eikä niistä kysytä järjestel-    Leppänen sanoi: siihen että myös muu työmark-
21399: mäitä eikä keskusjärjestöiltä yhtään mitään.          kinajärjestelmä pakotettaisiin siihen tilantee-
21400: Vaikka ne vastustavat niitä, siitä huolimatta         seen, että he joutuvat luopumaan lomalta paluu-
21401: niitä ratkaisuja on tehty, tehdäänjoka päivä. On      rahoistaan. Minusta kuvastaa eduskunnan kan-
21402: hyvin monenlaisia malleja, miten lomarahoista         sanedustajien selkärangattomuutta, mikäli täl-
21403: on jouduttu luopumaan. Sen vuoksi - minä-             laista hanketta tuetaan. Siis tämä on aivan, aivan
21404: kään en puhu mistään esimerkistä - minusta            puhdasta populismia. Ja ehdottomasti olen sitä
21405: tämä on johdonmukaista seurausta siitä, mitä          mieltä, että kansanedustajan pitää olla myös
21406: työmarkkinoilla Suomessa tapahtuu. Kansan-            tässä asiassa ryhdikäs ja toimia niin, ettemme
21407: edustuslaitoksen on tyydyttävä ja tyytyminen          anna semmoista signaalia työmarkkinajärjestöil-
21408: myöskin tällaisessa taloudellisessa tilanteessa tä-   le, että me olemme se päänavaaja, joka annam-
21409: hän.                                                  me otteen tässä asiassa.
21410:                                                           Minäkin sanon niin, ettei ole väliä sillä 4 000
21411:                                                       - 5 000 markalla, se voidaan antaa pois, mutta
21412:   Ed. Kalliomäki merkitään läsnä olevaksi.            järjestelmää en ole valmis romuttamaan. Se on
21413:                                                       pitkien työtaistelujen, seitsemän viikon työtaiste-
21414:                                                       lun, tulos, ja minä en ole tässä salissa siinä
21415:    Ed. P. Leppänen (vastauspuheenvuoro):              porukassa, joka lähtee romuttamaan sitä asiaa.
21416: Arvoisa puhemies! Kyllä tuntuu ihmeelle, että
21417: tämän maan suurimpia ongelmia on kansan-                 Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Rouva
21418: edustajien lomaltapaluuraha. Paljon olisi suu-        puhemies! Aivan lyhyesti tässä vaiheessa totean,
21419: rempiakin kysymyksiä tälle salille pohdittavaksi      että kun tämä mielestäni hyvin tarmokas, työte-
21420: kuin muutaman miljoonan markan potti. Tällä-          liäs ja monella tavalla esimerkillinen kansan-
21421: hän yritetään sumuttaa nyt ay-liikettä. Tulevana      edustaja Erkki Pulliainen äsken arvosteli sitä,
21422: syksynä, joka on erittäin kuuma työmarkkina-          että tällainen esitys on tuotu eduskuntaan, niin
21423: syksy,jos tämä yhteiskunta yleensä pyörii silloin,    kun tätä lakialoitetta, jossa ensimmäisenä on ed.
21424: niin tällähän yritetään avata päätä, että myöskin     Kääriäisen nimi, lukee, niin täällä on alla Erkki
21425: tuparatkaisussa tulevana syksynä voitaisiin lo-       Pulliainen. Ajattelin, että hänkin on siinä tarkoi-
21426: maltapaluuraha sopia kokonaisuutena poistetta-        tuksessa sen allekirjoittanut, että se esitellään
21427: vaksi.                                                eduskunnalle.
21428:    Ed. Kääriäisen lakialoite kertoo siitä suoraa
21429: kieltä: Tämä on tarkoitettu koskemaan vain tätä           Ed. R i m m i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
21430: vuotta eikä tulevia vuosia. Se jo kertoo tämän        rouva puhemies! Ed. Aittaniemi toi kyllä hyvin
21431: sisällöstä, mitä tällä ajetaan. Vaikka tulevana       selkeästi esiin samoja ajatuksia, mitä minulla on
21432: syksynä hallitus esittäisi työmarkkinaratkaisuksi     tästä lomarahakysymyksestä. Ei ole kysymys
21433: tätä, se ei tule menemään lävitse näillä keinoilla,   siitä, etteikö voisi luopua jostain 4 000--5 000
21434: mitä hallitus yrittää.                                markan rahasta, vaan kysymys on erittäin suu-
21435:                                                       resta periaatteesta. Olen valmis luopumaan lo-
21436:    Ed. J. Roos (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          marahoista sinä päivänä, kun niiden luopumises-
21437: rouva puhemies! Olen itse ollut mukana joskus         ta ammattiyhdistysliikkeen päätöksellä sovitaan.
21438: sen verran työmarkkinakentässä, että tiedän,          Ne ovat ay-liikkeen päätöksillä aikanaan järjes-
21439: mitä lomaraha on. Se on desimaalipilkun tark-         tetty, ja niistä pitää myös ay-liikkeen päätöksillä
21440: kuudella sovittua palkkaa. Se ei ole mitään           päästä eroon, jos niin halutaan.
21441: ylimääräistä hyvää, eikä se ole mitään erikoista          Mitä tulee siihen, että sanotaan, että monissa
21442: Suomessa. Kaikissa sivistyneissä Euroopan             paikoissa on jouduttu luopumaan, on totta, että
21443: maissa on ns. kolmannentoista kuukauden palk-         on jouduttu: Ihmisiä saamieni tietojen mukaan
21444: ka, jopa neljännentoista kuukauden palkka.            on peloteltu ja uhkailtu lopputileillä ja työpaik-
21445:    Minusta on täysin, voin yhtyä ed. Aittonie-        kojen menettämisellä. Ihmiset varmasti tämmöi-
21446:                                            Edustajanpalkkio                                       1493
21447: 
21448: sessä hätätilanteessa ovat valmiita tällaiseenkin    huutaa: Minä luovun lomarahastani mielelläni.
21449: ratkaisuun kovin karvain mielin.                     Kysymys on vain siitä, että minua harmittaa,
21450:    En myöskään näe Suomen kansantalouden             kun se ei tapahdu järjestelmän puitteissa. Työ-
21451: kannalta tällä rahalla minkään valtakunnan           markkinajärjestelmä murretaan tällä tavalla, ja
21452: merkitystä, vaan todella sen suuren signaalin,       sillä tulee olemaan tuhoisat seuraukset eräässä
21453: joka halutaan saada, että eduskunta näytti esi-      vaiheessa suomalaisessa yhteiskunnassa, kun tä-
21454: merkkiä ja sen jälkeen pakotettaisiin muita teke-    män yhteiskunnan rattaat alkavat taas pyöriä.
21455: mään samalla tavalla.                                Silloin kun pitäisi tehdä työtä, silloin ryhdytään
21456:    En myöskään ole siinä porukassa todella-          ajamaan taas työmarkkinajärjestelmän ehtoja
21457: kaan, joka on äänestämässä lomarahoista luo-         lakoilla ja työhäiriöillä ylös.
21458: pumisen puolesta. Myös ed. J. Roosin tavoin              Mitä tulee keskustan aikaisempiin lomara-
21459: minä toivon, että tämä eduskunta käyttää jär-        hasta luopumisiin: Jotkut luopuivat, jotkut ei-
21460: keään tässä asiassa.                                 vät. Se oli varsinaista populistista nuoleskelua
21461:                                                      silloin aikanaan, ja väitän, että tässä salissa,
21462:                                                      nythän se on jo mahdotonta, mutta valtaosa
21463:    Ed. Särkijärvi merkitään läsnä olevaksi.          kansanedustajista tämmöisten lakialoitteiden
21464:                                                      aikana kontillaan rukoilee sänkynsä vieressä
21465:                                                      illalla, ettei tämä esitys vain menisi läpi, mutta
21466:    Ed. Niinistö (vastauspuheenvuoro): Ar-            täällä ollaan sankarillisesti asian puolesta -
21467: voisa puhemies! Tämä keskustelu on kovin lo-         jos parvekkeella joku sattuisi kuulemaan tä-
21468: marahasidonnaista. Minä lähestyn sitä nyt siitä      män asian, kuinka hän on valmis luopumaan
21469: näkökulmasta, kun täällä on väitetty, että valio-    vaikka eväspullostaan ja maitorahoistaan. Ky-
21470: kunnan mietintö on populistinen. Onko populis-       symys ei ole siitä. Luovutaan, mutta ei saisi
21471: mia siinä, että me olemme todenneet, että moni       rikkoa järjestelmää. Siitä olisi pitänyt sopia
21472: suomalainen on valitettavasti joutunut sen tilan-    työmarkkinajärjestelmän puitteissa. Enempää
21473: teen eteen, että hänen ansionsa ovat alentuneet?     en kyllä tässä asiassa enää puhu.
21474: Ei se ole populismia. Se on erittäin valitettava
21475: havainto siitä, mitä Suomessa on tapahtunut.            Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):
21476: Erittäin moni suomalainen on tulossidonnaises-       Arvoisa rouva puhemies! Ed. Jukka Roos vas-
21477: sa työssä. Heidän tulonsa ovat romahdusmaises-       tauspuheenvuorossaan kritisoi voimakkaasti tä-
21478: ti pudonneet.                                        män tyyppistä toimintaa. Ed. Roos, te kritisoitte
21479:     Kuitenkin tämä sama joukko maksaa mm.            myös samalla sitten tasavallan presidentin käyt-
21480: veroja. Se maksaa mm. osittain sitä veroa, jolla     täytymistä. Hänhän ensimmäisenä malliksi muil-
21481: maksetaan kansanedustajien palkat. Myönnän,          le luopui, jos oikein muistan, 10 000 markasta
21482: että tämä on sinänsä häviävän pieni osa, mutta       kuukausipalkastaan ja nimenomaan halusi teh-
21483: se kuitenkin on. Onko sitten populismia se, että     dä sen malliesimerkkinä muille. Minusta nyt on
21484: kun me havaitsemme, että meidän palkkamme-           kysymys eduskunnan osalta aivan samasta asias-
21485: kin maksavat ihmiset ovat muutoinkin tiukalla,       ta. Ei Suomen eduskunnan palkkoja neuvotella
21486: me olisimme jollain tavalla sopeuttamassa olo-       missään ay-järjestelmässä, vaan meillä on sellai-
21487: suhteitamme, edes jollain tavalla, siihen samaan     nen järjestelmä, (':l.tä edustajat päättävät palk-
21488: tilanteeseen? Minä en näe tässä mitään populis-      kauksestaan pitkälti eduskunnan päätöksillä.
21489: mia.                                                 Tätä taustaa vasten pidän aika ihmeellisenä sitä,
21490:                                                      että täällä tästä asiasta tehdään populismia.
21491:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):      Tässä on kysymys siitä, että me haluamme olla
21492: Rouva puhemies! En käytä taatusti muuta kuin         omalta osaltamme malliesimerkkinä tässä talou-
21493: tämän puheenvuoron. Jos sallitte, niin sanon         dellisessa tilanteessa ja luovumme lomarahoista,
21494: ensin ed. Niinistölle, että teidän mietintänne ei    järjestelmästä, josta luopuminen olisi pitänyt
21495: ollut populismia, mutta teidän puheenne oli          myös jo ay-kentässä ajat sitten oivaltaa.
21496: kyllä populismia, tämä puhe. Tässä puhutaan             Nyt vain on valitettavasti käymässä niin, että
21497: nyt tästä aloitteesta ja järjestelmän murtamisesta   raivaajasukupolven jälkeläisinä, me täällä Suo-
21498: eikä siitä, että me luovumme lomarahasta.            messa huudamme ainoastaan toimeentulon pe-
21499:    Ed. M. Laukkaselle haluan todeta: En minä         rään, kun pitäisi huutaa ennen kaikkea työn
21500: ryhdy lomarahan takia lakkoon, koska minä            perään, koska uusi tie on löydettävissä vasta
21501: olen jo sanonut, täytyykö se vielä lujemmin          työn ja yrittämisen kautta. Sitä taustaa vasten
21502: 1494                                      63. Tiistaina 1.6.1993
21503: 
21504: 
21505: meidän etuisuuksiamme on jatkossa kavennetta-            Ed. Koskinen (vastauspuheenvuoro): Ar-
21506: va vastaamaan sitä, mitä ne ovat Euroopassa.          voisa puhemies! Olen eri mieltä edustajien Kim-
21507: Emme me kilpailukyvyssä muuten pärjää, ja             mo Sasin ja Sirkka-Liisa Anttilan kanssa niistä
21508: kilpailukyvyttömyyshän Suomen talouden on             perusteista, joihin he edelleen viittasivat. Olisin
21509: syöksenyt tällaiseen lamaan, missä nyt ollaan.        viimeisenä murtamassa työ- ja virkaehtosopi-
21510: Sitä kilpailukykyä on nyt korjattu kelluvalla         muksia, mutta sen sijaan olen hyväksymässä
21511: markalla, kun sitä ei muuten ole pystytty teke-       tämän aloitteen siinä muodossa kuin perustusla-
21512: mään.                                                 kivaliokunta sitä on muuttanut. Sen sijaan en
21513:                                                       hyväksy ed. Kääriäisen aloitteen perusteluja,
21514:    Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          joista selkeästi on irtauduttukin valiokuntakäsit-
21515: puhemies! Ed. J. Roosille haluan todeta, että         telystä.
21516: ainakin minulta moni kansalainen on kysynyt,             Ymmärrän kyllä pitkäaikaisten parlamentaa-
21517: millä tavalla kansanedustajat osallistuvat laman      rikkojen huolen edustajien palkkajärjestelmästä,
21518: torjuntaan ja onko heidän palkkoihinsa kosket-        kun se on vaikeiden ja hankalien vaiheiden
21519: tu. On erittäin myönteistä se, kun tämän jälkeen      kautta joltisellekin tasolle saatu ja saatu se kyt-
21520: voimme sanoa, että kansanedustajilta on poistet-      kettyä myös tietyin osin virkaehtoihin. Mutta
21521: tu lomarahat Varsin moni kysyjistä on sellainen,      niin kuin ed. Sasi totesi, viime kädessä itse
21522: jolta viime kesänä poistettiin lomaraha nimen-        edustajat päättävät palkkauksestaan eikä suoraa
21523: omaan ammattiyhdistysliikkeen ja työnantajien         kytkentää esimerkiksi lomarahan osalta työ- ja
21524: tekemän sopimuksen perusteella. Silloinhan syn-       virkaehtosopimuksiin ole.
21525: tyi suositus siitä, että pyrittäisiin yrityksissä,       Itse olen osunut ilmeisesti hyvin hankaliin
21526: joissa on ongelmia, luopumaan lomarahasta.            yrityksiin. Sekä Hämeenlinnan kaupungissa,
21527: Kyse on siis mielestäni yhdenvertaisuudesta, jo-      Eka-yhtymässä että Hämeen Kansa Oy:ssä ovat
21528: hon ehdottomasti kansanedustajien moraalises-         työntekijät joutuneet luopumaan lomarahois-
21529: tikin tulee pyrkiä.                                   taan tai vastaavista etuuksista, ja olen henkilö-
21530:    Toisaalta tällä hetkellä valtio neuvottelee sii-   kohtaisesti kokenut mahdottomaksi puolustaa
21531: tä, että tulisi valtiolla saada aikaan 10 prosentin   siinä tilanteessa sitä, että kansanedustajat, jotka
21532: palkanalennukset. Minusta on aivan selvä, että        itse voivat määrätä palkkauksestaan, eivät so-
21533: kyllähän meidän jollakin tavalla täytyy näyttää       peuttaisi tähän taloudelliseen tilanteeseen omaa
21534: esimerkkiä näitä neuvotteluja varten ja olla tässä    palkkauskehitystään.
21535: suhteessa päänavaajana ja pyrkiä myötävaikut-            Mutta irtisanoudun jyrkästi siitä, että tämä
21536: tamaan siihen, että valtiontalouden tasapainoa        olisi mikään esimerkki työ- ja virkaehtosopi-
21537: voidaan myös tällaisilla kohtuullisilla keinoilla     muksille. Jos me niin kuvittelemme, niin silloin
21538: pyrkiä saamaan aikaan.                                me ajattelemme vähän samalla lailla kuin se
21539:    Haluan myös alleviivata sitä, että ammattiyh-      kärpänen, joka sattuu istahtamaan hevosen sel-
21540: distysliike ei päätä kansanedustajien palkkio lais-   kään juuri kun hevonen menee kontilleen ja
21541: ta, vaan siitä päättää edustuslaitos itse, ja näin    ajattelee, että minähän sen aiheutinkin.
21542: ollen tämä asia on meidän itse harkittava ja
21543: päätettävä. Tältä osin haluan korostaa sitä, että        Ed. P u 11 i a i ne n (vastauspuheenvuoro ):
21544: todellakin vuosi sitten syntyi suositus siitä, että   Arvoisa puhemies! Ed. Laine oli aivan oikein
21545: lomarahoista voitaisiin pyrkiä luopumaan, ja          havainnut, että olen allekirjoittanut lakialoit-
21546: monessa yrityksessä näin nimenomaan onkin             teen. Puheenvuorossani totesin, että tunnustan
21547: tehty.                                                ne varsin kehnot motiivit, millä tähän hommaan
21548:    Täällä on myös viitattu siihen, että kyseessä      on ylipäätään lähdetty. Tunnustin, että tässä on
21549: on niin pieni säästö valtiolle, että sillä ei ole     kysymys selvästi anekaupasta, jossa minä olen
21550: paljon merkitystä. Haluan korostaa sitä, että         mukana, enkä millään tavalla sanoutunut tästä
21551: monet valtion menoista ovat varsin pieniä ja          anekauppa-ajattelusta irti. Kun olen kuunnellut
21552: niistä syntyy yhdessä suuri summa. Siitä syystä       kaikki ne taustakeskustelut, mitä on tämän salin
21553: on mielestäni tarkoituksenmukaista, että pyri-        ulkopuolella käyty, niin mitään muuta käsitystä
21554: tään siihen, että kaikki mahdollisuudet hyödyn-       minulle asiasta ei ole tullut. Eli en kuvittelekaan
21555: netään ja myös pieniä säästöjä tehdään.               olevani parempi kuin olen tässä suhteessa, kun
21556:    Mielestäni on hyvä, että kansanedustajatkin        olen allekirjoittanut tämän aloitteen. Siis harvi-
21557: sopeutuvat yleiseen kehitykseen ja ovat myös          naisen rehellinen tunnustus pöytäkirjaan toista-
21558: kehitykselle esimerkkinä.                             miseen, ed. Laine.
21559:                                              Edustajanpalkkio                                        1495
21560: 
21561:     Sitten ed. Sirkka-Liisa Anttilalle: Kyllä nyt          Esimerkiksi ed. Heikki Rinteen aloitteen hy-
21562: tuo eurovertailu meni armottomasti pieleen, sillä      väksyminen merkitsisi 3 miljoonan markan sääs-
21563: niin kuin olemme havainneet, vain Portugalissa         töä joka vuosi, niin kauan kuin se laki olisi
21564: ollaan palkkatason osalta reaalisesti ostopari-        voimassa. Ed. Kääriäisen aloite tarkoittaa, ku-
21565: teettiperiaatteella vertailemalla meitä tavallaan      ten todettiin, vain tätä vuotta.
21566: alhaisemmalla tasolla palkkauksessa. Eli tässä             Erityisesti paljon parempi ratkaisu, kuten jo
21567: suhteessa eurotaso on nyt jo saavutettuja menty        eräissä vastauspuheenvuoroissa todettiin, olisi
21568: siitä alaspäin oikein komialla tavalla kerta kaik-     ed. Stenius-Kaukosen ym. vasemmistoliiton
21569: kiaan.                                                 kansanedustajien tekemä aloite, joka tarkoittaa
21570:                                                        veroprogression korottamista. Valtiovarainmi-
21571:                                                        nisteriön vero-osasto antoi eduskunnan perus-
21572:    Ed. Isohookana-Asunmaa merkitään läsnä              tuslakivaliokunnalle laskelman, jonka mukaan
21573: olevaksi.                                              ed. Stenius-Kaukosen ym. allekirjoittaman la-
21574:                                                        kialoitteen tuottovaikutus olisi 800 miljoonaa
21575:                                                        markkaa. Ajatelkaa, mikä ero 800 miljoonalla
21576:     Ed. La i n e : Rouva puhemies! Haluan heti         on suhteessa 900 000 markkaan. Tämä on se
21577: kärkeen todeta sen seikan, että ei eduskunta itse      haitari.
21578: päätä paikoistaan. Tämä on väärinkäsitys, joka             Sitä paitsi, jos ed. Stenius-Kaukosen lakialoite
21579: näyttää olevan julkisessa sanassa paljon esillä ja     olisi hyväksytty - tai otettu edes käsittelyyn,
21580: nyt myös eräiden kansanedustajien puheenvuo-           näinhän nyt ei ole tapahtunut - sehän olisi
21581: roissa. Sehän on aikanaan säädetty lailla, että        merkinnyt myös sitä, että nekin 13 000 korkea-
21582: kansanedustajan palkka on seitsemän palkka-            paikkaista virkamiestä, joiden palkka on korke-
21583: luokkaa alempi kuin korkein maksettava virka-          ampi kuin kansanedustajan palkka, tulisivat
21584: miespalkka. (Ed. S-L. Anttila: Kuka sen lain on        maksamaan korkeamman verotuksen muodossa
21585: säätänyt? Eduskunta!) Silloin kun työmarkkina-         valtiolle vähän enemmän takaisin. (Ed. Helle:
21586: järjestöt sopivat valtion puolesta neuvottelevan       Siis 13 000 valtion virkamiestä!)- Aivan, tämä
21587: elimen kanssa, niin palkka määritellään sen            on pelkästään valtion virkamiesten joukko,
21588: sopimuksen pohjalta eikä kansanedustajien pää-          13 000.
21589: töksin, ellei sitten jossakin vaiheessa hallitus           Sitten ajatelkaamme niitä pankinjohtajia, jot-
21590: esitä muutettavaksi tai esimerkiksi nyt ed. Kää-       ka kahden vuoden aikana ovat saaneet 16 000
21591: riäisen tapaan kansanedustajien Iakiaioitteella        markan korotuksen kuukausipalkkaansa. Hekin
21592: muuteta sitä lakia, kuinka monta palkkaluokkaa         tulisivat maksamaan valtiolle hieman enemmän,
21593: alempana kansanedustajien palkka on. Muutoin           jolloin valtiolla olisi varaa työllistää ja parantaa
21594: ei eduskunta käsittele varsinaisesti kansanedus-       sosiaaliturvaa, jos niin halutaan. Sitä paitsi ne-
21595: tajien palkkausta, vaan se on työmarkkina-asia.        kin kymmenen parasta yritysjohtajaa, joiden
21596:     Mutta nyt joudumme tekemisiin palkka-asian         palkka kahden vuoden aikana on kohonnut yli
21597: eli kansanedustajien lomaraha-asian kanssa.            50 prosentilla eli 100 000 markalla kuukaudessa,
21598: Minun mielestäni tämän asian käsittelyyn kyllä         olisivat maksamassa valtiolle hieman enemmän
21599: sisältyy, en nyt väitä ehdottomasti, että populis-     veroa.
21600: mia, mutta bluffia, sillä onhan se nyt käsittämä-          Haluan näin osoittaa, että ed. Stenius-Kauko-
21601: tön asia, että kansanedustaja Kääriäinen ja jouk-      sen lakialoitteen hyväksyminen olisi ollut paljon
21602: ko muita kansanedustajia antaa Suomen kansal-          merkittävämpi teko valtiontalouden kohentami-
21603: le sellaisen kuvan, että kansanedustajien lomara-      seksi, ja myös laman voittamiseksi olisi luotu
21604: hojen poistolla, jolla valtio säästää vajaan mil-      hieman parempia edellytyksiä.
21605: joona markkaa - käytännössä lomarahojen                    Toiseksi paras olisi ed. Rinteen aloitteen hy-
21606: poisto II).erkitsee vain 900 000 markan säästöä        väksyminen, jota perustuslakivaliokunnan vä-
21607: eduskunnan menoissa - olisi Suomen laman               hemmistö, viisi edustajaa, esitti hyväksyttäväk-
21608: torjumisen kanssa jotain tekemistä. Sanon tä-          si.
21609: män tosiasian siitä huolimatta, että olen perus-           Vasta kolmanneksi paras on mielestäni kanta,
21610: tuslakivaliokunnassa ollut hyväksymässä valio-         jonka perustuslakivaliokunnan enemmistö ää-
21611:  kunnan kannanoton, koska pidän sitä oikeana.          nestyksen jälkeen hyväksyi, kun ed. Rinteen
21612:  Mutta en usko, että on oikein antaa sellaista         aloite oli hylätty. Ymmärtääkseni perustuslaki-
21613:  käsitystä, että tällä ratkaistaisiin Suomen talout-   valiokunta oli tästä pienestä pyystä yksimielinen,
21614:  ta ja Suomen lamaa.                                   ei sitä kukaan ilmoittanut siellä vastustavansa.
21615: 1496                                       63. Tiistaina 1.6.1993
21616: 
21617: 
21618:     Kun ed. Sasi äsken puheenvuorossaan sanoi,         yhtä hyvin keskustapuolueen kuin kokoomuk-
21619: että kyllä kansanedustajien pitää luopua lomara-       senkin kansanedustajilla, ja ed. Sasilla voisi olla
21620: hasta, niin ihmettelen, minkä vuoksi ed. Sasi          vähän parempia vastauksia kansalaisille kuin se
21621: runsas vuosi sitten joulukuussa täällä äänesti ed.     900 000, joka tässä nettotuloja on säästettävissä.
21622: Kaarilahden ehdotusta vastaan. Ed. Kaarilahti-             Ed. Laine puheenvuorossaan teki palkka-ana-
21623: han silloin ehdotti, että poistetaan kansanedus-       lyysia yhteiskunnasta ja totesi mm. sen, että
21624: tajien lomaraha. Mutta ed. Sasi äänesti vastaan.       pankinjohtajien palkkaukset säilyvät ennallaan
21625: Ei ed. Kaarilahden aloitetta puoltanut tässä           tai kohoavat merkittävästi siitä huolimatta, että
21626: eduskunnassa kuin 21 edustajaa. Vain harvat            verovaroista on sinne jo kymmeniä miljardeja
21627: niistä, jotka kirjoittavat nimensä ed. Kääriäisen      laitettu tukea.
21628: aloitteen alle, silloin puolustivat lomarahan pois-        Sitten itse asiaan, jossa haluan perustella,
21629: tamista.                                               miksi olen kielteisellä kannalla ed. Kääriäisen
21630:     Olen samaa mieltä niiden puhujien kanssa,          aloitteen ehdotukseen ja perustuslakivaliokun-
21631: jotka tarkoittavat, että vaikka kansanedustajien       nan päätökseen nähden kansanedustajien loma-
21632: lomaraha nyt tällä esityksellä poistetaan, niin        rahojen poistamisesta.
21633: siitä ei saa tulla mitään sellaista esimerkkiä, joka       Kysymys on veronalaisesta tulosta. Tämä talo
21634: veivoittaisi työmarkkinoilla työläiset luopumaan       ei mielestäni voi olla esimerkki siitä, että leika-
21635: siitä oikeutetusta lomarahasta, joka käytäntö on       taan veronalaisia tuloja. Veronalainen tulo on
21636: ollut Suomessa voimassa 20 vuotta ja joka on           yhteiskunnan kiertokulkuun kuuluva asia. Kun
21637: varsin yleinen koko Euroopassa. (Ed. Riihijärvi:       me poistamme niitä tuloja, jotka ovat veronalai-
21638: Siihenhän se juuri tähtää!) Lomarahajärjestelmä        sia, samanaikaisesti poistamme myös yhteiskun-
21639: tai jokin sen vastine- 13. kuukauden palkka,           nasta verotuloja. Mutta sen sijaan, jos me vai-
21640: jopa 14. kuukauden, siis kahden ylimääräisen           vautuisimme puuttumaan niihin asioihin, jotka
21641: kuukausipalkan maksaminen - on aika yleinen            ovat verottomia tuloja tai verottomia etuuksia
21642: käytäntö Euroopassa. On varmasti vaikea löytää         tässä talossa, silloin me tietysti voisimme puhua
21643: sellaista maata, jossa ei lomarahaa tai sen vasti-     siitä, että me omalta osaltamme sopeutamme
21644: netta maksettaisi. Siitä syystä en ole niiden          jotenkin nyt omaa kulutustasaamme laman edel-
21645: joukossa, jotka haluavat käyttää kansanedusta-         lyttämälle tasolle. Puheenvuoroni loppupuolella
21646: jien lomarahan poistamista jonain esimerkkinä,         tulen tekemään siitä asiasta ehdotuksen.
21647: jolla vedottaisiin työmarkkinoihin. Vedotaan               En hyväksy rooliani selaisena, että meidät on
21648: rikkaisiin ja muutetaan verolakeja ja otetaan          valittu tällaisiksi mannekiineiksi, jotka ovat
21649: progression kiristämisen kautta lisää rahaa.           työmarkkinajärjestöille ja muille palkansaajille
21650:     Rouva puhemies! En jatka tällä kertaa enem-        signaali siitä, että lomarahat, peruspalkkaan
21651: pää.                                                   kuuluva asia, kuuluu leikata. Siitä, onko tuloja
21652:                                                        4 000 markkaa enemmän ensi kesänä, olen ed.
21653:    Ed. S a v o l a i n e n : Arvoisa puhemies!         Aittaniemen kanssa täysin samaa mieltä: Siitä
21654: Asiasta on käytetty jo varsin monta puheenvuo-         tulosta me voimme toki luopua. Sen sijaan sen
21655: roa, jotka aiheuttaisivat jonkin verran kommen-        esimerkin rooliin en suostu, että me menemme
21656: tointia. Teen sen aluksi.                              tekemään lakisääteisen periaatteellisen ratkai-
21657:    Edustajien S-L. Anttila ja Sasi puheenvuoro-        sun, jolla me olemme esimerkki sopimuksen
21658: jen johdosta totean, että he molemmat totesivat,       tekijöille siitä, että ihmisten palkkatasoa pitää
21659: että kansanedustajat itse päättävät paikoistaan.       laskea. Tiedän, että minun on varmasti enem-
21660: Kansanedustajien palkkaus on sidottu lakisää-          mistön edessä suostuttava mutta ei omalla pää-
21661: teisesti virkamiespalkkaukseen. Kun virkamies-         tökselläni.
21662: palkkauksessa sopimusteitse tapahtuu muutok-               Meidän paikkamme on sidottu lakisääteisesti
21663: sia, ne tulevat tapahtumaan myös kansanedusta-         virkamiespalk~oihin, kuten jo aikaisemminkin
21664: jien palkkauksessa. Se on perusasetelma, ja sitä       totesin, ja tämän asian tarkoitushan on vain olla
21665: ollaan nyt murtamassa.                                 signaali sopimusneuvotteluihin, esimerkki, niin
21666:    Ed. Sasi sanoi, että häneltä on kysytty, mitä       kuin ed. Kääriäisen aloitteessa todetaan. Se, että
21667: kansanedustajat tekevät laman torjumiseksi. Ed.        perustuslakivaliokunta on yrittänyt keksiä sinne
21668: Sasilla on ollut todennäköisesti vastaus, että         joitakin kauniita lauseita, ei muuta asian toden-
21669: poistavat lomarahat Hallituksella on toki paljon       peräistä tarkoitusta.
21670: enemmän merkittäviä mahdollisuuksia, jos sillä             Minä ymmärrän hirveän hyvin, että keskusta-
21671: olisi kykyä, tehdä ratkaisuja laman torjumiseksi,      puolueessa on ihmisiä, jotka voivat kovin välin-
21672:                                              Edustajanpalkkio                                       1497
21673: 
21674: pitämättömästi suhtautua tähän asiaan, koska           edellytetään, että se etsii eduskunnan budjetista
21675: onhan olemassa myös maatalouden lomatuet ja            säästöt tälle vuodelle sen 1 800 000 markan
21676: lomaltapaluurahat ja nehän tietysti juoksevat          edestä, jolla bruttotasolla tässä säästössä liiku-
21677: joillekuille. (Keskustan ryhmästä: Onko lomal-         taan, ja näin sopeutetaan kansanedustajien elä-
21678: tapaluurahoja? - Välihuutoja) - Jospa minä             mäntyyliä laman edellyttämälle tasolle, niin
21679: nyt kuitenkin jatkaisin siitä huolimatta, että         kuin perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja
21680: ymmärrän, että asia on sillä tavalla vähän han-        esittelyssään äsken esitteli. En katso, että ke-
21681: kala, että se aiheuttaa aina keskustapuolueessa        nenkään työtaso siitä mitenkään laske. Me et-
21682: pientä huutelua. Me voimme palata tähän laaja-         simme sitten säästöt, ja jos se ei riitä, minä
21683: mittaiseen yhteiskunnan tukimuotoon, huolto-           luulen, että kansliatoimikunnan ei tarvitse
21684: apuun, jota myös maataloustueksi nimitetään.           käyttää kovin runsaasti mielikuvitusta, vaikka
21685: Mutta en aikonut tässä yhteydessä puuttua sii-         se etsisi vielä joitakin muitakin säästökohteita.
21686: hen asiaan, vaikka ymmärrän, että niillä edusta-       Mutta tässä kohdassa jätän niiden asioiden lä-
21687: jilla, joilla on niin monenlaiset kanavat, arvoisa     hemmän tarkastelun tekemättä.
21688: edustaja, tuloihin, monenlaiset kanavat, joista he        Arvoisa puhemies! Kuten totesin, katson, että
21689: itse täällä nimenomaan voivat päättää, on toi-         eduskunnan ei pidä olla se paikka, joka ensim-
21690: senlainen suhtautuminen tähän asiaan kuin niil-        mäisenä menee leikkaamaan yhteiskunnassa
21691: lä, jotka ovat niitten ryhmien edustajina, jotka       malliksi veronalaisia tuloja, vaan eduskunnan
21692: sopimusteitse työmarkkinaosapuolten kanssa             esimerkin pitää lähteä siitä, että poistetaan rön-
21693: tekevät neuvottelutuloksensa.                          syt, niin kuin valtiovarainministerikin edellyttää
21694:     Kun sanoin, että näen yhteiskunnallisesti vää-     kaikissa puheenvuoroissaan. Poistetaan niitä
21695:  ränä sen, että leikataan niitä palkkoja, jotka ovat   etuuksia, joiden poistamista edellyttää nyt laman
21696:  veronalaista tuloa, siihen minun täytyy tietysti      aikaan sopeutuminen.
21697: esittää jotakin vastinetta. Eduskunnan tilintar-
21698:  kastajain puheenjohtajana satun tietämään tä-            Ed. N o r d m a n : Arvoisa puhemies, värde-
21699:  män talon rahankäytöstä analyyttisemmin ehkä          rade talman! Jag önskar kort motivera varför jag
21700:  kuin jotkut toiset. Tiedän myös sen, että esimer-     anser att det är klokt att vi som folkvalda skall
21701:  kiksi vuonna 1992 tässä talossa käytettiin taksi-     avstå från semesterpenningen.
21702:  seteleihin 3 miljoonaa markkaa. Jospa esimer-
21703:  kiksi tänä vuonna siitä rahasta poistettaisiin se        Arvoisa puhemies! Haluan ihan lyhyesti pe-
21704:  1 800 000 tai 900 000, pelataanko brutto- vai         rustella, miksi minä luulen, että meidän kansan
21705:  nettosummalla, edelleenkin, vaikka otettaisiin se     valitsemina on viisasta luopua lomarahasta. Tä-
21706:  1 800 OOO:kin, jäisi 1 200 000 tätä oikeutta ja       män päivän suuri työttömyys, lainojen hoidon
21707:  verotonta etuutta käytettäväksi, joka merkitsee       vaikeus, säästöohjelmat ym. seikat asettavat,
21708:  6 000 markan käyttöoikeutta vuosittain. Sillä         niin kuin hyvin tiedämme, monet yksittäiset
21709:  rahalla tulevat vikkelämmänkin kansanedusta-          ihmiset varsin vaikeaan tilanteeseen. Tämä syn-
21710:  jan virastokäynnit tehdyiksi.                         nyttää katkeruutta ja paljon aggressioita, jotka
21711:     En ole poistamassa kansanedustajien tällaista      kohdistuvat, epäilen, yhä enenevässä määrin
21712:  työvälinettä, jota tässä kaupungissa tarvitaan        meihin päätöksentekijöihin ja ennen kaikkea
21713:  hoidettaessa virastoissa asioita, mutta olenjättä-    paremmassa taloudellisessa asemassa oleviin
21714:  mässä ... (Ed. Kemppainen: Juurihan esititte!)-       henkilöihin. Tällaiseen emme voi suhtautua yli-
21715:  Jos ed. Kemppainen malttaisi joskus kuunnella,        olkaisesti riippumatta siitä, olemmeko hallitus-
21716:  mutta sen minä olen tiennyt, että hänellähän ei       tai oppositiopuolueen jäseniä.
21717:  ole muuta kuin kevyitä huuteluja kerta toisensa          On syytä kysyä, kuinka meillä on muuten
21718:  jälkeen, mutta mehän jokainen teemme työtäm-          otsaa vaatia 10 prosentin leikkauksia julkisella
21719:  me tavallamme, ed. Kemppaisella on täysin             sektorilla, vaatia eläke-ehtojen heikentämistä ja
21720:  omansa. - Minä jätin ed. Kemppaiselle 6 000           leikkauksia ja muita toimia, jollemme itse ole
21721:  markan verottoman etuuden käytettäväksi.              valmiita luopumaan oikeastaan mistään. Tämän
21722:  Minä olen myös tietoinen siitä, että tänä vuonna      sanon itse arvostaen ja kunnioittaen kolmikan-
21723:  tämä 1 200 000 on jo ylitetty.                        taperiaatetta.
21724:     Mutta kansliatoimikunnan tehtävänä on et-
21725:  siä säästöratkaisut. Lain kolmannessa käsitte-           Hur har vi egentligen mage att kräva 10-
21726:  lyssä tulen esittämään lain hylkäämistä ja tulen      procentiga nedskärningar för den offentliga sek-
21727:  esittämään ponnen, jossa kansliatoimikunnalta         torn, försämrade pensionsvillkor och andra
21728: 1498                                     63. Tiistaina 1.6.1993
21729: 
21730: 
21731: sparåtgärder, om vi inte själva är beredda att       kesken. Minusta on sekä periaatteessa että käy-
21732: föregå med ett dylikt exempel?                       tännössä onnetonta, että eduskunta tämän kal-
21733:                                                      taisilla perusteilla puuttuu edustajanpalkkioihin.
21734:    On kuitenkin paremmin palkattuja ryhmiä ja        Mitä vähemmän eduskunta itse edustajanpalk-
21735: yksittäisiä ihmisiä kuin me, joiden tulee todella    koja käsittelee, sitä parempi. Tämän jätjestel-
21736: myös näyttää hyvää esimerkkiä. Tällainen huo-        män pitäisi antaa olla voimassa niin, että edusta-
21737: mautus voisi koskea myös esimerkiksi ministe-        jien palkkaedut määräytyvät samalla tavalla
21738: reitä. Mitä muuten tekevät hyvin palkatut yritys-    kuin sen virkamiestason palkkaedut, johon edus-
21739: johtajat työpaikoillaan tänään? Lähinnä he kai       tajat ovat sitoutuneet. Tämä periaate minusta on
21740: paheksuvat sitä, että alaiset, muut työntekijät      erittäin tärkeä, ja aina kun siitä täällä jostakin
21741: tulevat liian kalliiksi. Heidän esimerkkinsä on      populistisesta syystä poiketaan, saamme vain
21742: tärkeä työelämän moraalin ja solidaarisuuden         kielteistä huomiota, poikkeuksetta. (Ed. Savo-
21743: kannalta. Onko todella niin, että vain verotus       lainen: Pitää paikkansa!)
21744: puree suurituloisten osalta?                            Olen kiinnittänyt huomiota myös sellaiseen
21745:                                                      ikävään käytännön näkökulmaan, että näissä
21746:    Det finns naturligtvis grupper och enskilda       ryhmissä, joista näitä esityksiä yleensä tuodaan
21747: som är betydligt bättre avlönade än riksdags-        tässäkin mielessä kuin tämänkertainen leik-
21748: männen och också de borde ju föregå med gott         kaus, merkittävä osa saa pääasiallisen toimeen-
21749: exempel. Och en sådan här anmärkning kan ju          tulonsa aivan muualta kuin edustajanpalkkios-
21750: också gälla ministrar. Men vad gör för övrigt        ta. Siitä vaietaan tyystin. Minä seurasin muun
21751: välavlönade företagsledare på sina arbetsplatser     muassa ed. S-L. Anttilan esiintymistä. Miten-
21752: i dag? Sannolikt så uttrycker de mest kritik eller   kähän mahtaa olla hänenkin kohdallaan? Mis-
21753: bekymmer över att deras underordnade anställ-        tä se varsinainen toimeentulo tulee, että täällä
21754: da blir för dyra. Deras exempel är mycket viktiga    voi mesoa näissä asioissa ylitse muiden? (Ed.
21755: med tanke på moralen och solidariteten på            Skinnari: Porsaista! Hän saa neljä tonnia päi-
21756: arbetsplatserna. Men kan det tänkas vara på det      vässä!)
21757: sättet att det är endast beskattning som biter på       Valitettavasti on niin, että tätä asiaa käyte-
21758: höginkomsttagarnas situation?                        tään esimerkkinä ed. Kääriäisen alkuperäisen
21759:                                                      aloitteen mukaan palkansaajajätjestöjä vastaan,
21760:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Arvoisa     halutaan murtaa tällä tavalla sitä palkkasopi-
21761: puhemies! Haluan vain todeta sen seikan, että jo     muspolitiikkaa, tulosopimuspolitiikkaa, jota ai-
21762: viime vuonna ministerit luopuivat kesälomara-        nakin meillä vasemmiston puolella on ollut teh-
21763: hastaan ja varsin moni, ainakin itse, lomastaan-     tävänä suojella. Siitä tässä itse asiassa on kysy-
21764: kin. Sekä ministerin lomat että lomarahat meni-      mys. Sen takia tällainen hanke on mielestäni
21765: vät, ja sama tehdään tänä vuonna.                    aivan turha, tarpeeton ja eduskunnan toimintaa
21766:                                                      alentava. Jos me kunnioitamme tätä työtä ja
21767:     Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Osit-    pidämme sitä järjestelmää kunniassa, jolla pal-
21768: tain asiassakin pysyneen keskustelun tiimoilta       kat Suomessa määrätään, silloin tällaisia hank-
21769: haluan kiinnittää huomiota pariin periaatteelli-     keita ei pidä nostaa esille.
21770: seen seikkaan, joita erityisesti vasemmistoliiton       Jos halutaan säästää eduskunnan toiminnassa
21771: puhujat ja ed. Savolainen sosialidemokraateista      tuo nettomääräinen 900 000 markkaa, ed. Savo-
21772: ovat pitäneet esillä.                                lainen heitti esille erinomaisen aloitteen. Niitä on
21773:     Edustajanpalkkio on sidottu lailla virkamies-    varmasti monia muitakin. Tällaisiin säästöhank-
21774: palkkoihin siitä syystä, että edustajat itse eivät   keisiin nähden varmaan sosialidemokraattien
21775: päättäisi omasta palkastaan. Aikoinaan 70-lu-        piiristä kannatusta löytyy. Se on kokonaan toi-
21776: vun alussa, jolloin ~illoinen lomaltapaluurahaetu    nen asia kuin se periaatteellinen puoli, mikä
21777: tuli edustajille, tämä etu säädettiin edustajille    tähän nyt käsiteltävänä olevaan asiaan liittyy.
21778: siitä syystä, että se on normaalin virkamiespalk-    Jossakin kokoomuksen taholta tulleessa puheen-
21779: kauksen osa. Sekin liitettiin edustajanpalkkioon     vuorossa, taisipa olla valiokunnan herra puheen-
21780: juuri siitä syystä, että kaikilta osin edustajan     johtajan puheenvuorossa, vedottiin siihen, että
21781: palkka olisi verrattavissa virkamiespalkkoihin.      muutkin ovat menettäneet. Tämän kaltainen
21782: Niin kuin tämä sali tietää, virkamiespalkat mää-     populismi on aika onnetonta.
21783: räytyvät neuvottelujen tuloksena valtiotyönan-          Julkisen hallinnon piirissä toimivien palkan-
21784: tajan ja asianomaisten palkansaajajärjestöjen        saajienjärjestöt ovat käsitykseni mukaan valmiit
21785:                                              Edustajanpalkkio                                        1499
21786: 
21787: luopumaan ainakin osasta lomarahaa, ovat val-             Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):
21788: miit neuvottelupöydässä sopimaan siitä, että           Arvoisa puhemies! Vaikka olenkin Akavan jä-
21789: julkisen alan palkkoja jopa alennetaan, mutta          sen, niin en siitä huolimatta katso, että olisin
21790: eivät erillistoimin, vaan ovat näillä uhrauksilla      tällä jäsenyydellä antanut mandaatin Akavalle
21791: talkoissa mukana silloin, kun vastapuoli elijulki-     neuvotella kansanedustajan palkastani valtio-
21792: nen työnantaja, vaikkapa tasavallan hallitus,          työnantajan kanssa. Kyllä minun näkemykseni
21793: sillä tavalla syntyvää säästöä käyttää uusien          on se, että vaikka aikanaan on luotu tämä
21794: työpaikkojen luomiseen ja entisten turvaami-           järjestelmä, jossa lailla on säädetty, että edusta-
21795: seen. Silloin kun palkansaajataholla on selvästi       janpalkka on sidottu virkamiespalkkoihin, viime
21796: nähtävissä, että tällaiset uhraukset eivät ole po-     kädessä kuitenkin eduskunta itse määrää oman
21797: pulismia, vaan ne tulevat siihen tarpeeseen, jolla     palkkansa. Samoin kuin ed. Taina katson, toisin
21798: lievitetään hätää kärsivien ongelmia, siinä ollaan     kuin ed. Louekoski, että tässä ei ole kysymys
21799: mukana.                                                sopimuspolitiikan alalle menemisestä eikä sen
21800:     Varmasti täällä jokainen puhuja tänään tie-        murtamisesta, vaan kysymys on siitä, että kan-
21801: tää, että 4 000 markkaa nettomenetyksenä kan-          sanedustajat itse arvioivat omaa palkkaansa ja
21802: sanedustajan vuosituloissa ei merkitse mitään          tekevät siitä päätöksen.
21803: katastrofia, ei paljon sitä eikä tätä. Mutta asia,
21804: josta nyt on kysymys, pimentää alleen ne peri-             Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
21805: aatteellisesti tärkeät asiat, joita tänä päivänä       rouva puhemies! Minun täytyy kyllä tunnustaa,
21806: talouspolitiikassa ja tulopolitiikassa pitäisi pitää   että kun tämän lakialoitteen allekirjoitin, niin
21807: esillä. Tämä on mielestäni eräänlainen aneraha,        allekirjoitin sen kahdesta syystä. Ensinnäkin
21808: jolla pestään kädet sanoen, että nyt eduskunta         halusin olla esimerkkinä muille ja halusin myös,
21809: on muka tehnyt kaikkensa. Tämä on nykyisen             että tämä olisi aiheena muualla vastaavanlaisiin
21810: hallituksen merkillistä populistista kädenojen-        ratkaisuihin. Siis näin minä sen näen. Olen
21811: nusta muka, niin kuin täällä sanottiin, muita          edelleen sitä mieltä. Toinen syy oli se, että
21812: menettäneitä kohtaan.                                  kentällä meitä moititaan kyllä siitä, että me
21813:                                                        emme ole valmiit luopumaan mistään. Nyt kun
21814:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             me emme ole luopuneet mistään, kun ei ole tullut
21815: puhemies! Monet palkansaajathan ovat jo sopi-          vastaavanlaisia esityksiä, niin oli pakko menetel-
21816: neet lomarahojensa leikkauksista, ja se on yleen-      lä näin. Se, että haluan tämän olevan esimerkki-
21817: sä perustunut siihen, että työnantajan tai yrittä-     nä myös muille, johtuu siitä, että henkilökohtai-
21818: jän palkanmaksukyky on oleellisesti heikenty-          sesti luulen, että muualla yksi parhaita ratkaisuja
21819: nyt. Samoinhan on käynyt meidän palkanmak-             on luopua lomarahasta, jos työpaikkoja voidaan
21820: sajallemme, eli veronmaksajien kyky maksaa             säilyttää. Jos me tällä pienellä toimenpiteellä
21821: meidän palkkojamme on heikentynyt monesta              voimme vaikuttaa siihen, että tämmöisiä hyviä
21822: eri syystä. Siinä mielessä on tietysti perusteltua,    ratkaisuja vapaaehtoisesti syntyy muualla, sil-
21823: että me luovumme lomarahoista, jotta kustan-           loin minä katson, että me olemme aika paljon
21824: nuksia voitaisiin säästää.                             saavuttaneet.
21825:    Muuten olen kyllä sitä mieltä, että tämä asia           Kyllä minä ymmärrän, kun te esitätte, että
21826: on saanut populistisia piirteitä. Valitettavasti       tämä ei saa johtaa siihen, että koko sopimusjär-
21827: kun kansalaiset yleisönosastoissa osallistuvat         jestelmä romuttuisi. Kyllä minä tämän väitteen
21828: keskusteluun laman voittamisesta ja valtiontalo-       ymmärrän, mutta minä toivon, että te ymmärtäi-
21829: uden säästöistä, niin yleisin ehdotus on se, että      sitte myös tämän minun väitteeni ja perusteluni,
21830: nimenomaan kansanedustajien etuuksia leikat-           että tällä voi olla myös vaikutusta siihen, että
21831: taisiin. Luulen, että me olisimme lopettaneet          työpaikkoja säilyy.
21832: palkanmaksumme jo kokonaan, jos valtiontalo-
21833: us ja Suomen tilanne olisi sillä pelastettu. Uskon,       Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
21834: että kansalaiset ovat nyt tyytyväisiä, kun me          Arvoisa puhemies! On naurettavaa luulla, että
21835: tämän pienen eleen teemme. Minä en näkisi niin         me pitäisimme miljoonan markan säästövaiku-
21836: suuria yhteyksiä tällä sopimuspolitiikkaan tai         tusta, joka tässä saadaan, oleellisena. Mutta
21837: ammattijärjestöjen sopimusvapauteen kuin nyt           oleellisia tässä on mielestäni kaksi asiaa, joita
21838: vasemmisto esittää. (Ed. Stenius-Kaukonen:             kuitenkin kritisoidaan negatiivisesti. Minusta
21839: Tällä on suora yhteys siihen!) Ei tässä siitä ole      tämän nimenomaan tulee olla esimerkki huoli-
21840: lainkaan kysymys.                                      matta siitä, että arvostamme sopimuskäytäntöä
21841: 1500                                      63. Tiistaina 1.6.1993
21842: 
21843: 
21844: hyvänä ja tärkeänä. Mutta jos palkkasumma ei          puolustamaan ilman, että ymmärretään, että
21845: jousta missään kysymyksessä, niin minun mieles-       järjestelmien on joustettava tämmöisenä aikana,
21846: täni on sitä myös vaikka tällä tavalla arvostelta-    kun meillä tilanne työttömyyden osalta sen kuin
21847: va.                                                   vain pahenee. Näen, että vastuunkannon sub-
21848:     Me olemme budjetin menoja 190 miljardista         stanssi alkaa mennä hukkaan.-
21849: markasta leikanneet 20 milJardia, jotka ovat
21850: varmasti tulonsiirtoihin menneinä heikompi-               Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
21851: osaisille ja tärkeisiin kohteisiin meneviä. Sen       puhemies! Kyllä minun näkemykseni on se, että
21852: sijaan palkkasumma 220 miljardia ei ole jousta-       tänä päivänä yhteiskunnassa joudutaan riisu-
21853: nut vielä miltään osin, muuten kuin siltä osin,       maan rajulla kädellä, ja se on nähtävissä jokai-
21854: että sieltä tiputaan kokonaan pois. Me säästäm-       sessa kunnassa. Jokainen meistä tietää, minkä-
21855: metäällä omasta palkastamme miljoonan. Jos se         lainen hätä tällä hetkellä meillä on. Valtion velka
21856: toteutuisi kautta linjan, se tietäisi kuitenkin yli   lisääntyy hirvittävää vauhtia.
21857:  10 miljardin markan säästöjä kansantaloudessa,           Kaikkien niiden signaalien, mitkä työmarkki-
21858: ja niitähän me olemme hakemassa.                      napuolellekin tulisi antaa, pitäisi lähteä mielestä-
21859:     Toinen syy, miksi minusta tämä lakiesitys on      ni eduskunnasta käsin ja nimenomaan meistä.
21860: hyvä, on, että me näemme, mikä on reaalimaail-        On erittäin yleinen kanta kaikilla suomalaisilla,
21861: ma tässä ympärillämme, näemme, miten sopi-            että jos ei eduskunnassa kukaan ole valmis
21862: muksista riippumatta lomarahoja leikataan esi-        luopumaan etuisuuksista, minkä takia pitäisi
21863: merkiksi paikallisesti sopimalla, niin kuin kunta-    muidenkaan luopua. Sen takia nämä jarrut ovat
21864: kentässä nyt tehdään. (Ed. Gustafsson: Tämä           pysyneet aika syvässä ja tulevat pysymään.
21865: sopii kepun eduskuntaryhmään, ei muihin!) -               En myöskään usko, että tällä työmarkkinajär-
21866:  Minusta sen pitäisi sopia meihin kaikkiin. Emme      jestöjen asemaa horjutetaan. Kyllä on tänä päi-
21867: me minusta voi mennä kansalaisten eteen ja            vänä nähty, miten vahva se on, se on yksi
21868: todeta aivan niin kuin hyväosaiset, turvatussa        Euroopan vahvimpia ja tulee varmaan semmoi-
21869: palkka-asemassa olevat, että me emme suostu           sena pysymään.
21870: mistään luopumaan emmekä mistään leikkaa-                 Minusta tässä on yksinkertaisesti kysymys
21871: maan.                                                 siitä, että eduskunta tekee päätöksen ja vastaa
21872:                                                       päätöksestään. Jos se on positiivinen signaali
21873:    Ed. R en k o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         muille järjestöille ja sitä kautta tehtyihin palkan-
21874: puhemies! Hämmästyin, että ed. Louekoski,             alennuksiin, se on varmasti taas niiden asia.
21875: vaikkakin on puoluekokous edessä, totesi, että        Mutta se, että täällä ruvetaan taas jarruttamaan,
21876: vasemmiston tehtävä on järjestelmän puolusta-         on tällaista lapsellista peliä. Sitten puhutaan,
21877: minen. Jos hän tarkoitti, että täällä eduskunnas-     että tämä on oikein populismin huippu. Populis-
21878: sa vasemmiston tehtävänä on tämä, kovin on            mia syntyy aina silloin, kun on kysymys poliiti-
21879: suppeasti katsottu kuitenkin kansanedustajan          koista. Varsinkin kun poliitikot pääsevät meu-
21880: tehtäväkenttää. Kyllä kai meidän tehtävämme           haamaan, syntyy populismia. Jotenkin on minul-
21881: on Suomen kansalaisten etujen ajaminen ja hy-         le ainakin valjennut näiden ensimmäisten vuo-
21882: vinvoinnin tasaaminen oikeudenmukaisesti.             sien aikana tässä salissa, että kyllä poliitikot
21883: Minä näkisin näin.                                    tykkäävät populismista näköjään aivan yhtä
21884:    Ihmettelin, kun lapsuudessa vappumarsseja          paljon kuin muutkin populistit tässä yhteiskun-
21885: katsoessani näin solidaarisuus-sanan jatkuvasti       nassa.
21886: niissä plakaateissa, ja pienillä aivoilla mietin,
21887: mitä se tarkoittaa. Olen ymmärtänyt, että va-            Ed. J. Roos (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
21888: semmisto on vähäosaisten ja väliinputoajien en-       rouva puhemies! Mielestäni minun tehtäväni
21889: sisijainen etujen ajaja, ja kun maassa on 500 000     kansanedustajana on vähän samanlainen kuin
21890: työtöntä ja lisää tulee, pitää olla järjestelmän      ennen tuloani 87 tänne eduskuntaan: Minä olin
21891: puolustaja! Samaan aikaan julkishallinnossa           11 vuotta pääluottamusmiehenä. Minä koin,
21892: käydään palkkaneuvotteluja ja yhtenä vaihtoeh-        että minun tehtäväni on puolustaa ihmisten
21893: tona on lomarahan leikkaaminen, joten näen,           asioita, olemassa olevia kysymyksiä, jotka on
21894: että eduskunta on osa valtion julkishallintoa         sovittu tai rakennettu.
21895: eikä ole ilmaista rahaa meidänkään palkkoihim-           Minä näen tämän asian nyt aivan selkeästi ja
21896: me. Ne on veronmaksajien hiellä tienattava tässä      minä kerran vielä toistan sen tosiasian. Minusta
21897: maassa. On moraalitonta heittäytyä järjestelmää       on hyvä, että ed. Kemppainen ja myöskin ed.
21898:                                              Edustajanpalkkio                                        1501
21899: 
21900: Kallis kristillisen liiton henkilönä - minä us-        lustetaanko yhteiskunnan jätjestelmiä, puoluste-
21901: kon, että hyvin rehellisenä ihmisenä myöskin -         taanko sitä, että tässä yhteiskunnassa on verotu-
21902: toivat sen tosiasian nyt julki, että tämän tarkoi-     loja. Ja jos tämä talo on se, joka antaa esimerkin
21903: tuksena on selkeästi lähteä murtamaan työmark-         verollisten tulojen leikkaamisesta, niin me teem-
21904: kinakäytäntöä. Minusta on selvä, että tämä on          me sillä sen heijastusvaikutuksen, että verotulot
21905: signaali sinne, että myöskin muualla pitää luo-        tältä osin jäävät kertymättä yhteiskunnalle, koti-
21906: pua. Kun työmarkkinat tekevät sopimuksia kes-          kunnalle jne.
21907: kenään, mielestäni semmoiset signaalit, jotka             Mutta entä jos sen sijaan olisimme hivenen
21908: tulevat eduskunnalta, eivät kuulu tähän systee-        valmiit luopumaan niistä verottomista etuuksis-
21909: miin tai tähän jätjestelmään. Tätä on ilmeisesti       ta, jotka on kirjattu eduskunnan budjettiin ja
21910: turha kovin pitkään puhua.                             joista yksinomaan ja tasan tämä talo päättää,
21911:    Mutta turhaan joku kuvittelee, että lomalta-        paljonko rahaa siellä on, ja joista kansliatoimi-
21912: paluuraha on jokin suuri raha, joka edelleen on        kunta myös voi päättää, kuinka niitä käytetään?
21913: jotain hirveän ylimääräistä suurta hyvää. Jos se       Siihen rahaan eivät puutu mitkään sopimusosa-
21914: maksetaan, yritys kaatuu; jos toimitaan toisin         puolet, ja me löydämme täysin vaivattomasti 1,8
21915: päin, hommat ovat kaikki kunnossa ja yritys voi        miljoonan markan bruttosäästön tästä asiasta ja
21916: jatkaa, jollei makseta. Eivät nämä tämmöisiä           voimme vielä hyödyntää enemmän tätä asiaa
21917: juttuja ole. En minä tiedä, ettekö te todellakaan      kuin sillä noin 900 000 markan nettosäästöllä.
21918: tiedä, ettei lomaltapaluurahan kanssa pidetä           Eli on kysymys, ed. Renko, todellakin jätjestel-
21919: mitään yritystä pystyssä tai kaadeta. Sen merki-       män puolustamisesta, puolustamisesta siinä, että
21920: tys ei ole niin suuri, vaan se on osa ihmisten         tämä yhteiskunta toimii niin kuin me olemme
21921: palkkaa. Se pitää nyt jollakin tavalla pystyä          sen ajatelleet toimivan verollisten tulojen kautta.
21922: takomaan myöskin teidän päähänne, mikä tämä
21923: jätjestelmä on.                                            Ed. K a II i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
21924:    Aika loppuu. Olen tyytyväinen, että tämä            rouva puhemies! Kyllä ed. J. Roos ymmärsi
21925: perusidea tuli esille: jätjestelmiä on muutettava,     minut tai kuuli väärin. En missään nimessä ole
21926: siihen pyrkii porvarihallitus.                         sanonut, että lakialoitteen tavoitteena ja pyrki-
21927:                                                        myksenä on jätjestelmän romuttaminen. Minä
21928:    Ed. L a a k s o n e n (vastauspuheenvuoro):         olen sen sanonut ja pysyn siinä, että haluan olla
21929: Arvoisa puhemies! Lomapalkka ja lomaltapa-             esimerkkinä muille.
21930: luuraha on, kuten ed. J. Roos aikaisemmassa                Ajattelen esimerkiksi sitä sekamelskaa, joka
21931: puheenvuorossa totesi, täsmälleen oikealla ta-         vallitsee opetusalalla tänä päivänä: Opettajat
21932: valla laskettua oikeata työntekijöille maksetta-       lomautetaan, oppilat ovat missä ovat. (Ed. Hel-
21933: vaksi määrättyä palkkaa, ei mitään sen kummal-         le: Sehän on hallituksen syytä!) Jokainen tietää,
21934: lisempaa. Enkä minä aikanaan syyllistynyt sil-         että siellä ei ole nyt viimeisellä viikolla oikeas-
21935: loin populismiin, kun pienituloista ja vähäva-         taan minkäänlaista jätjestystä, ja kaikki tämä
21936: raista ihmistä puolustin seitsemän viikon lakolla      olisi voitu korjata ja korvata sillä, että opettajat
21937: 71, kun lomaltapaluurahajätjestelmälle Metalli-        olisivat luopuneet lomarahasta. Silloin kaikki
21938: työväen Liiton piirissä ensin pää avattiin ja sitten   pelaisi niin kuin ennen. Miksi he eivät sitä tee?
21939: ulotettiin se kaikille. Olen ollut tässä mukana, ja    Sen takia, että eivät yksin halua sitä tehdä, kun
21940: kyllä erittäin vaikea nyt on nähdä täällä ne           toiset eivät tee.
21941: yritykset, mitä on sanottu populistisiksi - ja             Ja minä en ymmärrä, minkä takia ei hyvässä
21942: olen samaa mieltä - millä perusteella nyt yrite-       asiassa voisi olla esimerkkinä muille. En minä
21943: tään edustajanpalkkion osalta lomaltapaluuraha         halua mitään jätjestelmää romuttaa, ja minä
21944: poistaa ikään kuin esimerkkinä muille työmark-         olen lOI-prosenttisesti varma, että vaikka edus-
21945: kinajätjestöille.                           ,          kunta tämän hyväksyy, niin kuin todennäköises-
21946:    Minun mielestäni kolmannessa käsittelyssä           ti hyväksyy, niin todetaan ensi vuonna, että ei
21947: esitys tulee hylätä ja suuntautua tällä tavalla.       jätjestelmä siitä romuttunut, niin kuin te väititte.
21948: 
21949:    Ed. Savo 1 aine n (vastauspuheenvuoro):                Ed. La i v o ranta (vastauspuheenvuoro):
21950: Arvoisa puhemies! Ed. Rengon puheenvuoron              Arvoisa puhemies! Ed. J. Roosille toteaisin, kun
21951: jälkeen haluan todeta, kun ed. Renko sanoi, että       sanoitte, että lomaltapaluuraha on osa palkkaa,
21952: puolustetaan vain jätjestelmiä, että kysymys on        että se on aivan totta. Näin asia on. Se on osa
21953: hyvin periaatteellisesta asiasta myös siinä, puo-      palkkaa. Mutta sitten kun sanoitte, että lomalta-
21954: 1502                                        63. Tiistaina 1.6.1993
21955: 
21956: 
21957: paluurahalla ei pidetä mitään yritystä pystyssä          Se oli aivan toisessa asiassa, ed. Laine! - Tässä
21958: tai kaadeta sitä, niin esittäisin ajatuksen sillä        salissa siitä ei pystytä päättämään.
21959: lailla, että se on tietysti totta, että ei välttämättä       Olen allekirjoittanut tämän aloitteen ihan sa-
21960: tästä ole kysymys yksistään. Mutta yrityksessä           masta syystä kuin ed. Kallis. En tässä mielessä
21961: saattaa olla tilanne, että 10 prosenttia tai 5           halua enempää perustella sitä. Hän perusteli
21962: prosenttia tietyt kulut ylittävät sen sietorajan,        minun mielestäni erinomaisen hyvin. Mutta ed.
21963: mitä on varaa käyttää. Jos sattuu olemaan niin,          Jukka Roosin puheenvuoro oli aivan käsittämä-
21964: että nämä lomarahat ovat juuri se sietoraja, niin        tön minusta. Minä en todellakaan tuolla tavalla
21965: silloin se yritys tietysti tähänkin kaatuu, mutta        käsitä edustajan tehtävää.
21966: on väärin sanoa, että tämä olisi syy, vaan siellä            Minä olen itsenäinen. Kansanedustuslaitos,
21967: on paljon muita syitä.                                   kansan valitsema eduskunta, on ylin valtiomah-
21968:     Ei tämä asia niin mustavalkoinen tietysti ole,       ti, joka ei voi olla kenenkään orja, ei minkään
21969: mutta kyllä nämä kaikki kustannusrakenteet               järjestelmän orja. Ed. Jukka Roos, te olette
21970: ovat semmoisia, että ne täytyy ottaa huomioon.           asettanut itsenne järjestelmän orjaksi. Onko se
21971: Ja kun ed. J. Roos sanoi, että meidän tehtäväm-          eduskunnan ja kansanedustajan työn ja arvoval-
21972: me on puolustaa ihmisten etuja, niin olen samaa          lan mukaista? Minua eivät todellakaan määräile
21973: mieltä: Niin onkin. Siitä meidän pitää lähteä,           mitkäänjärjestelmät eivätkä edes äänestäjät. Jos
21974: mutta tietysti ne keinot, millä me sitten puolus-        ei kelpaa, olkoot äänestämättä.
21975: tamme, riippuvat tietysti siitä, mistä näkövink-             Mitä ed. Savolaisen aloitteeseen tulee, niin kas
21976: kelistä asioita katsoo, ja saattavat olla joskus         kun ei esittänyt, että pelihousut pois, housut pois
21977: erilaiset. Kyllä tänä päivänä tosiasia on kuiten-        kansanedustajilta tai että kotimatkat pitää kan-
21978: kin se, että meillä on yrityksissä tiettyjä kustan-      sanedustajien itsensä maksaa. Järjestelmä on
21979: nuksia - yhdet ovat palkkakustannukset, ja on            sellainen, että työmatkat maksaa työnantaja.
21980: paljon muita kustannuksia -jotka menevät yli             Taksimatkat ovat työmatkoja. Jos ed. Savolai-
21981: yrityksen sietokyvyn. Ei ole välttämättä palkan          nen käyttää niitä väärin, niin ei kyllä meidän
21982: vika, että yrityksissä menee huonosti, mutta             kaikkien tarvitse siitä kärsiä.
21983: sekin on yksi syy, jonka vuoksi yritys joutuu                Toinen asia on, ettäjos halutaan säästää, niin
21984: maksuvaikeuksiin.                                        mehän säästämme yhteiskunnan varoja emmekä
21985:     Tässä nyt puhutaan palkkakustannuksista.             pelkästään eduskunnan budjettivaroja. Tuskin-
21986: Otan kokonaisuutena: Lomarahat ovat yksi osa,            pa tässä talossa on kovin monta sellaista kansan-
21987: sitten on sosiaaliturvamaksu, ja nyt me puhum-           edustajaa, joka elää pelkällä kansanedustajan
21988: me yhdestä osasta, joka tulee ihmisen taskuun.           palkkiolla. Minä katson esimerkiksi ed. Lea
21989: On paljon semmoista, joka ei tule palkansaajan           Savolaisen tietoja matrikkelista. Hänellä on
21990: taskuun mutta lähtee yrityksestä. Meidän pitäi-          Kansaneläkelaitoksen lisätyn hallituksen jäse-
21991: sikin koettaa löytää semmoinen yhteinen sävel.           nyys, ja hänellä on Alkon hallintoneuvoston
21992: Tosiasia on kuitenkin se, että joka tapauksessa          jäsenyys ja varapuheenjohtajuus. Ei hän näissä
21993: meidän täytyy saada ihmiset luopumaan josta-             istu ilmaiseksi. 2 500 markkaa ilmeisesti tulee
21994: kin tai joku luopumaan jostakin, koska meidän            jokaisesta valtionyhtiön hallintoneuvoston jäse-
21995: kulumme ylittävät nyt tuoton ...                         nyydestä per kuukausi. (Ed. Helle: Ei pidä paik-
21996:                                                          kaansa!) - No 1 500 ainakin, puheenjohtajille
21997:    Ensimmäinen varapuhemies                              tulee 2 500.- Tulee, ilman että ollenkaan oma-
21998: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!                  tunto värähtää ja ilman että tarvitsee sen edestä
21999:                                                          tehdä töitä. Sen lisäksi tulevat kokouspalkkiot.
22000:    Ed. U k k o 1a : Arvoisa puhemies! Keskuste-          Miksi te ette luovu näistä eduista? Minusta nämä
22001: lu on ollut niin uskomatonta ja täällä tehdyt            ovat paljon pahempia ja inhottavampia kuin
22002: esitykset aivan kerta kaikkiaan järkyttäviä, että        tämä lomaraha-asia. (Ed. Stenius-Kaukonen:
22003: minä suoraan sanoen kyllä haluaisin olla tällä           Ed. Ukkola voisi tehdä aloitteen, niin katsotaan
22004: hetkellä jossain muualla kuin tässä salissa. (Ed.        kannatammeko me!)
22005: J. Roos: Se on täysin mahdollista! Ulos vain!)               Minä ajattelen todella niin, että jos meitä olisi
22006: Haluaisin olla jopa toimittaja, joka saa kunnon          kaksi täällä, niin aivan varmasti tekisin sellaisen
22007: palkan mutta joka omalla työpaikallaan voi               ponnen, että kansanedustajat luopuvat hallinto-
22008: sopia kenenkään käskemättä, että lomarahoista            neuvoston jäsenyyksistä tai ainakin vaatimasta
22009: ehkä tänä kesänä luovutaan. (Ed. Laine: Miten            niistä erillistä korvausta, lukuun ottamatta ko-
22010: ed. Ukkola äänesti puolitoista vuotta sitten?) -         kouspalkkioita. Mutta tuskin kukaan kannattaa
22011:                                                Edustajanpalkkio                                        1503
22012: 
22013: sitä, ja jos joku kannattaa, niin minä voin tuoda        tään mitään merkitystä, vaan se on se signaali,
22014: sen kolmanteen käsittelyyn tässä asiassa. Minä           jonka minä uskon porvarihallituksen haluavan
22015: olen erittäin tyytyväinen, jos ed. Stenius-Kauko-        antaa. Ja sitä minä vastustan. Olkoon se sitten
22016: nen lupaa kannattaa tällaista pontta kolmannes-          järjestelmää tai mitä hyvänsä, niin vastustan sitä
22017: sa käsittelyssä. (Ed. Stenius-Kaukonen: Katso-           loppuun asti. Minä tiedän, että sen eteen on -
22018: taan!)                                                   tehty seitsemän viikon lakot, niin kuin täällä on
22019:    Jos tällä linjalla jatketaan, hyvät kansanedus-       monta kertaa todettu.
22020: tajat, tällaisella populistisella linjalla, niin kohta
22021: me joudumme olemaan täällä niin, että hyvä kun              Ed. Savo 1aine n (vastauspuheenvuoro):
22022: ansaitsemme kansaneläkkeen pohjaosan. Tämä               Arvoisa puhemies! Kun ed. Ukkola epäili minun
22023: ammatti ja tehtävä jää sellaisten rikkaiden etuoi-       väärinkäyttäneen taksisetelioikeutta, niin ed.
22024: keudeksi, joilla on toimeentulo jostain muualta.         Ukkola voi tarkistaa minun kiintiöni siinä asias-
22025: Tätäkö halutaan? Mutta jos emme halua, että              sa. Minä olen tietoisesti varonut sitä, että ottai-
22026: meidän päällemme suurin piirtein syljetään tuol-         sin keskusteluun ja rupeaisin osoittelemaan,
22027: la kentällä, niin minun mielestäni ei ole minkään        mitä määriä joku kansanedustaja käyttää tai on
22028: järjestelmän romuttarnista, jos me nyt vapaaeh-          käyttämättä, vaan olen sanonut, että pitää tämä
22029: toisesti voimme edes tästä luopua, joka on kaik-         asia sopeuttaa siihen määrään nyt, kun edellyte-
22030: kein helpoin tapa säästää ja osoittaa esimerkkiä.        tään, että säästetään. Olen jättänyt myös siinä
22031: Minä todella haluan olla esimerkki siitä, että           ehdotuksessani tai ehdotusasetelmassani kan-
22032: päättävässä asemassa oleva voi luopua jostain, ja        sanedustajille vielä sen työvälineen käyttöön,
22033: ehkä se on paha asia. (Ed. Paasio: Ehkä edustaja         jolla voi ne tietyt asiat hoitaa tässä kaupungissa
22034: luopuu puheenvuorosta!) -No, minä voin luo-              virastoihin, mitä kansanedustajien on pakko
22035: pua puheenvuorosta. Ed. Paasio voi sitten ker-           tehdä.
22036: toa oman näkökantansa tähän asiaan. Jos tätä                 Ed. Ukkola, kun te totesitte ed. Jukka Roosil-
22037: eduskuntakalenteria katsoo ja hänen kohdaltaan           le, että hän on järjestelmän orja jne., niin minä
22038: lukee, niin kuinkahan monta hallintoneuvoston            haluan todeta teille, että kaikkein suurin orjuus,
22039: jäsenyyttä siellä on?                                    mikä meitä itse kutakin rasittaa, on kyllä meidän
22040:                                                          omien korviemme välissä, se kapasiteetti, jolla
22041:     Ed. J. Roos (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            tätä työtä osataan tehdä. Jos lukee ed. Ukkolan
22042: rouva puhemies! Minusta ed. Ukkolan puheen-              puheenvuorot, mitä hän tässä talossa pitänyt,
22043: vuoro oli siinä määrin sekava, että minä en              niin se kapasiteetti ei ole kovin suuri. Mutta me
22044: oikein tiedä, mistä minä lähtisin tässä asiassa          teemme tätä työtä jokainen sillä kapasiteetilla
22045: liikkeelle, kun hän lopetti siihen, että mikäli me       kuin teemme.
22046: emme luovu joistakin meille tulevista asioista,              Mutta kun ed. Ukkola arvostelee ja arvioi,
22047: niin meidän päällemme syljetään. Kuitenkin en-           että minä käytän jotain asioita väärin, toivoisin,
22048: nen tätä hän totesi, että pitää luopua lomaltapa-        että niistä saisin hieman enemmän jossakin
22049: luurahoista. Tietysti jos sitä puheenvuoroa ajat-        muussa yhteydessä analyysiä ed. Ukkolalta.
22050: telen näin asiallisesti, niin minusta se oli epäasi-
22051: allinen jo lähtiessään, jos istuvaa kansanedusta-            Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Rouva
22052: jaa nimitellään istuntosalissa orjaksi. Katson,          puhemies! Luulen, että tässä asiassa on kaikki
22053: että minulla on täsmälleen sama puheoikeus               olennainen jo sanottu, mutta kun ed. Ukkola
22054: täällä kuin liberaalien ed. Ukkolallakin. Mutta          äsken puheenvuoronsa yhteydessä vaati lomara-
22055: kun ei tunne asiaa, kun ei tunne lomaltapaluura-         han poistamista, niin välihuudahduksena ky-
22056: hajärjestelmää, ei tiedä sen syntyä eikä tiedä,          syin, miten ed. Ukkola äänesti puolitoista vuotta
22057: mikä sen tarkoitus on, niin ihan tällaisia voi           sitten. Tarkoitan nimenomaan ed. Kaarilahden
22058: pu4ua, ihan tuosta vain heitellä. Se ei pidä             silloin joulukuun 17 päivänä tekemää ehdotusta.
22059: missään yhtä totuuden kanssa, mikä se järjestel-         (Ed. Aittoniemi: Vielä populistisempi kuin
22060: mä on.                                                   tämä!)
22061:     Sen sijaan ed. Laivoranta minusta puhui asiaa            Ed. Ukkola vastasi, että silloin oli kysymys
22062: tässä kysymyksessä, ja semmoista puheenvuoroa            kokonaan muusta asiasta. Tästä syystä luen
22063: hyvin mielellään kuuntelee.                              perustuslakivaliokunnan mietinnön vastalau-
22064:     Kuitenkin joudun toteamaan, että jos edusta-         seesta ed. Kaarilahden tekstin: "Joten lain käsit-
22065: ja luopuu 4 000 markan palkastaan tämän asian            telyn yhteydessä tulee säätää, että valtioneuvos-
22066:  tiimoilla, niin sillä ei ole yhteiskunnallisesti yh-    tonjäsenille ei suoriteta lomarahaa. Näin säädet-
22067: 1504                                      63. Tiistaina 1.6.1993
22068: 
22069: 
22070: tynä lomarahojen suorittaminen lopetetaan             tien yli ja näin saataisiin ehkä hieman liikenne-
22071: myös edustajilta." Ed. Kaarilahti teki tällaisen      onnettomuustilastot pienenemään. (Ed. Hämä-
22072: ehdotuksen. Äänestyspöytäkirja osoittaa, että         läinen: Parempi tulos sillä saavutetaan!)
22073: ed. Ukkola äänesti ed. Kaarilahden tekemää               Se, minkä takia lomarahasta luopumista ko-
22074: ehdotusta vastaan.                                    vasti vastustetaan, liittyy siihen, että pelätään,
22075:                                                       että tämä etenee ja järjestelmällisesti työntekijöi-
22076:    Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-       den asema heikkenee tämän alun myötä. Voin
22077: sa puhemies! Ed. Laine unohtaa aivan täysin,          itsekin sanoa vilpittömästi, että en ole mistään
22078: missä yhteydessä esitys tehtiin. Tämähän oli          niin huolissani kuin siitä, että työntekijöiden
22079: hallituksen lakiesitys tästä asiasta, jonka järjes-   asema Suomessa ja koko Euroopassa kerta kaik-
22080: telmä sitten romutti, kun tuli Sorsan tuporatkai-     kiaan romahdutetaan. Siihen suuntaan on aivan
22081: su.                                                   selviä piirteitä. Viimeksi kun vuosi sitten puhuin
22082:                                                       Etaan liittyen tästä asiasta, sanoin, että on selvää
22083:     Ed. V. Laukka ne n : Arvoisa rouva puhe-          näyttöä siitä, että työntekijöiden asemaa joka
22084: mies! Edustajien lomarahasta luopuminen on            suhteessa pyritään rajusti heikentämään. Sinän-
22085: kuuma kysymys, ja se on tästä keskustelusta           sä kuulostaa siis aivan oikeutetulta, että opposi-
22086: käynyt selvästi ilmi. Itse ajattelen niin, että       tio eritoten voimakkaasti protestoi kaikkia niitä
22087: toisaalta tätä tilannetta täytyy tarkastella siinä    heikennyksiä, jotka kohdistetaan työntekijöihin,
22088: valossa, mihin Suomen kansalla on varaa. On-          ovatpa nämä sitten julkisen tai yksityisen sekto-
22089: han loppujen lopuksi kysymys siitä, että kansan-      rin palveluksessa.
22090: edustajat ovat olemassa ja heitä on 200 ja sehän         Minusta on myös toisaalta myönnettävä, että
22091: on ikään kuin julkisia palveluja, ei tämä sinänsä     on epärealistista ja oikeastaan väärin kieltäytyä
22092: tuota mitään. Tähän täytyy ensiksi veromarkat         jyrkästi sellaisista toimenpiteistä, joihin talou-
22093: koota jostakin, ja sitten veromarkat käytetään        dellinen tilanteemme välttämättä pakottaa. Suo-
22094: kansanedustajiin.                                     mi velkaantuu tänä vuonna nettotasolla yli 70
22095:     Tässä suhteessa paljon parempiakin säästöjä       miljardia markkaa, joten Suomi elää järkyttävän
22096: saataisiin aikaiseksi. Lindbäck Ruotsin puolelta      paljon yli varojensa huolimatta kaikista niistä
22097: esitti yhtenä 113 kohdan ehdotuksista, että kan-      säästöistä ja leikkauksista, mitä jo on tehty.
22098: sanedustajat puolitettaisiin. (Ed. J. Roos: Sali         Tällaisessa tilanteessa on aivan mahdotonta
22099: poikki!) Sillä saataisiin huomattavasti suurempi      ajatella, että pelkästään periaatteesta kiinnipitä-
22100: säästö. Voin olla varma siitä, että Suomen kan-       minen oikeuttaa johonkin, kuten ed. Jukka Roos
22101: san varsin kohtalokas taloudellinen romahdus ei       antaa ymmärtää sanoen, että kun pidetään peri-
22102: olisi piiruakaan heikentynyt siitä, vaikka täällä     aatteista kiinni, niin palkoista ei tarvitse tinkiä.
22103: olisi puolta vähemmän kansanedustajia.                Tämä ei ole mahdollista. Ei tämä reaalimaailma
22104:     Kyllä periaatteessa säästöjä siis voidaan teh-    ole mitään sellaista, että kun löydetään jokin
22105: dä, mutta on totta myös se, että täytyy tarkastel-    periaate, niin siinä roikkumalla voidaan taata
22106: la tätä periaatteellista kysymystä, missä me me-      itselle tai kenelle tahansa työntekijälle tiettyjä
22107: nemme. Minusta siihen sopii varmasti ensinnä-         etuuksia. Ed. J. Roos, ei ole mahdollista, että
22108: kin se huomautus, että tosiasia on tietenkin se,      kun on kaunis periaate, että "työmies on palk-
22109: että eduskunnan periaatteessa pitäisi kyetä rat-      kansa ansainnut", niinpäs päätämme, että tä-
22110: kaisemaan Suomen talouden syviä ongelmia, ei          män työntekijän palkka ei seuraavan kymmenen
22111: välttämättä luopua omasta palkastaan tai loma-        vuoden aikana heikkene. Tämä on kaunis ajatus,
22112: rahoistaan, koska täällä on käynyt selvästi ilmi      kaunis periaate ja tavoitettavissa oleva asia.
22113: se, että sillä ei ratkaista Suomen talouden ongel-    Mutta me emme voi mennä tässä reaalimaail-
22114: rma.                                                  massa siihen, kun talouden lainalaisuudet puhu-
22115:     Periaatteessa niin voidaan tehdä, luopua niis-    vat sen puol~sta, että että ensiksi täytyy olla
22116: tä, ja se on aivan hyvä, häviävän pieni esimerkki,    olemassa se raha, jolla kyetään maksamaan
22117: mutta hyvä sinänsä. Mutta sillä ei siis ratkaista     tämä palkka tai kansanedustajien palkka tai
22118: näitä ongelmia. Se, että eduskunta ei kykene          kansanedustajien lomaraha.
22119: ratkaisemaan näitä kipeitä ongelmia, alkaa lä-           Nyt se traaginen onnettomuus Suomen koh-
22120: hennellä todella sitä tilannetta, että lomarahoista   dalla on se, että nämä rahat auttamattomalla
22121: luopumisella saavutetaan ehkä sama etu kuin           tavalla ovat loppuneet. Suomi voi tietenkin tänä
22122: sillä, että kansanedustajat taluttaisivat vanhoja     vuonna, ensi vuonna, vuoteen 1996 asti ottaa
22123: mummuja Mannerheimintiellä vapaaehtoisesti            yhä enemmän valtion velkaa, kunnes se kohoaa
22124:                                               Edustajanpalkkio                                          1505
22125: 
22126: 400 miljardiin. Silloin jo saattaa olla moni poika      julkiset palvelut romahtavat kokonaisuudes-
22127: epävarma, ja tyttökin, voidaanko vieläkin jatkaa        saan. Nyt olen huolissani siitä, että oppositio ei
22128: tätä velkaantumisen lisäämistä. Siihen asti tietys-     riittävän kriittisesti tarkastele näitä talouden
22129: ti voidaan ikään kuin varsin petollisella tavalla       lainalaisuuksia, joissa mennään. Vaaditaan vain
22130: sanoa, että pidetään tästä hyvästä periaatteesta        poliittisesti kauniilla tavalla sitä, että me emme
22131: kiinni ja lainataan aina niin paljon rahaa, että me     voi tinkiä tästä periaatteesta, että "työmies on
22132: kykenemme tätä periaatetta noudattamaan.                palkkansa ansainnut". Mutta samanaikaisesti
22133:     Voisi tietysti sanoa, että on yksi periaate se,     kieltäydytään näkemästä se tosiasia, että mis-
22134: että älkää olko kenellekään velkaa, ja uskon,           sään ei ole niitä rahoja, (Ed. Laine: Ne on jo
22135: että se tarkoittaa myös kansakuntaa. Nyt jo             linjattu budjettiin!) joilla voitaisiin ylläpitää kan-
22136: näemme, että noudattamalla yhtä periaatetta,            sanedustajien palkkoja, joilla voitaisiin ylläpitää
22137: "työmies on palkkansa ansainnut", me samanai-           lapsilisiä siinä laajuudessa, jossa niitä tällä het-
22138: kaisesti joudumme rikkomaan toista periaatetta,         kellä ylläpidetään, niin että pääministeriämme
22139: ja se on se, että emme olisi kenellekään velkaa.        myöten lapsilisät maksetaan kaikille täysin riip-
22140: Tämä sukupolvi velkaannuttaa Suomen niin hir-           pumatta siitä, kuinka varakkaita he ovat ja
22141: vittävällä tavalla, että ei riitä mielikuvitustakaan    kuinka rikkaita he ovat ja kuinka vähän tai ei
22142: siihen, miten seuraava sukupolvi kykenisi mak-          ollenkaan he ovat lapsilisien tarpeessa.
22143: samaan sen. Mutta tämä sukupolvi ylpeilee sillä,            Tämä järjestelmä on epärealistinen, ja tällai-
22144: että se pitää kiinni periaatteesta "työmies on          sen järjestelmän täytyy romahtaa ennemmin tai
22145: palkkansa ansainnut".                                   myöhemmin. Sen myötä koko Suomen talous
22146:     Arvoisa rouva puhemies! Se, mistä puhun,            romahtaa silloin, kun ei enää ole muuta vaihto-
22147: liittyy siis siihen, että Suomi on syvässä taloudel-    ehtoa, kun ei enää saada lisää velkaa. Siksi
22148: lisessa kriisissä, jossa ollaan ikään kuin puun ja      haluaisinkin, että oppositio todella kriittisesti
22149: kuoren välissä. Toisaalta haluttaisiin maksaa           tarkastelisi sitä, olisiko olemassa jotakin Suo-
22150: palkat niin kuin aina ennenkin, toisaalta rahat         men kansallisia toimenpiteitä, joilla voitaisiin
22151: ovat loppuneet. Nyt väitän, että tästä dilemmas-        Suomen taloutta korjata siten, ettei tähän anka-
22152: ta ei voida päästä sillä läpi, että pidetään kiinni     raan syöksykierteeseen jouduttaisi menemään,
22153:  siitä periaatteesta, että "työmies on palkkansa        koska näen, että työvoimakustannusten radikaa-
22154: ansainnut".                                             li alentaminen johtaa sellaiseen syöksykiertee-
22155:     Toisaalta ei ole mielekästä ajatella, että Suomi    seen, josta ei ole mitään paluuta.
22156:  hyväksyisi sen vaatimuksen, mitä Viinanenkin               Itse väitän, että tähän ratkaisuksi ei auta
22157:  on esittänyt, että alennetaan palkat vaikka viet-      mikään muu kuin se, että tämä halpamaiden
22158:  namilaisten tasolle ja siihen täytyy mennä. Mi-        tuonti lopetetaan Suomeen, koska juuri se ro-
22159:  nusta on täysin poissuljettu tie sekin, että työvoi-   mahduttaa suomalaisen teollisuuden. Täällä
22160:  makustannuksissa aletaan kilpailla ensiksi Por-        Suomessa ei voida valmistaa kohta mitään sel-
22161:  tugalin kanssa, alennetaan työvoimakustannuk-          laista tuotetta, jota ei tuoteHaisi rajan takaa
22162:  set Portugalin tasolle. Sen jälkeen jatketaan          halvemmalla kuin Suomessa valmistettuna. Tä-
22163:  kilpailua Aasian dynaamisten talouksien kanssa,        män takia suomalaiset ajattelevat, että kun on
22164:  alennetaan työvoimakustannukset vaikkapa In-           vähän niukkuutta rahasta, niin ostetaan aina se
22165:  tian, Kiinan, Malesian. tai Singaporen tasolle.        tuote, joka on halvempi. Näin tämä halvempi
22166:  Tästä eräässä mielessä on kysymys, että on ikään       tuote syrjäyttää kaikki suomalaiset tuotteet.
22167:  kuin karrikoidusti tarkastellen vain kaksi vaihto-     Mikä tästä on seurauksena? Siitä on seurauksena
22168:  ehtoa: Joko velkaannutaan lisää ja säilytetään         suurtyöttömyys. Meillä ei ole enää ihmisiä, jotka
22169:  nykyinen palkkataso tai sitten lähdetään kan-          kykenisivät valmistamaan kilpailukykyisesti ko-
22170:  sainvälisessä työvoimakustannuskilpailussa kil-        vinkaan monia tuotteita. Aasian maista, Kiinas-
22171:  pailemaan Aasian maiden kanssa. Ja se johtaa           ta, Intiasta ja Thaimaasta, ties mistä, virtaa
22172:  lopulta siihen, että työvoimakustannukset saat-        jatkuvasti tähän maahan valtavalla vauhdilla
22173:  tavat tippua jopa 10 markkaan tunnilta tai 5           tuotteita, jotka me ostamme. Koska nämä tuot-
22174:  markkaan tunnilta, niin kuin ne alhaisimmillaan        teet on valmistettu rajan ulkopuolella, ne työpai-
22175:  Aasian dynaamisissa talouksissa ovat.                  katkin ovat siellä rajan ulkopuolella ja Suomi
22176:      Mutta me ymmärrämme, mitä tapahtuu sen             menettää jatkuvana vauhdilla työpaikkoja.
22177:  jälkeen. Täällä on jo viitattu siihen, että jos            Tähän oppositio ei sano sanaakaan. Opposi-
22178:  työvoimakustannuksissa, paikoissa, mennään             tio hyväksyy kirjaimellisesti tällaisen yhdenty-
22179:  alas, myös verotulot romahtavat, ja sen jälkeen        miskehityksen, joka estää kansallisvaltiota puo-
22180: 
22181: 95 230206Y
22182: 1506                                      63. Tiistaina 1.6.1993
22183: 
22184: 
22185: lustamasta omia taloudellisia etujaan. Oppositio      yhteiskunta on rakennettu ns. kolmikantaperi-
22186: sanoo, että tervetuloa Eta, tervetuloa Euroopan       aatteella minusta hyväksi ja toimivaksi yhteis-
22187: yhteisön jäsenyys, tervetuloa vapaa maailman-         kunnaksi. Ovat olleet työnantajat, työntekijät ja
22188: kauppa, tervetuloa Gatt. (Ed. Kasurinen: Eikö         tarvittaessa maan hallitus. Nyt tämä järjestelmä
22189: nyt puhuta edustajanpalkkioista?) - Tässä on          ollaan ikään kuin romuttamassa.
22190: juuri siitä kysymys, ed. Kasurinen, että edusta-          Jos te, ed. Vesa Laukkanen, ette tiedä, että
22191: janpalkkioiden maksamisen edellytyksenä on se,        työmies on joutunut tinkimään ansioistaan, pai-
22192: että Suomi harjoittaa sellaista talouspolitiikkaa,    koistaan, hyvin paljon, niin kerron sen teille. Se
22193: että siihen on varaa, koska täällä nähdäkseni         on tapahtunut joko pakkokeinoin tai sopien tai
22194: kukaan ei voi myöntää sitä, että edustajanpalk-       joillakin muilla systeemeillä. Meillä on esimer-
22195: kiota voitaisiin maksaa vuosituhannen loppuun         kiksi ihmisiä lomautettu. He ovat joutuneet
22196: asti aina vain velaksi. Jostakin täytyy nämä          silloin tinkimään hyvin paljon ansioistaan. Tai
22197: rahat ansaita. Kun mietimme sitä, että luovu-         ihmisiä on kokonaan ilman työtä. Hekin ovat
22198: taanko edustajanpalkkioista, alennetaanko työ-        joutuneet tinkimään. Mitä eduskunta on tehnyt?
22199: voimakustannuksia, meidän täytyy samanai-             Se on edelleen heikentänyt näiden ihmisten elä-
22200: kaisetsi miettiä, onko tämä absoluuttinen pakko       mäntilannetta esimerkiksi viimeaikaisella lain-
22201: vai onko olemassa jokin vaihtoehto tälle. Ed.         säädännöllä, kun työttömyysturvaa heikenne-
22202: Kasurinen, pelkään, että täällä eduskunnassa          tään.
22203: liian vähän tarkastellaan näitä laajoja kokonai-          Tämä on aivan selvä, että näin on tehty. On
22204: suuksia, ikään kuin mentäisiin asian sivuun.          aivan selvää, että kyllä ammattiliitot ja työnteki-
22205: Mutta minun mielestäni ei taas nähdä metsää           jät joustavat, kunhan siitä yhdessä sovitaan. Se
22206: puilta, jos vain puhutaan yksittäisestä pykälästä     on ihan käytännössä nähty asia. Lomarahojen
22207: tai yksittäisestä momentista päivä kerrallaan,        kohdalla on monissa taloissa sovittu, että jos on
22208: kuukausi kerrallaan ja vuosi kerrallaan eikä          vaikeuksia, siirretään niiden maksatusta. Mutta
22209: nähdä niitä maailmantalouden valtavia virtoja,        se ei voi onnistua sillä tavalla, että täällä porva-
22210: jotka romahduttavat Suomea.                           rihallitus tekee lakeja ja määrää, että näin toimi-
22211:     Kaikella vakavuudella haluaisin todella vedo-     taan, vaan ihmiset haluavat sopia asioista, ja se
22212: ta oppositioon siinä, että oppositio alkaisi vaatia   on mahdollista, ed. V. Laukkanen. Sitä tapahtuu
22213: sitä, että Suomessa voitaisiin valmistaa itse ne      paljon. Kannattaa muistaa, että meillä on noin
22214: tuotteet, joihin periaatteessa on vielä taitoa.        1,5 miljoonaa ihmistä, jotka varmasti ovatjoutu-
22215: Tämän myötä me työllistäisimme ihmisiä, ja kun        neet tinkimään hyvin mittavasti esimerkiksi työt-
22216: me työllistämme ihmisiä, jälleen alkaa verotuloja     tömyyden vuoksi. Ei elämä ole enää niin ruusuis-
22217: tulla ja julkisiin palveluihinkin on mahdollisuuk-    ta, jos ed. V. Laukkanen luulee, että kaikilla
22218: sia. Mutta jos me hyväksymme sen, että tässä          menee vain hyvin.
22219: maassa ei kohta ole enää mitään kotimaista
22220: tuotantoa vaan tehtaat sijoittuvat Malesiaan,            Ed. V. Laukkanen: Arvoisa puhemies!
22221: Singaporeen, kaikkiin niihin maihin, joissa on        Ed. J. Roos ei ehkä keskeisintä ydintä sano-
22222: halpatyövoimaa, tai vaikkapa vain Venäjälle,          mastani millään tavalla edes kosketellut tai
22223: Viroon ja Latviaan, niin ei samalla voida vaatia      saavuttanut. Minun huoleni on juuri se, ed. J.
22224: sitä, että täällä olisi hyvät palvelut ja täällä      Roos, että kansainvälinen kehitys ja vapaa
22225: saisivat kansanedustajat lomarahansa tai mitä         maailmankauppa romahduttavat suomalaisen
22226: muuta tahansa.                                        työntekijän aseman niin, ettei edes ammattiyh-
22227:     Tällainen ristiriita on minusta sietämätön.       distysliike voi sille yhtään mitään, ja mennään
22228: Yksistään siitä tuskasta, kun aistin tämän risti-     työvoimakustannusten osalta kansainväliseen
22229: riidan, miten täällä puhutaan näistä asioista,        kilpailuun. Jotta me voisimme siinä pärjätä,
22230: olen avannut s;uuni.                                  romahdutetaan suomalaisen työntekijän palk-
22231:                                                       kataso sille tasolle, missä se alhaisimmillaan
22232:     Ed. J. Roos: Arvoisa rouva puhemies! Ed.          on, koska kilpailussa muina tekijöinä ovat
22233: Vesa Laukkaselle sen verran sanoisin, kun hän         pääomat ja raaka-aineet ja ne ovat globaaleilla
22234: sanoi, että työmies on palkkansa ansainnut eikä       markkinoilla saman hintaisia. Jollakin kilpail-
22235: siitä periaatteesta voida luopua, että ei minusta-    laan, ja jatkuvasti tulee viestejä siitä, että Suo-
22236: kaan siitä periaatteesta voida luopua, mutta jos      mella on liian korkeat työvoimakustannukset,
22237: ed. Vesa Laukkaselle vähän vanhempana joita-          70 markkaa tunnilta, kun taas joissakin Aasian
22238: kin elämänviisauksia kertoisin. Suomalainen           maissa ne ovat vain 5 markkaa tunnilta. Esi-
22239:                                     Etykin rauhanturvaamistoiminta                                    1507
22240: 
22241: merkiksi kun Intiassa käytetään jo paljon oh-        muutos sellaisenaan olisi normaalioloissa edel-
22242: jelmointityötä, niin läntiset maat käyttävät In-     lyttänyt.
22243: tian työvoimaa hyväkseen ohjelmointityössä.              Hallitus on esittänyt, että Euroopan turvalli-
22244:    Tälle kehitykselle olisi laitettava päätepiste,   suus- ja yhteistyökokouksen toimesta järjestettä-
22245: ed. Jukka Roos, jos te todella olette huolissanne    vä rauhanturvatoiminta rinnastettaisiin Yhdisty-
22246: työntekijän asemasta. Mutta te olette allekirjoit-   neiden kansakuntien toimesta järjestettävään
22247: tamassa ja hyväksymässä tämän kehityksen, jon-       rauhanturvatoimintaan ja että tämän mukaan
22248: ka jälkeen mikään hyvä tahtokaan ei estä sitä        YK ja Etyk olisivat ikään kuin rinnakkaisia
22249: kehitystä, joka todella on järkyttävä suomalai-      organisaatioita, rinnakkaisia instituutioita ja
22250: sen työntekijän kannalta. Tästä puhuin teille ed.    yhteisöjä.
22251: J. Roos, mutta tuntuu, että te ette halua edes           Kun kuitenkin samanaikaisesti käydään hy-
22252: kommentoida sitä, miten kielteinen kehitys Suo-      vin merkittävää ja hyvin uudenlaista keskustelua
22253: mea odottaa ja mitä sille todellisuudessa pitäisi    siitä, että rauhanturvatoiminta on saamassa sel-
22254: tehdä. Te ette halua puhua sanaakaan tästä           laisia piirteitä, joita sillä ei aikaisemmin ole ollut,
22255: globaalista kehityksestä.                            niin valiokunta on katsonut samalla tavalla kuin
22256:                                                      puolustusasiainvaliokuntakin mietinnössään,
22257:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.              että on turvallisempaa antaa tälle laille täsmälli-
22258:                                                      sempi nimike kuin hallituksen esittämä "Laki
22259:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-     Suomen osallistumisesta kansainvälisen rauhan-
22260: taan päättyneeksi.                                   turvatoimintaan". Valiokunta esittää, että lain
22261:                                                      nimikkeeksi tulisi "Laki Suomen osallistumises-
22262: 3) Ehdotukset laiksi Suomen osallistumisesta Yh-     ta Yhdistyneiden Kansakuntien ja Euroopan
22263: distyneiden Kansakuntien ja Euroopan turvalli-       turvallisuus- ja yhteistyökonferenssin rauhantur-
22264: suus- ja yhteistyökonferenssin rauhanturvaamis-      vaamistoimintaan". Valiokunta on lähtenyt sii-
22265: toimintaan annetun lain muuttamisesta ja eräiksi     tä, että rauhanturvatoiminnan saadessa sekä
22266: siihen liittyviksi laeiksi                           organisatorisesti että määritelmällisesti uusia
22267:                                                      piirteitä lain tulkinnan laajentamisella ei voitaisi
22268: Ensimmäinen käsittely                                Suomea saattaa osallistumaan sellaiseen toimin-
22269: Hallituksen esitys n:o 37011992 vp                   taan, mihin ei ole ollut tarkoitus osallistua.
22270: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 5                     Valiokunta on mietinnössään yhtynyt puo-
22271:                                                      lustusasiainvaliokunnan käsitykseen siitä, että
22272:   Ensimmäinen varapuhemies:                          tässä vaiheessa ei tulisi edes lain nimikkeessä
22273: Käsittelyn pohjana on ulkoasiainvaliokunnan          lähteä ennakoimaan rauhanturvaamistoimin-
22274: mietintö n:o 5.                                      nan laajentamista. Tällä valiokunta ei sinänsä
22275:                                                      halua sulkea pois sitä mahdollisuutta, että
22276:    Keskustelu:                                       myös Suomen taholta voitaisiin osallistua tä-
22277:                                                      hänastista monimuotoisempaan rauhanturva-
22278:    Ed. P a a s i o : Arvoisa puhemies! Hallitus on   toimintaan. Tällä halutaan sanoa vain se, että
22279: esittänyt Suomen osallistumisesta Yhdistyneiden      valiokunta ja sen kautta eduskunta haluaa pi-
22280: kansakuntien rauhanturvaamistoimintaan an-           tää tämän asian sillä tavoin käsissään, että lain
22281: nettua lakia muutettavaksi siten, että Suomella      soveltamisalan tulkinnan vapauttamisella ei
22282: on lakiin perustuvat edellytykset osallistua tar-    voitaisi käytäntöä muuttaa ratkaisevasti toi-
22283: vittaessa myös Etykin toimesta järjestettävään       seen suuntaan.
22284: kansainväliseen rauhanturvatoimintaan. Tämä              Tässä mielessä voidaan todeta, että rauhan-
22285: muutos sinänsä ei ole kovin merkillinen, mutta       turvatoimintaa ei itse asiassa ole missään määri-
22286: sen käsittely valiokunnassa sattui aikaan, jolloin   telty. Me olemme elän~et tiettyjen normien mu-
22287: rauhanturvaamistoiminta yleisemmin on ikään          kaisesti, normien joista yksi on se, että rauhan-
22288: kuin valinkauhassa ja keskustelun kohteena ja        turvatoiminta edellyttää alkaakseen ja onnistu-
22289: jolloin tapahtumat ennen kaikkea entisessä Ju-       akseen kaikkien osapuolten suostumusta. Mutta
22290: goslaviassa ovat herättäneet voimakasta kritiik-     viimeistään nyt sota entisessä Jugoslaviassa on
22291: kiä kansainvälisten yhteisöjen kykyä kohtaan         osoittanut, että ei ole aina mahdollista noudat-
22292: ylipäätään turvata rauhaa. Tämän vuoksi ulko-        taa tätä periaatetta mm. siitä syystä, ettei oikein
22293: asiainvaliokunta on perehtynyt ja paneutunut         tiedetä, keitä asianomaiset osapuolet oikein oli-
22294: tähän asiaan perusteellisemmin kuin pelkkä lain-     sivat.
22295: 1508                                      63. Tiistaina 1.6.1993
22296: 
22297: 
22298:    Valiokunta on kiinnittänyt huomiota myös              Arvoisa puhemies! Periaatteessa on tuskin
22299: siihen, että Etyk, vaikka se nyt saa Suomen           mielekästä todeta, että Suomi on poikkeus muis-
22300: kannalta aseman YK:n rinnalla, ei kuitenkaan          ta Euroopan valtioista, että me emme voisi
22301: organisaationa todennäköisesti ole kovinkaan          periaatteessa osallistua sellaiseen toimintaan,
22302: valmis vastaamaan rauhanturvatoiminnasta ni-          mihin useimmat muut osallistuvat. Käytännössä
22303: menomaan hajanaisen rakenteensa vuoksi. Itse          tietenkin on niin, että sellaiseen toimintaan, jota
22304: olen sitä mieltä, että Etykin laajentaminen aika-     kansainvälisellä järjestökielellä nyt nimitetään
22305: naan, kun Neuvostoliitto hajosi käsittämään           rauhaanpakottamiseksi mutta joka ainakin osit-
22306: kaikki entisen Neuvostoliiton tasavallat, on ollut    tain merkitsee sotatoimiin osallistumista, Suo-
22307: selkeä virhe, minkä viimeistään nyt sota jossakin     mella ei olisi koulutuksellisia, välineeliisiä tai
22308: Tadzhikistanissa osoittaa. Se ei ole eurooppalai-     muunkaanlaisia valmiuksia kovin lyhyellä aika-
22309: nen kriisi eikä Tadzhikistanin taholta sitä osata     välillä osallistua. Mutta se on käytännön ratkai-
22310: myöskään eurooppalaisiin puitteisiin panna.           su. Periaatteessa minusta Suomen tulee olla
22311:    YK:hon verrattuna Etyk tietenkin on mones-         kansainvälisen yhteisön täysivaltainen ja täysin
22312: sa suhteessa heikompi organisaatio mm. siitä          velvoitettu jäsen. Mutta millä tavalla tämä ta-
22313: syystä, että sillä ei ole turvallisuusneuvostoon      pahtuu, se selvitettäköön erikseen.
22314: verrattavaa elintä. Etykin ulkoministerikokous           Arvoisa puhemies! Kun tämä lakiesitys nyt
22315: ei kokemuksen mukaan pysty nopeaan ja tehok-          tulee eduskunnan käsittelyyn, on luultavaa, että
22316: kaaseen tulokselliseen päätöksentekoon, eikä          keskustelu jossain vaiheessa koskettelee myös
22317: Etykin pääsihteerillä ole sen kaltaisia valtuuksia,   tapahtumia entisessä Jugoslaviassa, jossa myös
22318: mitä YK:n pääsihteerillä peruskirjan mukaan           suomalaisia rauhanturvaajia tällä hetkellä on.
22319: on. Mutta Etyk kuitenkin on eurooppalaisittain        Meillä tulee olemaan siihen tilaisuus, kun käsit-
22320: ja Euroopan näkökulmasta valiokunnan mu-              telemme esitystä Suomen osallistumisesta YK:n
22321: kaan syytä asettaa asemaan, jossa sen tuleva          määräämiin pakotteisiin entistä Jugoslaviaa vas-
22322: kehitys saattaisi kenties mahdolliseksi tehdä pää-    taan. Siitä tulee erillinen esitys, mutta varmaan
22323: töksiä sellaisesta rauhanturvatoiminnasta, joka       tämänkin yhteydessä näihin asiakokonaisuuk-
22324: ei käsitä koko Yhdistyneitä kansakuntia. Tässä        siin tullaan puuttumaan.
22325: mielessä valiokunta katsoo hiukan toisin kuin
22326: puolustusvaliokunta lausunnossaan, että Etykin
22327: ei voida katsoa olevan toiminnassaan alistettu          Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
22328: YK:lle siinä määrin, että sen täytyisi pyytää         puhemies Pesälä.
22329: YK:lta lupa rauhanturvaoperaatioihinsa. Kysy-
22330: myksessä on yhteistyösuhde, jota parhaillaan
22331: kehitetään edelleen.                                     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Niin
22332:     Valiokunta lähtee siis siitä, että varsinkin      kuin ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja
22333: näinä aikoina, jolloin voimakkaasti rauhantur-        Paasio totesi, ulkoasiainvaliokunta käsitteli
22334: vaamisen ohella puhutaan rauhaanpakottami-            tätä asiaa varsin perusteellisesti ja tietyllä ta-
22335: sesta, tämän lain nojalla Suomen osallistuminen       valla pureutui myöskin uusiin ulottuvuuksiin
22336: sen tyyppiseen toimintaan, joka merkittävästi         asiantuntijoiden kanssa käydyissä keskusteluis-
22337: menee yli ja ohi sen, mitä rauhanturvaamisella        sa. Itse katselen tätä asiaa vähän niin kuin
22338: periaatteessa ymmärretään, ei olisi mahdollista.      Nummisuutarien Eskon sinisin silmin. Minun
22339: Toisaalta on todettu sekin, ettei ole syytä aivan     näkemykseni saattavat olla poikkeavia monen
22340: pilkuntarkkoja normeja panna sillekään rauhan-        muun näkemyksistä, mutta sehän on aina ri-
22341: turva toiminnalle, johon me osallistumme, koska       kastuttava asia, jos ei olla kaikissa asioissa
22342: kaikkia eteen tulevia tilanteita ei kyetä määritte-   samaa mieltä.
22343: lemään etukäteen. Tässä mielessä valiokunta on           Meillä oli ainakin parisen kuukautta sitten
22344: todennut vähän saman suuntaisesti kuin puolus-        maailmassa 17 erilaista kohdetta, joissa YK:n
22345: tusvaliokuntakin, että mikäli halutaan, että rau-     toimesta oltiin rauhaa välittämässä ja varmista-
22346: hanturvatoiminta saa uusia puitteita ja että Suo-     massa rauhanturvaajajoukkojen avulla. En tie-
22347: mi niihin voisi osallistua, niin se vaatii uutta      dä, onko se sen jälkeen lisääntynyt, mutta tämä
22348: lainvalmistelua, uutta lainsäätämistä ja uutta        määrä on aika tavalla suuri. Jos katsotaan,
22349: tähän liittyvää selvitystyötä sillä tavoin, että      kuinka kaukaisia ovat aikaisemmat ryhtymiset
22350: eduskunnalla on lopullinen sananvalta siitä, mi-      rauhanturvaamiseen, ne voidaan etsiä tietysti
22351: hin suuntaan mennään.                                 Israelin maisemista Golanilta, myöskin Kyprok-
22352:                                        Etykin rauhanturvaamistoiminta                                  1509
22353: 
22354: selta, jossa sellaisenaan tilanne on rauhallinen,       sainyhteisön taloudellisetkaan resurssit tule sie-
22355: mutta siitä huolimatta YK:n rauhanturvajouk-            tämään eivätkä kestämään.
22356: koja tarvitaan. Tällä hetkellä kaikkein kuumim-             Kun keskusteltiin ulkoasiainvaliokunnassa,
22357: mat ja kiivaimmat tilanteet ovat Jugoslaviassa.         puhuttiin myöskin paljon uudesta käsitteestä
22358: Myöskin Somalian ja Kamputsean tilanne on               "rauhaanpakottaminen", joka tarkoittaisi sitä,
22359: ollut sotilaallisesti aika aggressiivinen, tosin ei     että rauhanturvajoukot väkivaltaisesti, tiettyä
22360: niin laajassa mitassa ja syvällisesti, kuin on tällä    väkivaltaa käyttäen tarvittaessa, tunkeutuisivat
22361: hetkellä Jugoslaviassa.                     .           kahden osapuolen väliin ja pyrkisivät näin tie-
22362:     Kypros ja Lähi-idän tapahtumat osoittavat           tynlaiseen rauhantilaan, ainakin aselepotilaan.
22363: sen, että vaikka sotilaalliset paineet ovat laantu-     Tällaistahan on suunniteltu Jugoslaviassa. Suu-
22364: neet noilla alueilla, poliittiset paineet merkitsevät   ret, mahtavat maailmanvallat, Yhdysvallat
22365: sitä, että YK:n rauhanturvajoukkoja, esimerkik-         kumppaneineen, ovat suunnitelleet tällaista vä-
22366: si Kyproksella valvontahenkilöstöä, tarvitaan           kivaltaista väliintuloa. Se mahdollisuus, niin
22367: edelleen. Emme tiedä, kuinka pitkään näin ta-           kuin nyt näyttää tapahtuvankin, on täysin
22368: pahtuu. Tämä on tietysti epänormaali tilanne,           poissuljettu minun mielestäni. Siihen ei ole
22369: jos vuosikymmenien aikana ei päästä siihen              mahdollisuuksia, koska sekä poliittiset että so-
22370: tilanteeseen, että YK:n rauhanturvajoukot ja            tilaalliset jännitteet Jugoslaviassa ovat äärettö-
22371: tarkkailijat voisivat kokonaisuudessaan poistua         män suuret.
22372: paikalta ja kaksi osapuolta tulisivat ilman näitä           Kaiken lisäksi kun meillä ulkoasiainvaliokun-
22373: toimeen keskenään.                                      nassajossakin vaiheessa muistan olleen nähtävä-
22374:     Eräs asia, joka pitkältä väliltä kiinnostaa, on     nä - tai näin sen jossakin muualla - tietynlai-
22375: se, että jos konfliktitilanteet maailman eri puolil-    nen värikartta siitä tilkkutäkistä, joka on muo-
22376: la lisääntyvät ja YK joutuu rauhanturvajoukko-          dostumassa esimerkiksi Bosniaan, jossa on ehkä
22377: ja niihin sijoittamaan kymmeniäkintuhansia so-          10-20 rintamalinjaa toisiaan vasten, aggressii-
22378: tilaita, tämä tulee käymään Yhdistyneille kansa-        viset sotilaalliset ja poliittiset jännitteet vastak-
22379: kunnille ja ehkä tulevaisuudessa sitten Etykille,       kain, yritys rauhaanpakottamisesta olisi täysin
22380:  kun sille nyt povataan tässä asemaa rauhantur-         tuhoon tuomittu. Kysyin kenraali Hägglundilta,
22381: vaperustana, sekä sotilaallisesti että myöskin          kun hän oli asiantuntijana, miten hän uskoo ja
22382:  taloudellisesti kohtuuttoman kalliiksi. Toisin sa-     millä tavalla hän ymmärtää, että rauhaanpakot-
22383:  noen, jos mennään 20 vuotta eteenpäin ja sa-           taminen voisi Jugoslaviassa tapahtua. Hän sanoi
22384:  manlainen tapahtumakehitys jatkuu, meillä              suoraan: "En minä sitä kyllä ymmärrä." Hän on
22385:  saattaa olla 50-60, ehkä enemmänkin, konflik-          sentään rauhanturvajoukoissa ollut kenraali, jol-
22386:  tia, joihin on sidottu ehkä 100 000-200 000            la on varmasti sotilaallista näkemystä. Olen
22387:  rauhanturvaajaa. Silloin on tietynlainen sotatila      hänen kanssaan täysin samaa mieltä. Se ei Jugos-
22388:  maailmassa. Se on tullut eräällä tavalla hiipimäl-     laviassa olisi mahdollista.
22389:  lä ilman, että sitä on huomattukaan.                       Jos Jugoslavian tilanteessa rauhanturvajou-
22390:      Mikä olisi sitten ratkaisu? Tässä tulee Num-       kot ryhtyisivät rauhaanpakottamiseen, saattaisi
22391:  misuutarien Eskon näkemys jostakin Kyproksen           syntyä ainoastaan se "positiivinen" tilanne, joka
22392:  tilanteesta, Lähi-idän tilanteesta. Sodathan lop-      on tuttu öiseltä Helsingin kadulta: Kaksi tappe-
22393:  puvat sotimalla. Niin ne loppuivat aikanaan            lee keskenään, kolmas menee väliin. Kaksi kes-
22394:  Neuvostoliiton ja Suomenkin välillä. Toinen            kenään aikaisemmin tapellutta pieksevät tämän
22395:  hävisi, toiselle kävi vähän paremmin. Olotilat         väliin tulleen ja poistuvat ystävinä paikalta.
22396:  ovat normalisoituneet, ja meillä ei tarvita min-       Näin tietysti saattaisi tapahtua. Tämä on hiukan
22397:  käänlaisia rauhanturvajoukkoja. Tulee mieleen,         humoristinen esimerkki, mutta tässä valossa
22398:  olisivatko sittenkin sodat loppuneet sotimaHa          minä tämän asian näen. Rauhaanpakottaminen
22399:  myöskin aikaisemmin mainitsemissa:n,i tapauk-          avaisi tietyllä tavalla toisen tai oikeastaan kol-
22400:  sissa. Enää ei tarvittaisi rauhanturvajoukkoja.        mannen rintaman aggressiivisten osapuolten vä-
22401:  Ehkä tämä on nyt kovin nummisuutarimaista,             liin. Jos suurin menetyksin saadaan tällainen
22402:   mutta ei ihan perusteetonta tämäkään. Jos maa-        aggressio loppumaan, poliittinen ja sotilaallinen
22403:  ilmassa konfliktitilanteita Yhdistyneiden kansa-       jännite jää voimakkaasti esille, ja 50-60 vuotta
22404:   kuntien toimesta joudutaan jatkuvasti hillitse-       varmasti kestää, tai ehkä yhtä kauan kuin jonkin
22405:   mään ja vartioimaan, tämäkin on epäluonnolli-         ydinvoimalan alasajo ja jäähdyttäminen, se ti-
22406:   nen tilanne maailmassa. Ei tähän voida mennä,         lanne, jolloin rauhanturvajoukkojen pitäisi olla
22407:   eivätkä sitä tietysti minkään maan eivätkä kan-       välissä.
22408: 1510                                        63. Tiistaina 1.6.1993
22409: 
22410: 
22411:    Näin ollen näen Jugoslavian tilanteessa sen,             Ed. Paloheimo (vastauspuheenvuoro):
22412: mitä aikaisemmin sanoin: että sodat loppuvat            Herra puhemies! Mielelläni jatkan keskustelua
22413: sotimalla. Jugoslavian tilanteessa ei ole mitään        ed. Aittoniemen esittämän esimerkin pohjalta.
22414: muuta mahdollisuutta kuin pyrkiä humanitääri-           Kun Helsingin kadulla tappelee kaksi pikkupoi-
22415: sen avun antamiseen, lievittää siviiliväestön kär-      kaa ja väliin ei menekään kolmas pikkupoika,
22416: simyksiä. Sotilaallisen aggression lopettaminen         vaan väliin menee komisario Sulo Aittoniemi,
22417: pysyvästi sillä tavalla, että siellä ei tarvita kaksi   niin hän saa hyvin lyhyessä ajassa tappelun
22418: kertaa enemmän rauhanturvajoukkoja kuin soti-           loppumaan eikä käykään niin, että nämä kaksi
22419: laita, on mahdotonta. Aggressiot, jännitteet ovat       tappelijaa pieksävät Sulo Aittoniemen, niin kuin
22420: niin suuret, ja varmasti Jugoslaviassa tulee ta-        hänen esimerkissään tapahtui. Kysymys on siitä,
22421: pahtumaan sillä tavalla, että sota loppuu siinä         että väliinmenijän pitää olla riittävän vahva
22422: vaiheessa, kun toinen on voittanut, toinen on           näihin osapuoliin verrattuna.
22423: hävinnyt, sotilaalliset ja poliittiset aggressiot           Ongelma on tällä hetkellä se, että YK ei ole
22424: laantuvat. Siihen ei rauhaanpakottamisella ole          riittävän vahva. Tästä tulee mieleeni Kyproksen
22425: mitään mahdollisuutta, ja siitä tulee tietyllä ta-      tilanne, jossa monia vuosia jatkuivat olosuhteet
22426: valla uusi Vietnam.                                     sellaisina, että YK-joukot seurasivat vierestä
22427:     Yleensäkin rauhanturvatoiminnassa väliin-           saman tyyppisiä verilöylyjä kuin Jugoslaviassa
22428: meno, tapahtuu se sitten rauhaanpakottamise-            tällä hetkellä esiintyy. Ne loppuivat siinä vai-
22429: na tai muuten, on aika hedelmätöntä siinä vai-          heessa, kun riittävän vahva armeija meni väliin
22430: heessa, jos poliittiset ja sotilaalliset aggressiot,    ja lopetti ne. Näin voisi käydä myös Jugoslavias-
22431: joita olen moneen kertaan toistanut, ovat hy-           sa. Se on ihan selvä asia, että ne joukot joutuvat
22432: vin voimakkaat. Se on tehotonta. Oikeastaan             jäämään sinne sitten moneksi vuodeksi. Tämä
22433: tällaisen välitysmiehen asema on paikallaan sil-        on valitettavaa, ja sitä ei voi välttää.
22434: loin, kun jännitteet ovat tiettyyn asteeseen
22435: saakka alentuneet, jolloin tietyllä tavalla saate-         Ed. W a h l s t r ö m (vastauspuheenvuoro):
22436: taan toivoakio sitä, että välitysmies tulisi väliin     Arvoisa puhemies! Minusta ed. Aittoniemen
22437: ja mahdollistaisi rauhankehityksen, joka kui-           puhe siitä, että sodat loppuvat sotimaila ja että
22438: tenkin saattaa jatkua samalla tavalla kuin              väliintulossa käy niin kuin hän tuossa yksilöesi-
22439: Kyproksen ja Israelin ympäristön tilanne.               merkissä kertoi, osoittaa jonkinmoista kyyni-
22440: Kuinka pitkään tarvitaan välimiehiä jossakin            syyttä sen suhteen, mitkä ovat YK:n pyrkimyk-
22441: Golanin kukkuloilla muodollisesti varmista-             set. Minäkin myönnän sen, että YK ei välttämät-
22442: massa se, että kumpikaan osapuoli ei lähde              tä ole kyllin vahva, mutta olen toisaalta sitä
22443: aggressioitaan jatkamaan?                               mieltä, että rauhanturvaamisen ja poliittisten
22444:     Joka tapauksessa rauhaanpakottamista, jos           neuvottelujen hinta on aina tuhat kertaa pienem-
22445: suomalaiset sotilaat ja Suomi yhtyvät tähän             pi kuin sodan hinta, jos sota päästetään laajene-
22446: toimintaan Yhdistyneiden kansakuntien rau-              maan. Useimmitenhan konfliktien estämisessä
22447: hanturvatoiminnassa, minä jyrkästi vastustan,           tai rauhanturvaamisessa on ollut kysymys siitä,
22448: koska se tietää pitkällistä sotilaallista sitoutu-      että olisi voitu torjua konfliktin laajeneminen
22449: mista näihin asioihin, joihin meillä ei ole varaa       suuremmalle alueelle. Erityisesti muistissa se,
22450: eikä tarvettakaan. Yleensäkin rauhanturvatoi-           mitä on tapahtunut toisen maailmansodan aika-
22451: minnassa nummisuutarien Eskon silmilläni kat-           na, on koko ajan pelätty, että erilaiset konfliktit
22452: sottuna pitäisi hiukan pysähtyä ja katsoa, missä        laajenevat koko maailmanpaloksi. Siinä mielessä
22453: ollaan menossa, ettei hetken kuluttua olisi 60          minä pidän tärkeänä, että rauhanturvatoimintaa
22454: konfliktia, 500 000 rauhanturvaajaa näiden vä-          edelleenkin tehostetaan ja että voitaisiin YK:lle
22455: lissä pitkään ja pysyvästi. Minä luulen, että tämä      luoda sekä arvovaltaa lisää että myös keinoja,
22456: toiminta ei tule olemaan kovin tehollista. Niissä       niin taloudellisia kuin poliittisiakin keinoja,,kon-
22457: tapauksissa, että rauhanturvajoukot pystyvät            fliktien selvittämiseen.
22458: saamaan pysyvän ratkaisun, se on tietysti mah-              Mitä tulee siihen, millä tavoin onnistutaan,
22459: dollista. Yleensäkin rauhanturvatoiminnan pi-           niin kyllähän Persianlahden sota näytti sen, että
22460: täisi esimerkiksi Jugoslavian kaltaisessa tilan-        kun suurvalloilla on joku intressi, niin kuin siellä
22461: teessa pyrkiä vain humanitäärisen avun edistä-          oli lähinnä amerikkalaisilla intressi öljystä, sil-
22462: miseen niin kauan, kunnes puitteet ja jännitteet        loin toimitaan hyvin nopeasti. Joku sanoi, että
22463: rauhan saamiselle ovat tulleet siihen tilanteeseen,     jos Kuwaitissa vain porkkanoita olisi viljelty,
22464: että tarvitaan välitysmiestä.                           niin koskaan YK olisi ollut kiinnostunut siitä,
22465:                                        Etykin rauhanturvaamistoiminta                                   1511
22466: 
22467: hyökkääkö Irak Kuwaitin kimppuun vai ei.                 runsaat viisisataa miestä ja muutama nainen,
22468: Jugoslaviassa saattaa olla vähän samantapainen           jotka ovat Etelä-Libanonissa.
22469: tilanne, vaikka siellä tietysti erityisesti vaikuttaa       Tässä yhteydessä haluaisin vain tuoda esille,
22470: se, että ei tällä hetkellä ole oikein selvyyttä siitä,   kun herra puolustusvaliokunnan puheenjohtaja-
22471: mitkä olisivat osapuolet, mitkä voisivat olla            kin on paikalla, sen että kun Jugosiaviassa Suo-
22472: neuvotteluissa.                                          men YK-joukoille maksetaan 30 markan erityis-
22473:                                                          päiväraha juuri vaarallisuudesta, niin toivoisin,
22474:   Toinen varapuhemies (koputtaa):                        että puolustusvaliokunta ottaisi esille sen asian,
22475: Kaksi minuuttia on kulunut!                              että myös Libanonissa oleville suomalaisille voi-
22476:                                                          taisiin maksaa saman suuruinen päiväraha, kun
22477:    Ed. Lamminen (vastauspuheenvuoro):                    heille maksetaan tällä hetkellä vain 15 markan
22478: Arvoisa puhemies! Olen pitkälti samaa mieltä             päiväraha. Tilanteet todella joka viikko toistu-
22479: kuin ed. Aittaniemi asiasta. YK tällä hetkellä ei        vat vaarallisina, ja viimeinen esimerkki siitä,
22480: ole riittävän vahva. On laskettu niin, että esimer-      mitä siellä tapahtuu, oli se välikohtaus, jossa
22481: kiksi Sarajevoon mereltä tehtävä huoltotunneli           Israelin kaksi partiota hyökkäsikin toisiaan vas-
22482: tai huoltotie olisi vaatinut kymmenen kilometrin         taan ja kuolonuhreja syntyi. Toivon, että puolus-
22483: matkalla noin 20 000 miestä. Tällaisia kaadereita        tusasiainvaliokunnassa tätä asiaa selvitetään.
22484: ei ole yhdelläkään valtiolla USA:ta lukuun otta-
22485: matta, ja USA ei sinne lähde. Se sai oppinsa                 Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
22486: Vietnamista. Se ei missään nimessä lähde sinne           Herra puhemies! Totean ed. Wahlströmille, että
22487: pakottamaan rauhaan.                                     varmasti intressit Persianlahdella olivat hyvin
22488:    Väliinmeno on hyvin kaksipiippuinen asia.             pitf<:älti öljy ja tällaiset mutta Persianlahden
22489: Sitä meidän YK-sotilaammekin ovat karvaasti              tapahtumassa ei ollut kysymys rauhanturvaope-
22490: jo saaneet kokea, että jokainen YK-univormua             raatiosta sellaisenaan. Siinä oli tietyn sotilasryh-
22491: kantava koetaan viholliseksi. Siellä on ikään            mittymän asettuminen tiettyä valtakuntaa vas-
22492: kuin kolme vihollista YK-sotilailla nyt, koska           taan. Siinä oli selkeä rintama, jossa moukaroitiin
22493: kroaatit katsovat, että he ovat serbialaisten, ja        Irak puolustuskyvyttömäksi. Siinä ei sillä tavalla
22494: serbialaiset taas, että he ovat kolmannen osa-           oltu hyökkäyksen kohteena olevan maan ja
22495: puolen etuja ajamassa siellä. Väliinmenevät koe-         toisaalta Irakin välissä, koska siellä ei ollut
22496: taan siis vihollisina.                                   mitään sotilaallista toimintaa enää vastapuolel-
22497:     Tulkoon nyt mainituksi, se on monta kertaa           la. Se oli asettuminen toisen valtion puolelle ja
22498: todettu, että Bosnia-Hertsegovinassakin käytä-           Irakin murskaaminen sotilaallisella mahdilla. Se
22499: vällä nk. sodalla on hyvin vähän sodan merkke-           ei sellaisenaan ollut rauhanturvatoimintaa al-
22500: jä; se on etnistä puhdistusta ja järjetöntä teuras-      kuunkaan. Se oli normaalia sodankäyntiä rinta-
22501: tamista.                                                 ma rintamaa vasten, eikä ollut mitään kahta
22502:                                                          rintamaa.
22503:    Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
22504: heenvuoro): Herra puhemies! Kun ed. Wahl-                   Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Nyt
22505: ström totesi, että rauhanturvaaminen on tuhat            käsillä oleva lakiehdotus on saanut alkunsa siitä,
22506: kertaa halvempaa kuin sodan käyminen, se var-            että Etyk on tavallaan yksipuolisesti julistautu-
22507: masti pitää paikkansa. Kun minulla oli mahdol-           nut YK:n peruskirjan 8 luvun tarkoittamaksi
22508: lisuus runsas viikko sitten vierailla Libanonissa        alueelliseksi jätjestelyksi rauhanturvaamiskysy-
22509: ja tavata Suomen pataljoonan edustajia, mm.              myksissä, ja ensimmäinen kysymys ainakin mi-
22510: komentaja, eversti Vehviläinen, ja kuulla heidän         nulle heräsi siinä, että ahaa, onko alueellinen
22511: kertomuksensa viime vuoden tilanteesta Unifilin          rauhanturvaamistoiminta sellaista, johon voi
22512: Suomen pataljoonan alueella, ne tiedot eivät ole         vain ilmoittautua, ja mitkähän muut organisaa-
22513: välittyneet tänne. Tilanne joka viikko on vaaral-        tiot maailmassa tällaista tehtävää haluavat hoi-
22514: linen. Joka viikko tapahtuu välikohtauksia, jois-        taa ja mitä tapahtuisi, jos Euroopassa jokin
22515: ta suomalaiset ovat hyvällä onnella ja myös              toinen organisaatio myös ilmoittautuisi tällai-
22516: varmasti hyvällä taidolla selviytyneet. Tässä mie-       seksi jätjestelyksi, esimerkiksiNatotai Venäjän
22517: lessä nyt puhutaan paljon Suomen YK-joukoista            armeija taijokin vastaava organisaatio. Tähän ei
22518: Jugoslaviassa mutta vähemmän Lähi-idän                   ilmeisesti ole olemassa mitään vastausta, koska
22519: alueella olevista joukoista, ja sielläkin aivan eri      YK:lla ei ole mitään sellaista mekanismia, jossa
22520: asemassa ovat Golanilla olevat joukot ja nämä            se hyväksyy erityisesti jonkin alueellisen järjeste-
22521: 1512                                      63. Tiistaina 1.6.1993
22522: 
22523: 
22524: lyn tai hylkää jonkin toisen, eli kysymys on           ja sodan aikana esimerkiksi suhteessa juutalai-
22525: ilmoittautumisesta.                                    siin, ja missä kohdassa puuttuminen on aiheellis-
22526:     Kuten valiokunnan puheenjohtaja totesi, Ety-       ta, milloin pitäisi muiden reagoida ja millä taval-
22527: killä ei oikeastaan ole sellaisia rakenteita aina-     la.
22528: kaan vielä, joilla se voisi kovin tehokkaasti               Monet kansalaisjärjestöt tässä mielessä ovat
22529: hoitaa alueellista rauhanturvaamistoimintaa.           tehneet arvokasta työtä. Huomasin, että tämän
22530: Sillä ei ole turvallisuusneuvoston kaltaista elintä    päivän Hufvudstadsbladetissa mm. ruotsinkieli-
22531: eikä pääsihteriä eli sellaisia elimiä, joita YK:lla    nen marttajärjestö julkaisi englanninkielisen ve-
22532: tämän tehtävän hoitoon kuitenkin tällä hetkellä        toomustekstin, jonka se oli kohdistanm kaikille
22533: on.                                                    Jugoslavian alueen päättäjille, ja kehotti paitsi
22534:     Puolustusvaliokunta lähti lausunnossaan sii-       omia jäseniään myös kaikkia muita suomalaisia
22535: tä, että tällaisiin toimiin aina tarvittaisiin YK:n    puuttumaan tilanteeseen lähettämällä suoraan
22536: valtuutus silloin, kun Etyk alueellisia rauhan-        oma kannanottonsa Jugoslavian johtajille.
22537: turvaamistoimia suorittaa. Ulkoasiainvaliokun-         Tämä on varmasti sitä kansalaistoimintaa, jota
22538: nan mietinnössä sen sijaan nähdään nämä orga-          tällaisessa tilanteessa voidaan harjoittaa.
22539: nisaatiot rinnakkaisina ja niiden välillä toimii            Mutta olisiko rauhaanpakotustoimi nykyti-
22540: lähinnä yhteistyösuhde.                                lanteessa Jugoslaviassa mahdollinen? Joidenkin
22541:     Kun tätä mietitään, tämä varmaan Euroopas-         arvioiden mukaan tarvittaisiin ehkä 70 000-
22542: sa toimii ja Etykin osalta toimii hyvin, mutta          100 000 miestä. Kuten ed. Paloheimo vastauspu-
22543: tietysti on periaatekysymys, miten yleensä maa-        heenvuorossaan sanoi, ilman muuta silloin pu-
22544: ilmassa nämä asiat pitäisi järjestää. Kun Afri-        huttaisiin tämänkin suuruisen armeijan tai jou-
22545: kassa, Lähi-idässä, Latinalaisessa Amerikassa          kon hyvin pitkäaikaisesta läsnäolosta alueella.
22546: myös alueelliset järjestelyt käynnistyvät tai ovat          Usein, kun näistä kysymyksistä puhutaan,
22547: lähteneet käyntiin, mikä on YK:n ja tällaisten         olen huomannut, että rintamalinjat rauhanliik-
22548: alueellisten järjestelyjen suhde? Sitä kannattaisi     keiden ja sotilasorganisaatioiden välillä menevät
22549: ehkä miettiä jonkin verran enemmän, jos ne             hyvin erikoisella tavalla. Syksyllä täällä oli kes-
22550: joissakin tapauksissa menevätkin ristiin ja YK:n        kustelu, johon ottivat osaa Erkki Nordberg sota-
22551: turvallisuusneuvosto olisi toista mieltä kuin täl-      tieteen laitokselta ja italialainen rauhanaktivisti
22552: lainen alueellinen rauhanturvaamisorganisaatio.         Paula Bergamassi, käytiin YK-viikon yhteydessä
22553:     Sitten kysymys, johon keskustelussa on jo           keskustelu. Paula Bergamassi rauhanaktivistina
22554: puututtu, eli rauhaanpakottaminen, englanniksi         vaati YK:n ja Etykin, mahdollisesti Nato-jouk-
22555: peace makingtai peace enforcement, tilanteessa,         kojen välitöntä väliintuloa Jugoslaviaan, ja Erk-
22556: jossa kaikkien osapuolten suostumusta ei ole.           ki Nordberg sanoi, että niin hullua sotilasta ei
22557: Kuten valiokunnan mietinnössä on todettu, tämä          ole, että hän panisi päänsä tällaiseen sotkuun, ja
22558: edellyttäisi ulkoasiainvaliokunnan mielestä rau-        että Jugoslaviassa on kyse ei libanonisoitumises-
22559: hanturvaamislakiin erillistä muutosta, mikäli           ta vaan balkanisoitumisesta, mahdollisesti 30
22560: Suomi tällaiseen toimintaan ottaisi osaa tai tällai-    vuoden konfliktista, johon ei kannata millään
22561: sesta toiminnasta ylipäätään keskusteltaisiin, ja       tavalla puuttua. Ainakin itseänijäi kalvamaan se
22562: näin asia onkin. Mutta silti sietää miettiä, pitäi-     ajatus, missä sitten puuttumisen raja menee.
22563:  sikö tällaisia rauhaanpakotustoimia sitten tehdä.          Mikä olisi Suomen osuus tällaisissa rauhaan-
22564:     Kun on katsonut Bosnian, esimerkiksi Saraje-        pakotustoimissa, on toinen hyvä kysymys. Näh-
22565: von, siviiliväestön tilannetta, jossa vuoristosta       däkseni, jos rauhaanpakotuksen tielle lähdetään,
22566: käsin pommitetaan tai moukaroidaan päivittäin           kysymyksessä pitäisi olla suuret sotilasorgani-
22567: Sarajevon siviiliväestöä ja Suomen panoksena            saatiot. Silloin puhutaan Naton kaltaisista orga-
22568: on, että SPR:n proteesipajalla tehdään ihmisille        nisaatiosta, mahdollisesti jos puhutaan Etykin
22569: tekojalkoja tilausten mukaan, tai kun katsoo            alueesta, ,Venäjän armeijan kaltaisesta organi-
22570: etnisiä puhdistuksia, joissa ihmisiä pakataan           saatiosta, kun puhutaan niistä konflikteista, joi-
22571: busseihin, lähetetään kodeistaan pois, taikka           hin puheenjohtaja Paasio viittasi esimerkiksi
22572: katsoo joukkoraiskauksia, jotka ovat olleet osa         Tadzhikistanissa tai muualla entisen Neuvosto-
22573: Jugoslavian sodankäyntiä, tietysti ainakin emo-         liiton laita-alueilla. Pienillä armeijoilla ei toden-
22574: tionaalisesti herää se tunne, että tähän pitäisi        näköisesti ole tällaisissa rauhaanpakotustoimis-
22575: maailmanyhteisön jollakin tavalla puuttua, tai          sa kovinkaan suurta roolia, ja vaarana on, että
22576: herää se kysymys, onko kysymys samanlaisesta            huonon koordinaation vuoksi, jos siellä on mon-
22577: toiminnasta, jota natsi-Saksa harjoitti 30-luvulla      ta pientä armeijaa säheltämässä, turhaan mene-
22578:                                       Etykin rauhanturvaamistoiminta                                1513
22579: 
22580: tettäisiin ihmishenkiä tällaisissa operaatiOissa.         Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):
22581: Suomalaiset voisivat nähdäkseni olla mukana            Arvoisa puhemies! Ed. Haavisto jo lopussa viit-
22582: tällaisten rauhaanpakotusoperaatioiden tukitoi-        tasi siihen, mitä halusin painottaa. Nimittäin jo
22583: missa, erilaisessa humanitaarisessa puolessa,          ed. Aittoniemi edellä puheenvuorossaan puuttui
22584: joka näihin liittyy, jne.                              rauhaanpakottamiseen ja sanoi sitä jyrkästi vas-
22585:     Hyvin tärkeä kysymys, jos tällaiseen keskuste-     tustavansa.
22586: luun mennään, on silloin sotilaan oikeusturva.            Totean nyt vain, että valiokunta pohti hyvin
22587: Tällaisissa asioissa ilman muuta kysymys on            tarkkaan näitä seikkoja ja todellakin tuli siihen
22588: aina vapaaehtoisista lähtijöistä, kuten tällä het-     lopputulokseen, että nyt tehtävällä lakimuutok-
22589: kellä on ollut YK:n rauhanturvatoiminnassa             sella ei minkäänlaista muutosta tule aikaansaada
22590: kysymys vapaaehtoisista ihmisistä, jotka osallis-      Suomen rauhanturvaamistoimintaan. Tosin va-
22591: tuvat operaatioihin. Täytyy tietää niiden riskit.      liokunta totesi, että käsitteet ovat epämääräisiä.
22592: Ei pidä joutua siihen tilanteeseen, johon mm.          Puolustusvaliokunta oli taas näköjään hyvin
22593: Saksassa tai Belgiassa on jouduttu, että kun           tarkkaan rajannut sen, että on erikseen rauhan-
22594: joissakin rauhanturvaoperaatioissa tai Persian-        turvaaminen ja erikseen rauhantekeminen, rau-
22595: lahden sodan yhteydessä tapahtuukin vammau-            hanrakentaminen ja rauhaanpakottaminen.
22596: tumisia tai kuolemantapauksia, sitten lähdetään           Nämä käsitteethän eivät ole ilmeisestikään
22597: oikeusteitse peräämään oikeuksia ja todetaan,          täysin selkeitä ja yksiselitteisiä. Me olemme kui-
22598: ettei tiedetty, että sodassa voi kuolla tai että       tenkin ulkoasiainvaliokunnassa käsittäneet, että
22599: siellä ammutaan ja voi osua. Tähän ei tietysti         rauhaanpakottamisen termi on kaikkein kovin.
22600: pidä mennä, vaan silloin, kun joihinkin joko           Minusta on aivan oikein todeta, että eräät soti-
22601: rauhanturva- tai rauhaanpakotusoperaatioihin           lasasiantuntijat ovat sitä mieltä, että rauhaanpa-
22602: ihmisiä lähetetään, riskien täytyy olla varsin         kottaminen-ilmaisu on kaunistelua sanoille sota,
22603:  selkeästi tiedossa ja sopimusten on oltava näiden     interventio, hyökkäys, ja se saattaa joissakin
22604:  riskien mukaisia.                                     tapauksissa tietysti olla äärimmäinen mahdolli-
22605:     Tässä mielessä jo pelkkä rauhanturvatoiminta       suus.
22606:  tänä päivänä ymmärtääkseni asettaa uusia haas-           Nyt pitäisi muistaa, kun tätä keskustelua
22607:  teita, koska kysymys rauhanturvaamisesta ja           käydään, että sekä puolustusvaliokunta että ul-
22608:  mahdollisesti pidemmälle menevistä toimista on        koasiainvaliokunta ovat erityisesti painottaneet
22609:  veteen piirretty viiva ja rauhanturvaamista voi       sitä, että mikäli suomalainen rauhanturvaamis-
22610:  ehkä jossakin tapauksessa olla esimerkiksi huol-      toiminta muuttaisi olennaisesti luonnettaan, se ei
22611:  totunnelin tai humanitaarisen tunnelin avaami-        voi tapahtua tämän lakimuutoksen perusteella,
22612:  nen jollekin alueelle ja siinä saatetaankin olla      vaan siihen tarvitaan erikseen pohdintaa, kes-
22613:  sitten todellisten sotatoimien kanssa jo tekemi-      kustelua, selvittelyä ja myös lainmuutos, jotta
22614:  sissä ja riskit saattavat silloin huomattavasti       voitaisiin muunlaisiin toimiin lähteä kuin tällä
22615:  kasvaa.                                               hetkellä voidaan.
22616:     Tässä mielessä on tärkeää, että käydään kes-
22617:  kustelua rauhaanpakottamisen mahdollisuuksis-            Ed. R i m m i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
22618:  ta eri yhteyksissä. Mielestäni on ollut hyvin         puhemies! Ed. Wahlström viittasi puolustusva-
22619:  tärkeätä se keskustelu, jota Jugoslavian yhtey-       liokunnan ottamaan kantaan tämän asian yhtey-
22620:  dessä tästä on käyty. Uskoakseni sillä on ollut       dessä sen antaessa lausuntoa ulkoasiainvalio-
22621:  jopa vaikutusta sinänsä Belgradin parlamentin         kunnalle. Todella asiasta nimenomaan rauhaan-
22622:  toimintaan tai ns. Tynkä-Jugoslavian ajatuksiin       pakottamisasian osalta keskusteltiin aika paljon.
22623:  ja kannanottoihin siihen, mitä tapahtuu Bos-          Tuossa yhteydessä todettiin se, että nykyisen lain
22624:  niassa. Hehän ovat ainakinjulkisesti irtisanoutu-     mukaan Suomen ei ole edes mahdollista osallis-
22625:  neet Bosnian serbien tukemisesta. Nähdäkseni          tua rauhaanpakottamistehtäviin.
22626:  kansainvälisellä painostuksella, jossa ääripäänä         Mitä tulee ed. Haaviston puheenvuoroon,
22627:  oli mahdollisuus rauhaanpakotustoimiin, tällä         kun hän totesi, että rauhaanpakottamistehtävät
22628:  oli jonkin verran vaikutusta. Mutta on selvää,        voisivat olla suurten organisaatioiden asioita,
22629:  että mikäli tällaisia ajatuskulkuja kehitellään tai   tällä tavalla myös puolustusvaliokunnassa asia
22630:  ne muualla nousevat esiin, Suomessa eduskun-          tuli esiin nimenomaan puolustusvoimien edusta-
22631:  nan täytyy erikseen nämä kysymykset käsitellä ja      jien osalta. He totesivat myös sen, että vaaditaan
22632:  erikseen totta kai niihin liittyvä lainsäädäntö       aivan erilainen koulutus kuin nykyisillä asevel-
22633:  hyväksyä.                                             vollisilla ja nykyisen asevelvollisuuslain mukaan
22634: 1514                                      63. Tiistaina 1.6.1993
22635: 
22636: 
22637: on, ja todettiin myös se seikka hyvin selkeästi,          Arvoisa puhemies! Oikeastaan tämän lain
22638: että on aika mahdotonta, että pieni maa voisi         taustat ovat tulleet jo tähän asti käytetyissä
22639: lähettää rauhaanpakottamisjoukkoja, koska se          puheenvuoroissa riittävästi selvennettyä, joten
22640: olisi myös erittäin kallista. Jos en ihan väärin      niihin ei sen enempää. Haluan vain nostaa puo-
22641: muista, niin tämmöisen yhden pataljoonan kou-         lustusvaliokunnan antamasta lausunnosta muu-
22642: luttaminen maksaisi tällä hetkellä 2 miljardia        tamia keskeisinä pitämiäni periaatteita esille.
22643: markkaa, ja tämmöisen pataljoonan vuotuiset               Ensinnäkin on tunnettu se periaate, että nykyi-
22644: kustannukset olisivat puolitoista miljardia mark-     sellä rauhanturvalaillahan on säännelty ainoas-
22645: kaa. Tässä taloudellisessa tilanteessakin tuntuisi    taan sotilaallista rauhanturvaamistoimintaa.
22646: aika mahdottomalta tämä tilanne. Todella toi-             Myös koimme puolustusvaliokunnassa, että
22647: von, että Suomessa suuntauduttaisiin siihen, että     tämän lain nimike, joka oli tullut vaivihkaa
22648: vain rauhanturvaamistehtävissä olisimme muka-         käsiteltävään lakiesitykseen mukaan, olisi mer-
22649: na.                                                   kinnyt jonkinlaista ennakointia ja laajennusta
22650:                                                       tarkoitettujen elimien, YK:nja Etykin, ulkopuo-
22651:     Ed. Lamminen (vastauspuheenvuoro):                lelle. Pidimme valiokunnassa tärkeänä, että
22652: Arvoisa puhemies! On mielenkiintoista todeta,         nämä riittämättömästi keskustellut asiat perin-
22653: että näin vakavassa asiassa käydään tässäkin          teisen rauhanturvaamistoiminnan laajentamises-
22654: salissa vakavaa ja asiallista keskustelua, jossa      ta edellyttävät huomattavasti perusteellisempaa
22655: intohimotjätetään toiseen kertaan. Ed. Haavisto       pohdintaa meillä kansallisesti, ja sitä käsitykseni
22656: käytti varsin ansiokkaan puheenvuoron.                mukaan ei ole voitu käydä. Jos rauhanturvaa-
22657:     Sellainen paradoksi tuli puolustusvaliokun-       mistoimintaa laajennetaan perinteisestä ja myös
22658: nassa esiin, että sotilaat - niin monta kuin          huomioon ottaen sen, mitä Etyk tuo tullessaan,
22659: heitä siellä kuultavina olikin - olivat hyvin,        niin juuri sotilashenkilöstön ja toimintaan osal-
22660: miten sanoisi, pessimistisiä sen suhteen ja hy-       listuvien vapaaehtoisuutta ja heidän oikeudellis-
22661: vin pidättyväisiä, että he eivät kyllä ensimmäis-     ta asemaansa ei ole riittävästi myöskään kansal-
22662: tä kiveä heitä, kun puhutaan rauhaanpakotta-          lisesti selvitetty. Näin ollen myös nämä asiat
22663: misesta. He tietävät, mitä siellä tapahtuu. Esi-      vaativat lisäselvitystä. Ehdotimmekin omassa
22664: merkiksi kenraali Hägglund sanoi, että jos hal-       lausunnossamme, että huomioon ottaen kaiken
22665: litus määrää, niin me menemme, mutta siellä           sen muutoksen, mitä ympärillämme tänä päivä-
22666: kuolee ihmisiä, siellä tapetaan silloin ihmisiä.      nä tapahtuu ja mitä puolustusvoimissa tapah-
22667: Hän käytti suurin piirtein tämmöistä sanontaa.        tuu, tällainen laajempi parlamentaarinen poh-
22668: Mutta sen sijaan meidän siviilimme, tietyt hen-       dinta näiden asioiden tiimoilla olisi tarpeen.
22669: kilöt, joihin varmasti ed. Kasurinen tulee pu-        Tähän olemme myös lausunnossamme kiinnittä-
22670: heenvuorossaan puuttumaan - olen saanut               neet huomiota.
22671: sen käsityksen - ovat valmiita lähettämään                Totesin ilolla lukiessani tätä ulkoasiainvalio-
22672: rauhaanpakottamisjoukkoja kyllä Suomesta-             kunnan mietintöä, että keskeisimpinä pitämäm-
22673: kin.                                                  me kohdat ovat tulleet hyvin käsiteltyä ulkoasi-
22674:     Ed. Rimmi muisti aivan oikein: Tällaisen          ainvaliokunnan työn aikana. Myös totean sen,
22675: pataljoonan kouluttaminen ja ylläpitäminen            että täällä ei ole suuria eroavuuksia -joitakin
22676: maksaa noin 3,5 miljardia markkaa, ja kun sitä        tulkinnallisia kysymyksiä- mutta pääasiassa ne
22677: verrataan meidän puolustusbudjettiimme, joka          ongelmat, jotka puolustusvaliokunnassa nostim-
22678: tällä hetkellä on 8 miljardia, hieman päälle, niin    me esille, on ulkoasiainvaliokunnassa asiallisesti
22679: nähdään, missä luvuissa liikutaan.                    käsitelty. Tästä olen iloinen ja annan myös arvon
22680:                                                       sille, että niin puolustusvaliokunta kuin myös
22681:    Ed. K a s u r i n e n :    Arvoisa puhemies!       ulkoasiainvaliokunta ovat olleet täysin yksimie-
22682: Näyttää siltä, että, maailmankirjat ovat pikkuhil-    linen näitä asioita käsitellessään.
22683: jaa sekaantumassa, kun naiset osallistuvat tä-            Arvoisa puhemies! Puolustusvaliokunnan pu-
22684: män tyyppiseen keskusteluun aktiivisesti, (Ed.        heenjohtaja viittasikin jo vastauspuheenvuoros-
22685: Lamminen: Enne tulevaisuudesta!) ja toivotta-         saan asiaan, jonka aion nostaa nyt lopuksi esille.
22686: vasti nyt keskustelu säilyy edelleenkin asiallise-    Valtiopäiväjärjestyksen 11 §:ssä todetaan:
22687: na. (Ed. Laine: Japanissa se ei ole mahdollista,      "Edustaja on velvollinen toimessaan noudatta-
22688: kun ei ole yhtään naista parlamentissa!) -            maan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvol-
22689: Aivan, onneksi meillä ei ole, ed. Laine, näin. (Ed.   linen noudattamaan perustuslakia eivätkä häntä
22690: Laine: Aivan!)                                        sido mitkään muut määräykset."
22691:                                       Etykin rauhanturvaamistoiminta                                 1515
22692: 
22693:    Olemme puolustusvaliokunnassa tämän edus-           suhteessa olen siis vakavasti ajatellut, että Suo-
22694: kuntakauden aikana törmänneet toistuvasti sen          men pitäisi perääntyä jopa YK:n jäsenyydestä
22695: tyyppiseen ilmiöön, että kun me käsittelemme           turvatakseen todella suvereenin mahdollisuuten-
22696: joitakin sellaisia lakiesityksiä, joissa käsitellään   sa pysytellä ulkopuolella tällaisten konfliktien,
22697: niin puolustuspolitiikkaa kuin myös turvalli-          jotka Euroopassakin ovat varsin mahdollisia ja
22698: suuspolitiikkaa, meille tulee hyvin herkästi ulko-     jopa todennäköisiä.
22699: asiainministeriön virkamieskunnan taholta oh-              Voi tietysti kysyä, tarvitsisimmeko jonkinlais-
22700: jeistusta siitä, mitä me voisimme käsitellä. Mi-       ta suojaa ja tulisiko meidän sen takia tinkiä
22701: nusta tämä on periaatteessa hyvin merkittävä           puolueettomuudestamme. Henkilökohtaisesti en
22702: asia, ja tämä on käsityksemme mukaan toistunut         kerta kaikkiaan usko siihen, että nämä sinänsä
22703: useamman kerran myös asioissa, joissa puolus-          niin hyviltä kuulostavat rauhanturvaamisope-
22704: tusvaliokunta on ollut täysin yksimielinen. Tämä       raatiot ovat kovinkaan merkityksellisiä, koska
22705: on hyvin vakava, kansanedustajan työtä rajoit-         yleensä silloin, kun sota syttyy, on epäonnistuttu
22706: tava ja siihen puuttuva asia, joten haluan nostaa      jo siinä mielessä radikaalilla tavalla rauhantur-
22707: sen nyt näin julkisuuteen ja myös eduskunnan           vatyössä, että sota pääsee syttymään. Toisaalta
22708: johdon tietoon, että tähän asiaan jossakin vai-        niin kauan kuin sota jatkuu, siihen ei vielä tällä
22709: heessa voidaan riittävästi kiinnittää huomiota.        hetkellä voida käytännössä puuttua. Kun sitten
22710:                                                        sota on päättynyt, siellä ehkä turvataan sitä
22711:    Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-               rauhaa, joka oikeastaan on saavutettu.
22712: mies! Lyhyesti haluan kommentoida tätä lakiesi-            En väitä, ettei joskus voida turvaamistyöllä
22713: tystä, koska minusta tässä on hyvin suuri ja           estää uutta sotaa välittömästi syttymästä, mutta
22714: periaatteellinen kysymys, ja olen vain itse kaikes-    käytännössä voin jotenkin kokea sen valtavan
22715: sa hiljaisuudessa miettinyt, miten pitäisi suhtau-     frustraation, mikä vallitsee siinä suhteessa, että
22716: tua. Mielestäni se sopii tähän kehitysajatukseen,      tämä ihmiskunta YK:n voimin ja Etykin voimin
22717: mikä on vallalla ja mitä tämäkin lakiesitys ilmen-     ja ehkäpä todella Natonja Weu:n voimin haluai-
22718: tää. Nimittäin mielestäni pitäisi peruskysymyk-        si taata rauhan ihmiskunnalle. Kun tämä intressi
22719: senä todella syvällisesti pohtia sitä, voiko Suomi     on niin tavattoman suuri, on ilmeisiä riskejä
22720: ja jos voi, missä määrin, osallistua ylipäätänsä       siitä, että rauhan turvaaminen haluttaisiin to-
22721: tällaiseen toimintaan, joka saattaa olla ristirii-     teuttaa jopa pakottamalla rauhaan, mikä itse
22722: dassa Suomen puolueettomuuden kanssa. On               asiassa tietäisi myös tarvetta surmata ja tulla
22723: selviä paineita siihen, että koko Suomen vuosi-        surmatuksi. Kun en henkilökohtaisesti voi hy-
22724: kymmeniä vaalittu puolueettomuuspolitiikka             väksyä minkäänlaista poikkeusta siitä käskystä,
22725: yritetään tavalla tai toisella romahduttaa tai         että ei tulisi tappaa missään olosuhteissa mistään
22726: muuttaa ja jollei muuten, niin ainakin siten, että     hinnasta, niin sen vuoksi katson, että tämä
22727: vaikka vanhat termit jäisivät voimaan, niin nii-       kehitys, vaikka moni pitää sitä myönteisenä, että
22728: den sisältö olisi aivan uutta.                         saataisiin rauha aikaiseksi, on erittäin kielteinen,
22729:     Olen todella huolissani tästä kehityksestä,        kun rauhan aikaansaaminen tapahtuisikin aseel-
22730: koska vaikka hyvin ymmärrän sen valtavan               lisesti eikä niin, että se perustuisi siihen, että
22731: intressin, mikä rauhalla sinänsä ja jopa rauhan        ihmiset omaksuisivat älä tapa -käskyn henkilö-
22732: saavuttamisella, en kuitenkin voi hyväksyä mis-        kohtaisesti.
22733: sään tapauksessa sitä, että Suomi puolueettoma-
22734: na maana sitoutuisi sellaiseen toimintaan, joka            Ed. W a h l s t r ö m (vastauspuheenvuoro):
22735: ajan myötä muotoutuisi jollakin tavalla myös           Arvoisa puhemies! Ed. V. Laukkanen puuttui
22736: rauhaanpakottamiseksi tai sen eri vivahteiksi.         jälleen seikkaan, joka koskee rauhanturvaami-
22737: Minusta tässä täytyisi olla tavattoman huolelli-       sen uusia muotoja. Painottaisin vielä, että minun
22738: nen, mikä on todella mahdollista täysin tinki-         käsittääksenijuuri tästä syystä valiokunnat, sekä
22739: mättömästi puolueettomalle maalle ja mikä me-          puolustusvaliokunta että ulkoasiainvaliokunta,
22740: nee siitä yli.                                         korostivat lainmuutoksen merkitystä koskien
22741:     Itse asiassa uskon tällä hetkellä jopa siihen,     vain Etykin rauhanturvatoimintaa, että Suomi ei
22742: että Suomen ei itse asiassa tulisi olla YK:n           ainakaan tämän lainmuutoksen myötä voisi jou-
22743: jäsenkään, koska YK:n kautta tulevaisuudessa           tua sotkeutumaan esimerkiksi Weu:n tai Naton
22744: todennäköisesti harjoitetaan toimintaa, johon          operaatioihin.
22745: sitoutuneena Suomi ei voi enää olla ainakaan               Hallituksen esityksessähän lain nimike oli
22746: kovin ortodoksisessa mielessä puolueeton. Tässä        "Laki Suomen osallistumisesta kansainväliseen
22747: 1516                                     63. Tiistaina 1.6.1993
22748: 
22749: 
22750: rauhanturvaamistoimintaan". Kyllä ainakin mi-        ihmishenkien menetys on hyväksyttävää ja miksi
22751: nulla ja varmasti monella muullakin oli sellainen    kansainvälisen yhteisön puuttuminen tähän ih-
22752: epäilys, että tässä saattaisi tulevaisuudessa olla   mishenkien menetykseen ei ole hyväksyttävää.
22753: jokin takaportti siihen, että Suomi, vaikka olisi-
22754: kin edelleen puolueeton, voisi joutua osallistu-         Ed. Li n d q v i s t (vastauspuheenvuoro ):
22755: maan Naton tai jonkin muun tämän tyyppisen           Arvoisa puhemies! Mielestäni on käytetty erit-
22756: järjestön rauhanturvaamistoimintaan.                 täin hyviä ja rakentavia puheenvuoroja hyvin
22757:    Minä ainakin koen, että vaikka rauhantur-         tärkeästä asiasta: rauhanturvaamisesta ja rau-
22758: vaamisen eri muodoista ja myös rauhaanpakot-         haanpakottamisesta, joiden välillä puolustusva-
22759: tamisesta tämän asian yhteydessä on paljon           liokunta halusi tehdä hyvin ison eron, ja myös
22760: keskusteltu ja sekä puolustusvaliokunnan lau-        ulkoasiainvaliokunta on painottanut samaa ky-
22761: sunnossa että ulkoasiainvaliokunnan mietinnös-       symystä lausunnossaan. Sen tähden tuntuu hiu-
22762: sä siihen on puututtu, niin nimenomaan on            kan ihmeelliseltä ed. V. Laukkasen kannanotto
22763: korostettu sitä, että Suomi ei puolueettomana        käsiteltävään asiaan ja jopa tällainen esitys, että
22764: maana ja siinä tilanteessa, missä se nyt on, voi     Suomen pitäisi mahdollisesti vetäytyä YK:n toi-
22765: laatia sellaista lainsäädäntöä, joka johtaisi muu-   minnasta.
22766: hun kuin YK:n rauhanturvatoimintaan. Minus-              Itseäni ilahdutti aiemmissa puheenvuoroissa
22767: ta on ristiriitaista erota YK:sta, jos me haluam-    mm. ed. Stenius-Kaukosen puheenvuoro Liba-
22768: me vahvistaa sitä ja sen roolia kansainvälisessä     nonista. Puolustusvaliokuntahan oli myös siellä
22769: rauhan turvaamisessa.                                noin vuosi sitten - tai onhan siitä hiukan
22770:                                                      enemmänkin aikaa - ja omakohtaisesti siellä
22771:     Ed. H a a v i s t o (vastauspuheenvuoro ): Ar-   koimme, miten tärkeää rauhanturvaamistyö on
22772: voisa puhemies! Ed. V. Laukkanen viritti kes-        ja miten hyvän arvostuksen suomalaiset YK-
22773: kustelun ylipäätään puolueettomuudesta ja siitä,     sotilaat ovat maailmalla saaneet. (Ed. Stenius-
22774: mitä kaikkea siihen pitäisi sisältyä. Näin hänen     Kaukonen: Tilanne on vuodessa paljon huonon-
22775: puheenvuoronsa takana kyllä suurta skeptisyyt-       tunut!) Ja nimenomaan tämä tilanne, että soti-
22776: tä ylipäätään kansainvälisten organisaatioiden       laat itse ovat sitä mieltä, että pitää olla YK-
22777: mahdollisuuksiin. Ja jos katsoo erilaisia puolu-     rauhanturvaajia, jotka ovat todella puolueetto-
22778: eettomuuskonsepteja, niin Sveitsillähän on ollut     mia, joihin aina kyseisessä maassa olevat ihmiset
22779: pitkään juuri se ajatus, että ei olla mukana         voivat luottaa puolueettomina rauhanturvaaji-
22780: missään kansainvälisissä järjestöissä. Itävallalla   na, on hyvin arvokas asia vaalia meille suomalai-
22781: on puolueettomuus ollut perustuslaissa, Suomel-      sille. Kun tuli tämä arvostus esiin myös taloudel-
22782: la ja Ruotsilla tavallaan kylmän sodan tai toisen    lisesti, niin toivottavasti löytyy kannatusta niille
22783: maailmansodan jälkeinen poliittinen valinta, jo-     ajatuksille, mitä puolustusvaliokunta on halun-
22784: hon on kuitenkin sisältynyt aktiivinen toiminta      nut YK-rauhanturvaajien etuisuuksien paranta-
22785: kansainvälisissä järjestöissä. Mutta aikaisem-       miseksi tehdä.
22786: minhan Suomen puolueettomuudella selitettiin
22787: esimerkiksi sitä, että emme ota kantaa Afganis-         Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
22788: tanin kriisiin tai ihmisoikeusloukkauksiin maail-    ro): Arvoisa puhemies! Ensinnäkin puutuin tä-
22789: malla. Tänä päivänä onneksi, mielestäni onnek-       hän siksi, että täällä todetaan, että "valiokunta ei
22790: si, Suomi ottaa kantaa. Meillä on kanta siihen,      myöskään halua sulkea pois sitä mahdollisuutta,
22791: mitä ihmisoikeudet maailmalla ovat, ja me us-        että Suomi osallistuisi aktiivisesti myös uuden
22792: kallamme tuoda sen esiin puolueettomuutemme          tyyppisiin toimintoihin". Tässä siis hieman enna-
22793: sitä tänä päivänä estämättä. Eli tällaista kovin     koidaan sitä kehitysmahdollisuutta, johon suh-
22794: kategorista määritelmää siitä, mitä kaikkea puo-     taudun kielteisesti.
22795: lueettomuudesta seuraa tai ei seuraa, ei mielestä-      Siihen, että kannanottoni kuulostaa vähän
22796: ni pitäisi tehdä.                                    muukalaismaiselta, on se yksinkertainen selitys,
22797:     Kun ed. V. Laukkanen totesi, että erilaiset      että pidän itseäni vähän muukalaisena, ja silloin
22798: kansainvälisten järjestöjen rauhanturvaamisope-      kannanotot ovat ikään kuin vain johdonmukai-
22799: raatiot tai mahdollisesti rauhaanpakotusoperaa-      sia siihen nähden, mitä koen olevani.
22800: tiot merkitsevät ihmishenkien menetystä, niin           Mutta mennäkseni ed. Haaviston kysymyk-
22801: ihmishenkiä menee joka päivä Sarajevossa tänä        seen kannanotoista pidän todella tärkeänä sitä
22802: päivänä. Haluaisin ehkä kuulla tarkemmin, mi-        moraalista kysymystä, että täytyy olla oikeus
22803: ten ed. V. Laukkanen juuri erittelee sen, miksi se   sanoa, mikä on oikein ja mikä väärin. Pyrin
22804:                                               Työttömyysturva                                          1517
22805: 
22806: tinkimättä siihen, ja siinä ei puolueettomuus              Ed. Mäkelä merkitään läsnä olevaksi.
22807: mielestäni ole millään tavalla esteenä. Mutta on
22808: toinen asia tuomita tiettyjen valtioiden käyttäy-
22809: tyminen. Jos joku tekee moraalisesti väärin, se ei      4) Ehdotukset laiksi työttömyysturvalain muutta-
22810: tarkoita sitä, että minulla olisi oikeutta tuomita      misesta
22811: tätä henkilöä, puhumattakaan siitä, että panisin
22812: täytäntöön nämä tuomiot ikään kuin täytän-              Ensimmäinen käsittely
22813: töönpanijan roolissa.                                   Hallituksen esitys n:o 35911992 vp
22814:    Mitä tulee ihmishenkien menetykseen, kyllä           Lakialoite n:o 7
22815: minusta on ihan perusmoraaliasia, että ei tieten-       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 8
22816: kään tarvitse hyväksyä ihmishenkien menetystä,
22817: vaan täytyy toimia niissä puitteissa, kuin ylipää-         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
22818: tänsä on mahdollista, jotta vältyttäisiin tältä.        pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
22819: Mutta jos yksi keskeisin ydinkäsky on "älä              tintö n:o 8.
22820: tapa", niin missään tapauksessa ei voida sanoa,
22821: että minulla nyt kuitenkin on oikeus surmata,              Keskustelu:
22822: jotta voisin estää sitten ehkä sadan tai tuhannen
22823: ihmisen surmaamisen. Tätä logiikkaa en missään              Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Tässä
22824: tapauksessa hyväksy ja sen takia sanon, että ei         ovat esillä sosiaali- ja terveysvaliokunnassa pit-
22825: tässä ole kyse ihmisten surmaamisen hyväksymi-          kään käsittelyssä olleet työttömyysturvalain
22826: sestä vaan siitä, että toimitaan vain niillä keinoil-   muutosesitykset, jotka sinänsä eivät ole merkit-
22827: la, jotka ovat itselle luvallisia.                      täviä, eivät edes säästöjen osalta. Mutta tämän
22828:                                                         asian yhteydessä on käyty läpi sitä tilannetta,
22829:     Ed. W a h 1 s t r ö m : Arvoisa puhemies! Ed.       joka meillä tällä hetkellä maassamme on.
22830: V. Laukkanen siteerasi valiokunnan kantaa siitä,            On syytä ehkä ensinnäkin palauttaa mieliin
22831: kun valiokunta totesi, ettei myöskään halua             se tosiasia, että meillä osa on ansioturvan pii-
22832: sulkea pois mahdollisuutta, että tulevaisuudessa        rissä eli ne palkansaajat, jotka ovat ammatti-
22833: uuden tyyppisiin toimintoihin osallistutaan. Se         liittojen työttömyyskassan jäseniä. Heitä on
22834: on minusta täysin looginen siihen nähden, että          vajaa 1,8 miljoonaa kansalaista, ja sitten muut
22835: valiokunta vaatii sen erityistä selvittämistä ja        ovat perusturvan varassa. Tänä vuonna arvioi-
22836: toteaa, että se ei ole tämän lain mukaan mahdol-        daan, että ansioturvan piirissä päivärahoja
22837: lista. Jos valiokunta olisi sanonut kielteisen tai      maksettaisiin yhteensä noin 569 000 suomalai-
22838: myönteisen kantansa, niin miksi se sitten vaatisi       selle ja perusturvan päivärahaa saisi runsaat
22839: asian erillistä selvittämistä? Siinä suhteessahan       410 000. Toisin sanoen tavalla tai toisella lähes
22840: valiokunta yhtyy puolustusasiainvaliokunnan             miljoona suomalaista, osittain siinä on päällek-
22841: lausuntoon ja toteaa, että edellytetään erillistä       käisyyttä, vuositasolla joutuu olemaan työttö-
22842: selvitystyötä, mutta ulkoasiainvaliokunta ei ha-        myyden kanssa tekemisissä, puhumattakaan
22843: lua sanoa missä muodossa tuo selvitys suoritet-         sitten heidän omaisistaan ja lapsistaan. Päivä-
22844: taisiin. Edelleenkin tässä yhteydessä valiokunta        rahan taso ansioturvan osalta on tänä vuonna
22845: myös toteaa, että rauhaanpakottamiseenja yleen-         noin 220 markkaa päivää kohti, ja keskimää-
22846: sä rauhanturvatoimintaan voi liittyä monia erilai-      räinen päiväraha taas perusturvan osalta on
22847: sia toimenpiteitä. Termi ei ole määritykseltään         noin 115 markkaa.
22848: täsmällinen. Valiokunta nimenomaan korostaa                 Kun valiokunta kävi tätä kokonaistilannetta
22849: sitä, että tässä ei oteta mitään uutta kantaa siihen,   läpi mm. työmarkkinajärjestöjen ja erilaisten
22850: voisiko Suomi osallistua uudenlaisiin operaatioi-       asiantuntijoiden kanssa ympäri maata, yksi sel-
22851: hin, vaan lähdetään siitä, että tän;tä laki ei muuta    lainen perushavainto tässä suurtyöttömyyden
22852: nykyistä käytäntöä Suomen toimiessa YK:n tai            tilanteessa on, mitä työttömät voivat tehdä ja
22853: Etykin rauhanturvaamistehtävissä.                       mitä eivät voi tehdä. Kaikki asiantuntijat myön-
22854:                                                         sivät sen, että tällainen tilanne, jossa meillä tällä
22855:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 hetkellä työvoimahallinnon tärkein tehtävä, ai-
22856:                                                         nakin yksi tärkeimmistä tehtävistä, on vahtia
22857:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-        sitä, että työtön ei tee töitä eikä ainakaan opiske-
22858: taan päättyneeksi.                                      le, ei pitemmän päälle voi olla minkään yhteis-
22859:                                                         kunnan kannalta järkevä.
22860: 1518                                       63. Tiistaina 1.6.1993
22861: 
22862: 
22863:     Toisaalta asiantuntijat toivat esille myös sen,    muotoilemassa mietinnössä jälleen kiirehtii,
22864: miten monikertainen meillä on se byrokratia,           että hallitus tekisi tässä asiassa jotakin. Sama
22865: joka käsittelee työttömyysturva-asioita. Työmi-        koskee myös lasten kotihoidon tuen ja työvoi-
22866: nisteriössä on noin 2 000 henkilöä, he eivät           mapoliittisen aikuiskoulutustuen yhteensovi-
22867: tietysti kaikki käsittele, työttömyyskassoissa         tuksen tuottamia ongelmia. Toivottavaa olisi,
22868: 2 500 ja Kansaneläkelaitoksessa ehkä noin              että hallitus todella näissä asioissa ryhtyisi toi-
22869:  1 000, eli yhteensä noin 5 500 henkilöä maassa        menpiteisiin.
22870: käsittelee näitä asioita kolmessa eri organisaati-        Valiokunnan yksi ehkä merkittävimpiä muu-
22871: ossa.                                                  toksia siinä mielessä, että siinä hallituspuolueit-
22872:     Sekin itsestäänselvä tosiasia tämän asiantun-      ten edustajat olivat hieman erimielisiä, oli työttö-
22873: tijakierroksen aikana kävi ilmi, että maassa on        myysturvalain 27 a §:n muutos, jossa vammai-
22874: kyllä töitä, kun vain joku maksaisi palkan. Työ        sen, vanhuksen tai pitkäaikaissairaan kotihoi-
22875: ei ole loppunut. Kun katsotaan maan rajojen            don tuki ei vähentäisi työttömyyspäivärahaa, ja
22876: ulkopuolelle, niin vielä enemmän löytyy töitä.         tämän valiokunta äänestyksen jälkeen tähän li-
22877: Mutta sielläkin on kysymys siitä, kuka maksaisi        säsi. Muutoin valiokunta otti huomioon sen,
22878: palkan.                                                mitä perustuslakivaliokunnan lausunnossa va-
22879:     Valtion menojen ja yleensä yhteiskunnan me-        liokunnalle oli ehdotettu.
22880: nojen osalta työttömyys tulee entistä kalliim-             Nyt tähän työttömyysturvatilanteeseen koko
22881: maksi. Tänä vuonna ansioturvan kustannukset            maan kannalta on tulossajälleen uusia ehdotuk-
22882: ovat runsaat 13 miljardia markkaa ja sosiaali- ja      sia. Kaiken kaikkiaan voi sanoa, että kansan-
22883: terveysministeriön arvion mukaan perusturvan           edustajien kannaltakin alkaa olla jo tilanne siinä
22884: menot noin 5,5 miljardia markkaa. Molemmat             mielessä hyvin hankala - puhumattakaan asiaa
22885: ovat vain arvioita.                                    soveltavista viranomaisista ja yksittäisistä kan-
22886:     Näistä lähtökohdista lähdettiin liikkeelle ja      salaisista, jotka joutuvat näitten asioitten kanssa
22887: sitten vielä siitä tosiasiasta, että 500 kassapäivän   tekemisiin - että on hyvin vaikea pysyä rinnal-
22888: rajan saavuttaneita henkilöitä alkaa olla yhä          la. Perässä tässä on helppo pysyä, mutta vaikea
22889: enemmän erityisesti ensi syksynä ja ensi vuonna.       pysyä näitten uudistusten rinnalla, tai eivät ne
22890: Valiokunnassa keskusteltiin myös sitten siitä,         mielestäni aina ole mitään uudistuksia, vaan
22891: mitä tälle ryhmälle, vähintään 50 OOO:lle, ehkä        heikennyksiä. Vaikea on pysyä mukanaja tietää,
22892: tulevaisuudessa noin 100 OOO:lle, pitäisi tehdä,       minkälaisia heikennyksiä on jo tullut ja minkä-
22893: kun heidän työttömyysturvansa taso putoaa kes-         laisia taas ensi kuussa on tulossa.
22894: kimääräisen perusturvapäivärahan 115 markan                Tässä mielessä tämä tilanne alkaa käydä mi-
22895: tasolle, sillä tällä päivärahalla ei ainakaan pank-    nun mielestäni sekä hallinnolle että eduskunnalle
22896: kivelkojen lyhentäminen ole käytännössä mah-           lainsäätäjänä ja myös valmistelijoille aika ylivoi-
22897: dollista, eli tämä tuo sitten myös monia muita         maiseksi, koska niitten henkilöitten määrä Suo-
22898: ongelmia.                                              messa ei ole kovin suuri, jotka tämän kokonais-
22899:     Hallituspuolueiden kesken ja opposition ja         tilanteen hallitsevat. Tätä kokonaisarviota mm.
22900: hallituspuolueiden välillä neuvotellen yritettiin      tänään juuri perhetukipaketin yhteydessä valio-
22901: saada muutoksia tähän hallituksen esitykseen ja        kunta on pyytänyt. Siinähän on jälleen tulossa se
22902: varmasti hallituspuolueiden edustajatkin vilpit-       tilanne, jossa yksinhuoltajat, niin kuin työttö-
22903: tömästi yrittivät, mutta lopputulos nyt ei kovin       myysturvassakin, ovat putoamassa entistä pa-
22904: kummoinen näiden muutosten osalta ollut. Mut-          hempaan tilanteeseen, joten yksinhuoltajana täs-
22905: ta joka tapauksessa valiokunta teki eräitä muu-        sä maassa ei nyt enää kannata olla, jos niin
22906: toksia, jotka mietinnöstä näkyvät.                     voidaan sanoa.
22907:     Mutta kuten tavanmukaista on, niin jos ei              Täällä on sitten monia sellaisia yksityiskohtia,
22908: muutoksia tehdä, ainakin valiokunnan enem-             joista valiokunta myös keskusteli, mm. osa,-
22909: mistö on silloin sitä mieltä, että asioista pitää      aikatyön rajasta: 1. tammikuuta 1985,joka muo-
22910: hyväksyä ponsi, ja niin tässäkin yhteydessä.           dostuu monessa mielessä ongelmalliseksi. Yksis-
22911: Todettiin mm. se asia, joka viime joulukuussa          tään sellaisessa eduskunnan alaisessa yrityksessä
22912: eduskunnan lakiruuhkassa oli esillä, miten             kuin Alkossa helmikuussa työsuhteessa olleista
22913: työttömyyspäiväraha ja lasten kotihoidon tuki          1 711 osa-aikatyöntekijästä 536 henkilön työ-
22914: järjestetään ja millä tavoin siinä sitten yksin-       suhde oli alkanut ennen tammikuun 1 päivää
22915: huoltajat joutuvat huonompaan asemaan kuin              1985. (Ed. Stenius-Kaukonen: Heitä ei auta
22916: muut. Nyt sitten valiokunta tässä enemmistön           lainmuutos yhtään!)
22917:                                              Työttömyysturva                                         1519
22918: 
22919:    Samaten keskustelua herätti hyvin paljon se,        myös sisältyy, mutta nämä luvut on laskettu 13
22920: millä edellytyksillä pitäisi ottaa osa-aikatyötä       prosentin työttömyysasteen mukaan, ja me tie-
22921: vastaan suhteessa siihen, mikä on työttömyys-          dämme, että tänne saa laittaa näihin leikkauksiin
22922: turvan taso. Tässä mielessä mm. terveyshenki-          huomattavasti suuremman summan, jotta saa-
22923: löstön taholta tilannetta, tätä äsken mainittua        daan käsitys siitä, mikä näiden vaikutus on.
22924: lainmuutosta ja myös heille tulevaa tilannetta,        Tämä on ns. teknisten muutosten paketti. Tällä
22925: pidettiin kaikilta osin kohtuuttomana.                 kiristetään työttömyystyrvan saamisen ehtoja, ja
22926:    Esimerkkinä terveydenhuoltoalan työttö-             suuret leikkaukset ovat tulossa vasta myöhem-
22927: myyskassan johtaja toi sen, että jos terveysalan       min.
22928: henkilö ottaa vastaan osa-aikatyön, jonka palk-           Ruodin tässä alkuun kuitenkin tätä hallituk-
22929: ka on 4 000 markkaa kuukaudessa ja siitä vähen-        sen esitystä alkaen siitä, että tällä esityksellä
22930: netään sitten suoja-osa 750 markkaa, niin ero-         pyrittiin ensinnäkin yrittäjien työttömyysturvaa
22931: tukseksi jää 3 250 markkaa. Tästä otetaan 75           heikentämään vielä nykyisestäänkin asettamalla
22932: prosenttia, joka on 2 437,50 markkaa. Kun tämä         kuuden kuukauden määräaika, jonka yritystoi-
22933: summa jaetaan laskennallisilla kuukauden päi-          minnan tulee olla keskeytyksessä. Perustuslaki-
22934: villä eli 21,5:llä, saadaan päivää kohti vähennet-     valiokunta totesi, että tämä johtaa säätämisjär-
22935: täväksi 113,37 markkaa. Kokonaan työttömän             jestysmuutokseen, ja näin sitä esitettiin poistetta-
22936: päivärahasta 223,56 markkaa vähennetään                vaksi, minkä olemme hyväksyneet.
22937: 113,37 markkaa, jolloin sovitelluksi päivärahak-          Sosiaali- ja terveysvaliokunta on kuullut erik-
22938: si jää 110,19 markkaa. Tämä kuvastaa myös              seen yrittäjien edustajia niistä ongelmista, jotka
22939: osaltaan sitä monimutkaisuutta, jonka kanssa           yrittäjien päivärahaan liittyvät. Itse olen monen
22940: ollaan tekemisissä, mutta myös sitä, minkälai-         pienyrittäjän kanssa, niin kuin esimerkiksi puo-
22941: seen tilanteeseen tämä henkilö joutuu, jonka           leksi taimitarhan omistajan kanssa, näitä asioita
22942: vakiintunut palkka on ollut 8 000 markkaa kuu-         yrittänyt selvitellä. Tilanteessa, missä joku kios-
22943: kaudessa.                                              kin pitäjä tulee työttömäksi ja on yrittäjä, työt-
22944:     Me olemme näissä kysymyksissä erittäin vai-        tömyysturvan saaminen tuntuu olevan työn ja
22945: keiden, mutta tärkeitten asioitten kanssa tekemi-      tuskan takana. Eli siis yrittäjän työttömyysturva
22946: sissä, ja tämä koskettaa huomattavasti suurem-         edellyttää kyllä selkeitä parannuksia nykytilan-
22947: paa määrää kuin se paljon enemmän keskustelua          teeseen.
22948: aiheuttanut, ja osanottajia saanut keskustelunai-          5 §:ssä on ehdotettu myös sitä, että matka,
22949: he kansanedustajien lomarahoista, mutta ehkä           vaikka työtarjousta ei tehtäisikään, olisi aina
22950: sen tarkoitus onkin juuri koko yhteiskunnan            sellainen, joka estää päivärahan saamisen. Tä-
22951: osalta se, että se peittäisi alleen näitä todellisia   hän asti on siis edellytetty, että työtarjous on
22952: ongelmia, jotka suomalaisia arkielämässä tällä         tehty. Tämä mielestämme johtaa turhaan byro-
22953: hetkellä kohtaavat.                                    kratiaan. Nyt jos henkilön kotona on ollut
22954:    Arvoisa puhemies! Tämä ei ole ensimmäinen           henkilö, joka on voinut välittää työtarjouksen,
22955: eikä tämä näköjään tämän hallituksen viimeinen         se on riittänyt tälle työttömälle henkilölle eikä
22956: esitys, jossa se puuttuu työttömän oikeuksiin,         ole tarvinnut erikseen ilmoittaa työvoimatoimis-
22957: toimeentuloon. Tähän sisältyy myös vastalausei-        toon. Tämä järjestely riittäisi mielestämme jat-
22958: ta sekä SDP:n, vasemmistoliiton että vihreitten        kossakin.
22959: osalta, ja näistä tullaan äänestämään tämän lain          Valiokunta käydyn keskustelun jälkeen lie-
22960: toisessa käsittelyssä.                                 vensi tätä niin, että nyt matka-sanan sijasta siellä
22961:                                                        puhutaan ulkomaanmatkasta, ja tämä oli paran-
22962:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-    nus hallituksen esitykseen, mutta vieläkin tämä
22963: hemies! Kuten valiokunnan puheenjohtaja Skin-          aiheuttaa turhaa byrokratiaa. Voitaisiin selkeillä
22964: nari totesi tämä laki on merkitykseltään paljon        säännöksillä sanoa, miten ilmoittautuminen on
22965: suurempi kuin kansanedustajien lomakorvaus-            tehtävä, ja tässä mielessä tarvetta lainmuutok-
22966: ten leikkaus, mutta valitettavasti herättää paljon     seen ei lainkaan olisi byrokratian välttämiseksi.
22967: vähemmän mielenkiintoa edustajien keskuudes-           On tietysti täysin selvä, että henkilölle, joka
22968: sa.                                                    matkailee ulkomailla eikä ole aikeissakaan ottaa
22969:     Hallituksen esityksen perustelujen mukaan          vastaan tarjottavaa työtä, työttömyyspäiväraha
22970: tällä leikataan 45 miljoonaa markkaa etuuksista,       ei sellaisissa tapauksissa kuulu. Mutta ei voi olla
22971: ja pieniä parannuksia, joiden seurauksena menot        oikein, että työttömällä henkilöllä ei ole mitään
22972: kasvaisivat noin 20 miljoonaa markkaa, tähän           vapauksia liikkua a) omassa maassa sieni- tai
22973: 1520                                      63. Tiistaina 1.6.1993
22974: 
22975: 
22976: marjaretkellä tai b) mennä lomamatkalle esimer-        10 000 markan työttömyyspäivärahat, niin että
22977: kiksi viikoksi etelään.                               kyllä leikkuri on aika voimakas päivärahoissa ja
22978:    Myös 5 §:n 2 momentista poistettiin perustus-      näitä suuria päivärahoja on todella harvassa.
22979: lakivaliokunnan lausunnon perusteella sanat               Näitä ns. pikkukiristyksiä hallitus esittää
22980: "tai muun niihin rinnastettavan syyn johdosta".       monenlaisia, mm. sellaista, että niille, jotka
22981: Tämä olisi antanut työvoimaviranomaisille to-         eroavat työstä ilman pätevää syytä, tulisi kuuden
22982: della laajan harkintavallan, ja oli perusteltua,      viikon sijasta kahdeksan viikon karenssi. Kun
22983: että tämä poistettiin. Tämän pitää sisältyä riittä-   on seurannut, milloin katsotaan, että henkilö on
22984: vän selkeästi lakitekstiin.                           eronnut ilman pätevää syytä, niin tämä tulkinta-
22985:    Opiskelijoiden osalta tällä hetkellä on todella    linja on usein kyllä varsin kyseenalainen, emme-
22986: se ongelma, että tuntuu siltä, että pyritään estä-     kä missään tapauksessa voi tällaista pidennystä
22987: mään työtöntä henkilöä opiskelemasta. Tämä-            hyväksyä. Tämäkin on omiaan vain monimut-
22988: hän ei voi olla järkevää, vaan pitäisi tukea sitä,     kaistamaan järjestelmää eikä suinkaan yksinker-
22989: että työtön voi opiskella. Tietenkään ei mitään        taistamaan, minkä pitäisi olla tavoitteena.
22990: kaksinkertaisia etuuksia tule maksaa, mutta ei            26 §:ään olemme ehdottaneet vasemmistolii-
22991: pidä edetä sitä tietä, mihin hallitus - ei vielä      ton lakialoitteen mahdollistamaita pohjalta sitä,
22992: niinkään tässä esityksessä mutta ilmeisesti tule-     että ansiopäivärahaa voitaisiin maksaa 250 yli-
22993: vissa - aikoo pyrkiä, että heikennetään työttö-       määräiseltä päivältä. Valitettavasti tätä eivät
22994: män, joka opiskelee, toimeentuloturvaa niin,           hallituspuolueet ole lähteneet kannattamaan.
22995: että hän joutuu aina tyytymään opintotukeen,           Hallitushan esittää nyt tätä työmarkkinatukea
22996: joka on pienempi yleensä, erityisesti pienempi         300 päivältä, mutta sitä ei voi pitää kohtuullise-
22997: kuin ansioturva.                                       na eikä riittävänä pitkään työttöminä olleiden
22998:    Kun on usein kysymys perheellisistä työpaik-        toimeentulon turvaamiseksi.
22999: kansa menettäneistä ihmisistä, ei voi pitää järke-        Totta kai me kannatamme kaikkia niitä toi-
23000: vänä tätä, vaan on kannustettava työttömiä             menpiteitä, joilla ensisijaisesti pyritään huolehti-
23001: opiskelemaan ja myös turvattava heidän toi-            maan siitä, että ihmiset voivat saada työtä tai
23002: meentulonsa. Relanderin rahat ovat hyvä esi-           koulutusta. Näin ollen tietysti työllisyysmäärä-
23003: merkki siitä, että niitä eivät kaikki työttömät        rahoja ja erilaisia keinoja, joilla työllistämistä
23004: pysty ollenkaan käyttämään hyväkseen juuri sen         pyritään edistämään, tulisi lisätä. Se on ensisijai-
23005: takia, että he eivät pysty perheensä toimeentuloa      nen keino, mutta kun valitettavasti tänä päivänä
23006: opiskelun aikana turvaamaan.                           arviot liikkuvat 30 OOO:n ja 50 OOO:n välillä sellai-
23007:    Hallitus esittää myös, että yli 50-vuotiaat         sia työttömiä, joilla 500 päivän raja tulee täytty-
23008: eivät voisi enää kieltäytyä ottamasta vastaan          mään, niin ei ole nähtävissä nykyisessä tilantees-
23009: työtä työssäkäyntialueen ulkopuolelta. Tämäkin         sa, että heille työtä voitaisiin löytää. Näin ollen
23010: on erityisesti tässä tilanteessa täysin perusteeton    tähän asiaan on saatava kohtuullinen korjaus, ei
23011: muutos.                                                tällainen minimaalineo korjaus, jota hallitus esit-
23012:    Edelleen hallitus esittää, että ei olisi enää       tää. Tällä hetkellä peruspäivärahan tarveharkin-
23013: mahdollisuutta kieltäytyä ottamasta vastaan            nan vuoksi noin puolet niistä, jotka putoavat 500
23014: kokoaikatyötä vaan ainoastaan osa-aikatyötä,           päivän rajan ylitse, putoaa myös kokonaan pe-
23015: jos palkka on pienempi kuin päiväraha. Näitä           ruspäivärahan ulkopuolelle.
23016: suuria työttömyyspäivärahoja, joiden perusteel-           Kuten puheenjohtaja Skinnari totesi, vasem-
23017: la tarjotun työn vastaanottamisesta kieltäydy-         mistoliiton rinnakkaisaloitteen pohjalta saa-
23018: tään, on hyvin harvassa, koska ensinnäkin näitä        toimme ottaa kantaa lasten kotihoidon tuen
23019: suuria päivärahoja on hyvin vähän. Mutta jos           vähentämiseen työttömyyspäivärahasta. Tämä
23020: tällainen tilanne tulee eteen, niin me olemme          muutoshan tehtiin opposition vastustuksesta
23021: ehdottaneet, ettäjos päiväraha muodostuu poik-        ,huolimatta joulukuun lopussa yön pimeinä tun-
23022: keuksellisen suureksi jostain poikkeuksellisesta       teina. Sen seuraukset monille hallituspuo-
23023: syystä, niin silloin henkilön, jolle tarjotaan hä-     lueidenkin edustajille selvisivät vasta, kun laki
23024: nen koulutustaan ja ammattitaitoaan vastaavaa          tuli voimaan ja he saivat vastalauseet vastaansa.
23025: työtä työehtosopimuksen mukaisella palkalla,           Nyt on luvattu, että asia korjataan, mutta vali-
23026: tulisi se ottaa vastaan, vaikka palkka olisi sitten    tettavasti valmiutta tämän väärän päätöksen
23027: pienempi kuin tällainen poikkeuksellisen korkea        korjaamiseksi ei valiokunnassa löytynyt, vaan
23028: päiväraha. Mutta on muistettava, että esimer-          äänet menivät tasan 8-8, kun ed. Antvuori
23029: kiksi 30 000 markan kuukausitulolla saa noin           rohkeasti oli opposition mukana korjausta esit-
23030:                                              Työttömyysturva                                          1521
23031: 
23032: tämässä. Mutta arpa suosi hallitusta tässä tilan-      markkinoille tulevan karenssia kolmeen kuu-
23033: teessa ja hallituspuolueet tyytyivät vain ponnen       kauteen. Nyt tätä jatketaan vielä niin, että vaa-
23034: tekemiseen. Parempihan sekin tietysti on kun ei        ditaan peruspäivärahan saamiseksi kuuden kuu-
23035: mitään, mutta tuloksia pitäisi kohta jo ruveta         kauden työssäoloa. Tämä merkitsee todella
23036: näkymään. Nyt on jo kulunut kohta puoli vuotta         suurta periaatteellista heikennystä työttömyys-
23037: ilman, että mitään katetta niille lupauksille, joita   turvajäijestelmään. Tarveharkintaista työmark-
23038: on annettu epäkohdan korjaamisesta, olisi näh-         kinatukea maksettaisiin näille, yleensä nuorille,
23039: tävissä.                                               enintään 300 päivältä. Ei voi olla oikea periaate,
23040:     Sen sijaan ns. vavapi-tukea eli vammaisen,         että tässä tällaiseen heikennykseen lähdetään.
23041: vanhuksen ja pitkäaikaissairaan hoidosta kun-             Kuten olen useassa yhteydessä aikaisemmin
23042: nan maksamaa tukea koskeva, rinnakkaisaloit-           todennut, eduskunnan tehtävä on nimenomaan
23043: teessamme mukana ollut 27 a § saatiin nyt ää-          huolehtia siitä, että myös ne, jotka ovat kaikkein
23044: nin 9-8 muutetuksi. Kiitos siitä, että edustajat       heikoimmassa asemassa, saavat oikeutta. Työ-
23045: Antvuori ja Hiltunen rohkeasti uskalsivat ot-          markkinajäijestöjen tehtävänä on tietysti ennen
23046: taa kantaa vammaisia hoitavien perheiden ja            kaikkea pyrkiä huolehtimaan jäsentensä etuuk-
23047: nimenomaan hoitajan puolesta, koska on ollut           sista. Sitäkään tässä yhteydessä ei nyt ole mieles-
23048: täysin kohtuutonta, että työttömyyspäivärahas-         tämme riittävästi tehty, koska kustannukset ase-
23049: ta näissä tapauksissa on vähennetty kokonaan           tetaan työttömien ja työttömyyskassojen jäsen-
23050: tuki.                                                  ten kannettavaksi liian raskaasti. Mutta ennen
23051:     Kunnat maksavat tätä hyvin pienenä. Kor-           kaikkea juuri heikoimmassa asemassa olevien
23052: keintaan sitä voitaisiin maksaa yli 4 000 mark-        etuuksia ei työmarkkinajäijestöjen ja hallituksen
23053: kaa, mutta esimerkiksi Tampereella maksetaan           sopimuksilla mielestämme voida heikentää.
23054:  1 400 markkaa. Niissä perheissä henkilö, joka         Näin ollen tulemme puolustamaan sitä, että
23055: hoitaa esimerkiksi vammaista lasta, on useimmi-        työttömyysturvalakia ei jatkossa tulla heikentä-
23056: ten joutunut jäämään kokonaan pois työstä eikä         mään.
23057: näin ollen voi saada myöskään työttömyyspäivä-
23058: rahaa. Joissakin tapauksissa hoitaja on menettä-          Ed. U. Antti 1 a : Arvoisa puhemies! Tätä
23059: nyt työpaikkansa ja saa työttömyyspäivärahaa,          hallituksen esitystä on mainostettu siten, että
23060: ja nyt siitä vähennetään kotihoidon tuki. Tämä         siinä tehdään työttömyysturvalakiin vain kos-
23061: on mielestäni todella epäinhimillinen muutos,          meettisia muutoksia. En ole täysin samaa mieltä
23062: joka vuoden alusta tuli voimaan. Olen iloinen          tämän näkemyksen kanssa. Mielestäni esitys tuo
23063:  siitä, että tämä on nyt korjattu. Tämä ei koske       mukaan hyvin vahvan kontrollielementin työttö-
23064:  suurta joukkoa, mutta juuri niille, joita se kos-     myysturvajäijestelmään, mitä voidaan pitää epä-
23065:  kee, on ollut täysin kohtuutonta, että tällainen      kohtana. Mielestäni sen sijaan että työvoimavi-
23066:  heikennys tehtiin.                                    ranomaisten voimavaroja sidotaan työttömien
23067:      Osa-aikatyön vastaanottamisen osalta muu-         kontrolloimiseen, pitäisi pikemmin kannustaa
23068:  toksella, jonka hallitus nyt esittää, ei auteta       työvoimaviranomaisia toimimaan työn välittäji-
23069:  suurinta osaa niistä, joilla on osa-aikasopimus.      nä ja paikallisina organisaattoreina erilaisille
23070:  He ovat välillä tehneet kokoaikatyötä ja nyt          työllistäville hankkeille.
23071:  laman aikana ovat joutuneet palaamaan osa-               Kuten valiokunnan puheenjohtaja Skinnarijo
23072:  aikatyöhön. Tätä ongelmaa piti juuri koijata          toi esiin, valiokuntakäsittelyssä saatiin aikaan
23073:  tällä pykälällä, mutta se on nyt sillä tavalla        pieniä muutoksia, kuten vammaisen kotihoidon-
23074:  kiijoitettu, että hyvin harva siitä tulee hyöty-      tukiasia, ja mietinnössä on ihan perusteltuja
23075:  mään. Se on valitettavaa, että tässä ei rohkeutta     asiallisia ponsia.
23076:  valiokunnassa riittänyt tehdä koijausta.                 Olen itse ollut pitkälti samaa mieltä esityksen
23077:      Herra puhemies! Lopuksi haluaisin todeta,         koijaamisesta kuin muut oppositioryhmät. Näi-
23078:  että sopimus, jonka hallitus on työmarkkinajär-       den esitysten takana on pyrkimys siihen, että
23079: jestöjen kanssa tehnyt, ei vastaa sitä, mitä va-       työttömyysturvajäijestelmä olisi inhimillisempi
23080:  semmistoliiton eduskuntaryhmän mielestä työt-         ja joustavampi kuin se, mitä hallituksen esitys
23081:  tömyysturvan osalta jatkossa tulisi tehdä. Sopi-      pitää sisällään. Esityksillä, joissa itse olen muka-
23082:  mus merkitsee nimenomaan sitä, että jälleen           na, ei ole kovin suurta taloudellista merkitystä.
23083:  kerran kärsivät nuoret, joiden tilannetta jo viime    Kuitenkaan en ole samaa mieltä ollut muiden
23084:  joulun alla tehdyssä tuposopimuksessa heiken-         oppositioryhmien edustajien kanssa lain 26 ja
23085:  nettiin. Silloinhan pidennettiin ensi kertaa työ-     47 §:stä.
23086: 
23087: 96 230206Y
23088: 1522                                        63. Tiistaina 1.6.1993
23089: 
23090:      26 § ja erilainen näkemys liittyy siis ansiosi-    seen. Ensimmäinen niistä koskee opintotuen ja
23091: donnaisen työttömyyspäivärahakauden kes-                työttömyysturvan yhteensovittamista ja toinen
23092: toon. Olen vastalauseessa tuonut esiin sen näkö-        lyhytaikaisia työsuhteita.
23093: kulman, että tilanteessa, jossa työttömyys käy             Olen sitä mieltä, että opintotukilain ja työttö-
23094: pitkäaikaiseksi, sillä on muitakin seurauksia           myysturvalain mukaiset etuudet tulisi voida yh--
23095: kuin taloudelliset heikennykset. Seuraukset voi-        teensovittaa nykyistä paremmin. Erityisesti on-
23096: vat olla sellaisia, että työtön menettää uskonsa        gelmana on ollut se, että työtön ei saa olla
23097: siihen, että hän enää voi päästä töihin. Syrjäyty-      päiväopiskelijana. Eräissä tapauksissa päivä-
23098: misvaara on verrattain suuri. Mielestäni näillä         opiskelu on sallittu, mutta yksiselitteisesti näin ei
23099: perusteilla olisi ensisijaisen tärkeää, että pitkäai-   ole asianlaita. Iltaopiskelu on työttömille sallit-
23100: kaistyöttömille saataisiin työtä, ja tämän pitäisi      tua päivärahaoikeutta menettämättä. (Ed. Steni-
23101: olla myös maamme hallituksen hyvin keskeinen            us-Kaukonen: Ei taida olla kauan!) - No,
23102: tehtävä, katkaista siis pitkät työttömyyskaudet         siitäkään ei ole täysiä takuita, mutta toistaiseksi
23103: Valitettavasti vain tällaisesta politiikasta ei näy     näin on asianlaita. - Ponnessani toivon, että
23104: merkkejä. (Ed. Stenius-Kaukonen: Senhän halli-          järjestelmä toimisi niin, että kuitenkin työttö-
23105: tus juuri lopetti, kun työllisyyslakia muutettiin!)     mällä olisi velvoite ottaa vastaan työtä eli hän
23106: -Aivan, ed. Stenius-Kaukonen, olen tästä hy-            tosiasiallisesti olisi työmarkkinoiden käytettävis-
23107: vin tietoinen.                                          sä eikä siinä mielessä olisi pelkoa siitä, että
23108:      Olenkin esittänyt tähän kysymykseen liittyen       työttömyysturva korvaisi opintotuen.
23109: pontta, jonka perusteella suunnattaisiin varoja            Kysymys lyhytaikaisista työsuhteista on mie-
23110: juuri pitkäaikaistyöttömien työllistämiseen ja          lestäni siinä mielessä olennainen, että työttö-
23111: kouluttamiseen. Näen, että tuen muodot voisivat         myysturvan tulisi olla sen laatuinen, että työssä
23112: ollajoko työllistämistukea tavallisessa merkityk-       käymisen tulisi olla työttömälle taloudellisesti
23113: sessä tai koulutustukea erityyppiseen koulutuk-         kannattavampi vaihtoehto kuin työttömänä ole-
23114: seen, ei yksin ammatilliseen koulutukseen, vaan         minen. Valitettavasti nykyisen lainsäädännön
23115: myös ihan yleissivistävään koulutukseen. Myös           mukaan näin ei ole asianlaita. Koska myöskään
23116: yritystukimäärärahoja mielestäni voitaisiin tä-         lyhytaikaisia työsuhteita koskeva opposition esi-
23117: hän sijoittaa, jos samalla voitaisiin tukijärjestel-    tys ei mennyt läpi, esitän ponsilausumaa, jossa
23118: mässä taata, että tällä tuella on selkeitä työllistä-   pyrittäisiin siihen, että hallitus toisi pikaisesti
23119: viä vaikutuksia. Tämä siis aktiivisesta työllisyys-     esityksen, jolla tämä epäkohta korjattaisiin.
23120: politiikasta.                                               Arvoisa puhemies! Toisen käsittelyn yhtey-
23121:      Toinen pykälä, josta en ole täysin samaa           dessä teen lain sisällöstä edellä mainitut ehdo-
23122: mieltä kuin muu oppositio, on 47 §,joka koskee          tukset. Kolmannen käsittelyn yhteydessä teen
23123: vapaaehtoistyötä. Olen esittänyt, että asiasta          perustelulausumaesitykset, joille toivon edus-
23124: säädeltäisiin asetuksella. Perustuslakivaliokunta       kunnan tukea.
23125: esitti, että vapaaehtoistyötä koskeva momentti
23126: tulisi joko poistaa tai täsmentää. Valiokunta              Ed. L a i n e : Herra puhemies! Sosiaalivalio-
23127: päätyi kantaan, että momentti poistettaisiin.           kunnan puheenjohtaja ed. Skinnari kiinnitti
23128: Mielestäni kuitenkin valiokunnan olisi kannat-          huomiota työttömyysturvan kokonaiskustan-
23129: tanut selkeästi ottaa kantaa vapaaehtoistyökysy-        nuksiin. Tosin hänen arvionsa oli varmasti tältä
23130: mykseen ja tavallaan ponnen muodossa edellyt-           vuodelta alakantissa. Haluan todeta, että pelkäs-
23131: tää asetukselta selkeyttä niin, että vapaaehtois-       tään viime vuonna maksettiin työttömyysturva-
23132: työn mahdollisuudet todella taattaisiin työttömi-       kustannuksia 15,4 miljardia markkaa. Oletetta-
23133: nä oleville ihmisille.                                  vasti, vaikka hallitus on erilaisia leikkauksia
23134:      Valiokunta sai valitettavasti hieman ristirii-     onnistunut saamaan läpi eduskunnan tuella,
23135: tj:lista tietoa vapaaehtoistyöhön liittyvistä ongel-    markkamäärä tulee tänä vuonna nousemaan.
23136: mista. Ei ollut täyttä yksimielisyyttä siitä, missä        Toinen mielenkiintoinen piirre on se, että
23137: määrin kysymys on ongelmaton jo nykyisen                päivärahoista maksettiin viime vuonna veroa 3,5
23138: säätelyn ja työvoimaministeriön ohjeiden kautta         miljardia markkaa. Perusturvan osalta keskimää-
23139: ja missä määrin on ongelmia, mutta mielestäni           räinen pidätysprosentti nousi viime vuonna 19,3
23140: näiden ongelmien poistamisen olisi pitänyt olla         prosenttiin oltuaan aikaisemmin 17,5. Ansiotur-
23141: ensisijaisena tavoitteena.                              van osalta vastaava nousu oli 22,4 prosentista
23142:      Vastalauseessani olen ottanut esille myös kak-     24,2:een. On siis huomattava se, että ansioturvas-
23143: si muuta kysymystä liittyen työttömänä olemi-           ta maksetaan meillä nykyisin veroa miltei sama
23144:                                              Työttömy JSturva                                        1523
23145: 
23146: osuus kuin pääomatuloista, joissa Suomessa on              Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Ed.
23147: Euroopan alhaisin vero kanta. Kaikkein kummal-         Stenius-Kaukosen käsitys perustuu siihen, että
23148: lisinta on se, että tämän jälkeen esimerkiksi          työllistäjänä on yhteiskunta yksin ja yksilö itse,
23149: peruspäivärahan osalta keskimääräinen käteen           siis kansalainen, ei siihen kovinkaan paljon itse
23150: jäävä päiväraha on 97 markkaa, eli kuukaudessa         voi osallistua. Minun käsitykseni on toinen.
23151: se merkitsee 2 030 markkaa. Tämä on mielestäni         Kansalaisen oma panos on erittäin merkittävä
23152: selvästi alle sen tason, mitä esimerkiksi lakimää-     hänen työllistämisessään. Siitä syystä ei pidä
23153: räinen toimeentuloturvan taso edellyttäisi.            luoda liian suuria houkutuksia ihmisille jäädä
23154:     Lopuksi totean, että kyllä eduskunnassa tulee      työttömäksi verrattuna siihen, että he aktiivisesti
23155: raju taistelu hallituksen viime viikolla sopimia       koko ajan olisivat työnhaussa. Siitä syystä minä
23156: työttömyysturvan heikennyksiä vastaan.                 puolustan ed. U. Anttilan käsitystä tässä asiassa.
23157: 
23158:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-        Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
23159: hemies! Ed. U. Anttila puolusti näkemystään,           puhemies! Ed. Paloheimona vasta erikoinen kä-
23160: miksi hän ei kannattanut ansioturvan enimmäis-         sitys on siitä, mitä minä ajattelen. En ole puhu-
23161: määrän lisäämistä. Mielestäni ed. U. Anttilan          nut sanaakaan sellaista, mitä ed. Paloheimo
23162: näkemys on varsin kestämätön, koska, niin kuin         panee suuhuni.
23163: puheenvuorossani totesin, totta kai mekin kan-             Vasemmistoliiton kanta on yksiselitteinen, ja
23164: natamme kaikkia aktiivisia työllistämiskeinoja         se on varmasti vuosien varrella tullut täällä
23165: ja kouluttamiskeinoja. Jos näissä onnistutaan,         riittävän hyvin esille, kun on keskusteltu tämän
23166: silloinhan päivärahoja ei tarvitse maksaa. Mutta       maan työllisyyspolitiikasta. Meidän ensisijainen
23167: jos ei näissä onnistuta, sitä tilannetta varten on     tavoitteemme on se, että ihmisillä on töitä.
23168: välttämätöntä, jotta usein perheelliset ihmiset        Emmekä me ole suinkaan asettaneet ainoastaan
23169: eivät jää kokonaan toimeentuloa vaille, jatkaa         hallituksen tehtäväksi, että työpaikkoja pitää
23170: päivärahapäivien määrää.                               järjestää. Hallituksen on luotava edellytykset
23171:     Todella toivomme, että päivärahamenoissa           sille, että ihmisillä on mahdollisuus tehdä töitä.
23172: saataisiin säästöjä, ei leikkaamaila niitä vaan        Totta kai ensisijaisesti pitää pyrkiä siihen, että
23173: huolehtimalla siitä, että ihmisillä on töitä. Ansio-   ihmiset voivat itse huolehtia työllistymisestä
23174: päivärahoja on maksettu tähän mennessä, siis           joko olemalla yrittäjiä taikka luomalla mahdol-
23175: tammi - huhtikuussa tänä vuonna, 4,9 miljar-           lisuus siihen, että he voivat mennäjonkun yrityk-
23176: dia markkaa. Jos tämän kertoo kolmella, saa-           sen palvelukseen taijulkisen hallinnon palveluk-
23177: daan 15 miljardia, elikkä näyttää pahalta ja siltä,    seen ja näin toimeentulonsa turvata. Tästä ei ole
23178: että 13 miljardia, mitä ed. Skinnari arvioi koko       pienintäkään epäselvyyttä.
23179: vuoden menoksi, ei tule riittämään. Juuri sen              Mutta kun näin ei ole, mielestäni on todella
23180: vuoksi, että päivärahamenoja voitaisiin pienen-        raakaa se, että mukamas työhalujen lisäämiseksi
23181:  tää, hallituksen olisi korkea aika ryhtyä todella     maassa, jossa on melkein 500 000 työtöntä, vie-
23182: aktiivisiin työllistämistoimiin. Se on ensisijainen    dään toisilta ihmisiltä viedään kokonaan päivä-
23183: tavoitteemme, siitä ei ole mitään epäselvyyttä.        raha. Tämä koskee juuri niitä, joilla on 500
23184:                                                        päivää täynnä. Kuten sanoin, puolet näistä jää
23185:     Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! En voi          kokonaan päivärahaa paitsi, koska se perustuu
23186: olla korostamaHa sitä, että nimenomaan aktiivi-        päivärahan tarveharkintaan eli puolison tulot
23187: sen työllistämisen pitäisi olla ensisijaista. Jos      estävät sen. Nämä rajat ovat aika alhaiset. Ku-
23188: hallituksen työllistämispolitiikkaan saataisiin        ten puheenvuorossani totesin, niin erityisesti sel-
23189: muutos niin, että pitkäaikaistyöttömien määrä          laisilla henkilöillä, joilla on yritystoimintaa, ti-
23190: saataisiin olemattomaksi, siinä tilanteessa tämä       lanne on vielä hankalampi ja johtaa samaan
23191: ongelma saataisiin kerralla ratkaistuksi.              lopputulqkseen, että markan hyrrää ei tule. Mie-
23192:     Kuten edellisissä puheenvuoroissani korostin,      lestäni on epäinhimillistä, että tällaiseen ihmisiä
23193: pitkäaikaistyöttömyyteen ei liity yksin taloudel-      ajetaan.
23194: lisia ongelmia, vaan siihen liittyy myös sosiaali-
23195: sia ongelmia ja syrjäytymisvaara. Juuri sen                Ed. M u t t i 1aine n: Arvoisa puhemies!
23196: vuoksi aktiivisen työllistämisen pitää olla ensisi-    Puutun myös tähän, mitä pitkäaikaistyöttömille
23197: jaista. Pidän ehdottomasti kiinni tästä ajatukses-     tapahtuu 500 päivän jälkeen. Jos ansioturvasta
23198: ta, ja siihen ajatukseen olen myös vastalauseessa-     siirtyy peruspäivärahan saajaksi, sehän merkit-
23199: ui nojautunut.                                         see valtion rahoitusosuuden kasvua ja kevennys
23200: 1524                                      63. Tiistaina 1.6.1993
23201: 
23202: 
23203: tapahtuu silloin sekä työnantajien että vakuutet-     ta oikeudenmukainen ja kohtuullinen lopputu-
23204: tujen maksurasitukseen. Myös sillä on vaikutus-       los voidaan turvata EY:n asetuksen 1408/71
23205: ta, että peruspäivärahan saaja maksaa vähem-          liiteasiakirjoilla.
23206: män veroja kuin ansioturvan saaja. Se on mieles-          Tämä on aika vahva kannanotto sosiaali- ja
23207: täni meidän kaikkien ensisijainen tavoite, että       terveysvaliokunnalta. Toivon, että heti kun laki
23208: näille ihmisille, jotka ovat putoamassa pois työt-    on kolmannen käsittelyn läpi eduskunnassa käy-
23209: tömyysturvan piiristä, järjestetään töitä ennen       nyt, hallitus ottaa tämän asian esille parhaillaan
23210: kaikkea ja jo sitä ennen. Se on varmasti tämän        käytävissä EY-neuvotteluissa ja myös Eta-sopi-
23211: salin yhteinen tahto.                                 muksen neuvottelupaikoissa.
23212:                                                           Kuten viime päivien uutiset ovat kertoneet,
23213:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                että vaikka eduskunta edellytti työeläkejärjestel-
23214:                                                       män saamista osaksi Suomen sosiaaliturvajärjes-
23215:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-      telmää, sitähän se tietysti on, nyt EY-neuvotte-
23216: taan päättyneeksi.                                    luissa päinvastoin kuin Eta-neuvotteluissa olikin
23217:                                                       yhtäkkiä yritetty saada aikaan tulkinta, että
23218: 5) Ehdotus laiksi Australian kanssa sairaanhoidon     TEL-vakuutuksemme on yksityistä vakuutustoi-
23219: antamisesta tilapäisen oleskelun aikana tehdyn        mintaa ja näin ollen kuuluu henkivakuutusdirek-
23220: sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä          tiivin piiriin, jolloin ulkomaiset vakuutusyhtiöt
23221:                                                       voisivat tulla kilpailemaan Suomen työeläkkeis-
23222: Ensimmäinen käsittely                                 tä siten, että ei tarvitsisi olla edes toimipistettä
23223: Hallituksen esitys n:o 34                             Suomessa.
23224: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 9            Tätä tulosta on laajasti kuulutettu uutisissa ja
23225:                                                       tiedotusvälineissä, ja tulos on tietysti hyvä. Se
23226:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn   sisältää jossain määrin ilmeisesti epävarmuuksia
23227: pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-       siinä, että aivan nykyistä järjestelmää ei pystytä
23228: tintö n:o 9.                                          säilyttämään, jotain muutoksia siihen joudutaan
23229:                                                       tekemään. On huolehdittava siitä, että muutok-
23230:    Keskustelua ei synny.                              set eivät olennaisesti työeläkejärjestelmäämme ja
23231:                                                       nimenomaan ihmisten eläketurvaa heikennä.
23232:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-            Toivoisin, että nyt ymmärrettäisiin myös, mis-
23233: tetaan päättyneeksi.                                  tä tässä asiassa on kysymys. On vahinko, että
23234:                                                       hallitus ei ole halunnut tähän mennessä asiaa
23235: 6) Ehdotukset laeiksi kansaneläkelain sekä eräi-      nostaa esille, koska emme me nyt ensimmäistä
23236: den siihen liittyvien lakien muuttamisesta            kertaa ole lausumassa asiasta kannanottoa. Vii-
23237:                                                       me elokuussa viimeksi, kun tehtiin sosiaali- ja
23238: Ensimmäinen käsittely                                 terveysvaliokunnan lausunto ulkoasiainvalio-
23239: Hallituksen esitys n:o 227/1992 vp                    kunnalle, yksiselitteisesti todettiin, että tämä asia
23240: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 10       on hoidettava niin, että suomalaiset eivät joudu
23241:                                                       eriarvoiseen asemaan.
23242:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn       Mistä tässä lyhyesti sanottuna on kysymys?
23243: pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-       Kysymys on siitä, mikä ilmenee vastalausees-
23244: tintö n:o 10.                                         tamme. Jos joku vaivautuu kaivamaan kaksi
23245:                                                       kuviota esille, jotka vastalauseeseemme olen liit-
23246:    Keskustelu:                                        tänyt, näistä asia käy ilmi. Niillä muutoksilla,
23247:                                                       mitä nyt kansaneläkelakiin on ehdotettu, kan-
23248:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-    saneläkkeestä tehdään asumisaikaan sidottu, eli
23249: hemies! Sosiaali- ja terveysvaliokunta mietinnös-     kun 16 vuotta täytettyään henkilö on asunut 40
23250: sään edellyttää, että hallitus ottaa kansaneläke-     vuotta Suomessa, vasta tällöin hän saa oikeuden
23251: etuuksienja ulkomailta maksettavien eläkkeiden        täyteen kansaneläkkeeseen.
23252: yhteensovittamista koskevat säännökset esille             Nyt EY:n asetusta 1408 tulkitaan niin, että ei
23253: EY-jäsenyysneuvotteluissa sekä EY:n asetuksen         voida ottaa Suomen kansaneläkkeen lisäosassa
23254: 1408/71 mukaisessa hallinnollisessa toimikun-         huomioon ulkomailta maksettavia työeläkkeitä
23255: nassa ja Etan sekakomiteassa taikka sen alako-        enää. Tähän asti ne on otettu huomioon niin
23256: miteassa tai työryhmässä, jotta Suomen kannal-        kuin Suomestakin maksettu työeläke, mikä on
23257:                                     Kansaneläkelain Eta-harmonisointi                                1525
23258: 
23259: tietysti oikea ja luonnollinen järjestely. Siitä on   maksun jo viime vuoden alusta, mutta tämän
23260: seurannut, että jos henkilö saa Suomesta työelä-      vuoden alusta maksaa sen vielä suurempana
23261: kettä tai sitten Suomesta ja ulkomailta, niin hän     kuin palkansaaja - nyt on huonommassa ase-
23262: on samassa asemassa riippumatta siitä, mistä          massa kuin se, joka on lähtenyt ulkomaille ja
23263: eläke tulee. Mutta nyt muutos eli se, että tehdään    sinä aikana ei ole tietenkään maksanut veroja
23264: asumisaikaan sidotuksi ja sen lisäksi ulkomailta      Suomeen. Mahdollisesti hän on maksanut siihen
23265: maksettavia työeläkkeitä ei enää oteta huo-           maahan, jossa hän on ollut töissä, mutta joka
23266: mioon lisäosassa, johtaakin eriarvoiseen tilan-       tapauksessa hän ei ole osallistunut Suomen
23267: teeseen.                                              kansaneläkejärjestelmän rahoitukseen. Hän saa
23268:     Tämä johtaa siihen, että henkilö, joka on         sitten paremman kansaneläkkeen.
23269: koko ikänsä asunut Suomessa ja tehnyt täällä              Tässä on mielestäni sellainen periaatteellinen
23270: töitä ja maksanut veronsa ja kansaneläke- ja          ristiriita, jota itse en voi pitää oikeana. Kannatan
23271: sairausvakuutusmaksunsa, joutuu huonompaan            liikkuvuutta ja sitä, että ihmiset voivat olla töissä
23272: asemaan kuin sellainen henkilö, joka on ollut         eri maissa, ja erityisesti sitä, että nuorilla on
23273: osan ajasta Suomessa vakuutettuna, ei hänen           mahdollisuus hankkia kokemusta olemalla töis-
23274: välttämättä ole tarvinnut olla edes töissä, ja        sä ulkomailla, ja nimenomaan sitä, että toteutuu
23275: sitten hän ollut ulkomailla töissä. Vaikka heillä     EY:n tasavertaisuuden periaate, niin kuin se on
23276: olisi täsmälleen saman suuruinen eläke, yhteen-       sopimukseen kirjattu, eli henkilöllä, joka liikkuu
23277: laskettuna työeläkkeet, sen, joka on ollut Suo-       maasta toiseen, on samat oikeudet ja samat
23278: messa koko ajan töissä, lisäosa loppuu yksinäi-       velvollisuudet. Tämä on mielestäni oikea ja hy-
23279: sellä henkilöllä I kuntaryhmässä 4 400 markan         väksyttävä periaate. Näin pitää olla. Mutta tämä
23280: työeläkkeessä, ja toinen ääripää on II kuntaryh-      tulkinta nytjohtaakin siihen, että se, joka liikkuu
23281: män eläkeläispuoliso. Lisäosa loppuu jo, kun          maasta toiseen, on paremmassa asemassa kuin
23282: työeläke nousee yli 3 600 markan, ja jää vain         se, joka on ikänsä täällä Suomessa. Niin kuin
23283:  pohjaosa 437 markkaa.                                sanottu, se tekijä, joka vaikuttaa, on tietysti se,
23284:     Sitten on tämä toinen henkilö, joka on ollut      kuinka pitkän aikaa hän on ollut alun perin
23285:  osittain töissä Suomessa taikka ei ollenkaan         Suomessa vakuutettuna, sen mukaan hän saa.
23286:  töissä Suomessa. Kuvioissa on otettu yksinker-       Tietysti, jos ei vakuutusaikaa tule Suomessa
23287:  taisuuden vuoksi esimerkiksi henkilö, joka on        yhtään eli lähtee 16-vuotiaana pois, siinä tilan-
23288:  opiskellut Suomessa ja lähtenyt senjälkeen ulko-     teessa tietysti tämä henkilö ei tule parempaan
23289:  maille. Hänellä on tässä tilanteessa jo esimerkik-   asemaan.
23290:  si 30-vuotiaana 14 vuotta Suomessa vakuutusai-           Kun tätä ongelmaa juuri on yritetty ratkaista
23291:  kaa. Sen mukaan hän saa Suomesta 14 vuoden           sillä, että kansaneläke tulee asumisaikaan perus-
23292:  perusteella kansaneläkkeen lisäosan osuuden          tuvaksi, tällähän osittain ratkaistaan tämä on-
23293:  eikä ollenkaan oteta huomioon sitä, minkälaisen      gelma. Mutta niin knin esimerkkikuvioista nä-
23294:  työeläkkeen hän saa ulkomailta. Saa hän miten        kyy, tällä ei ratkaista tätä ongelmaa kokonaan.
23295:  suuren työeläkkeen tahansa ulkomailta, hän           Tähän jää nyl periaatteessa niin suuri ristiriita,
23296:  aina saa kansaneläkettä, kuten ylemmästä ku-         että me emm'~ voi pitää sitä hyväksyttävänä.
23297:  viosta ilmenee, runsaat 1 200 markkaa, kun tässä         Olen erittäin iloinen siitä, että puolen vuoden
23298:  on kysymys henkilöstä, joka tulee 50-vuotiaana       vääntämisen ja käänt:imisen jälkeen sosiaali- ja
23299:  työkyvyttömäksi. Suomalainen vastaavassa ti-         terveysvaliokunta on hyväksynyt ponsilausel-
23300:  lanteessa oleva ja esimerkiksi juuri saman suu-      man, tosir. ei yksimielisesti vaan äänestyksen
23301:  ruiset työeläkkeet yhteensä Suomesta saava ei        jälkeen 10-2, eli kymmenen kannatti lauselmaa.
23302:  saa kuin 437 markkaa. Tämä raja, mistä alkaen        Siinä oli mukana myös hallituspuolueiden edus-
23303:  henkilö, joka saa ulkomailta työeläkettä, on         tajia, ja vain kaksi hallituspuolueiden edustajaa
23304:  paremmassa tilanteessa, näkyy taitekohtana. Jos      vastusti, koska he katsoivat, että tämä on epä-
23305:  työeläke ylittää 2 500 markkaa, hän on parem-        luottamuslause hallitukselle, ja sitten viisi äänesti
23306:  massa asemassa.                                      "tyhjää". Hekin siis tunnustivat, että tämä on-
23307:      Tämä ei mielestäni periaatteessa voi olla oi-    gelma on, mutta eivät sitten rohjenneet lähteä
23308:  kein. Ei voi olla oikein, että se, joka on työnsä    äänestämään. Nyt mielestäni eduskunnan on
23309:   Suomessa ikänsä tehnyt ja joka tilistänsä maksa-    huolehdittava siitä, että hallitus ryhtyy ponnen
23310:  nut veronsa ja kansaneläkemaksunsa ja maksaa         mukaisiin toimenpiteisiin ja ottaa nämä asiat
23311:  vielä silloinkin, kun jää eläkkeelle - tällainen     esille eri neuvottelupaikoissa. Toivon myös, että
23312:  eläkeläinenhän maksoi kansaneläkevakuutus-           tämä asia selvitetään Suomen kansalaisille, että
23313: 1526                                       63. Tiistaina 1.6.1993
23314: 
23315: 
23316: he voivat myös ottaa kantaa siihen, mihin tämä             Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
23317: johtaa.                                                Herra puhemies! Ponsi, jonka ed. Stenius-Kau-
23318:     Mietinnössä valiokunta on myös ottanut kan-        konen totesi ja selosti sen sisältöä, on todella
23319: taa ja myös tehnyt ponnen siitä, että hallituksen      hienosti muotoiltu, mutta se ei anna mitään
23320: tulee edelleen selvittää Suomeen Eta-sopimuksen        vastausta siihen kysymykseen, jonka johdosta
23321: nojalla saapuvien henkilöiden ja heidän perheen-       kannettiin kovasti huolta hänen mainitsemansa
23322: jäsentensä oikeutta sosiaaliturvaan ja tähän liit-     lain käsittelyssä. Kun henkilö tänne tulee ja on
23323: tyviä keskeisiä käsitteitä, kuten asuminen ja          mukamas työnhaussa Eta-alueelta ja on täällä
23324: perheenjäsen. Samalla on selvitettävä sosiaali-        kolme kuukautta työnhaussa, sen jälkeen hän
23325: turvan tasoon, saamisehtoihin ja sen rahoituk-         voi olla täällä kuusi kuukautta lisää ja enem-
23326: seen osallistumisen sekä sosiaaliturvaetuuksista       mänkin ja suomalainen yhteiskunta maksaa hä-
23327: maksettujen verojen ja maksujen kannalta yh-           nen elatuksensa. Tämä on täysin selvä systeemi.
23328: denvertainen ja oikeudenmukainen kohtelu eri           Tähän ilmeisesti on pyrittykin myös vasemmis-
23329: tilanteissa. Tämä on nyt se sama ponsi, jota           toliiton puolelta. Meidän kantamme oli silloin
23330: yritettiin edellisellä viikolla ulkomaalaislain        selkeä: Ulkomaalaislain muutos, joka tehtiin
23331: muutoksen yhteydessä aikaansaada. Tämä on              silloin, olisi pitänyt hylätä ja lähteä uudelleen
23332: kirjoitettu vähän eri muotoon, ehkä vähän kau-         kehittelemään ja selvittämään lakia. On ollut
23333: niimmin sanakääntein. Tosin tässä valiokunnan          melkein vuosi aikaa selvitellä sitä, mihin saakka
23334: mietinnössä, joka teille on jaettu, ovat vielä         maksaa lähtijämaa kyseisen henkilön elämisestä,
23335: tekstit menneet vähän sekaisin. Lopullisessa mie-      kun hän on täällä "työnhaussa", ja milloin tulee
23336: tinnössä saadaan varmaan ihan oikea teksti,            suomalainen yhteiskunta mukaan. Tämä laki
23337: mutta nyt perustelutekstissä on nimenomaan             tulee kalliiksi, ed. Stenius-Kaukonen, joka aikoi-
23338: sanottu samat asiat.                                   naan ulkomaalaislain muutoksena hyväksyttiin.
23339:     Tällä nyt sitten pyritään korjaamaan se ongel-     Siitä ei pääse mihinkään. Se ilmeisesti on ollut
23340: ma, joka syntyi siitä, että se valiokunnan kan-        teidän tarkoituksennekin.
23341: nanotto, jota silloin esitettiin, että Suomen lain-
23342: säädäntöä ja erityisesti sosiaalihuoltolainsää-           Ed. U. A n t t i l a : Arvoisa puhemies! So-
23343: däntöä tulisi muuttaa niin, että Eta-sopimuksen        siaali- ja terveysvaliokunta on käsitellyt kansan-
23344: edellyttämiä periaatteita noudatetaan - sai sel-       eläkelain ja eräiden muiden lakien Eta-muutosta
23345: laisen vastaanoton, että kuviteltiin, että ne, jotka   pitkään ja hartaasti. Esityksen pääsisältöhän on
23346: olivat ponnen kannalla, olivat ulkomaalaisvas-         se, että kansaneläke suhteutetaan asumisaikaan.
23347: taisia, ja taas ne, jotka vaativat pontta pois,        Tämä tehdään sen vuoksi, että Suomi ei joutuisi
23348: olivat sitten liberaaleja. Siitähän ei ollenkaan       kansaneläkkeen osalta nettomaksajaksi ja että
23349: ollut kysymys. Sitä vain ei ymmärretty, mistä oli      niille henkilöille, joille tulisi oikeus kansaneläk-
23350: kysymys. Toivottavasti tämä nyt sitten selvittää       keeseen, ei tarvitsisi maksaa sitä kuin siltä osalta,
23351: asiaa paremmin.                                        kuinka pitkään nämä ihmiset ovat Suomessa
23352:     Etan tavoitteena on se, että henkilö voi lähteä    oleskelleet.
23353: hakemaan toisesta maasta työtä kolmeksi kuu-              Sosiaali- ja terveysvaliokunnan käsittelyn yh-
23354: kaudeksi ja sinä aikana hän ei tule vastaanotto-       teydessä kävi ilmi epäkohta, joka liittyy työeläk-
23355: maan sosiaaliturvan piiriin. Tämä on Etan ylei-        keiden yhteensovittamiseen. On niin, että EY-
23356: nen periaate. Koska meidän sosiaalihuoltola-           asetuksen 1408 perusteella ulkomainen työeläke
23357: kimme antaisi tällaisessakin tapauksessa turvaa,       ja suomalainen työeläke ovat eriarvoisessa ase-
23358: niin kun se ei ole Etan periaatteiden tarkoitus,       massa, ja tämä siis liittyy nimenomaan siihen,
23359: mielestäni se pitäisi muuttaa. Tämä ei koske           miten EY:ssä tulkitaan asetusta 1408.
23360: pelkästään työttömän tilannetta, vaan ylipäänsä           Hallituksen esitys perustuu siihen tulkintaan,
23361: säännökset tulisi tarkistaa ja määritellä käsitteet,   joka on Eta-sopimuksen yhteydessä otettu.,Tul-
23362: eikä tämä pelkästään lähde mistään Eta-sopi-           kinta on sen laatuinen, että ulkomailta ja koti-
23363: muksesta vaan ihan jo siitä, että meillä tällä         maasta tulevien työeläkkeiden eriarvoinen ase-
23364: hetkellä on hyvin tilkkutäkkimäinen määritelmä         ma on epäilemättä suuri epäkohta. Tässä tilan-
23365: siitä, mitä tarkoittaa asuminen ja kuka on oikeu-      teessa olemme kuitenkin hyväksyneet Eta-sopi-
23366: tettu etuuksiin. Sairausvakuutuslaissa on ihan         muksen, ja niiltä osin tavallaan tilanne on hy-
23367: eri säännökset kuin kansaneläkelaissa. Kaikki          väksyttävä. (Ed. Stenius-Kaukonen: Ei ole hy-
23368: nämä tulisi yhdenmukaistaa, jotta saadaan oi-          väksyttävää!) - Ed. Stenius-Kaukonen, tilan-
23369: keudenmukainen kohtelu.                                teessa, jossa Eta-sopimus on hyväksytty ja tämä
23370:                                      Kansaneläkelain Eta-harmonisointi                                1527
23371: 
23372: tulkinta on hyvin selvästi tuotu esiin, en näe, että   laan hyvin avoimia eduskunnan suuntaan, niin
23373: olisi olemassa kovin paljon muita vaihtoehtoja         neuvottelijat kuin neuvottelujen vetäjätkin mi-
23374: asetuksen tulkintaan. (Ed. Stenius-Kaukonen:           nisteritasolla. Mutta sellainen ote, että kansa
23375: Tuo on erikoinen kannaotto!)                           pääsisi tähän mukaan, puuttuu, ja toivoisi, että
23376:     Tässä yhteydessä on mielestäni erittäin tär-       tapahtuisi tässä suhteessa parantamista. Tämä
23377: keää, että sosiaali- ja terveysvaliokunta on hy-       on yksi esimerkki siitä. Mehän kuulimme ensim-
23378: väksynyt ponnen, joka pitää sisällään sen, että        mäisen kerran käsittääkseni eduskunnan histo-
23379: Suomen tulisi pitää niin EY-neuvotteluissa kuin        riassa ulkomaalaista asiantuntijana ja tässä ta-
23380: Etan sekakomiteassa asetuksen 1408 tulkintaa           pauksessa EY-komission siirtotyöläisten sosiaa-
23381: vireillä, tietty myös sen sisältöä mutta erityisesti   liyksikön päällikköä Cornelissenia Euroopan
23382: tulkintakysymystä. Muiden Pohjoismaiden osal-          yhteisöstä, komissiosta, jotta asiassa olisi saatu
23383: ta tämä kysymys ei ole ajankohtainen järjestel-        selvyys.
23384: mäerojen vuoksi, ja juuri siitä syystä on erittäin         Mutta idea alun perin ja tietysti hallituksen
23385: tärkeää, että Suomi pysyy tässä asiassa valppaa-       esityksessäkin oli, että kansaneläkejärjestelmä
23386: na. Itse näen, että juuri kaikki nämä foorumit,        jaetaan 40 osaan oleskeluvuosien perusteella ja
23387: sekä jäsenyysneuvottelut, hallinnollinen toimi-        silloin saa täyden eläkkeen Tanskan mallin mu-
23388: kunta että sekakomitea, tarjoavat mahdollisuu-         kaisesti. Tilanne ei tietenkään ole ihan sama kuin
23389: den sille, että kysymys olisi esillä. Uusi tulkinta    Tanskassa, koska kansaneläkejärjestelmän ase-
23390: mahdollistaisi tuloksen, joka olisi oikeudenmu-        ma meillä on erilainen, ja Ruotsin järjestelmä on
23391: kaisempi suomalaisen eläkkeensaajan kannalta.          erilainen. Mutta jotta tämä asia saatiin eteen-
23392:     Näistä lähtökohdista käsin mielestäni ei ollut     päin, niin me olimme valmiit tällä pykälämuu-
23393: muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä se, että            toksella tämän viemään, koska suomalaisille
23394: kansaneläke suhteutetaan asumisaikaan, ja läh-         Ruotsissa tämä on tärkeä asia.
23395: teä siitä, että hallitukselta edellytetään toimenpi-       Toisaalta tämä liittyy myös sosiaaliturvasopi-
23396:  teitä tämän tulkinnan muuttamiseksi. Kuitenkin        mukseen Pohjoismaiden kesken, joten nyt halli-
23397: sekä itse olen että myös sosialidemokraattien          tuksen todella pitäisi vakavasti tähän asiaan
23398:  valiokuntaryhmä on pitänyt tärkeänä, että kan-        puuttua. Mutta niin kuin ulkomaalaislain yhtey-
23399:  saneläkelakiin sisällytettäisiin minimipykälä, jol-   dessä ponsikäsittely eduskunnassakin osoitti,
23400:  la taattaisiin Suomessa asuvalle eläkkeensaajalle     nekin, joiden luulisi tietävän näistä EY-asioista,
23401:  minimitoimeentulo, ja tämä on siis uusi 30 c §,       ovat luulevinaan, ja tämä ei riitä kyllä neuvotte-
23402: jonka sisältö käy ilmi I vastalauseesta.               lujen tässä vaiheessa.
23403:     Mielestäni tällainen pykälä on omiaan takaa-
23404:  maan sen, että todella pahoja väliinputoamisia ei        Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
23405:  pääse tapahtumaan ja että eläkkeensaajat eivät        hemies! Ed. Skinnari puhui niistä, jotka ovat
23406: joudu vain kunnallisen toimeentulotuen armoille        luulevinaan tietävänsä asioista. Ymmärrän mi-
23407:  vaan että heillä on mahdollisuus selkeästi saada      nisteriön virkamiestenkin ongelman siinä, kun
23408:  eläkettä täydentävä toimeentulon tuki. Jotta tätä     pitäisi tuntea juurta jaksaen jokainen laki ja
23409:  tukea, joka Kansaneläkelaitokselta esityksen          kaikki sen yksityiskohdat. Mutta kyllä on erit-
23410:  mukaan maksettaisiin, ei tulkittaisi eläkkeeksi,      täin huono tilanne se, että neuvotteluissa keskei-
23411: joka olisi sitten vietävissä muihin Eta-maihin,        sesti mukana oleva virkamies puhuessaan tästä
23412:  tämä muoto on todella tällainen, että tämä on         ongelmasta, minkä toin esille, että suomalaiset
23413:  toimeentulon tuki eikä siis eläke.                    joutuvat eriarvoiseen asemaan riippuen siitä,
23414:      Toisen käsittelyn yhteydessä toivon, että         mistä eläke maksetaan, toteaa sen jälkeen, että
23415:  eduskunta hyväksyisi, arvoisa puhemies,               vasta valiokunnassa käydyn keskustelun jälkeen
23416:  30 c §:n.                                             hän ensimmäisen kerran kuulee, että tämmöinen
23417:                                                        ongelma on syntynyt. Sekin kuvastaa mielestäni
23418:    Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Edellisis-    juuri sitä, että ei meidän pidä hyväksyä ja ottaa
23419: sä puheenvuoroissa on tullutkin esille valiokun-       kaikkea todesta.
23420: nan mietinnön tärkeitä kohtia, mm. se, että               Olin todella hämmästynyt ed. U. Anttilan
23421: neuvotteluissa todella pitäisi ottaa nyt kansan-       puheenvuorosta, kun hän väittää, että kun Eta-
23422: eläkejärjestelmäkin esille ihan samalla tavoin         sopimus on hyväksytty, niin meidän pitää hy-
23423: kuin työeläkejärjestelmän osalta tehtiin.              väksyä kaikki tulkinnat, mitä siellä on esitetty, ja
23424:    Itse olen huolestunut siitä tavasta, jolla EY-      me emme saa suurin piirtein ollenkaan edes
23425: neuvotteluja toisaalta hoidetaan. Toisaalta ol-        harata vastaan. Tämä oli erikoinen tulkinta.
23426: 1528                                       63. Tiistaina 1.6.1993
23427: 
23428: 
23429: Ed. Skinnarilla oli aivan toisenlainen tulkinta,       mäntapaisissa kysymyksissä, jos heille selvite-
23430: mikä mielestäni on oikea.                              tään juurta jaksaen, mikä on meidän järjestel-
23431:    Onneksi myös valiokunnassa oli hyvin Jaajaa         mämme ja mitä näistä säännöksistä seuraa, jos
23432: kannatusta kriittiselle suhtautumiselle, ja me         niitä tulkitaan niin kuin virkamiehet EY:ssä
23433: olemme useassa yhteydessä- myös hallituspuo-           tulkitsevat.
23434: lueiden edustajat, valitettavasti nyt ed. Taina ei        Tästä minimipykälästä toteaisin sen, että sillä-
23435: ole täällä kertomassa kantaansa- tuoneet esille        hän ei ole mitään tekemistä Eta-maissa asuvien
23436: sen, että ei näitä asioita voi niin vain hyväksyä,     kanssa, vaan sillä- myös tämän asian valiokun-
23437: että me otamme kaiken totena hattuun, mitä             nassa otin esille - on haluttu turvata nimen-
23438: meille esitetään, ja me muutamme omat lakimme          omaan se tilanne, että joku suomalainen on
23439: ja nuijimme pykälät vain kiinni. Kyllä näistä          asunut Etan ulkopuolella ja tulee sitten takaisin
23440: asioista voidaan neuvotella ja keskustella ja          Suomeen, jolloin hänellä on vielä tiukemmat
23441: saada muutoksia aikaan.                                säännökset kuin Eta-maiden kansalaisilla saada
23442:    Esimerkiksi Norja aikoo nyt viedä alkoholin         kansaneläkettä jatkossa. Yleensä nämä ovat
23443: monopoliasian EY -tuomioistuimen ratkaista-            suomalaisia, jotka tulevat usein vaikeastakin
23444: vaksi, koska he lähtevät siitä, että he eivät muuta    tilanteesta takaisin, ja varmaan monella ei ole
23445: omaa Jainsäädäntöään. Jos sitten EY -tuomiois-         pennin hyrrää taskussa. Näiden henkilöiden vä-
23446: tuin ottaa kannan, että heidän monopolinsa on          himmäiseläketurva voitaisiin taata tällä. Vasem-
23447: Eta-sopimuksen vastainen, niin he voivat kat-          mistoliitollahan oli erilainen pykälämalli, 23 a §,
23448: soa, mitä tehdään. Mutta missä meillä on ollut         mutta tässä 30 c §:ssä on kysymys samasta asias-
23449: sellainen asenne, että me lähdemme jostain asias-      ta ja me voimme kannattaa sitä. Mutta sillä
23450: ta kamppailemaan tässä hengessä, että meilläkin        nimenomaan siis halutaan turvata sellaisille suo-
23451: on oikeuksia ja meillä ei ole kaikki huonosti          malaisille, jotka ovat asuneet Eta-maan ulko-
23452: järjestetty, vaan päinvastoin moni asia, esimer-       puolella, palatessaan Suomeen eläke.
23453: kiksi meidän kansaneläkejärjestelmämme olisi               Tässä yhteydessä kun hallituspuolueiden
23454: varmasti opiksi otettava monessa muussakin             edustajat sanoivat, ettei tällaisia poikkeuspykä-
23455: maassa, koska se on nimenomaan kaikille vä-            liä voi tehdä, vahinko oli se, etten ollut YVE-
23456: himmäiseläkkeen tarjoavajärjestelmä? Mutta ei,         pakettia lukenut riittävän tarkkaan, koska työ-
23457: me olemme lähdössä muuttamaan näitä, kun               eläkejärjestelmässä on ihan sama lause, että
23458: sanotaan, että EY:ssä asia tulkitaan näin.             erityisestä syystä voidaan maksaa. Tällainen
23459:    Cornelissenin kuuleminen, jota vaadin valio-        kohtuusharkinta on hyvin monessa laissa, koska
23460: kunnassa, oli erittäin hyödyllinen. Hänen ar-          on aina tilanteita, joissa joku ihminen voi joutua
23461: vionsa oli se, että tuomioistuin tulisi tulkitse-      täysin kohtuuttomaan asemaan.
23462: maan niin, että tätä ulkomailta maksettua työ-             Kyllä mielestäni meidän on sellaistenkin ih-
23463: eläkettä ei voisi ottaa huomioon lisäosaa mää-         misten toimeentulosta huolehdittava, jotka ovat
23464: rättäessä. Mutta sehän oli vain hänen arvionsa         olleet ulkomailla ja palaavat monta kertaa rank-
23465: virkamiehenä ja perustui EY:n tuomioistuimen           kojenkin kokemusten jälkeen tänne. Ei heitä voi
23466: tähänastisiin kannanottoihin.                          jättää puille paljaille.
23467:    Mutta kun missään muussa nykyisessä EY-
23468: maassa ei ole samanlaista kansaneläkejärjestel-            Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Ed.
23469: mää ja eläkevähenteistä lisäosaa kuin meillä, niin      Stenius-Kaukosen tulkinta puheenvuorostani oli
23470: kuka sen voi tietää, mikä on EY-tuomioistuimen          mielestäni verrattain outo. Nimenomaanhan
23471: kannanotto? Kuka sen voi etukäteen tietää, jos          korostin sitä, että työeläkkeen yhteensovittami-
23472: ei sitä sinne viedä ratkaistavaksi? Mutta ennen         nen kansaneläkkeeseen pitäisi nostaa esille hyvin
23473: kuin se päätyy EY-tuomioistuimeen, niin asia-           vahvasti neuvotteluteitse.
23474: han voidaan neuvotteluilla ja liitepöytäkirjoilla       , Mitä tulee EY-tulkintaan tästä 1408:sta ja
23475: ratkaista, jos asiaa halutaan viedä siihen malliin      yhteensovittamiskysymyksestä, niin mielestäni
23476: kuin työeläkeasiaa on viety. Siinä on ihan se           sosiaali ja terveysvaliokunta perehtyi harvinai-
23477: malli, millä tavalla tämä voidaan hoitaa. Jos ei        sen perusteellisesti tähän kysymykseen. On ol-
23478: virkamiesten kanssa käydyissä neuvotteluissa            lut esillä Cornelissenin vierailu, ja sekä sosiaa-
23479: päästä tuloksiin, niin asia on vietävä poliittiselle    li- ja terveysministeriön että Kansaneläkelai-
23480: tasolle.                                                toksen edustajat olivat paikalla peräti kolmeen
23481:    En usko, että EY:ssäkään nyt ollaan täysin           kertaan valiokunnassa ja kertoivat neuvottelu-
23482: ymmärtämättömiä kansallisille ongelmille tä-            jen kulun.
23483:                                     Kansaneläkelain Eta-harmonisointi                               1529
23484: 
23485:    Toinen asia on, onko eduskunnan näkökul-           ei onnistu. Saattaa olla, että sitten kun saadaan
23486: masta tapahtunut niin, että Suomen Eta-neuvot-        pontta siitä, että ensimmäisella kerralla se ei
23487: telijat ovat olleet liian ponnettomia. Mielestäni     mene läpi, vuoden kuluessa neuvottelijat terävöi-
23488: tällainen epäilys on syytä heittää ilmaan. Todel-     tyvät ja ottavat huomioon, mitä täällä on todet-
23489: lakin toivon, että sellainen ponnettomuns ei          tu.
23490: ainakaan toistuisi tämän ponnen yhteydessä,               Kun vuonna 1987 olin ensimmäistä kertaa
23491: vaan että ponsi siitä, että yhteensovittamiskysy-     ihmettelemässä Brysselissä valiokunnan edusta-
23492: mys täytyy myös EY-jäsenyysneuvotteluissa pi-         jien kanssa, mihin ollaan oikein menossa, Kari
23493: tää esillä, johtaisi järkevään tulokseen.             Jalas, joka on työnantajien edustajana siellä,
23494:                                                       kertoi, kuinka Tanska on nyt joutunut EY-
23495:    Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-              tuomioistuimeen 15 vuoden jälkeen sen takia,
23496: mies! Haluan vain ed. Stenius-Kaukosen puhee-         että he hyväksyivät omaan lakiinsa säännöksen,
23497: seen liittyen tuoda ilmi sen murheeni, että hänkin    jonka mukaan ainoastaan Tanskassa asuva voi
23498: on hyväksymässä Eta-sopimuksen, vaikka toi-           omistaa lomakiinteistön Tanskassa. Mutta eipä
23499: saalta voidaan ilmiselvästi havaita, että se suu-     ole joutunut. Maastrichtin sopimuksessa Tanska
23500: resti vaikeuttaa suomalaista sosiaaliturvaan liit-    piti tästä itsepintaisesti kiinni. Tanska sai
23501: tyvää lainsäädäntöä; on kyseessä mikä ala ta-         Maastrichtin sopimuksen lisäpöytäkirjaan mai-
23502: hansa, se epäilemättä vaikeuttaa sitä. (Ed. Steni-    ninnan, että heidän lakinsa on tältä osin pätevä.
23503: us-Kaukonen: Ei se pakota!) Mutta tämä ei ole             Tämä vain osoittaa sitä, että kun tällainen
23504: se suurin murhe, vaan Eta-sopimukseen liittyy se      kansa edustaa yhtä prosenttia EY-kaupasta, on
23505: raaka, kylmä tosiasia, että poliittinen valta siir-   vähän yhdentekevää EY:n komission näkökul-
23506: tyy yhä enemmän markkinavoimille ja rauhalle.         masta, miten tämä asia hoidetaan.
23507: Sen myötä kansallisvaltiot menettävät talouden
23508: ohjauskeinonsa, ja tätä myöten vasta tulee se             Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Tote-
23509: katastrofaalinen seuraus, että kansallisvaltiot ei-   an ed. Skinnarille, että tanskalaisia on surkeasti
23510: vät pysty takaamaan niitä etuuksia, mitä ne           petetty. Heille luvattiin säilyttää oma rahayksik-
23511: tähän asti on kyenneet tällaisissa pohjoismaisissa    kö, oma puolustuspolitiikka, turvallisuuspoli-
23512: hyvinvointivaltioissa takaamaan. Sen takia to-        tiikkaja eräitä sosiaalisia määreitä myös. Eräänä
23513: della vilpittömästi rohkenen suositella, että ed.     päivänä, kun tulee tietyt ratkaisun hetket, Jör-
23514: Stenius-Kaukonen vielä kerran harkitsisi, onko        genseniä taputetaan aikapäälle ja sanotaan, että
23515: todella mielekästä antaa markkinavoimille ja          kuule Jörgensen, näinhän me vähän silloin sovit-
23516: rahan vallalle sellainen ikään kuin sinetöinti ja     tiin, mutta katsos nyt ovat ajat muuttuneet,
23517: hyväksyntä, minkä Eta-sopimuksen hyväksymi-           unohdetaan tällaiset asiat.
23518: nen pitää sisällään.                                      Samalla tavalla, kuten ed. Skinnari vähän
23519:                                                       vihjaili, tehdään suomalaisille. Houkutellaan
23520:    Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Viimeksi     pikku lupauksilla hyväuskoiset suomalaiset ai-
23521: mainittu asia ei ole Eta-sopimuksesta kiinni, se      kanaan hyväksymään kansanäänestyksessä vii-
23522: onko tulevaisuudessa niin, että suuret yritykset      dennellä kerralla Euroopan yhteisöä koskeva
23523: johtavat ohi kansallisvaltioitten tätä maapalloa      sopimus ja siinähän sitä sitten ollaan.
23524: kokonaisuudessakin. Tällainen näkökulma saat-             Ed. U. Anttilalle totean kuten ed. Skinnari-
23525: taa olla jo tosiasia siitä riippumatta, mitä Eu-      kin, että suomalaiset Eta-neuvottelijat olivat täy-
23526: rooppa tekee. Japani ja Yhdysvallat omalla ta-        sin nollia. He myivät kaiken, siloittelivat tyhjiä
23527: hollaan myös liittoutuvat taloudellisesti entistä     eväspapereitaan nurkkapöydässä, kun norjalai-
23528: kiinteärumin toisiinsa.                               set vielä taistelivat kansallisista eduistaan. Nyt
23529:    Mutta näistä neuvotteluista vielä sen verran       kun ovat samat porukat asialla ministeri Haavis-
23530: toteaisin yhtyen siihen, mitä ed. Ulla Anttila        tolla vahvistettuina EY:ssä, niin hyvin menee.
23531: sanoi, että kyllä tässä jonkinlaista ponnetto-            Ed. Stenius-Kaukoselle totean 30 c §:stä, että
23532: muutta on. Tällä tavoin ei kansa ole mukana           se koskee ilmeisesti myös tänne tulevia Eta-
23533: näissä neuvotteluissa, kyllä Brysselissä saa neu-     kansalaisia eikä vain surkealta maailmanympä-
23534: votella ihan miten vain. Mutta minulle on tullut      rimatkaltaan palanneita Suomen kansalaisia.
23535: nyt sellainen kuva, että tapahtuu tällainen Tans-     Toisin sanoen tässä tulee etua myös Rautatiease-
23536: kan tilanne Maastrichtin sopimuksen tapaukses-        malle pilvin pimein tuleville Eta-kansalaisille
23537: sa, että ensimmäisellä kertaa ainakaan näillä         (Ed. Stenius-Kaukonen: Se on harkinnanvarai-
23538: systeemeillä, mitä nyt on, tämä kansanäänestys        nen!) eikä yksinomaan maailmankulkureille, jot-
23539: 1530                                      63. Tiistaina 1.6.1993
23540: 
23541: 
23542: ka palaavat kaukokaipuun loputtua kotimaa-             ja terveysvaliokunnassa. Virkamiehistö on teh-
23543: hansa.                                                 nyt tulkinnan, jonka mukaan kansaneläke on
23544:   Me äänestämme tyhjää tässä pykälässä.                verrattavissa vakuutuspohjaiseen työeläkkee-
23545:                                                        seen, josta syystä sitä ei voitaisi yhteensovittaa
23546:    Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Olisi tietysti    ulkomailta maksetun työeläkkeen kanssa. Olen
23547: mukavaa, jos näitä sosiaalipoliittisia asioitakin      sitä mieltä, että tämä lähtökohta on väärä ja että
23548: käsiteltäessä joskus täällä salissa olisi vähän        Suomen olisi tullut jo alun perin todeta, että
23549: enemmän väkeä. (Ed. Laine: Missä ed. Taina oli         kansaneläke ei ole työeläkettä vaan perusturva-
23550: pitkän aikaa poissa?) Itsekään en ehtinyt tänne        etuus, jota ei voi verrata työssä ansittuihin etui-
23551: seuraamaan alkukeskustelua ja saatan kyllä tois-       hin, joita nämä direktiivit koskevat.
23552: taa niitä asioita, joita täällä on varmasti ollut jo       Ongelmaksemme on muodostunut se, että
23553: esillä. (Ed. Stenius-Kaukonen: Antaa mennä!)           me puhumme kansaneläkevakuutuksesta, vaik-
23554: Mutta se ei ehkä haittaa, vaan kertaus on opin-        ka sen vakuutusluonne on kyseenalainen, ja
23555: tojen äiti. Mutta erityisesti hallituspuolueitten      olemme nyt siis neuvotteluissa halunneet antaa
23556: edustajat nyt puuttuvat salista valitettavasti.        sen kuvan, että todellisesta vakuutuksesta on
23557:    Kansaneläkelain muutosta koskevaan mietin-          kyse. Tulevaisuudessa pitäisi pohtia sitä, olisi-
23558: töön on sosiaali- ja terveysvaliokunta kirjannut       ko järkevämpää muuttaa kansaneläke verope-
23559: niitä pohdintoja, joita halusimme esittää jo ulko-     rustein maksettavaksi. Onhan jo nyt ristiriitaa
23560: maalaislain muutoksen yhteydessä ja joista sitten      herättänyt esimerkiksi yrittäjien keskuudessa
23561: syntyi kova kiista, kumma kyllä, täällä salissa-       se, että he kustantavat kansaneläkemaksuilla
23562: kin. Suomen lainsäädäntö on sopeutettava Eta-          muiden kuin omien työntekijöidensä sosiaali-
23563: sopimuksen velvotteisiin niin, että emme maksa         turvaa ja siis tämän myötä jatkossa myöskin
23564: sosiaaliturvaa perusteettomasti. Tämän lähtö-          mahdollisten Eta-maiden kansalaisten sosiaali-
23565: kohdan pitäisi olla kaikille selvä.                    turvaa. Toisaalta eläkeläisiä kiusaa se, että
23566:    Täällä eduskunnassa käydyissä keskusteluissa        kansaneläkemaksua peritään heiltä, vaikka he
23567: on mm. RKP:n taholta todettu, ettei Suomesta           ovat jo etuuden saajia.
23568: saa antaa vääriä viestejä ulkomaille. Tällä on              Sosiaalivaliokunta yritti sitkeästi - tai ehkä
23569: tarkoitettu sitä, ettemme saisi keskustella esimer-     on parempi sanoa, että ainakin kaksi edustajaa
23570: kiksi Eta-sopimuksen tai mahdollisen EY-jäse-          valiokunnassa (Ed. Stenius-Kaukonen: Ketkä-
23571: nyyden vaatimista muutoksista lainsäädäntööm-           hän?)- saada selvitetyksi, miksi ihmeessä ulko-
23572: me itsekkäästä näkökulmasta. En ymmärrä tätä           mailta maksettu työeläke ei voisi vähentää lisä-
23573: lähtökohtaa. Mielestämme meidän on tarkastel-           osaa, vaikka Suomen työeläke näin tekee. Valio-
23574: tava oman lainsäädäntömme suhdetta kansain-             kunnassa oli poikkeuksellisesti Brysselin byro-
23575: välisiin sopimuksiin ja tässä tapauksessa Eta-          kraattikin asiaa meille tulkitsemassa. Hän va-
23576: sopimukseen siitä lähtökohdasta, että Suomen ja         kuutti, ettei samanlaisia eläke-etuuksia voida
23577: suomalaisten etu on aina ensisijainen. Näin teke-      yhteensovittaa ja että on oikeinkin, kun ulko-
23578: vät muutkin maat, katsovat omaa etuansa kan-           mailla työtä tehnyt vähän hyötyy siitä uhrauk-
23579: sainvälisissä suhteissa eivätkä muuten anna siitä       sesta, että on käynyt tekemässä työtä toisen
23580: mitään vääriä viestejä varmastikaan tänne meil-        maan hyväksi.
23581: lekään päin.                                                Minun näkemykseni mukaan ulkomainen
23582:    Eta-sopimuksessa ei ole sinänsä mitään ongel-        työeläke ei saisi olla eri asemassa, vaikka nyt
23583: maa, sekin on varmasti moneen kertaan todettu.          asumisansaintajärjestelmä muuttaakin osin lop-
23584: Ongelmat ovat omassa lainsäädännössämme.               putulosta ulkomailla työskennelleiden kohdalla.
23585: Olemme juuri nyt käsittelemässä lakia, jolla            En saanut tälle näkemykselle tukea enempää
23586: kansaneläkejärjestelmää muutetaan niin, ettei           asiantuntijoilta kuin edustajakollegoiltakaan,
23587: kansanel(ikettä voi perusteettomasti viedä maas-       joten enemmistön edessä oli taivuttava.
23588: ta. Kansaneläke ansaitaan maassa asumisen pe-               Olen kuitenkin sen ponnen kannalla, joka
23589: rusteella, eikä täällä muutaman vuoden työsken-         sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintöön liitet-
23590: nellyt voi saada täyttä kansaneläkettä. Tältä osin      tiin, eli että hallituksen on otettava kansaneläke-
23591: käsiteltävänä oleva esitys on juuri esimerkki           etuuksien ja ulkomailta maksettavien eläkkeiden
23592: niistä muutoksista, joita tarvitaan uudessa tilan-      yhteensovittamista koskevat säädökset esille
23593: teessa.                                                 EY-jäsenyysneuvotteluissa, jotta Suomen kan-
23594:    Onko sitten lakimuutoksen lähtökohta oikea?          nalta oikeudenmukainen ja kohtuullinen loppu-
23595: Siitä on keskusteltu pitkään ja hartaasti sosiaali-     tulos voidaan turvata EY-asetuksen liiteasiakir-
23596:                                      Kansaneläkelain Eta-harmonisointi                                 1531
23597: 
23598: joilla. Tämäkin ponsi syntyi vähän omituisen               Kun toivon, että nämä epäkohdat, joihin
23599: äänestyksen tuloksena, mutta olen tämän pon-            viittasin, siis neuvottelijoiden käyttäytymiseen,
23600: nen kannalla. Kysymys on poliittisen tahdon             eivät toistuisi, niin siinä mielessä tällä ponnella
23601: ilmauksesta. Virkamiehet ovat meille vakuutta-          on erittäin tärkeä merkitys, varsinkin jos esimer-
23602: neet, että olemme väärässä, ja ovat suorastaan          kiksi hallituspuolueet huolehtivat siitä, että neu-
23603: hermostuneetkin poliitikkojen halusta tarkastel-        votteluissa menetellään siten kuin sosiaalivalio-
23604: la tätä kansaneläkeuudistusta Suomen näkökul-           kunta edellyttää.
23605: masta ja Suomen edun näkökulmasta. Nimen-                  Samalla haluaisin todeta, että en ymmärrä
23606: omaan poliittista valppautta ja harkintaa tarvi-        niitä, jotka sanovat, että enää ei voi tehdä
23607: taan jatkossakin. Virkamiesten valta kasvaa po-         mitään, koska Eta-sopimus on hyväksytty. Se on
23608: liittisessa päätöksenteossa huomattavasti, jos me       kyllä kerran tässä eduskunnassa hyväksytty,
23609:  emme ole valppaita.                                    mutta sehän on jäänyt vahvistamatta. Sehän
23610:     Suomi ei ole kypsä EY-jäsenyyteen, jos se ei        palaa tänne uudelleen niin kauan, kunnes se
23611:  tunnusta kansallisia etujaan kansainvälisessä          uudelleen täällä mahdollisesti hyväksytään. Ei
23612:  yhteistyössä. Onko niin, että perinteemme ku-          pitäisi antautua niidenkään, jotka tällä perus-
23613:  marrella ja nöyristellä itään ja vannoa yya-           teella haluavat olla tekemättä mitään.
23614:  sopimuksen nimiin vaihtuu kumarteluksi länteen
23615: ja vannomiseksi Eta-sopimuksen nimiin? Yhä                  Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
23616:  useammin perustellaan lainsäädäntöhankkeita            mies! Suomen sosiaalimenot vuonna 1993 ovat
23617: ja aikatauluja Eta-sopimuksella, vaikka niillä ei       noin 178 miljardia markkaa. Valtion budjetin
23618:  olisi sopimuksen kanssa mitään tekemistä. Niis-        kautta siitämenee49,4miljardia markkaa. Mutta
23619:  tä on monta esimerkkiä. Itseäni vaivaa esimer-         myös näistä lopuista valtaosa on lainsäädännöllä
23620:  kiksi se, että budjetissa on 165 miljoonaa mark-       säädeltyä. Tämä on aika pitkä penni. Miten me
23621:  kaa oluen hintatukea sillä perusteella, että Suo-      huolehdimme, että me pystymme nämä varat
23622:  mi tekee Eta-sopimuksen. Ovatkohan nämä ra-            keräämään? Mielestäni siinä on eduskunnalla
23623:  hat säästyneet, kun Eta-sopimus on siirtynyt?          todella iso tehtävä. Silloin on katsottava, että
23624:  Me annamme petkuttaa itseämme, jos Suomen              etuudet ovat kohtuulliset, etteivät ne jätä ketään
23625:  etua ei oteta lähtökohdaksi kaikessa yhteistyös-       kokonaan vaille toimeentuloa. Mutta on myös
23626:  sä.                                                    huolehdittava siitä, että tasapuolisesti osallistu-
23627:      Eduskunnassa on oltava poliittinen koordi-         taan näiden etuuksien maksamiseen.
23628:  noiva elin, joka todella tekee poliittiset tulkinnat       Tässä mielessä mielestäni meidän on todella
23629:  ja ratkaisut. Esimerkiksi kansaneläkettä koske-        tarkkaan käytävä läpi kaikki nämä lainsäännök-
23630:  vassa asiassa olisimme voineet mielestäni tehdä        set. Ja erityisesti, mitä tulee Eta-ja EY-säännös-
23631:  poliittisen ratkaisun siitä, että Suomi tulkitsee      ten vaikutuksiin, ne on myös selvitettävä niin,
23632:  oman lainsäädäntönsä toisin kuin EY ja että            että emme maksa etuuksia perusteettomasti.
23633:  tarvittaessa EY-tuomioistuin ratkaisee, kumpi          Tämä on mielestäni oikea sana käyttää näistä.
23634:  sopimuskiistassa on oikeassa. Virkamiehet, joilla      Aina pitää olla peruste, millä sosiaaliturvaa
23635:  ei ole poliittista vastuuta suomalaisten veron-        saadaan, että emme maksa perusteettomasti ja
23636:  maksajien rahoista, eivät voi yksin kantaa vas-        erityisesti että emme maksa niille, jotka eivät
23637:  tuuta näistä tulkinnoista.                             osallistu rahoitukseen. Se, että ei osallistu ra-
23638:                                                         hoitukseen, se rajaus täytyy ottaa pois niiden
23639:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! En ole mil-          kohdalta, joilla ei ole mahdollisuus osallistua,
23640: lään tavalla luottavainen siihen, että EY-taho          kun puhutaan Suomen kansalaisista, joilla työ-
23641: ymmärtää Suomen toivomukset, vaatimukset                kyky on mennyt esimerkiksi jo nuorena. Tähän
23642: ja käyttää järkeä, jos näin uskaltaa sanoa.             liittyen ed. Tainan puheenvuoro oli mielestäni
23643: Mutta siitä olen aivan varma, että jos suoma-           hyvin kannate;ttava. Tätä linjaa hän on valio-
23644: lainen virkamiesneuvottelija ei tiedä, mitä Suo-        kunnassa myös esittänyt.
23645: men eläkejärjestelmän etu vaatii näissä neuvot-             Ed. Aittoniemi oli taas aivan ulalla, kun hän
23646: teluissa, ja jos neuvottelijat Salolaisen, Haavis-      puhui maailmanmatkaajista. En tarkoita heitä.
23647: ton taikka jonkun muun johdolla nostavat kä-            Kun tässä on kyse "erityisestä syystä", etuus on
23648: tensä ylös, käyttikö ed. Taina äsken nimitystä          harkinnanvarainen, ja tulkinta voidaan vetää
23649: nöyristelevät, niin eihän silloin tapahdu mitään        niin kireälle, että näitä ei turhan takia makseta.
23650: sellaista, mitä sosiaalivaliokunta mietinnössään        Mutta silloin, kun on todella tarpeen, niin tulee
23651: esittää.                                                tämä kansaneläke voida maksaa.
23652: 1532                                         63. Tiistaina 1.6.1993
23653: 
23654: 
23655:     Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!                   terveysvaliokunta edellyttää, että hallitus edel-
23656: Vaikka muutaman vuoden on kuunnellut mm.                 leen selvittää Suomeen Eta-sopimuksen nojalla
23657: ministeri Salolaista siitä, kuinka Etassa ja             saapuvien henkilöiden ja heidän perheenjäsen-
23658: EY:ssä suomalainen sosiaaliturva jää päätettä-           tensä oikeutta sosiaaliturvaan ja tähän liittyviä
23659: väksi kansalliselle tasolle, niin tämä on minusta        käsitteirå. Ponsi oli silloin aivan saman sisältöi-
23660: nyt eräs niitä kysymyksiä, joissa Bryssel tulee          nen. Sana "perusteettomasti" on tästä poistettu,
23661: sanelemaan meille ehtonsa, ja tämä on nimen-             koska siitä oli erimielisyyttä silloin, ja tätä on
23662: omaan sosiaaliturvaa. Nähtävästi, kun seuraa-            vähän muotoiltu, mutta samasta ponnesta on
23663: van kerran ministeri Salolaiselta kysyy, kuka            kysymys.
23664: päättää suomalaisesta sosiaaliturvasta, ehkä hän
23665: sitten vastaa niin, että osin siitä päättää Suomi           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
23666: itse ja osin Bryssel. Tämä on sitä pala palalta
23667: murentamista, kun meitä viedään sellaiseen tun-             Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
23668: temattomaan, mistä ei kukaan oikeastaan tiedä            taan päättyneeksi.
23669: mitään.
23670:     Siihen kyllä voi yhtyä, että Suomesta ovat           7) Ehdotus laiksi pohjoismaisen sosiaaliturvasopi-
23671: olleet neuvottelijat siellä, mutta neuvottelijat         muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
23672: ovat olleet kyllä työkyvyttömiä. Eiväthän he
23673: anna edes tietoa, mistä he neuvottelevat. Silloin        Ensimmäinen käsittely
23674: tällöin käyvät puhumassa Suomessa ja antavat             Hallituksen esitys n:o 233/1992 vp
23675: lehtiin joitakin ympäripyöreitä lausuntoja, että         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 11
23676: tästä nyt neuvotellaan, mutta ei sisältöä kerrota.
23677: Eli eduskunnna jäsenetkään eivät tiedä, mikä on             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
23678: neuvottelujen sisältö, kun siitä ei kukaan uskalla       pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
23679: puhua mitään, koska vastarinta nousisi valtavas-         tintö n:o 11.
23680: ti, jos sisällöstä kerrottaisiin eduskunnan jäsenil-
23681: le.                                                         Keskustelu:
23682: 
23683:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed. P.        Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
23684: Leppäsen puheenvuorossa oli hyvin paljon pe-             hemies! Ed. Aittaniemen iloksi voin kertoa, että
23685: rää, ja varsinkin tämä loppu, mitä hän sanoi,            pohjoismainen sosiaaliturvasopimus merkitsee
23686: pitää paikkansa.                                         sitä, että nyt, kun suomalainen lähtee hakemaan
23687:     Haluan vielä lopuksi omalta osaltani todeta          työtä esimerkiksi Ruotsista, niin kolmen kuu-
23688: ed. Tainalle ja ed. Stenius-Kaukoselle, että kun         kauden ajan Suomen lainsäädännön mukaan on
23689: eduskunta edellyttää jotakin, niin se on ponsi.          velvollisuus maksaa henkilölle työttömyyspäivä-
23690: Mutta se asia, josta ulkomaalaislain yhteydessä          rahaa. Mutta sen maksaa Ruotsi.
23691: keskustelimme ja joka nyt piti korjata näissä               Sama koskee myös Eta-sopimusta niin, että
23692: asioissa, on tässä toisen sivun vasemmalla puo-          korvauksen maksaa se maa, missä henkilö hakee
23693: lella sivun keskivälillä muodossa "sosiaali- ja          työtä. Sieltä kassasta se maksetaan. Eta-sopi-
23694: terveysvaliokunta pitää välttämättömänä jne."            muksen mukaan lähtömaa maksaa sen maan
23695: Tähän kappaleeseen sisältyy se kiistelty asia,           sosiaaliturvajärjestelmälle korvauksen siitä.
23696: josta keskusteltiin ulkomaalaislain yhteydessä.             Mutta Pohjoismaiden välisessä sosiaaliturva-
23697: Siinä, mikä on ihan sivun lopussa, että "sosiaali-       sopimuksessa on sovittu, että esimerkiksi sai-
23698: ja terveysvaliokunta edellyttää", ei ole tätä asiaa      rauspäivärahoja ja työttömyyspäivärahoja ei
23699: lainkaan. Tässä ei ole minkäänalaista pontta sen         maksetakaan lähtömaasta perään, vaan jos suo-
23700: ongelman korjaamiseksi, josta keskusteltiin ai-          malainen hakee esimerkiksi Ruotsista töitä, niin
23701: kanaan ulkomaalaislain muutoksen yhteydessä.             se jää Ruotsin kustannettavaksi. Ja kun me
23702: Tämä on aivan saletti. Siinä on teidän pontenne          tiedämme, että täältä varmasti useampi lähtee
23703: ja siinä on teidän pyristelynne.                         hakemaan töitä muihin Pohjoismaihin kuin siel-
23704:                                                          tä tulee tänne, niin ed. Aittoniemi voinee olla
23705:    Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Ed. Aitta-          tyytyväinen siinä, että nämä kustannukset saa-
23706: niemelle sanoisin, että mietintö kannattaa lukea         daan sysätyksi toisten niskoille. En tiedä, onko
23707: kokonaan. Siellä nimittäin on ponsi juuri siitä          se nyt aivan oikea periaate, mutta tässä sopi-
23708: asiasta, mistä silloin keskusteltiin, eli sosiaali- ja   muksessa joka tapauksessa näin on sovittu.
23709:                                     Pohjoismainen sosiaaliturvasopimus                            1533
23710: 
23711:    Mitä edelleen tulee ulkomaalaislakiin, niin         10) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 7 (A 13/
23712: vaikka ed. Aittoniemi olisi saanut lain halua-         1992 vp)
23713: maansa muotoon, niin kun EY-direktiivit tule-
23714: vat Suomen lainsäädännön osaksi, ei se olisi           11) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8 (HE 56)
23715: auttanut asiaa. Tämä asia voidaan korjata vain
23716: niin, että sosiaalihuoltolakia muutetaan, ja sitä ei   12) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 9 (HE 57)
23717: tietysti sillä ponnella muuteta. Mutta valiokun-
23718: nan edellisen lain yhteydessä ottamassa ponnes-        13) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 10 (HE
23719: sa ajetaanjuuri sitä, että sosiaalihuoltolakiamme      58)
23720: ja muutakin lainsäädäntöämme on tarkasteltava
23721: tältä pohjalta ja tuotava muutosesitykset edus-        14) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 11 (HE
23722: kuntaan.                                               59)
23723: 
23724:                                                        15) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
23725:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
23726:                                                        8 (HE 192/1992 vp)
23727:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         16) Talousvaliokunnan mietintö n:o 19 (HE 72)
23728: tetaan päättyneeksi.
23729:                                                        17) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4 (HE 74)
23730: 
23731:                                                        18) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5 (HE 32)
23732: Poisto päiväjärjestyksestä
23733: 
23734:    T o i ne n v a r a p u he m i e s :    Päiväjär-      T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
23735: jestyksestä poistetaan 8) asia.                        nan seuraava istunto on tänään kello 18.40.
23736: 
23737: 
23738:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-              Täysistunto lopetetaan kello 18.31.
23739: tuksen mukaisesti huomiseen täysistuntoon:
23740:                                                                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
23741: 9) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 6 (A 12/
23742: 1992 vp jaA 1)                                                                   Seppo Tiitinen
23743:                              64. '"{östaina 1 päivänä kesäkuuta 1993
23744:                                                           kello 18.40
23745:                                                                                                                                    s.
23746: Päiväjärjestys                                                       5) Ehdotukset laeiksi kansaneläkelain
23747:                                                                   sekä eräiden siihen liittyvien lakien muut-
23748:                                                                   tamisesta .................................................. 1540
23749:    Ilmoituksia
23750:                                                                   Hallituksen esitys n:o 227/1992 vp
23751:                                                             s.    Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
23752:    Toinen          käsittely:                                     n:o 10                                 ·
23753: 
23754:    1) Ehdotukset laiksi edustajanpalkkios-                           6) Ehdotus laiksi pohjoismaisen sosiaa-
23755: ta annetun lain 1 §:n muuttamisesta sekä                          li!urvas?pi~.uksen eräiden määräysten hy-
23756: laiksi väliaikaisesta poikkeuksesta edusta-                       vaksymisesta ............................................ 1541
23757: janpalkkiosta annettuun lakiin ................ 1536
23758:                                                                   Hallituksen esitys n:o 233/1992 vp
23759: Lakialoitteet n:ot 12 ja 14                                       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
23760: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 3                            n:o 11
23761: 
23762:    2) Ehdotukset laiksi Suomen osallistu-
23763: misesta Yhdistyneiden Kansakuntien ja
23764: Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökon-                              Esitellään:
23765: ferenssin rauhanturvaamistoimintaan an-
23766: ~~tun .lai!l m~u~tamisesta ja eräiksi siihen                         7) Hallituksen esitys n:o 78laeiksi Joen-
23767: luttyv1ksi lae1ks1 ....................................... 1537   suun yliopistosta, Tampereen yliopistosta,
23768:                                                                   Turun yliopistosta ja Turun kauppakor-
23769: Hallituksen esitys n:o 370/1992 vp                                keakoulusta annettujen lakien muuttami-
23770: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 5                              sesta ......................................................... 1542
23771: 
23772:    3) Ehdotukset laiksi työttömyysturva-                             8) Hallituksen esitys n:o 79 laiksi alioi-
23773: lain muuttamisesta .................................. .           keusuudistuksen       siirtymäsäännöksistä
23774:                                                                   sekä eräiksi muiksi alioikeusuudistuksen
23775: Hallituksen esitys n:o 359/1992 vp                                voimaanpanoon liittyviksi laeiksi ........... .
23776: Lakialoite n:o 7                                                                                                                    "
23777: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                             9) Hallituksen esitys n:o 80 laiksi kun-
23778: n:o 8                                                             nallisten viranhaltijain ja työntekijäin elä-
23779:                                                                   kelain 16 a ,§:n muuttamisesta ................. .
23780:    4) Ehdotus laiksi Australian kanssa sai-
23781: raanhoidon antamisesta tilapäisen oleske-                            10) Hallituksen esitys n:o 81 laeiksi
23782: lun aikana tehdyn sopimuksen eräiden                              opetus- ja kulttuuritoimen rahoituksesta
23783: määräysten hyväksymisestä ..................... 1540              annetun lain ja eräiden siihen liittyvien
23784:                                                                   lakien muuttamisesta .............................. .
23785: Hallituksen esitys n:o 34                                                                                                           "
23786: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                             11) Hallituksen esitys n:o 83 laiksi maa-
23787: n:o 9                                                             seutuelinkeinolain muuttamisesta ........... .
23788: 1536                                                64. Töstaina 1.6.1993
23789: 
23790: 
23791:                                                           s.    sitä, että kansanedustajilta pitää lomaraha pois-
23792:    12) Hallituksen esitys n:o 84 laeiksi                        taa, niin ed. Ukkola äänesti puolitoista vuotta
23793: vuodelta 1994 perittävästä palkansaajan                         sitten toisin.
23794: työttömyysvakuutusmaksusta,                työttö-                  Kun perustuslakivaliokunta kuuli asiantunti-
23795: myyskassalain 34 §:n muuttamisesta ja                           joita; niin esimerkiksi eduskunnan taholta sanot-
23796: työttömyyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikai-                     tiin, että eduskunta on tämän vuoden talousar-
23797: sesta muuttamisesta ................................ . 1546     vioon varannut määrärahat ja ne ovat siellä. Ei
23798:                                                                 siinä mitään säästöä tapahdu, ennen kuin tilin-
23799:    13) Hallituksen esitys n:o 85 laiksi vesi-                   päätöstä tehtäessä havaitaan, että menoja on
23800: lain muuttamisesta .................................. .         ollut vähemmän, jos lomarahoja ei makseta.
23801:                                                            "    Toisaalta valtion ja kuntien työmarkkinajätjes-
23802:   14) Hallituksen esitys n:o 87laiksi työt-                     töt sanovat, että kuluvan vuoden osalta asiat on
23803: tömyyskassalain muuttamisesta .............. .                  ratkaistu. Tämä olisi tietysti antanut aiheen
23804:                                                            "    tehdä juuri niin kuin alun perin esimerkiksi
23805:    15) Ed. Backmanin ym.lakialoite n:o 24                       vasemmistoliiton eduskuntaryhmän taholta eh-
23806: laiksi tuloverolain 124 §:n muuttamisesta                       dotettiin, että eduskunta hyväksyisi ed. Stenius-
23807:                                                                 Kaukosen verolakialoitteen. Mutta kuten ensim-
23808:                                                                 mäisen käsittelyn yhteydessä todettiin, tätä aloi-
23809:    Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.                   tetta ei saatu käsittelyyn ja näin ollen sen pohjal-
23810:                                                                 ta nyt ei voida ehdotusta tehdä.
23811:                                                                     Ensimmäisen käsittelyn aikana esimerkiksi
23812:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-                  ed. Sirkka-Liisa Anttila, ed. Kemppainen ja
23813: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-           myös ed. Taina puhuivat voimakkaasti lomara-
23814: istuntoon.                                                      han poistamisen puolesta. Tarkistin äsken tuon
23815:                                                                 äänestyspöytäkitjan joulukuulta 91, ja esimer-
23816:                                                                 kiksi kaikki äsken mainitsemani kansanedusta-
23817:                                                                 jat- Sirkka-Liisa Anttila, Kemppainen ja Tai-
23818: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                               na - vastustivat ed. Kaarilahden, turkulaisen
23819:                                                                 nuoren kansanedustajan, tekemää ehdotusta.
23820: 1) Ehdotukset laiksi edustajanpalkkiosta annetun                Ed. Rengon osalta en tarkistusta nyt suorittanut.
23821: lain 1 §:n muottamisesta sekä laiksi väliaikaisesta                 Herra puhemies! Mutta koska tästä asiasta
23822: poikkeukse:sta edustajanpalkkiosta annettnuo la-                käytiin niin paljon mielipiteidenvaihtoa ensim-
23823: kiin                                                            mäisen käsittelyn yhteydessä eikä tässä luulta-
23824:                                                                 vasti kovin paljon uutta ole sanottavissa, ehdo-
23825: Toinen käsittely                                                tan, että käsittelyn pohjaksi otettaisiin perustus-
23826: Lakialoitteet n:ot 12 ja 14                                     lakivaliokunnan mietintöön liitetyn I vastalau-
23827: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 3                          seen mukaisesti myös lakialoitteeseen n:o 12
23828:                                                                 sisältyvä lakiehdotus.
23829:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn                 Tämä tarkoittaa sitä, että hyväksytään laki-
23830: pohjana on perustuslakivaliokunnan mietintö                     aloite n:o 14, jossa ehdotetaan kansanedustajien
23831: n:o 3. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen             lomarahan poistamista tältä vuodelta, mutta
23832: jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-                ehdotetaan myös lakialoitteen n:o 12 hyväksy-
23833: seen käsittelyyn.                                               mistä. Tämä ed. Rinteen ym. lakialoite sanan-
23834:                                                                 mukaisesti kuuluu: "Edustajalle, joka on kutsut-
23835:    Yleiskeskusteln:                                             tu valtioneuvoston jäseneksi, ei makseta tämän
23836:                                                                 lain mukaista edustajanpalkkiota ja kulukor-
23837:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ensimmäisen                  vausta siltä ajalta, jona hän toimii valtioneuvos-
23838: käsittelyn yhteydessä monet puheenvuoron                        ton jäsenenä. Sama koskee edustajaa, joka on
23839: käyttäjät, jotka aikaisemmassa vaiheessa vastus-                asevelvollisena astunut palvelukseen vakinaises-
23840: tivat kansanedustajan lomarahan poistoa, niin                   sa väessä tai siviilipalvelukseen, sanotun palve-
23841: kuin olen muistuttanut, puolsivat nyt lomarahan                 luksen ajalta." Tämä on siis ed. Rinteen ym.
23842: poistamista. Minä haluaisin aivan lyhyesti, en-                 lakialoite.
23843: nen kuin teen ehdotuksen, todeta, että kun                          Herra puhemies! Olen siis tämän ehdotuksen
23844: esimerkiksi ed. Ukkola voimakkaasti korosti                     tehnyt käsittelyn pohjaa koskien.
23845:                                             Edustajanpalkkio                                        1537
23846: 
23847:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-        Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
23848: hemies! Kannatan ed. Laineen ehdotusta.               keskustelutta
23849:                                                          ensimmäisen lakiehdotuksen 1-4, 8 ja 18 a §,
23850:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.           lain uusi nimike, voimaantulosäännös, johtolau-
23851:                                                       se ja lakiehdotuksen nimike,
23852:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Yleiskes-       toisen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulosään-
23853: kustelussa on ed. Laine ed. Stenius-Kaukosen          nös, johtolause ja nimike,
23854: kannattamana ehdottanut, että käsittelyn poh-            kolmannen lakiehdotuksen 1 §, voimaantulo-
23855: jaksi hyväksyttäisiin myös lakialoitteeseen n:o 12    säännös, johtolause ja nimike,
23856: sisältyvä lakiehdotus, voimaantulosäännöksen             neljännen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulo-
23857: osalta kuitenkin sellaisena kuin se on 1 vastalau-    säännös, johtolause ja nimike sekä
23858: seessa.                                                  viidennen lakiehdotuksen 1 §, voimaantulo-
23859:                                                       säännös, johtolause ja nimike.
23860:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
23861:                                                         Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
23862:    Äänestys ja päätös:                                päättyneeksi.
23863: 
23864:    Joka yhtyy perustuslakivaliokunnan ehdotuk-
23865: seen lakialoitteeseen n:o 12 sisältyvän lakiehdo-     3) Ehdotukset laiksi työttömyysturvalain muutta-
23866: tuksen hylkäämisestä, äänestää "jaa"; jos "ei"        misesta
23867: voittaa, on ed. Laineen ehdotus hyväksytty.
23868:                                                       Toinen käsittely
23869:    T o i ne n v a rapu he m i e s : Äänestyk-         Hallituksen esitys n:o 359/1992 vp
23870: sessä on annettu 67 jaa- ja 36 ei-ääntä, 25 tyhjää;   Lakialoite n:o 7
23871: poissa 71. (Ään. 1)                                   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 8
23872: 
23873:   Eduskunta on yhtynyt perustuslakivaliokun-             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
23874: nan ehdotukseen lakialoitteeseen n:o 12 sisälty-      pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
23875: vän lakiehdotuksen hylkäämisestä.                     tintö n:o 8. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
23876:                                                       lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-
23877:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       tyiskohtaiseen käsittelyyn.
23878: keskustelutta lakialoitteeseen n:o 14 sisältyvän
23879: lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
23880:                                                         Yleiskeskustelu:
23881:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
23882: päättyneeksi.                                            Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Tästä
23883:                                                       työttömyysturvalain muutoksesta käytiin ensim-
23884: 2) Ehdotukset laiksi Suomen osallistumisesta Yh-      mäisen käsittelyn yhteydessä verraten laaja kes-
23885: distyneiden Kansakuntien ja Euroopan turvalli-        kustelu. Olen sosiaali- ja terveysvaliokunnassa
23886: suus- ja yhteistyökonferenssin raubanturvaamis-       yhtynyt opposition käsityksiin tämän lain inhi-
23887: toimintaan annetun lain muuttamisesta ja eräiksi      millistämisestä ja joustavoittamisesta, mutta kä-
23888: siihen liittyviksi laeiksi                            sitykseni eroavat 47 ja 26 §:n osalta. Nämä
23889:                                                       eriävät näkemykset toin esiin ensimmäisen käsit-
23890: Toinen käsittely                                      telyn yhteydessä.
23891: Hallituksen esitys n:o 37011992 vp                       Tässä yhteydessä ehdotankin, että käsittelyn
23892: Ulkoasiainvaliokunnan mietin~ö n:o 5                  pohjaksi otettaisiin 1 vastalauseen mukainen la-
23893:                                                       kiehdotus.
23894:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
23895: pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o           Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
23896: 5. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen       Kannatan ed. U. Anttilan ehdotusta.
23897: jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-
23898: seen käsittelyyn.                                        Ed. S te n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
23899:                                                       hemies! Ehdotan, että käsittelyn pohjaksi otet-
23900:    Yleiskeskustelua ei synny.                         taisiin II vastalauseen mukainen lakiehdotus.
23901: 
23902: 97 230206Y
23903: 1538                                      64. Tiistaina 1.6.1993
23904: 
23905: 
23906:    Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Kanna-          Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisäl-
23907: tan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.                   tyvän lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
23908:                                                       lyyn.
23909:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
23910:                                                           l, 3, 5 ja 7 §hyväksytään keskustelutta.
23911:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Yleiskes-
23912: kustelussa on ed. U. Anttila ed. Luukkaisen               7a§
23913: kannattamana ehdottanut, että käsittelyn poh-
23914: jaksi hyväksyttäisiin I vastalauseen mukainen             Keskustelu:
23915: lakiehdotus.
23916:    Ed. Stenius-Kaukonen on ed. Skinnarin kan-           Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
23917: nattamana ehdottanut, että käsittelyn pohjaksi        hemies! Ehdotan, että pykälä saisi sen muodon
23918: hyväksyttäisiin II vastalauseen mukainen lakieh-      kuin on II vastalauseessa.
23919: dotus.
23920:                                                           Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Kanna-
23921:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      tan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
23922: 
23923:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
23924: pohjaa koskevissa äänestyksissä ehdotan mene-
23925: teltäväksi siten, että ensin äänestetään ed. Ste-        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
23926: nius-Kaukosen ja ed. U. Anttilan ehdotusten           lussa on ed Stenius-Kaukonen ed. Skinnarin
23927: välillä ja sitten voittaneesta mietintöä vastaan.     kannattamana ehdottanut, että pykälä hyväk-
23928:                                                       syttäisiin II vastalauseen mukaisena.
23929:    Menettelytapa hyväksytään.
23930:                                                           Selonteko myönnetään oikeaksi.
23931:    Aänestykset ja päätös:
23932:                                                           Aänestys ja päätös:
23933:   1) Äänestys ed. Stenius-Kaukosen ja ed. U.
23934: Anttilan ehdotusten välillä.                              Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-
23935:                                                        tus "ei".
23936:   Ed. Stenius-Kaukosen ehdotus "jaa", ed. U.
23937: Anttilan ehdotus "ei".                                    Toinen varapuhemies : Äänestyk-
23938:                                                        sessä on annettu 76 jaa- ja 55 ei-ääntä; poissa 68.
23939:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                      (Ään. 4)
23940: sessä on annettu 83 jaa- ja 13 ei-ääntä, 34 tyhjää;
23941: poissa 69. (Ään. 2)                                       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
23942: 
23943:    Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt            8 § hyväksytään keskustelutta.
23944: ed. Stenius-Kaukosen ehdotuksen.
23945:                                                           9§
23946:    2) Äänestys ed. Stenius-Kaukosen ehdotuk-
23947: sesta mietintöä vastaan.                                  Keskustelu:
23948: 
23949:    Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy sosiaali- ja         Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Ehdo-
23950: terveysvaliokunnan mietinnön, äänestää "jaa";          tan, että pykälä kuuluisi II vastalauseen mu-
23951: jos "ei" voittaa, on ed. Stenius-Kaukosen ehdo-        kaisesti.
23952: tus hyväksytty.
23953:                                                          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
23954:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-     hemies! Kannatan ed. Skinnarin ehdotusta.
23955: sessä on annettu 68 jaa- ja 60 ei-ääntä; poissa 71.
23956: (Ään. 3)                                                  Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
23957: 
23958:    Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
23959: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön.            lussa on ed. Skinnari ed Stenius-Kaukosen kan-
23960:                                             Työttömyysturva                                           1539
23961: 
23962: nattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäi-           Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Kanna-
23963: siin II vastalauseen mukaisena.                       tan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
23964: 
23965:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
23966: 
23967:   Ådnestys ja päätös:                                    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
23968:                                                       lussa on ed Stenius-Kaukonen ed. Skinnarin
23969:   Mietintö "jaa", ed. Skinnarin ehdotus "ei".         kannattamana ehdottanut, että pykälä hyväk-
23970:                                                       syttäisiin II vastalauseen mukaisena.
23971:    Toinen varapuhe m i e s : Äänestyk-
23972: sessä on annettu 71 jaa- ja 60 ei-ääntä; poissa 68.     Selonteko myönnetään oikeaksi.
23973: (Ään. 5)
23974:                                                         Å·änestys ja päätös:
23975:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
23976:                                                          Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-
23977:    12 §                                               tus "ei".
23978: 
23979:   Keskustelu:                                            Toinen varapuhemies : Äänestyk-
23980:                                                       sessä on annettu 78 jaa- ja 52 ei-ääntä; poissa 69.
23981:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-     (Ään. 7)
23982: hemies! Ehdotan, että pykälä saisi sen muodon
23983: kuin on II vastalauseessa.                              Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
23984: 
23985:    Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Kanna-
23986:                                                         27 §, jota ei ole mietinnössä.
23987: tan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
23988:                                                          Keskustelu:
23989:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
23990:                                                          Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Ehdotan,
23991:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
23992:                                                       että pykälä kuuluisi II vastalauseen mukaisesti,
23993: lussa on ed Stenius-Kaukonen ed. Skinnarin            mikä tarkoittaa sitä, että lasten kotihoidon tukea
23994: kannattamana ehdottanut, että pykälä hyväk-
23995:                                                       ja työttömyysturvaa ei yhdistetä. Muun muassa
23996: syttäisiin II vastalauseen mukaisena.
23997:                                                       RKP on ilmoittanut, että he tässä äänestivät
23998:                                                       joulukuussa vahingossa väärin.
23999:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
24000:                                                         Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
24001:    Å·änestys ja päätös:
24002:                                                       hemies! Kannatan ed. Skinnarin ehdotusta.
24003:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-
24004:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
24005: tus "ei".
24006:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
24007:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-
24008:                                                       lussa on ed. Skinnari ed Stenius-Kaukosen kan-
24009: sessä on annettu 71 jaa- ja 60 ei-ääntä; poissa 68.
24010:                                                       nattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäi-
24011: (Ään. 6)                                              siin II vastalauseen mukaisena.
24012:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
24013:                                                          Selonteko myönnetään oikeaksi.
24014:    26 §
24015:                                                          Å·änestys ja päätös:
24016:    Keskustelu:
24017:                                                          Mietintö "jaa", ed. Skinnarin ehdotus "ei".
24018:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
24019: mies! Ehdotan, että pykälä saisi sen muodon kuin          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänesty k-
24020: on II vastalauseessa eli että ansioon suhteutetun     sc::ssä on annettu 69 jaa- ja 60 ei-ääntä; poissa 70.
24021: päivärahan kestoa lisättäisiin 250 päivällä.          (Aän. 8)
24022: 1540                                      64. Tiistaina 1.6.1993
24023: 
24024: 
24025:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  4) Ehdotus laiksi Australian kanssa sairaanhoidon
24026:                                                       antamisesta tilapäisen oleskelnn aikana tehdyn
24027:    27 a, 33, 37, 43 c ja 48 §hyväksytään keskus-      sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä
24028: telutta.
24029:                                                       Toinen käsittely
24030:                                                       Hallituksen esitys n:o 34
24031:   Voimaantulosäännös
24032:                                                       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 9
24033:   Keskustelu:
24034:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
24035:                                                        Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
24036:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
24037:                                                        kunnan mietintö n:o 9. Ensin sallitaan asiasta
24038: hemies! Ehdotan, että voimaantulosäännökseen
24039:                                                        yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
24040: hyväksyttäisiin uusi viimeinen momentti II vas-
24041:                                                        tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
24042: talauseen mukaisesti.
24043:                                                           Yleiskeskustelua ei synny.
24044:    Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Kanna-
24045: tan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
24046:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
24047:                                                        keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
24048:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
24049:                                                          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
24050:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
24051:                                                        päättyneeksi.
24052: lussa on ed Stenius-Kaukonen ed. Skinnarin
24053: kannattamana ehdottanut, että voimaantulo-
24054:                                                        5) Ehdotukset laeiksi kansaneläkelain sekä eräi-
24055: säännökseen lisättäisiin 4 momentti II vastalau-
24056:                                                        den siihen liittyvien lakien muuttamisesta
24057: seen voimaantulosäännöksen 5 momentin mu-
24058: kaisena.
24059:                                                        Toinen käsittely
24060:                                                        Hallituksen esitys n:o 227/1992 vp
24061:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
24062:                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 10
24063: 
24064:   Å·änestys ja päätös:                                    Ensimmäinen varapuhemies:
24065:                                                        Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
24066:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-          kunnan mietintö n:o 10. Ensin sallitaan asiasta
24067: tus "ei".                                              yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
24068:                                                        tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
24069:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-
24070: sessä on annettu 70 jaa- ja 58 ei-ääntä; poissa 71.       Yleiskesknstelu:
24071: (Ään. 9)
24072:                                                            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Rouva pu-
24073:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  hemies! Tulen ehdottamaan yksityiskohtaisessa
24074:                                                        käsittelyssä, että ensimmäisen lakiehdotuksen
24075:    Johtolause ja nimike hyväksytään keskuste-          26 § poistetaan, mikä tarkoittaa sitä, että ulko-
24076: lutta.                                                 mailta maksettu työeläke otetaan huomioon sa-
24077:                                                        malla tavalla kuin Suomesta maksettu työeläke
24078:    Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-       kansaneläkkeen lisäosaa määrättäessä.
24079: nan ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvän la-            Muita pykäläkohtaisia esityksiä emme tule
24080: kiehdot:uksen hylkäämisestä.                           esittämään, vaan kannatamme sosialidemo-
24081:                                                        kraattien ehdotusta 30 c §:stä, jossa puhutaan
24082:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          samasta asiasta kuin meidän vastalauseessamme
24083: päättyneeksi.                                          23 a §:ssä, joka on vain kirjoitettu vähän eri
24084:                                                        tavalla.
24085:                                                            Kolmannessa käsittelyssä tulemme sitten esit-
24086:   Puhetta ryhtyy johtamaan ensimmäinen vara-           tämään kaikkien näiden ehdotusten hylkäämistä
24087: puhemies Paakkinen.                                    ja edellytämme, niin kuin valiokuntakin edellyt-
24088:                                                        ti, että nämä asiat otetaan esille Eta- ja EY-
24089:                                       Kansaneläkelain Eta-hannonisointi                               1541
24090: 
24091: neuvotteluissa ja vasta sen jälkeen katsotaan,             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
24092: mitä Suomen lainsäädännölle tehdään, eikä läh-
24093: detä etukäteen muuttamaan lakeja.                         Ensimmäinen varapuhemies:
24094:                                                         Keskustelussa on ed. Skinnari ed. U. Anttilan
24095:       Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.         kannattamana ehdottanut, että lakiin lisättäisiin
24096:                                                         uusi 30 c § 1 vastalauseen mukaisena.
24097:    Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-
24098: sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                        Selonteko myönnetään oikeaksi.
24099: 
24100:       23, 23 a, 25 ja 25 b §hyväksytään keskustelut-       Å·änestys ja päätös:
24101: ta.
24102:                                                           Mietintö, jossa ei ole 30 c §:ää, "jaa", ed.
24103:       26 §                                              Skinnarin ehdotus "ei".
24104: 
24105:       Keskustelu:                                          Ensimmäinen varapuhemies:
24106:                                                         Äänestyksessä on annettu 67 jaa- ja 54 ei-ääntä,
24107:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa         4 tyhjää; poissa 74. (Ään. 11)
24108: puhemies! Ehdotan, että pykälä poistetaan.
24109:                                                            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
24110:    Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Kanna-
24111: tan ed. Stenius-Kaukosen tekemää ehdotusta.                33 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-
24112:                                                         ke hyväksytään keskustelutta.
24113:       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
24114:                                                            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
24115:   Ensimmäinen varapuhemies:                             keskustelutta
24116: Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. 0.               toisen lakiehdotuksen 1, 4, 15 a, 15 b, 15 g, 29
24117: Ojalan kannattamana ehdottanut, että pykälä             ja 37 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-
24118: poistettaisiin.                                         ke,
24119:                                                            kolmannen lakiehdotuksen 8 §, voimaantulo-
24120:       Selonteko myönnetään oikeaksi.                    säännös, johtolause ja nimike,
24121:                                                            neljännen lakiehdotuksen 2 a §, voimaantulo-
24122:       Aänestys ja päätös:                               säännös, johtolause ja nimike,
24123:                                                            viidennen lakiehdotuksen 1, 9 aja 9 b §, voi-
24124:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-           maantulosäännös, johtolause ja nimike,
24125: tus "ei".                                                  kuudennen lakiehdotuksen 1 §, voimaantulo-
24126:                                                         säännös, johtolause ja nimike,
24127:    Ensimmäinen varapuhemies:                               seitsemännen lakiehdotuksen 8 c §, voimaan-
24128: Äänestyksessä on an!lettu 109 jaa- ja 18 ei-ääntä,      tulosäännös, johtolause ja nimike sekä
24129: 1 tyhjä; poissa 71. (Aän. 10)                              kahdeksannen lakiehdotuksen 16 ja 29 §, voi-
24130:                                                         maantulosäännös, johtolause ja nimike.
24131:       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
24132:                                                           Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
24133:       30 b § hyväksytään keskustelutta.                 päättyneeksi.
24134: 
24135:       Uusi 30 c §, jota ei ole mietinnössä.             6) Ehdotus laiksi pohjoismaisen sosiaaliturvasopi-
24136:                                                         muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
24137:       Keskustelu:
24138:                                                         Toinen käsittely
24139:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Ehdo-        Hallituksen esitys n:o 233/1992 vp
24140: tan, että lakiin lisättäisiin uusi 30 c § 1 vastalau-   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 11
24141: seen mukaisesti.
24142:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
24143:   Ed. U. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Kan-         Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
24144: natan ed. Skinnarin tekemääjärkevää ehdotusta.          kunnan mietintö n:o 11. Ensin sallitaan asiasta
24145: 1542                                      64. Tiistaina 1.6.1993
24146: 
24147: 
24148: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-      taisen eläkeiän valinnasta olisi tehtävä ilmoitus
24149: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                joko eläkettä haettaessa tai muutoin kirjallisesti
24150:                                                       se Kunnalliselle eläkelaitokselle ilmoitettava.
24151:   Yleiskeskustelua ei synny.                          Tämä ilmoitus ei olisi enää peruutettavissa.
24152:                                                          Tämä johtaa erittäin epäoikeudenmukaiseen
24153:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        lopputulokseen niiden pitkään kunnallisessa pal-
24154: keskustelutta 1-4 §, johtolause ja nimike.            veluksessa olevien työntekijöiden kohdalla, joilla
24155:                                                       ovat olleet alhaisemmat ammatilliset eläkeiät
24156:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         Useiden kohdalla tulee tapahtumaan huomatta-
24157: päättyneeksi.                                         via etuuden menetyksiä, ja sitä ei voida pitää
24158:                                                       oikeana. Niin kuin puhutaan, valtion leipä on
24159:                                                       pitkä ja kapea. Sama on koskenut myös kunnal-
24160:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen             lisessa palveluksessa olleita, ja moni on valinnut
24161: mukaisesti                                            nimenomaan tämän palveluksen sillä perusteel-
24162:                                                       la, että on tiennyt, että on saanut alhaisemmalla
24163:   sivistysvaliokuntaan:                               eläkeiällä eläkkeen ja suuremman eläkkeen, ja
24164:                                                       on sitä kautta ollut valmis tyytymään pienem-
24165: 7) Hallituksen esitys n:o 78 laeiksi Joensuun         pään palkkaan. Tätä ehdotusta, joka nyt on
24166: yliopistosta, Tampereen yliopistosta, Turun yli-      tuotu eduskunnan käsittelyyn, ovat kunnalliset
24167: opistosta ja Turun kauppakorkeakoulusta annet-        työntekijäjärjestöt voimakkaasti arvostelleet ja
24168: tujen lakien muuttamisesta                            vastustelleet. Emme pidä oikeana tätä hallituk-
24169:                                                       sen esitystä.
24170:   lakivalio kuntaan:
24171:                                                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
24172: 8) Hallituksen esitys n:o 79 laiksi alioikeusuudis-
24173: tuksen siirtymäsäännöksistä sekä eräiksi muiksi           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
24174: alioikeusuudistuksen voimaanpanoon liittyviksi         asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
24175: laeiksi
24176:                                                       10) Hallituksen esitys n:o 81 laeiksi opetus- ja
24177:                                                       kulttuuritoimen rahoituksesta annetun lain ja eräi-
24178: 9) Hallituksen esitys n:o 80 laiksi kunnallisten      den siihen liittyvien lakien muuttamisesta
24179: viranhaltijain ja työntekijäin eläkelain 16 a §:n
24180: muuttamisesta                                         lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
24181:                                                       kaisesti sivistysvaliokuntaan.
24182: Valiokuntaan lähettäminen
24183:                                                       11) Hallituksen esitys n:o 83 laiksi maaseutuelin-
24184:    Ensimmäinen varapuhemies:                          keinolain muuttamisesta
24185: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
24186: siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.                Valiokuntaan lähettäminen
24187: 
24188:   Keskustelu:                                             Ensimmäinen varapuhemies:
24189:                                                        Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
24190:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa       siin maa- ja metsätalousvaliokuntaan.
24191: puhemies! Kun julkiselle sektorille saatettiin voi-
24192: maan ns. joustavat eläkejäljestelyt, päätettiin,          Keskustelu:
24193: että niillä, joilla oli ns. ammatillinen alhaisempi
24194: eläkeikä, on oikeus vuoden 1999 kesäkuun lop-            Ed. V u o r e n s o 1 a : Arvoisa puhemies!
24195: puun mennessä joko eläkettä hakiessaan tai            Eduskunnalle on nyt annettu hallituksen esitys
24196: muutoin ilmoittaa kirjallisesti Kunnalliselle elä-    maaseutuelinkeinolain muuttamiseksi. Käytän-
24197: kelaitokselle, jos he pysyvät tässä vanhassa jär-     nössä tämä tarkoittaa, että kyseistä lakia pyri-
24198: jestelmässä eli alemman eläkeiän piirissä.            tään muuttamaan siten, että se paremmin huo-
24199:    Nyt hallitus ehdottaa muutettavaksi tätä va-       mioisi maataloudessa ja maaseudulla vallitsevan
24200: lintaoikeutta niin, että valintaoikeus päättyisi jo   vaikean taloudellisen tilanteen. Laki antaisi yhä
24201: vuoden 1995 kesäkuun lopussa ja ammattikoh-           paremmat mahdollisuudet auttaa ja kehittää
24202:                                          Maatalouden velkasaneeraus                                   1543
24203: 
24204: maataloutta ja maaseutuelinkeinoja niiden jou-               Meillä on mm. Pohjoismaissa erittäin hyviä
24205: duttua vaikeaan ylivelkaantuneeseen tilantee-            esimerkkejä Tanskassa ja Ruotsissa siitä, kuinka
24206: seen.                                                    maatalouden ja maaseudun elinkeinotoiminta
24207:     Annetun lakiesityksen peruslähtökohta on             on määrävuosin poliittisilla päätöksillä ja holho-
24208: mielestäni oikea ja lakia sinänsä varmasti tarvi-        uksella ajettu erittäin vaikeaan taloudelliseen
24209: taan. Haluaisin kuitenkin näin käsittelykierrok-         tilanteeseen. Lopulta on aina jouduttu turvautu-
24210: sen alussa nostaa esille tämän lakiesityksen myö-        maan pelastuslainsäädäntöön. Pääosin kaiken
24211: tä muutaman aivan periaatteellisen, laajemman            tämän taustalla on ollut se, että elinkeinon
24212: mutta mielestäni tärkeän näkökulman.                     perusedellytyksistä ei ole pidetty huolia, vaan
24213:     Aivan ensiksi haluaisin kysyä, mikä yleensä          niitä on rajoitettu, valvottu, jopa holhottu. Näin
24214: on lainsäädännön merkitys. Tarkoitan siis, mitä          yrittäjä, yrittäjäperhe, on toiminut koko ajan
24215: yleensä on lainsäädännöllä merkitystä yritystoi-         tietyllä tavalla yhteiskunnan renkinä ja hänen
24216: minnassa. Ymmärtääkseni näitä keskeisiä tar-             yrityksensä pystyy vain rajoitettuun taloudelli-
24217: koituksia on kolme. Ensisijainen tarkoitus on            seen toimintaan.
24218: mielestäni luoda edellytyksiä tälle elinkeinotoi-            Usein kaiken taustalla on yhteiskunnan elin-
24219: minnalle, toinen tarkoitus on asettaa toiminnalle        keinolle asettama perusvelvoite, elintarvikehuol-
24220: yhteiskunnan sallimat rajat ja kolmas valvoa             to. Tässä runsaudenkin maailmassa on yhteis-
24221: toimintaa.                                               kunnalla aina ollut syy pitää huolta riittävästä
24222:     Lainsäädännön kaikkien edellä mainitsemieni          ruoan tuotannosta ja ennen muuta siitä, että
24223: toimien on oltava tietyssä balanssissa siten, että       maatalous ja maaseutu ei siitä pääse hyötymään.
24224: mikään mainitsemistani tehtävistä ei asetu toisen        Välikädet kyllä saavat hyötyä, mutta itse perus-
24225: edelle, ja toisaalta niin, että ne toimivat vain         elinkeino säilyttää vuodesta toiseen rengin ase-
24226: elinkeinon taustalla, ne ovat tärkeitä mutta huo-        man.
24227: maamattomia. Ne eivät vaikeuta elinkeinotoi-                 Pääosin kaikkialla, myös nykyisessä EY:ssä,
24228: mintaa. Ne korostavat toiminnan merkitystä ja            tämä oravanpyörä hoituu lainsäädännön kautta.
24229: luovat edellytyksiä.                                     Asettamalla peruselinkeino yhteiskunnan hol-
24230:     Yritystoiminta yleensä on kehittyvää toimin-         houkseen lakien, asetusten ja direktiivien avulla
24231: taa. Se saa voimavaransa yrittäjästä, hänen per-         asetetaan esteitä koko tälle elinkeinotoiminnalle.
24232: heestään ja siitä toimintaympäristöstä, missä                Mielestäni hyvin usein on julkisuudessa esitet-
24233: yritys toimii. Keskeistä on, että toiminnan perus-       ty aivan käsittämätön ajatus, että maatalous
24234: edellytykset ovat kunnossa.                              omalta osaltaan toimisi muka tuotannon maksi-
24235:     Arvoisa puhemies! Nyt hallituksen antama             moinnin periaatteella. Kyllä minusta kyseessä on
24236: maaseutuelinkeinolaki on monessa suhteessa ai-           nimenomaan tilanne, jossa määräykset ohjaavat
24237: kaisemmin puhumaani nähden hyvin mielenkiin-             toimintaa tähän suuntaan. Markkinoiden vaiku-
24238: toinen. Lakia lukiessani tuli väistämättä mieleeni       tus suorastaan estetään erilaisten säädösten
24239: erään aiemmin toimineen maa- ja metsätalous-             avulla.
24240: ministerin sanonta tämän lain edellisestä luomis-            Voidaan tietysti väittää, että esittämäni aja-
24241: vaiheesta. Kyseinen ministeri kuvasi tällöin uut-        tukset johtavat vain vapaaseen ja hallitsematto-
24242:  ta maaseutuelinkeinolakia seuraavasti - suora           maan tilanteeseen. Näin ei kuitenkaan välttä-
24243:  lainaus: "Olemme säätämässä uutta maaseu-               mättä ole. En nimittäin tarkoita lainkaan vapaa-
24244:  tuelinkeinolakia, jota voisi kuvata sanomalla,          ta ja hallitsematonta tilannetta, vaan hienoisesti
24245:  että se on maailman ainoa laki, joka ottaa kaiken       ohjattua ja työnjakoon pohjautuvaa ajattelua.
24246:  huomioon."                                                  Suomessa maataloutta säädellään tällä het-
24247:     Nyt annettu lakiesitys on monessa mielessä           kellä niin voimakkaasti, että säätely selkeästi
24248: juuri tällainen. Uusi maaseutuelinkeinolaki läh-         ohjaa toimintaa väärin. Tuotannollinen toiminta
24249:  tee pääasiallisesti rajojen asettamisesta ja val-       hakee toiminnalliset mallinsa pääsääntöisesti
24250:  vonnasta. Toisin sanoen lainsäädännön tarkoi-           valvonnan pelisäännöistä. Säätely ei salli mark-
24251:  tukset eivät mielestäni ole tasapainossa. Kysees-       kinoiden vaikutusta itse tuotantoon ja yrittäjän
24252:  sä on laki, joka toimii kriisilain omaisesti erittäin   itsensä tekemiin ratkaisuihin.
24253:  pienillä voimavaroilla. Se ei luo uutta arvoa. Se           Itse maataloustuotannon osalta tämä näkyy
24254:  ei myöskään rakenna tulevaa, ja sitä paitsi se on       mm. siten, että lähes kaikki toiminta keskittyy
24255:  erittäin monimutkainen ja tulkinnanvarainen.            päätuotteiden tuottamiseen. Kyseessä on aina
24256:  Laki vaikuttaa siis huonolta, mutta tässä tilan-        perusedellytysten luominen maidon, lihan ja vil-
24257:  teessa se on silti aivan välttämätön.                   jan tuotantoon. Lisäksi maatalouden rakenne-
24258: 1544                                      64. Tiistaina 1.6.1993
24259: 
24260: 
24261: muutoksen säätely hoidetaan kapea-alaisesti           omaan tässä tilanteessa välttämätön laki. Se on
24262: hehtaaripohjaisen tarkastelun lähtökohdista.          eräänlainen kriisilaki. Se on nyt hyväksyttävä, ja
24263: Liian harvoin mietitään maatalouden kokonai-          sen antama valtuus on maataloudelle ja maaseu-
24264: suutta tuotannon monipuolistamisen, pientuo-          dulle hyvin tärkeä.
24265: tannon, laatuajattelun ja luontaisen yritystoi-          Toivon kuitenkin, että tulevaisuudessa tämän
24266: mintamallin pohjalta. Aivan liian helposti tur-       tyyppisiä lakeja tulee eduskuntaan mahdollisim-
24267: vaudutaan hallinnolliseen systeemiin.                 man vähän. Tulevaisuudessa olisi keskityttävä
24268:    Myönnän kernaasti sen, että esittämäni toi-        enemmän edellytysten luomiseen kuin akuuttien
24269: mintamallin ongelmat ovat siinä, että yhteiskun-      ongelmien ratkaisemiseen. Tulee siis pyrkiä toi-
24270: nallisen byrokratian kannalta elinkeinosäätely        mintamalliin, jossa mm. kauppa- ja teollisuusmi-
24271: on silloin huomattavasti vaikeampaa. Tämä             nisteriö organisaatioineen tällä hetkellä toimii.
24272: elinkeino on huomattavanmuuttuvaaja varmas-           Pitäisi lähteä yrityksen omista lähtökohdista ja
24273: ti myös vaikeammin hahmotettava. Yhteiskun-           ohittaa holhous, luoda edellytyksiä, luoda uutta
24274: tatalouden kannalta se olisi kuitenkin huomatta-      ja varautua tulevaan.
24275: van paljon halvempaa. Se toimisi tuottajien ja           Toivon, että lakiesitys voitaisiin nyt nopeasti
24276: markkinoiden kautta myös kuluttajien eduksi.          käsitellä ja hyväksyä. Maatalous ja maaseutu
24277: Ennen muuta se olisi nykytilanteessa selkeästi        tarvitsee nyt kriisilakia nopeana apuna ongel-
24278: joustavampaa.                                         miinsa, joista se ei nykytilanteessa yksin selviä.
24279:    Suomalainen maatalous- ja elintarviketuotan-       Toivon kuitenkin, että valiokunta omalta osal-
24280: to on tällä hetkellä kaikkien tutkimusten mu-         taan vielä palaisi ministeriön alkuperäiseen esi-
24281: kaan kansalaisten mielestä tärkeätä, se on säily-     tykseen siitä, että lakia voitaisiin soveltaa myös
24282: tettävä. Toisaalta kuitenkin samat kansalaiset        valtion lainojen osalta tapahtuvaan vakauttami-
24283: katsovat, että maatalouden tukea on huomatta-         seen. Tämä olisi tärkeätä tulevaisuutta ajatellen
24284: vasti vähennettävä ja markkinoiden joustavuut-        mm. kulkiessamme mahdollisesti kohti EY-so-
24285: ta on lisättävä.                                      peuttamisen aikakautta.
24286:    Lukiessa tutkimuksia tulee aina mieleen, on-
24287: kohan nykyongelmien sielu sittenkään itse tuot-           Ed. S-L. Antti 1a: Arvoisa rouva puhe-
24288: tajissa, tuotannossa ja tuotannon luonnonmu-           mies! Ed. Vuorensola käytti varsin mielenkiin-
24289: kaisissa edellytyksissä vai olisikohan vika systee-    toisen puheenvuoron. Valiokunnan aikatauluis-
24290: missä. Olemmeko siis luoneet järjestelmät, joilla      ta vain totean sen, että olemme jo tänään aloit-
24291: yritystoimintaluonteinen sielu on hävitetty, ja        taneet asiantuntijakuulemisen ja todella tarkoi-
24292: pyöritämme systeemitaloutta vuodesta toiseen ja        tus on noudattaa eduskunnan asettamaa määrä-
24293: loppujen lopuksi korjaamme vielä virheet taas          aikaa: 10 päivä kesäkuuta, jolloin mietintö on
24294: uudella systeemillä?                                   valmis. Olen ed. Vuorensolan kanssa aivan sa-
24295:    Arvoisa puhemies! Olen henkilökohtaisesti           maa mieltä, että tämän tyyppistä lainsäädäntöä
24296: toiminut maatalouden ja elintarviketalouden pii-       tarvitaan. On vain valitettavaa, että helmikuus-
24297: rissä pian pari vuosikymmentä. Tämä aika on            sa, jolloin olemme saattaneet voimaan yrityssa-
24298: ollut koko ajan suuren muutoksen aikaa. Nykyi-         neerausta ja yksityishenkilöiden velkasaneeraus-
24299: nen muutosaika kuitenkin poikkeaa aikaisem-            ta koskevan lainsäädännön, maatalous ei ollut
24300: masta siten, että nyt olemme jo siirtyneet sulje-      siinä mukana. Sen olisi ehdottomasti toki pitä-
24301: tun talouden aikakaudesta avoimeen aikakau-            nyt olla jo silloin jo yhdenvertaisuussyistäkin.
24302: teen.
24303:    Nyt käytössämme ei enää ole samoja keinoja,            Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
24304: joilla olemme aikaisemmin tottuneet hoitamaan          Mielestäni lain otsikon pitäisi olla Maatalouden
24305: ongelmamme. Tätä aikaa ja tämän ajan henkeä            velkasaneerauslaki, sillä nykyinen otsikko ei ker-
24306: emme nyt oikein näytä ymmärtävän pääosin               ro siitä, mitä hallituksen esitys pitää sisällään.
24307: ristiriitaisten tavoitteittemme johdosta. Olemme          Ed. S-L. Anttila viittasi juuri yritysten ja
24308: asettuneet bunkkereihin, joissa turvataan ole-         yksityisten kansalaisten velkasaneerauslakeihin,
24309: massa oleva ja vain vähäisesti pohditaan uutta ja      jotka hyväksyttiin nelisen kuukautta sitten, ja
24310: ajan muutokseen soveltuvaa.                            myös näiden lakien turvin maatalouden piirissä
24311:    Arvoisa puhemies! Vaikka se on hieman risti-        työskentelevät ihmiset voisivat tulla velkasa-
24312: riidassa edellä puhumani kanssa, olen joka ta-         neeraustoiminnan piiriin. Mutta näyttää nyt sil-
24313: pauksessa sitä mieltä, että esillä oleva maaseu-       tä, että maatalous tarvitsee oman lainsäädäntön-
24314: tuelinkeinolaki on erittäin tärkeä ja nimen-           sä ja oman neuvontaorganisaationsa, jotta ta-
24315:                                       Maatalouden velkasaneeraus                                     1545
24316: 
24317: louden ahdingosta maaseudulla selvitään. Tun-         alkaen sellainen järjestelmä, joka oli oikeusmi-
24318: tuu vain vähän eriskummalliselta se, että kun me      nisteriössä suunniteltu ja johon kuului lakisää-
24319: olimme valmistelemassa yksityisten henkilöiden        teinen kunnallinen velkaneuvonta, joka olisi
24320: velkasaneerauslakia, siinä ei hyväksytty min-         välttänyt meidät ruuhkalta. Mutta siihen ei riit-
24321: käänlaista järjestelmää, jolla neuvottaisiin yksit-   tänyt rahaa. Se oli erityinen hallituskysymys,
24322: täisiä kansalaisia, mutta nyt maatalouteen ohja-      että ei tehty näin. Tässä tapauksessa se, että
24323: taan tämän lain turvin 7,5 miljoonaa markkaa          jälkeenpäin annetaan jonkin verran neuvonta-
24324: neuvontajärjestelmän ylläpitämiseen.                  jäijestöille rahaa, ei muuta sitä rakennetta, jota
24325:                                                       vielä lain vahvistamistilaisuudessa maan ylim-
24326:    Ed. S-L. Anttila: Arvoisa rouva puhe-              rnäitä taholtakin kritisoitiin ja aivan oikein.
24327: mies! Ed. Lahikaiselle: 20 miljoonaa markkaa on       Mutta täytyy vain toivoa, että tästä laista saata-
24328: nimenomaan varattu yksityishenkilöiden velka-         vat hyvät kokemukset kannustaisivat keskusta-
24329: saneerausneuvontaan, joka pitkälti tapahtuu           puoluetta tulemaan myös kaikkia kansalaisia
24330: kuluttajaneuvontajärjestelmän kautta. Kunnat          koskevaan samansuuntaiseen lainsäädäntöön.
24331: ovat siitä vastuussa. Minusta tässä on 7 miljoo-
24332: naa markkaa tarpeen sen takia, että maatalou-             Ed. T y k k y l ä i n e n : Arvoisa puhemies!
24333: dessa on tavattoman monimutkainen jäijestel-          Totean ed. Halosen puheenvuoron lisäksi, että
24334: mä, kun tehdään velkasaneeraus, ja olen itse          on totta, että sen mukaan, minkälainen on halli-
24335: jopa sitä mieltä, että sen henkilön ammattitai-       tuspohja, toisille ohjataan rahoituksia ja toisilta
24336: dosta, joka velkasaneerauksia maataloudelle           viedään. Mielestäni olisi ollut paljon tärkeämpää
24337: laatii, pitkälti riippuu, onnistuuko saneeraus vai    esimerkiksi saada aikaan laki pienyrittäjille ja
24338: ei. Hänen pitää osata nähdä se, mikä tilalla on       liikkeenhaijoittajille ja heidän velkasaneerauk-
24339: mahdollista ja onko tila mahdollista yleensä tätä     seensa, paljon ennemmin kuin maatalousyrittä-
24340: kautta pelastaa.                                      jille.
24341:     Ed. Lahikainen, me valiokunnassa varmasti
24342: pohdimme tämän, miksi maatalous tarvitsee                Ed. S-L. A n t t i l a : Arvoisa rouva puhe-
24343: oman velkasaneerauksensa. Nyt en tätä asiaa           mies! Ed. Haloselle: Kunnallinen oikeusavustaja
24344: totea, koska valiokunnan käsittely on vielä kes-      on tänä päivänä hyvin usein nimenomaan velka-
24345: ken, mutta mielestäni se meille tänään selvisi.       saneerauksen alullepanija ja neuvonantaja eli
24346: Sitä meidän on täällä turha ihmetellä.                meillä on tätä kautta eräs neuvontajäijestelmä,
24347:                                                       joka on aikoinaan luotu ja kattaa koko alueen, ja
24348:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ai-     siellä myös palveluista peritään maksu sen mu-
24349: van oikein, kyseessä on oma erillinen lakinsa         kaan, mikä on henkilön varallisuusasema, mikä
24350: maataloutta varten, ja kuten tavallisesti, tämä       on ihan oikein. Sinne pitää minusta lisätä resurs-
24351: laki todennäköisesti tulee toimimaan. Sen sijaan      seja. Se on olemassa oleva jäijestelmä, ja koko-
24352: yksityisten ja yritysten velkasaneerauslaki ei toi-   naan uuden järjestelmän perustaminen ei ole
24353: mi. Se on kangerrellut alusta saakka, ja sen          perusteltua. Kuluttajaneuvonta on myös ole-
24354: todellinen vaikutus on aika vähäinen. Tuleekin        massa oleva jäijestelmä.
24355: mieleen se, pitääkö maataloudelle todella, vaik-         Tämän jäijestelmän kritisoijille, jota nyt käsi-
24356: ka olen itse maatalousmiehiä ja suhtaudun posi-       tellään, sanoisin sen, että on olemassa maaseutu-
24357: tiivisesti maatalouden väestöön, tehdä aina pa-       keskusjärjestelmä, jonka palveluja voidaan nyt
24358: rempi laki kaikessa kuin tavallisille ihmisille,      käyttää hyväksi. Väitän, että maatalous tarvitsee
24359: palkansaajille, veikaisille ihmisille. Nimittäin      sen verran erikoisosaamista velkasaneerauksen
24360: tämä laki tulee todennäköisesti toimimaan. Ne         valmistelussa, ettei voida käyttää ketä tahansa
24361: lait, jotka meillä ovat käytössä, eivät toimi kuin    henkilökuntaa.
24362: nimellisesti. Täytyy vain toivottaa onnea maata-
24363: loudelle. Se on jälleen kerran onnistunut ehkä           Ed. H a 1on e n : Arvoisa puhemies! Niin
24364: oikean hallituspohjan vuoksi.                         tietysti yritysten ja yksityisten kohdalla käyvät
24365:                                                       varmastikin vapaaehtoisjäijestöt ed. S-L. Antti-
24366:    Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Olen         lan mielestä, kaikella kunnioituksella marttajär-
24367: samaa mieltä kuin edellinenkin puhuja sen suh-        jestöjä ja kaikkia muita kohtaan. Mutta yllät-
24368: teen, että sääliksi käy, kun ajattelee, että sekä     täen sitten edellytettiin, että vapaaehtoisjäijestöt
24369: yksityisten ihmisten että myös yritysten velkasa-     pystyisivät nämä hoitamaan, vaikka kaikki jär-
24370: neerausten osalta olisi voitu myös tehdä alun         jestöt itse sanoivat, etteivät pysty sitä tekemään.
24371: 1546                                      64. Töstaina 1.6.1993
24372: 
24373: Ne nimenomaan toivoivat, että tämä olisi annet-         Ensimmäinen varapuhemies:
24374: tu ammattilaisten käsiin.                             Kun asiaa ei ole yksimielisesti päätetty lähettää
24375:    Minä en ollenkaan epäile, ettei maaseu-            valiokuntaan, asia on jäävä pöydälle. Kehotao
24376: tuelinkeinolain muuttaminen ole siinä mielessä        seuraavia puhujia ilmaisemaan käsityksensä
24377: tarpeellinen, että myös varsinaisen velkasanee-       pöydällepanon ajankohdasta.
24378: rauslain yhteydessä kävi ilmi, että maatalous-
24379: yrityksissä on eräitä yksityiskohtia, joita pitäisi      Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
24380: erikseen katsoa. Mutta siitä tavasta, miten asia      tyneeksi.
24381: on taas valmisteltu, näkee sen, että toisen suu-
24382: ren ja koko väestöä koskevan lakipaketin olen-           Ensimmäinen varapuhemies:
24383: naisesti tärkeät osat riisuttiin jo etukäteen, kun    Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ehdot-
24384: sen sijaan tämän yhteydessä pidetään huolta,          tanut, että asia pantaisiin pöydälle tiistaina kesä-
24385: että se on kunnossa. Siinä mielessä eriarvoi-         kuun 15 päivänä pidettävään täysistuntoon.
24386: suus näkyy valitettavana tavalla, joten vaikka
24387: omistaan saa pitää huolen, jonkin näköinen               Selonteko myönnetään oikeaksi.
24388: tasa-arvoisuus edellyttäisi sitä, että muillekin
24389: soisi saman.                                             Ed. Stenius-Kaukosen ehdotus hyväksytään
24390:                                                       ja asia pannaan pöydälle tiistaina kesäkuun 15
24391:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                päivänä pidettävään täysistuntoon.
24392: 
24393:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
24394: asia lähetetään maa- ja metsätalousvaliokun-            Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
24395: taan.                                                 mukaisesti
24396: 
24397: 12) Hallituksen esitys n:o 84 laeiksi vuodelta 1994      ympäristövaliokuntaan:
24398: perittävästä palkansaajan työttömyysvakuutus-         13) Hallituksen esitys n:o 85 laiksi vesilain muut-
24399: maksusta, työttömyyskassalain 34 §:n muuttami-
24400:                                                       tamisesta
24401: sesta ja työttömyyskassalain 25 ja 30 §:n väliai-
24402: kaisesta muuttamisesta
24403:                                                          sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
24404: Valiokuntaan lähettäminen                             14) Hallituksen esitys n:o 87 laiksi työttömyys-
24405:                                                       kassalain muuttamisesta
24406:    Ensimmäinen varapuhemies:
24407: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
24408: siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.                15) Ed. Backmanin ym. lakialoite n:o 24 laiksi
24409:                                                       tuloverolain 124 §:n muuttamisesta
24410:    Keskustelu:
24411:                                                       Valiokuntaan lähettäminen
24412:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
24413: puhemies! Hallitus ehdottaa vuodelta 1994 perit-         Ensimmäinen varapuhemies:
24414: tävää palkansaajan työttömyysvakuutusmaksua           Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
24415: koskevaa lakia säädettäväksi. Tuponeuvottelui-        siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
24416: hin liittyen ehdotus pitää sisällään 1,87 prosentin
24417: työttömyysvakuutusmaksun            palkansaajille.      Keskustelu:
24418: Mielestämme tämä ei ole oikea tapa ratkaista
24419: työttömyysturvan rahpitusta. Ymmärrämme                   Ed. B a c km a n : Arvoisa puhemies! Paikal-
24420: hyvin, että pienet yritykset ovat nyt ongelmissa,     la on niin valistunut edustajajoukko, ettei tarvin-
24421: ja kannatamme sitä, että työnantajan maksua           ne enemmälti perustella tätä esitystäni. Tämä
24422: porrastetaan, mutta emme voi hyväksyä sitä,           liittyy hallituksen esitykseen n:o 75 eli suureen
24423: että työntekijäpuolelle palkansaajille laitetaan      lapsilisäuudistukseen, jossa poistetaan nykyiset
24424: näin suuri maksun korotus.                            perhepoliittiset verovähennykset ja korvataan ne
24425:    Ehdotan, arvoisa puhemies, että asia pantai-       osin lapsilisien korotuksella, mutta kuitenkin
24426: siin pöydälle kesäkuun 15 päivänä pidettävään         siten, että lähes miljardi markkaa tulee jälleen
24427: istuntoon.                                            menetystä lapsiperheille.
24428:                                           Pääomatulojen verokanta                                     1547
24429: 
24430:    Samainen noin miljardi markkaa voitaisiin             kein, että perhetukia leikataan miljardilla mar-
24431: saada toisella tavalla säästettyä. Se voitaisiin         kalla, pannaan lapsiperheet jälleen maksamaan.
24432: saada säästettyä siten, että lisättäisiin verotuloja,    Pääoma verotus on varmasti juuri sellainen paik-
24433: ja se voitaisiin tehdä kaikkein kivuttomimmin            ka, joka ei koske kipeästi lapsiperheisiin, vaan
24434: nostamalla pääomaveroprosentti 30:een nykyi-            -juuri niihin, joilla on, mistä ottaa. Jos jollakin
24435: sen 25:n sijasta. Hallituksen esityksessä n:o 75         lapsiperheellä pääomatuloja on niin paljon, että
24436: kyseinen pykälä tuloverolaissa, 124 §,jossa mää-         niistä veroja maksetaan, niin 25 prosentin vero-
24437: ritellään pääomatulojen tuloveroprosentti, on            kanta on Euroopan kevyin. Tälläkin perusteella
24438: auki. Samaisessa pykälässä määritellään myös             tämä ehdotus on varmasti kannatettava. Toi-
24439: jako-osuudet valtion, kuntien ja seurakuntien            vomme, että saadaan se käsittelyyn valiokunnas-
24440: välillä. Siltäkin osin esitykseni poikkeaa halli-        sa, kun asiaa käsitellään.
24441: tuksen esityksestä.
24442:    Aiemmissa vaiheissa erityisesti kunnat, mutta           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
24443: myös seurakunnat ovat menettäneet omia vero-
24444: tulojaan. Tältä osin tässä yhteydessä tulisi näille        Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
24445: veron saajille myös heidän oma osuutensa turva-         asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
24446: ta, mikäli eduskunta päätyisi viisaasti nosta-
24447: maan veroprosenttia 30:een.
24448:     Kaiken kaikkiaan kysymys on siis oikeuden-            Ensimmäinen varapuhemies:
24449: mukaisemmasta veropolitiikasta. Kysymys on              Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
24450: siitä, että ei tarvitsisi ottaa lapsiperheiltä, kuten   keskiviikkona kello 14.
24451: nyt on väitetty, tätä noin miljardia markkaa
24452: vaan tähän löytyisi veropolitiikan sisällä muita,
24453:  oikeudenmukaisempia mahdollisuuksia.                      Täysistunto lopetetaan kello 19.41.
24454: 
24455:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
24456: puhemies! Ed. Backmanin esittämät perustelut
24457: vastaavat niitä perusteluja, mitä vasemmistolii-                                    Jouni Vainio
24458: ton eduskuntaryhmä on ehdottanut. Ei ole oi-
24459:                         65. Keskiviikkona 2 päivänä kesäkuuta 1993
24460:                                                           kello 14
24461:                                                                                                                                s.
24462: Päiväjärjestys                                                       Ensimmäinen käsittely:
24463: 
24464:    Ilmoituksia                                                     4) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja
24465:                                                           s.    Romanian välillä tehdyn sopimuksen sekä
24466:    Kolmas käsittely:                                            siihen liittyvän Suomen ja Romanian välil-
24467:                                                                 lä maataloustuotteiden kaupasta tehdyn
24468:    1) Ehdotukset metsästyslaiksi ja eräiksi                     p~ytäl?Ijan eräiden määräysten hyväksy-
24469: siihen liittyviksi laeiksi ............................. 1551   rmsesta ..................................................... 1567
24470: 
24471: Hallituksen esitys n:o 300/1992 vp                              Hallituksen esitys n:o 56
24472: Lakialoite n:o 52/1992 vp                                       Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8
24473: Toivomusaloitteet n:ot 618 ja 657/1991 vp
24474: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                            5) Ehdotus laiksi Ukrainan kanssa teh-
24475: n:o 7                                                           dyn sijoitusten edistämistä ja molemmin-
24476:                                                                 puolista suojelua koskevan sopimuksen
24477:    Ainoa käsittely:                                             eräiden määräysten hyväksymisestä ........ 1568
24478: 
24479:   2) Asetukset 27 päivältä marraskuuta                          Hallituksen esitys n:o 57
24480: 1992 sekä 30 päivältä huhtikuuta 1993                           Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 9
24481: Yhdistyneiden Kansakuntien turvallisuus-
24482: neuvoston Jugoslavian liittotasavaltaa                             6) Ehdotus laiksi Valko-Venäjän kanssa
24483: koskevaan päätökseen perustuvien velvoi-                        tehdyn sijoitusten edistämistä ja molem-
24484: tusten täyttämisestä annetun asetuksen                          minpuolista suojelua koskevan sopimuk-
24485: muuttamisesta .......................................... 1567   sen eräiden määräysten hyväksymisestä ..
24486:                                                                                                                                 "
24487: Asetukset n:ot 12/1992 vp ja 1                                  Hallituksen esitys n:o 58
24488: Ulkoasiaip.valiokunnan mietintö n:o 6                           Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 10
24489: 
24490:   3) Asetus 4 päivältä joulukuuta 1992                             7) Ehdotus laiksi Uzbekistanin kanssa
24491: Yhdistyneiden Kansakuntien turvallisuus-                        tehdyn sijoitusten edistämistä ja molem-
24492: neuvoston Liberiaa koskevaan päätökseen                         minpuolista suojelua koskevan sopimuk-
24493: perustuvien velvoitusten täyttämisestä .....                    sen eräiden määräysten hyväksymisestä ..
24494:                                                            "                                                                    "
24495: Asetus n:o 13/1992 vp                                           Hallituksen esitys n:o 59
24496: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 7                            Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 11
24497: 1550                                                      65. Keskiviikkona 2.6.1993
24498: 
24499: 
24500:                                                                         s.       Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
24501:   8) Ehdotus laiksi poronhoitolain 4 §:n                                      jat Kaarilahti, Alho, Kuittinen, Särkijärvi,
24502: muuttamisesta ... ... .. ... .. ..... ...... .. .. .. . .. .. ..... .. 1568   Wahlström ja Stenius-Kaukonen.
24503: 
24504: Hallituksen esitys n:o 192/1992 vp
24505: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
24506: n:o 8                                                                         Ilmoitusasiat:
24507: 
24508:    9) Ehdotus laiksi räjähdysvaarallisista
24509: aineista annetun lain muuttamisesta ....... .                                 Lomanpyynnöt
24510:                                                                          "
24511: Hallituksen esitys n:o 72                                                        Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
24512: Talousvaliokunnan mietintö n:o 19                                             västä virkatehtävien vuoksi ed. Wahlström sekä
24513:                                                                               yksityisasioiden vuoksi edustajat V. Laukkanen,
24514:    10) Ehdotus laiksi kemikaalilain muut-                                     Lindroos, Nordman, Rinne ja Takala, tästä ja
24515: tamisesta annetun lain muuttamisesta .....                                    huomisesta päivästä virkatehtävien vuoksi edus-
24516:                                                                               tajat Donner, Hassi, Salolainen ja Viinanen sekä
24517: Hallituksen esitys n:o 74                                                     yksityisasioiden vuoksi edustajat Ihamäki ja
24518: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4                                           Kekkonen.
24519: 
24520:    11) Ehdotus laiksi asumistukilain muut-
24521: tamisesta ................................................. .                 Uusia hallituksen esityksiä
24522: 
24523: Hallituksen esitys n:o 32                                                        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-
24524: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5                                           taan, että tasavallan presidentin kirjelmän ohella
24525:                                                                               viime toukokuun 28 päivältä ovat eduskunnalle
24526:   Pöydällepanoa varten esi-                                                   saapuneet hallituksen esitykset n:ot 82 ja 86,
24527: tellään:                                                                      jotka nyt on edustajille jaettu.
24528: 
24529:    12) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
24530: n:o 18 Eduskunnan tilintarkastajien kerto-                                    Wärtsilä Meriteollisuus Oy:n toiminnan tukemis-
24531: muksesta vuodelta 1992 (K 4) ................. 1573                           ta koskeva kertomus
24532: 
24533:    13) Hallintovaliokunnan mietintö n:o                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-
24534: 10 hallituksen esityksestä laiksi uskonnon-                                   taan, että tasavallan presidentin kirjelmän
24535: vapauslain muuttamisesta (HE 44) ........ ..                                  ohella viime toukokuun 28 päivältä on edus-
24536:                                                                               kunnalle saapunut kertomus niistä jatkotoi-
24537:     14) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o                                     menpiteistä, joihin eduskunnan tekemät muis-
24538: 6 hallituksen esityksestä lainsäädännöksi                                     tutukset ja ehdotukset Wärtsilä Meriteollisuus
24539: maksuvaikeuksissa oleville asuntovelalli-                                     Oy:n toiminnan tukemisesta valtion ja valtio-
24540: sille myönnettävästä korkotuesta (HE 55)                                      enemmistöisten osakeyhtiöiden varoin ja toi-
24541:                                                                               menpitein ovat antaneet aihetta. Tämä kerto-
24542:                                                                               mus on nyt saatettu eduskunnan tietoon jaka-
24543:     Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.                                malla se edustajille.
24544: 
24545: 
24546:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                                    Kirjalliset kysymykset
24547: edustajat Alho, Astala, Donner, Hacklin, Hassi,
24548: Ihamäki, Juhantalo, Kaarilahti, Kanerva,                                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-
24549: Kauppinen, Kekkonen, Kuittinen, Laivoranta,                                   taan, että eduskunnalle ovat, puhemiehelle osoi-
24550: Laukkanen V., Lindroos, Luttinen, Nordman,                                    tettuina, saapuneet vastaukset kirjallisiin kysy-
24551: Pekkarinen, Rask, Rimmi, Rinne, Salolainen,                                   myksiin n:ot 198 ja 218. Nämä kysymykset
24552: Stenius-Kaukonen, Särkijärvi, Takala, Viinanen                                vastauksineen on nyt jaettu edustajille.
24553: ja Wahlström.
24554:                                               Metsästyslaki                                         1551
24555: 
24556: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     muutoksia, jotka koen kokonaisuutta ajatellen
24557:                                                       toimivaksi vaihtoehdoksi, ja näin pitkään val-
24558: 1) Ehdotukset metsästyslaiksi ja eräiksi siihen       misteltu työtoivonmukaan saa hyvän päätök-
24559: liittyviksi laeiksi                                   sensä. Haluan lyhyesti kiittää erityisesti maa- ja
24560:                                                       metsätalousvaliokuntaa perusteellisesta työstä.
24561: Kolmas käsittely, ainoa käsittely                        Kun on ollut epäselvyyttä siitä, miten tullaan
24562: Hallituksen esitys n:o 300/1992 vp                    toimimaan erityisesti karhun kevätmetsästyksen
24563: Lakialoite n:o 52/1992 vp                             osalta, totean vain lyhyesti, että nykymuodos-
24564: Toivomusaloitteet n:ot 618 ja 657/1991 vp             saan se tullaan kieltämään asetuksen antamisen
24565: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 7         yhteydessä.
24566: 
24567:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ensin sal-      Ed. S-L. Antti 1 a: Herra puhemies! Kuten
24568: litaan keskustelu asiasta kokonaisuudessaan.          ministeri totesi, olemme kolmannessa käsittelys-
24569: Sen kuluessa on esitettävä kaikki asiassa tehtä-      sä hyväksymässä metsästyslakiesityksen, joka
24570: vät ehdotukset. Sen jälkeen päätetään kolman-         senjälkeen-toivottavasti elokuun alkuun men-
24571: nessa käsittelyssä lakiehdotuksista, jotka voi-       nessä- saa rinnalleen asetuksen, jotta alkavana
24572: daan nyt hyväksyä tai hylätä. Lopuksi päätetään       uutena metsästyskautena voidaan uutta metsäs-
24573: ainoassa käsittelyssä toivomusaloitteista.            tyslakiesitystä soveltaa käytännössä. Valiokunta
24574:     Koska toisessa käsittelyssä päätetyt, hallituk-   ottaa mielihyvin ministerin esittämät kiitokset
24575: sen esitykseen sisältyvät viisi lakiehdotusta muo-    vastaan, ja olemmekin kokeneet, että tämän
24576: dostavat yhden kokonaisuuden ja kun toisesta          vaalikauden valiokunnan työskentelyssä tämä
24577: lakiehdotuksesta on päätettävä perustuslain sää-      lakiesitys on ollut yksi ja tulee olemaan työläim-
24578: tämisjärjestyksessä, ehdotan meneteltäväk.si seu-     mistä. Kolmen kuukauden ajan olemme asiaa
24579: raavasti.                                             käsitelleet asiantuntijakuulemisten ja erilaisten
24580:     Ensin tehdään päätös siitä maa- ja metsäta-       selvitysten tiimoilta.
24581: lousvaliokunnan ehdotuksesta, joka koskee toi-           Haluankin ihan lopuksi todeta asiantuntija-
24582: sen lakiehdotuksen julistamista kiireelliseksi. Jos   kuulemisten pohjalta sen, että metsästyslakiesi-
24583: maa- ja metsätalousvaliokunnan ehdotus hyväk-         tyksen yhteydessä on minusta kohtuuttoman
24584: sytään, päätetään mainitun lakiehdotuksen hy-         suureen rooliin noussut kysymys kissasta. Valio-
24585: väksymisestä tai hylkäämisestä. Jos sitä vastoin      kuntahan tämän ongelman omasta mielestäni
24586: ehdotus lakiehdotuksen julistamisesta kiireelli-      varsin taitavalla tavalla ratkaisi jakamalla kissat
24587: seksi hylätään, on tehtävä päätös lakiehdotuk-        lemmikkieläimiin ja ns. villiintyneisiin kissoihin.
24588: sen hyväksymisestä jätettäväksi lepäämään en-         Vakavasti vetoan siinä mielessä, että niiden
24589: simmäisiin vaalien jäljestä pidettäviin varsinai-     eläinsuojelijoiden ajatuksia en nimittäin ymmär-
24590: siin valtiopäiviin tai sen hylkäämisestä.             rä, jotka näkevät kissan ainoastaan ja vain
24591:     Jos toinen lakiehdotus hyväksytään, katso-        lemmikkieläimenä. Edessäni on nimittäin Hel-
24592: taan toisessa käsittelyssä päätetyt neljä muuta       singin Sanomien lehtileike, jossa eläinlääkäri
24593: lakiehdotusta niiden keskinäisen sidonnaisuu-         Helsingistä kirjoittaa siitä, kuinka kissa välittää
24594: den vuoksi hyväksytyiksi. Jos taas toinen lakieh-     sikiöille vaarallista tautia. Tässä mielessä toivon-
24595: dotus hylätään, katsotaan muut lakiehdotukset         kin, että kun näitä kysymyksiä, tässä tapaukses-
24596: niin ikään hylätyiksi, mutta jos toinen lakiehdo-     sa kissaa, käsitellään, asioihin pitää paneutua
24597: tus hyväksytään jätettäväksi lepäämään yli vaa-       monipuolisemmin eikä unohtaa sitä toista kes-
24598: lien, katsotaan samalla vastaava päätös tehdyksi      keistä osaa, niin kuin täällä käydyssä kissakes-
24599: muistakin lakiehdotuksista.                           kustelussa moneen otteeseen on tapahtunut.
24600:                                                          Lopuksi ministeri omassa puheenvuorossaan
24601:    Menettelytapa hyväksytään.                         totesi hyvin selvästi, mitä tulee tapahtumaan
24602:                                                       karhun kevätmetsästyksen osalta, ja siinä mieles-
24603:    Keskustelu:                                        sä katson perustelluksi, että en esitä tätä peruste-
24604:                                                       lulausumaa, koska luotan siihen, että ministerin
24605:    Maa- ja metsätalousministeriPura: Herra            täällä antama lupaus asian toteuttaa.
24606: puhemies! Pitkään valmistelussa ollut metsästys-
24607: lainsäädännön kokonaisuus saa nyt lopullisen              Ed. S a a r i o : Herra puhemies! Kun viikko
24608: muotonsa. Hallituksen esitykseen eduskunnan           sitten jätin ponnen perustelulausumaehdotuk-
24609: maa- ja metsätalousvaliokunta esittää useita          seksi koskien karhun kevätmetsästyksen kieltä-
24610:  1552                                      65. Keskiviikkona 2.6.1993
24611: 
24612: 
24613:  mistä, en tietysti saattanut kuvitella, että kansan-     teydessä ripeätä toimintaa, saattaa myös tämän
24614:  edustajan ajatukset näin nopeasti saattaisivat           toiveeni lihaksi.
24615:  vaikuttaa ministerin toimenpiteisiin. Tässä mie-
24616:  lessä saatan olla erityisen iloinen siitä, että halli-      Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
24617: -tus on jo tietysti lain perusteluissakin mainitun        Kun ed. S-L. Anttila puheenvuorossaan jälleen
24618:  mukaisesti taipumassa siihen yleiseen käsityk-           kerran nosti kissan pöydälle, on pakko vastata,
24619:  seen, että karhun kevätmetsästys nykymuotoise-           kun en saanut vastauspuheenvuoroa sen puheen-
24620:  na on syytä kieltää.                                     vuoron jälkeen.
24621:      Ei ole olemassa riistakantojen määrittelyyn ja           Valiokunta on todella kuvitellut ratkaise-
24622:  säätelyyn liittyviä perusteita, sen paremmin kuin        vansa tämän kissakysymyksen luokittelemalla
24623:  yleiseen turvallisuuteen tai taloudellisiin seikkoi-     kissat kotikissoihin ja villiintyneisiin kissoihin,
24624:  hin liittyviä perusteluita karhujen kevätmetsäs-         mutta kuten olen aiemmin sanonut, tämä mää-
24625:  tyksen jatkamiseksi, sillä nykymuotoinen uusi            ritelmä, jolla valiokunta määrittelee villiinty-
24626:  laki ja nykymuotoinenkin laki antavat mahdolli-          neen kissan, ei ole yksiselitteinen. Sen johdosta
24627:  suuden sellaisten häiriöiden poistamiseen, joihin        varmasti joudumme jatkossa erittäin suuriin
24628:  jälkimmäiseksi viittasin.                                tulkintavaikeuksiin. Jos villiintyneeksi kissaksi
24629:      Olen myös hyvilläni siitä, että täällä on esiin-     luokitellaan kissa, joka pyydystää ravintonsa
24630:  tynyt halukkuutta laajemmaltikin esittää ponsia.         itse pihapiirinsä ulkopuolelta, niin todella maa-
24631:  Tietojeni mukaan täällä on myös toinen peruste-          seudulla lähes kaikkien kissojen voidaan sillä
24632:  lulausumaehdotus, joka on suurin piirtein saman          perusteella sanoa olevan villiintyneitä ja sillä
24633:  sisältöinen. Tämä merkinnee sitä, että hallitus-         perusteella voidaan pitää niitä lainsuojattomi-
24634:  puolueissa ja, toivon, eduskunnassa laajemmalti-         na ja lopettaa ne. Tämä on syytä muistaa tässä
24635:  kin on selvää halua viedä läpi tämä varsin               yhteydessä. Toivonkin, että tältä osin asetusta-
24636:  moderni laki myös sellaisin lisäyksin varustettu-        solla tai jollain muulla tasolla tarkennetaan
24637:  na, jotka antavat kansalaisille oikeuden ounas-          sitä määritelmää niin, että tämän tyyppisiä tul-
24638:  tella, että hallituksella ja eduskunnalla ylimal-        kintaristiriitoja ei synny.
24639:  kaan on hyvää tahtoa metsästyksen saattamisek-               Mitä tulee Helsingin Sanomien yleisönosasto-
24640:  si oikeille raiteilleen.                                 kirjoitukseen ja siihen, että kyseessä oli eläinlää-
24641:      Herra puhemies! Keskeinen kysymys tämän              käri Helsingistä, tunnen hyvin kyseisen henki-
24642:  uuden metsästyslain läpiviemisessä on itse asias-        lön. Hänhän on Metsästäjäin Keskusjärjestön
24643:  sa se, että tähänastinen laki on tarjonnut varsin        entinen toiminnanjohtaja ja näin heijastelee sitä
24644:  ohuen lainsuojan niille säädöksille, joiden avulla       vanhakantaista kissavihaa, jota tietyissä metsäs-
24645:  metsästystä on ylimalkaan Suomessa säännelty.            täjäpiireissä on aina esiintynyt. Siinä mielessä
24646:  Vaikkapa vain yksi käytännön esimerkki huo-              näillä näkemyksillä ei ole niin suurta arvoa kuin
24647:  mioon ottaen voidaan todeta, että me olemme              on annettu ymmärtää.
24648:  eläneet sellaisessa metsästyskulttuurissa, joka              Arvoisa puhemies! Viime viikolla metsästysla-
24649:  onneksi kulttuurin käyttäjistä johtuen on varsin         ki hyväksyttiin mielestäni erittäin masentavassa
24650:  korkea, mutta joka viranomaistehtäviensä puo-            muodossa.
24651:  lesta ei aina ole ollut ajan tasalla. Tästä esimerk-         1) Laissa listattiin riistaeläimiksi uhanalaisia
24652:  ki on se, että meillähän ei ole ollut minkäänlaista      ja harvinaisia lajeja, joukossa susi, karhu, ilves,
24653:  laillista pohjaa esimerkiksi tähän saakka edellyt-       ahma, norppa, hylje, halli jne.
24654:  tää ns. hirvikokeen suorittamista, joka on ase-              2) Laissa listattiin riistaeläimiksi sellaisia laje-
24655:  tuksella aikaansaatu asia, sellaisenaan myöntei-         ja, joilla ei ole mitään metsästyksellistä merkitys-
24656:  nen, mutta sen olemassaolo kertoo siitä, että            tä ja joiden metsästäminen ei täytä edes metsäs-
24657:  tämän lain konstruktioissa on ollut paljon sel-          tyksen määritelmää, siis sitä että saaliilla tulee
24658:  laista, minkä vuoksi uusi laki mitä nopeimmin            olla käyttöarvo joko ravintona tai turkiksena.
24659:  tarvittiin.                                              Käsittääkseni kukaan ei enää pukeudu oravan-
24660:      Nyt ainoa ongelma on se, että metsästysviran-        tai mäyrännahkaturkkiin tai syö oravaa tai mäy-
24661:  omaisten resurssit saattavat olla siinä määrin           rää.
24662:  vaatimattomat, että on kysyttävä, millä tavoin               3) Laissa luokiteltiin haittaeläimiksi täysin
24663:   1.8. voimaan tuleva laki saatetaan tehokkaasti          harmittomia eläimiä kuten varis.
24664:  kaikkien niiden tietoon, jotka sitä tarvitsevat.             4) Laissa ei kielletty muinaisia tuskallisia met-
24665:  Tässä mielessä minä toivon, että ministeri, joka         sästysmenetelmiä, ja tämä uusi laki on siis siltä
24666:  täällä on muutoinkin esittänyt tämän asian yh-           osin ristiriitainen paitsi voimassa olevan eläin-
24667:                                               Metsästyslaki                                         1553
24668: 
24669: suojelulain kanssa, ainakin hukuttavien merto-         polupia on annettu jopa puhelimitse, ei kyllä
24670: jen osalta, myös Suomen ratifioiman Bernin             millään muotoa voi kutsua kestäväksi käytöksi.
24671: sopimuksen kanssa näiden valikoimattomien              Siksi suurpetokantojen turvaamiseksi on pakko
24672: rautojen osalta.                                       hyväksyä ponsi, jolla ne rauhoitetaan, kunnes
24673:     5) Tämä laki on ristiriidassa Euroopan neu-        kannat ovat saavuttaneet luonnonvarainneuvos-
24674: voston lemmikkieläinsopimuksen kanssa kissan           ton asettamat tavoitetasot.
24675: kohtelun osalta, koska sen sopimuksen mukaan               Suomi on avainasemassa myös sen suhteen,
24676: todellakin kissa on lemmikkieläin, jonka saa           säilyykö susi elinkykyisenä Skandinaviassa vai
24677: lopettaa vain eläinlääkäri tai muu pätevä henkilö      ei. Ellei Suomi turvaa susille vaellusreittiä Venä-
24678: ja löytökissojen osalle tulee säätää talteenotto-      jältä Ruotsiin ja Norjaan, suden tulevaisuus on
24679: menettely.                                             menetetty näissä maissa. Siksi tulee kiireesti
24680:     Koska lakia ei nyt tällä kierroksella enää saa     tutkia mahdollisuus säätää rauhoitettu suoja-
24681: paremmaksi, niin katseet kääntyvät ministeri           käytävä suden vaellusreiteille Venäjältä Suomen
24682: Puran ja maa- ja metsätalousministeriön suun-          poikki Ruotsiin ja Norjaan. Suden osalta Norja
24683: taan, joilla on valta päättää asetusten sisällöstä.    ei näytä olevan kuuro kansainvälisille näkemyk-
24684: Sinänsä on noloa, että meille tavallisille kansan-     sille. Juuri viikko sitten Belgiassa pidetty kan-
24685: edustajille ei ole tähän mennessä esitelty edes        sainvälinen susikokous vetosi suden pelastami-
24686: asetusluonnoksia. Kuitenkin asetustasolla sää-         seksi paitsi meihin, Suomen eduskuntaan, myös
24687: detään sellaiset olennaiset metsästyskysymykset        Norjan parlamenttiin, ja sen seurauksena Nor-
24688:  kuten mitä eläimiä saa metsästää, milloin niitä       jan parlamentti juuri vastikään poisti suden
24689:  saa metsästää ja miten niitä saa metsästää. Siksi     metsästettävien lajien listalta näissä poikkeus-
24690:  on tärkeätä, että eduskunta asettaisi edes jonkin-    olosuhteissa.
24691:  laiset reunaehdot sille, mitä me edellytämme              Suomessa nämä kansainväliset vetoomukset
24692:  asetuksella säädettäväksi.                            ovat toistaiseksi valuneet kuin vesi hanhen seläs-
24693:     Hallitus on itse antanut yhden vinkin, joka        tä. Suomella on globaalinen vastuu suurpetojen
24694:  löytyy hallituksen esityksen perusteluista ja kuu-    säilymisestä ensisijaisesti Fennoskandiassa, mut-
24695:  luu näin: "Toisaalta tarkoituksena on asetuksel-      ta myös koko Euroopan tasolla. Ellei Suomi nyt
24696:  la säätää, että karhun kevätmetsästys olisi kiel-     itse oivalla rooliaan suurpetojen säilyttäjänä, on
24697:  lettyä." Tämä perusteluissa oleva lausuma ei          pakko toivoa, että edes EY laittaa Suomen selkä
24698:  kuulosta kovin vakuuttavalta. Sehän on "tarkoi-       seinää vasten jäsenyysneuvotteluissa samalla ta-
24699:  tuksena olisi" -muotoa. Uskottavampaa olisi           valla kuin Norjan, joka itsepintaisesti on uhon-
24700:  ollut suoraan ilmoittaa, että karhun kevätmet-        nut valaanpyynnillään. Ja näin on itse asiassa
24701:  sästys tullaan asetuksella kieltämään, ja tämän-      juuri nyt käynyt myös Ruotsille, sillä englantilai-
24702:  hän ministeri tänään on täällä julkisesti ilmoitta-   sen Independent-lehden tämän päivän numeron
24703:  nut, ja luotan itse siihen.                           mukaan Ruotsi on joutunut EY-neuvotteluis-
24704:     Kun ministeri Pura on aiemminkin tämän             saan tukalaan tilanteeseen karhunmetsästyksen
24705:  tyyppisiä vakuutteluita antanut, niin tästä syystä    takia juuri eilen.
24706:  jätin itse tuon ponsiesityksen kokonaan tekemät-          EY:n habitat-direktiivihän kieltää paitsi va-
24707:  tä enkä siis halunnut ottaa sitä riskiä, että tässä   laanpyynnin tulevaisuudessa myös karhunmet-
24708:  salissa annettaisiin karhunkaatajille mahdolli-       sästyksen. Kun ottaa huomioon, että Ruotsissa
24709:  suus estää ministeriötä toteuttamasta karhun          tapetaan vuosittain noin 30---40 karhua ja Suo-
24710:  kevätmetsästyskieltoa.                                messa metsästettiin viime vuonna yli 80 karhua
24711:      Hallituksen esityksessä ja valiokunnan mie-       ja Ruotsin karhukanta käsittääkseni on suurem-
24712:  tinnössä hymistellään jaloa ajatusta riistan kes-     pi kuin Suomen, niin Suomi tulee taatusti joutu-
24713:  tävästä käytöstä. Jotta ylipäänsä kestävä käyt-       maan silmätikuksi karhunpyynnistään EY-neu-
24714:  tö olisi mahdollista, pitäisi eläinkannat ensin       votteluissaan.
24715:  saada niin suuriksi, että niitä voisi harventaa           Suurpetojen suojelu on siis asetettava yhdeksi
24716:  vaarantamatta niiden elinkykyisyyttä. Tältä           EY:n reunaehdoksi, EY:n puolelta. Lisäksi olen
24717:  osin hallituksen esityksen perustelu ei vakuuta       täysin vakuuttunut siitä, että EY:n myötä myös
24718:  minua. Siinähän sanotaan suoraan metsästyk-           metsäläiskansojen brutaalit pyydystysmenetel-
24719:   sen luvanvaraisuutta koskevasta säännöksestä:        mät kuten ansapyynti tulevat kielletyiksi. Tässä
24720:   "Säännös ei merkitsisi muutosta nykyiseen            suhteessa tämä uusi metsästyslaki on siis jo
24721:   käytäntöön."                                         auttamattomasti vanhentunut. Tältä osin toi-
24722:      Nykykäytäntöä, jossa esimerkiksi suden tap-       vonkin, että Suomi pääsisi pikimmiten EY:n
24723: 
24724: 98 230206Y
24725: 1554                                    65. Keskiviikkona 2.6.1993
24726: 
24727: 
24728: jäseneksi, jolloin metsästyslakia olisi heti muu-      niin Etelä-Suomessa, Keski-Suomessa, Pohjois-
24729: tettava sivistyneeseen suuntaan.                       Suomessa kuin Lapin perukoilla. (Ed. Kemppai-
24730:     Kolmas seikka, johon asetuksella on asetetta-      nen: Hyvä!)
24731: va rajat, on linnustus. Lintujen pesimäaikaiselle         Arvoisa puhemies! Tältä osin ei olisi paljon
24732: kevätmetsästykselle ei nyky-yhteiskunnassa ole         sanottavaakaan, mutta kun pöydälle on jaettu
24733: enää mitään perusteita. Ennen vanhaan se tarjosi       koko joukko ponsiehdotuksia, en voinut olla
24734: proteiinilisän kelirikon eristämille saaristolaisil-   tulematta tänne eteen käsittelemään niistä eräitä
24735: le, mutta nykyisen liikenne- ja ruokahuoltojär-        ja tuomaan esille eräitä näkökohtia.
24736: jestelmän oloissa tämä perustelu ei enää ole               Ensimmäisenä on tämä ed. Luukkaisen juuri
24737: pätevä. Päinvastoin kevätlinnustuksesta on tul-        esittelemä 2) ponsi, jossa kielletään lintujen ke-
24738: lut lähinnä mantereen miesten ampumisharjoi-           vätmetsästys sekä linnustus auringon laskun ja
24739: tus, jonka jäljeltä saalista ei aina edes viitsitä     nousun välisenä aikana. Minua aivan erikoisesti
24740: kerätä talteen.                                        kiinnosti tässä se, että tässä ei puhuta vesilintu-
24741:     Lintujen kevätmetsästyksen lisäksi asetuksel-      jen kevätmetsästyksestä eikä vesilinnustuksesta
24742: la tulee kieltää lintujen hämärämetsästys. Vähin-      auringon laskun ja nousun välisenä aikana, vaan
24743: tä, mitä metsästykseltä tulee vaatia, on, että         kategorisesti kaikenlainen linnustus on kielletty.
24744: tiedetään, mitä ammutaan. Pimeässä lintulajeja             Ensinnäkin mitä tulee lintujen kevätmetsäs-
24745:  on mahdoton tunnistaa, jolloin umpimähkään            tykseen, niin siitähän on jäljellä vain vesilintujen
24746: ammutaan myös uhanalaisia ja harvinaisia laje-         kevätmetsästystä saariston eräissä osissa, erikoi-
24747: ja. Siksi on kiellettävä linnustus auringonlaskun      sesti Ahvenanmaan maakunnan Manner-Suo-
24748: ja -nousun välisenä aikana, ja Lapissa, Pohjois-       men puoleisessa saaristossa. Tuo mahdollisuus
24749: Suomessa, missä talviaikaan tämä aika on todel-        on täysin Pariisin vesilintujen suojelusopimuk-
24750: la pitkä, monta kuukautta, voidaan säätää eri-         sen 6 artiklan mukainen ratkaisu. Kun on sanot-
24751: koislupa riekkojen osalta. Sen käsittääkseni ei        tu, että tämä on kansainvälisen sopimuksen
24752: pitäisi olla mitenkään vaikeata.                       vastainen, niin se ei kylläkään pidä paikkaansa.
24753:     Arvoisa puhemies! Näillä perusteilla ehdotan       Se on nimenomaan sopusoinnussa mainitun 6
24754: hyväksyttäviksi seuraavat lausumat:                    artiklan määräyksen tai ehkä voisi sanoa luvan
24755:      1) "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta        kanssa, jonka mukaan Saaristolaisilla tämä erioi-
24756: edellyttää, että metsästysajoista päätettäessä         keus on.
24757:  suurpetojen osalle säädetään moratorio siihen             Siitä huolimatta, että näin on, päädyttiin
24758:  saakka, kunnes niiden kannat ovat saavuttaneet        valiokunnassa siihen tulokseen, että tämä asia
24759: luonnonvarainneuvoston määrittämät tavoit-             tulisi kertaalleen perusteellisesti selvittää ensin-
24760: teet."                                                 näkin biologiselta kannalta. Tutustuimme kaik-
24761:     2) "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta         keen siihen tuoreeseen kirjallisuuteen, joka tästä
24762: edellyttää, että metsästysajoista päätettäessä         asiasta on julkaistu viime vuosien aikana, ja se ei
24763:  kielletään lintujen kevätmetsästys sekä linnustus     antanut lopullista vastausta haluttuihin kysy-
24764:  auringon laskun ja nousun välisenä aikana.            myksiin. Myös tämä on hyvin tärkeä asia hoitaa
24765:     3) "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta         synkronissa Ahvenanmaan kanssa, sillä Ahve-
24766: edellyttää, että tutkitaan mahdollisuutta säätää       nanmaanahan on oikeus omiin metsästyssää-
24767:  rauhoitettu suojakäytävä suden vaellusreiteille       döksiinsä ja olisi toivottavaa, että jos ja kun tästä
24768: Venäjältä Suomen poikki Ruotsiin ja Norjaanja          menettelystä joskus luovutaan, ehkä lähi tulevai-
24769:  siten turvata suden säilyminen elinkykyisenä          suudessakin, niin se tapahtuu yhtä aikaa Ahve-
24770:  Skandinaviassa."                                      nanmaan maakunnan toimenpiteiden kanssa.
24771:                                                            Sitten linnustuksesta auringon laskun ja nou-
24772:                                                        sun välisenä aikana. Tässä on otettava huo-
24773:    Edustajat Kaarila,hti ja Alho merkitään läsnä       mioon, missä tämä Suomi-merkkinen valtio si-
24774: oleviksi.                                              jaitsee: Se sijaitsee sellaisella alueella, missä va-
24775:                                                        laistusolosuhteet vaihtelevat 24 tunnin valoisuu-
24776:                                                        desta täydelliseen pimeyteen ja tämä pimeä aika
24777:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Mie-     -valoisa aika -kaari on erittäinjyrkkä maan eri
24778: lestäni tämä metsästyslaki on juuri sellaisena,        osissa. Ja vielä horisontti riippuu hyvin paljon
24779: kuin se on toisessa käsittelyssä päätetty, erin-       siitä, onko aukeasta alueesta kysymys vai metsä-
24780: omaisen hyvä tässä tilanteessa. Siinä on otettu        peitteisistä, metsärautaisista alueista jnp. Vielä
24781: erilaisia näkemyksiä huomioon. Se on käypäinen          on otettava pilvisyystekijät huomioon ja kaikki
24782:                                               Metsäst vslaki                                          1555
24783: 
24784: muut tällaiset tekijät. Jos meillä siis lainsäädän-    lakitekstiä, niin se automaattisesti kestävän käy-
24785: nössä säädettäisiin tällainen hämärämetsästys-         tön periaatteen kautta johtaa siihen, että susi
24786: kielto, niin se olisi loputtomien oikeudenkäyn-        joudutaan rauhoittamaan. Samalla se lähtee siitä
24787: tien tie.                                              periaatteesta, että erämieskunta koulutetaan
24788:     Sen sijaan paljon viisaampaa on lähteä siitä       uuteen kulttuuriin, samalla ehkä myös virka-
24789: ehdottomasta periaatteesta, että erämiehen on          mieskunta.
24790: tunnistettava jokainen riistaeläin, jonka aikoo           Minusta on erinomaisen tärkeää, että kun
24791: pyytää, ennen kuin ryhtyy siihen lopulliseen           näitä asioita perustellaan, niin millään retoriikal-
24792: metsästystapahtumaan, siis absoluuttinen raja          la ja demagogialla ei lyödä yhtään yli. Ei tehdä
24793: siihen, jolloin olosuhteet ratkaisevat, onko tun-      uhanalaiseksi sellaista lajia, joka ei tällä hetkellä
24794: nistaminen mahdollista vai ei. Tämä on ratkaise-       sellainen ole, ei maapallon laajuisesti eikä Suo-
24795: vaa, näin ollaan paljon enemmän vahvoilla. Se          messa, vaan ollaan hyvin tarkkoja siinä, että
24796: tarkoittaa sitä, että jos harkintakyky on pettä-       ilmaisut ovat tieteellisesti täysin oikein valittuja.
24797: nyt, niin siinä tapauksessa on syyllistytty väärän-       Tämä on ollut henkilökohtaisen lähestymiseni
24798: laisen, kielletyn riistan metsästämiseen, ja siitä     pohja ja perusta. Haluan sen tilanteen, että
24799: säädettäköön ankara rangaistus, joka ulottuu           Suomen kansa oppii elämään suurpetojen kans-
24800: vaikka metsästyskortin peruuttamiseen saakka.          sa. Siinä kestävän käytön periaatteen hyväksy-
24801: Toisin sanoen järjestelmän täytyy olla sellainen,      minen tavoitteeksi ja toimintamalliksi on ratkai-
24802: että se antaa täydellisen vastuun erämiehelle ja       sevaa. Se on kaiken ratkaisevaa. Uhoaminen
24803: sanoo, että sinun on tunnistettava se eläin, ennen     näissä asioissa ei auta. Se johtaa aina siihen, että
24804: kuin siihen pyyntiin ryhdyt, ja sillä siisti.          laiton pyynti yleistyy, ja vaikka eläin olisi kuinka
24805:     Siis tässä katsannossa ja kun otetaan vielä        rauhoitettu, ne tapetaan kuitenkin pois.
24806: huomioon mainittu riekonmetsästys kevättalvel-            Tässä mielessä mielestäni se lähestymistapa,
24807: la Lapin hangilla, missä on 24 tuntia valoisaa,        joka valiokunnalla on tässä asiassa ollut, on ollut
24808: tätä pontta on teknokraattisesti aika hankalaa         tässä ajassa, tässä ja nyt, ehdottomasti kaikkein
24809: mennä miltään osin hyväksymään.                        viisain tapa. Minä myönnän, että olen 30 vuoden
24810:     Sitten suurpetoasiasta. Minulla henkilökoh-        aikana kokeillut monta muuta tapaa, ja turpiin
24811: taisesti on noin 30 vuoden kokemus suurpetoasi-        on tullut ja elikoita on tapettu.
24812: oista ja niiden suojelusta sekä Suomessa että             Täällä viitattiin karhuihin EY-valtioissa. Nyt
24813: koko maapallolla. Olin aikoinani Kansainväli-          vain sattuu olemaan niin, että EY-valtioissa ei
24814: sen luonnonsuojeluliiton puitteissa perustamas-        paljon karhuja ole jäljellä. Espanjassa on hyvin
24815: sa tätä systeemiä maailman laajuisesti, miten          pieni kanta, Italiassa Trentinon alueella on kym-
24816: näitä asioita hoidettaisiin. Sillä tavalla on tullut   menkunta karhua jne. Eli EY:n tilanne tällä
24817: tutkittua erilaisia ratkaisuja niin, että lopputulos   hetkellä on se, että EY-valtiot ovat hävittäneet
24818: olisi se, mitä pidän arvokkaana: että mahdollis-       alueiltaan karhut sukupuuttoon. Ei meidän pidä
24819: tettaisiin geneettisesti terveiden kantojen säily-     käyttää tämmöistä vertailukohtana, koska se on
24820: minen suurpetojen osalta Suomessakin samoin            jo malli, joka on täysin kelvoton meille. Minä en
24821: kuin muualla näiden lajien levinneisyysalueella.       halua sellaista EY-valtioitten tilannetta Suo-
24822:     Sen täytyy perustua järjestelmään, joka on         meen, en miltään osin.
24823: psykologisesti oikea. Kun olen tätä asiaa vuosi-          Arvoisa puhemies! Sitten karhujen kevätmet-
24824: kymmenet harkinnut ja pohtinut, olen päätynyt          sästyksestä. Minä toivon hartaasti, että kaikki
24825: siihen tulokseen, että ehkä kaikkein tehokkain         nämä puheet merkitsevät totta, että karhujen
24826: menettely on kuitenkin sellainen, joka lähtee          kevätmetsästys kielletään. Perusteiin sitä jo ai-
24827: metsästyseettisestä pohjasta, mikä tarkoittaa          kaisempien käsittelyjen aikana.
24828: sitä, että ei ole oikeutta lähteä metsästämään,
24829: jollei kanta ole geneettisesti ja muutoin riittävän
24830:  suuri.                                                   Ed. Kuittinen merkitään läsnä olevaksi.
24831:     Nykyisellä tietämyksellä me tiedämme, mitkä
24832:  ovat tällaiset minimikannat. Me tiedämme esi-
24833: merkiksi tarkoin sen, että suden osalta tilanne on        Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ensim-
24834:  sen laatuinen, että nykyiseen määrään tarvitaan       mäisessä käsittelyssä toimme sosialidemokraat-
24835:  reippaasti lisää, ennen kuin minimikaota saavu-       tien käsitykset tästä esityksestä julki. Ihan ly-
24836:  tetaan. Se tarkoittaa sitä, että kun nyt sovelle-     hyesti muutama näkökohta näistä paljon esillä
24837:  taan käytäntöön toisessa käsittelyssä päätettyä       olleista asioista.
24838: 1556                                     65. Keskiviikkona 2.6.1993
24839: 
24840: 
24841:     Olisimme halunneet riistaeläinluettelon yhtey-      turvallisesti kenties aidatuilla tai muilla suoja-
24842: dessä pohtia myös asetusvaihtoehtoa, koska jat-         käytävillä naapurin puolelle. Tästä tulee mie-
24843: kuvasti tullaan pohtimaan sitä, mitä eläimiä            leen, että Ruotsilta puuttuu kyllä monta muuta-
24844: siellä on liikaa tai mitä sieltä puuttuu. Mutta         kin asiaa. Valitettavasti heiltä puuttuu vielä
24845: kuitenkin valittu tapa on myös meidän hyväk-            hirvikärpänenkin.
24846: syttävissämme luettelon osalta.                             Me olemme olleet erittäin tyytymättömiä esi-
24847:     Myös lyijyhaulien kiellon vesilintujen metsäs-      tyksen maanomistuskorostuneisuuteen. Meillä
24848: tyksessä 1.8.1996lukien hyväksyimme valiokun-           on kuitenkin noin 300 000 riistanhoitomaksun
24849: nassa, vaikkakin olisimme halunneet nopeam-             suorittanutta tässä maassa, ja metsästys on va-
24850: paa aikataulua tältä osin. Mutta kun hallitusrin-       paa-ajanviettoa, joka tarjoaa harrastajalleen ul-
24851: tamassa rupesi tulemaan jo sellaistakin painetta,       koilmassaoloa, luonnonelämyksiä, rentoutumis-
24852: että koko kielto pitäisi purkaa, katsoimme kii-         ta ja joskus saalistakin. Harrastajia on kautta
24853: reellä tärkeäksi edes tämän saavutuksen.                maan kaikista piireistä. Myös ammattijärjestö-
24854:     Karhun kevätmetsästyksen osalta, kuten mi-          jen jäsenselvityksessä on tämän harrastuksen
24855: nisteri totesi, valiokunnassa kävi ilmi, että halli-    merkitys tullut voimakkaasti esille. Metsästys
24856: tus tulee asetuksella sen kieltämään. Tässä mie-        kuuluu suomalaiseen elämänmuotoon, ja har-
24857: lessä vaikuttivat ehkä taitavalta mutta tarpeetto-      rastajajoukkoja on runsaasti myös taajamaväes-
24858: malta politiikanteolta ne kaksi pontta, jotka           tön piirissä. Metsästysoikeuksien omistajat ovat
24859: hallituspuolueitten keskuudesta oli pöydille jaet-      pääsääntöisesti vuokranneet metsästysoikeudet
24860: tu. Ne nyt ilmeisesti jäävät esittämättä.               metsästysseuroille, ja uusien metsästäjien pääsy
24861:     Kissa on ollut erittäin voimakkaasti esillä.        mukaan yleensä riippuu pääsystä näihin seuroi-
24862: Pidimme kyllä periaatteessa ihan hyväksyttävä-          hin. Erityisesti taajama-alueiden metsästäjille on
24863: nä sitä, että kissa rauhoittamattomien eläinten         tuottanut vaikeuksia joissakin tapauksissa pääs-
24864: luettelosta poistettiin ja villiintynyt kissa tuli      tä mukaan.
24865: tilalle. Samoin pidimme hyvänä 75 §:ssä sakko-              Metsästysoikeuksien vuokraaiDisen sijaan
24866: sanktiota kissan heitteillejätöstä.                     voitaisiin etsiä ratkaisua säätämällä metsästysla-
24867:     Mutta kyllä tässä keskustelussa juuri kissa on      kiin, kuten me olemme vastalauseessa esittäneet,
24868: ylikorostuneen aseman siinä mielessä saanut,            kalastuslain tapaan säännökset metsästysalueis-
24869: että eräät aatteelliset ja ideologiset lähestymista-    ta tai riistatalousalueista. Tässä yhteydessä voi
24870: vat koko metsästyksen ylikorostuneisiin maan-           viitata juuri kalastusalueisiin. Maa- ja vesialueet
24871: omistuslähtökohtiin ovat jääneet valitettavasti         jaettaisiin omistussuhteista riippumatta metsäs-
24872: liian vähälle tässä keskustelussa.                      tysolosuhteet ja riistataloudelliset seikat huo-
24873:     Kissan osalta täytyy myös sanoa, että on            mioon ottaen tarkoituksenmukaisiksi metsästys-
24874: aiheellisesti tuotu toisenlainenkin näkökulma           alueiksi, joilla metsästys- ja riistanhoitojärjeste-
24875: esille, terveyspuoli ja mm. raskauden aikaan            lyistä vastaisi maanomistajien ja metsästäjien
24876: liittyvät myrkytystapaukset, bakteeritartunnat,         muodostama hallinto-organisaatio. Nämä jul-
24877: jotka kyllä mm. omalta osaltani valiokunnassa           kisoikeudelliset metsästysalueet vastaisivat
24878: toin esille. Täytyisi myös vastuuta korostaa.           alueensa hyödyntämisestä riistataloudellisesti ja
24879:     Ed. Luukkainen on tehnyt esityksen kevät-           jakamalla metsästysmahdollisuuksia tasa-arvoi-
24880: metsästyksen kieltämisestä. Valiokunnassa eräs          sesti alueensa väestössä oleville metsästäjille.
24881: jäsen asiantuntijakuulemisessa kysyi lintujen            Kalastusalueen valtuuskunnan kaltainen mies ja
24882: suojelijoilta, pitäisikö myös kissan kevätmetsäs-       ääni -periaate toisi ehkä uutta verta ja näkemys-
24883: tys kieltää. Nimittäin tältä osin on myös aika-         tä metsästysharrastuksen hoitoon. Metsästys-
24884: moista tuhoa tapahtumassa. Joka tapauksessa             harrastajien mahdollisuudet tulisivat käyttöön
24885: me hyväksymme toki muutokset, jotka valio-               kohtuullista maksua vastaan, ja varoilla voitai-
24886: kunnassa tehtiin.                                       siin maksaa alueen maanomistajille korvauksia
24887:     Täytyy sanoa, että ed. Luukkainen on kun-           metsästysoikeuden käytöstä. Veroluonteisen
24888: nostautunut kovilla esityksillä. Viime viikolla          riistanhoitomaksun käyttö tämän järjestelmän
24889: täällä oli käsittelyssä kissan talteenoton 14 vuo-      puitteissa koituisi myös koko harrastussektorin
24890: rokauden narikkaesitys, että kunnalla olisi vel-        hyväksi varmasti yhtä hyvin kuin tänä päivänä-
24891: vollisuus säilöä kissoja 14 vuorokautta. Edelleen        kin.
24892: nyt on jaettu esitys siitä, että suomalaisten pitäisi       Valitettavasti tätä ajattelua tehtäessä lainsää-
24893: turvata suojakäytävällä Ruotsin ja Norjan sudet         däntöä ensi vuosituhannelle ei porvari- ja valitet-
24894: niin, että Venäjältä saisi jotkutelia läpi Suomen        tavasti ei kyllä myöskään oikein vasemmistoliit-
24895:                                                 Metsästyslaki                                          1557
24896: 
24897: tolainenkaan edustus valiokunnassa ymmärtä-             on ilmeisesti vähän tätä asiaa piilotella, jatkaa
24898: nyt, vaikka hyvin voimakkaasti juuri maattorni-         nykyisellä mallilla. Kuitenkin kaikki valtakun-
24899: en metsästysjätjestöt, joissa hyvin paljon on           nalliset metsästäjäjärjestöt pitäisi saada tämän
24900: palkansaajaväestöä ja työväenliikkeen ihmisiä,          tuen piiriin. Tähän liittyen ehdotan toisen lausu-
24901: ovat tämänsuuntaisia toimenpiteitä esittäneet.          man eduskunnan hyväksyttäväksi:
24902: Tämän takia, herra puhemies, ehdotan ensinnä-              "Eduskunta edellyttää, että hallitus selvittää,
24903: kin tähän kohtaan lausuttavaksi:                        miten vapaaehtoisen metsästysseuratoiminnan
24904:     "Eduskunta edellyttää, että hallitus selvittää,     puitteissa hoidettavaa riistanhoitoa ja sen ohja-
24905: mitä haittoja aiheutuu riistaeläinkantojen kestä-       usta voidaan tukea näiden seurojen jäsenten
24906: vän käytön mukaiseen hyödyntämiseen maa- ja             maksamilla veronluonteisilla riistanhoitomak-
24907: vesialueiden omistusoikeudellisesta pirstonai-          suilla, jotka valtio heiltä näihin tarkoituksiin
24908: suudesta järkiperäiselle metsästykselle ja tulok-       kerää."
24909: selliselle riistanhoitotyölle ja mitä etuja saavutet-      Herra puhemies! Ihan lyhyesti lopuksi vielä
24910: taisiin perustamalla maahan laajemmat metsäs-           yksi asia, johon olemme vastalauseessa puuttu-
24911: tysaluekokonaisuudet käsittävä metsästys-               neet, eli se, että jokamiehenoikeudet ovat meille
24912: aluejärjestelmä."                                       jollain tavalla itsestäänselviä. Näin ei saisi olla,
24913:     Tämä on erittäin tärkeä asia, vaikkakin olen        koska tässä maassa on tahoja, jotka haluavat
24914: iloinen siitä, että valiokunnassa hyväksyttiin jo       näihin asioihin puuttua, ja maa- ja vesialueita
24915: vuonna 1983 ensimmäisen kerran tekemäni met-            omistavien ja omistamatlomien välinen konflikti
24916: sästyslain muutosaloite ja periaate siitä, että         tulee jatkossa vielä kärjistymään. Olen aikaisem-
24917: valtion maita luovutettaessa metsästykseen laki-        min viitannut Pellervon taloudellisen tutkimus-
24918: tekstistä poistetaan sanat "paikalliseen väestöön       laitoksen tutkimukseen Metsäsektorin tulevai-
24919: kuuluva" ja siihen jää ainoaksi keskeiseksi kritee-     suudenkuva. Siinähänjopa pohdittiin lakitasolla
24920: riksi, että sitä luovutetaan metsästysmahdolli-         jokamiehenoikeuksiin puuttumista niin, että
24921: suutta vailla oleville. Tämä on erittäin merkittävä     metsän käyttö tulisi maanomistajan luvan varai-
24922: asia kylläkin, ja tähänjakoon pitäisi saada kaikki      seksi tai että se rajattaisiin lailla tiettyyn vuoro-
24923: valtion maat, ei pelkästään metsähallituksen            kaudenaikaan tai vuodenaikaan.
24924: maat. Myös maatilahallinnolla on vaihtomaita,              Kun näitä MTK- ja kepu-lähtöisesti kirjoite-
24925: joita voitaisiin käyttää tässä tarkoituksessa.          taan jo paperille, niin silloin ei pidä yliolkaisesti
24926:     Riistanhoitomaksun avulla ylläpidetään Suo-         suhtautua näihin kysymyksiin. Riistansuojelu-
24927: messa metsästyslain mukaista järjestöverkkoa:           alueiden perustamista koskevassa pykälässä syn-
24928:  riistanhoitoyhdistyksiä, riistanhoitopiirejä ja        nytetään sellainen järjestelmä, että voidaan ra-
24929:  Metsästäjäin Keskusjärjestöä. Eräällä tavalla          justi estää liikkuminen tietyllä alueella riistan-
24930:  metsästäjiltä kerätään jäsenmaksut valtion avul-       suojelualueen nimikkeellä, kun maanomistaja
24931:  la. Se on veronluonteinen maksu, 32 miljoonaa          vain tekee siitä esityksen maa- ja metsätalousmi-
24932:  markkaa vuodessa, josta 30 miljoonaa menee             nisteriölle. Tässä syntyy maanomistajasta maa-
24933:  koko järjestön koneiston ylläpitoon eikä varsi-        ja metsätalou ';ministeriöön jokamiehenoikeuksi-
24934:  naisesti asiaan. Voi kysyä, onko tämä enää tällä       en vastainen kepulainen putki. Sen takia tämä
24935:  vuosikymmenellä tarpeen. Menneisyyteen pitäisi         hyvin vakava asia, joka tuotakoon tässäkin yh-
24936:  kuulua jo senkin, että tämä valtiovallan järjestö-     teydessä esille, on tuomittava.
24937:  verkko metsästyslain suomin mahdollisuuksin
24938:  hylkii kaupunkilaismetsästäjiä. Kuntakohtainen
24939:  riistanhoitoyhdistys lähettää jäsenmäärästään             Ed. Särkijärvi merkitään läsnä olevaksi.
24940:  riippumatta aina yhden edustajan riistanhoito-
24941:  piirin päättävään kokoukseen, mutta sieltä edel-
24942:  leen keskusjärjestöjen, edustajakokoukseen me-            Ed. Röntynen (vastauspuheenvuoro):
24943:  nevien määrä suhteutetaan koko riistanhoitopii-        Herra puhemies! Ed. Rajamäelle on metsästysoi-
24944:  rin jäsenmäärään. Näin maaseudun riistanhoito-         keus näköjään sellainen kysymys, josta hän ei yli
24945:  yhdistykset käyttävät valtaa myös kaupunkilais-        pääse. Ei meillä varmasti kenelläkään mitään
24946:  ten puolesta, eikä ole ihme, jos maata omista-         sitä vastaan ole, jos valtion ja miksi ei maatila-
24947:  matlomien metsästäjien edut eivät oikein tule          hallituksen ja muidenkin mailta vuokrataan
24948:  ajetuksi.                                              metsästysoikeutta niille, joilla ei sitä ole. Mutta
24949:      Lakiesityksessä poistuu pakkojäsenyys. Sitä        nyt on vain sillä tavalla, että firmat, jotka ennen
24950:  ei kyllä kovin paljon ole mainostettu. Tarkoitus       ovat antaneet ja vuokranneet metsästysoikeuk-
24951: 1558                                   65. Keskiviikkona 2.6.1993
24952: 
24953: 
24954: sia, eivät tänä päivänä vuokraa. Esimerkiksi          pienet nisäkkäät jne. Niiden kohdalla on tär-
24955: Enso, valtiojohtoinen firma, ei anna metsästysoi-     keää, että niiden elinympäristö pyritään säilyttä-
24956: keutta muille kuin omille toimihenkilöilleen ja       mään sellaisena, että se on näille lajeille elinkel-
24957: ehkä työntekijöilleen, kymmeniä tai satojatu-         poinen.
24958: hansia hehtaareja. Ja esimerkiksi hirvenmetsäs-          Oman ryhmänsä muodostavat suuret nisäk-
24959: tyksen suhteen sama teurastusprikaati kulkee          käät, joiden merkittävin vaara on metsästys ja
24960: alueelta alueelle ja käyttää ne kaatoluvat, mitä      ihmisen ahdistelu. Näitä ovat pedot, hirvieläi-
24961: Enson mailla on, ja sitten lihat paloitellaan ja      met, villisiat jne. Näille on ominaista se, että
24962: myydään yleiseen kulutukseen. Minusta tämä ei         niillä on erittäin laaja levinneisyys ulottuen usein
24963: ole oikein. Voisi antaa muillekin näitä metsästys-    satojen kilometrien päähän reunasta reunaan
24964: oikeuksia ja -lupia kuin yrityksen toimihenkilöil-    mitaten ja myös erittäin laaja liikkuvuus. Näiden
24965: le. Tämä on yksi kysymys, joka varmasti lähitu-       lajien suojelemiseksi pitäisi kaikkialle maail-
24966: levaisuudessa tulee tuottamaan skismaa muitten        maan perustaa viherkäytäviä, joilla laajemmat
24967: metsästäjien ja mm. Enso-Gutzeitin välillä.           luonnonsuojelualueet olisivat yhdistetyt toisiin-
24968:                                                       sa. Nämä käytävät olisivat sellaisia, että niiden
24969:     Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Ed.           pitäisi ulottua pohjoisesta etelään, siis olla poh-
24970: Sirkka-Liisa Anttila oli alkukeskustelussa huo-       jois- eteläsuuntaisia ja osittain itä -länsisuun-
24971: lissaan siitä, että keskustelu metsästyslaista on     taisia. Tärkeää olisi, että ns. sukkessio pääsisi
24972: keskittynyt vain kissoihin. Näin kolmannen kä-        näissä käytävissä muuttamaan olosuhteita aika
24973: sittelyn yhteydessä tätä pelkoa ei ole, esitettävät   ajoin.
24974: ponnetkin käsittelevät aivan muita asioita. Olen          Tällä hetkellä on poliittisesti erittäin otollinen
24975: sitä mieltä, että myös kissakysymys on ajankoh-       tilaisuus luoda sellainen käytävä, joka ulottuu
24976: tainen, kun laki sai sen sisällön kuin se on nyt      Jäämereltä Välimerelle saakka, koska meillä on
24977: saanut. Muista asioista olen huolissani erityisesti   rakentamaton vyöhyke entisen Itä-Euroopan ja
24978: julmista metsästysmenetelmistä ja uhanalaisten        entisen Länsi-Euroopan välillä. Ei tarvitsisi pur-
24979: suurpetojen puutteellisesta asemasta, jotka jäivät    kaa mitään suuria rakennusmassoja. Ei tarvitsisi
24980: vielä laissa voimaan.                                 muuta kuin ottaa tämä alue käyttöön. Osa tätä
24981:     Ed. Luukkainen on esittänyt kolme pontta,         aluetta on Suomen ja entisen" Neuvostoliiton
24982: joista kaksi käsittelee suurpetojen asemaa, toi-      välinen raja, ja tämä alue muodostaisi silloin, jos
24983: nen erityisesti sutta, ja yksi linnustusta.           siitä tehtäisiin luonnonsuojelualue, alun laajem-
24984:     Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Luukkaisen         malle verkolle, joka tulevaisuudessa saattaisi
24985: tekemiä perustelulausumaehdotuksia, jotka mie-        ulottua läpi koko Euroopan.
24986: lestäni ovat ajankohtaiset. Nämä lausumat käsi-           Ed. Rajamäki hieman pilkallisesti suhtautui
24987: teltiin eilen vihreiden ryhmäkokouksessa ja vain      aidattuihin alueisiin, joita myöten susi pääsisi
24988: yksi edustaja jätti yhteen näistä varauman siinä      liikkumaan Ruotsiin saakka. Ilmeisesti tämä
24989: yhteydessä.                                           aidattuun alueeseen kohdistuva pilkka perustuu
24990:     Mitä tulee tunnistamiskysymykseen, jonka          siihen, että aita maksaa paljon, että sitä ei voida
24991: ed. Pulliainen otti esille linnustusponnen osalta,    tehdä riittävän tukevaksija että se estäisi ihmisen
24992: niin en mitenkään näe, että ed. Luukkaisen            liikkumisen näillä alueilla. Jotta tämä pilkka
24993: esityksessä ja lintujen tunnistamisessa, siinä että   pikkuisen hellittäisi, niin minä yritän vastata
24994: metsästäjän tulisi tuntea linnut, olisi mitään        näihin kaikkiin kysymyksiin.
24995: ristiriitaa, koska mielestäni auringon nousun ja          Ensinnähän se aita ei kovin paljoa maksa
24996: laskun välinen aika on tulkittava nimenomaan          verrattuna esimerkiksi tien rakennukseen, rauta-
24997: pimeydeksi. Pimeässähän ei tarkkaavainenkaan          tien rakennukseen ja kaikkiin muihin niihin
24998: metsästäjä pysty kerta kaikkiaan erottamaan           rakennelmiin, joita tehdään huomattavasti
24999: lintulajeja toisistaan.                               enemmän kuitenkin. Toiseksi se ei estäisi ihmi-
25000:                                                       sen liikkumista, jos joihinkin kohtiin rakennet-
25001:    Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Met-       taisiin tunnelit tällaisen viherkäytävän alitse.
25002: sästyslaki liittyy olennaisesti luonnonsuojeluky-     Näin pitäisi myös tulevaisuudessa toimia. (Ed.
25003: symyksiin. Luonnonsuojelutoimet on karkeasti          Aittoniemi: Tehdään eläimille tunneli, eikö se ole
25004: jaettavissa kahtia niiden lajien mukaisesti, joita    parempi?) - Ed. Aittoniemi, joka esittää, että
25005: pyritään suojelemaan.                                 eläimille tehtäisiin tunnelit, ajattelee ilmeisesti
25006:    Ensimmäiseen ryhmään kuuluu valtaosa kas-          vain matoja ja joitakin muita sen tyyppisiä
25007: vi- ja eläinlajeista: kasvit, hyönteiset, linnut,     eläimiä, myyriä, jotka ovat tottuneet liikkumaan
25008:                                              Metsästyslaki                                         1559
25009: 
25010: tunneleissa. Ed. Aittoniemi, pitää ajatella kaik-    kidutuksiin ja vapauden rajoituksiin. (Ed. Räty:
25011: kia muitakin eläimiä kuin myyriä ja matoja,          Ei lähellekään!) Olen edelleen vahvasti tätä miel-
25012: joiden nimenomaisiin ominaisuuksiin kuuluu           tä. Näin asianlaita on. (Ed. Räty: Ihmisiä koh-
25013: liikkuminen tunneleissa. (Ed. Aittoniemi: Ei ih-     dellaan paljon raaemmin!)
25014: mistä voi maan alle panna!)- Sen sijaan ihmi-            Siksi uusi metsä-styslakiesitys on myös arvojen
25015: set, kuten ed. Aittoniemi, ovat varmasti tottu-      tarkastelun kannalta hyvin tärkeä samoin kuin
25016: neet liikkumaan tunneleissa, asematunneleissa ja     valiokunnan siihen tekemät eläintensuojeluun
25017: kaikissa muissakin tunneleissa, joten ihmiselle se   liittyvät muutokset. Loppujen lopuksi kuitenkin
25018: ei ole niin vierasta kuin joillekin eläimille.       ihmisten asenteista riippuu, kuinka lain eri koh-
25019:     Jos minä palaan varsinaiseen puheenvuorooni,     tia tullaan tulkitsemaan ja käytännössä toteutta-
25020: arvoisa puhemies, ed. Aittoniemen vitsikkään         maan esimerkiksi suhtautumisessa kissan hävit-
25021: keskeytyksen jälkeen, Suomen raja olisi näin ollen   tämiseen, rautapyyntiin ja ns. rauhoittamatto-
25022: osa laajempaa kokonaisuutta aidatusta suojelu-       miin eläimiin.
25023: käytävien verkosta Euroopassa. Aivan ilmeisesti          Mitä myönteistä ja kielteistä laissa sitten on?
25024: tulevaisuudessa, kun valistus leviää luonnonsuo-         Mielestäni on hyvä asia, että jo metsästysla-
25025: jelukysymyksistä, tämän tyyppisiin ratkaisuihin      kiehdotuksessa esitettiin luovuttavaksi riista-
25026: tullaan päätymään, koska se on ainoa keino           eläinten jaosta vahinkoeläimiin ja muihin riista-
25027: kuitenkin pysyvästi suojata suurten nisäkkäiden      eläimiinja että valiokunta poisti rauhoittamatto-
25028: kannat ja taata niidenleviäminen luonnonmukai-       mien eläinten luettelosta esimerkiksi mustaras-
25029: sella tavalla paikkakunnalta toiselle.               taan, mitä lähetekeskustelussa toivoin. Pahoilla-
25030:     Herra puhemies! Tarkoitukseni oli jättää         ni olen, että luettelossa edelleen ovat esimerkiksi
25031: asiasta ponsi, joka kuitenkin erään lapsuksen        varis ja harakka. Kerroin lähetekeskustelussa
25032: vuoksi vähän myöhästyi, mutta luen lopuksi sen       omia kokemuksiani variksen viisaudesta ja tie-
25033:  ponnen vielä, jotta se tulee merkityksi eduskun-    dän, että esimerkiksi omassa läänissäni, Kymen
25034:  nan pöytäkirjoihin:                                 läänissä, monet marjanviljelijät suosivat variksia
25035:     "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta          ja harakoita niiden hätistellessä pois räkättiras-
25036:  pitää tärkeänä, että hallitus ryhtyy toimenpitei-   taita. Luonnossa on oma tasapainonsa.
25037:  siin suurten nisäkkäiden suojelemiseksi. Tästä          Ihmisten asenteista jatkossa riippuu, ammu-
25038:  syystä eduskunta edellyttää erityisen luonnon-      taanko esimerkiksi näitä lintuja turhanpäiten.
25039:  suojelualueen perustamista, johon sisältyy koko     Tiedän, että jotkin metsästysseurat antavat nuo-
25040:  Suomen ja Venäjän välinen rakentamaton raja-        rille metsästäjille riistanhoitopisteitä esimerkiksi
25041:  vyöhyke leveydeltään vaihtelevana mutta pituu-      variksen ja kissan ampumisesta siinä kuin lintu-
25042:  deltaan valtakunnan itärajan mittaisena."           jen pesäpönttöjenja hirven talviruokintapaikko-
25043:     Tästä ei siis päästä äänestämään, koska tämä     jen tekemisestäkin. Selvitin Metsästäjäin Kes-
25044:  pikkuisen myöhästyi siitä ajankohdasta, jolloin     kusjärjestöstä, ettei variksen ja kissan ampumi-
25045:  se olisi pitänyt protokollan mukaan jättää.         sen pisteytyksestä ole olemassa valtakunnallisia
25046:                                                      ohjeita eikä se ole heidän suosituksensa. Toivot-
25047:     Ed. L o u v o : Arvoisa puhemies! Haluan         tavasti valiokunnassa tapahtunut kissan aseman
25048: omalta osaltanikin todeta vielä tässä vaiheessa,     selkiytys ja parannus vaikuttaa todellakin yksit-
25049: että nyt kolmannessa ja ratkaisevassa käsittelys-    täisten metsästysseurojen asenteisiin, ettei koti-
25050: sä oleva uusi metsästyslakiesitys on valiokunta-     kissan ampuminen enää jatkossa olisi palkittava
25051: käsittelyssä harvinaisen paljon parantunut.          teko. Täysin kissan asema ei mielestäni valio-
25052: Tämä osoittaa, niin kuin jo lain lähetekeskuste-     kunnassa parantunut. Edelleen kissa on valitet-
25053: lussa viime syksynä totesin, että asenteet eläin-    tavasti osittain lainsuojaton. Ehkäpä tässäkin
25054: tensuojeluun ovat viime vuosina huomattavasti        täytyy edetä pienin askelin. (Ed. S-L. Anttila:
25055: muuttuneet myönteisemmiksi. Haluan vielä nyt-        Kissa on myös ongelma!)- Kieltämättä näinkin
25056: kin toistaa sen, minkä sanoin jo yli kymmenen        on. (Ed. S-L. Anttila: Sekin pitää muistaa!) -
25057: vuotta sitten keskustellessamme metsästyslain        Kaikki puolet täytyy aina nähdä.
25058: pienemmästä muutoksesta, että suhtautuminen              Suurimpia myönteisiä muutoksia on valio-
25059: eläinkuntaan ja eläintensuojeluun osoittaa länsi-    kunnassa aikaansaatu lyijyhaulien käytön kielto
25060: maisen sivistyksen tämänhetkistä tilaa. Se, miten    vesilintujen metsästyksessä 1.8.96 alkaen, minkä
25061: sallimme tällä hetkellä kohdella eläimiä, heijas-    myös eduskunta toisessa käsittelyssä hyväksyi.
25062: taa jossakin määrin suhtautumistamme eri puo-        Näin myös tämä lähetekeskustelussa esittämäni
25063: lilla maailmaa tapahtuviin ihmisiin kohdistuviin     toivomus on toteutunut.
25064: 1560                                    65. Keskiviikkona 2.6.1993
25065: 
25066: 
25067:    Sen sijaan esittämäni lintujen ampumisen kiel-      asiassa ei kovinkaan paljon olisi edistytty. Mutta
25068: täminen hämärän aikaan samoin kuin vesilintu-          kun katsoo sitä lähtöasetelmaa, joka valiokun-
25069: jen kevätmetsästyksen kielto eivät ole valitetta-      nassa oli kissaan nähden, näytti tosiaan siltä,
25070: vasti toteutuneet. Tiedän, että vesilintujen kevät-    että siellä ei ollenkaan ole kissan ystäviä vaan
25071: metsästys koskee vain muutamia lintulajeja ja          vain vihamiehiä. Siihen nähden tulos on oikein
25072: harvoja, vain noin 1 800:aa metsästäjää sekä           hyvä, onhan kotikissalla nyt suoja. Ainoastaan
25073: hyvin pieniä alueita Uudenmaan ja Varsinais-           villiintyneet kissat saavat metsästäjät hävittää.
25074: Suomen saaristoissa. Tällaista kevätpyyntiä ei            Sitten puuttuisin harakkaan. Siihen olen aika
25075: ole kuitenkaan muissa Pohjoismaissa, ja mieles-        suurelta osalta itse syypää, että harakka kuuluu
25076: täni se on meilläkin turha ja tarpeeton jäänne         rauhoittamattomiin eläimiin. Minun kotipaik-
25077: nykymaailman aikaan. Sitä paitsi kuulemma              kakunnallani Pohjois-Karjalassa on niin paljon
25078: uroshaahkan lihakin on niin pahan makuista,            harakka- ja varislaumoja, että ne ovat ihan
25079: että sitä harva syö, puhumattakaan isokoskelos-        häiriöksi. Sen takia minä olin valiokunnassa sitä
25080: ta, joten näiden lintujen ampuminen on aivan           mieltä, että harakan pitää olla rauhoittamaton
25081: turhaa. Eilisestä alkaen ovat sitten muutkin           eläin niin kuin variksenkin. Tämä tuli myös
25082: metsästäjät kuin saaristolaiset saaneet ampua          valiokunnan päätökseksi.
25083: uroshaahkaa, jonka metsästyskausi alkoi eilen.
25084: Toivon, että ihmisten asenteet tässäkin muuttui-          Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä
25085: sivat, ettei näitä kauniita lintuja enää tulevaisuu-   olen keksinyt vedenpitävän määritelmän villikis-
25086: dessa ammuttaisi ja saisimme rannoillakin naut-        salle: Villikissa on se, jota lämmin lehmänmaito
25087: tia edelleen uroshaahkan huhuilusta. Pieni lohtu       ei houkuttele antajaosa siliteltäväksi. Minä olen
25088: tähän suuntaan on, että valiokunta sentään esitti      asettanut ed. Luukkaisen arvosteltavaksi tämän
25089: tutkimuksen tekemistä vesilintujen kevätmetsäs-        asian. En tiedä, mihin hän päätyy.
25090: tyksestä, mikä toivottavasti jatkossa saa aikaan          Mitä tulee lintujen kevätpyyntiin ja hänen
25091: lintujen kevätmetsästyskiellon.                        ponteensa, haluan todeta sen, että ottamatta
25092:    Karhujen kevätmetsästyskielto onneksi mitä          siihen kantaa syyspyyntihän olisi linnuilla tar-
25093: ilmeisimmin toteutuu ministeri Puran esittämän         peellisempaakin kieltää auringon laskun ja au-
25094: lupauksen mukaisesti. Tämä on eläinsuojelulli-         ringon nousun välisenä aikana. Silloin kun sor-
25095: sesti erinomaisen hyvä asia.                           sastus alkoi aikoinaan kello 12 yöllä, olin nuori-
25096:    Arvoisa puhemies! Olen tyytyväinen, että asi-       mies ja minäkin ammuin yhdeksän kertaa ensin
25097: antuntijavaliokunta, maa- ja metsävaliokunta,          kilpeen ja sitten vasta sorsaan, joka sekin oli
25098: pystyi näinkin mittaviin metsästyslain muutok-         laiton sorsa. Toisin sanoen silloinhan nämä vir-
25099: siin ja että eduskunta on ne hyväksynyt. Valio-        heet vasta tapahtuvat eikä keväällä, jolloin on
25100: kunta on todella pyrkinyt löytämään parempaa           aika tavalla näköisää melkein ympäri vuorokau-
25101: tasapainoa metsästyksen, ympäristönsuojelun,           den.
25102: luonnon kestävän hyödyntämisen ja eläinten-               Loppujen lopuksi, kun kokoomuslaiset ja kes-
25103: suojelun välillä. Näin on koko yhteiskunnassa          kustalaiset leikkivät näillä ponsillaan, tuovat
25104: muillakin alueilla edettävä. Esimerkiksi omassa        aina tänne ponnen mukamas jossakin asiassa,
25105: läänissäni metsälautakuntien ja luonnonsuojeli-        sitten tulee ministeri ja sanoo, että kyllä, näin
25106: joiden välillä on saatu aikaan sopimus, että           tehdään, minä en usko niihin ponsiin, ne ovat
25107: talousmetsissäkin selvitetään luonnon kannalta         harhautusta. Ed. Tainan ponsi ulkomaalaislaissa
25108: arvokkaat ja säästettävät kohteet ja nämä ote-         oli aikanaan samanlainen. Tästä syystä minä,
25109: taan huomioon hakkuusuunnitelmissa. Vain               herra puhemies, ehdotan, että lain perusteluihin
25110: näin luonnon- ja ympäristönsuojelu edistyy, että       otettaisiin seuraava perustelulausuma, joka pöy-
25111: saadaan eri osapuolet samaan neuvottelupöy-            dille on jaettu ed. Saarion nimissä:
25112: tään. Aivan samoin on metsJtstyksen ja eläinten-           "Eduskunta edellyttää hallituksen ryhtyvän
25113: suojelun välillä löydettävä nykyistä parempi ta-       toimenpiteisiin hallituksen esityksen perusteluis-
25114: sapaino. Tässä laissa se on osaksi onnistunut,         sakin tarkoitetun karhun kevätmetsästyksen
25115: mutta paljon on vielä jatkossa tehtävä työtä, että     kieltämiseksi."
25116: eläintensuojelu saa paremman painoarvon.                  Jos joku katsoo asialliseksi kannattaa, kan-
25117:                                                        nattaa, jos ei kannata, niin silloinhan esitykseni
25118:   Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):                  on virheellinen. Mutta minä en hyväksy tätä
25119: Herra puhemies! Kissan asemasta keskusteltiin          toimintatapaa, mikä hallituspuolueilla on. Toi-
25120: paljon valiokunnassa. Joidenkuiden mielestä            sin sanoen yritetään viedä matto toisilta alta
25121:                                               Metsästyslaki                                           1561
25122: 
25123: esittämällä jotain, peruuttamaila se sen jälkeen,      metsästysoikeuteen. Tähän me sosialidemokraa-
25124: ja sitten tulee vielä ministeri vahvistamaan niin      tit valiokunnassa halusimme saada aikaan muu-
25125: kuin joku joo-mies jossakin laestadiolaisten il-       tosta johtuen ihan siitä, että perustelut, joita
25126: lanvietossa, että näin on, ja sen jälkeen asia         asiantuntijat esittivät, tuntuivat varsin oikeilta
25127: siirtyy pois päiväjärjestyksestä. Pannaan tämä         lähinnä siitä syystä, että karhunmetsästys on
25128: äänestykseen ja sillä siisti. Sittenpähän nähdään,     kuitenkin aika tavalla erilaista kuin monen
25129: jos joku on samaa mieltä minun kanssani.               muun riistan metsästäminen. Karhu vaatii suu-
25130:                                                        remman alueen tullakseen metsästetyksi, jos
25131:    Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):                näin voisi sanoa. Siihen liittyy myöskin eri asian-
25132: Arvoisa puhemies! Vastaan suoraan ed. Aitto-           tuntijoiden näkemys siitä, että karhunmetsästys
25133: niemelle lintujen kevätmetsästyksestä ja metsäs-       olisi pitänyt voida kiintiöidä, kuten me myöskin
25134: tyksestä auringon laskun ja nousun välisenä            halusimme esittää ja esitimmekin lain toisessa
25135: aikana, että tästä ei jäisi väärinkäsitystä. Nämä      käsittelyssä pykälämuutoksena. Tosin valiokun-
25136: ovat kaksi erillistä asiaa. Eli ehdotan kiellettä-     nassa syntyi tässä yhteydessä tietynlainen komp-
25137: väksi lintujen kevätmetsästyksen. Se on kohta a.       romissi, joka sisällytettiin lain 10 §:ään, jossa
25138: Toinen asia on se, että linnustus auringon laskun      todettiin se, että myöskin kiintiöjäijestelmän
25139: ja nousun välisenä aikana kiellettäisiin riippu-       käyttö on mahdollista.
25140: matta siitä, onko menossa kevät vai syksy.                 Kevätmetsästysasia on myöskin puhuttanut
25141:                                                        tavattomasti karhunmetsästäjiä, jotka harrasta-
25142:    Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!         vat tätä lajia, ja se on synnyttänyt monenlaisia
25143: Maa- ja metsätalousvaliokunta käsitteli metsäs-        kysymyksiä siitä, miten kevätmetsästykseen tuli-
25144: tyslakia kolmisen kuukautta, kuten valiokunnan         si suhtautua. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että
25145: puheenjohtaja jo totesi. Tämän työn päätteeksi         ratkaisu on jo tapahtunut, elikkä hallituksen
25146: voisi todeta sen, että varsin laajan ja hyvän          esityksen perusteluissa on todettu, että kevät-
25147: yhteisymmärryksen vallitessa metsästyslaki va-         metsästys tultaneen kieltämään, ja toisaalta tääl-
25148: liokunnasta tuotettiin mietinnön ja uusien laki-       lä on nyt käynyt ilmi myös se, että hallituspuo-
25149: pykälien muodossa tähän saliin. Tietenkin valio-       lueista löytyy voimakas tahto sille, että karhun-
25150: kuntatyöskentelyyn liittyi monia kriittisiä ja vai-    metsästys kokonaan kielletään, niin kuin monien
25151: keitakin asioita, mutta siitä huolimatta näkisin,      muidenkin toimesta.
25152: että metsästyslaki on vietävissä eteenpäin ja              Eräs asiantuntija, joka on tutkinut nimen-
25153: käytäntöön.                                            omaan riistaa ja petoja, on lausunut näkemyk-
25154:    Mielenkiintoista on ollut tässä keskustelussa       sensä siitä, että kevätmetsästystä olisi voitu jolla-
25155: havaita se, että tässä salissa niin tänään kuin        kin tavalla rajoittaa ajallisesti, jolloin se olisi
25156: aikaisemminkin on keskitytty melkein, voisi sa-        kenties ollut mahdollista pohjoisen sekä etelän
25157: noa, toisarvoisiinkin kysymyksiin eli kyllä mie-       karhunmetsästäjille, mutta tuo asia tulee nyt
25158: lestäni kissa on noussut metsästyslakikeskuste-        ministeriön kautta asetuksella säädeltäväksi.
25159: lussa ylikorostuneeseen asemaan. Siinä mielessä            Sosialidemokraatit ottivat kantaa asiaan,
25160: on oikeastaan hyvä, että kolmannessa käsittelys-       mikä liittyy metsästysoikeuden sitomiseen maan-
25161: sä on päästy ehkä vähän asiaan tämän metsäs-           omistukseen. Se on ollut meille perinteisesti ky-
25162: tyslain osalta. Toisaalta voi myöskin ymmärtää,        symys, joka on meitä huolestuttanut siitä syystä,
25163: miksi näin on: Metsästyslaki on iso asiakokonai-       että katsomme, että metsästysoikeuden ja met-
25164: suus ja myöskin hyvin tunneherkkä, yksi osa            sästämisen ja metsästyksen harrastamisen tulisi
25165: meidän suomalaista kulttuuriamme. Metsästys-           olla kaikille suomalaisille mahdollista. Valio-
25166: laissa on kyse nimenomaan siitä, että me olemme        kuntakäsittelyssä kieltämättä kyllä jonkun ver-
25167: luomassa pelisääntöjä luonnon ja ihmisen väli-         ran löydettiin yhteistä mieltä myös tämän asian
25168: selle toiminnalle metsästyksessä, riistan ja luon-     eteenpäinviemiseksi. Mietinnössä OQ monissa
25169: non, ympäristön hoidossa.                              osin koetettu huomioida myös jokamiehenoi-
25170:    Keskustelussa on tänään ollut esillä myöskin        keuksia, ja siinä mielessä voisi todeta, että pa-
25171: karhun kevätmetsästys. Karhunmetsästykseen             rempi laiha sopu kuin lihava riita.
25172: on liittynyt toinenkin ongelmakohta, joka valio-           Ed. Rajamäki teki lain perusteluihin esityksiä,
25173: kuntakäsittelyssä tuli asiantuntijakuulemisessa        jotka liittyvät metsästysseuratoiminnan kehittä-
25174: esille. Se on se, että lukuisat karhunmetsästäjät      miseenja siihen, millä tavoin taloudellisia resurs-
25175: ja eri jäijestöt ja yhteisöt katsoivat, että karhun-   seja voidaan ohjata näiden jäijestöjen kautta, ja
25176: metsästystä ei tulisi sitoa maanomistukseen ja         toisaalta maanomistukseen elikkä siihen, että
25177: 1562                                      65. Keskiviikkona 2.6.1993
25178: 
25179: 
25180: selvitettäisiin se, voitaisiinko jatkossa kehittää       että se kohta on mietinnössä. Olen sen lukenut ja
25181: metsästystä siten, että sitä voitaisiin harjoittaa       tiedän siitä. Mutta kun lakia on 30 vuotta sitten
25182: laajemmissa kokonaisuuksissa.                            viimeksi käsitelty, niin se on korulause, joka ei
25183:    Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Rajamäen               pesiviä lintuja yhtään rauhoita. Ja se, että pesiviä
25184: tekemiä ehdotuksia.                                      lintuja ei ammuta, ei lohduta lintuja. Ei lintu saa
25185:                                                          viestiä siitä, että naapuria ammutaan eikä sinua,
25186:     Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Vielä ker-       joka olet muniesi päällä.
25187: taalleen haluan puuttua lintujen ja vesilintujen
25188: kevätmetsästykseen. Pahoittelen, että ed. Luuk-             Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
25189: kaisen tekemä muutosesitys on liian yleinen.             Arvoisa puhemies! Ed. Puistolle: Valiokunnalla
25190: Tästä on jäänyt sana "vesilinnut" pois, ja tämä ei       on mahdollisuus seurata, miten meidän kannan-
25191: enää saakaan välttämättä sitä kannatusta, jonka          ottomme etenevät ministeriön valmistelussa, ja
25192: vanhakantaisen perinteisen vesilintujen kevät-           mahdollisesti puuttua asioihin jatkossa.
25193: metsästyksen kielto olisi ansainnut.
25194:    Arvoisa puhemies! Hyvin lyhyesti mainitsen,              Ed. U k k o 1 a : Herra puhemies! Kun kirk-
25195: että tänäkin keväänä on nähty Turun saaristossa          kolakia tässä talossa käsitellään, niin asian käsit-
25196: tilanteita, joissa kalastajat ensin itsensä sisäisesti   telyyn eivät saa osallistua sellaiset henkilöt, jotka
25197: lämmitettyään ryhtyvät haahkoja ampumaan ja              eivät kuulu kirkkoon. Tämä laki on sellainen,
25198: lähellä olleiden asiantuntijoiden lausuntojen            että toivoisin, että minulle joku sanoisi, että ei
25199: mukaan varmasti tunnistettuna mukana oli                 saa osallistua tämän lain käsittelyyn, kun ei kerta
25200: muutama pilkkasiipi. Kun tästä ilmoitettiin ra-          mitään ymmärrä sen päälle. Toisin sanoen nyt
25201: javartiolaitokselle, viranomaiset saapuivat pai-         kyllä kansanedustaja joutuu tekemään päätök-
25202: kalle, keskustelivat hetken tuttujen kalastajien         sen asiassa, josta ei kerta kaikkiaan tiedä yhtään
25203: kanssa ja ilmoittivat eläintieteen asiantuntijoille,     mitään. Kun ei tunne pyssyä, kummin päin sillä
25204: jotka läheltä olivat tunnistaneet nämä linnut,           ammutaan, niin sitten pitäisi ottaa kantaa siihen,
25205: että näiden on syytä paremmin opetella tunnista-         minkälaisen lain tässä eduskunnassa hyväksyy.
25206: maan linnut. Olen sitä mieltä, että nämäkään                Toinen asia: Ed. Pulliainen oli varmasti aivan
25207: kalastajat eivät nälkäänsä ampuneet ja olisivat          oikeassa, kun hän sanoi, että metsästäjän on
25208: voineet iltansa viihteeksi tehdä jotakin muuta           tunnistettava, mitä ampuu. Onneksi minä en
25209: kuin häiritä keväällä vesilintuja.                       metsästä, kun minä en tunne kunnolla yhtäkään
25210:                                                          näistä metsästyslain 5 §:ssä olevista otuksista,
25211:     Ed. S-L. Antti 1a: Herra puhemies! Ed.               linnuista. (Eduskunnasta: Ei kissaakaan!) -
25212: Luukkainen kiirehti Suomen EY-jäsenyyttä ja              Kissan tunnen!
25213: toivoi sen tuovan Suomeen toisen tyyppiset met-             Kolmas asia on se, että kun aikanaan tammi-
25214: sästystavat ja -kulttuurin. Ed. Luukkaiselle suo-        hiiri rauhoitettiin, ihmettelin, miten minun kissa-
25215: sittelisin, että hän perehtyisi näihin kysymyksiin.      ni tunnistaa tammihiiren, että sitä ei saa tappaa
25216: Ed. Pulliainen olisi tavattoman hyvä häntä näis-         mutta kotihiiren saa, kun minäkään en osaa
25217: sä asioissa opettamaan siitä syystä, että ed.            tunnistaa näitä ja kun en sitten osaa kissalle
25218: Pullaisen puheenvuoro oli todella asiantunteva           opettaa, että tammihiirtä nimenomaan ei saa
25219: ja perustui nimenomaan tietämykseen eikä reto-           tappaa, mutta kotihiiren saa tappaa.
25220: riikkaan.                                                   Neljäs asia: Tässä rauhoittamattomien eläin-
25221:     Ed. Puisto äsken puhui lintujen kevätmetsäs-         ten luettelossa on semmoisia minulle rakkaita
25222: tyksestä. Valiokunnan mietinnössä sivulla 6 on           otuksia kuin räkättirastas, varis ja harakka. On
25223: minusta on otettu ainoa kanta, joka tässä tilan-         se kumma, että näiden puolesta ei ole kukaan
25224: teessa on mahdollinen. Me vaadimme asian                 ollut valiokunnassa puhumassa, että eihän näitä
25225: selvittämistä, ja tutkimusten valmistuttua meri-         saisi ampua. Ne kuitenkin ovat Luojan luomia
25226: lintujen kevätmetsästys on otettava kokonaisar-          olentoja ja antavat iloa kesämökille ja ihmisille.
25227: vioinnin kohteeksi. Minusta tässä vaiheessa
25228: muuta ei ole tehtävissä. Asia pitää ensin selvittää         Ed. Luu k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
25229: ja sen jälkeen hutkia.                                   Tulin nyt toistamiseen tänne, kun tietyssä kes-
25230:                                                          kustelun vaiheessa ei saanut lainkaan vastauspu-
25231:   Ed. Puisto (vastauspuheenvuoro): Herra                 heenvuoroja.
25232: puhemies! Haluaisin ottaa kantaa valiokunnan                Mitä tulee ensin lintujen kevätmetsästyksen
25233: puheenjohtajan puheenvuoroon. Olen iloinen,              kieltosysteemiin, niin todellakin olen tarkoitta-
25234:                                                 Metsästyslaki                                        1563
25235: 
25236: nut sitä nimenomaan vesilintujen kevätmetsäs-           jolloin sudet voivat vapaasti luonnossa mennä
25237: tyksen osalta, koska eihän tavallaan tarvitse           maasta toiseen.
25238: yrittää kieltää sellaista linnustusta, jota ei ole          Mitä tulee 14 vuorokauden kissanarikkaan,
25239: edes olemassa. Eli ponsilausumani tarkoittaa            jonka ed. Rajamäki otti esille, niin ei siinä ole
25240: nimenomaan vesilintujen kevätmetsästystä.               kyse mistään muusta kuin Suomenkin ratifioi-
25241: Luotan maa- ja metsätalousministeriön asian-            masta Euroopan neuvoston lemmikkieläinsopi-
25242: tuntemukseen tältä osin niin paljon, että ase-          muksesta, joka edellyttää, että löytöeläinten
25243: tuksen yksityiskohdat kyllä loksahtavat koh-            kohdalla, lemmikkieläinten kohdalla, on talteen-
25244: dalleen, että tässä ei mennä millekään muulle           ottomenettely; ennemmin tai myöhemmin Suo-
25245: alueelle.                                               menkin on tämä varmasti otettava käytäntöön.
25246:    Mitä tulee ed. Pulliaisen esiin ottamaan tun-
25247: nistettavuusperiaatteeseen, niin totta kai lajitun-         Ed. H ä m ä l ä i n e n : Herra puhemies! Met-
25248: nistettavuusperiaatteen pitäisi olla kaiken met-        sästyslaista käyty keskustelu osoittaa, että kau-
25249: sästyksen pohjana. Kuuluuhan se paljon mai-             kaisiin asioihin on helppo ottaa kantaa, lähellä
25250: nostettuun metsästäjän tutkintoonkin. Mutta             olevat vain ovat vaikeita. Suomalaiset tuntevat
25251: käytäntö on osoittanut, että se ei riitä. Kun           aitoa huolta pandan kohtalosta kaukaisessa Kii-
25252: traktoreita ammutaan ihmisinä ja lapsia lintui-         nassa. Me paheksumme niitä köyhiä maattornia
25253: na, niin on selvää, että ei voi luottaa siihen, että    ihmisiä, jotka elääkseen raivaavat Amazonin
25254: tunnistettavuusperiaate riittäisi ja toimisi käy-       suistoa, vahingoittavat maapallon keuhkoja ja
25255: tännössä. Siksi näitä säädöksiä on muutettava           tuhoavat lukemattomia eläinlajeja. Valistunut
25256: niin, että pimeässä pyssyn kanssa mesominen ei          suomalainen kieltäytyy ostamasta norsunluuko-
25257: enää olisi mahdollista.                                 ruja ja norsunluuesineitä, ettei omalla toiminnal-
25258:    Samoin kestävän käytön periaate on todella           laan olisi edistämässä norsunluun salakauppaa.
25259: kaunis ja kannatan sen noudattamista. Mutta jos         Kaikki nämä kaukaiset ongelmat on helppo
25260: hallituksen tulkinta siitä on sen mukainen kuin         nähdä. Niihin on helppo ottaa kantaa. Vain
25261: esimerkiksi metsästyslain hallituksen esityksen         läheiset ongelmat ovat vaikeita, niin kuin tämä
25262: perusteluissa sanotaan, että luvanvaraisuutta           eduskunnan keskustelukin osoittaa.
25263: koskeva säännös ei merkitsisi muutosta nykyi-               Pandan lisäksi me voimme paljon paremmin
25264: seen käytäntöön, on ihan turha kuvitella, että          ja paljon enemmän vaikuttaa omien kotoisten
25265: näillä raameilla kestävän käytön periaate toisi         lajiemme säilymiseen ja suojelemiseen, omien
25266: muutosta. Sen takia minusta on tehtävä ponsi,           karhujemme, omien susiemme ja kaikkien suur-
25267: joka ensin takaa, että meillä on kestävät kannat        petojen suojeluun. Näiden lajien säilyminen on
25268: ja sen jälkeen voidaan ruveta metsästämään.             nimenomaan meidän valvottavanamme ja huo-
25269:    Mitä tulee karhujen rooliin EY:ssä, niin juuri       lehdittavanamme, eikä pidä suhtautua alentu-
25270: niinhän se on, että juuri siksi, kun Euroopan           vasti muualta Euroopasta tuleviin viesteihin esi-
25271: alueella karhuja on niin vähän ja karhu on niin         merkiksi suden suojelusta. Ne todistavat aitoa
25272: harvinainen ja uhanalainen, Suomella on vastuu          huolta näiden pohjoisten suurpetojen säilymises-
25273: Euroopan mittakaavassa kuin myös globaalissa            tä ihan samalla tavalla kuin me olemme ottaneet
25274: mittakaavassa karhun tulevaisuudesta. Juuri sik-        kantaa pandan säilymiseen Kiinassa ja nähneet
25275: si Suomen pitäisi suojella ne karhut, jotka täällä      sen koko maapallon eläinlajien säilymisen kan-
25276: ovat, jotta laji säilyisi Euroopan mittakaavassa.       nalta arvokkaaksi ja tarpeelliseksi. Aivan yhtä
25277:    Ed. Rajamäen puheenvuorosta kyllä paljastui          lailla keskeisessä Euroopassa, josta susi on hä-
25278: tosi hyvin se, kuinka kaukana tavallaan hänen           vinnyt, kannetaan huolta niistä viimeisistä, jotka
25279: ajattelunsa on siitä näkemyksestä ja keskustelus-       vielä täällä pohjoisilla perukoilla elävät.
25280: ta, jota kansainvälisissä luonnonsuojelupiireissä           Minun lapsuudessani lapsia vielä maalla pelo-
25281: on jo kauan käyty ja käydään tälläkin hetkellä.         teltiin susilla siitä huolimatta, että sataan vuo-
25282: Esimerkiksi suden suojakäytä väkysymy ksessä,           teen ei ole tiedetty suden käyneen ihmisen kimp-
25283: en todellakaan ole tarkoittanut, että Lappiin           puun. Tämän päivän suomalainen lapsi voi ihan
25284: pitäisi tehdä aidattuja lasikattoisia asfalttiteitä,    täydellä syyllä pelätä sitä, että pohjoismaisesta
25285: joita pitkin sudet voisivat marssia Venäjältä           eläimistöstä häviävät niin susi kuin karhukin ja
25286: Suomen poikki Ruotsiin tai Norjaan. Kyse on             muut komeat suurpedot, nisäkkäät, ahma ja
25287: kansainvälisestä termistä, joka tarkoittaa sitä,        ilves myöskin.
25288: että tietyillä kaistaleilla, susien tunnetuilla vael-       Iloitsin siitä ministeri Puran ilmoituksesta,
25289: lusreiteillä, susien metsästäminen on kiellettyä,       että hän tulee kieltämään karhun kevätmetsäs-
25290: 1564                                      65. Keskiviikkona 2.6.1993
25291: 
25292: 
25293: tyksen asetuksella. Se tekee ponsien kirjaamisen         sovittelun tulosta. Mutta ei se anna oikeutta
25294: tästä asiasta tarpeettomaksi. Olen tyytyväinen           suhtautua aliarvioiden ja pilkallisesti niihin
25295: siitä, että hän kävi tämän ilmoituksen meille            muutosvaatimuksiin,joita täällä on esitetty. Kis-
25296: antamassa. Olin itse provosoimassa häntä tähän           sa on luontokappale siinä kuin muukin eläin.
25297: ilmoitukseen ja olen hyvin tyytyväinen, että             Minusta on käsittämätöntä sellainen vähättely,
25298: saimme vastauksen häneltä nopeasti.                      jota täällä on suhtautumisessa kissan asemaa
25299:     Mutta ei riitä, että karhujen kevätmetsästys         koskeviin puheisiin osoitettu.
25300: kielletään. Orpoja karhunpentuja ovat jo eläin-             Luonto ja eläimet ovat meille kaikille yhteisiä.
25301: tarhat täynnä, ja se menettely on osoittanut             Ne eivät kuulu ainoastaan metsästysjärjestöille.
25302: harvinaislaatuista julmuutta muutenkin. Sa-              Ne eivät h.ulu ainoastaan niille, jotka osaavat
25303: manlaista julmuutta ja tarpeettomuutta on lin-           asetta käyttää. Eduskuntatyössä hyvin usein
25304: tujen jatkuva kevätmetsästys. Voi olla, kuten            korostuu kaikissa valiokunnissa järjestöjen sa-
25305: ed. Pulliainen sanoi, että se on sopusoinnussa           noma, järjestäytyneiden kansalaismielipiteiden
25306: Pariisin sopimusten kanssa. Voi olla, mutta              sanoma. Ei ole oikeastaan sellaista tahoa, joka
25307: tarkoituksenmukaista se menettely ei ole. Se ei          valiokuntaan välittäisi tavallisen, järjestäytymät-
25308: sovi suomalaiseen nykypäivään. Se on men-                tömän, metsässä samoilevan, luonnosta nautti-
25309: neen ajan muisto niiltä ajoilta, jolloin saaristo-       van, eläimiä ja elämää kunnioittavan ihmisen
25310: laiset kevään viimeisillä hetkillä, ennen kuin           asennetta.
25311: meriväylät avautuivat, tarvitsivat elääkseen sen            Arvoisa puhemies! Sen vuoksi minusta meillä
25312: proteiinipanoksen, jonka muuttavat kevätlin-             jokaisella, vaikka meillä ei ole metsästyskorttia
25313: nut heille antoivat.                                     emmekä osaa käsitellä ampuma-asetta, on oi-
25314:     Tällä hetkellä kyllä elämisestä ja elannosta         keus vaatia kunnioitusta eläimiä kohtaan. Meillä
25315: pystytään muulla tavoin huolehtimaan. Kuten              on oikeus vaatia suurpetojen suojelua. Meillä on
25316: aikaisemmin kuultiin muun muassa ed. Puiston             oikeus vaatia julmien metsästystapojen kieltä-
25317: puheenvuorossa, käytäntö on johtanut myös                mistä. Meillä on oikeus vaatia karhun ja lintujen
25318: tavattoman suuriin väärinkäytöksiin. Ed. Luuk-           kevätmetsästyksen lopettamista. Kissaakin mei-
25319: kaisen ponsi on paikallaan. Ed. Luukkaisen               dän mielestämme pitää suojella ja kunnioittaa
25320: pontta ei pidä sillä tavalla saivarrellen tarkastel-     siinä kuin mitä tahansa eläintä.
25321: la, kuin täällä on tehty. Se ei ole säädös. Se on           Herra puhemies! Minä toivon, että metsästys-
25322: valmistelulle ohje, jonka tarkoitusperä on aivan         laki ja erityisesti ministeri Puran puheenvuoro
25323: selkeä, ja säädöstä valmisteltaessa tulevat var-         karhun kevätmetsästyksen kiellosta ovat kuiten-
25324: masti jopa Utsjoen erityisolosuhteet, auringon           kin avaus siihen suuntaan, joka entistä enemmän
25325: nousun ja laskun poikkeukselliset ajat, huo-             kunnioittaa luontoa ja pyrkii suojelemaan meille
25326: mioon otetuiksi.                                         arvokkaan eläimistön säilymistä.
25327:     Öiseen aikaan tapahtuvaa metsästystä täällä
25328: on puolusteltu ja uskottu siihen, että korjausta             Ed. R ö n t y n e n (vastauspuheenvuoro):
25329: voidaan saada metsästyskortin menettämisen               Herra puhemies! Palaamatta enää kissoihin, va-
25330: uhalla ja seuraamussäännöksiä kiristämällä ja            riksiin ja harakoihin vastaan ed. Hämäläiselle,
25331: tarkentamalla. Meillä on nähty tähän mennessä,           kun hän oli huolissaan siitä, että karhu häviää
25332: että metsästyksessä, jota on öin ja päivin harras-       Suomesta sukupuuttoon. Mielestäni tällaista
25333: tettu, tarkkuus ei ole kovin hyvä, ei öin eikä edes      vaaraa ei tänä päivänä eikä huomennakaan ole,
25334: päivin. Jokainen liikahtava oksa on saattanut            koska karhu lisääntyy aika hyvää vauhtia tässä
25335: näyttää teereltä, ja jokainen pensaan suhina on          tasavallassa ja leviää entistä alemmas ja alemmas
25336: saattanut tuoda mieleen muun riistan. Kohteena           itärajalta ja myös Pohjois-Suomesta. Varmasti ei
25337: ovat todellisuudessa saattaneet olla naapurin            ole kaukana se päivämäärä, kun joudutaan syk-
25338: traktori ja joskus naapurin mieskin, puhumatta-          syllä myöntämään karhunkaatolupia vähän ym-
25339: kaan siitä, ettei näillä öisillä eikä kaikilla sumeil-   päri Suomea.
25340: la päiväsaikaan tehdyilläkään metsästysretkillä              Kunnon metsästäjä ei varmasti ammu sellais-
25341: ole kyetty erottamaan eläinlajeja ja lintulajeja         ta saalista, mitä ei tunne, ja pyrkii ampumaan
25342: toisistaan.                                              sillä tavalla, että saaliin loppu olisi tuskaton. On
25343:     Valiokunta on tehnyt pitkällisen työn ja hyvin       tietysti tuomittava teko, jos karhulta ammutaan
25344: voimakkaasti sitoutunut omaan esitykseensä. Se           äiti keväällä. Mutta pitäisi myös puhua siitä, että
25345: on kyllä hyvin ymmärrettävää, koska heidän               syksyllä ammutaan hyvin paljon sellaisia karhu-
25346: työnsä ilmeisesti on ollut myös erittäin pitkän          naaraita, joita seuraavat pennut. Niistä ei ku-
25347:                                               Metsästys1aki                                          1565
25348: 
25349: kaan puhu mitään, koska niitä on ehkä vaikeam-         selvä avaus uuteen mahdollisuuteen ja juuri siinä
25350: pi todeta, kun syksyllä ei ole lunta.                  mielessä, että luodaan sellainen järjestelmä, joka
25351:                                                        toimii käytännössä ja jossa sitä kestävän käytön
25352:     Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kun     periaatetta ei rikota ja joka samalla toimii sen
25353: olen pidättäytynyt vastauspuheenvuorojen pyy-          puolesta, että laittomiin jahteihin ei ryhdytä.
25354: tämisestä, niin käytän yhden puheenvuoron vie-             Sitten tunnistamisvaatimuksesta. En voi kuvi-
25355: lä täältä edestä käsin.                                tella mitään muuta mahdollisuutta - paitsi
25356:     Ensinnäkin kestävän käytön periaatteesta. On       koulutustehtävän - kuin sen että silloin, kun
25357: hyvin merkityksellistä se, pelataanko hallituksen      lipsuu tältä kaidalta tieltä, tulos on kriminalisoi-
25358: esityksen perustelujen vai valiokunnan mietin-         tu rankimman mukaanuNäinhän on viime aikoi-
25359: nössään omaksumien näkökohtien perusteella.            na käynyt. Mitä uhanalaisempi uhri on, sen
25360: Minun käsitykseni on se, ja olen hankkinut myös        rankempi on se korvaus, joka valtiolle peritään
25361: juristien tukea, että viimeksi mainittu on se          siitä. Siinä lähdetään jopa siitä, että arvioidaan,
25362: pohja, jolta lähdetään liikkeelle, siis eduskunnan     kuinka paljon sen yksilön tarhakasvattaminen
25363: vastaus. Siinä kestävän käytön periaate formu-         maksaisi eräällä tavalla, niin että siitä tulee
25364: loidaan hyvin tiukasti ja täsmällisesti ja veivoite-   jonkinlainen hinta jokaiselle elukalle. Tämä toi-
25365: taan suorastaan toimimaan tämän mukaisesti.            vottavasti on sellainen uhka, joka puree. Minä
25366: Tämä on selvä eettinen lähtökohta. Tätä valvo-         uskon tähän systeemiin.
25367: taan. Niin kuin valiokunnan kunnianarvoisa                 Mitä tulee kevätmetsästykseen, niin niiltä
25368: puheenjohtaja totesi, sen aikaa kun me täällä          osin, kuin sitä nyt on remnanttina jäljellä, siinä
25369: pakerramme, varmasti olemme vahtimassa, että           ovat kohteena uroslinnut. Juuri ellispäivänä vie-
25370: asia todella näin etenee. Muutoinhan koko täm-         lä lueskelin yhtä julkaisua, joka oli tuore selvitys
25371: möisellä prosessilla ei ole mitään merkitystä.         näistä asioista, ja nehän ovat jo useimmiten
25372:     Ed. Luukkainen ehätti kertomaan, että karhu        paritelleet niin, että siihen varsinaiseen pesimis-
25373:  on Euroopan laajuisesti uhanalainen laji. Siinä       tapahtumaan tämä vaurio ei liity, mitä siitä
25374:  hän veti yhtälön, että Eurooppa on yhtä kuin          uroksen poistamisesta syntyy. Mutta siitä huoli-
25375:  EY:n 12 jäsenvaltiota. Ehkä se juuri tässä suh-       matta minä olen valiokunnan ehdotusten kan-
25376:  teessa menikin pieleen. Jos karhu on EY:n             nalla, että tämä asia pikaisesti nyt selvitetään ja
25377:  alueella uhanalainen, niin kuin varmasti on, niin     tähän nopeasti palataan.
25378:  Euroopassa karhu ei ole uhanalainen laji, koko            Kun ed. U. Anttila totesi, että ryhmässä oltiin
25379:  Euroopan laajuisesti arvioiden. Itäisessä Euroo-      yksimielisiä, minä en ollut siinä ryhmäkokouk-
25380:  passa on kymmeniätuhansia karhuyksilöitä.             sessa läsnä. Kun hän lisäksi totesi, että auringon
25381:  Yksin Karjalan tasavallan alueella on 2 500-          nousun ja laskun välinen aika on yhtä kuin
25382:  3 000 karhua, ja sieltä me saamme muuttovoitto-       pimeä, niin juuri minä yritin äsken puheenvuo-
25383:  na tällä hetkellä vuodessa 50---70 karhua. Karhu      rollani osoittaa, että juuri kun tällaisia yhtälöitä
25384:  ei ole uhanalainen. Tämä on aivan selvä asia.         esiintyy, ongelmia syntyy.
25385:  Minusta on äärimmäisen kohtuutonta tuoda
25386:  sellaisia väitteitä, joille ei löydy minkäänlaista       Ed. J u r v a : Arvoisa puhemies! Siitä huoli-
25387:  tieteellistä perustetta eikä näyttöä.                 matta, että ministeri Pura lupasi ryhtyä toimiin
25388:     Sama koskee sutta Euroopan laajuisesti. Ei         karhujen kevätmetsästyksen kieltämiseksi, mie-
25389:  susi ole uhanalainen Euroopan laajuisesti. Itäi-      lestäni myöskin eduskunta voi ilmaista selkeän
25390:  sessä Euroopassa on kymmeniätuhansia susia.           tahtonsa kevätmetsästyksen kieltämiseksi.
25391:  (Ed. Hämäläinen: Miksi se meillä pitäisi tuhota?)        Sen vuoksi kannatan ed. Aittoniemen teke-
25392:  - Ei kukaan halua sitä täältä tuhotakaan, ed.         mää ehdotusta, joka on pöydille jaettu ed. Saa-
25393:  Hämäläinen. Juuri äsken käytin puheenvuoron,          rion nimissä.
25394:  joss~ pyrin osoittamaan mallin, jolla me opettai-
25395:  simme Suomen kansan elämään näitten muuta-               Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Ed.
25396:  man sadan suden kanssa, prosessista oli kysy-         Pulliainen korosti puheenvuorossaan niitä lähtö-
25397:  mys. (Ed. Hämäläinen: En minä sitä epäilekään!)       kohtia, jotka valiokunnan hyväksymään mietin-
25398:      Sitten se, mikä tuli uutta valiokuntakäsittelyn   töön sisältyvät ja joita hänkin on ollut itse
25399:  aikana ja mikä on todella merkityksellistä, oli se,   laatimassa. Valitettavasti vain on niin, että usko
25400:  että tuli tämä alueellinen kiintiöjärjestelmä, joka   siihen, että tämä mietintö voisi käydä yli nyt
25401:  juuri mahdollistaa kestävän käytön mukaisen           hyväksyttävänä olevan lain, ei välttämättä pidä
25402:  menettelyn. Se oli siis uutta, hyvin perusteltu ja    paikkaansa. Minun täytyy tässä nyt ed. Pulliai-
25403: 1566                                     65. Keskiviikkona 2.6.1993
25404: 
25405: 
25406: sen optimismia hiukan reaalitodellisuuteen pa-             Ed. Aittoniemi on ed. Jurvan kannattamana
25407: lauttaa. Säädöskokoelmiin painetaan pelkästään          ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Edus-
25408: laki, hallitukselle menevät tiedoksi pelkästään         kunta edellyttää hallituksen ryhtyvän toimenpi-
25409: eduskunnan hyväksymät lausumat. Suomalai-               teisiin hallituksen esityksen perusteluissakin tar-
25410: sesta oikeuskäytännöstä löytyy esimerkkejä sii-         koitetun karhun kevätmetsästyksen kieltämisek-
25411: tä, että edes hallituksen esityksen perustelut,         si."
25412: saatikka valiokunnan mietintöön sisältyneet
25413: kannanotot, eivät ole olleet ohjaamassa oikeus-               Selonteko myönnetään oikeaksi.
25414: käytäntöä, vaan korkein hallinto-oikeus on esi-
25415: merkiksi perustanut ratkaisunsa näistä perus-
25416: teista poiketen aivan puhtaasti lain pykäliin ja          Edustajat Wahlström ja Stenius-Kaukonen
25417: niitä itse tulkiten.                                    merkitään läsnä oleviksi.
25418: 
25419:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
25420:                                                           Toinen lakiehdotus julistetaan kiireelliseksi
25421:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-      yksimielisesti.
25422: lussa on ed. Luukkainen ed. U. Anttilan kan-
25423: nattamana ehdottanut kolmea perustelulausu-                   Toinen lakiehdotus hyväksytään yksimielises-
25424: maa:                                                    ti.
25425:    1) "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta
25426: edellyttää, että metsästysajoista päätettäessä            Ensimmäinen, kolmas, neljäs ja viides lakieh-
25427: suurpetojen osalle säädetään moratorio siihen           dotus katsotaan hyväksytyiksi.
25428: saakka, kunnes niiden kannat ovat saavuttaneet
25429: luonnonvarainneuvoston määrittämät tavoit-                 Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
25430: teet."                                                  mässään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän
25431:    2) "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskun-            lakiehdotuksen hylkäämisestä.
25432: ta edellyttää, että metsästysajoista päätettäessä
25433: kielletään lintujen kevätmetsästys sekä linnus-           Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
25434: tus auringon laskun ja nousun välisenä aika-            pää ttyneeksi.
25435: na."
25436:    3) "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Nyt on
25437: edellyttää, että tutkitaan mahdollisuutta säätää        päätettävä perusteluja koskevista ehdotuksista.
25438: rauhoitettu suojakäytävä suden vaellusreiteille
25439: Venäjältä Suomen poikki Ruotsiin ja Norjaanja                 Äänestykset ja päätökset:
25440: siten turvata suden säilyminen elinkykyisenä
25441: Skandinaviassa."                                              Äänestys ed. Luukkaisen 1) ehdotuksesta.
25442:    Ed. Rajamäki on ed. Lahikaisen kannattama-
25443: na ehdottanut kahta perustelulausumaa:                     Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen 1) ehdotus
25444:    1) "Eduskunta edellyttää, että hallitus selvit-      "ei".
25445: tää, miten vapaaehtoisen metsästysseuratoimin-
25446: nan puitteissa hoidettavaa riistanhoitoa ja sen            Toinen varapuhemies : Äänestyk-
25447: ohjausta voidaan tukea näiden seurojenjäsenten          sessä on annettu 124 jaa- ja 22 ei-ääntä; poissa
25448: maksamilla veronluonteisilla riistanhoitomak-           53. (Ään. 1)
25449: suilla, jotka valtio heiltä näihin tarkoituksiin
25450: kerää."                                                       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
25451:    2) "Eduskunta edellyttää, että hallitus selvit-
25452: tää, mitä haittoja aiheutuu riistaeläinkantojen               Äänestys ed. Luukkaisen 2) ehdotuksesta.
25453: kestävän käytön mukaiseen hyödyntärniseen
25454: maa- ja vesialueiden omistusoikeudellisesta pirs-          Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen 2) ehdotus
25455: tonaisuudesta järkiperäiselle metsästykselle ja         "ei".
25456: tulokselliselle riistanhoitotyölle ja mitä etuja saa-
25457: vutettaisiin perustamalla maahan laajemmat                 Toinen v a rapu he mies : Äänestyk-
25458: metsästysaluekokonaisuudet käsittävä metsäs-            sessä on annettu 125 jaa- ja 28 ei-ääntä; poissa
25459: tysaluejärjestelmä."                                    46. (Ään. 2)
25460:                                               Metsästyslaki                                         1567
25461: 
25462:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  2) Asetukset 27 päivältä marraskuuta 1992 sekä
25463:                                                       30 päivältä huhtikuuta 1993 Yhdistyneiden Kan-
25464:   Äänestys ed. Luukkaisen 3) ehdotuksesta.            sakuntien turvallisuusneuvoston Jugoslavian Iöt-
25465:                                                       totasavaltaa koskevaan päätökseen perustuvien
25466:    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen 3) ehdotus          velvoitusten täyttämisestä annetun asetuksen
25467: "ei".                                                 muuttamisesta
25468: 
25469:                                                       Ainoa käsittely
25470:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-
25471:                                                       Asetukset n:ot 12/1992 vp ja 1
25472: sessä on annettu 135 jaa- ja 19 ei-ääntä; poissa
25473:                                                       Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 6
25474: 45. (Ään. 3)
25475:                                                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
25476:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
25477:                                                       6.
25478:   Äänestys ed. Rajamäen 1) ehdotuksesta.
25479:                                                            Keskustelua ei synny.
25480:    Mietintö "jaa", ed. Rajamäen 1) ehdotus
25481: "ei".                                                      Mietintö hyväksytään.
25482: 
25483:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                          Asia on loppuun käsitelty.
25484: sessä on annettu 86 jaa- ja 67 ei-ääntä; poissa 46.
25485:                                                       3) Asetus 4 päivältä joulukuuta 1992 Yhdistynei-
25486: (Ään. 4)
25487:                                                       den Kansakuntien turvallisuusneuvoston Liberiaa
25488:                                                       koskevaan päätökseen perustuvien velvoitusten
25489:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  täyttämisestä
25490: 
25491:   Äänestys ed. Rajamäen 2) ehdotuksesta.              Ainoa käsittely
25492:                                                       Asetus n:o 1311992 vp
25493:    Mietintö "jaa", ed. Rajamäen 2) ehdotus            Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 7
25494: "ei".
25495:                                                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
25496:                                                       pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
25497:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                     7.
25498: sessä on annettu 93 jaa- ja 55 ei-ääntä, 7 tyhjää;
25499: poissa 44. (Ään. 5)                                        Keskustelua ei synny.
25500: 
25501:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                      Mietintö hyväksytään.
25502: 
25503:    Äänestys ed. Aittaniemen ehdotuksesta.                  Asia on loppuun käsitelty.
25504: 
25505:    Mietintö "jaa", ed. Aittaniemen ehdotus "ei".      4) Ehdotus laiksi EFfA-valtioiden ja Romanian
25506:                                                       välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen Iöttyvän
25507:                                                       Suomen ja Romanian välillä maataloustuotteiden
25508:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                     kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten
25509: sessä on annettu 89 jaa- ja 66 ei-ääntä; poissa 44.   hyväksymisestä
25510: (Ään. 6)
25511:                                                       Ensimmäinen käsittely
25512:                                                       Hallituksen esitys n:o 56
25513:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8
25514:   Eduskunta yhtyy maa- ja metsätalousvalio-              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
25515: kunnan ehdotukseen toivomusaloitteiden hyl-           pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
25516: käämisestä.                                           8.
25517:    Asia on loppuun käsitelty.                              Keskustelua ei synny.
25518: 1568                                   65. Keskiviikkona 2.6.1993
25519: 
25520: 
25521:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25522: tetaan päättyneeksi.                                  tetaan päättyneeksi.
25523: 
25524: 5) Ehdotus laiksi Ukrainan kanssa tehdyn sijoitus-    8) Ehdotus laiksi poronhoitolain 4 §:n muuttami-
25525: ten edistämistä ja molemminpuolista suojelna kos-     sesta
25526: kevan sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
25527: misestä                                               Ensimmäinen käsittely
25528:                                                       Hallituksen esitys n:o 192/1992 vp
25529: Ensimmäinen käsittely                                 Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 8
25530: Hallituksen esitys n:o 57
25531: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 9                    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
25532:                                                       pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan
25533:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    mietintö n:o 8.
25534: pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
25535: 9.                                                      Keskustelua ei synny.
25536: 
25537:      Keskustelua ei synny.                               Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25538:                                                       tetaan päättyneeksi.
25539:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25540: tetaan päättyneeksi.
25541:                                                       9) Ehdotus laiksi räjähdysvaarallisista aineista
25542:                                                       annetnn lain munttamisesta
25543: 6) Ehdotus laiksi Valko-Venäjän kanssa tehdyn
25544: sijoitusten edistämistä ja molemminpuolista sooj~     Ensimmäinen käsittely
25545: lna koskevan sopimnksen eräiden määräysten hy-        Hallituksen esitys n:o 72
25546: väksymisestä                                          Talousvaliokunnan mietintö n:o 19
25547: 
25548: Ensimmäinen käsittely                                   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
25549: Hallituksen esitys n:o 58                             pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 19.
25550: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 10
25551:                                                         Keskustelua ei synny.
25552:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
25553: pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25554: 10.                                                   tetaan päättyneeksi.
25555: 
25556:      Keskustelua ei synny.
25557:                                                       10) Ehdotus laiksi kemikaalilain muuttamisesta
25558:                                                       annetnn lain muuttamisesta
25559:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25560: tetaan päättyneeksi.                                  Ensimmäinen käsittely
25561:                                                       Hallituksen esitys n:o 74
25562:                                                       Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4
25563: 7) Ehdotus laiksi Uzbekistanin kanssa tehdyn
25564: sijoitusten edistämistä ja molemminpuolista sooj~
25565:                                                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
25566: lna koskevan sopimuksen eräiden määräysten hy-
25567:                                                       pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4.
25568: väksymisestä
25569:                                                         Keskustelua ei synny.
25570: Ensimmäinen käsittely
25571: Hallituksen esitys n:o 59
25572:                                                          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25573: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 11
25574:                                                       tetaan päättyneeksi.
25575:    T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
25576:                                                       11) Ehdotus laiksi asumistukilain muuttamisesta
25577: pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
25578: 11.                                                   Ensimmäinen käsittely
25579:                                                       Hallituksen esitys n:o 32
25580:      Keskustelua ei synny.                            Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5
25581:                                        Asumistuen toimeenpanon siirto                                  1569
25582: 
25583:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn      maata ajatellen asumistukihakemusten käsitte-
25584: pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o            lyaika oli noin 39 päivää, vuoden 92 lopussa
25585: 5.                                                      37 päivää. Joissakin kaupungeissa ajat ovat
25586:      Keskustelu:                                        saattaneet olla erittäin pitkiä. Esimerkiksi Hel-
25587:                                                         singissä vuonna 90 käsittelyaika oli 80 päivää,
25588:     Ed. 0. 0 ja l a: Arvoisa puhemies! Kyseessä         mutta nyt onneksi me olemme pääkaupungissa
25589: on siis hallituksen esitys laiksi asumistukilain        pystyneet tehostamaan toimintaa, joten käsitte-
25590: muuttamiseksi, joka merkitsee sitä, että Kansan-        lyaika oli tammikuussa tänä vuonna 19,4 päi-
25591: eläkelaitokselle ollaan siirtämässä asumistuen          vää. Mutta siitä huolimatta kyse on varsin pit-
25592: toimeenpanoon liittyvät tehtävät siten, että ym-        kästä ajasta. On aivan selvää, että jos asumis-
25593: päristöministeriölle jäisi edelleen järjestelmän        tukihakemusten käsittely viivästyy, se merkit-
25594: yleinen johto, ohjaus ja kehittäminen, näin aina-       see vastaavasti painetta toimeentulotukiluu-
25595: kin sanotaan. Esitystä perustellaan myös sillä,         kuilla, joilla niilläkin kaiii..Issa kunnissa on kas-
25596: että pyritään yhä enemmän siirtämään etuuksien          vava paine meneillään.
25597: toimeenpanoa Kansaneläkelaitokselle eli lähes-              Tiedän, että myös valiokunnassa kuullut asi-
25598: tytään ns. yhden luukun järjestelmää. Itse kuu-         antuntijat, varsinkin kuntien edustajat, ovat ol-
25599: lun niihin, jotka lämpimästi kannattavat järke-         leet varsin kriittisiä. Tästä syystä myös itse olen
25600: vää etuuksien maksatuksen siirtämistä Kansan-           kovin epäröivä siirron järkevyydestä. Mutta ku-
25601: eläkelaitokselle.                                       ten sanoin, kyseessä on tietynlainen kokonai-
25602:     En myöskään vastusta tätä esitystä, mutta           suus, ja kun pirulle annetaan pikkusormi, niin
25603: totean, että olen kyllä erittäin huolissani siitä,      siinä rupeaa helposti menemään koko käsi.
25604: miten asumistuen maksatus tulee käytännössä             Eduskunnan olisi ehkä ollut syytä perusteelli-
25605: toteutumaan. Täytyy myöntää, että ympäristö-            semmin harkita sitä, oliko näissä olosuhteissa
25606: valiokunnan mietintö on minulle tässä suhteessa         asuntohallituksen lakkauttamispäätös ollenkaan
25607: pettymys. Vastalauseessa kiinnitetään erityistä         viisas. (Ed. Paloheimo: Oli!) - Ed. Paloheimo
25608: huomiota siihen, mitä tulee kunnissa tapahtu-           huutelee, että hänen mielestään se oli viisas,
25609: maan, kun asuntohallitusta ei enää ole ja kunnis-       mutta mehän tiedämme, että ed. Paloheimo on
25610: sa olevaa asiantuntemusta ei mitä todennäköi-           täällä muutoinkin jyräämässä lähes kaiken, jopa
25611: simmin tulla siirtämään Kansaneläkelaitokselle.         tarpeellisenkin, hallinnon ollenkaan miettimättä,
25612: Vastalauseesta käy ilmi tämä huoli, mitenjärjes-        mitä siitä seuraa. (Ed. Paloheimo: Sitä on niin
25613: telmä ylipäänsä tulee toimimaan. Tähän viita-           vähän!) - Itsekin olen toistuvasti sanonut, ed.
25614: taan myös valiokunnan varsinaisessa mietinnös-          Paloheimo, että järjetöntä byrokratiaa pitää
25615: sä, mutta mielestäni varsin ympäripyöreästi.            purkaa, mutta siinä voi mennä lapsi pesuveden
25616: Tältä osinjäin kyllä miettimään, ollaanko ympä-         mukana, kun tehdään näitä päätöksiä eduskun-
25617: ristövaliokunnassa todellakaan tietoisia siitä val-     nassa.
25618: tavasta paineesta, joka tällä hetkellä nimen-               Arvoisa puhemies! Tänään juuri jälleen kuu-
25619: omaan erilaisten sosiaaliturvaheikennysten takia        limme sosiaali- ja terveysvaliokunnassa asian-
25620: kohdistuu varmasti niin Kansaneläkelaitokseen           tuntijoita asiassa, joka liittyy perhetuen uudista-
25621: kuin yksittäisiin kuntiinkin.                           miseen. Mutta kun me tiedämme, että asumistu-
25622:     Arvoisa puhemies! Voidaan sanoa myös sillä          keen varatut määrärahat ovat tälle vuodelle
25623: tavalla, että virhe tapahtui itse asiassa jo silloin,   runsaasti alentuneet, niin se merkitsee lisäänty-
25624: kun eduskunta teki päätöksen asuntohallituksen          vää painetta kuntien toimeentulopuolella. Ensi
25625: lakkauttamisesta. Nimittäin ministeriö ei voi           vuonna ollaan taas tekemässä hokkuspokkus-
25626: olla ohjeiden antaja ja käytännön toimenpitei-          temppu, eli kun lapsilisäuudistus tehdään, niin
25627: den hoitaja. Jonnekin toimeenpanotehtävä täy-           sitten se, mitä tänä vuonna on asumistuen osalta
25628: tyy siirtää, ja tietysti tässä tapauksessa Kansan-      karsittu, lähestulkoon palautetaan lapsiperheil-
25629: eläkelaitos on se looginen paikka, johon se             le. Tämä jos mikä osoittaa, että tässä maassa ei
25630:  siirretään.                                            tällä hetkellä sen paremmin asumistukiasioissa
25631:     Siitä huolimatta olen todella hyvin huolissa-       kuin yleensä koko sosiaaliturvajärjestelmässä-
25632:  ni siitä, miten kansalaisten oikeusturva tulee         kään ole tietoa siitä, mihin pyritään, mitä tavoi-
25633:  toteutumaan tämän asian yhteydessä, ja erityi-         tellaan, mikä on järkevää ja missä tahdissa
25634:  sesti siitä, mahtaako käydä nyt niin, että hake-       päätöksiä tehdään.
25635:  musten käsittelyaika tulee huomattavasti pite-             Juuri tästä syystä myös pelkään siirtoa Kan-
25636:  nemään. Esimerkiksi vuoden 90 lopulla koko             saneläkelaitokselle. Tiedän kyllä, että siellä on
25637: 
25638: 99 230206Y
25639: 1570                                   65. Keskiviikkona 2.6.1993
25640: 
25641: 
25642: varsin perusteellisesti paneuduttu asiaan ja val-     sisältyy ongelmia. Kaikesta huolimatta olen ää-
25643: misteltu atk-järjestelmiä siihen kuntoon, että        nestänyt valiokunnassa sen puolesta, koska
25644: tästä tehtävästä voitaisiin selviytyä. Saattaa käy-   myös kunnissa on ollut ongelmia asumistuen
25645: dä kuitenkin niin, että Kansaneläkelaitos, joka       maksamisessa. Käytäntö eri kunnissa on ollut
25646: on muutoinkin saanut yhä lisää tehtäviä, voi          varsin erilaista. Ei läheskään-kaikissa kunnissa
25647: joutua yksinkertaisesti aivan kohtuuttoman pai-       ole päästy tuollaisiin tuloksiin, joita ed. 0. Ojala
25648: neen alaiseksi. Missä tahansa organisaatiossa         esitteli, että ratkaisut tulisivat 37 päivässä. Us-
25649: asiantuntemuksen kehittyminen vie oman aikan-         kon, että tätä kautta voidaan saada jotain paran-
25650: sa.                                                   nusta aikaiseksi.
25651:     Olen myös ymmärtänyt, että johtaja Pesola,            Itse olen ehkä ollut huolissani siitä, että kun
25652: joka tietääkseni vastaa henkilöstöasioista, on        Kelalle alkaa siirtyä yhä enemmän tietoja haki-
25653: ilmoittanut, että lisää henkilöstöä ei näitä tehtä-   joista, kun yhden luukun periaate toteutuu, niin
25654: viä varten tarvita Kansaneläkelaitokseen. Kun         silloin täytyy pitää samaan aikaan huolta haki-
25655: sen paremmin asuntohallituksesta kuin ilmeisesti      joiden tietosuojasta. Tästä myös valiokunnassa
25656: kunnistakaan ei olla siirtämässä sinne asiantun-      tietosuojavaltuutettu on kertonut saman suun-
25657: tevaa henkilöstöä, niin olen todella huolissani,      taisia näkemyksiään.
25658: kuinka perheiden tulee käymään. Paraskaan
25659: atk-järjestelmä ei korvaa inhimillistä tietotaitoa,       Ed. Kautto (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
25660: sellaista tietotaitoa, joka on vuosien mittaan        sa puhemies! Tuskin meillä kellään on mitään
25661: kehittynyt. Se on ihmisten aivoissa, siinä tietoko-   sitä vastaan, että tulisikin yhden luukun järjestel-
25662: neessa, jonka vain kokemus voi tuoda tullessaan.      miä, mutta valitettavasti tämä esitys johtaa aivan
25663: Tietokonejärjestelmät toimivat vain siten kuin        päinvastaiseen tulokseen. Eli vastaisin ed. Outi
25664: ne on ohjelmoitu. Kun ne joutuvat uuden ja            Ojalalle, että tässä tulee käymään niin, että
25665: ennalta-arvaamattoman tehtävän eteen, niiltä ei       valtion tasolla näitä asioita joudutaan jatkossa
25666: löydy siihen ratkaisua.                               hoitamaan STM:ssä kokonaisnäkökannan puo-
25667:     Arvoisa puhemies! Valiokunnan enemmistö           lesta, hallinnon osalta ympäristöministeriössä ja
25668: on kiinnittänyt kyllä huomiota siihen, että mikä-     toimeenpanon osalta Kelassa. Kuntatasolla
25669: li Kansaneläkelaitos tarvitsee lisää henkilöstöä,     tämä tulee aiheuttamaan sen, että kun noin 2/3
25670: niin se katsoo, että kuntien henkilöstön pitää        näistä asiakkaista on jo asuntolainojensa ym.
25671: voida tasapuolisesti hakea näitä paikkoja. Vas-       puitteissa kuntien asiakkaita, niin he joutuvat
25672: talauseessa taas edellytetään, että Kansaneläke-      jatkossakin toimimaan siten, että hakiessaan
25673: laitokseen tulee palkata asiantuntijoiksi ja asu-     esimerkiksi kunnan vuokra-asuntoa he sen jäl-
25674: mistukihakemusten käsittelijöiksi pitkäaikaisen       keen joutuvat menemään Kelan toimistoon ky-
25675: kokemuksen omaavia kuntatason viranhaltijoi-          symään, paljonko tulee asumistukea, menemään
25676: ta. Tässä suhteessa, arvoisa puhemies, minä olen      takaisin kunnantoimistoon, jossa mahdollisesti
25677: vastalauseen kirjoittajien kannalla ja tulen aika-    katsotaan, onko heillä varaa kyseiseen asun-
25678: naan, kun siitä täällä äänestetään, äänestämään       toon. Lisäksi tulee olemaan sellaisia kuntia,
25679: vastalauseen mukaisesti. Minusta se, että kun-        joissa ei ole Kelan toimistoja. Eli nyt varsinainen
25680: tien viranhaltijat olisivat tasavertaisia hakemaan    sotku tästä tuleekin.
25681: mahdollisesti auki tulevia paikkoja, on kai itses-        Sitten vielä mitkä ovat Kelan henkilökunnan
25682: täänselvää; eihän heitä voi syrjäyttää. Mutta kun     mahdollisuudet käsitellä näitä asioita? Nyt jou-
25683: valiokunta ei ole pitänyt tarpeellisena huolehtia     dutaan kouluttamaan henkilökuntaa, järjestä-
25684: siitä, että varmistettaisiin se, että Kansaneläke-    mään atk-laitteistot, jotka ovat tähän mennessä
25685: laitoksella on tämä asiantuntemus, niin minusta       jo kunnissa toimineet ja olisivat mahdollisuudes-
25686: valiokunta on ollut vähän lepsu tässä asiassa.        sa toimia jatkossakin.
25687: Mutta toivottavasti tämä ponsi hyväksytään.               Tämä asia olisi pystytty kuntien osalta saatta-
25688: Tässä on kuitenkin vielä puoli vuotta aikaa,          maan siten järjestykseen, vaikka asuntohallitus
25689: joten voitaisiin huolehtia siitä, että vuodenvaih-    lakkaakin, että ympäristöministeriö ja asuntora-
25690: teessa, kun tehtävät Kansaneläkelaitokselle siir-     hasto olisivat osaltaan näitä asioita hoitaneet.
25691: tyvät, siellä on myös riittävästi ammattitaitoista    Kuntien ruuhkautunut tilanne ei johdu tosiaan
25692: henkilöstöä huolehtimaan niistä.                      siitä, että kunnat eivät tähän olisi pystyneet,
25693:                                                       vaan se on johtunut siitä, että työttömyystilanne
25694:   Ed. Hautala (vastauspuheenvuoro): Ar-               ja vuosittaiset tiettyyn määräaikaan sidotut tar-
25695: voisa puhemies! Minustakin tähän lakiesitykseen       kistukset ovat aiheuttaneet sen, että ruuhkia on
25696:                                      Asumistuen toimeenpanon siirto                                1571
25697: 
25698: syntynyt. Eli näihin asioihin olisi voinut puuttua    asumistuen osalta, että siinä ei huomioida asun-
25699: toisella tavalla. Tässä onkin pelättävissä tosiaan,   topoliittisia puolia ja tarveharkinta on hyvin
25700: että nyt muutamasta kuukaudesta ruuhka-ajat           summaarista. Tämä ei voi palvella niitä tavoittei-
25701: tulevat vielä pitenemään.                             ta, joita eduskunta aiemmin yksimielisesti asu-
25702:                                                       mistuen osalta on lausunut.
25703:     Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Ollaanpa          Hallitus perustelee tätä muutosta sillä, että
25704: mitä mieltä tahansa siitä, onko järkevää asumis-      kuntalaiset saisivat palvelun yhdeltä luukulta.
25705: tuen maksatus siirtää Kelaan tai ei, se on kai        Ed. Kautto erittäin hyvin perusteli, että jos
25706: todettava yhteisesti, että tämä siirto tapahtuu       yhtä luukkua lähdetään hakemaan, se luukku
25707: todella onnettomaan aikaan sen vuoksi, että           ei ole Kela asuntoasioissa, vaan se luukku on
25708: asumistukea on leikattu rajusti ja asumistuen         nimenomaan kunnan asuntotoimisto, koska
25709: hakijoitten määrät ovat kasvaneet samoin rajus-       suurin osa asunnontarvitsijoista joka tapauk-
25710: ti. Eli tilanteessa, jossa on mahdollisuus monen-     sessa asioi kunnan aSUHWtoimistossa jossain
25711: laiseen kaaokseen, tehdään niin mittava muutos,       asian yhteydessä.
25712: että kaikki asiantuntijat, jotka asumistuen kans-        Vaikka periaatteessa kysymys siitä, miten asu-
25713: sa ovat tekemisissä, pelkäävät todella vuoden-        mistuki tulevaisuudessa kohdentuu, on mielestä-
25714: vaihdetta ja aikaa sen jälkeen.                       ni tärkein, tämän asian yhteydessä en voi myös-
25715:     Ed. 0. Ojala kertoi, että virhe tässä suhteessa   kään olla kiinnittämättä huomiota siihen epä-
25716: tapahtui jo silloin, kun asuntohallitus lakkautet-    kohtaan, mikä syntyy siitä, että kunnissa on
25717: tiin. En yhtään kiellä, etteikö siinä tapahtunut      asumistukiasioita hoitaneita henkilöitä, 15-20
25718: montakin virhettä, ja tulevaisuudessa tulemme         vuotta ovat näihin asioihin perehtyneet, ja hei-
25719: vielä näkemään, että tämä ei ole ainut asia, jonka    dän asiantuntemustaan ei haluta käyttää, vaan
25720: yhteydessä joudumme miettimään sitä, mikä on          koulutetaan Kelassa uusia ihmisiä näiden asioi-
25721: vastuullinen viranomainen silloin, kun ihmiset        den käsittelyyn. Tätä ei missään tapauksessa voi
25722: ovat saamassa yhteiskunnalta palveluja tai jon-       pitää oikeudenmukaisena. Kunnallisliiton asun-
25723: kun viranomaisen pitää valvoa, meneekö tuo            tosihteeri mielestäni erinomaisesti tämän asian
25724: palvelu tai tulonsiirto oikeaan kohteeseen.           omassa asiantuntijapuheenvuorossaan toi esille.
25725:     Mutta joka tapauksessa asumistuki voidaan         Hän ykskantaan totesi valiokunnassa, että kysy-
25726: säilyttää kunnissa, vaikka asuntohallitusta ei        myshän on siitä, kummassa irtisanotaan henki-
25727: ole, koska näiltä osin on aivan mahdollista,          löstöä, Kelassa vai kunnissa.
25728: että nämä asuntohallituksen tehtävät aivan sa-            En missään tapauksessa voi hyväksyä sitä,
25729: moin kuin sen monet muutkin tehtävät siirty-          että ne ihmiset, jotka ovat asioihin perehtyneet,
25730: vät suoraan asuntorahastolle ja sitä kautta siel-     tehneet vuosikausia työtä, joutuvat tällaisesta
25731: tä valvotaan kuntien maksatusta. Tämä ei riitä        muutoksesta kärsimään. Se ajatus, mikä valio-
25732: perusteluksi sille, että asumistuki siirretään Ke-    kunnan enemmistöllä oli, että kuntien asiantun-
25733: laan.                                                 teva henkilöstö voisi hakea mahdollisesti Kelaan
25734:     Itse pidän erittäin isona ongelmana tai peri-     auki tulevia paikkoja, on enemmänkin hieman
25735:  aatteellisena kysymyksenä sitä, että aikoinaan jo    huvittava lause siellä mietinnössä sen vuoksi,
25736: toinen lakivaliokunta useampaan kertaan esitti,       että ei kai ketään suomalaista voida kieltää
25737:  että asumistuen täytyy olla tarveharkintainen        hakemasta auki olevia paikkoja. Sillä ei millään
25738:  tukimuoto ja nimenomaan tätä tarveharkintais-        tavalla pyritä varmistamaan asiantuntemuksen
25739:  ta tukimuotoa on kehitettävä asumisen perustu-       siirtoa kuntien asuntotoimesta Kelalle.
25740:  kena, ja nyt tähän Kela-siirtoon liittyy myös se        Hallituksen perusteluissa viitataan ikään kuin
25741:  näkökulma, että tarveharkintaisuus heikkenee.        eräänlaisena kompromissina siihen, että tällai-
25742:  Se ei suoraan ole tästä laista luettavissa, mutta    nen sekajärjestelmä olisi mahdollista luoda eli
25743:  Kelasta annettavat etuudet kaikki ovat lu.onteel-    kun asunnontarvitsijat asioivat kunnissa, he sai-
25744:  taan summittaisempia kuin asumistukl. Kun            sivat myös yleistä informaatiota asumistuesta ja
25745:  meillä on vähemmän resursseja käytettävissä-         samaa informaatiota annettaisiin myös Kelassa.
25746:  sanoin jo, että asumistukea on voimakkaasti          Mutta käytännössä, kun kunnista tämä henki-
25747:  leikattu, meillä on vähemmän rahaa käytettävis-      löstö poistuu, siellä ei ole sellaista työvoimaa,
25748:  sä ja enemmän hakijoita - olisi aivan luonnol-       joka informaatiota voisi antaa.
25749:  lista, että silloin katsottaisiin vielä tarkemmin,      Arvoisa puhemies! Kaikki asuntopuolen asi-
25750:  minne tuki kohdennetaan. Nyt joudutaan siihen        antuntijat olivat esitellessään valiokunnalle omia
25751:  tilanteeseen, joka jo on esimerkiksi eläkeläisten    kantojaan täysin yksimielisiä siitä, että asumis-
25752: 1572                                   65. Keskiviikkona 2.6.1993
25753: 
25754: 
25755: tuen siirto Kelaan ei millään tavalla ole asunto-     toja tehostamaan, jotka jo ovat jommankumman
25756: poliittisesti puolusteltavissa. Tulemmekin laki-      hallinnassa. Näen, että se olisi ollut lähtökohta,
25757: esityksen kolmannessa käsittelyssä esittämään         millä tätä asiaa olisi pitänyt viedä eteenpäin.
25758: lain hylkäämistä.
25759:                                                          Ed. V a n h a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
25760:     Ed. 0. 0 ja 1a : Herra puhemies! Ed. Myller       Myller viittasi siihen, että tässä olisi jollain
25761: sanoi, että asuntorahastolle olisi voinut siirtää     tavalla sisään rakennettu tai rivien välistä löydet-
25762: nämä tehtävät, jotka asuntohallituksella oli.         tävissä ajatus asumistuen tarveharkintaisuuden
25763: Minä totean, että niin toki olisi voitu, mutta        lieventämisestä. Sitä tämä esitys ei miltään osin
25764: silloin kun päätös asuntohallituksen lakkautta-       koske. Asumistuen perusteet säilyvät ennallaan.
25765: misesta tehtiin, siinä yhteydessä, kuten ed. Myl-        Puolustaisin myös tämän lain yhteydessä yh-
25766: ler erittäin hyvin muistaa, varsin suppeat tehtä-     den luukun periaatteen nykyistä parempaa to-
25767: vät myöskin oli valiokunnan enemmistö hyväk-          teutumista. Sosialidemokraatit esittävät omassa
25768: synyt asuntorahoitukselle. Näin ollen sekin asia      vastalauseessaan väitteen, jonka mukaan ai-
25769: on ohi mennyttä aikaa. Sen takia tässä ollaan         noastaan vajaa kolmannes asumistuen haki-
25770: juuri tilanteessa, jonka sanoin. Vaikka käytin        joista on ennestään Kansaneläkelaitoksen asi-
25771: ainoastaan sanaa asuntohallituksen lakkautta-         akkaita. Ei tämä pidä paikkaansa. Asumistuen
25772: minen, tarkoitin niitä päätöksiä, jotka siinä yh-     saajista noin 60 prosenttia on sellaisia lapsiper-
25773: teydessä tehtiin. Ne kaikki osaltaan mielestäni       heitä, jotka asioi Kelassa. Lisäksi 34 prosenttia
25774: johtivat tähän tilanteeseen.                          asumistuen saajista on työttömyysturvan pe-
25775:     Pelkästään se, että kunnat hoitaisivat tehtä-     ruspäivärahan piirissä ja asioivat Kelassa. Näi-
25776: vää siten, kuin ne ovat tähän asti hoitaneet, ei      den yhteismäärä on aika paljon enemmän kuin
25777: oikein enää tunnu mahdolliselta, valitettavasti.      vajaa kolmannes.
25778: Olisi pitänyt silloin paljon perusteellisemmin           Kela huolehtii asumistuen saamiseen vaikut-
25779: miettiä nämä asiat. Niin kuin ed. Myllerkin jo        tavista tuloista, tällä hetkellä mm. työttömyys-
25780: siinä yhteydessä totesi, kysymys on paljon suu-       turvan peruspäivärahasta, sairauspäivärahasta,
25781: remmasta kokonaisuudesta ja merkittävämmistä          äitiys-, isyys- ja vanhempainrahasta, lasten koti-
25782: asioista kuin silloin annettiin ymmärtää eikä         hoidon tuesta, työvoimapoliittisesta aikuiskou-
25783: vain ed. Paloheimon tarkoittamasta turhan by-         lutustuesta, kansaneläkkeestä, perhe-eläkkeestä
25784: rokratian purkamisesta.                               ja kuntoutusrahasta. Tässä eräs lista niistä muis-
25785:                                                       ta asioista, jotka ovat jo Kelassa ja jotka ovat
25786:    Ed. Kautto: Arvoisa puhemies! Toteaisin            vähän saman tyyppisiä kuin asumistuki. Väittäi-
25787: ed. Myllerin käyttämään puheenvuoroon, että           sin, että näiden osalta yhden luukun periaate
25788: eivät vain kuntien asuntovirastot joudu jatkossa      monien näiden tukien saajien kannalta toteutuu
25789: olemaan tämän asian kanssa tekemisissä, vaan          aikaisempaa paremmin.
25790: myöskin tätä sekajärjestelmää tulee jatkossa
25791: korostamaan se, että kun ihmiset joutuvat yhä            Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Minulla
25792: enemmän turvautumaan toimeentulotukeen,               on eri käsitys kuin ed. 0. Ojalalla siitä, voitaisiin-
25793: niin myöskin siinä yhteydessä joudutaan uudes-        ko ympäristöministeriön asuntorahastoon edel-
25794: taan tramppaamaan Kelan toimistossa, josta            leenkin perustaa maksatusrekisteri, jonka kautta
25795: joudutaan hakemaan tietoja asumistukiasioista,        valvottaisiin kuntien maksatuksia. Se on aivan
25796: että asiat pystytään sovittamaan oikeudenmu-          mahdollista tässäkin vaiheessa. Tämän takia,
25797: kaisesti yhteen.                                      että on tehty jo virhe asuntohallituksen lakkaut-
25798:    Kyllä tässä todella on kysymys siitä, että Kelan   tamisessa, ei tarvitsisi tehdä toista virhettä.
25799: pääkonttorin virheitä maksatetaan nyt sillä, että        Ed. Vanhanen, nämä ajatukset, jotka sisälty-
25800: kuntien irtisanottava henkilökunta joutuu sitä        vät vastalauseeseemme, eivät ole pelkästään mj-
25801: taakkaa kantamaan ja myöskin ne ihmiset, jotka        nun ajatuksiani. Varmasti hyvin muistatte sen,
25802: joutuvat asumistuen viivästymisien ja leikkaa-        että monet asiantuntijat epäilivät, että kun Ke-
25803: misien osalta kärsimään. Mielestäni tässä yhtey-      laan tulee suuri ruuhka ja siellä ei ole asiantun-
25804: dessä olisikin pitänyt ottaa esille ei suinkaan       tevaa henkilöstöä selvittämään, silloin on suuri
25805: nykyisen järjestelmän romuttamista vaan nykyi-        kiusaus siihen, että tarveharkintaa lievennetään,
25806: sen järjestelmän kehittäminen. Valtiolla on eräi-     koska nimenomaan tarveharkinta vaatii työvoi-
25807: den kuntien kanssa meneillään ns. front office        maa. Silloin helposti mennään summittaisem-
25808: -kokeilu, jossa pyritään yhteistyössä niitä toimin-   paan jakoon.
25809:                                       Asumistuen toimeenpanon siirto                                  1573
25810: 
25811:    Täytyy muistaa, että kaikki etuudet, joista ed.     ten, että yksi asiantuntija ilmaisi asian sanoen,
25812: Vanhanen vastauspuheenvuorossaan mainitsi,             että "vain vajaa kolmasosa asumistuen haki-
25813: ovat sellaisia etuuksia, jotka tiettyjen toteutunei-   joista lienee ennestään Kelan asiakkaita". Hän
25814: den kriteerien perusteella annetaan kaikille eikä      ei ollut Kelan asiantuntija vaan muilta tahoil-
25815: niihin liity sen tyyppistä tarveharkintaa, joka on     ta, ja hän ei tuntenut asiaa. Kelan piiristä tuo-
25816: asumistuelle ominaista, eli sillä pyritään myös        duista papereista kävi selvästi ilmi, että asu-
25817: asuntopoliittisiin päämääriin. Tässä mielessä          mistuen saajista 60 prosenttia on lapsiperheitä
25818: nämä tuet ovat erilaisia.                              ja sitä kautta Kelan asiakkaita ja lisäksi yli
25819:    Sitten tämä, että yksi kolmasosa asumistuen         kolmannes asumistuen saajista on työttömyys-
25820: hakijoista on ennestään Kansaneläkelaitoksen           turvan peruspäivärahan kautta Kelan asiakkai-
25821: asiakkaita. Tämä on myös suoraan asiantuntija-         ta. Lisäksi on näitä muita tukea saavia ryhmiä,
25822: lausunnosta.                                           jotka asioivat Kelassa, ja varmasti myös osa
25823:                                                        heistä on asumistuen piirissä.
25824:     Ed. K a u t t o : Herra puhemies! Minusta ed.
25825: Vanhasen esittämä listaus siitä, minkälaisia              Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Oli hyvä,
25826: kaikkia tukia nyt Kelan toimistosta saa ja miten       että ed. Vanhanenkin nyt korjasi näitä lukuja ja
25827: samat ihmiset ovat mahdollisesti asumistuen            toi ne esille. Minullakin on aivan tämän vuoden
25828: puitteissa jatkossa Kelan kanssa tekemisissä,          tietoja, joista käy ilmi, että todellakin työttömien
25829: osoittaa hyvin sitä, että tarkoitus on todella         osuus on suuri, mutta ei ainakaan aivan noin
25830: mennäkin siihen, että muutetaan asumistuen             suuri kuin ed. Vanhanen sanoi. Tietääkseni kun
25831: luonnetta pois tarveharkintaisuudesta ja nimen-        199 716 sai asumistukea, niin 74 770 oli työttö-
25832: omaan siitä, että se on ollut yksi asuntopolitiik-     miä. Opiskelijoita oli yllättävän suuri osuus, yli
25833: kaan liittyvä toimenpide. Minun mielestäni läh-        37 000. Muita, joihin kuuluvat eläkeläiset, lapsi-
25834: tökohdan pitäisi olla se, että kun kaksi kolmas-       perheet, joissa ollaan työssä jne., oli runsaat
25835: osaa näistä on kuntien asuntotoimiston kanssa          87 000.
25836: muutoin jo tekemisissä, niin heidän asumiseensa           Ehkä tässä yhteydessä on myös hyvä muistaa
25837: liittyvät päätökset myös asumistuen osalta olisi       se, kun useasti kuvitellaan, niin kuin olen aikai-
25838: luonnollista säilyttää siellä. Missä on tiedot,        semminkin sanonut, että asumistuen saajat olisi-
25839: siellä on luonnollisinta käsitellä myös asia.          vat ainoastaan vuokra-asunnoissa asuvia tai pel-
25840:                                                        kästään aravavuokra-asunnoissa asuvia, että to-
25841:    Ed. V a n h a n e n : Arvoisa puhemies! Ne          siasia on se, että aravavuokra-asunnoissa asuvia
25842: etuudet, joiden takia ihmiset nyt asioivat Kelas-      asumistuen saajia oli 97 000 elikkä alle puolet,
25843: sa, liittyvät yhden luukun periaatteen arviointiin.    kun vapaarahoitteisissa vuokra-asunnoissa tai
25844: Se, että ihmiset joutuvat asioimaan ilmeisesti         omistusarava-asunnoissa tai vapaarahoitteisissa
25845: useammin Kelan kanssa kuin kunnan asuntotoi-           omistusasunnoissa asuvia oli yli 100 000. Tämä-
25846: mistossa, perustelee sitä, että tuki kannattaa         kin on aina hyvä muistaa, kun me asumistuesta
25847: keskittää Kelalle. On myös huomionarvoista se,         puhumme.
25848: että esimerkiksi Helsingissä on Kelan täyden
25849: palvelun toimistoja kymmenen, kun taas asumis-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
25850: tukiasioita käsitellään - minä en ole aivan
25851: varma, mutta ymmärtääkseni- ainoastaan yh-
25852:                                                           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25853: dessä toimistossa. Siirto Kelalle lisää huomatta-      tetaan päättyneeksi.
25854: vasti palvelujen saatavuutta.
25855:    Myönnän sen, että asioiden käsittelyssä tulee
25856: varmasti olemaan ruuhkaa siirtymävaiheessa
25857: ensi vuodenvaihteessa, mutta jatkossa, kun ai-            Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
25858: emmin ruuhkaa aiheuttauutta vuositarkastus-            tuksen mukaisesti huomiseen täysistuntoon:
25859: menettelyä joustavoitetaan, sen seurauksena
25860: työpaine tulee tasoittumaan koko vuoden ajalle         12) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 18 (K 4)
25861: aikaisempaa tasaisemmin ja on kaikki edellytyk-
25862: set sille, että ruuhkat pystytään tällä tavalla        13) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10 (HE 44)
25863: purkamaan.
25864:    Se, kuinka paljon asumistuen saajista on nyt        14) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6 (HE 55)
25865: Kelan asiakkaita, tuli valiokunnassa esille si-
25866: 1574                                65. Keskiviikkona 2.6.1993
25867: 
25868: 
25869:   Toinen varapuhemies: Eduskun-                      Täysistunto lopetetaan kello 16.15.
25870: nan seuraava täysistunto on tänään kello 16.25.
25871:                                                                        Pöytäkirjan vakuudeksi:
25872:                                                                              Jouni Vainio
25873:                          66. Keskiviikkona 2 päivänä kesäkuuta 1993
25874:                                                             kello 16.25
25875: 
25876:                                                                                                                                      s.
25877: Päiväjärjestys                                                         5) Ehdotus laiksi poronhoitolain 4 §:n
25878:                                                                      muuttamisesta.......................................... 1576
25879: 
25880:                                                                      Hallituksen esitys n:o 19211992 vp
25881:    Ilmoituksia                                                       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
25882:                                                                      n:o 8
25883:                                                                s.
25884:    Toinen           käsittely:                                          6) Ehdotus laiksi räjähdysvaarallisista
25885:                                                                      aineista annetun lain muuttamisesta........ 1577
25886:    1) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja
25887: Romanian välillä tehdyn sopimuksen sekä                              Hallituksen esitys n:o 72
25888: siihen liittyvän Suomen ja Romanian välil-                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 19
25889: lä maataloustuotteiden kaupasta tehdyn
25890: p~ytä~irjan eräiden määräysten hyväksy-                                7) Ehdotus laiksi kemikaalilain muutta-
25891: mtsesta ..................................................... 1576   misesta annetun lain muuttamisesta ........
25892: 
25893: Hallituksen esitys n:o 56                                            Hallituksen esitys n:o 74
25894: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8                                 Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4
25895: 
25896:    2) Ehdotus laiksi Ukrainan kanssa teh-                               8) Ehdotus laiksi asumistukilain muut-
25897: dyn sijoitusten edistämistä ja molemmin-                             tamisesta ................................................. .
25898: puolista suojelua koskevan sopimuksen
25899: eräiden määräysten hyväksymisestä ........                           Hallituksen esitys n:o 32
25900:                                                                      Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5
25901: Hallituksen esitys n:o 57
25902: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 9                                    Esitellään:
25903: 
25904:    3) Ehdotus laiksi Valko-Venäjän kanssa                               9) Hallituksen esitys n:o 82 laeiksi pe-
25905: tehdyn sijoitusten edistämistä ja molem-                             ruskoululain 8 ja 85 §:n, lukiolain, iltalu-
25906: minpuolista suojelua koskevan sopimuk-                               kiolain 16 §:n ja ammatillisten oppilaitos-
25907: sen eräiden määräysten hyväksymisestä ..                        ,    ten oppilaiden opintososiaalisista eduista
25908:                                                                      annetun lain muuttamisesta .................... .               ,
25909: Hallituksen esitys n:o 58
25910: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 10                                   10) Hallituksen esitys n:o 86laiksi työn-
25911:                                                                      antajan      työttömyysvakuutusmaksusta
25912:    4) Ehdotus laiksi Uzbekistanin kanssa                             vuonna 1993 sekä laiksi yksityisen työnan-
25913: tehdyn sijoitusten edistämistä ja molem-                             tajan kansaneläkemaksun korottamisesta
25914: minpuolista suojelua koskevan sopimuk-                               vuonna 1993 .......................................... ..       ,
25915: sen eräiden määräysten hyväksymisestä ..                        ,
25916: Hallituksen esitys n:o 59                                               Puhetta johtaa puhemies Suominen.
25917: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 11
25918: 1576                                     66. Keskiviikkona 2.6.1993
25919: 
25920:     Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-         3) Ehdotus laiksi Valko-Venäjän kanssa tehdyn
25921: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-   sijoitusten edistämistä ja molemminpuolista suoje-
25922: istuntoon.                                              lua koskevan sopimuksen eräiden määräysten hy-
25923:                                                         väksymisestä
25924:                                                         Toinen käsittely
25925:                                                         Hallituksen esitys n:o 58
25926: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
25927:                                                         Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 10
25928: 
25929:                                                            Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-
25930: 1) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja Romanian           asiainvaliokunnan mietintö n:o 10. Ensin salli-
25931: välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liittyl·än
25932:                                                         taan yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdy-
25933: Suomen ja Romanian välillä maataloustuotteiden          tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
25934: kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten
25935:                                                         lyyn.
25936: hyväksymisestä
25937:                                                            Yleiskeskustelua ei synny.
25938: Toinen käsittely
25939: Hallituksen esitys n:o 56                                 Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
25940: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8                    keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
25941: 
25942:    Puhe m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-             Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
25943: asiainvaliokunnan mietintö n:o 8. Ensin sallitaan       pää ttyneeksi.
25944: yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään
25945: lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.          4) Ehdotus laiksi Uzbekistanin kanssa tehdyn
25946:                                                         sijoitusten edistämistä ja molemminpuolista suoje-
25947:    Yleiskeskustelua ei synny.                           lua koskevan sopimuksen eräiden määräysten hy-
25948:                                                         väksymisestä
25949:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Toinen käsittely
25950: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.              Hallituksen esitys n:o 59
25951:                                                         Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 11
25952:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
25953: pää ttyneeksi.                                             P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-
25954:                                                         asiainvaliokunnan mietintö n:o 11. Ensin salli-
25955:                                                         taan yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdy-
25956: 2) Ehdotus laiksi Ukrainan kanssa tehdyn sijoitus-      tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
25957: ten edistämistä ja molemminpuolista suojelua kos-       lyyn.
25958: kevan sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
25959: misestä                                                    Yleiskeskustelua ei synny.
25960: Toinen käsittely                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
25961: Hallituksen esitys n:o 57                               keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
25962: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 9
25963:                                                           Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
25964:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-        päättyneeksi.
25965: asiainvaliokunnan mietintö n:o 9. Ensin sallitaan
25966: yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään          5) Ehdotus laiksi poronhoitolain 4 §:n muuttami-
25967: lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.          sesta
25968:    Yleiskeskustelua ei synny.                           Toinen käsittely
25969:                                                         Hallituksen esitys n:o 192/1992 vp
25970:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 8
25971: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
25972:                                                            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on maa-
25973:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 8. Ensin
25974: päättyneeksi.                                           sallitaan yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryh-
25975:                                      Asumistuen toimeenpanon siirto                                1577
25976: 
25977: dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-      8) Ehdotus laiksi asumistukilain muuttamisesta
25978: telyyn.
25979:                                                      Toinen käsittely
25980:   Yleiskeskustelua ei synny.                         Hallituksen esitys n:o 32
25981:                                                      Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5
25982:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
25983: keskustelutta 4 §, voimaantulosäännös, johto-           Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on ympä-
25984: lause ja nimike.                                     ristövaliokunnan mietintö n:o 5. Ensin sallitaan
25985:                                                      yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään
25986:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan        lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
25987: päättyneeksi.
25988:                                                         Yleiskeskustelua ei synny.
25989: 6) Ehdotus laiksi räjähdysvaarallisista aineista
25990: annetun lain muuttamisesta                              Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
25991:                                                      keskustelutta 6 §, 11 ja 12 §, 4 luvun otsikko, 14
25992: Toinen käsittely                                     ja 15 §, 16 ja 17 §, 6luvun otsikko, 19 §, 7 luvun
25993: Hallituksen esitys n:o 72                            otsikko, 20-22 §, 8 luvun otsikko sekä 23, 23 a,
25994: Talousvaliokunnan mietintö n:o 19                    25 ja 25 a §, voimaantulosäännös, johtolause ja
25995:                                                      nimike.
25996:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
25997: valiokunnan mietintö n:o 19. Ensin sallitaan           Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
25998: yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään       päättyneeksi.
25999: lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
26000: 
26001:   Yleiskeskustelua ei synny.                           Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
26002:                                                      mukaisesti
26003:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
26004: keskustelutta 4, 4 a ja 7 §, voimaantulosäännös,        sivistysvaliokuntaan:
26005: johtolause ja nimike.
26006:                                                      9) Hallituksen esitys n:o 82 laeiksi peruskoululain
26007:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan        8 ja 85 §:n, lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja
26008: päättyneeksi.                                        ammatillisten oppilaitosten oppilaiden opintososi-
26009:                                                      aalisista eduista annetun lain muuttamisesta
26010: 7) Ehdotus laiksi kemikaalilain muuttamisesta
26011: annetun lain muuttamisesta                              sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
26012: 
26013: Toinen käsittely                                     10) Hallituksen esitys n:o 86 laiksi työnantajan
26014: Hallituksen esitys n:o 74                            työttömyysvakuutusmaksusta vuonna 1993 sekä
26015: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4                  laiksi yksityisen työnantajan kansaneläkemaksun
26016:                                                      korottamisesta vuonna 1993
26017:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on työasi-
26018: ainvaliokunnan mietintö n:o 4. Ensin sallitaan
26019: yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään          Puh e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
26020: lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.       tunto on huomenna torstaina kello 13. Valtio-
26021:                                                      neuvoston kyselytunti on samoin huomenna kel-
26022: , Yleiskeskustelua ei synny.                         lo 16.30.
26023: 
26024:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
26025: keskustelutta 63, 65, 68 a ja 68 b § sekä lain          Täysistunto lopetetaan kello 16.33.
26026: voimaantulosäännös, lakiehdotuksen voimaan-
26027: tulosäännös, johtolause ja nimike.                                         Pöytäkirjan vakuudeksi:
26028: 
26029:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan                                    Jouni Vainio
26030: päättyneeksi.
26031:                              67. Torstaina 3 päivänä kesäkuuta 1993
26032:                                                             kello 13
26033:                                                                                                                                            s.
26034: Päiväjärjestys                                                      Pöydällepanoa varten esi-
26035:                                                                  tellään:
26036:                                                                     5) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
26037:                                                                  n:o 19 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
26038:    Ilmoituksia                                                   kiinteistön luovuttamisesta Ferenda Oy:lle
26039:                                                                  (HE 67) .... ..... .. ... .... ...... ..... .. ... .... ... .. ...... ... 1587
26040:                                                             s.
26041:    Ainoa          käsittely:
26042:                                                                        Puhetta johtaa puhemies Suominen.
26043:    1) Eduskunnan tilintarkastajien kerto-
26044: mus vuodelta 1992 ................................... 1580
26045:                                                                     Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
26046: Kertomus n:o 4                                                   edustajat Aho E., Alho, Hacklin, Hurskainen,
26047: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 18                          Huuhtanen, Ihamäki, Isohookana-Asunmaa,
26048:                                                                  Jaakonsaari, Jansson, Jouppila, Juhantalo, Kal-
26049:                                                                  liomäki, Kanerva, Kankaanniemi, Kauppinen,
26050:    Ensimmäinen käsittely:                                        Kekkonen, Koskinen, Laine, Lehtosaari, Leppä-
26051:                                                                  nen J., Liikkanen, Lindqvist, Linnainmaa, Lutti-
26052:   2) Ehdotus laiksi uskonnonvapauslain                           nen, Mäki-Hakola, Niinistö, Pekkarinen, Pieti-
26053: muuttamisesta ......................................... .        käinen S., Pokka, Pura, Ranta, Rask, Rauramo,
26054:                                                              "
26055:                                                                  Rehn E., Rehn 0., Rinne, Rusanen, Salolainen,
26056: Hallituksen esitys n:o 44                                        Särkijärvi, Urpilainen, Varpasuo, Viinanen,
26057: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10                              Vistbacka, Vuoristo ja Vähänäkki.
26058:    3) Ehdotukset laeiksi maksuvaikeuksis-                           Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
26059: sa oleville asuntovelallisille myönnettäväs-                     jat Pura, Huuhtanen, Pietikäinen S., Kankaan-
26060: tä korkotuesta ja leimaverolain väliaikai-                       niemi, lsohookana-Asunmaa, Rehn E., Lind-
26061: sesta muuttamisesta ................................ .           qvist, Jouppila, Aho E., Särkijärvi, Rusanen,
26062:                                                              "
26063:                                                                  Linnainmaa ja Alho.
26064: Hallituksen esitys n:o 55
26065: Toivomusaloite n:o 257
26066: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6                              llmoitusasiat:
26067: 
26068:                                                                  Lomanpyynnöt
26069:     Esitellään:
26070:                                                                     Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
26071:    4) Kertomus niistä jatkotoimenpiteistä,                       västä virkatehtävien vuoksi edustajat Jansson,
26072: joihin Eduskunnan tekemät muistutukset                           Laine, J. Leppänen, Niinistö, Pekkarinen, Pok-
26073: ja ehdotukset Wärtsilä Meriteollisuus                            ka, Varpasuo, Vistbacka ja Vähänäkki sekä
26074: Oy:n toiminnan tukemisesta valtion ja val-                       yksityisasioiden vuoksi edustajat Juhantalo,
26075: tionenemmistöisten osakeyhtiöiden varoin                         Kalliomäki, Lehtosaari, Liikkanen ja Rauramo.
26076: ja toimenpitein ovat antaneet aihetta (K 7) 1586
26077: 1580                                      67. Torstaina 3.6.1993
26078: 
26079: 
26080: Kirjalliset kysymykset                                   Keskustelu:
26081: 
26082:     P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-      Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Kysy-
26083: le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet         myksessä on laki, joka meillä on ollut jo aikai-
26084: vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 216, 217,    semmin voimassa, mutta joka on ollut huono sen
26085: 219-221, 224, 228, 229, 231, 242 ja 257. Nämä         takia, että velalliset ovat saaneet korkohyvitystä,
26086: kysymykset vastauksineen on nyt jaettu edusta-        mutta korkotuen hakemismenettely epäonnistui.
26087: jille.                                                Tämä menettely otettiin käyttöön viime vuoden
26088:                                                       kesällä. Hakemukset jäivät sisään, ja osa näistä
26089:                                                       vuosi sitten jätetyistä hakemuksista on edelleen
26090: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     käsittelemättä. Tämä osoittaa sitä, että byrokra-
26091:                                                       tian läpi on erittäin vaikea saada ajetuiksi sellai-
26092: 1) Eduskunnan tilintarkastajien kertomus vuodel-      sia asioita, joissa ihmisiä tuetaan heidän vai-
26093: ta1992                                                keuksissaan.
26094:                                                          Mutta nyt käsillä oleva lakiesitys parantaa
26095: Ainoa käsittely                                       tätä tilannetta käsittelyn osalta sillä tavalla, että
26096: Kertomus n:o 4                                        valtion antaman korkotuen käsittely siirtyy val-
26097: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 18               tion viranomaisilta suoraan pankeille. Me siis
26098:                                                       delegoimme pankeille valtaa jakaa yhteisiä vero-
26099:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-     rahoja kanssasuomalaisille. Pankit saavat tästä
26100: varainvaliokunnan mietintö n:o 18.                    lähin antaa toimeentulotukea kansalaisille kor-
26101:                                                       kotuen muodossa. Siltä osinjärjestelmä parantu-
26102:    Keskustelua ei synny.                              nee, että meillä on selvä käsitys vastuusuhteista.
26103:                                                       Pankit myöntävät näitä avustuksia, ja on odotet-
26104:    Mietintö hyväksytään.                              tavissa, että toiminta nopeutuu niin, että hake-
26105:                                                       musten käsittely ei kestä vuoden mittaista aikaa.
26106:    Asia on loppuun käsitelty.                            Mutta tämän vaikeuksissa oleville kanssaih-
26107:                                                       misille myönnettävän avun privatisointi tuo
26108: 2) Ehdotus laiksi uskonnonvapauslain muuttami-        mukanaan uusia ongelmia. Tämä valtion raha
26109: sesta                                                 jaetaan pankkiryhmille niiden hallussa olevan
26110:                                                       asuntoluottokannan mukaan. Se ei välttämättä
26111: Ensimmäinen käsittely                                 anna oikeaa kuvaa siitä, millaisessa tarpeessa eri
26112: Hallituksen esitys n:o 44                             pankkiryhmien asiakkaat ovat nyt jaossa oleval-
26113: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10                   le korkotuelle.
26114:                                                          Tässä syntyy myös pankkiryhmien sisäinen
26115:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-    ongelma siltä osin, että erityisesti säästöpankki-
26116: tovaliokunnan mietintö n:o 10.                        ryhmässä ja mahdollisesti myös osuuspankki-
26117:                                                       ryhmässä on pieniä pankkeja tai muuten keskuk-
26118:    Keskustelua ei synny.                              sen kanssa huonoissa väleissä olevia pankkeja,
26119:                                                       jotka eivät välttämättä saa niille kuuluvaa osuut-
26120:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        ta näistä tukirahoista. Tämän takia eri pankkien
26121: tetaan päättyneeksi.                                  asiakkaat ovat eriarvoisessa asemassa sen suh-
26122:                                                       teen, miten tällaista korkotukea jaetaan.
26123: 3) Ehdotukset laeiksi maksuvaikeuksissa oleville         Erityisen suuren ongelman tämä myöntämis-
26124: asuntovelallisille myöunettävästä korkotuesta ja      menettely saa aikaan siltä osin, että minkäänlais-
26125: leimaverolain väliaikaisesta muuttamisesta            ta valitusmenettelyä ei ole sen suhteen, ken~lle
26126:                                                       rahoja annetaan tai kenelle ei. Valtion antaman
26127: Ensimmäinen käsittely                                 tuen privatisointi sillä tavalla, että tuen myöntä-
26128: Hallituksen esitys n:o 55                             jäksi tulevat pankit, saa siis aikaan oikeusturvas-
26129: Toivomusaloite n:o 257                                sa olevia puutteita. Me emme tiedä, miten yh-
26130: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6                   denmukainen on tämän jälkeen käytäntö, miten
26131:                                                       tasavertaisessa asemassa kansalaiset ovat sen
26132:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ympä-      suhteen, minkä pankin asiakkaita he ovat. Tä-
26133: ristövaliokunnan mietintö n:o 6.                      män takia valiokunnan mietinnössä on näkemys
26134:                            Maksuvaikeuksissa olevien asuntovelallisten korkotuki                     1581
26135: 
26136: siitä, että valtioneuvoston päätöksessä pankkien       hoitamia tehtäviä siirretään yksityisoikeudellis-
26137: harkintavalta sen suhteen, kenelle tukea anne-         ten oikeushenkilöiden hoidettavaksi. Eli tältä
26138: taan ja kenelle ei, on saatava mahdollisimman          osin me vaadimme tulevina vuosina hallitusta
26139: pieneksi.                                              tuomaan eduskunnalle selvityksen siitä, mihin
26140:     Vaikka harkintavaltaa kavennettaisiin, seu-        toimenpiteisiin se on tämän lausuman perusteel- ·
26141: rauksena on se, että en henkilökohtaisesti jaksa       Ia nähnyt tarpeelliseksi ryhtyä niin, että turvat-
26142: uskoa, että kansalaiset olisivat tasavertaisessa       taisiin kansalaisten oikeusturva ja tasavertaisuus
26143: asemassa ja käytäntö kaikissa pankeissa olisi          niissä asioissa, joissa kansalaisten valitusmenet-
26144: yhdenmukainen, sen verran erilaisia pankkien           tely poistuu esimerkiksi siirrettäessä valtion lai-
26145: asiakaskuntien rakenteet ovat. Sen lisäksi on          toksia liikelaitoksiksi tai muutettaessa osakeyh-
26146: mahdollista, että pankinjohtajien, jotka näitä         tiöiksi. Se on myös hyvin merkittävä prosessuaa-
26147: avustuksia valtion varoista myöntävät, suosikki-       linen tapahtuma oikeusturvan kannalta.
26148: järjestelyt voivat saada aikaan sen, että pankin-         Nimittäin tämän seurauksena käy niin, että
26149: johtajien kanssa hyvissä väleissä olevat asiak-        kansalaiset joutuvat hakemaan oikeusturvaansa
26150: kaat saavat valtion korkotukea, jota pankki            oikeusistuinten kautta. Tähän asti on ollut käyn-
26151: myöntää, ja pankin kanssa huonoissa väleissä           nissä viranomaisille osoitettu valitusmenettely,
26152: olevat asiakkaat eivät saa. Tämä tekee myös            mutta nyt jos yksityinen viranomainen, liikelai-
26153: mahdolliseksi sen, että pankinjohtajien omat           tos, tekee väärin, kansalaisen on nostettava oi-
26154: virheet peitetään jakamalla tukea sellaisille          keuskanne tätä laitosta vastaan ja se tekee paljon
26155: asiakkaille, joille ylipäätään luottojen myöntä-       kalliimmaksi ja hankalammaksi niiden oikeus-
26156: minen on ollut virhe.                                  turvarikkomusten käsittelyn, joiden kohteeksi
26157:     Tämän takia valiokunta on lisännyt hallituk-       kansalaiset katsovat joutuneensa. Eli meillä tä-
26158: sen esitykseen näkemyksensä siitä, että asunto-        män jälkeen kansalaisten oikeusturvan louk-
26159: hallituksen on valvottava korkotukihakemusten          kausten esille saattaminen ja oikaiseminen tulee
26160: käsittelyä, myös näiden avustusten myöntämis-          kalliimmaksi. Se vaatii oikeusistuinkäsittelyn, ja
26161:  tä, ja viranomaiselle, jonka päätöksestä aina on      on mahdollista, että kaikilla kansalaisilla ei ole
26162: valitusoikeus toisin kuin pankkien päätöksistä,        varaa ruveta prosessoimaan sellaisia tahoja vas-
26163:  ollaan antamassa valvontaoikeus sen suhteen,          taan, jotka ennen olivat viranomaisia ja joita
26164: että tiedetään, ovatko pankit toimineet vastoin        vastaan aikaisemmin saattoi käyttää valitusme-
26165: valtioneuvoston päätöstä, jossa nämä perusteet         nettelyä. Sen takia valiokunnan lisäys tähän
26166:  asetetaan, ja mitä yhteiskunnallisia vaikutuksia      mietintöön on erinomaisen tärkeä ja valiokunta
26167:  tällä toiminnalla on. Sitä varten viranomaisten       siitä yksimielinen.
26168:  on saatava tietoa, ja uskomme, että pankkisalai-          Herra puhemies! Valiokunta on myös tehnyt
26169:  suuden estämättä tätä tietoa on saatavissa sen        merkittävän laajennuksen hallituksen esityksen
26170:  takia, että me olemme kirjanneet mietintöön sen,      toimialaan. Hallitus esittää, että tätä korkotukea
26171:  että hakemuslomakkeisiin pitää tulla merkintä         myönnettäisiin vain asuntovelallisille, mutta va-
26172:  siitä, että tietoa saa luovuttaa viranomaisille       liokunta haluaa, että tukea myönnettäisiin myös
26173:  pankkisalaisuuden estämättä, jolloin viranomai-       sellaisille yrittäjille, joilla on vakuutena veloille
26174:  silla on mahdollisuus saada selville, ketkä ovat      asunto ja jotka saattavat menettää asuntonsa sen
26175:  saaneet korkotukea ja mitkä anomukset on hy-          seurauksena, että heidän yrityksensä ovat teh-
26176:  lätty, jolloin me voimme tehdä myös vertailuja        neet konkurssin. Tämän perusteella tuen saamis-
26177:  sen suhteen, mitkä on hyväksytty ja mitkä on          edellytysten paraneminen myös pienyrittäjille on
26178:  hylätty, niin että käsillä ei ole vain hyväksytyn     merkittävä lisäys, ja olisimme toivoneet, että
26179:  materiaalin tietokanta.                               hallitus alkuperäisessä esityksessään olisi ottanut
26180:      Mutta haluan kiinnittää huomion siihen, että      huomioon myös ne kansalaiset, jotka ovat joutu-
26181:  m(j.assamme on yleinen ongelma sen suhteen,           neet vaikeuksiin yritystoiminnan harjoittamisen
26182:  että tukipäätöksiä ollaan privatisoimassa ja pää-     perusteella ja jotka menettävät kaiken, menettä-
26183:  tökset, jotka siirretään yksityisille yrityksille,    vät yrityksensä ja menettävät sen jälkeen myös
26184:  karkaavat pois sen valitusmenettelyn piiristä,        asuntonsa, kun ovat satsanneet kaikkensa har-
26185:  joka julkisen viranomaisen päätöksistä aina on.       joittamaansa liiketoimintaan.
26186:  Niinpä valiokunta onkin merkinnyt mietintöön-             Herra puhemies! Tämä lisäys valiokunnan
26187:  sä edellyttävänsä, että hallitus ryhtyy pikaisesti    pykälään on mielestäni merkittävä lavennus, ja
26188:  selvittämään, miten kansalaisten oikeussuojakei-      myös se on hyväksytty valiokunnassa yksimieli-
26189:  noja tulisi kehittää, kun viranomaisten aiemmin       sesti. Tällä tavalla olemme tulleet vastaan myös
26190: 1582                                     67. Torstaina 3.6.1993
26191: 
26192: 
26193: niitä pienyrittäjiä, jotka ovat menettämässä          ansiokkaasti ja yksimielisesti kiinnittänyt huo-
26194: mahdollisesti myös asuntonsa, mikä on ihan            miota. Valiokunnan mietinnössä mm. kysytään,
26195: yhtä kohtuutonta kuin että asuntovelalliset me-       miten tämän jäljestelmän kautta voidaan var-
26196: nettävät asuntonsa.                                   mistaa yhdenmukainen käytäntö korkotukilai-
26197:    Tältä pohjalta, herra puhemies, minä uskon,        nojen hyväksymisvaiheessa, sillä pankki- ja ra-
26198: että käsillä oleva laki on syytä säätää eduskun-      hoitusverkosto on laaja ja säädösten soveltajia
26199: nassa, mutta kiinnitän huomiota valiokunnassa         on useita, ja kohdentuuko korkotuki oikeuden-
26200: paljon esillä olleeseen asiaan, siihen että nyt on    mukaisesti, kun hakijoiden tukikelpoisuus on
26201: merkittävä periaatteellinen asia käynnistymässä:      tarkoitus selvittää hakemusten jättöjärjestykses-
26202: Valtion tuen myöntämisperusteita muutetaan            sä. Kun korkotukilainan hyväksyy yksityinen
26203: niin, että yksityinen yritys, tässä tapauksessa       taho, ei päätökseen myöskään voida hakea muu-
26204: pankki, saa myöntää yhteisiä rahoja vaikeuksis-       tosta.
26205: sa oleville ihmisille. Tämän periaatteen lisäänty-        Tämä on se kohta, johon sosialidemokraatit
26206: minen ja yleistyminen yhteiskunnassa on niin          ovat jättäneet oman vastalauseensa. Vaikka va-
26207: ongelmallinen asia, että myös valiokunnan mie-        liokunta kokonaisuudessaan paransi hallituksen
26208: tinnössä esitetty perustelulausuma siitä, että hal-   esitystä, siitä huolimatta ongelmaksi jäi se, että
26209: lituksen pitää tämä ongelma tiedostaa ja sen          kun tuen jakaja on yksittäinen liikeyritys, ei sen
26210: perusteella turvata kansalaisten tasavertainen        tekemästä päätöksestä voi valittaa. Tämä ei
26211: asema ja kansalaisten oikeusturva, tulee ottaa        mielestämme missään tapauksessa ole kansalais-
26212: hyvin vakavasti. Meillä ei ole oikeutta huonon-       ten oikeusturvan kannalta kestävä ratkaisu. Sen
26213: taa kansalaisten oikeusturvaa siitä, mitä se sil-     vuoksi olemme ehdottaneet lakiin muutoksen
26214: loin on, kun kansalainen on suhteessa valtioon.       siten, että asuntohallitus edelleen hyväksyy ha-
26215: Eli jos valtion varoja jaetaan kansalaisille yksi-    kemuksesta lainan korkotukilainaksi, ja tämä
26216: tyisten yritysten toimesta, kansalaisten oikeus-      merkitsee silloin sitä, että tästä aukeaa samalla
26217: turva ei saisi siinä prosessissa heikentyä, ei oi-    myös valitustie, koska valtion viranomainen on
26218: keusturva eikä kansalaisten tasavertaisuus lain       silloin vastuussa.
26219: edessä eikä kohtuullinen vaatimus siitä, että             Mutta, arvoisa puhemies, tässä yhteydessä en
26220: kansalaisia kohdeltaisiin tasavertaisesti myös sil-   jälleen kerran maita olla mainitsematta sitä on-
26221: loin, kun kysymyksessä on yhteiskunnan kansa-         gelmaa, joka tämänkin asian valiokuntakäsitte-
26222: laisille jakama tuki, niin kuin tässä tapauksessa     lyssä tuli esille, eli se, millä periaatteilla valtion-
26223: on kysymys korkotuesta vaikeuksissa oleville          hallintoa tällä hetkellä suomalaisessa yhteiskun-
26224: asuntovelallisille ja valiokunnan lisäyksen jäl-      nassa puretaan. Monissa asiantuntijalausunnois-
26225: keen myös niille yrittäjille, jotka ovat antaneet     sa tuli esille, että nimenomaan asuntohallitus
26226: asuntonsa yritysvelkojen vakuudeksi.                  olisi oikea viranomainen valvomaan sitä, että
26227:                                                       tuki kohdeunetaan oikein, mutta - ja se suuri
26228:                                                       mutta - on se, että asuntohallitusta ei enää ole
26229:    Edustajat Pura, Huuhtanen, S. Pietikäinen,          1.12.93 jälkeen.
26230: Kankaanniemi, Isohookana-Asunmaa, E. Rehn,                Asuntorahastolla ei ole riittäviä resursseja
26231: Lindqvist, Jouppila, E. Aho ja Särkijärvi merki-      tämän valvomiseen. Apulaisoikeuskansleri kiin-
26232: tään läsnä oleviksi.                                  nitti omassa lausunnossaan juuri tähän huomio-
26233:                                                       ta, ja sen vuoksi vastalauseessamme on lause,
26234:                                                       jossa edellytämme, että asuntorahasto saa riittä-
26235:     Ed. M y II e r : Arvoisa puhemies! Itse se        vät resurssit tätä tehtävää varten.
26236: jäljestelmä, että vaikeuksiin ajautuneita perhei-         On myös erittäin hyvä ja myös tulevaisuuteen
26237: tä, asuntovelallisia, autetaan korkotuella, on        suuntautuva asia, että valiokunta voi yksimieli-
26238: hyvä. liman muuta tällä keinolla on mahdolli-         sesti ~sittää ponnen siitä, että hallitus ryhtyy
26239: suus ainakin joitakin murhenäytelmiä välttää.         pikaisesti selvittämään, miten kansalaisten oi-
26240: Mutta se tapa, josta ed. Seppänen täällä juuri        keussuojakeinoja tulisi kehittää, kun viran-
26241: äsken kertoi, miten tämä on nyt tässä hallituksen     omaisten aiemmin hoitamia tehtäviä siirretään
26242: esityksessä jäljestetty, ei ole kovin vakuuttava      yksityisoikeudellisten oikeushenkilöiden hoidet-
26243: juuri siitä syystä, että nyt muutetaanjärjestelmää    tavaksi. Minun mielestäni hallituksen tulisi ottaa
26244: niin, että pankitjakavat valtion rahaa yksityisille   tämä ohjenuorakseen. Tuskin tässä on ensim-
26245: asiakkaille.                                          mäinen eikä viimeinenkään kohta, jossa tör-
26246:    Tähän ongelmaan on valiokunta mielestäni           määmme siihen, että näennäisesti hyvän asian,
26247:                            Maksuvaikeuksissa olevien asuntovelallisten korkotuki                      1583
26248: 
26249: byrokratian purkamisen, nimissä ollaan viemäs-         aikoo tämän asian hoitaa niin, että loppuvat
26250: sä kansalaisilta yhdenvertaisuus ja oikeussuoja.       tällaiset puheet, että jotain hakijaa suositaan ja
26251:                                                        jonkun hakijan hakemus unohdetaan? Miten
26252:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tässä    asia käytännössä hoidetaan? Periaate, että pan-
26253: asiassa on kyllä tarkoin punnittava etuja ja           keista nopeasti tämä korkotuki myönnetään, on
26254: haittoja, joita tämä lakiesitys tuo tullessaan.        sinänsä hyvä, mutta epäilys, että hakijoita ja
26255: Kun me olemme havainneet esimerkiksi velkasa-          korkotuen tarvitsijoita kohdellaan eriarvoisesti,
26256: neerauslaista, kuinka se byrokratian rattaissa         kyllä pitäisi saada jo tässä käsittelyn vaiheessa
26257: etenee hitaasti ja kuinka tämä korkotukijärjes-        pois.
26258: telmä myös etenee hitaasti sillä systeemillä, että
26259: valtion viranomaiset tekevät päätöksiä, niin hy-
26260: vin tärkeä ja keskeinen pyrkimys on se, että tämä         Edustajat Rusanen ja Linnainmaa merkitään
26261: järjestelmä saadaan pyörimään sillä tavalla, että      läsnä oleviksi.
26262: se, joka korkotukea tarvitsee, nopealla käsitte-
26263: lyllä myös sitä saa, jolloin se vaikuttaa. Siinä
26264: vaiheessa, kun ollaan jo konkurssissa, se on jo            Ministeri R u s a n e n : Herra puhemies! Kun
26265: turhaa.                                                tämä uusi järjestelmä, josta täällä tänään puhu-
26266:     On selvää, että epäoikeudenmukaisuutta saat-       taan, luotiin varsin nopean aikataulun puitteissa,
26267: taa esiintyä. Pankeissa saattaa olla, että pankin-     tarkoitus oli tietenkin tukea ylivelkaantuneita
26268: johtaja antaa korkotukea sillä perusteella, jos        perheitä, jotka eivät ilman tukea selviä asunto-
26269: joku hänen tuttavaosa sitä tarvitsee, vaikka ei        velkojensa korkojen maksamisesta.
26270: olisi perusteitakaan, ja taas päinvastoin. Sama            Korkotukijärjestelmä, nyt käsittelyssä oleva
26271: systeemi on kuitenkin poliittisessa päätöksen-         malli, eroaa aikaisemmasta mallista hallintorat-
26272: teossa. Asuntohallituksessa monta kertaa pää-          kaisultaan, ja nimenomaan kuten olen tästä
26273: tökset tehdään sen mukaan, kuinka joku keskus-         keskustelusta täälläkin ymmärtänyt, niin on tar-
26274: talainen on mukana antamassa suositustaan sii-         koituksena sekä kansanedustajien että hallituk-
26275:  tä, että korkotukea voidaan antaa tai ei. Suo         senkin näkökulmasta ollut laatia sellainen no-
26276:  siellä, vetelä täällä.                                peutettu tai nopeampi järjestelmä, joka ei toisi
26277:     Joka tapauksessa vaikka on riski, että epäoi-      mukanaan niitä ongelmia, mitä viimekesäinen
26278:  keudenmukaisuuksia tapahtuu tämän järjestel-          menettely sisälsi.
26279:  män puitteissa, se on kuitenkin ainoa keino,              Kuten muistetaan, vuosi sitten meillä oli vas-
26280:  millä tavalla nopeutetaan tätä käsittelyä, ja siitä   taavanlainen malli käytössä ja sen perusteella
26281:  se hyöty sitten ihmisille kertyy. Eli minä kyllä      asuntohallitukseen saatiin 3 300 hakemusta, jot-
26282:  katson, että tämä sosialidemokraattien vastalau-      ka ruuhkauttivat asuntohallituksen työn täysin.
26283:  se on tarpeeton. Jos havaitaan ongelmia, niin         Näistä hakemuksesta tänä päivänäkin on vielä
26284:  niihin voidaan puuttua, mutta kyllä tämä halli-       yli 10 prosenttia käsittelemättä ja taitaa olla niin,
26285:  tuksen pyrkimys on mielestäni hyvä, ja siihen         että jääkin käsittelemättä.
26286:  suuntaan on mentävä, eli nopeutetaan käsittelyä          Näin ollen ei ollut tarkoituskaan keksiä mi-
26287:  ja byrokratiaa poistetaan. Virheet voidaan sitten     tään mallia, jossa viranomaisjärjestelyjen avulla
26288:  jälkikäteen katsoa, jos ne ovat kohtuuttomia,         asiaa pystyttäisiin sataprosenttisesti hoitamaan.
26289:  mutta näin asian näkisin olevan.                      Me tiesimme, että tätä ratkaisua käyttöön otet-
26290:                                                        taessa sitä vastaan tullaan esittämään kritiikkiä
26291:    Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Herra               ja epäilyjä erityisesti tasapuolisuuden toteutta-
26292: puhemies! Tästä valiokunnan mietinnöstä käy            misesta. Mutta kun kysymyksessä on suhteelli-
26293: ilmi keskeinen ongelma eli kysymys siitä, millä        sen vähäiset määrät, joita voidaan hoitaa, ja
26294: tavalla varmistetaan korkotuen hakijoiden ja           suhteellisen vähäiset määrärahat, katsoimme,
26295: saajien tasavertainen kohtelu. Valiokunnan mie-        ettei missään tapauksessa ole tarpeen eikä tar-
26296: tinnössä tähän ei kuitenkaan esitetä ratkaisua         koituksenmukaista ryhtyä kehittelemään uusia
26297: muuten kuin todetaan, että valtioneuvoston tuli-       byrokraattisia järjestelmiä tai palkkaamaan uut-
26298: si tämä asia täsmällisillä säännöillä hoitaa.          ta henkilökuntaa.
26299:    Valiokunnan puheenjohtaja lähti pois. En voi            Luonnollisesti asian valmisteluvaiheessa käy-
26300: häneltä sen vuoksi kysyä, mitä valiokunnassa           tiin kuntakierros läpi. Kunnat eivät myöskään
26301: tästä keskusteltiin, mutta ministeri on paikalla,      ole halukkaita ottamaan lisätehtäviä, koska se
26302: jolloin voisin kysyä: Miten ministeriö ohjeillaan      henkilökunta, jolla olisi tarpeellista asiantunte-
26303: 1584                                     67. Torstaina 3.6.1993
26304: 
26305: 
26306: musta tämän asian hoitamiseksi, eli lähinnä              Lain voimaantulonjälkeen on tarkoitus laatia
26307: asumistuki- ja toimeentulotukiviranomaiset,           asiaa täydentävät asetukset ja valtioneuvoston
26308: ovat nykyisen taloudellisen tilanteen takia ja        päätös, asuntohallituksen tehtävänä on laatia
26309: ennestäänkin täysin ylityöllistettyjä. Uusien vir-    hakemuslomakkeet, joten uskon, että nopein
26310: kailijoiden paikkaamista enempää valtiolle kuin       aikataulu, jolla tässä päästään etenemään, toteu-
26311: kunnillekaan ei haluttu ehdottaa. Kun nopea           tuu siten, että ehkä elokuussa ollaan siinä val-
26312: hakemusten käsittely vaatisi tietysti hirveästi       miudessa, että voidaan ensimmäisiä hakemuksia
26313: lisää henkilökuntaa, joka vielä olisi koulutettava    käsitellä.
26314: tähän, päädyttiin sitten kaikkien näiden toimen-
26315: piteiden ratkaisuna tähän malliin, jossa luotto-          Ed. M ylle r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
26316: laitos velkoo korkotuen ilman edeltävää viran-        puhemies! Toivon tietysti, että tässä ei tule ole-
26317: omaispäätöstä selvitettyään ennen tätä tukikel-       maan ongelmia. Mutta todellakin kysymys on
26318: poisuusehtojen täyttymisen.                           rajatusta määrärahasta ja tiedämme, että korko-
26319:    Itse asiassa ratkaisu hallinnollisesti on vähän    tuen tarvitsijoita on paljon, ja sitten tähän liittyy
26320: samantapainen kuin asp-korkotukijärjestelmissä        vielä se, että ne jotka ensimmäiseksi ennättävät
26321: tänäkin päivänä. Tosin tietysti asp-järjestelmäs-     korkotukea hakea, sen siinä järjestyksessä saa-
26322: sä ei ole kattoa määrärahalle niin kuin tässä         vat. Kun pankkikohtaisesti mahdollisuutta
26323: järjestelmässä, ja se asettaa tämän toiseen va-       myöntää korkotukia on suhteellisen vähän, ei
26324: loon.                                                 voi olla tulematta mieleen se, millä perusteella
26325:    Luottolaitokset eivät vastustaneet tätä ehdo-      jako tapahtuu. Vaikka miten tiukat säännöt ja
26326: tusta eivätkä tietääkseni ole myöskään vaatineet      rajat korkotuen jakamiselle laitetaan, kuiten-
26327: lisäkorvausta järjestelmän käyttöönotosta.            kaan kun tästä ei ole valitustietä ja tilannetta
26328:     Miten asiassa tästä edetään? Tukiperusteet on     tarkkaillaan vain pistokokein, ei voi välttyä siltä
26329: tarkoitus tehdä niin tarkkaan säännöksillä luk-       ajatukselta, että nyt ollaan menossa sellaiselle
26330: koonlyödyiksi, ettei luottolaitoksille itse asiassa   tielle, joka todella vakavasti asettaa ihmiset eri-
26331: jäisi kovin suurta harkitsemisvaltaa. Hyväksy-        arvoiseen asemaan.
26332: misperusteita koskevassa valtioneuvoston pää-
26333: töksessä tulee olemaan laskukaava, jonka tulok-          Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):
26334: sena saadaan korkotukilainan suuruus varsin           Herra puhemies! Mielestäni ministeri Rusanen ei
26335: mekaanisesti määriteltyä. Samoin hyväksymislo-        käyttänyt riittävän paljon aikaa asian valmiste-
26336: makkeessa säädettäisiin yksiselitteisesti tuen        lun yhteydessä sen seikan selvittämiseen, mitä
26337: epäämisperusteet.                                     merkitsee, kun toimeentulotuen, tässä tapauk-
26338:    Näin uskon, että tukimenettely saadaan myös        sessa korkotuen, jakaminen privatisoidaan. Sii-
26339: asiallisesti vastaamaan varsin pitkälti asp-korko-    nä on hyvin suuria oikeusturvaongelmia, ja oi-
26340: tukimenettelyä. Eroksi jää se, minkä jo totesin,      keuskanslerin ja tässä tapauksessa apulaisoi-
26341: että hyväksymisvaltuus on tässä tapauksessa           keuskanslerin toimiessa valtioneuvoston istun-
26342: rajoitettu.                                           nossa asian laillisuuden valvojana tähän asiaan
26343:    Viranomaiskontrolli tällä mallilla, joka on siis   ei kiinnitetty mitään huomiota sen takia, että
26344: hätäapuratkaisu ja poikkeuksellinen ratkaisu          siinä ei huomattu olevan tätä ongelmaa.
26345: poikkeuksellisia oloja varten, tulee olemaan jäl-        Mutta valiokunnan suorittamassa apulaisoi-
26346: kikäteisvalvontaa hyvin pitkälle. Asuntohallitus      keuskanslerin kuulemisessa tämä ongelma tuli
26347: tulee suorittamaan sekä pistokoevalvontaa että        hyvin selvästi esille, ja myöskin oikeusviran-
26348: systemaattisempaa, suurempiin lainoihin koh-          omaiset nyt näkevät tämän ongelman. Mielestä-
26349: distuvaa valvontaa.                                   ni valtioneuvoston täytyy välittömästi ryhtyä
26350:    Kunnan viranomaiset vahvistavat tarvittaessa       toimenpiteisiin sen seikan turvaamiseksi, että
26351: tuloja ja varallisuutta koskevat selvitykset, joten   oikeusturva ja tasavertaisuus toteutetaan. Se ei
26352: tulkinnanvaraisissa tapauksissa tämäkään ei jää       nimittäin toteudu, ministeri Rusanen, itsestään,
26353: luottolaitoksen tehtäväksi.                           vaan valiokunnan mietintöön on lisätty peruste-
26354:    Kun valtiontaloudellisista syistä ei ole voitu     lulausuma, jonka mukaan teidän on suoritettava
26355: ehdottaa arviomäärärahaan pohjautuvaa käy-            lainsäädäntöä varten toimenpiteitä niin, että se
26356: täntöä, hyväksymisvaltuutus on jouduttu rajaa-        tultaisiin turvaamaan.
26357: maan. Kuten hallituksen esityksen perusteluista
26358: käy ilmi, ympäristöministeriö jakaa hyväksymis-         Ministeri R u s a n e n : Herra puhemies!
26359: kiintiöt päätöksellään.                               Tämä näkökohta on todellakin kirjattu valio-
26360:                             Maksuvaikeuksissa olevien asuntovelallisten korkotuki                     1585
26361: 
26362: kunnan mietintöön ja sen mukaisesti tullaan             kaisut niiden hakijoiden joukosta, joiden lainat
26363: luonnollisesti menettelemään ja selvittämään            mahtuvat niiden kriteerien sisälle, jotka tässä on
26364: tätä asiaa. Mutta niin kuin jo sanoin, kysymyk-         asetettu tai tullaan valtioneuvoston päätöksessä
26365: sessä on nopealla aikataululla pikaratkaisuna           asettamaan. Itse asiassa näillä kriteereillähän on
26366: tehty malli, jota toivottavasti ei tarvitsekaan         sekä ylä- että alaraja.
26367: käyttää kuin muutaman lähivuoden tai lähikuu-              Jos ajatellaanjärjestelmää sen kannalta, onko
26368: kauden ajan, ja ei ole katsottu tarkoituksenmu-         tämä oikeudenmukainen, kun ajatellaan, että
26369: kaiseksi ryhtyä sen hetken asioiden eteenpäinvie-       taustalla on yhteiskunnan varoja, niin on koros-
26370: miseksi järjestämään uutta byrokratiaa.                 tettava sitä, että tätä tukeahan ei tulla myöntä-
26371:    Voi olla, että näitä epäkohtia, mitä täällä          mään täysin toivottomille lainatapauksille. Täs-
26372: kansanedustajien puheissa on korostettu, pääsee         sä suhteessa voidaan sanoa, että kaikkein vai-
26373: syntymään. Ne on kuitenkin koetettava rajoittaa         keimmassa asemassa oleville tätä tukea ei edes
26374: mahdollisimman vähäisiksi. Uskon, että siinä            myönnetä, vaan sellaisiin lainoihin, joissa katso-
26375: asiallisessa hädässä, mikä pankin tiskillä pankin       taan, että tämä korkotuki voisi todella auttaa ja
26376: virkailijan ja asiakkaan välillä on, pahimmat           toimia ennalta ehkäisevänä järjestelmänä sille,
26377: tapaukset varmasti pystytään ratkomaan tätäkin          ettei tule umpikujatilanteita tai tule pakkohuuto-
26378: tietä käyttäen.                                         kauppatilanteita.
26379:    Mutta totta on, että varmasti väliinputoajata-          Itse asiassa koko tämä järjestelmähän vastaa
26380: pauksia pääsee syntymään. Mielestäni kuitenkin          sitä, mitä tässäkin salissa on usein viimeisen
26381: poikkeuksellisissa oloissa tällainen nopea ratkai-      parin vuoden aikana korostettu, että pankkitu-
26382: su on parempi keino kuin ryhtyä tekemään                kea pitää jakaa ei pelkästään pankeille vaan
26383: raudanlujaaja kaikkia esteitä poistavaajärjestel-       myös tukea suoraan velallisia ja tällä tavalla
26384: mää, johon ei sitten kuitenkaan taloudellisia           ennalta ehkäistä myös pankkituen tarpeen kas-
26385: varoja olisi käytettävissä.                             vua.
26386: 
26387:    Ed. V k k o 1 a (vastauspuheenvuoro): Herra
26388: puhemies! Minä en kyllä ymmärrä ed. Seppäsen               Ed. Alho merkitään läsnä olevaksi.
26389: huolta tästä korkotuen privatisoitumisesta. Mil-
26390: lä tavalla se poikkeaa siitä korkotuen privati-
26391: soinnista, jota pankit harrastavat asp-lainojen            Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):
26392: osalta tai harrastivat opintolainojen osalta sil-       Herra puhemies! Minä ihmettelen ensiksi sitä
26393: loin, kun opiskelijat vielä ottivat lainaa? Johtuu-     asiaa, että meillä on vielä näin huomattava
26394: ko ed. Seppäsen huoli siitä, että pankit tekevät        määrä viimevuotisia hakemuksia käsittelemättä.
26395: valikointia? Valikointia pankit ovat kyllä tehneet      Mielestäni kansalaiset eivät ole millään muotoa
26396: myöntäessään lainoja tähänkin saakka ja osal-           yhdenvertaisessa asemassa, jos osan anomukset
26397: taan ovat tehneet sitten valikoinnissaan vääriä         käsitellään ja osan ei. Siinä mielessä byrokratia
26398: ratkaisuja, myöntäneet lainoja sellaisille, joille ei   toimii kyllä huonosti.
26399: olisi pitänyt myöntää.                                     Toinen asia, mitä hämmästelen, on se, että
26400:                                                         tämän lain valmistelu jotenkin on yllättävä ja
26401:    Ed. V a n h a n e n (vastauspuheenvuoro):            nopea toimenpide. Teillä on ollut vuosi aikaa
26402: Arvoisa puhemies! Minäkin korostan, kuten               miettiä parempaa ratkaisua. Tältä osin kiitän
26403: ministeri Rusanen, tämän järjestelmän nopeutta          vain ministeri Rusasta siitä, että ei ole pitäydytty
26404: ja joustavuutta. Se malli, jota valiokunnassa           siihen hallituksen esityksen tekstiin, joka oli
26405: vähemmistöön jääneet esittävät vastalausees-            huono, vaan on myöskin hallituksessa oltu val-
26406: saan, meillä on ollut olemassa ja johtanut siihen,      miita hyväksymään valiokunnan esittämät pa-
26407: että hakemusten käsittely on venynyt. Kuten             rannukset ja tältä osin halua on ollut enemmän
26408: ministeri aiemmin totesi, vieläkin osa viime vuo-       kuin valmistelussa ilmeisesti ministerillä käytös-
26409: den hakemuksista on käsittelemättä.                     sään virkamiehien kykyjä.
26410:    Tässä pyritään nopeuteen ja joustavuuteen,              Mitä tulee ed. Ukkolan puheenvuoroon, niin
26411: mutta ei se kuitenkaan tarkoita sitä, mihin ed.         nyt on kysymys siitä, että nyt tehdään päätöksiä
26412: Myller viittasi, että varat myönnettäisiin hake-        olemassa olevasta lainakannasta, kun asp-lai-
26413: musjärjestyksessä. Kyllä tässäkin hakujärjestel-        noissa kysymys on siitä, että ihmiset tietävät,
26414: mä tulee kullakin pankilla olemaan, ja pankit           mitkä ovat ehdot. Nyt olemassa olevan kannan
26415: tietysti tekevät ratkaisunsa. Pankit tekevät rat-       suhteen tulee ongelmia sen takia, että pankinjoh-
26416: 
26417: 100 230206Y
26418: 1586                                       67. Torstaina 3.6.1993
26419: 
26420: 
26421: tajat saattavat vaatia korkotuen saamisen ehto-         kyllä yhtynyt erityisesti tältä osin siihen vasta-
26422: na asiakkaita suostumaan huonompiin ehtoihin,           lauseeseen ja kannatan näitä pykälämuutoksia,
26423: kuin heillä papereissaan on, eli saatetaan mennä        joita tähän liittyy. Mielestäni on ongelma, että
26424: siihen, että nostetaan korkoa, jotta tämä korko-        tukipäätöksestä, jonka pankki tekee, ei voi valit-
26425: tuki saataisiin jaettua tasan pankin ja saajan          taa. Jos asuntohallitus tai asuntorahasto päätök-
26426: kesken. Tämä vaara on olemassa.                         sen tekisi, siitä voisi valittaa. Katson, että tässä
26427:     Toinen vaara on se, mikä oli aikaisemmin            tilanteessa pankit eivät nauti kansalaisten luotta-
26428: esillä, että pankinjohtajien suosikit saavat niitä,     musta, niin että niiden kautta juuri tällä tavalla
26429: jotta kätkettäisiin ne virheet, joita pankinjohta-      voitaisiin kanavoida verovaroja.
26430: jat ovat tehneet. Eli ne, joille nämä kuuluisivat,
26431: eivät saa, mutta pankinjohtajien väärin perustein           Ed. A 1 a r a n t a : Arvoisa puhemies! Kes-
26432: myöntämät lainat, joista saattaa tulla hoitamat-        kustelussa on tullut esille jo monia käytännön
26433: tomien luottojen luottotappioita, yritetään epä-        ongelmia, jotka tähän asiaan liittyvät, byro-
26434: toivoisessakin tilanteessa pelastaa tällä tavalla,      kraattisia, ja ed. Seppäsen mielestä eräitä ideolo-
26435: että pankinjohtajat eivät joutuisi omassa suorite-      gisia ja periaatteellisiakin ongelmia. Eräs on
26436: palkkauksessaan kielteiseen asemaan.                    jäänyt kuitenkin kokonaan käsittelemättä. Olen
26437:     Kyllä tähän, ed. Ukkola, liittyy tämän tyyppi-      lukenut näitä papereita, eikä sitä ole hallituksen
26438: siä oikeusturvaan liittyviä kysymyksiä, joita ei        esityksessä eikä sitä ole valiokunnan mietinnös-
26439: liity viranomaisen myöntämään toimeentulotu-            säkään. Se on se ongelma, joka on todella
26440: keen.                                                   ruohonjuuritasolla, ihmisten tasolla: Eräät kun-
26441:                                                         nat nimittäin tekevät nyt sellaisia asumistukipää-
26442:    Ed. S ä r k i j ä r v i (vastauspuheenvuoro):        töksiä, että korkotuki katsotaan asumistukea
26443: Arvoisa puhemies! En muista, oliko ed. Seppä-           vähentäväksi tuloksi. Eli yhteiskunta todella
26444: nen valiokunnassa silloin paikalla, kun nimen-          antaa toisella kädellä ja ottaa toisella. Jos näin
26445: omaan keskusteltiin hakemusten pitkistä käsitte-        pääsee jatkossakin tapahtumaan, ollaan siinä
26446: lyajoista. Valiokunnan saaman selvityksen mu-           tilanteessa, mitä ed. Aittoniemi täällä aikaisem-
26447: kaan siellä oli sen verran työvoimaa ja hakemuk-        min kuvasi toteamuksella, että suo siellä, vetelä
26448: sia on käsitelty sen verran, että voitiin laskea,       täällä. Tähän toivoisin ministeriön kiinnittävän
26449: että keskimäärin yksi tunti on yhden hakemuk-           huomiota.
26450: sen käsittelyaika. Tältä pohjalta mietintöä kirjoi-
26451: tettaessa tai ainakin keskustelussa kiinnitettiin          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
26452: huomiota siihen, että aika paljon riippuu siitä,
26453: kuinka asuntohallitus osaa kirjoittaa omat                 Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
26454: kaavakkeensa, niin että siellä ei tarpeettomia          taan päättyneeksi.
26455: asioita kysellä, vaan saadaan oleelliset asiat esille
26456: ja sellainen yksinkertainen järjestelmä, jossa          4) Kertomus niistä jatkotoimenpiteistä, joihin
26457: kaavakkeita ei tarvitse palauttaa täydennettä-          Eduskunnan tekemät muistutukset ja ehdotukset
26458: viksi, niin kuin viimevuotisessa järjestelmässä on      Wärtsilä Meriteollisuus Oy:n toiminnan tukemi-
26459: tapahtunut.                                             sesta valtion ja valtionenemmistöisten osakeyh-
26460:    Se todellakin pitää paikkansa, mitä ed. Seppä-       tiöiden varoin ja toimenpitein ovat antaneet aihet-
26461: nen sanoi siitä, että tämä on itse asiassa täsmä-       ta (K 7)
26462: pankkitukea, joka on kaikkein parhainta pank-
26463: kitukea, mitä ilmeisesti tähän mennessä on mak-         Valiokuntaan lähettäminen
26464: settu. Sitä annetaan vain niille ihmisille, jotka
26465: pystyvät hoitamaan juuri tämän tuen avulla                 P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
26466: oman lainansa. Siinä on tietysti myös se hyvä           että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.
26467: puoli, että he säilyttävät omat asuntonsa tämän
26468: seurauksena.                                               Keskustelu:
26469: 
26470:     Ed. H a u t a l a : Arvoisa puhemies! Minun-           Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kat-
26471: kin mielestäni oikeusturvakeinojen puuttuminen          selin tätä kertomusta, mutta minä en valitetta-
26472: tästä laista on suuri ongelma. Jos olisin ollut         vasti oikein tiedä, mitä tämä tarkoittaa ja mihin
26473: valiokunnassa paikalla, kun mietintö hyväksyt-          se pyrkii.
26474: tiin ja demarit jättivät vastalauseensa, olisin            Meillähän on Wärtsilä Meriteollisuuden kon-
26475:                                          Wärtsilä Meriteollisuus Oy                                   1587
26476: 
26477: kurssiin liittyvistä asioista ollut paljon virallista   on yhteiskunnan intressi. Tässä on Wärtsilä
26478: tutkintaa. Muun muassa Suomen maaseudun                 Meriteollisuuden osalta ja sen konkurssiin liit-
26479: puolueen eduskuntaryhmä marraskuussa 90 teki            tyen selvä salailun maku, jonka viimeisenä luk-
26480: tutkiotapyynnön Uudenmaan läänin poliisitar-            kona on oikeuskanslerinvirasto, jossa kaikki
26481: kastajalle siitä, onko valtion vastuita käytetty        asiat kaatuvat yleensä siihen, että katsotaan, että
26482: väärin tässä asiassa. Se aikanaan meni Helsingin        ei ole aihetta.
26483: poliisilaitoksen tutkittavaksi ja siirtyi sieltä ehkä
26484: keskusrikospoliisin talousrikosyksikölle. Myö-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
26485: hemmässä vaiheessa, kun tutkinnasta ei kuulu-
26486: nut mitään, tein eduskuntakyselyn, missä se                Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
26487: lienee ollut. Silloin apulaisoikeuskansleri Pasa-       asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
26488: nen heräsi ja anteeksipyynnöin ilmoitti, että hän
26489: on tehnyt tuon tutkiotapyynnön ja tutkiotapöy-          5) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 19 (HE
26490: täkirjan johdosta syyttämättäjättämispäätöksen          67)
26491: ja katsonut, että asiat ovat aivan kunnossa.
26492: Tähän asiaauhan liittyy myös oikeusasiamiehen           pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
26493: tekemä tutkintapyyntö, joka on rinnakkainen             sen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen täysis-
26494: SMP:n eduskuntaryhmän tutkiotapyynnön                   tuntoon.
26495: kanssa. Kun syyttämättäjättämispäätös tuli oi-
26496: keuskanslerinvirastolta, niin se ei sano kyllä
26497: yhtään mitään. Koko Wärtsilä Meriteollisuuden              P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava varsi-
26498: epäiltyjen väärinkäytösten tutkinta on täysin           nainen täysistunto on ensi maanantaina kello 14.
26499: solmussa. Me emme enää tiedä, minkä tutkinnan           Valtioneuvoston kyselytunti on tänään kello
26500: ja minkä tutkiotapöytäkirjan perusteella loppu-         16.30.
26501: jen lopuksi toimenpiteistäluopumispäätös on oi-
26502: keuskanslerinvirastossa tehty.
26503:     Tästä syystä olen ajatellut, että kesän aikana        Täysistunto lopetetaan kello 13.45.
26504:  täytyy uhrata kesälomaansa, ottaa nämä paksut
26505: pöytäkirjat ja asiantuntemuksella, sanoisin, ryh-                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
26506: tyä niitä selvittelemään, että jossakin vaiheessa
26507:  nähtäisiin, missä tässä asiassa mennään ja mikä                                   Seppo Tiitinen
26508:                                   68. Torstaina 3 päivänä kesäkuuta 1993
26509:                                                                      kello 16.30
26510: 
26511: Päiväjärjestys
26512: 
26513:                                                                         s.
26514:  Kysymyksiä                           valtioneu-                                 Mikä on ollut herra pääministerin ohjelma
26515: vostolle:                                                                     tänään torstaina kesäkuun 3 päivänä 1993?
26516: 
26517:     1) N:o 57 Ed. M. Laukkanen ym.:                                                Pääministeri A h o : Herra puhemies! Osallis-
26518: P.ää.?ti~iste~n tämän päivän ohjelman sel-                                     tuttuani tänään oman puolueeni työvaliokunnan
26519: v1ttam1sesta ..... ....... ...... .... ... .. ... ........ .. ... .. . 1589    kokoukseen annoin sen jälkeen The Economist
26520:                                                                               -lehden toimittajalle haastattelun, jossa käsitel-
26521:    2) N:o 59 Ed. Vuoristo ym.: Opiskelun-                                      tiin maamme talousnäkymiä. Samat kysymykset
26522: sa päättävien nuorten työllisyystilanteesta 1595                               olivat myös esillä, kun tapasin saksalaisen
26523:                                                                                Dresdner-pankin edustajat. Näyttää siltä, että
26524:    3) N:o 64 Ed. Moilanen ym.: Tervey-                                         myönteisten tietojen myötä myös kansainvälis-
26525: denhuollon tason säilyttämisestä säästö-                                       ten sijoittajien mielenkiinto Suomea kohtaan on
26526: toimien yhteydessä . .. ... .. ... .. ....... ... .. ... .. ..... 1598         palaamassa.
26527:                                                                                    Valtioneuvoston istunnon ja eduskunnan
26528:                                                                                täysistunnon jälkeen otin eduskunnassa vastaan
26529:     Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.                                 SAK:n Työn puolesta -adressin, joka minulle
26530:                                                                                luovutettiin puheenjohtaja Ihalaisen johdolla.
26531:                                                                                Siinä yhteydessä kävimme keskustelua työttö-
26532: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                                              myydestä ja myös niistä ratkaisuista, joita työ-
26533:                                                                                markkinajärjestöjen kesken äskettäin työttö-
26534: 1) N:o 57 Ed. M. Laukkanen ym.: Pääministerin                                  myydenkin lievittämiseksi tehtiin.
26535: tämän päivän ohjelman selvittämisestä                                              Iltapäivällä vastaanotin Suomen Akatemian
26536:                                                                                tavoitteita ja tulevaisuuden strategiaa selvittävän
26537:    Ed. M. La u k k a ne n : Arvoisa herra puhe-                                asiakirjan.
26538: mies! Eduskunnassa on parhaillaan käsittelyssä                                     Sen jälkeen osallistuin oman eduskuntaryh-
26539: eduskunnan työjärjestyksen uusiminen. Uudis-                                   mäni kokoukseen, jossa käsiteltiin pankkikriisiä.
26540: tuksen tavoitteena on lisätä kansanedustajien                                  Siinä yhteydessä minun oli todettava eräs edus-
26541: mahdollisuuksia nostaa keskusteluun ajankoh-                                   kuntaaukio liittyvä seikka. Eduskunnan talous-
26542: taisia, päivänkohtaisia aiheita siten, että hallitus                           valiokunnan puheenjohtaja ed. Louekoski on
26543: joutuisi vastaamaan nykyistä suullista ja kirjal-                              äskettäin esittänyt julkisuuteen väitteen siitä,
26544: lista kysymyskäytäntöä nopeammin edustajien                                   ,että hallitus olisi estämässä eduskunnan ja edus-
26545: kysymyksiin.                                                                   kunnan alaisen vakuusrahaston hallintoneuvos-
26546:     Monien maiden kuten esimerkiksi Englannin                                  ton kannanottoja STS-Pankkia koskevissa asi-
26547: parlamentaarinen kokemus osoittaa, että ajan-                                  oissa. Minun oli pakko todeta se, että hallituk-
26548: kohtaisuus on hallituksen ja pääministerin kyse-                               sella ei ole muodollisiakaan edellytyksiä ottaa
26549: lytuntien kaikkein olennaisin asia. Koska edelli-                              kantaa näihin kysymyksiin, vaan niiden asioiden
26550: sestä pääministerin päiväohjelmaa koskevasta                                   ratkaiseminen kuuluu ennen kaikkea eduskun-
26551: kysymyksestä on kulunut tänään lähes vuosi,                                    nan alaiselle vakuusrahaston hallintoneuvostol-
26552: kysynkin:                                                                      le.
26553: 1590                                     68. Torstaina 3.6.1993
26554: 
26555: 
26556:    Tämän kyselytunnin jälkeen tulen lisäksi osal-    aiheuttamaan selkeästi työttömyyden lisäänty-
26557: listumaan Maailman valuuttakauppiaiden liiton        mistä. Kaiken lisäksi myös kunnallistalous tulee
26558: kokoukseen, jossa tulen esittelemään Suomen          joutumaan jälleen uusiin vaikeuksiin tämän uu-
26559: talouspolitiikkaa ja talouspolitiikan tuloksia.      distuksen myötä.
26560:                                                         Onko ajankohta ollenkaan järkevästi harkit-
26561:   Keskustelu:                                        tu?
26562: 
26563:    Ed. M. L a u k k a n e n : Herra puhemies!           Pääministeri A h o : Herra puhemies! Mitä
26564: Kuten vastauksesta kävi ilmi, pääministeri on        tulee ed. Helteen käsitykseen talouden kehityk-
26565: tavannut tänään myös SAK:n johtoa. Parisen           sestä, Suomen kohdalla on selvästi nähtävissä
26566: viikkoa sitten todellakin solmittiin työmarkkina-    monilla talouden aloilla tervehtymistä. Ne kyllä
26567: sopimus, jonka tavoitteena oli alentaa nuorten       vaikuttavat suoraan myös tavallisiin kansalai-
26568: työllistämiskynnystä. Tuon kahden viikon aika-       siin, erityisesti korkotason lasku. Markkinako-
26569: na aika monet SAK:laiset jäsenliitot ovat kuiten-    rot olivat viime lokakuussa yli 17 prosenttia, nyt
26570: kin suhtautuneet keskitettyyn ratkaisuun torju-      ne liikkuvat 7 ja 8 prosentin välillä. Se on
26571: vasti. Tänään eräs liitto on ilmoittanut hylkää-     merkittävästi vaikuttanut myös kotitalouksiin,
26572: vänsä sopimuksen.                                    yrityksiin ja muihin velallisiin. Samoin vaihtota-
26573:    Jos syntynyt sopimus nuorten työllistämis-        seen kohdalla on nähtävissä, että vaihtotaseem-
26574: kynnyksen alentamista rapautuu, mikä on, herra       me on ensi vuonna tasapainottumassa, mikä on
26575: pääministeri, toimintalinjanne sen jälkeen?          erityisesti meitä ulkopuolelta arvioivien kannalta
26576:                                                      hyvin tärkeä talouspoliittinen asia.
26577:     Pääministeri A h o : Herra puhemies! Halli-         Mitä tulee arvonlisäverojärjestelmään siirty-
26578: tus ei ole käsitellyt syntynyttä tilannetta sen      miseen, on myönnettävä, että uudistukseen sisäl-
26579: jälkeen, kun nyt ilmeisesti yhden liiton osalta      tyy sekä etuja että haittoja. Hallituksen arvio on
26580: irtaantuminen keskusjärjestösopimuksesta on          se, että niillä reunaehdoilla, jotka hallitus itse nyt
26581: tapahtunut. Tulemme tekemään tuon arvion sen         hyväksyi, tämä järjestely voitaisiin toteuttaa.
26582: jälkeen, kun on nähty muidenkin liittojen osalta,    Yksi keskeinen reunaehto on se, että kuntien
26583: millaisiin ratkaisuihin päädytään.                   palvelutuotantoon aiheutuvat rasitukset kom-
26584:     Uskallan kuitenkin sanoa, että kun kyseinen      pensoidaan kunnille. Hallitus on tehnyt oman
26585: liitto perusteli kielteistä kantaansa sopimuksen     päätöksensä siitä, miten tuo kompensaatio to-
26586: hyväksymiseen sillä, että näin ei kanneta vastuu-    teutetaan. Se myös lievittää vaikutuksia kysyn-
26587: ta nuorista ja tällaisella sopimuksella ei huoleh-   tään ja työllisyyteen.
26588: diHaisi nuorten eduista, niin olen aika hämmäs-
26589: tynyt, kuinka huolehdittaisiin nuorten eduista           Ed. Z y s k o w i c z : Herra puhemies! Hel-
26590: jättämällä nuoret työttömyyskortistoihinja työt-     singin Sanomat kertoi muutama päivä sitten,
26591: tömiksi.                                             että silloinen Tiedonantajan toimittaja Jaakko
26592:     Hallituksen tarkoituksena on tehdä oma arvi-     Laakso olisi ollut keskeinen tekijä ns. Dumellin
26593: onsa sen jälkeen, kun liittokohtaisten sopimus-      tapauksessa, missä toimittaja Dumell tuomittiin
26594: ten pitäminen on nähty. Tällä hetkellä on syytä      maanpetoksesta vankeuteen. Korkea poliisivi-
26595: uskoa sopimuskumppanin luotettavuuteen eli           ranomainen on lehdelle lausunut, että toimittaja
26596: siihen, että myös liittokohtaisissa ratkaisuissa     Laakson osuus asiassa jätettiin tutkimatta, kos-
26597: keskusjärjestöjen tahto toteutuu.                    ka hän oli poliittisesti liian arkaluontoinen hen-
26598:                                                      kilö. Tämä olisi kansalaisten yhdenvertaisuuden
26599:     Ed. H e 11 e : Arvoisa puhemies! Herra pää-      kannalta ennenkuulumaton tapaus, mutta ilmei-
26600: ministeri totesi äsken, että hän on antanut lau-     sesti suomettumisen kaudella kaikki oli mahdol-
26601: suntoja, joiden mukaan Suomen taloudellinen          lista. Kysyn:                ,
26602: tila on menossa hyvään suuntaan. Kansalaisten            Aikooko hallitus ryhtyä toimenpiteisiin sen
26603: mielestä näin ei näytä olevan.                       selvittämiseksi, pitääkö Helsingin Sanomien tie-
26604:     Hallitus on tehnyt oman päätöksensä arvon-       to paikkansa, ja mahdollisiin toimenpiteisiin
26605: lisäverouudistukseen siirtymisestä. Millä perus-     asian johdosta?
26606: teella hallitus aikoo tämän uudistuksen panna
26607: toimeen ensi vuoden alussa? Tiedämme, että              PääministeriAho : Herra puhemies! Toistai-
26608: uudistus tuo ostovoimaa vähentäviä vaikutuksia       seksi tunnen tapausta pelkästään lehtiuutisten
26609: erittäin voimakkaasti. Toisin sanoen se tulee        perusteella. Sen jälkeen kun tunnen tapausta
26610:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                   1591
26611: 
26612: myöskin muiden seikkojen perusteella, voin ot-          niin silloin kysynkin: Miksi hallitus ei ole halun-
26613: taa tähän asiaan kantaa.                                nut tehdä mitään työttömyydelle?
26614: 
26615:    Ed. H ä m ä l ä i n e n : Herra puhemies! Pää-          Pääministeri Aho: Herra puhemies! Var-
26616: ministerin ajasta näyttää suuri osa kuluvan hal-        masti on niin, että keväällä 91 arvioimme myös
26617: lituksen keskinäisissä kiistelyissä ja erilaisten       hallituksessa aivan liian optimistisesti taloutem-
26618: kähmintöjen selvittämisessä. Päättämättömyys            me näkymät. Mekin oletimme, että on käynnissä
26619: ja eripuraisuus ovat leimanneet mm. energiarat-         enemmänkin suhdanneluonteinen alamäki kuin
26620: kaisua viime aikoina, samoin arvonlisäverorat-          sellainen rakenteellinen talouden mullistus, jo-
26621: kaisua, ja puolueiden sisäiset nimityskiistat ja        hon me nyt olemme joutuneet.
26622: presidenttikiistat ovat pääministeriä työllistä-           Jos jotakin voisi tehdä toisin, minun mielestä-
26623: neet. Kysyisin, herra puhemies, pääministeriltä:        ni jälkikäteenkin arvioiden olisi vielä pitänyt
26624:     Kuinka suuri aika teillä menee päivittäin näi-      tehdä enemmän Sorsan sopimuksen aikaansaa-
26625: den sisäisten kiistojen selvittämiseen, joka aika       miseksi. Se olisi ollut työllisyyden kannalta eh-
26626: on pois niiden tärkeiden asioiden ratkaisusta,          dottomasti kaikkein paras vaihtoehto Suomen
26627: joita meidän talouspolitiikkamme hoito vaatisi?         kannalta.
26628:     Pääministeri on mm. pari vuotta jokaisella
26629: kyselytunnilla vastannut, että nousun merkit               Ed. V a n h a n en : Arvoisa puhemies! Ydin-
26630: ovat nyt juuri näkyvissä, aivan niin kuin tänään-       voimaratkaisua on kiirehditty vuosikausien
26631: kin. Vielä sitä nousua ei ole koettu.                   ajan. Tänään meille on tänne jaettu tiedote,
26632:                                                         jonka mukaan puhemiesneuvosto on päättänyt,
26633:    Pääministeri A h o : Herra puhemies! Minun           että äänestys siirtyy ensi syksyyn ja ajankohdasta
26634: täytyy aloittaa ed. Hämäläisen kysymyksen               päätetään myöhemmin. Syynä viitataan lähinnä
26635: loppuosasta. Ei meidän tarvitse enää puhua              siihen, että tämän talon talousvaliokunta ei ole
26636: mistään nousun näkymistä eräiden talouspolitii-         saanut mietintöään aikaiseksi. Kyseinen valio-
26637: kan alueiden osalta. Kun on kysymys koroista,           kunta aloitti jo vuosi sitten hallituksen energia-
26638: kun on kysymys viennistä, vaihtotaseesta, pörs-         poliittisen selonteon yhteydessä tämän energia-
26639: sin kehityksestä, pankkijärjestelmän toimintaky-        poliittisen päätöksen valmistelun, ja olisi tietysti
26640: vystä, emme me puhu mistään ennusteista vaan            odottanut, että ratkaisu olisi tullut.
26641: siitä, mitä on tapahtunut ja toteutunut.                   Miten herra pääministeri reagoi siihen, että
26642:     Mitä tulee pääministerin ajankäyttöön erilais-      tämä kiirehditty asia eduskunnassa näin lykkäy-
26643: ten hallituksen sisäisten ongelmien selvittämises-      tyy?
26644: sä, esimerkiksi arvonlisäverojärjestelmä tuli val-
26645: tioneuvoston istuntoon ensimmäisen kerran kä-              Pääministeri A h o : Herra puhemies! Halli-
26646: siteltäväksi viime viikon torstaina. Silloin se         tuksessa olemme käsitelleet aikataulukysymystä.
26647: pantiin pöydälle ja sen sisältö ratkaistiin neuvot-     Riippumatta siitä, kannatammeko ydinvoiman
26648: telussa tämän viikon tiistaina, joten ei voi puhua      lisärakentamista vaiko ei, olemme olleet sitä
26649: siitä, että tämä olisi erityisen suuria hankaluuk-      mieltä, että asia olisi tullut käsitellä normaalissa
26650: sia hallituksessa · tuottanut. Monen muunkin            järjestyksessä ripeästi tämän kevätistuntokau-
26651: asian kohdalta on voitu ripeässä tahdissa tehdä         den aikana. Olemme tämän saattaneet myöskin
26652: päätöksiä.                                              eduskunnan tietoon. Eduskunnassa on nyt kui-
26653:                                                         tenkin puhemiesneuvostossa päädytty toisenlai-
26654:    Ed. V i l j a m a a : Arvoisa puhemies! Herra        seen käsitykseen, jonka suhteen olen ainakin
26655: pääministerin ajatus varmaan kiireisenäkin päi-         henkilökohtaisesti hämmästynyt.
26656: vänä joskus karkaa ja tulee mietittyä sitä ajan-
26657: kohtaa, jolloin hallitus käynnisti työnsä kaksi            Ed. N i k u l a : Arvoisa puhemies! Tänään
26658: vuotta sitten.                                          on STT:n sähkeuutisissa kerrottu, että sosialide-
26659:    Jos hallitus olisi silloin ymmärtänyt, että kah-     mokraattinen puolue on yhtäältä vaatinut uusia
26660: den vuoden jälkeen olemme tällaisissa työttö-           vaaleja, toisaalta tarjoutunut hätätilahallituk-
26661: myysluvuissa, puoli miljoonaa työtöntä ja nuo-          seen mukaan. Kun puolue viikonvaihteessa saa
26662: risotyöttömyysprosentti 34, olisiko hallitus teh-       uuden puheenjohtajan, olisin kysynyt:
26663: nyt jotain toisin, ja jos olisi tehnyt jotain toisin,      Onko pääministeri tänään merkinnyt alma-
26664: niin mitä? Jos vastaus on tavanomainen- ei ole          nakkaansa yhteydenoton ensi viikon alussa so-
26665: muuta mahdollisuutta, tämä on ainoa keino -             sialidemokraattisen puolueen puheenjohtajaan
26666: 1592                                     68. Torstaina 3.6.1993
26667: 
26668: 
26669: ja miten pääministeri suhtautuu näihin kahteen        nisteriön kohdalla lainsäädäntöpaineet ovat ol-
26670: vaihtoehtoiseen tai erilaiseen ehdotukseen?           leet poikkeuksellisen suuret. Siksi on ollut pää-
26671:                                                       ministerinä ainakin minulle vaikea mennä moit-
26672:    Pääministeri A h o : Herra puhemies! En ole        timaan ministeriötä siitä, että kaikilta osin val-
26673: vielä voinut merkitä kalenteriini sosialidemo-        mistelut eivät ole olleet aina viimeistä piirtoa
26674: kraattien uuden puheenjohtajan tapaamista,            myöten sujuneet niin kuin olisi pitänyt, koska
26675: koska osoite ei ole tiedossa. Mutta niin pian kuin    aikataulut ovat olleet poikkeuksellisen tiukat.
26676: se tulee selville, tulen luonnollisesti sellaisen        Sen lisäksi, että tähän seikkaan kuitenkin
26677: tapaamisen järjestämään.                              yleisesti hallituksessa on kiinnitetty huomiota,
26678:    Mitä tulee mahdollisuuksiin laajentaa halli-       olemme myös kiinnittäneet huomiota lakien ja
26679: tuspohjaa tai käydä keskusteluja hallituspohja-       päätösten valmistelun yleiseen monimutkaisuu-
26680: asiasta, näyttää siltä, että ainakin tähän saakka     teen, jossa suhteessa uudistushankkeita on myös
26681: käydyt keskustelut ovat ennemminkin johtaneet         vireillä, että voitaisiin asioiden valmistelua yk-
26682: toiseen suuntaan eli enemmän sellaisen laajen-        sinkertaistaa.
26683: nusmahdollisuuden etääntymiseen kuin lähesty-
26684: miseen.                                                  Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Oi-
26685:                                                       keuskansleri Aalto on ns. Juhantalo-asiassa kii-
26686:     Ed. S a a r i o : Herra puhemies! Julkisuudes-    rehtinyt antamaan toki pyydetyn lausuman, joka
26687: sa on esitetty tietoja, joiden mukaan istuva          tietyllä tavalla ennakkoasenteena vesittää kysei-
26688: kauppa- ja teollisuusministeri tultaisiin nimittä-    sen asian ehkä oikeudellista käsittelyä ja syyte-
26689: mään toisiin tehtäviin. Kun hallituksen piirissä      harkintaa. Minä en ota kantaa siihen, mikä on
26690: on korostettu Suomen nousun kannalta keskei-          asiassa totuus, mutta katson kuitenkin asiallisek-
26691: senä tekijänä yritystoiminnan toimintaedellytys-      si kysyä:
26692: ten parantamista ja erityisesti pk-sektorin roolin       Onko herra pääministeri sitä mieltä, että ns.
26693: korostamista, aikooko pääministeri pitää huolta       Juhantalon tapauksessa harkinta ja päätökset
26694: siitä, että seuraajaa nimitettäessä elinkeinoelä-     tulee tehdä normaalien rikosoikeudellisten peri-
26695: män asiantuntemus otettaisiin huomioon?               aatteiden ja normaalien syyteharkintaperiaattei-
26696:                                                       den mukaan, niin kuin tavallisella kansalaisella-
26697:    Pääministeri A h o : Herra puhemies! On en-        kin, ilman poliittista suojelua.
26698: nenaikaista mennä arvioimaan, miten nimitys
26699: Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan kohdalla tu-             PääministeriAho: Herra puhemies! Näiden
26700: lee tapahtumaan. Mutta luonnollista on, että          kysymysten käsittely ja arviointi kuuluu tietysti
26701: juuri tällaisena aikana kauppa- ja teollisuusmi-      eduskunnan perustuslakivaliokunnalle ja osat-
26702: nisterinä toimii henkilö, jolla on ja pitää olla      tansa oikeuskanslerille, eikä hallituksella ole pie-
26703: hyvät edellytykset huolehtia tämän päivän kes-        nintäkään aikomusta yrittääkään puuttua näi-
26704: keisistä talous- ja teollisuuspoliittisista ratkai-   hin harkintoihin millään tavalla. Mutta luonnol-
26705: suista. Näin on ollut ja näin tulee olemaan           lista on, että kaikkien osalta on edellytettävä
26706: vastakin.                                             sitä, että jokaista kohdellaan tasapuolisesti ja
26707:                                                       tasavertaisesti siinä käsittelyssä, joka perustusla-
26708:    Ed. 0. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Me olem-       kivaliokunnassakin tapahtuu.
26709: me sosiaali- ja terveysvaliokunnassa toistuvasti
26710: joutuneet tilanteeseen, jossa olemme voineet ha-         Ed. S-L. Antti 1a: Herra puhemies! Pää-
26711: vaita, että lakien valmistelutyö on ollut varsin      ministeri totesi vastatessaan ed. M. Laukkasen
26712: heikkoa. Tiedustelisinkin, herra pääministeri:        kysymykseen, että hallitus tulee seuraamaan liit-
26713:    Mitä aiotte tehdä, jotta omat ministerinne         tokohtaisten ratkaisujen syntymistä ja tekemään
26714: osaltaan vaikuttaisivat siihen, että lainsäädäntö-    sen jälkeen omat johtopäätöksensä nimenomaan
26715: työn valmistelu on parempaa kuin nykyisin ja          nuorten työllistämiskysymyksessä. Katson kui-
26716: että eri ministeriöt toimivat keskenään tehok-        tenkin, että nuorten työttömyystilanne tänä päi-
26717: kaammin kuin nykyisin?                                vänä on hyvin hälyttävä, ja siinä mielessä ky-
26718:                                                       syisinkin:
26719:    Pääministeri A h o : Herra puhemies! Olem-            Kuinka pitkään hallituksella on varaa odot-
26720: me kiinnittäneet tähän asiaan aika monessa            taa, koska tämä kesä on jo varsin pitkällä? Pidän
26721: yhteydessä huomiota. Valitettavasti tilanne on        tavattoman valitettavana, jos se ei toteudu, mitä
26722: ollut se, että nimenomaan sosiaali- ja terveysmi-     suunniteltiin.
26723:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                   1593
26724: 
26725:    Pääministeri A h o : Herra puhemies! Keskus-         sesti vaihtotaseen suuri alijäämä ja suuri työttö-
26726: järjestösopimuksista irtaantumisen tulee tapah-         myys. Tästä syystä tulisi kaikessa päätöksenteos-
26727: tua 7 päivään tätä kuuta mennessä, jos liitto           sa tarkastella päätöksen vaikutusta vaihtotasee-
26728: aikoo irtaantua keskusjäijestösopimuksesta. On          seen, työttömyyteen ja työllisyyteen tietenkin.
26729: luonnollista, että me haluamme antaa nyt liitoille      Herra pääministeri, te ilmoititte, että olette haas-
26730: omaa päätöksentekoa varten sen ajan, minkä              tatteluja tänä päivänä antanut ja osallistunut
26731: järjestelmä edellyttää. Mutta on aivan selvää,          neuvotteluihin, mutta oletan, että te olette myös
26732: että sen jälkeen, jos kävisi niin, että liittokohtai-   tehnyt päätöksiä. Kysynkin:
26733: set sopimukset eivät johtaisikaan tuloksiin, ei            Oletteko te tarkastellut päätöksen vaikutusta
26734: hallitus voi jäädä toimettomaksi nuorisotyöttö-         vaihtoiaseeseen ja työllisyyteen, ja jos olette,
26735: myyden edessä.                                          mitkä ovat nämä vaikutukset?
26736: 
26737:     Ed. T u o m i o j a : Herra puhemies! On to-           Pääministeri A h o : Herra puhemies! Mainit-
26738: della valitettavaa, että ydinvoimaratkaisu siirtyy      siujo edellisten kysymysten yhteydessä siitä, että
26739: syksyyn siitä riippumatta, mikä sen sisältö olisi,      meidän vaihtotaseemme on tasapainottumassa
26740: koska se johdonmukaisen energiapolitiikan               ensi vuoden aikana. Jos tuo suunniteltu verorat-
26741: vuoksi olisi tarpeen kiireisesti, mutta se johtuu       kaisukin tehdään, se edelleen nopeuttaisi vaihto-
26742: pääasiassa hallituksen sekoilusta ja päättämättö-       taseen tasapainottumista.
26743: myydestä. Sehän on johtanut siihen, että päämi-            Mitä työllisyyteen tulee, pitäisin työllisyyden
26744: nisterin oma presidenttiehdokaskin on joutunut          kannalta kaikkein merkittävimpänä viime aiko-
26745: irtisanoutumaan tästä ratkaisusta. Jos tämän            jen ratkaisuna sitä päätöstä, jonka hallitus työ-
26746: asian päättäminen todella esitetyssä alkuperäi-         markkinaratkaisun yhteydessä teki siitä, että
26747: sessä aikataulussa oli tärkeätä, niin miksi hallitus    estetään välillisten työvoimakustannusten nousu
26748: ei pitänyt silloin jo huolta, kun se tämän esityk-      ja samanaikaisesti porrastetaan välillisiä työvoi-
26749: sen eduskuntaan toi, että kaikki hallituksen            makustannuksia yritysten koon mukaan niin,
26750: mielestä tarpeellinen tieto ratkaisun tekemistä         että suurempien pääomavaltaisempien yritysten
26751: varten olisi jo silloin ollut käytettävissä? Nythän     maksut nousevat ja pienempien työvaltaisten
26752: syntyi tilanne, jossa vain yksi valiokunta sai          yritysten maksut laskevat. Se on myös tehokas
26753: hallituksen välttämättömänä pitämän tiedon              tapa hoitaa työllisyyttä.
26754: ympäristö- ja haittaveroista, jotka päätökseen
26755: liittyivät.                                                 Ed. U k k o 1a : Arvoisa puhemies! Eduskun-
26756:     Eikö hallitus ole itse syypää tähän viivästymi-     nassa on laajaa yksimielisyyttä siitä, että presi-
26757: seen?                                                   dentin sisäpoliittisia valtaoikeuksia on supistet-
26758:                                                         tava. Yhtä laajaa yksimielisyyttä alkaa olla siitä,
26759:     Pääministeri A h o : Herra puhemies! Kun            että tämä muutos on saatava käsitellyksi nopeas-
26760: päätöstä hallituksessa ydinvoima-asiasta tehtiin,       ti ja voimaan ennen presidentinvaaleja.
26761: silloin lähtökohtana oli se, että pitäisi olla tieto        Aikooko hallitus esitellä tällaisen muutoksen,
26762: ennen äänestyksiä eduskunnassa siitä, mikä on           lakiesityksen, eduskunnalle ja aikooko hallitus
26763: hallituksen energia- ja ympäristöverolinja. Kun         erota presidentinvaalien jälkeen, mikä on ollut
26764: sitä haluttiin sitten saada jo tietoon valiokunta-      käytäntönä, mutta ei kuitenkaan ole perustunut
26765: käsittelyvaiheessa, sen jälkeen kun tällainen           mihinkään perustuslakiin?
26766: pyyntö oli tullut, hallitus omalta osaltaan teki
26767: ratkaisut viivyttelemättä. Ne olivat valiokunnan           Pääministeri A h o : Herra puhemies! Ensim-
26768: tiedossa, ja edustajienkin osalta, jos alkuperäistä     mäiseen kysymykseen vastaus on "kyllä".
26769: aikataulua olisi haluttu noudattaa, se olisi ollut         Toiseen kysymykseen totean, että on ollut
26770: täysin mahdollista. Jokainen oli,si äänestäessään       kaksi erilaista käytäntöä: toinen käytäntö, jossa
26771: tiennyt, mikä on energia- ja ympäristöverojen           hallitus on eronnut presidentinvaalin jälkeen, ja
26772: linja. Toisin sanoen en hyväksy sitä käsitystä,         toinen, jossa hallitus ei ole eronnut. Emme ole
26773: että hallituksen ratkaisut olisivat estäneet edus-      vielä hallituksessa pohtineet, miten nykyinen
26774: kuntaa päättämästä asiasta suunnitellulla taval-        hallitus tulee menettelemään. Siihen vaiheeseen
26775: la.                                                     on kuitenkin vielä runsaasti aikaa.
26776: 
26777:   Ed. K a 11 i s : Herra puhemies! Talouden ja            Ed. S a s i : Herra puhemies! Tiettyjä nousun
26778: yhteiskunnan suurimmat ongelmat ovat ilmei-             merkkejä on tällä hetkellä olemassa, mutta käsi-
26779: 1594                                      68. Torstaina 3.6.1993
26780: 
26781: 
26782: tykseni mukaan kotitalouksissa vallitseva epä-        jen ay-liikkeiden ja hallituksen välillä. Kysyisin
26783: varmuus siitä, miten käytettävissä olevien tulo-      nyt teiltä:
26784: jen käy, on omiaan haittaamaan sitä, että kotita-        Mikä teidän näkemyksenne on ay-liikkeen
26785: loudet uskaltaisivat tehdä kulutusratkaisuja ja       roolista yhteiskunnassa, haluatteko heikentää
26786: investointiratkaisuja. Työmarkkinaratkaisu täl-       ay-liikettä ja aiotteko jatkaa tätä lainsäädäntö-
26787: tä osin kun siirsi monia kysymyksiä syksyyn,          teitse tapahtuvaa hyökkäystä ay-liikkeen perus-
26788: aiheuttaa vielä tietyllä tavalla tätä epävarmuut-     toimintaperiaatteita vastaan?
26789: ta.
26790:     Pyrkiikä hallitus valmistellessaan budjettia          Pääministeri A h o : Herra puhemies! Mitä
26791: siihen, että saataisiin sellainen kestävä perusta,    tulee hallituksen ja työmarkkinaosapuolten kes-
26792: että kotitaloudet voisivat sen jälkeen arvioida       kinäisiin suhteisiin, niin olemme tehneet syksyllä
26793: käytettävissä olevien tulojen kehittymisen tietyl-    91, syksyllä 92 ja tämän vuoden keväällä työ-
26794: lä kohtuullisella aikavälillä?                        markkinaratkaisuja, joihin on myös liittynyt so-
26795:     Kun työmarkkinaneuvotteluissa lähdettiin          pimuksia hallituksen ja palkansaajajärjestöjen
26796: siitä, että syksyllä ratkaisut tehdään kolmikanta-    kesken. Ne eivät ole syntyneet helposti, mikä
26797: perusteisesti, tarkoittaako tämä sitä, että yhdellä   johtuu erityisesti niistä olosuhteista, joissa olem-
26798: osapuolella on täydellinen veto-oikeus, jos se ei     me toimineet. Hallituksen tavoitteena ei ole kaa-
26799: voi hyväksyä lopputulosta kaikilta kohdiltaan?        taa ammattiyhdistysliikettä tai työmarkkiname-
26800:                                                       kanismia. Tietysti toivomme, että myös työ-
26801:     Pääministeri A h o : Herra puhemies! Halli-       markkinaosapuolet pidättyisivät hallituksenkaa-
26802: tuksen tarkoituksena on se, että budjetin yhtey-      toyrityksistä. Sen sijaan luotan siihen, että Suo-
26803: dessä voitaisiin mahdollisimman tarkasti lyödä        mi tulevaisuudessakin tarvitsee toimivan työ-
26804: kiinni vuodelle 94 finanssipolitiikan perusteet       markkinamekanismin ja -järjestelmän. Siinä
26805: niin, että sen perusteella kotitalouksilla olisi      mielessä minun mielestäni ei ole ristiriitaa nykyi-
26806: mahdollisuus arvioida oma tilanteensa tarkasti,       sen hallituksen tavoitteiden ja ammattiyhdistys-
26807: ja hallituksella on myös pyrkimys sellaisiin rat-     liikkeen päämäärien välillä.
26808: kaisuihin, jotka voisivat edistää korkojen vakiin-
26809: tumista mielellään vielä nykyistäkin alhaisem-           Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! On
26810: malle tasolle, millä on kotitalouksien kannalta       koulujen päätösviikko, ja hallituksen säästötoi-
26811: hyvin suuri merkitys.                                 mia on toteutettu viime aikoina sillä tavalla,
26812:     Mitä tulee työmarkkinaratkaisuun ja tulopo-       että opettajat ovat olleet pakkolomalla ja kou-
26813: litiikkaan, tilanne on todella se, että ratkaisujen   luissa on harjoitettu erilaista sijaistoimintaa
26814: teko siirtyi syksyyn. Sopimusaikaa tosin onkin        näin kouluvuoden päätteeksi. Tällä tavalla
26815: jäljellä vielä runsaasti. On toivottavaa, että syk-   konkreettisesti on säästetty nuorten ihmisten
26816: syllä hyvissä ajoin voidaan sopia siitä, että tulo-   koulutuksesta, oppimismahdollisuudesta ja si-
26817: ratkaisu voitaisiin tehdä keskitetyllä tavalla.       vistyksestä.
26818: Uskon, että se olisi talouden tervehtymisen kan-         Pidättekö tätä toteutettua ratkaisua nyt oi-
26819: nalta edullista. Hallituksella ei ole vaikuttamisen   kean suuntaisena, onko oppilaiden oikeusturva
26820: mahdollisuuksia tuloratkaisun sisältöön.              kärsinyt, kun he eivät ole voineet saada opetusta,
26821:     Mitä tulee työelämää koskevaan lainsäädän-        ja aikooko hallitus toistaa tämän tyyppisiä sääs-
26822: töön, sen osalta tehtiin sopimusratkaisu, joka        töjä?
26823: toivottavasti johtaa siihen, että myös syksyllä
26824: sopimustietä voidaan näissä kysymyksissä edetä.           Pääministeri A h o : Herra puhemies! Halli-
26825:                                                        tuksen tavoitteena on alun pitäen ollut se, että
26826:    Ed. A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies! Ky-       voitaisiin välttää pakkolomat tuon 4 prosentin
26827: syisin herra pä&ministeriltä suhtautumisestanne        säästön aikaansaamiseksi. Olen täysin vakuuttu-
26828: ammattiyhdistysliikkeeseen. Hallituksenne on           nut siitä, että kouluyhteisön ja oppilaiden kan-
26829: kahden vuoden aikana jatkuvasti ollut hyökkää-         nalta ja myös pitkällä aikavälillä opettajien it-
26830: mässä ay-liikkeen perustoimintaedellytyksiä vas-       sensäkin kannalta on huonoin vaihtoehto se, että
26831: taan yrittäen heikentää sopimuksien sitovuutta,        säästöjä toteutetaan pakkolomien kautta. Sen
26832: rajoittaa lakko-oikeutta, heikentää työttömyys-        takia hallituksen tavoitteena on se, että ensi
26833: turvaa jne. Tämä on ollut toistuvaa ja jo monta        vuonna voitaisiin näistä välttyä ja löytää säästö-
26834: kertaa johtanut törmäyskurssiin hallituksen ja         keinot muilla tavoilla. Niitä muita tapoja on
26835: ay-liikkeen välillä, myös porvarillisesti johdettu-    runsaasti käytettävissä. Lomarahojen poistami-
26836:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                 1595
26837: 
26838: nen on niistä ehdottomasti kaikkein yksinkertai-         Mikä on hallituksen toivon sana nyt opiske-
26839: sin ja järkevin.                                      lunsa päättäneille?
26840: 
26841:    Ed. T ö r n q v i s t : Arvoisa puhemies! Jul-        Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
26842: kisen hallinnon säästötoimia pannaan osittain         Aluksi totean tässä yhteydessä, että eduskunnan
26843: tai täysin koordinoimattomasti täytäntöön ja          työasiainvaliokunta ansaitsee hatunnoston siitä,
26844: ilman tosiasiallista selvitystä niiden kokonaista-    että se työttömyyttä käsitellessään kykeni yksi-
26845: loudellisista vaikutuksista. Säästäminen yhdellä      mielisesti näkemään nuorisotyöttömyyden asia-
26846: hallinnonalalla johtaa kuitenkin käytännössä          na, joka on hoidettava ennen kaikkea muuta,
26847: usein toisen hallinnonalan paisumiseen, esimer-       joka päätös ymmärtääkseni antaa edellytyksiä
26848: kiksi sosiaali- ja terveysalan, ja on joissakin       tässä asiassa myös käytännön toimenpiteiden
26849: tapauksissa myös epäedullisempi ratkaisu.             tasolla eduskunnan myötävaikutuksella päästä
26850:    Aikooko hallitus selvittää asian ja milloin        konkreettisiin tuloksiin.
26851: hallitus aikoo antaa eduskunnalle selonteon ns.          Tässähän ehdotetaan nuorten yhteisvastuuso-
26852: säästöjen vaikutuksista eri ihmisryhmien elä-         pimuksen toteuttamista, joka tavallaan edellyt-
26853: mään?                                                 tää sitä, että muut sukupolvet ottavat solidaari-
26854:                                                       sesti osaa nuorten vaikeaan työttömyystilantee-
26855:    Pääministeri A h o : Herra puhemies! Selvi-        seen, yhteiskuntamme kipeimmän yksittäisen
26856: tyksiä siitä, miten säästötoimet vaikuttavat eri      ongelman ratkaisemiseen. Tiedämme, että tätä
26857: tulonsaajaryhmiin, on sosiaali- ja terveysministe-    solidaarisuutta ei tässä maassa ole riittävästi
26858: riössä tehty. Mielestäni on täysin mahdollista,       tähän päivään mennessä löytynyt.
26859: jopa toivottavaa, että eduskunta saisi niistä ta-        Pari viikkoa sitten todellakin työmarkkinajär-
26860: valla tai toisella myös selvityksiä. Ne ovat hyvin    jestöt ja hallitus kykenivät sopimaan myös nuor-
26861: mielenkiintoisia tietoja ja antavat varmasti edus-    ten työhönottokynnyksen alentamisesta sopi-
26862: kunnallekin pohjan keskustelulle.                     musteitse. Vastaavan sisältöinen lakiehdotushan
26863:    Mitä tulee hallintoa koskeviin ratkaisuihin,       on, kuten eduskunta hyvin tietää, täällä parhail-
26864: jotka liittyvät ed. Tömqvistin kysymyksen alku-       laan käsittelyssä. Sopimuksen toteuttaminen on
26865: osaan, niitäkin on jossain määrin selvitetty, mut-    valitettavasti nyt lähtenyt onnahdellen liikkeelle.
26866: ta näkisin, että sillä puolella tarvittaisiin vähän      Työantajien taholta sopimuksen vaikutuksia
26867: saman tyyppistä työtä, kuin sosiaali- ja terveys-     vähätellään, ja toistaiseksi vain ani harva am-
26868: ministeriössä on tehty. Omalta osaltani tulen         mattiliitto on lähtemässä mukaan sen sopimuk-
26869: huolehtimaan siitä, että sisäasiainministeriössä      sen läpivientiin. Hallituksen on aihetta edellyt-
26870: tällainen työ, jos ei sitä vielä ole tehty, pannaan   tää, että tehtyä sopimusta myös käytännössä
26871: vireille.                                             sovelletaan ja noudatetaan, sillä lakitietä ei voi-
26872:                                                       da välttää tai korvata sillä, ettei sopimusteitse-
26873:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               kään tehtäisi yhtään mitään. Sukupolvien väli-
26874:                                                       sen solidaarisuuden ja yhteisvastuun osoittami-
26875:    Asia on loppuun käsitelty.                         seen olisi tässä yhteydessä nyt erinomaiset mah-
26876:                                                       dollisuudet niin järjestöillä kuin myös eduskun-
26877: 2) N:o 59 Ed. Vuoristo ym.: Opiskelunsa päättä-       nalla.
26878: vien nuorten työllisyystilanteesta                       Huhtikuun lopussa alle 25-vuotiaita työttö-
26879:                                                       miä työnhakijoita oli 86 700. Ammatillisista op-
26880:    Ed. V u o r i s t o : Herra puhemies! Perus-       pilaitoksista valmistuu tällä hetkellä 50 000, ja
26881: kouluosa päättää 70 000 nuorta, valkolakin saa        kun tähän lisätään korkeakouluista valmistuvat,
26882: 27 000 uutta ylioppilasta ja ammatillisista oppi-     niin tiedämme, että nuorten määrä ilman tämän
26883: laitoksista valmistuu 50 000 nuorta opiskelijaa       kaltaisia toimenpiteitä nousee ehdottomasti ~ie­
26884: tänä keväänä. Siinä tilanteessa jokaisella nuorel-    tämättömiin mittoihin.
26885: la on omat unelmansa. Yksi hallituksen ohjel-            Vaikka nuorten mahdollisuudet sijoittua kou-
26886: man ydinkohta kuuluu: "Kansakunnan voima ja           lutuksenjälkeen työmarkkinoille ovat tunnetulla
26887: mahdollisuus menestymiseen on sivistyksessä.          tavalla tänään heikot, niin kuitenkin koulutus on
26888: Hallituksen painopisteenä riippumatta taloudel-       edelleen ainoa kestävä keino turvata pysyvä
26889: lisista suhdanteista on koulutus, tutkimus ja         työllistyminen.
26890: kulttuuri." Tämäkö nyt on uuden hallituskult-            Hallitus lisäsikin tälle vuodelle ammatillisen
26891: tuurin sivistystä: koulusta suoraan kortistoon!       peruskoulutuksen ja jatkokoulutuksen paikkoja
26892: 1596                                      68. Torstaina 3.6.1993
26893: 
26894: 
26895: runsaalla kymmenellätuhannella, täydennys-             hyvää tarkoittaviin lupauksiin. Valitettavasti
26896: koulutuspaikkoja yli kuudellatuhannella, olem-         asia on tällä tavoin. Vaara on, että nuoremme
26897: me lisänneet määrärahoja ammatillisissa oppilai-       perin juurin pettyneinä, mutta nuoruuteen liitty-
26898: toksissa olevien opiskelijoiden palkkaamiseksi         vällä radikaalisuudella nostavat ankkurinsa, ket-
26899: harjoittelijoiksi ja perustaneet korkeakouluihin       kä suinkin voivat, purjehtivat vieraille maille
26900: tilapäisiä toimia nuorille tutkijoille. Kesätyön       heti, kun siihen aukenee mahdollisuus, tehden
26901: kautta voidaan tarjota harjoittelupaikkoja noin        tämän katkeroituneina ja vannoen, että eivät
26902: 5 000 nuorelle. Vastavalmistuneiden työllistämi-       tähän maahan koskaan palaa, kuten heidän esi-
26903: seen lähinnä pk-yrityksiä ajatellen on varattu         isänsä vuosisadan alussa.
26904: 250 miljoonaa markkaa, jolla voidaan työllistää           Onko tämä hallituksen mielestä vaara vai
26905: noin 10 000 vastavalmistunutta nuorta. Lisäksi         onko sekin vain eräällä tavalla luonnollista pois-
26906: starttirahan turvin on mahdollisuus alentaa kyn-       tumaa? Mitä ministeri tähän sanoo?
26907: nystä ryhtyä yrittäjäksi.
26908:     Hallitus sopi työmarkkinajärjestöjen kanssa            Työministeri K a n e r v a : Arvoisa puhe-
26909: siitä, että osana työttömyysturvauudistusta ote-       mies! Käytössäni on jonkin aikaa vanha tutki-
26910: taan käyttöön työmarkkinatukijärjestelmä, jolla        mus, mutta kuitenkin se kuvaa tätä hetkeä,
26911: turvataan tuen saajan toimeentulo työnhaun             ajankohtaa, jossa elämme. Sen mukaan jopa
26912: aikana. Se on tarkoitettu muun ohessa työmark-         kolme neljäsosaa nuoristamme haluaisi lähteä
26913: kinoille ensimmäistä kertaa tulevien nuorten tur-      kokeilemaan omien siipiensä kantavuutta työ-
26914: vaksi ja suojaksi.                                     harjoitteluun, työhön ja koulutukseen Euroop-
26915:     Oppisopimuskoulutuspaikkoja syntyy vain            paan tai muualle ulos avaraan maailmaan. Kun
26916: puolet siitä, mihin olemme hallituksessa varau-        halukkuus lähteä kansainvälisesti kokeilemaan
26917: tuneet. Tämä on varsin valitettavaa, koska juuri       työmarkkinoita on näin valtava nuorison kes-
26918: suoraan PariisistaOecd:nkokouksesta tullessani         kuudessa, niin sen pitäisi viimeistään olla signaa-
26919: saatoin havaita, että niissä maissa, joissa nuo-       li sille, että kotimarkkinoiden työmarkkinahou-
26920:  risotyöttömyys on alhainen suhteessa yleiseen         kuttelevuus saataisiin nuorten kannalta katsot-
26921: työttömyystasoon, oppisopimuskoulutus on               tuna ja Suomen kannalta mahdollisimman oike-
26922: puolestaan keskeisessä roolissa ja asemassa.           aksi ja puhuttelevaksi ja sellaiseksi, että nuoret
26923: Työmarkkinasopimuksen toteuttamisella on               kokevat turvallisuutta suomalaisten vaihtoehto-
26924: näin ollen merkitystä myös oppisopimuskoulu-           jen varassa. Meillä ei ole mitään vaihtoehtoa
26925: tuksen houkuttelevuudelle.                             lähteä nuorille sanomaan, että ei pidä lähteä
26926:     Oppilaitosten ja yritysten välisten yhteyksien     ulos. Se mahdollisuus suomalaisella nuorella
26927: tulee olla jatkuvia, jotta koulutuksen sisältö         pitää olla, niin kuin kaikilla muillakin nuorilla.
26928: kehittyisi yritysten muutosten mukaisesti. Yri-        Mutta kyse on siitä, että meidän työmarkkinam-
26929: tyksissä tapahtuvan harjoittelun tulee olla kou-       me ovat entistä avoimemmassa kilpailutilantees-
26930: lutuksessa tärkeässä asemassa ja myös koulujen         sa kansainvälisiin työmarkkinoihin nähden. Va-
26931: menestystä opetustehtävässään on voitava arvi-         litettavasti myös kansainvälisesti nuorisotyöttö-
26932:  oida sen mukaan, kuinka niistä valmistuneet           myys on nopeasti voimistuva ja kasvava ongel-
26933: nuoret sijoittuvat koulutuksen jälkeen työmark-        ma.
26934: kinoille. Tänä päivänä vaihtoehdot ovat liian
26935:  paljon kortisto tai taulukkojen mukainen palk-           Ed. K a r h u n e n : Arvoisa herra puhemies!
26936: kaus, ja tässä suhteessa meidän on yhteisesti          Ministeri Kanerva luetteli äsken täällä, kuinka
26937: toimittava tavalla, joka tuo uusia vaihtoehtoja        paljon on opiskelupaikkoja perustettu nuorten
26938:  näiden vaihtoehtojen joukkoon.                        työttömyyttä helpottamaan. Kysyisin:
26939:                                                           Miten varmistetaan se, että nuoria ei uudel-
26940:    Keskustelu:                                         leenkouluteta työttömiksi, eli miten varmiste-
26941:                                                        taan se, että koulutetaan sellaisille aloille, joilla
26942:     Ed. V u o r i s t o : Arvoisa puhemies! Tietysti   todella on tarvetta lisätyövoimasta? Esimerkiksi
26943: on traagisinta se, jos nuorelta riistetään toivo.      insinöörikoulutuspaikkoja on viime vuosina jo
26944: Nuori on silloin tuuliajolla. Toivon vertauskuva       peräti nelinkertaistettu, vaikka viime vuosina
26945: on ankkuri. Ovatko nämä ministerin sanat nyt           lähes kaikki vastavalmistuneet insinöörit ovat
26946: nuorille sellaista todellisuutta, johon he voivat      menneet suoraan kortistoon. Aikooko hallitus
26947: ankkuroitua? Minä uskon, että he eivät usko            poistaa lääneiltä velvoitteen, että aloituspaikka
26948: sillä tavoin. Nuoret on kadottaneet uskonsa            voi maksaa tietyn summan? Esimerkiksi Uudel-
26949:                                          Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  1597
26950: 
26951: lamaalla niille aloille, joilla tarvittaisiin työtä ja     T o i ne n v a r a p u he m i e s (koputtaa):
26952: nuoria, ei voida koulutuspaikkoja perustaa, kos-         Minuutti on kulunut!
26953: ka rajat ovat liian pienet ja paikat ovat niillä
26954: aloilla liian kalliita.                                      Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Työllisyys-
26955:                                                          lain velvoittavuuden poistaminen on lisännyt
26956:     Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!         jyrkästi nuorten työttömyyttä ja myös pitkäai-
26957: Uudenmaan ongelma on kaikkein polttavin juu-             kaistyöttömyyttä. Tämän hallituksen aikana tä-
26958: ri tässä suhteessa. Ed. Karhunen on tässä erittäin       hän ei muutosta tule. Siihen velvoittavuuteen
26959: oikeassa.                                                joudutaan palaamaan sitten, kun vasemmisto on
26960:     Mitä tulee siihen, millä tavalla kohtaanto           vahvempi.
26961: voidaan koulutuksen ja työmarkkinakysynnän                   Mutta nykyinen työministerikin tuntuu ole-
26962: välillä nuorille hoitaa mahdollisimman oikein,           van kovasti kiinnostunut oppisopimuskoulutuk-
26963: on erittäin problemaattinen asia. Mitään yhtä ja         sesta, ja se on hyvä järjestelmä minustakin. Se
26964: ainoaa patenttilääkettä ei ole olemassa, mutta           toimii esimerkiksi Saksassa ja Itävallassa erittäin
26965: toki meidän järjestelmämme on tässäkin katsan-           hyvin ja tuottaa hyviä tuloksia. Meillä se tuki
26966: nossa liian jäykkälavettinen. Insinöörikoulutus          vain oppisopimuskoulutuksen järjestäjille on
26967: on ehkä kaikkein puhuvimpana esimerkkinä                 pieni, 700-1 000 markkaa kuukaudessa, se on
26968: siitä, kuinka koulutus ja työmarkkinakysyntä             liian pieni, se ei motivoi. Eikö tätä summaa
26969: eivät todellakaan vastaa toinen toisiaan.                koulutusta järjestäville työnantajille pitäisi nos-
26970:     Meidän yhteistyömme tässä suhteessa työmi-           taa, jotta nuoria saataisiin oppisopimuskoulu-
26971: nisteriön ja opetusministeriön välillä on avain-         tukseen?
26972: asemassa. Tässä mielessä täytyy työelämällä olla
26973: vaikutusta niitten ratkaisujen tekemiseen, joilla           Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
26974: opetusministeriön suunnassa tehdään puoles-              Kyllä oppisopimuskoulutus on ympäri Euroop-
26975: taan koulutuksen määrällisiä tavoitteita koske-          paa nähty hyväksi ja toimivaksi järjestelmäksi, ja
26976: via päätöksiä.                                           niin kuin minä totesin, niissä maissa, joissa
26977:                                                          työttömyys suhteessa nuorisotyöttömyyteen on
26978:     Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra          sen kaltainen kuin mainitsin, ratkaiseva selittäjä
26979: puhemies! Tästä yhteistyöstä voinen jatkaa.              näyttää olevan nimenomaan: mitä laajempi, ylei-
26980: Olen sitä mieltä, että me tällä hetkellä saatam-         sempi, enemmän käytössä oleva oppisopimus-
26981: me havaita, miten paljon on mennyt väärään               järjestelmä, sitä alempi on nuorisotyöttömyyden
26982: silloin, kun on yritetty liian tarkkaan määrätä          suhde yleiseen työttömyyteen. Tällä on hyvin
26983: näitä lukuja. On menty ihan metsään vuosi-               olennainen riippuvuussuhde. Laman aikana
26984: kymmenten mittaan. Ennustaminen on käynyt                meillä oppisopimuskoulutuksen yleisyys on hii-
26985: entistä vaikeammaksi, jopa niin, että emme tie-          punut, se on hiipunut erittäin voimakkaasti.
26986: dä edes, mihin ammatteihin meidän pitäisi                Hallitus on nyt työvoimapoliittisen ministeriryh-
26987: kouluttaa, ja täytyy siksi juuri yhdessä pohtia,         mänsä kautta miettimässä tavoitetasoa, joka
26988: millaista on koulutus, joka palvelee useampia-           olisi uusi ja vähän kunnianhimoisempi ja jolla
26989: kin ammatteja.                                           päästäisiinjopa tuplaamaan nykyisten oppisopi-
26990:     Insinöörien koulutuksen puolelta esimerkiksi         muskoulutuspaikkojen määrä. Se on meidän
26991: ilman muuta täytyy tehdä nyt päätelmiä eikä sitä         tavoitteemme. Jotta siihen päästäisiin, keinot
26992: lisätä. Mutta on koulutuksen sisällössäkin ollut         tämän tavoitteen saavuttamiseksi ovat parhail-
26993: vikaa sillä lailla, että insinöörit on koulutettu        laan valiokunnan mietittävinä.
26994: niin, etteivät he työllistä itseään tarpeellisessa
26995: määrin.                                                     Ed. K o r v a : Herra puhemies! Nyt kun
26996:     Näihin kaikkiin seikkoihin kiinnitämme huo-          työllisyystilanne on erittäin huono, lähes kaikilla
26997: miota, myös kohdentumiseen oikeille linjoille,           ammattialoilla on sellainen ongelma, että val-
26998: kun tiedämme, että on ollut myös linjoja, joilla         mistuvat eivät saa työtä, niin kuin tiedämme.
26999: on työpulaa. Näillä työllistämistoimilla tai ns.         Tästä on taas ollut se seuraus, että ne vahvimmat
27000: Relanderin rahojen avulla olemme saaneet käyn-           ammatilliset järjestöt, jotka yleensäkin pystyvät
27001: tiin jo koulutusta, jossa on varma työpaikka             asiansa hoitamaan, ovat vaatimassa nyt koulu-
27002: valmiina tämän koulutuksen jälkeen. Mutta                tusmäärien pienentämistä, esimerkkeinä vaikka
27003: tämä vaatii nimenomaan erikoistoimia ja yhteis-          lääkärit tai eräät opettajajärjestöt Haluaisinkin
27004: työtä.                                                   tiedustella ministeri Uosukaiselta:
27005: 1598                                        68. Torstaina 3.6.1993
27006: 
27007: 
27008:    Aiotaanko nyt tämän hetken työllisyysnäky-            3) N:o 64 Ed. Moilanen ym.: Terveydenhuollon
27009: mien valossa nopeasti ryhtyä ammattiyhdistys-            tason säilyttämisestä säästötoimien yhteydessä
27010: ten vaatimuksesta muuttamaan koulutuksen
27011: aloituspaikkoja?                                            Ed. M o i 1 a n e n : Herra puhemies! Tervey-
27012:    Tähän liittyen ehkä myös toinen samaa asiaa           denhuollon säästötoimet ovat johtaneet asian-
27013: koskeva kysymys: Onko perää siinä, että eräillä          mukaisen erikoishoidon viivästymiseen ja siten
27014: ammattiopetuksen aloilla ollaan miettimässä              vaarantaneet hoitotuloksen, kun erikoishoitoon
27015: sitä, että koulutusaikoja lyhennetään?                   pääsy on vaikeutunut. Myös huonokuntoiset
27016:                                                          vanhukset jäävät jopa ilman perushoitoa, ellei
27017:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra           heillä ole läheisiä, jotka auttavat hoitohenkilös-
27018: puhemies! Olemme toden totta tarkistamassa               töä. Nyt toteutetut hoidosta tinkimiset johtavat
27019: määriä, olemme katsomassa, mille alueille tarvi-         käytännössä yhteiskunnan menolisäyksiin, pu-
27020: taan koulutusta.                                         humattakaan inhimillisistä kärsimyksistä.
27021:    Ed. Andersson kysyi täällä ammattiyhdistys-              Mitä hallitus aikoo tehdä terveydenhuollon
27022: järjestöjen ja hallituksen suhteita. Minä esimer-        asianmukaisen hoidon ja potilasturvallisuuden
27023: kiksi olen toistuvasti kutsunut sekä palkansaaja-        tason säilyttämiseksi?
27024: järjestöjä että työnantajajärjestöjä luokseni, ot-
27025: tanut selvää, mihin he katsovat tarvittavaksi               Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
27026: koulutusta. Silloin olemme juuri saattaneet tä-          Herra puhemies! Voimassa oleva lainsäädäntö
27027: hän palata, miten ennustaminen tätä nykyä on             velvoittaa kunnat järjestämään terveydenhuol-
27028: vaikeaa, joten me joudumme yhdessä valtioneu-            lon palvelut asukkailleen. Lainsäädäntö ei kui-
27029: vostossa ja kaikki tahot yhdessä pohtimaan,              tenkaan sääntele yksityiskohtaisesti toiminnan
27030: miten koulutus suuntautuu mielekkäästi.                  laajuutta ja sisältöä eikä järjestämistapaa. Kun-
27031:    Myös koulutuksen jaksottaminen eri ammat-             nat voivat järjestää palvelut itsenäisesti omana
27032: tialoilla voi olla toisenlaista kuin ennen, niin ettei   toimintanaan, olemalla mukana kuntayhtymäs-
27033: koko opintoja suoriteta yhdellä kertaa vaan              sä tai ostamalla palvelut. Mahdolliset kuntakoh-
27034: moduuleina, niin että tulee sitä tietoa, mitä            taiset erot johtuvat paikallisista olosuhteista
27035: työelämässä todella tarvitsee. Tällaisia suunni-         sekä väestön tarpeista ja rakenteesta.
27036: telmia on tehty ja näitä tutkitaan, mutta meillä ei         Kuntien vapaus päättää palvelujen järjestä-
27037: täydennys- ja jatkokoulutusta riittämiin vielä           mistavasta lisääntyy merkittävästi valtionosuus-
27038: oteta vakavasti. Näin pitää tehdä.                       lainsäädännön ja erikoissairaanhoitolain tultua
27039:    Missään tapauksessa ammattiin opiskelun               voimaan 1 päivänä tammikuuta tänä vuonna.
27040: laatua ei saa huonontaa, sillä meidän tavoitteem-        Kunnat voivat myös määritellä sen, mitä palve-
27041: me on nostaa koulutuksen tasoa alakouluista              luja ne pitävät ensisijaisina ja mihin palveluihin
27042: korkeakouluihin.                                         voimavaroja kohdennetaan.
27043:                                                             Kunnat ovat saatujen tietojen mukaan säästö-
27044:     Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :      syistä antaneet terveydenhuollon työntekijöille
27045: Arvoisa puhemies! Tähän koulutuksen kohden-              ohjeita erikoissairaanhoitoon ohjaamisesta. Tar-
27046: tamiskeskusteluun haluaisin lisätä, että muuta-          koituksena on ollut hoitaa potilaat taloudellises-
27047: ma viikko sitten opetusministeriölle luovutettiin        ti edullisessa hoitopaikassa. Terveydenhuollon
27048: koulusuunnittelun neuvottelukunnan osaraport-            koulutettu henkilökunta, ensi sijassa laillistetut
27049: ti, joka kannattaa lukea siitä syystä, että se antaa     lääkärit, vastaavat toisaalta potilaiden asianmu-
27050: jonkinlaisia viitteitä siitä, mihin tulevaisuudessa      kaisesta hoidosta. Oikean hoitopaikan ja hoito-
27051: kannattaa kouluttaa.                                     muodon valinta ei siis ole pelkästään taloudelli-
27052:     Tätä koulutuksen suuntautuneisuutta tulee            nen kysymys.
27053: tarkastella pitkällä aikavälillä. Lyhyellä aikavä-          Potilaan tai omaisen, jonka mielestä annettu
27054: lillä saattaa tuntua siltä, että koulutamme liki         hoito on ollut virheellistä tai jonka mielestä
27055: joka alalle liikaa, mutta pidemmällä aikavälillä         hoito muutoin ei ole ollut asianmukaista, on
27056: ehkä näin ei ole. Sen takia koulutuksen määräl-          mahdollista tehdä kantelu lääninhallitukselle
27057: lisessä supistamisessa tulee olla hyvin harkitse-        asianomaisen lääkärin tai sairaanhoitajan toi-
27058: vainen ja varovainen.                                    minnasta terveydenhuollon ammatinharjoitta-
27059:                                                          mislainsäädännön pohjalta.
27060:     Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
27061:                                                             Potilaiden oikeusturvaa parannettiin myös 1.
27062:     Asia on loppuun käsitelty.                           maaliskuuta tänä vuonna voimaan tulleella lailla
27063:                                          Kysymyksiä valtioneuvostolle                                   1599
27064: 
27065: potilaan asemasta ja oikeuksista. Hoitoonsa tai          maata hyvin paljon, käynyt sairaaloissa, terveys-
27066: siihen liittyvään kohteluunsa tyytymättömällä            keskuksissa, vanhainkodeissa ja palvelukeskuk-
27067: potilaalla on oikeus tehdä muistutus kyseisen            sissa. Olen voinut todeta, että ei tilanne niin
27068: toimintayksikön terveydenhuollosta vastaavalle           mahdottoman huono ainakaan tällä hetkellä ole.
27069: johtajalle. Hoitoyksikölle tarjoutuu mahdolli-           Olen voinut todeta, että samaan aikaan kun on
27070: suus korjata tilanne nopeasti. Potilaalla on myös        säästetty, mikä on tapahtunut palvelurakenne-
27071: oikeus saada neuvontaa valitus- tai korvausasian         muutoksella, hoidon porrastuksella ja tämän
27072: vireillepanossa. Häntä avustamaan on tervey-             tyyppisten uudistusten kautta, hoitojonot ovat
27073: denhuollon toimintayksiköihin tullut nimetä              jopa lyhentyneet erikoissairaanhoidossa ja on
27074: potilasasiamiehet Lääninhallitusten velvollisuus         tapahtunut myönteistä kehitystä. Kansalaiskir-
27075: on alueellaan seurata sitä, että kunnat ja sairaan-      jeet tavoittavat luonnollisesti ministerin, ja niissä
27076: hoitopiirit huolehtivat velvoitteistaan tervey-          voiko sanoa tämä kriittinen mieliala ei ole miten-
27077: denhuollon palvelujen järjestämisessä. Tarvitta-         kään huomattavasti lisääntynyt ns. tavallisiin ja
27078: essa lääninhallitus voi käyttää uhkasakkoa.              normaaleihin aikoihin verraten. Pidän kuitenkin
27079:     Kuntien tehtävänä on järjestää välttämättö-          tätä tilannetta hallinnassa olevana, mutta siitä
27080: mät peruspalvelut. Jos palvelut eivät vastaa ylei-       huolimatta hyvin tarkkaan seurattavana.
27081: sesti hyväksyttävää tasoa, voi sosiaali- ja terveys-
27082: ministeriö saattaa palvelujärjestelmän asianmu-            T o i n e n v a rapu h e m i e s (koputtaa):
27083:  kaisuuden perusturvalautakunnan arvioitavaksi.          Minuutti on kulunut!
27084:  Lautakunta voi tarvittaessa antaa kunnille suosi-
27085: tuksia siitä, miten ja missä ajassa puutteet tulee          Ed. U. Antti 1a: Herra puhemies! Jo ennen
27086:  korjata.                                                tätä lamaa oli tiedossa, että väestöryhmittäin on
27087:     Jälkikäteisvalvonnan lisäksi sosiaali- ja ter-       erittäin suuria eroja sairastavuudessa ja kuollei-
27088:  veysministeriö tukee erilaisia hankkeita, joiden        suudessa. Nyt on pelättävissä, että säästöt johta-
27089:  avulla kunnat ja kuntayhtymät voivat parantaa           vat siihen, että nämä erot kärjistyvät.
27090:  palvelujensa laatua ja taloudellisuutta. Väestö-           Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jottei
27091:  vastuukokeilut ja palvelurakenteen muutospro-           ajauduttaisi siihen tilanteeseen, että hoitoa saa-
27092: jekti ovat esimerkkejä tästä.                            vat vain varakkaat ihmiset ja eri sosiaaliryhmien
27093:     Eduskunnan edellyttämällä tavalla sosiaali- ja       väliset erot kärjistyisivät?
27094:  terveysministeriö kiinnittää erityistä huomiota
27095:  valtionosuusuudistuksen vaikutuksiin. Ministe-             Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
27096:  riö tekee mm. selvityksiä uudistuksen vaikutuk-         Herra puhemies! Hallitus on päätynyt jatka-
27097:  sista kuntien tosiasialliseen palvelujen tasoon ja      maan palvelujärjestelmässä ns. veropohjaista
27098:  asiakkaiden asemaan.                                    systeemiä, ja siihen kuuluu keskeisesti se, että
27099:                                                          palveluja subventoidaan kerättävillä verovaroil-
27100:    Keskustelu:                                           la hyvin vahvasti. Vaikka terveyskeskusmaksu
27101:                                                          on tullut käyttöön ja ehkä muut maksut ovat
27102:    Ed. M o i 1 a n e n : Herra puhemies! Ministe-        jonkin verran nousseet, edelleenkin noin 10 pro-
27103: rin vastaus osoitti, että meillä Suomessa on hieno       senttia kerätään todellisista kuluista maksujen
27104: järjestelmä. Sopii vain toivoa, että se pelaisi, sillä   kautta. Kaikki muu on yhteiskunnan subventio-
27105: sairaat ihmiset eivät kerta kaikkiaan jaksa pitää        ta. Tässä mielessä suomalaiset voivat suhtautua
27106: puoliaan nykyisessä kamppailussa. Vastaus                rauhallisesti tulevaisuuteensa. Tulot ja varalli-
27107: osoitti kaikessa laajuudessaankin sen, että me           suus eivät ole esteenä palvelujen saannille. Ja
27108: päättäjinä emme ole riittävästi käytännön tilan-         aivan viimeisenä keinona yhteiskunnan mukaan-
27109: teiden tasolla. Sen tähden onkin hyvä, että esi-         tulo palvelujärjestelmän tukena on toimeentulo-
27110: merkiksi Tehy järjestää meille kansanedustajille         tuki.
27111: hoidonseurantapäiviä. Kysyisinkin:
27112:     Miten hallituksen ministerit aikovat ottaa sel-         Ed. S a v o 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
27113: vää hoidon tämänhetkisistä käytännön tilanteis-          Tunsin suuttumusta ministerin ensimmäisen vas-
27114: ta ja ihmisten kärsimyksistä tässä säästöjen kuri-       tauksen johdosta, kun ministeri luetteli kolme
27115: muksessa?                                                sivua valitusmahdollisuuksia. Miten ministeri
27116:                                                          todella luulee psykiatristen potilaiden ja vanhus-
27117:   Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :      ten, joilla ei ole omaisia, selviytyvän tästä vali-
27118: Herra puhemies! Omalta osaltani olen kiertänyt           tusruletista? Ei valitusmahdollisuus ole vaihto-
27119: 1600                                       68. Torstaina 3.6.1993
27120: 
27121: 
27122: ehto hyvälle hoidolle. Tällä hetkellä meillä erityi-    Kansaneläkelaitos on tullut mukaan palvelujen
27123: sesti psykiatrisessa sairaanhoidossa ja vanhus-         järjestäjänä reumasairauksien osalta, ja pääosin
27124: tenhuollossa avohoidon sijasta on meneillään            pitkälle viety reuman erikoishoito todella toteu-
27125: avoheitteillejättöjä. Se koskee niitä ihmisiä, joilla   tetaan Heinolan sairaalassa. Sen lisäksi Kansan-
27126: ei ole omaisia, jotka pitävät näistä- ihmisistä         eläkelaitos kuntouttaa ympäri Suomea reuma-
27127: huolta.                                                 potilaita erilaisissa kuntoutuslaitoksissa. Olen
27128:    Miten te, arvoisa ministeri, todellisuudessa         kuitenkin paraikaa selvittelemässä tilannetta
27129: näette näitten ihmisten hoitomahdollisuudet             niin, että Kelan mukanaolo ja Kelan mukanaan
27130: tänä päivänä?                                           tuomat palvelut voisivat olla tasaisemminjakau-
27131:                                                         tuvia. Olen mm. huomenna menossa Heinolan
27132:    Sosiaali- ja terveysministeri Hu u h ta-             reumasairaalaan. Uskon, että aivan lähiaikoina
27133: n e n : Herra puhemies! On aivan totta, että            tämä kysymys jäsentyy paremmaksi kuin se tällä
27134: pelkillä järjestelmillä suomalaisessa yhteiskun-        hetkellä on.
27135: nassa välttämättä kaikki ei tule hoidettua. Ja
27136: olen puhunut hyvin paljon yksilön sosiaalisesta            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
27137: vastuusta, joka tarkoittaa sitä, että jos lähellä       hemies! Kuten ministeri totesi, valtionosuusuu-
27138: nähdään hätää kärsivä ihminen, jolla ei ole             distuksen voimaan tultua kunnat voivat järjes-
27139: todella sellaista turvaverkkoa ympärillään kuin         tää palvelut itse tai ostaa ne muilta kunnilta,
27140: hän tarvitsisi, itse kullakin meillä on velvolli-       sairaanhoitopiireiltä tai yksityiseltä. Tämä on
27141: suus puuttua asioihin ja auttaa häntä. Uskon,           tietysti aiheuttanut sen, että on tarpeen tarken-
27142: että kuitenkin todella avun tarpeessa oltaessa          taa sairausvakuutuksen ja kuntien järjestämien
27143: suomalainen järjestelmä edelleenkin vastaa hä-          palvelujen kustannusten jakoa. Kelan antamat
27144: tään. Poikkeuksia tulee olemaan ja on aina              ohjeet ovat nyt kuitenkin herättäneet monet
27145: ollut. Kaikki eivät saa ihan sitä palvelua, mitä        potilasjärjestöt kääntymään kansanedustajien
27146: toivoisivat, mutta ei ole olemassa sellaista tie-       puoleen huolestuneena siitä, että potilaiden
27147: toa, että nyt olisi tapahtunut tässä suhteessa          kustannukset ovat nousemassa ja tätä kautta
27148: jotain aivan dramaattista uutta.                        potilasturvallisuus vaarantumassa. Kun Kelan
27149:                                                         erikoisasiantuntijalääkäri sanoo, että esimer-
27150:    Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies!            kiksi sokeritautiin sairastunut ei voi enää men-
27151: Niin kuin ministeri vastasi, järjestelmässämme          nä yksityislääkäriin, vaan on aina käytävä ter-
27152: kunnat vastaavat siitä, että kansalaiset saavat         veyskeskuksessa kontrollissa, niin tätä eivät
27153: tasapuoliset ja oikeat palvelut myös laman aika-        nämä muutokset voi mielestäni tarkoittaa.
27154: na, ja henkilökunta terveyskeskuksissa ja sairaa-       Kaiken kaikkiaan tämä koko laaja asia vaatii
27155: loissa, viime kädessä lääkärit, vastaa siitä, että      nyt selvennystä, ja toivon, että ministeri vas-
27156: potilaita hoidetaan oikein.                             taa:
27157:    Mutta on eräs sairausryhmä, jossa järjestelmä            Miten ministeriö aikoo tähän asiaan puut-
27158: ei mene näin, nimittäin reumasairauksien hoito.         tua?
27159: Kelan kustannuksella Heinolan reumasairaalas-
27160: sa on voitu jatkaa reumapotilaiden hoitoa. Mat-            Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
27161: kojen ja muiden syiden takia väestö eri puolilla        Herra puhemies! En oikein ymmärrä tuota kysy-
27162: Suomea, samoin kuin kunnat, ovat joutuneet              mystä siltä osin, että sokeritautipotilas ei voisi
27163: hyvin eriarvoiseen asemaan. On itsestäänselvää,         mennä yksityislääkärille. Ei sitä Suomessa ku-
27164: että Etelä-Suomen kunnat voivat tätä mahdolli-          kaan voi kieltää. Hän tulee saamaan luonnolli-
27165: suutta käyttää hyväksi. Nyt Pohjois-Suomessa            sesti lääkärillä käynnistään korvauksen aivan
27166: reumahoito on uhattu ja on ollut sitä paitsi            niin kuin muutkin potilaat. Mutta se, että Kela
27167: eriarvoinen jo pitkän aikaa. Kysyn:                     on joutunut rajaamaan korvauskäytäntöä, läh-
27168:    Miten ministeri aikoo toimia, että reumasai-         tee ymmärtääkseni siitä näkökohdasta, että kun-
27169: rauksien hoito Pohjois-Suomessa säilytetään sa-         nat ovat omia velvoitteitaan siirtäneet yksityis-
27170: malla tasolla kuin Etelä-Suomessa?                      sektorille Kelan korvaamina, ja tätä persaanrei-
27171:                                                         kää nyt pyritään tavallaan tukkimaan, ettei se
27172:   Sosiaali- ja terveysministeri Hu u h t a n e n :      olisi mitenkään laajamittaista ja massiivista, niin
27173: Herra puhemies! Reumasairauksien hoito luon-            kuin muutamien kuntien kohdalla näyttää ole-
27174: nollisesti kuuluu kuntien järjestettäviksi toimin-      van. Eli tätä väärinkäytöstä vastaan tietyt ohjeet
27175: noiksi aivan niin kuin muutkin erikoissairaudet.        on nyt annettu.
27176:                                      Kysymyksiä valtioneuvostolle                             1601
27177: 
27178:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Täysistunto lopetetaan kello 17.32.
27179: 
27180:   Asia on loppuun käsitelty.                                             Pöytäkitjan vakuudeksi:
27181: 
27182:                                                                              Seppo Tiitinen
27183:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
27184: nan seuraava täysistunto on ensi maanantaina
27185: kello 14.
27186: 
27187: 
27188: 
27189: 
27190: JOI   230206Y
27191:                            69. Maanantaina 7 päivänä kesäkuuta 1993
27192:                                                                                               kello 14
27193:                                                                                                                                                   So
27194: Päiväjärjestys                                                                                        5) Ehdotus laiksi Uzb ... kistanin kanssa
27195:                                                                                                    tehdyn sijoitusten edistämistä ja molem-
27196:                                                                                                    minpuolista suojelua koskevan sopimuk-
27197:   Ilmoituksia                                                                                      sen eräiden määräysten hyväksymisestä        1615                                       Oo
27198: 
27199: 
27200: 
27201: 
27202:                                                                                               So
27203:   Kolmas           käsittely:                                                                      Hallituksen esitys n:o 59
27204:                                                                                                    Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 11
27205:     1) Ehdotukset laiksi Suomen osallistu-
27206: misesta Yhdistyneiden Kansakuntien ja
27207: Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonfe-                                                            6) Ehdotukset laeiksi tuontimaksulain
27208: renssin rauhanturvaamistoimintaan anne-                                                            ja elintarviketuotteiden valmisteverosta
27209: t~n l~in mu~tt~misesta ja eräiksi siihen                                                           annetun lain verotaulukon muuttamisesta 1616
27210:         0
27211: 
27212: 
27213: luttyv1ks1 lae1ks1                         1606
27214:                      0 00 0 0 0 Oo 00 o o o 00 0 00 0 0 0 0 0 00 0 0 0 oo 0 0 0 0 0 0 0 0 0
27215: 
27216: 
27217: 
27218: 
27219:                                                                                                    Hallituksen esitys n:o 43
27220: Hallituksen esitys n:o 370/1992 vp                                                                 Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 17
27221: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 5
27222: 
27223:    2) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja                                                              7) Ehdotus laiksi poronhoitolain 4 §:n
27224: Romanian välillä tehdyn sopimuksen sekä                                                            muuttamisesta  0 0 0 0 0 0 0 0 0 00 0 0 0 0 0 0 00 00 0 0 0 0 0 0 00 0 0 0 00 Oo 0 00 0 0 0
27225: 
27226: 
27227: 
27228: 
27229: siihen liittyvän Suomen ja Romanian välil-
27230: lä maataloustuotteiden kaupasta tehdyn                                                             Hallituksen esitys n:o 192/1992 vp
27231: p~ytä~irjan eräiden määräysten hyväksy-                                                            Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
27232: mlsesta                                    1614
27233:         ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo                                      n:o 8
27234: 
27235: Hallituksen esitys n:o 56
27236: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8                                                                  8) Ehdotukset laiksi työttömyysturva-
27237:                                                                                                    lain muuttamisesta                       1617
27238:                                                                                                                               00 0 0 Ooo 00 0 0 0 00 0 0 0 0 0 00 0 00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
27239: 
27240: 
27241: 
27242: 
27243:   3) Ehdotus laiksi Ukrainan kanssa teh-
27244: dyn sijoitusten edistämistä ja molemmin-                                                           Hallituksen esitys n:o 35911992 vp
27245: puolista suojelua koskevan sopimuksen                                                              Lakialoite n:o 7
27246: eräiden määräysten hyväksymisestä        1615                                Oooooooo              Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
27247:                                                                                                    n:o 8
27248: Hallituksen esitys n:o 57
27249: Ulkpasiainvaliokunnan mietintö n:o 9
27250:                                                                                                       9) Ehdotus laiksi Australian kanssa sai-
27251:   4) Ehdotus laiksi Valko-Venäjän kanssa                                                           raanhoidon antamisesta tilapäisen oleske-
27252: tehdyn sijoitusten edistämistä ja molem-                                                           lun aikana tehdyn sopimuksen eräiden
27253: minpuolista suojelua koskevan sopimuk-                                                             määräysten hyväksymisestä                   1625     0 0 0 Oo 0 0 0 00 0 0 00 0 0 0 0 0 0 0
27254: 
27255: 
27256: 
27257: 
27258: sen eräiden määräysten hyväksymisestä                                                   0 0
27259: 
27260: 
27261:                                                                                                "   Hallituksen esitys n:o 34
27262: Hallituksen esitys n:o 58                                                                          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
27263: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 10                                                              n:o 9
27264: 1604                                                  69. Maanantaina 7.6.1993
27265: 
27266: 
27267:                                                                 s.                                                                    s.
27268:    10) Ehdotukset laeiksi kansaneläkelain                               Ensimmäinen käsittely:
27269: sekä eräiden siihen liittyvien lakien muut-
27270: tamisesta .................................................. 1625      17) Ehdotus laiksi kiinteistön luovutta-
27271:                                                                      misesta Ferenda Oy:lle ........................ ..... 1631
27272: Hallituksen esitys n:o 227/1992 vp
27273: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                             Hallituksen esitys n:o 67
27274: n:o 10                                                               Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 19
27275: 
27276:    11) Ehdotus laiksi pohjoismaisen sosi-
27277:                                                                         Esitellään:
27278: aali~.urvas<;>pi~~ksen eräiden määräysten
27279: hyvaksyffilsesta ........................................ 1628          18) Ed. Stenius-Kaukosen ym. lakialoi-
27280: Hallituksen esitys n:o 233/1992 vp                                   te n:o 26 laiksi lapsilisälain muuttamisesta
27281:                                                                                                                                       "
27282: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
27283: n:o 11                                                                 Pöydällepanoa varten esi-
27284:                                                                      tellään:
27285:    12) Ehdotus laiksi räjähdysvaarallisista
27286: aineista annetun lain muuttamisesta ....... .                           19) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö
27287:                                                                      n:o 12 hallituksen esityksestä Euroopan
27288: Hallituksen esitys n:o 72                                            talousalueen perustamiseen liittyvien sopi-
27289: Talousvaliokunnan mietintö n:o 19                                    musten tarkistuspöytäkirjojen eräiden
27290:                                                                      määräysten hyväksymisestä (HE 38) ...... . 1632
27291:    13) Ehdotus laiksi kemikaalilain muut-
27292: tamisesta annetun lain muuttamisesta .. ... 1629                        20) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
27293:                                                                      n:o 20 hallituksen eduskunnalle antaman
27294: Hallituksen esitys n:o 74                                            kertomuksen johdosta niistä toimenpi-
27295: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4                                  teistä, joihin eduskunnan tekemät muis-
27296:                                                                      tutukset valtiovarain hoidosta ja tilinpi-
27297:    14) Ehdotus laiksi asumistukilain muut-                           dosta vuonna 1990 ovat antaneet aihetta
27298: tamisesta ................................................. .        (K 3) ...................................................... .    ,
27299: 
27300: Hallituksen esitys n:o 32                                               21) Hallintovaliokunnan mietintö n:o
27301: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5                                  11 hallituksen esityksestä laiksi ulkomaan-
27302:                                                                      edustuksen virkamiehille paikallisten eri-
27303:                                                                      koisolosuhteiden perusteella suoritettavis-
27304:    Toinen käsittely:                                                 ta korvauksista sekä muista etuuksista
27305:                                                                      (HE 33) ................................................... .
27306:   15) Ehdotus laiksi uskonnonvapauslain
27307: muuttamisesta ......................................... .        ,      22) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4
27308:                                                                      hallituksen esityksestä laiksi valtion audio-
27309: Hallituksen esitys n:o 44                                            visuaalisesta keskuksesta annetun lain ku-
27310: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10                                  moamisesta (HE 45) ............................... .              ,
27311:    16) Ehdotukset laeiksi maksuvaikeuk-                                 23) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
27312: sissa oleville asuntovelallisille myönnettä-                         tintö n:o 12 hallituksen esityksestä sotilas-
27313: västä korkotuesta ja leimaverolain väliai-                           avustuslaiksi (HE 28) .............................. .
27314: kaisesta muuttamisesta ........................... .                                                                                   "
27315: 
27316: Hallituksen esitys n:o 55                                              Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
27317: Toivomusaloite n:o 257                                               Paakkinen.
27318: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6
27319:                                                Ilmoituksia                                         1605
27320: 
27321:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi            osoitettuina, saapuneet sanotun lain nojalla 14
27322: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Aho         päivänä toukokuuta 1993 annetut
27323: E., Aho R., Alho, Anttila S-L., Enestam, Huuh-
27324: tanen, Isohookana-Asunmaa, Jaakonsaari, Jo-             Asetus kansainvälistä tekstiilikauppaa koske-
27325: kiniemi, Kankaanniemi, Karhunen, Kauppinen,           van sopimuksen- voimassapitämistä koskevan
27326: Korkeaoja, Korva, Laakso, Laaksonen, Lahti-           pöytäkirjan voimaansaattamisesta;
27327: nen, Laitinen, Lamminen, Laukkanen M., Lau-
27328: rila, Lehtosaari, Liikkanen, Lipponen, Louekos-          Asetus Thaimaan kanssa tehdyn tekstiilituot-
27329: ki, Luttinen, Mattila, Mäki-Hakola, Näsi, Ojala       teiden kauppaa koskevan sopimuksen jatkamis-
27330: 0., Paasio, Pelttari, Pietikäinen S., Pokka, Polvi,   ta koskevan sopimuksen voimaansaattamisesta;
27331: Puisto, Pura, Pykäläinen, Rajamäki, Renlund,          ja
27332: Riihijärvi, Roos J., Rossi, Röntynen, Saario,
27333: Saastamoinen, Salolainen, Seppänen, U osukai-            Asetus Malesian kanssa tehdyn tekstiilituot-
27334: nen, Vihriälä, Viinanen, Viljamaa ja Vähäkan-         teiden kauppaa koskevan sopimuksen jatkamis-
27335: gas.                                                  ta koskevan sopimuksen voimaansaattamisesta.
27336: 
27337:   Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat toinen              Nämä asetukset on nyt saatettu eduskunnan
27338: varapuhemies Pesälä sekä edustajat Ojala 0.,          tietoon jakamalla ne edustajille.
27339: Louekoski, Alho ja Saario.
27340: 
27341: 
27342:                                                       Kansaneläkelaitoksen valtuutettujen toimintaker-
27343: Ilmoitusasiat:                                        tomus vuodelta 1992
27344: 
27345: Lomanpyynnöt                                             Ensimmäinen varapuhemies:
27346:                                                       Ilmoitetaan, että Kansaneläkelaitoksen valtuu-
27347:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä            tettujen kirjelmän ohella viime maaliskuun 31
27348: päivästä sairauden vuoksi edustajat Karhunen,         päivältä on eduskunnalle annettu Kansaneläke-
27349: Laitinen, Renlund ja Viljamaa, virkatehtävien         laitoksen valtuutettujen toimintakertomus vuo-
27350: vuoksi edustajat Huuhtanen, Isohookana-               delta 1992. Tämä kertomus on nyt saatettu
27351: Asunmaa, Jansson, Lipponen, S. Pietikäinen,           eduskunnan tietoon jakamalla se edustajille.
27352: Salolainen, Uosukainen ja Viinanen sekä yksi-
27353: tyisasioiden vuoksi edustajat R. Aho, Jaakon-
27354: saari, Jokiniemi, Kankaanniemi, Kauppinen,            Kirjalliset kysymykset
27355: Korkeaoja, Korva, Laaksonen, Lahtinen,
27356: Lamminen, M. Laukkanen, Liikkanen, Loue-                  Ensimmäinen varapuhemies:
27357: koski, Mäki-Hakola, Paasio, Pelttari, Polvi,
27358:                                                       Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-
27359: Puisto, Pykäläinen, Rajamäki, Riihijärvi, J.
27360: Roos, Rossi, Röntynen, Saario, Saastamoinen,          helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
27361:                                                       siin kysymyksiin n:ot 211, 214, 223, 226, 227,
27362: Seppänen, Vihriälä ja Vähäkangas, tästä ja            230, 234---236, 240, 241, 251 ja 264. Nämä
27363: huomisesta päivästä virkatehtävien vuoksi
27364:                                                       kysymykset vastauksineen on nyt jaettu edusta-
27365: edustajat S-L. Anttila ja Laakso sekä yksityis-       jille.
27366: asioiden vuoksi ed. Näsi ja tämän kuun 30
27367: päivään sairauden vuoksi ed. Luttinen.
27368: 
27369:                                                       Liettuan pääministerin vierailu
27370: 
27371: Eduskunnan tietoon saatettuja asetuksia                 Ensimmäinen varapuhemies:
27372:                                                       Arvoisat kansanedustajat! Ilmoitan, että Liettu-
27373:    Ensimmäinen varapuhemies:                          an pääministeri Adolfas Slezevicius on seuruei-
27374: ilmoitetaan, että maan ulkomaankaupan ja talo-        neen saapunut seuraamaan täysistuntoa. Edus-
27375: udellisen kasvun turvaamisesta 15 päivänä hel-        kunnan puolesta lausun pääministeri Slezevici-
27376: mikuuta 1974 annetun lain 7 §:ssä säädetyssä          uksen tervetulleeksi eduskuntaan.
27377: tarkoituksessa ovat eduskunnalle, puhemiehelle
27378: 1606                                     69. Maanantaina 7.6.1993
27379: 
27380: 
27381: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                       ulkoasiainvaliokunnan mietinnöstä käyvät ilmi,
27382:                                                         koska tässä haaveillaan aavistuksena siitä, että
27383: 1) Ehdotukset laiksi Suomen osallistumisesta Yh-        ruvettaisiin rauhanturvaamisen sijasta, joka siis
27384: distyneiden Kansakuntien ja Euroopan turvalli-          totta puhuen on äärimmäisen tehotonta, käyttä-
27385: suus- ja yhteistyökonferenssin rauhanturvaamis-         mään hieman pakkoa, pakotettaisiin rauhaan.
27386: toimintaan annetun lain muuttamisesta ja eräiksi        On selvä, että tämä houkuttelee monia tahoja.
27387: siihen liittyviksi laeiksi                              Tiedän, että se kuulostaa houkuttelevalta, mutta
27388:                                                         tämän kauniin- ei tietenkään minun mielestäni
27389: Kolmas käsittely                                        kauniin- ajatuksen, kauniina lanseeratun aja-
27390: Hallituksen esitys n:o 370/1992 vp                      tuksen, taustapuolella on välttämättömyys tulla
27391: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 5                    tapetuksi ja tappaa, jotta rauhaan voitaisiin
27392:                                                         pakottaa sodassa olevat osapuolet. (Ed. Rinne:
27393:   Ensimmäinen varapuhemies:                             Millä siviilien tappaminen lopetetaan?)
27394: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset               Nyt, arvoisa rouva puhemies, olen vakuuttu-
27395: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.                        nut siitä, että Suomi ajatellessaankin tätä mah-
27396:                                                         dollisuutta omalle kohdalleen astuu vaarallisille
27397:    Keskustelu:                                          poluille. Suomi on puolueeton maa. Se on hävi-
27398:                                                         ävän pieni maa, jonka ainoa todellinen ulkopo-
27399:     Ed. V. Laukkanen : Arvoisa rouva puhe-              liittinen doktriini voi tänään ja tulevaisuudessa
27400: mies! Tämä ulkoasiainvaliokunnan mietintö               olla puolueettomuuspolitiikka.
27401: näyttää päällisin puolin täysin ongelmattomalta,            Puolueettomuuspolitiikkaa ei voida ajatella
27402: ja sitä kuvastaa myös se, että valiokunta on ollut      tilanteessa, jossa Suomi rupeaisi käymään, vaik-
27403: yksimielinen ajatuksissaan. Kuitenkin kun olen          kakin rauhaanpakottamisen nimissä, sotaa eri
27404: lukenut tätä suurennuslasin kanssa, näen tässä          osapuolten välillä. Suomella puolueettomana
27405: eräitä kriittisiä piirteitä ja siksi olenkin oikeas-    maana ei voi olla muuta tehtävää kuin lääkärin
27406: taan sitä mieltä, että tätä lakia ei tulisi hyväksyä.   tehtävä hoitaa ja parantaa sitä, minkä sota on
27407:     Ennen kaikkea huomioni kiinnittyy siihen,           aiheuttanut. Mutta olla ottamassa kantaa puo-
27408: että ulkoasiainvaliokunta pohtii sitä kysymystä,        leen tai toiseen, vaikkakin rauhaanpakottamisen
27409: miten Suomen tulisi suhtautua siihen, että YK:n         nimissä, olisi Suomelle erittäin turmiollista poli-
27410: ja tulevaisuudessa myös Etykin rauhanturvaa-            tiikkaa. Siksi olen vakuuttunut jo siitäkin, että
27411: misoperaatioihin lisätään uusia toimenpiteitä           Suomen ei olisi tullut olla osallisena niissä YK:n
27412: liittyen rauhanturvaamiseen. Tästä käy siis sel-        päätöksissä, jotka aikoinaan kohdistuivat mm.
27413: västi ilmi, että perinteisen rauhanturvaamisen          Irakiin.
27414: lisäksi haluttaisiin keinovalikoimaa laajentaa              Ei Suomi puolueettomana maana voi olla
27415: rauhaanpakottamiseen eli peace inforcement              tekemässä päätöksiä, jotka tietävät yksiselitteis-
27416: -menettelyyn.                                           tä kannanottoa toista maata vastaan toisen hy-
27417:     Henkilökohtaisesti olen todella huolissani,         väksi. Tällainen ei voi olla perinteistä puolueet-
27418: vaikka tämä kehitys on täällä ikään kuin aavis-         tomuuspolitiikkaa, koska ei ole mitään mieltä
27419: tuksenomaista. Olen huolissani siitä jo tässä           ajatella, että täällä Suomessa kysyttäisiin vaikka-
27420: vaiheessa enkä siinä vaiheessa, kun kaikki on jo        pa entiseltä ulkoministeriltä, onko Suomi puolu-
27421: liian myöhäistä. Voisi oikeastaan kysyä, mihin          eeton maa, vaan meillä ainoan realistisen lähtö-
27422: tällaista kehitystä pitäisi verrata, ja vastaan sii-    kohdan täytyy olla siinä, että kysytään muilta
27423: hen, että tätä kehitystä pitäisi verrata siihen         valtioilta, onko Suomi puolueeton maa. Vain se
27424: kehitykseen, mitä Suomen ulkomaankaupassa               voi antaa luotettavan kriteerin, jos muut pitävät
27425: tapahtuu. Meillä on ulkomaankauppaministeri             Suomea puolueettomana maana, eikä suinkaan
27426: Salolainen, joka sanoo, että eivät suinkaan Etas-       se, ett[i Suomi pitää itse itseään puolueettomana
27427: ta tai EY:stä johdu ne vaikeudet, joita Suomella        maana.
27428: on, koska Eta ei ole vielä astunut voimaan                  Haluan vielä lyhyesti ottaa kantaa siihen,
27429: emmekä me ole myöskään EY:n jäseniä. Mutta              miksi Suomi ei voisi osallistua rauhaanpakotta-
27430: tosiasia on se, että vuosikymmenien ajan Suo-           miseen, vaikka se tietäisikin ihmishenkien uhra-
27431: men ulkomaankauppaa on rasittanut halu integ-           uksia. Tiedän varsin hyvin, että täällä on sellaisia
27432: roitua ja yhdentyä muun maailman kanssa.                esimerkiksi utilitarismin kannattajia, jotka halu-
27433:     Aivan samalla tavalla voidaan nähdä, että           avat hyväksyä ihmisten surmaamisen silloin, kun
27434: Suomea nyt jo rasittavat ne piirteet, jotka tästä       tällä surmaamisella voidaan saavuttaa hyötyä,
27435:                                        Etykin rauhanturvaamistoiminta                                 1607
27436: 
27437: jos ihmiselämää kvantifioidaanja lasketaan saa-          tekee tästä poliittista historiaa hylkäämällä tä-
27438: vutettuja hyötyjä verrattuna uhrauksiin. Tällai-         män lakiesityksen. Hylätään vain, mitäs siinä,
27439: nen ajattelutapa puoltaisi tietenkin sitä, että          mutta minä en tule kyllä tältä pohjalta lähte-
27440: uhrataan tietty määrä ihmishenkiä, kun kerran            mään mukaan, ed. Laukkanen, lainkaan. Täytyy
27441: pelastetaan sitäkin suurempi määrä ihmishenkiä.          paperit lukea vähän tarkemmin.
27442:     Mutta on myös toinen eettinen ajattelutapa,
27443: joka lähtee velvollisuusetiikasta. Se sanoo, että            Ed. H a a v i s t o (vastauspuheenvuoro): Ar-
27444: jokin asia on oikein tai väärin riippumatta siitä,       voisa puhemies! Ed. Aittoniemi on oikeassa
27445: mitkä sen asian seuraukset ovat. Olen vakuuttu-          siinä, että rauhaanpakottamiskysymyksiä tämä
27446: nut siitä, että Suomen pitäisi johdonmukaisesti          mietintö ja lakiesitys ei koske. Mutta mitä tulee
27447: seurata tällaista velvollisuusetiikkaa, ottaa ensin      näihin eettisiin kysymyksiin, joita ed. V. Lauk-
27448: eettiset lähtökohdat arvopohjakseen ja toimia            kanen otti esille puheenvuorossaan siitä, milloin
27449: sen mukaisesti kysymättä, mitä se maksaa. Tämä           väkivallan käyttö on sallittua, tai voisiko se
27450: suomeksi käännettynä tarkoittaa sitä, että Suo-          joskus olla sallittua, niin täytyy sanoa, että
27451: men pitäisi hyväksyä niin pitkälle kuin mahdol-          ainakin minun on ollut hyvin vaikea katsoa
27452: lista älä tapa -käskyn kiellon noudattaminen.            entisen Jugoslavian alueella esimerkiksi Saraje-
27453:  Sen takia minusta ei ole mitään edellytyksiä            vossa täysin suojattoman siviiliväestön pommi-
27454: ajatella, että Suomi menisi tällaiseen rauhaanpa-        tusta vuoristosta sotilaiden toimesta kansainvä-
27455:  kottamiseen, joka tietäisi aktiivista surmaamista.      lisen yhteisön siihen millään tavalla puuttumatta
27456:  Suomi ei voi samanaikaisesti noudattaa älä tapa         tai suojaamatta siviiliväestöä. Mieleeni tulee se,
27457: -käskyä ja pelastaa ihmishenkiä surmaamalla,             kun syytämme 30-luvun tilanteita, miksi silloin ei
27458:  rikkomalla tätä käskyä.                                 tehty mitään. Me katsomme aivan vastaavia
27459:                                                          tapahtumia ympäristössämme nyt Euroopassa
27460:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         toimettomina.
27461: Rouva puhemies! Minä en ymmärrä tätä ed. V.                  Mitä tulee erilaisiin YK-operaatioihin, nyt jo
27462: Laukkasen puheenvuoroa. Hän väittää, että täs-           näemme, miten vaarallisia perinteiset rauhantur-
27463: sä ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä olisi men-          vaoperaatiotkin ovat, esimerkiksi pakistanilais-
27464: ty varsin pitkälle myötämieliseen suhtautumi-            ten sotilaiden kohtalo tämän päivän Somaliassa,
27465: seen mm. rauhaanpakottamiseen. Jos näin olisi,           miten vaikeisiin olosuhteisiin jo perinteisissä
27466: siellä olisi allekirjoittaneen vastalause, koska         YK-rauhanturvatehtävissä nyt joudutaan.
27467: minä en näe rauhaanpakottamistoiminnalla ole-                Mielestäni sellainen kansainvälinen järjestel-
27468: van yleensäkään kovin suuria mahdollisuuksia             mä, jossa YK-joukot voivat asettua hyökkäyk-
27469: rauhan palauttamisessa ja turvaamisessa eri osa-         sen kohteeksi joutuneen osapuolen suojaksi niin
27470: puolten välillä. Tämä on aivan riittävästi täällä        kuin tavallaan tapahtui Kuwaitin kohdalla, pal-
27471: ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä myös todet-            velee myös Suomen etua ja sellaiseen järjestel-
27472: tu.                                                      mään tulisi pyrkiä. Miten sitä käytännössä to-
27473:     Siellä käsitellään sellaisia asioita, jotka maail-   teutetaanja minkä armeijoiden kulloinkin pitäisi
27474: massa ovat tällä hetkellä puheenaiheena ja joita         olla liikkeellä, se on järjestelykysymys. Pidän
27475: Jugoslaviassakin on suunniteltu, sillä emme kai          parempana sellaista järjestelmää, jossa YK on
27476: me nyt voi silmiämme ummistaa kansainvälisiltä           ainoa legitiimi sotilasvoiman käyttäjä, verrattu-
27477: suunnitelmilta ja kehitykseltä. Mutta siellä on          na sellaiseen järjestelmään, jossa kansalliset ar-
27478: aivan selkeästi todettu nykyinen asiaintila mutta        meijat toimivat kukin motiiviensa mukaan.
27479: samalla todettu, että jos tällaisista asioista jou-
27480: dutaan keskustelemaan ja päättämään, se vaatii              Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
27481: aivan oman käsittelynsä ja aivan omat päätök-            rouva puhemies! Ed. V. Laukkasen puheenvuo-
27482: sensä.                                                   rosta sain sen käsityksen, että hän myös tietyllä
27483:     Minun mielestäni ulkoasiainvaliokunnan               tavalla vähätteli rauhanturvaajien työtä. Itse
27484: mietintö on kovin selkeä. Se luotaa nykyisin             haluan korostaa sitä, että suomalaiset rauhan-
27485: olemassa olevia tapahtumia ja suunnitelmia               turvaajat ovat hyvin tunnustettuja maailmalla
27486: mutta ottaa niihin selvästi sen kannan, että nämä        erikoisesti myös sen toiminnan ansiosta, mitä he
27487: eivät liity lainkaan tähän lainsäädäntöön, mistä         tekevät siellä, hyvin paljon erilaista humanitaa-
27488:  nyt on kysymys, ei oteta minkäänlaisia myötä-           rista työtä terveydenhuoltopuolella, koulutus-
27489:  mielisiä kantoja tähän asiaan. Mutta jostakin           puolella, veden hankinnassa. Kyläläiset ovat
27490: syystä nyt ed. Laukkanen sai päähänsä, että hän          hyvin tyytyväisiä suomalaisiin rauhanturvaajiin.
27491: 1608                                     69. Maanantaina 7.6.1993
27492: 
27493: 
27494:     Mitä tulee rauhaanpakottamiskysymykseen,            olisi vastustanut myönteistä suhtautumista kehi-
27495: siitä on todella paljon viime aikoina Suomessa          tykseen, joka olisi kiistattomasti kielteistä.
27496: keskusteltu. Puolustusvaliokunta antaessaan                Mitä tulee ed. Haaviston ajatukseen siitä, kun
27497: lausuntoa ulkoasiainvaliokunnalle kuuli aika            hän murehtii sitä, että siviilejä tapetaan, ja tu1i-
27498: paljon asiantuntijoita. Hyvin selkeästi tuli esiin      siko nyt tämän välttämiseksi ryhtyä surmaamis-
27499: kaksijakoisuus, että puolustusministeriön puo-          toimenpiteisiin viime kädessä, niin täytyy muis-
27500: lelta ammattisotilaat suhtautuvat kielteisesti          taa, että sodissa on aina tapettu siviilejä. Sodat
27501: rauhaanpakottamiskysymykseen, kun sen sijaan            eivät voisi syttyä, jos rauhantahtoineo ajattelu
27502: ulkoministeriön edustajat olivat paljon myötä-          olisi viety loppuun asti läpi, koska ihmiset eivät
27503: mielisempiä.                                            tarttuisi aseisiin. Nyt juuri tämä, että ollaan
27504:     Kenraali Hägglundin lausunnossa esimerkiksi         ikään kuin valmiit tarttumaan aseisiin hyvän
27505: tuli hyvin selkeästi esiin se, että hän näki rau-       asian puolesta, yksinään takaa jo sen, että sotia
27506: haanpakottamistehtävät suurten valtioiden eikä          on aina ollut ja tulee aina olemaan. Olen siis
27507: lainkaan pienten maiden asiana. Hän sanoi kyl-          vakuuttunut siitä, että rauhan puolesta ei voida
27508: lä, että jos pakotetaan, niin totta kai näitä asioita   koskaan taistella, vaan sen puolesta voidaan
27509: tehdään, mutta ei nähnyt tätä mitenkään myön-           vain kärsiä.
27510: teisenä. Toisekseen se on myös äärettömän kal-             Mitä tulee rauhanturvaamisjoukkojen hyvään
27511: lista, joten Suomessa ei mielestäni tässä taloudel-     työhön, totta kai se on hyvää työtä siinä mieles-
27512: lisessakaan tilanteessa tulisi tällaisia asioita edes   sä, että tehdään kaikkea hyvää. Mutta jos ajatel-
27513: suunnitella.                                            laan sotien lukumäärää ja niiden loputonta jat-
27514:                                                         kumista, niin siinä suhteessa on tietysti pahan
27515:    Ed. L i n d q v i s t (vastauspuheenvuoro):          kerran epäonnistuttu.
27516: Arvoisa rouva puhemies! Aioin juuri kysyä ed.
27517: V. Laukkaselta, lukeeko hän kenties erilaisia               Ed. Andersson (vastauspuheenvuoro):
27518: lausuntoja, kun hän jatkuvasti varoittelee rau-         Arvoisa puhemies! Ed. V. Laukkanen puhui
27519: haanpakottamisesta, vaikka ulkoasiainvalio-             siitä, että Suomen ei pitäisi ryhtyä ottamaan
27520: kunta, kuten puolustusvaliokunta, on hyvin sel-         kantaa sotiin ja teurastuksiin maailmalla ja pitäi-
27521: keästi tuonut kantanaan esille perinteisen rau-         si tyytyä humanitaariseen apuun ja lääkärin
27522: hanturvaajien työn. Nimenomaan, kuten ed.               osaan. Hänen kanssaan olen samaa mieltä siitä,
27523: Rimmi totesi, suomalaiset ammattisotilaat ovat          että esimerkiksi Persianlahden sodasta, jossa
27524: myös olleet tällä kannalla, ja se on hyvin kunni-       tuhottiin hyvin paljon siviilejä, Suomen ei olisi-
27525: oitettavaa, koska Suomella on todella perintei-         kaan pitänyt olla mukana päättämässä.
27526: sessä YK:n rauhanturvatyössä kunniakas toi-                 Hyvin ongelmallinen on tilanne entisessä Ju-
27527: minta ja suomalaisiin luotetaan eri puolilla maa-       goslaviassa. Siellä on kysymys, kuten ed. Haavis-
27528: ilmaa.                                                  to sanoi, etnisistä puhdistuksista eli joukkomur-
27529:                                                         hasta, joka kohdistuu etenkin muslimeihin mut-
27530:     Ed. V. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-         ta myös muihin. Mielestäni se, että täällä ajatel-
27531: ro ): Arvoisa rouva puhemies! Ehkä ed. Aittonie-        laan, ettei pidä puuttua niihin asioihin, on kyllä
27532: mi on hieman torkahtanut, koska valiokunnan             sellaista passiivisuutta, jossa itse syyllistymme
27533: mietinnössä sanotaan: "Valiokunta pitää sinän-          samantapaiseen suhtautumiseen, mihin länsi-
27534: sä myönteisenä sitä, että YK:n ja tulevaisuudes-        maat syyllistyivät natsi-Saksan aikana, kun 7
27535: sa myös Etykin rauhanturvaamisoperaatioiden             miljoonaa juutalaista tapettiin.
27536: käytettävissä olevia keinovalikoimia kehitetään             Tämä on hankala ongelma, mutta kyllä mie-
27537: ja että operaatiot siten saavat enemmän todelli-        lestäni siinä täytyy ottaa kantaa. Silloin YK on
27538: sia onnistumisen mahdollisuuksia. Valiokunta ei         ainoa järjestö, jolla on riittävä kansainvälinen
27539: myöskään halua sulkea pois si\ä mahdollisuutta,         legitimiteetti puuttua tähän asiaan. Meillä oli
27540: että Suomi osallistuisi aktiivisesti myös uuden-        viime perjantaina Pohjoismaiden vasemmisto-
27541: tyyppisiin toimintoihin."                               puolueitten puheenjohtajien kokous Kööpenha-
27542:     Pidän selvänä, että nämä uudentyyppiset toi-        minassa. Siinä päätettiin yhteisestä ju1kilausu-
27543: minnot eivät ole suinkaan kaivojen rakentamista         masta, missä kyllä vaaditaan, että YK:n turval-
27544: tai joitain muuta, vaan ne todella tähtäävät            lisuusneuvosto laatii johdonmukaisen ja eskaloi-
27545: rauhaanpakottamiseen. Jos ed. Aittoniemi olisi          van ohjelman, jotta saataisiin nämä joukkomur-
27546: ollut todella tarkkana, hänen varoituskeHonsa           hat loppumaan. Ensin täytyy ottaa kaikki ta-
27547: olisivat varmasti kilisseet hieman päässä ja hän        lous- ja poliittiset keinot käyttöön, mutta jos
27548:                                        Etykin rauhanturvaamistoiminta                                  1609
27549: 
27550: nämä eivät auta, niin sitten täytyy olla kyllä           osoittaa, että toimimattomuus olisijohtanut pa-
27551: hyvin päättäväinen skaala, joka päätyy siihen,           rempiin lopputuloksiin tai toimimattomuus olisi
27552: että täytyy voida käyttää myöskin sotilaallista          johtanut vielä huonompiin lopputuloksiin. Me
27553: voimaa, jotta tämä lahtaus loppuisi.                     voimme vain päätellä, että esimerkiksi mainitus-
27554:                                                          sa tapauksessa toimimattomuus ja puuttumatto-
27555:     Ed. P a 1 o h e i m o : Rouva puhemies! Ed. V.       muus olisi johtanut vielä huonompiin lopputu-
27556: Laukkasella on aivan poikkeuksellinen kyky               loksiin.
27557: laajentaa asioita yksityiskohdista periaatteelli-            On itsestäänselvää, että on tapauksia, kuten
27558: siksi ja saada aikaan, lähes provosoida, täällä          Kyproksen turkkilaisten ja kreikkalaisten erotta-
27559: eduskunnassa usein hyvin kiinnostavia keskuste-          minen, jossa etninen vihamielisyys on johtanut
27560: luja. Minusta tämä on hyvä piirre.                       kauhistuttaviin seurauksiin ja YK:njoukot ovat
27561:     Olen hänen kanssaan näistä periaatteellisista        olleet, kuten nyt Balkanilla, vain seuraamassa
27562: kysymyksistä tässä nimenomaisessa asiassa erit-          sivusta tapahtumien kulkua siitä syystä, että
27563: täin eri mieltä. Mielestäni ratkaisut - niin             heillä ei ole ollut mandaattia puuttua asioihin
27564: kansalliset kuin kansainvälisetkin ratkaisut, po-        voimakkaammin. (Ed. V. Laukkanen: On aivan
27565: liittiset ja yhteiskunnalliset ratkaisut - pitäisi       oikein, ettei ole!) - Kysymys ei ole siitä, että
27566: tehdä sellaisiksi, että ne perustuvat siihen, min-       YK:n ei pitäisi puuttua, vaan kysymys on, ed.
27567: kälaisia ihmiset ovat, eikä siihen, minkälaisia          Laukkanen, siitä, että YK on liian heikko, sille
27568: heidän toivoisimme olevan. Jos ratkaisut perus-          nauretaan noissa olosuhteissa. Jos YK olisi riit-
27569: tetaan erääntaisille utopioille ja illuusioille siitä,   tävän vahva, sen pelkkä läsnäolo tehoaisi. Nyt se
27570: minkälaisia ihmisten toivoisimme olevan, niin            ei valitettavasti tehoa.
27571: lopputulokset ovat usein erittäin julmia ja kau-             Olen täysin samaa mieltä niiden kanssa, jotka
27572: histuttavia.                                             haluavat maailmassa sellaista sotilaallista kehi-
27573:     Tämä on itse asiassa juuri se ero, mikä on           tystä, että kansalliset armeijat täytyy vähitellen
27574: seurauseettisen ja velvollisuuseettisen tarkastelu-      supistaa minimiin erääntaisiksi poliisivoimiksi ja
27575: tavan välillä. Seurauseettisessä tarkastelutavassa       että maailmassa olisi eräänlainen maailmanpolii-
27576: pyritään pohtimaan, mihin jokin toimenpide               si: YK:n joukot, joka pystyisi turvaamaan sa-
27577: johtaa, ja arvioimaan sitä, millä tavoin pitäisi         malla tavalla rauhantilan maailmassa kuin suo-
27578: toimia, jotta toimenpiteen seuraukset olisivat           malainen armeija pystyisi sen tänään turvaa-
27579: mahdollisimman onnelliset. Velvollisuuseettinen          maan, jos esimerkiksi savolaiset ja hämäläiset
27580: tarkastelu lähtee itse asiassa toisaalta, se lähtee      keksisivät ruveta tappelemaan keskenään. (Ed.
27581: ihmisen sisimmästä, ja sen ensisijaisena tarkoi-         Aittoniemi: Aika vaikea homma!) Poliisi ... -
27582:  tuksena minun mielestäni hieman kyynisesti sa-          Ed. Aittoniemi ymmärrettävästi on varmaan
27583: nottuna on rauhoittaa toimijan omaa omaatun-             samalla kannalla periaatteellisella tasolla minun
27584: toa. Se on tällä tavoin itse asiassa melko itsekäs       kanssani poliisin suhteen. - Olisi varmaan sur-
27585: lähestymistapa, jossa toimija itse vain pyrkii           kea asia, jos poliisi olisi Helsingin kaduilla yhtä
27586: säilyttämään hyvän omantunnon. Se on rauhoi-             heikko kuin YK:n armeija tällä hetkellä on
27587:  tuslääkettä hänelle itselleen auttaen saavutta-         Balkanilla, tyytyisi katselemaan sivusta kaiken-
27588: maan sisäisen rauhan, niin sanoakseni.                   laisia kauheuksia, pelkäisi housut tutisten, että
27589:     Tämän tyyppiselläkin toiminnalla on joskus           poliisille itselleen käy huonosti, ja noudattaisi
27590: ollut menestystä, kieltämättä. Mielestäni Mahat-         eräänlaista ed. V. Laukkasen velvollisuuseettistä
27591:  ma Gandhi esimerkiksi historiassa on henkilö,           näkemystä eikä koskisi rähinöitsijöihin kadun-
27592: joka toimien tällä tavoin on aikaansaanut koko-          kulmissa.
27593:  naisessa maanosan kokoisessa maassa vuosi-
27594:  kymmeniä kestäneen ilmapiirin, ei muutoksen,
27595:  vaan pysymisen, rauhanomaisiin ratkaisuihin               Ed. 0. Ojala merkitään läsnä olevaksi. ,
27596:  uskomisen. Minä en tätä täysin tyrmää, mutta
27597:  minä tyrmään sen näissä olosuhteissa, mistä nyt
27598:  on kysymys.                                                Ed. W a h 1 s t r ö m : Arvoisa puhemies! Mi-
27599:     Valitettavasti meillä ei ole koskaan niin sano-      näkin vielä haluan puuttua asiaan, josta jo täällä
27600:  aksemme tieteellistä vertailupohjaa sikäli, että        viime viikolla oli puhetta, ja ihmettelen edelleen-
27601: jos sanotaan, että toiminta Kuwaitissa esimer-           kin ed. V. Laukkasen halua vetää täysin vastak-
27602:  kiksi johti huonoihin lopputuloksiin, niin meillä       kaisia johtopäätöksiä ulkoasiainvaliokunnan
27603:  ei ole mitään vertailuaineistoa, jolla voisimme         mietinnöstä kuin valiokunta on nimenomaisesti
27604: 1610                                    69. Maanantaina 7.6.1993
27605: 
27606: tarkoittanut. Valiokunta joutui puuttumaan            ollut niin epäyhtenäinenja hajanainen ja erilaiset
27607: asiaan, joka yleisessä keskustelussa on ollut         eturistiriidat ovat johtaneet siihen, ettei toimita
27608: viime aikoina esillä, nimittäin erilaisiin rauhan-    johdonmukaisesti kaikissa tapauksissa, kuten
27609: turvaamisen menetelmiin, ja halusi nimenomaan         täällä nyt on todettu. Silloin, kun oli tärkeä
27610: korostaa, että tämän lainmuutoksen myötä ei           intressi puolustaa omia tai omassa käytössä
27611: saa tulla mitään periaatteellisia eikä käytännölli-   olevia öljykenttiä Kuwaitissa, oli valmiutta käyt-
27612: siä muutoksia Suomen poliittisiin kantoihin suh-      tää hyvinkin voimakkaita keinoja. Nyt ei sellai-
27613: teessa YK:n rauhanturvaamistoimintaan. Sen            seen näytä olevan mahdollisuutta.
27614: vuoksi ulkoasiainvaliokunta toteaa, että tässä           Korostan vielä kerran, että ed. V. Laukkasen
27615: vaiheessa ei tulisi edes rauhanturvaamislain ni-      vetämätjohtopäätökset eivät ole mahdollisia sen
27616: mikkeessä lähteä ennakoimaan rauhanturvaa-            perusteella, mitä ulkoasiainvaliokunnan ja puo-
27617: mistoiminnan laajenemista YK:nja Etykin ulko-         lustusvaliokunnan mietinnöissä sanotaan, ja sen
27618: puolelle jne. Sen vuoksi ehdotetaan, että lain        perusteella, mitä nimenomaan siellä painote-
27619: nimike tulisi sellaiseksi kuin puolustusvaliokun-     taan. Mitään muutoksia ei Suomen rauhantur-
27620: takin on esittänyt, että nimikkeessä mainitaan        vaamistoimintaan tämän lakimuutoksen perus-
27621: vain YK ja Etyk. Minäkin olisin kirjoittanut          teella voi tulla eikä saa tulla.
27622: vastalauseen, jos nimikkeessä olisi mainittu kan-
27623: sainvälinen rauhanturvaamistoiminta, koska oli-          Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
27624: sin arvellut, että se saattaa viitata kehitykseen,    Arvoisa puhemies! Oli erinomaisen hyvä, että ed.
27625: jossa Suomi toimii Naton tai Weu:n, Länsi-            V. Laukkanen aloitti keskustelun, siinä katsan-
27626: Euroopan unionin, yhteisissä operaatioissa, ja        nossa etteijälkeenpäin tulisi kenellekään sellaista
27627: sitä en missään nimessä haluaisi ennakoida. Sen       kuvaa, että ed. V. Laukkasen tulkinta on oikea.
27628: vuoksi pidän hyvänä, että jo nimike on selkeä ja      Tässä suhteessa ed. Wahlströmin äsken käyttä-
27629: siinä torjutaan ajatukset laajemmasta rauhan-         mä puheenvuoro oli erinomaisen paikallaan,
27630: turvaamistoiminnasta.                                 niin että tämä asia tulee harvinaisen selväksi.
27631:     Mitä tulee ongelmiin, jotka koskevat rau-         Minusta olisi aika kurjaa, että sen jälkeen, kun
27632: haanpakottamista, rauhan ylläpitämistä eri kei-       eduskunta on kolmannessa käsittelyssä hyväksy-
27633: noin jne., minusta sekin asia on hyvin johdon-        nyt mietinnön, aloitetaan julkinen keskustelu,
27634: mukaisesti valiokunnan mietinnössä sanottu.           jota ei ole mahdollisuutta käydä sillä tavalla kuin
27635: Jälleen siitä ed. V. Laukkanen lukee aivan toi-       eduskunnan suuressa salissa. Tässä suhteessa ed.
27636: senlaisen johtopäätöksen. Juuri sen vuoksi, että      V. Laukkanen ansaitsee kiitokset, että hän toi
27637: asia on ajankohtainen, siihen oli otettava kan-       näkemyksensä täällä esille, niin että se voidaan
27638: taa. Näin ollen oli luonnollista, että vaatiessaan    osoittaa kaikilta osin täysin vääräksi lähestymis-
27639: selvitystä asiasta ulkoasiainvaliokunta ei sulje      tavaksi.
27640: pois mitään mahdollisuuksia rauhanturvaamis-
27641: toiminnan tehostamiseksi. Siinä mielessä pidän
27642: oikeana, että valiokunta sanottuaan tämän to-            Ed. Louekoski merkitään läsnä olevaksi.
27643: teaa, että on aikaansaatava perusteelliset selvi-
27644: tykset, missään muussa tapauksessa eivät tule
27645: kysymykseen uudenlaiset toimintamuodot, ei il-           Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
27646: man tämän rauhanturvaamislain muutosta. Nyt           ro): Arvoisa rouva puhemies! On tässä nyt se
27647: siis muutos koskee vain Etykiä eikä tässä laissa      ongelma, mitä kysyin jo eikä ed. Wahlström
27648: anneta eikä myöskään ulkoasiainvaliokunnan            lainkaan vastannut siihen, kun tässä sanotaan,
27649: mietinnössä pienintäkään suositusta siihen suun-      että valiokunta pitää myönteisenä sitä, että kehi-
27650: taan, että me osallistuisimme rauhaanpakotta-         tetään keinovalikoimia, että on paremmat onnis-
27651: misoperaatioihin eli operaatioihin, joita voitai-     tumisen mahdollisuudet. Miten muuten voidaan
27652: siin kutsua sodaksi.                                  kehittää keinovalikoimia, että paremmin voitai-
27653:     Mitä tulee muutoin YK:n toimintaan, siinä         siin onnistua, kuin juuri siirtymällä enemmän
27654: suhteessa olen hyvin pitkälle samaa mieltä kuin       rauhaanpakottamiseen kuin pelkästään rauhan
27655: ed. Paloheimokin. Meidän pitäisi kaikin keinoin       turvaamiseen? Tämä on yksiselitteinen, kiistaton
27656: vahvistaa YK:n roolia, sen poliittista roolia,        kehityslinja, enkä ole missään vaiheessa väittä-
27657: koska vain sillä tavoin voitaisiin ennalta ehkäistä   nyt, että tämä lakiesitys millään tavalla tähtäisi
27658: konflikteja, joista monet ovat syntyneetkin alun      siihen. Mutta tämä lakiesitys sisältää ulkoasiain-
27659: perin siitä syystä, että YK:n poliittinen voima on    valiokunnan mietinnön lausumana jotakin sel-
27660:                                        Etykin rauhanturvaamistoiminta                                   1611
27661: 
27662: laista, joka antaa oikeuden päätellä, että jonakin        taan kantaa tulevaisuuteen. Siitä voi lukea sen.
27663: päivänä, jos sellainen lakiesitys tulisi, pidettäisiin    Ei tarvitse kuvitella, mitä jonkun aivoissa on
27664: ensinnäkin myönteisenä, että tällainen kehitys            liikkunut.
27665: tapahtuu. Toisekseen "valiokunta ei - halua
27666: sulkea pois sitä mahdollisuutta, että Suomi osal-             Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
27667: listuisi aktiivisesti myös uudentyyppisiin toimin-         V. Laukkaselle huomautan, että minä en ole
27668: toihin" eli rauhaanpakottamiseen.                          torkahtanut missään vaiheessa. Päinvastoin po-
27669:     Nyt vain kysyn, miksi ulkoasiainvaliokunta ei          den äitini puolelta synnynnäistä unettomuutta,
27670: halua sulkea pois sitä mahdollisuutta. Minusta             joka suorastaan saattaa joskus vähän rasittaa.
27671: se mahdollisuus pitäisi ehdottomalla, lakonisella             Selkeä vastaus ed. Laukkasen tivaamiseen on
27672: tavalla sulkea pois, ettei pienintäkään mahdolli-          se, että kymmenien vuosien kuluessa rauhantur-
27673: suutta jää sille, että joku ajattelee, että valiokun-      vatoiminnat ovat saaneet uusia ilmenemismuo-
27674: ta jonakin päivänä suostuisi tähän, koska valio-           toja ja toimintamuotoja, vaikkakaan ei kohta
27675: kunta ei sulje pois sitä mahdollisuutta. Miksi             rauhaanpakottamista. Jos katsotaan Jugoslavi-
27676: valiokunta ei sulje sitä mahdollisuutta pois?              an tapahtumia ja verrataan Kyproksen tapahtu-
27677: Piileekö takaraivossa ajatus, että ehkäpäjonakin           mia aikanaan, siellä poliittisten ja sotilaallisten
27678: päivänä täytyy hyväksyä nämä rauhaanpakotta-               jännitteiden sen salliessa YK:n joukot tulivat
27679: miset?                                                     väliin ja näin turvasivat rauhantilan oikeastaan
27680:     Tämä on minun kysymykseni, ja ed. Wahl-                kummankin osapuolen tahdon ja hyväksymisen
27681: ström, te ette voi kääntää paistia vain sillä, että        mukaisesti. Jugoslaviassa näemme monenlaisia
27682: sanotte, että tämä lakiesitys ei sisällä sitä muu-         erilaisia suuntaviivoja. Näemme humanitaarista
27683:  tosta. Minä puhuin siitä mahdollisesta muutok-            toimintaa, jossa pudotetaan lentokoneista ruo-
27684:  sesta, joka näkyy ihmisten pääkopassa ilman,              kaa ihmisille. Eikä tämä ole kovin väkivaltaista,
27685:  että siitä olisi paperilla vielä riviäkään.               ed. Laukkanen. Ainoastaan, jos leipäpaketti
27686:                                                            putoaa jonkun päähän, se on tietysti eri asia.
27687:                                                            Siellä suoritetaan myös YK:n toimesta evaku-
27688:    Toinen varapuhemies Pesälä merkitään läsnä              ointeja, joissa hädässä olevia ihmisiä viedään
27689: olevaksi.                                                  pois. Ei siinäkään ole mitään väkivaltaa.
27690:                                                                Näin ollen ulkoasiainvaliokunta on todennut
27691:                                                            mietinnössään tällaista uudelleensuuntautumista
27692:    Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):               ja keinovalikoimien lisääntymistä olevan näky-
27693: Arvoisa puhemies! Kun ulkoasiainvaliokunta on              vissä ja sen, että on olemassa myös rauhaanpa-
27694: perusteellisesti asiaa mietinnössään käsitellyt, se        kottamistoiminta, jonka olen itse täällä moneen
27695: on nimenomaan lähtenyt siitä, jälleen toistan              kertaan todennut. Se ei tule onnistumaan. Se on
27696: sen, että tämän lainmuutoksen myötä ei oteta               mahdottomuus, ja sitä mieltä ovat myös ammat-
27697: kantaa puolesta eikä vastaan, todetaan vain, että          tisotilaat.
27698: mikäli muutoksia tulevaisuudessa tulee, siinä                 Toisin sanoen ulkoasiainvaliokunnassa on
27699: tarvitaan lainmuutos. Mietinnössä viitataan eri-           hyvin tarkasti todettu tämä menetelmien kehitty-
27700: laisiin rauhanturvaamistoimintoihin kuten myös             minen, uusien menetelmien tuleminen rauhan-
27701: viitataan puolustusasiainvaliokunnan mietin-               turvatoimintaan, mutta senjälkeen todettu myös
27702: nössä. Minusta on aivan oikein todeta, että on             se, että tällaisia on tietysti kehitettävä, mutta
27703: YK:n ja Etykin käytettävissä keinovalikoimia,               Suomen osallistuminen niihin edellyttää omaa,
27704: joita kehitetään. Mutta siinä ei oteta suinkaan            selkeätä itsellistä päätöstä näihin asioihin.
27705: yksipuolisesti kantaa yhteen keinoon, vaan minä            Emme me voi ummistaa, ed. Laukkanen, sil-
27706: korostan, niin kuin äsken totesin, sitä että ni-           miämme siltä, että Jugoslaviassa on uudenlaista
27707: menomaan poliittisia keinoja tulee käyttää               , toimintaa. Ne on täytynyt tässä käsitellä, mutta
27708: enemmän ja YK:n asemaa sitä kautta vahvistaa.              sitten tehdään summa summarum johtopäätös,
27709:     Ed. V. Laukkasen oma usko on siinä, että hän           mikä on meidän näkemyksemme näihin asioihin
27710: kuvittelee pystyvänsä lukemaan ihmisten aivojen            meidän lainsäädäntömme pohjalta.
27711: sisällön. Minusta pitäisi luottaa siihen, mitä
27712: ulkoasiainvaliokunta on kitjoittanut tähän pa-               Ed. V. L a u k k a n e n : Arvoisa rouva puhe-
27713: periin. Siinä ei ole mitään salamyhkäistä. Siinä          mies! Minusta tuntuu, että tässä ikään kuin
27714: on selkeästi sanottu se, mitä tarkoitetaan tämän          yritetään väistämättä kiistää sitä, mitä tässä
27715: lain säätämisen yhteydessä ja millä tavoin ote-           tekstissä lukee. Nimittäin onhan selvä asia, että
27716: 1612                                     69. Maanantaina 7.6.1993
27717: 
27718: 
27719: tämän allekirjoittajina ulkoasiainvaliokunnassa        muu se on kuin pelko? Nyt tämä pelko on niin
27720: epäilemättä on niitä henkilöitä myös, jotka eivät      voimakas, että siinä alkavat tällaiset moraaliset
27721: lainkaan vastusta sitä kehitystä, mistä ed. Palo-      vanhanaikaiset ajatukset esimerkiksi siitä, että ei
27722: heimo puhuu. YK on aivan liian heikko. Se ei           saa tappaa, väistyä taka-alalle.
27723: käytännössä kykene pakottamaan rauhaan. Se ei             Ed. Paloheimo, uskon, että tekin periaatteessa
27724: toimi tavalla, joka olisi toivottava.                  arvostatte sitä, että ei saisi tappaa. Mutta kun
27725:     Eikä minusta kannata edes kiistellä siitä, ettei   sitten tulee se hetki kohdalle, että alkaa pelottaa,
27726: sellaisia henkilöitä löytyisi eduskunnasta ja ulko-    miten minun käy tai miten käy minun isoäitini
27727: asiainvaliokunnasta, jotka perimmältään ovat           tai jonkun muun, niin ne periaatteet saavat
27728: valmiita tällaiseen. Minusta se on aivan johdon-       väistyä ja tulee tämä utilitaristinen ajattelu si-
27729: mukaista. En ymmärrä, miksi ed. Paloheimon             jaan. Mutta juuri utilitaristista ajattelua ihmis-
27730: mukainen kanta ei voisi olla täällä täysin vallit-     kunta on harjoittanut niin kauan, että me näem-
27731: seva silloin, kun hyväksymme ylipäätänsä tappa-        me kaikki lopputuloksen. On luovuttu kaikista
27732: misen. Jos hyväksymme tappamisen jossakin              periaatteista ja on vaihdettu ne siihen, että toimi-
27733: tilanteessa, miksi emme voisi hyväksyä tappa-          taan sen mukaan, mikä nyt näyttäisi olevan
27734: mista siinä tilanteessa, jossa jossakin Jugoslavi-     hyvää, mikä näyttäisi olevan kannattavaa, ja
27735: assa siviilejä pommitetaan kuoliaaksi. Minusta         uskotaan hyvään lopputulokseen.
27736: olisi äärimmäisen johdonmukaista sanoa, että               Ensinnäkin tällaisessa ajattelussa ei lainkaan
27737: nyt YK:n täytyy puuttua tähän peliin, surmata          todella oteta huomioon sitä, mikä on se lopputu-
27738: näitä vihollisia, jotka tappavat siviilejä, ja saada   los. Se voi olla aivan erilainen kuin se, mihin
27739: näin rauha aikaiseksi. Juuri tästähän ed. Palo-        uskottiin. Historia, niin kuin ed. Paloheimo
27740: heimo puhuu.                                           sanoi, ei koskaan voi näyttää sitä toista tietä.
27741:     Tätä taustaa vasten, kun suoraan sanotaan,         Historia ei koskaan osoita, että tämä tie oli
27742: että pidetään myönteisenä, se on kiistaton kan-        oikea, koska se ei voi osoittaa, että toinen tie olisi
27743: nanotto: pidetään myönteisenä keinovalikoiman          ollut huonompi tie. Sen takia olen vakuuttunut
27744: laajentamista, johon juuri liittyy ennen kaikkea       siitä, että jos me vielä ajattelemme tätä perim-
27745: rauhaanpakottaminen. Toisekseen sanotaan yk-           mäistä kysymystä, voiko rauhaanpakottamista
27746: siselitteisellä tavalla, että ei haluta sulkea pois    hyväksyä, meidän täytyisi oikeastaan rakentaa
27747: sitä mahdollisuutta, että Suomi osallistuisi. Mik-     ensiksi sellainen tietty maailmankuva, minkä
27748: si ei haluta? Koska siihen ei ole halua, niin siihen   pohjalta me voimme ikään kuin loogisesti tehdä
27749: ei ole halua. Mutta minä väitän, että täällä pitäisi   johtopäätöksiä, mihin suuntaan voimme toimia.
27750: olla yksiselitteinen halu sulkea tällainen mahdol-     (Ed. Rinne: Eli joka miekkaan tarttuu, se miek-
27751: lisuus pois, koska ei ole mitään syytä jättää auki     kaan hukkuu, se on ohjeena, vai?)
27752: ovea, jota kukaan ei voi sulkea, jos me siitä              Tämän maailmankuvan rakentaminen ilman
27753: ovesta sisään astumme.                                 muuta edellyttää sitä peruskysymystä, voiko jo-
27754:     Arvoisa rouva puhemies! Haluaisin vielä ly-        kin muu taho kuin ihminen puuttua siihen, jos
27755: hyesti tarkastella sitä etiikkaa ja moraalia, mitä     maailmassa on paljon vääryyttä. Tämä on mi-
27756: ed. Paloheimo edustaa ja kaikki ne, jotka olisivat     nusta keskeisin kysymys. Jos me vastaamme,
27757: valmiit siis vahvistamaan YK:ta ja antamaan            että on ihmisen vastuulla, surmataanko siviilejä
27758: sille tällaisen maailmanpoliisin kuvan, joka huo-      vai ei, helppo on uskoa siihen, että jos kerran
27759: lehtisi maailmanrauhasta.                              ihminen on ainoa toimija tässä ihmiskunnassa ja
27760:     Kuulostaa tietysti kauniilta puhua rauhasta ja     tässä maailmankaikkeudessa, niin toki on ihmi-
27761: siitä, kuinka haluttaisiin antaa rauha maailmal-       sen vastuulla eliminoida nämä hirvittävät vää-
27762: le. Mutta tosiasiassa ed. Paloheimon ja oikeas-        ryydet.
27763: taan kaikkien näiden, jotka puhuvat maailman-              Mutta jos me otamme taas toisenlaisen maa-
27764: rauhan vaalimisesta, tausta-ajatuksena on pelko,       ilmankuvan ja lähdemme siitä, että ihminen on
27765: yksinkertainen pelko siitä, että sotien myötä          Jumalan luoma yksilö ja kaikkivaltias Jumala on
27766: ihmiset menettävät henkensä. Ja kukapa voisi           kaiken yläpuolella jokaisena momentaanisena
27767: taata, etteikö olisi jonain päivänä näissä sodissa     hetkenä, silloin meidän ei tarvitse missään tapa-
27768: mukana myös suomalainen Eero Paloheimo?                uksessa lähteä siitä, että se mitä tässä maailman-
27769: Pelko ajaa ihmistä takaa näissä kysymyksissä.          kaikkeudessa tapahtuu, on ihmisen vastuulla,
27770: Pelko ajaa siihen pisteeseen asti, että raivostutta-   yksilön vastuulla, että ed. Paloheimon esimer-
27771: va epätoivo valtaa alaa, kun tässä sivistyneessä       kiksi pitäisi mennä estämään sitä vääryyttä, mitä
27772: Euroopassa tapetaan siviilejä hengiltä. Mikä           maailmalla tapahtuu, surmaamaHa niin paljon
27773:                                       Etykin rauhanturvaamistoiminta                                   1613
27774: 
27775: kuin mahdollista vihollisia ja vääryyttä tekeviä       nen siitä, että Jumala varjelee tämän kansan
27776: tahoja.                                                kohtaloita, Jumala varjelee tämän kansan sodal-
27777:     Juuri näin aikaisessa vaiheessa nämä mielipi-      ta tai yhtä lailla voi sallia tämän kansan joutumi-
27778: teet erkaantuvat, eivätkä ne voi oikeastaan enää       sen sotaan ja jopa tuhoutumisen kuinka pitkälle
27779: koskaan palata yhteen, koska on erkaannuttu            tahansa.
27780: niin erilaiselle ajattelutavalle. Minun näkökul-          Tämän mahdollisuuden pitäisi tehdä jokainen
27781: mastani, kun lähden siitä, että on olemassa            kansalainen nöyräksi ja osoittaa, että jokainen
27782: iankaikkinen Jumala, joka hallitsee koko tätä          ihminen ja jokainen kansa on syvästi riippuvai-
27783: maailmankaikkeutta, hän on antanut myös ma-            nen siitä, kuinka se suhtautuu elävään Jumalaan.
27784: nuaalinsa eli ohjekirjansa, jossa hän sanoo, mikä      Tätä kautta löytyisi oikea tie ratkoa näitä kysy-
27785: on ihmisen tehtävä. (Ed. Rinne: Siellä on musli-       myksiä, miten kansakunta voisi säilyä itsenäise-
27786: meilla eri jumala kuin täällä!)                        nä, miten kansakunta voisi elää siunattua elä-
27787:     Ihmisen tehtävä Raamatun mukaan on yksi-           mää. Mutta kun tämä suljetaan pois, niin totta
27788: selitteinen. Ihmisen tulee rakastaa lähimmäis-         kai täytyy tilalle ottaa maailmanpoliisi, maail-
27789: tään niin kuin itseään, mutta mikä vielä vaati-        manarmeija, maailman suuri johtaja ja kaikki
27790: vampaa ja tärkeämpää, hänen tulee rakastaa             tämä.
27791: myös vihamiestään. Tämä on ihmisen tehtävä.                Tässä on kaksi valtavaa vaihtoehtoa, ja ym-
27792: Tämä on aina ollut ja tulee aina olemaan ihmisen       märrän, että jos lähdetään astelemaan sitä pol-
27793: tehtävä: rakastaa vihamiestään. Kukaan ei oi-          kua, jota ed. Paloheimo viitoitti, se valmistaa
27794: keastaan voi pitää sitä minään erityisenä asiana,      tilaa tällaiselle antikristukselle, tulee suuri johta-
27795: jos joku rakastaa sitä, joka häntä rakastaa.           ja, joka pistää kansakunnat kuriin, ja on selvää,
27796: Kaikkihan niin tekevät, ja se on helppoa. Mutta        että se kuulostaa turvalliselta ja hyvältä. Sitten
27797: Jeesus asetti paljon ankaramman vaatimuksen            on tämä toinen vaihtoehto, jossa pieni kansa
27798: sanoessaan: "Rakastakaa vihamiestänne." Kun            vapisee suuren naapurinsa vieressä ja joutuu
27799: me otamme tämän käskyn huomioon, siihen ei             suunnilleen polvillaan rukoilemaan, että Jumala
27800: jää sijaa tappamiselle.                                varjelisi tämän kansan itsenäisyyttä. Kuitenkin
27801:     Ymmärrän sen, että joku voi hylätä koko            historiastakin tiedämme, että näin on tehty ja
27802: tällaisen ajattelun, lähtemisen Jumalasta, ja sa-      Jumala suuressa armollisuudessaan on myös
27803: noa, että kaikki syntyi, kun jotakin lensi taivaalle   tämän kansan itsenäisyyden varjellut ja siinä ei
27804: ja sitten ne tippuessaan maahan muodostivat            varmasti aseilla ole ollut minkäänlaista roolia
27805: harmonisen maailmankaikkeuden. (Ed. Aitto-             siinä mielessä, ettei Jumala olisi aina ollut voi-
27806: niemi: Mikä on johtopäätös?) Mutta minä tar-           mallinen varjelemaan tämän kansan itsenäisyy-
27807: koitan nyt sitä, että kun otetaan tällainen ajatte-    den, vaikka yksikään ase ei olisi puhunut.
27808: lutapa huomioon, jonka mahdollisuutta kukaan
27809: täälläkään ei varmastikaan voi kiistää, niin tämä
27810: ei salli sitä, että ihminen ylittää sen ohjeiston ja      Ed. Alho merkitään läsnä olevaksi.
27811: käskyt, minkä alaisuudessa hänet on asetettu
27812: elämään. Yksi näistä kristallinkirkkaista käs-
27813: kyistä on, "älä tapa". Tämä "älä tapa" -käsky ei          Ed. P a 1 o h e i m o : Arvoisa puhemies!
27814:  tunne minkäänlaista poikkeusta, eikä myöskään         Minä en halua pitkittää tätä keskustelua kovin
27815: velvollisuus rakastaa vihamiestään tunne min-          periaatteellisella tasolla enää kovin kauan,
27816:  käänlaista poikkeusta.                                mutta pari huomautusta kuitenkin ed. V.
27817:     Tällaisessa tilanteessa ei ole mahdollista rau-    Laukkaselle.
27818:  haanpakottaminen, niin hyvältä kuin se kuulos-           Pelko on itsekäs tunne. Kaikki eettiset järjes-
27819:  taakin. Jos hieman väritämme näitä tapauksia,         telmät pyrkivät olemaan epäitsekkäitä. Niiden
27820:  voimme hyvin ajatella tilanteita, joissa esimer-      ero ei ole siinä, että joku olisi itsekäs ja joku
27821:  kiksi kahden kolmen terroristin surmaaminen           toinen ei, vaan ero on siinä, että toinen on ehkä
27822:  voisi säästää vaikkapa tuhannen ihmisen hen-          loogisempi kuin joku toinen ja perustuu vähän
27823:  gen. Niin hyvältäkin kuin se kuulostaisikin,          toisen tyyppiseen loogiseen päättelyketjuun kuin
27824:  tällainen ajattelu ei salli sitä ollenkaan, vaan      joku toinen. Näin ollen utilitarismia, jonka poh-
27825:  ajattelu rakentuu aivan toisenlaiselta pohjalta.      jalta minä äsken puhuin, ei voi pitää minään
27826:  Se rakentuu sille ajatukselle, että kansa sinänsä     periaatteettomana oppina, vaan se on ainoas-
27827:  on kuin ruohoa. Kansan menestys, tulevaisuus,         taan toisen tyyppinen periaate kuin velvollisuus-
27828:  hengissä pysyminen ja itsenäisyys on riippuvai-       eettiset opit.
27829: 1614                                     69. Maanantaina 7.6.1993
27830: 
27831: 
27832:     Kun lähdetään puhumaan tässä yhteydessä            haluamme toimia niin, se rakentuu jälleen tällai-
27833: rakasta vihamiestäsi -opista, siinä nyt on kysy-       selle eettiselle periaatteelle, mistä ed. Paloheimo
27834: mys tietysti Raamatun keskeisestä toimintaoh-          puhuu. Tämä velvollisuus on siis itse luotua, jos
27835: jeesta, jota usein myös on kutsuttu kristilliseksi     me luomme sen. Ei minulla ainakaan ole min-
27836: etiikaksi, mutta siihen ei oikeastaan perustu          käänlaista velvollisuutta.
27837: kovin paljon logiikkaa. Se on puhtaasti tunnepe-          Mitä tulee ed. Rinteen ajatuksiin, niin totta
27838: räinen toimintaohje.                                   kai ymmärrän suunnattoman vaikeuden rakas-
27839:                                                        taa vihamiestä, mutta yhtä varmaa on se, että
27840:     Ed. P u 11 i a i n e n : Herra puhemies! Minul-    viha lisää vain vihaa. Emme me voi koskaan
27841: la ei ole pienintäkään kanttia asettaa epäilyk-        maailmaa parantaa sillä, että me vihaisimme
27842: senalaiseksi ed. V. Laukkasen vilpittömyyttä           niitä, jotka vihaavat joitakuita, vaan siitä syntyy
27843: näissä asioissa, ei myöskään tietoa eikä sitä, ettei   vihan kierre. Nähdäkseni rakkaus on se ainoa
27844: tämä moraalis-eettinen pohja olisi vakuuttava,         voima, joka todella voi niin yksilötasolla kuin
27845: vaan sattuu olemaan tässä arkipäivän maailmas-         myös laajemminkin olla sellainen liikkeelle pane-
27846: sa niin, että esimerkiksi Balkanin niemimaalla         va voima, jonka kautta me voimme saada jota-
27847: kilpailevat erilaiset uskontokunnat, joiden juma-      kin murrosta ja muutosta aikaiseksi. Emme me
27848: la-käsitteet poikkeavat toisistaan niin radikaalis-    voi vihaa millään tavalla hoitaa tai parantaa sen
27849: ti, että ristiriita on sovittamaton. Ennen kuin        enempää kuin jotakin katkeria vankeja vanki-
27850: yhden jumalan järjestelmä ja tila saavutetaan,         loissa. Ei vihaaminen heitä millään tavalla auta.
27851: valitettavasti niillä ajatuksilla, mitä ed. Palohei-      Tässä suhteessa todella uskoisin, että tämä on
27852: mo on tässä edustanut, on kysyntää. Toisin             ainoa kestävä tie, jota yksilötasolla pitäisi seura-
27853: sanoen me joudumme projisoimaan tähän                  ta, ja meidän pitäisi myös nöyrtyä siihen tosiasi-
27854: maailmanaikaan ja -tilanteeseen, ja kuulun nii-        aan, että Raamatun mukaan viimeisinä aikoina
27855: hin, jotka tässä tilanteessa katseensa suuntaavat      tulee tavattoman paljon sotia. Me emme ehkä
27856: YK:hon, olkoon se sitten vaikka ed. V. Laukka-         voi enää pysäyttää jotakin tällaista suurta ratas-
27857: sen ajattelutavassa maailmanpoliisi, mutta jokin       ta, joka vuosituhansien ajan kylvää satonsa ja
27858: poliisi kuitenkin.                                     sitä katkeraa satoa nyt niitetään. (Ed. Rinne:
27859:                                                        Tuhatvuotisen valtakunnan pitäisi olla tulossa!)
27860:    Ed. R i n n e : Rouva puhemies! Edustajato-         - Se on aivan eri asia. Se aikanaan tulee. -
27861: veri V. Laukkanen käytti hyvin mielenkiintoisen        Mutta sitä ennen nämä sodat ovat ja me emme
27862: puheenvuoron, sai jopa tällaista sisäistä liikettä     niitä välttämättä kykenekään pysäyttämään.
27863: elijonkin näköistä ajattelua aikaiseksi. Mutta en      Olennaista on vain se, mitä me yksilötasolla
27864: minä kyllä pysty rakastamaan esimerkiksi serbi-        teemme mahdollisimman oikein ja mahdollisim-
27865: en tykkiasemia ja niitä tykkejä, jotka suunna-         man hyvin.
27866: taan suorasuuntauksena ilman mitään riskiä
27867: ampumaan lastenkamareihin aamun koitteessa                Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
27868: kranaatteja sisään. Jos tälle tielle mennään, että
27869: heitä vain rakastetaan, niin sehänjohtaa voiman           Lakiehdotukset hyväksytään.
27870: oikeuteen ja kaikenlaisten raakalaisten valtaan.
27871: Sitähän se tarkoittaa. Jos tietoisesti jalkapallo-       Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
27872: kentille harkituin koodein ammutaan kranaatti-         päättyneeksi.
27873: keskityksiä, niin kyllä niitä vaikea on rakastaa.
27874:    Minä luulen, että ehkä ed. V. Laukkasella on           Asia on loppuun käsitelty.
27875: Jeesuksen esimerkki tärkeä: "Joka miekkaan
27876: tarttuu, se miekkaan hukkuu!" Mutta Jeesus
27877: puhuu myös esivallasta eikä suinkaan ihannoi           2) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja Romanian
27878: vapaata voiman oikeutta, jossa raakalaiset voi-        välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liittyvän
27879: vat tehdä heikommille aivan mitä tahansa.              Suomen ja Romanian välillä maataloustuotteiden
27880:                                                        kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten
27881:    Ed. V. L a u k k a n e n : Arvoisa rouva puhe-      hyväksymisestä
27882: mies! Ed. Pulliainen sanoi, että meillä on velvol-
27883: lisuus toimia näin ja näin tai täytyy toimia näin.     Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
27884: Ei tällaista velvollisuutta tai pakkoa tule mis-       Hallituksen esitys n:o 56
27885: tään, ellemme me itse halua. Jos me taas itse          Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8
27886:                                       Valtioiden välisiä sopimuksia                                1615
27887: 
27888:    Ensimmäinen varapuhemies:                             Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-
27889: Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-        seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
27890: dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
27891: käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt          Asia on loppuun käsitelty.
27892: hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-
27893: lyssä ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensim-          4) Ehdotus laiksi Valko-Venäjän kanssa tehdyn
27894: mäiseen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka       sijoitusten edistämistä ja molemminpuolista suoje-
27895: koskee sopimuksen ja siihen liittyvän pöytäkir-       lua koskevan sopimuksen eräiden määräysten hy-
27896: jan niiden määräysten hyväksymistä, jotka vaa-        väksymisestä
27897: tivat eduskunnan suostumuksen.
27898:                                                       Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
27899:    Menettelytapa hyväksytään.                         Hallituksen esitys n:o 58
27900:                                                       Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 10
27901:    Keskustelua ei synny.
27902:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
27903:    Lakiehdotus hyväksytään.                           Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
27904:                                                       dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
27905:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt
27906: päättyneeksi.                                         hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-
27907:                                                       lyssä ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensim-
27908:    Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-          mäiseen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka
27909: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.           koskee sopimuksen niiden määräysten hyväksy-
27910:                                                       mistä, jotka vaativat eduskunnan suostumuksen.
27911:    Asia on loppuun käsitelty.
27912:                                                          Menettelytapa hyväksytään.
27913: 
27914: 3) Ehdotus laiksi Ukrainan kanssa tehdyn sijoitus-       Keskustelua ei synny.
27915: ten edistämistä ja molemminpuolista suojelua kos-
27916: kevan sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-             Lakiehdotus hyväksytään.
27917: misestä
27918:                                                         Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
27919: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely             päättyneeksi.
27920: Hallituksen esitys n:o 57
27921: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 9                     Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-
27922:                                                       seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
27923:    Ensimmäinen varapuhemies:
27924: Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-           Asia on loppuun käsitelty.
27925: dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
27926: käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt       5) Ehdotus laiksi Uzbekistanin kanssa tehdyn
27927: hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsit-       sijoitusten edistämistä ja molemminpuolista suoje-
27928: telyssä ulkoasiainvaliokunnan mietinnön en-           lua koskevan sopimuksen eräiden määräysten hy-
27929: simmäiseen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta,         väksymisestä
27930: joka koskee sopimuksen niiden määräysten hy-
27931: väksymistä, jotka vaativat eduskunnan suostu-         Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
27932: muksen.                                               Hallituksen esitys n:o 59
27933:                                                       Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 11
27934:    Menettelytapa hyväksytään.
27935:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
27936:    Keskustelua ei synny.                              Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
27937:                                                       dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
27938:    Lakiehdotus hyväksytään.                           käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt
27939:                                                       hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-
27940:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         lyssä ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensim-
27941: päättyneeksi.                                         mäiseen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka
27942: 1616                                    69. Maanantaina 7.6.1993
27943: 
27944: 
27945: koskee sopimuksen niiden määräysten hyväksy-          asiaa ei sen merkittävyyden vuoksi ihan olanko-
27946: mistä, jotka vaativat eduskunnan suostumuksen.        hautuksella ohitettaisi. Kysymyshän on Eta-lais-
27947:                                                       ta, joka tuli eduskunnan käsittelyyn jo viime
27948:   Menettelytapa hyväksytään.                          syyskuun lopulla, ja käsittely on siis kestänyt
27949:                                                       kolme neljäsosaa vuodesta. Tässä Eta-kansalai-
27950:   Keskustelua ei synny.                               sille annetaan niitä oikeuksia kuin ylipäätään
27951:                                                       vastaavissa laeissa ollaan antamassa.
27952:   Lakiehdotus hyväksytään.                                Tässä nimenomaisessa tapauksessa kysymys
27953:                                                       on kuitenkin siitä Suomen vähemmistökulttuu-
27954:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         rista, jolla on eräissä toisissa Pohjoismaissa ai-
27955: päättyneeksi.                                         van erityinen asema. Nimittäin Ruotsin ja Nor-
27956:                                                       jan kohdalla asia on vastaavasti ollut niin merki-
27957:    Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-          tyksellinen, että ensinnäkään Eta-lainsäädännön
27958: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.           vuoksi ei ole korvia lopsautettu. Mitään vastaa-
27959:                                                       vaa muutosta ei Ruotsin ja Norjan lainsäädän-
27960:   Asia on loppuun käsitelty.                          töön ole edes tulemassa. Ja mikä koskee EY-
27961:                                                       täysjäsenyysneuvotteluja, siinäkin tilaisuudessa
27962: 6) Ehdotukset laeiksi tuontimaksulain ja elintarvi-   Suomen ulkomaankauppaministeri käytti Suo-
27963: ketuotteiden valmisteverosta annetun lain verotau-    men puheenvuoron ja vastaavasti Ruotsin ja
27964: lukon muuttamisesta                                   Norjan ministerit käyttivät omansa. Silloin ni-
27965:                                                       menomaisesti esimerkiksi Ruotsin puheenvuo-
27966: Kolmas käsittely                                      rossa käytettiin minuutin verran aikaa sen selvit-
27967: Hallituksen esitys n:o 43                             tämiseen, että Ruotsin saamelaisille halutaan
27968: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 17               säilyttää erioikeus porotalouden harjoittamiseen
27969:                                                       Ruotsissa.
27970:   Ensimmäinen varapuhemies:                               Kun tätä asiaa pohdiskeltiin maa- ja metsäta-
27971: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset         lousvaliokunnassa, todettiin, että näistä asioista
27972: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.                      olisi ehkä syytä hankkia perustuslakivaliokun-
27973:                                                       nan lausunto. Siitä tehtiin kirjelmä, jonka käsit-
27974:   Keskustelua ei synny.                               tely perustuslakivaliokunnassa kesti koko talven
27975:                                                       johtuen sikäläisistä työkiireistä. Hyvin merkittä-
27976:    Lakiehdotukset hyväksytään.                        vää on se, että saamelaisvaltuuskunnan taholta
27977:                                                       oli ehdotettu tämän lain 4 §:n täydentämistä
27978:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         momentilla, joka olisi kuulunut näin: "Saame-
27979: päättyneeksi.                                         laisten kotiseutualueella poroja saa omistaa
27980:                                                       alueella pysyvästi asuva saamelainen sekä lisäksi
27981:   Asia on loppuun käsitelty.                          sellainen alueella pysyvästi asuva Euroopan ta-
27982:                                                       lousalueeseen kuuluvan valtion kansalainen,
27983: 7) Ehdotus laiksi poronhoitolain 4 §:n muuttami-      joka lain voimaan tullessa omistaa poroja tai lain
27984: sesta                                                 voimaan tultua saa niitä omistukseensa perinnön
27985:                                                       tai testamentin nojalla." Perustuslakivaliokunta
27986: Kolmas käsittely                                      ilmoitti, että sillä ei ole mitään sitä vastaan, että
27987: Hallituksen esitys n:o 192/1992 vp                    tämän laatuinen uusi momentti olisi otettu tähän
27988: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 8         lakiin. Tämä olisi silloin viitoittanut harvinaisen
27989:                                                       selvästi EY-täysjäsenyysneuvotteluja silniälläpi-
27990:   Ensimmäinen varapuhe m i e,s:                       täenkin Suomen politiikkaa saamelaisasioissa.
27991: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-           Kuitenkaan tämä hanke ei ottanut tuulta
27992: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                         maa- ja metsätalousvaliokunnassa, jossa ym-
27993:                                                       märsin, että tilanne oli sen laatuinen, että ha-
27994:   Keskustelu:                                         luttiin todeta, että Suomi on ollut, niin kuin
27995:                                                       sanonta kuului, eri linjoilla näissä asioissa kuin
27996:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Täs-    Ruotsi ja Norja. Niin sitten päädyttiin siihen
27997: tä asiasta kannattaa käyttää lyhyehkö puheen-         ratkaisuun, että siirretään tämä asia saamelais-
27998: vuoro nyt kolmannessa käsittelyssäkin, että           lain käsittelyn yhteyteen. Pidän tätä aika taval-
27999:                                           Poronomistusoikeus                                       1617
28000: 
28001: Ja kehnona ratkaisuna sen takia, että se siirtyi        Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
28002: hamaan tulevaisuuteen. Eta-käytäntö tullee           Aittoniemi oli kyllä tässä retoriikassaan kerran-
28003: tässä välillä voimaan, ennen kuin koko saame-        kin oikeassa, siis niin että ed. Aittoniemi kai
28004: laislakiesitystä eduskuntaan tulee, ja mitä tulee    todellakin tiesi ja vakaumuksesta puhui, sillä
28005: EY-täysjäsenyysneuvotteluihin, niin niiden           kyllähän asia noin on.
28006: neuvottelutuloksiin tällä kannanotolla, mikä            Ei Suomen asemaa missään Eta-valtioiden
28007: tähän mietintöön sisältyy, ei ole mitään merki-      yhteisössä hetkauttaisi hiventäkään, tuuman tai
28008: tystä.                                               piirunkaan vertaa mihinkään suuntaan, jos edes
28009:    Tässä katsonnassa olen vähän huolissani siitä,    hivenen samalla tavalla olisi näihin asioihin
28010: että meidän suhtautumisemme saamelaisväes-           suhtauduttu kuin Ruotsissa ja Norjassa. Ruotsin
28011: tönosaan on sellainen kuin se on, koska siellä       ja Norjan hallitukset ovat sanoneet, että suhtau-
28012: näiden elinkeinojen kiijo on varsin suppea, jol-     tuvat olankohautuksella, jos sieltä huomautuk-
28013: loin olisi erinomaisen paikallaan, että samanlais-   set tulevat. Ruotsin lehdistössä on tätä keskuste-
28014: ta ajattelutapaa esiintyisi Suomessa kuin esiintyy   lua käyty. Siinä suhteessa ed. Aittoniemi osui
28015: Ruotsissa ja Norjassa. Mutta kun nyt ei mitään       kerrankin naulankantaan.
28016: muutosta ole saatu aikaan, niin odotetaan saa-
28017: melaislakia.                                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
28018: 
28019:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.      Lakiehdotus hyväksytään.
28020: Pulliainen puuttui varsin tärkeään asiaan. En nyt
28021: halua sanoa, että hän tarkoitti juuri näin, mutta      Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
28022: joka tapauksessa oma näkemyksenikin on se,           päättyneeksi.
28023: että Suomi liian orjallisesti noudattaa Eta-alueen
28024: säännöksiä, ehättää, niin kuin ehätti jo neuvotte-     Asia on loppuun käsitelty.
28025: luissa, hyväksymään kaikki vaatimukset, ja tääl-
28026: lä eduskunnassa vielä parannetaan tahtia, hy-        8) Ehdotukset laiksi työttömyysturvalain muutta-
28027: väksytään jopa sellaisia asioita, joista ei ole      misesta
28028: sovittukaan.
28029:     Mutta, rouva puhemies, tämän puheenvuoro-        Kolmas käsittely
28030: ni pyysin oikeastaan seuraavasta syystä: Kun         Hallituksen esitys n:o 359/1992 vp
28031: mietitään, mitä hyötyjä meille on Euroopan           Lakialoite n:o 7
28032: talousalueeseen liittymisestä, tarkoituksenahan      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 8
28033: on se, että se elvyttää, vapauttaa meidän kaup-
28034: paamme, talouttamme ja kanssakäymistämme                Ensimmäinen varapuhemies:
28035: muiden Euroopan maiden kanssa. Siitähän on           Toisessa käsittelyssä päätetty, hallituksen esityk-
28036: ollut kysymys. On väitetty, että se auttaa talou-    seen sisältyvä lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä
28037: dellista kehitystämme ja kauppaamme. Se ei           tai hylätä.
28038: tosin pidä paikkaansa. Eurooppa on honkiintu-
28039: va ja taantuva talousalue, ei tästäkään syystä.        Keskustelu:
28040: Kaiken lisäksi meillä on vapaakauppasopimuk-
28041:  set asianomaisten maiden kanssa. Nämä Eta-             Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
28042:  sopimukset eivät muuta asiaa mihinkään suun-        puhemies! Toisessa käsittelyssä teimme muutos-
28043:  taan.                                               ehdotukset kaikkiin niihin pykäliin, jotka mieles-
28044:     Tätä taustaa vasten minun tekee mieli kysyä,     tämme eivät olleet hyviä tässä hallituksen esityk-
28045:  mitä tekemistä on sillä, että Euroopan talousalu-   sessä, ja niitä on enemmän kuin parannuksia,
28046:  een kansalaiset saavat omistaa Lapissa poroja,      joita pari tästä löytyy.
28047:  sen perustellun taustan vasten, että Eta-sopi-         Tässä yhteydessä keskityn valiokunnan mie-
28048:  muksella annetaan ymmärtää korostettavan            tinnön kannanottojen kommentoimiseen.
28049:  meidän taloudellisten ja kaupallisten etujemme         Valiokunta toteaa: "Koulutuksen merkityk-
28050:  merkitystä. Mitä tekemistä on sveitsiJäisellä po-   sen huomioon ottaen eivät työttömyysturvaa
28051:  ronomistajalla Lapissa omistamassa poroja saa-      koskevat säännökset saa estää opiskelua, jos
28052:  melaisalueella? Miten se edistää meidän kaupal-     opiskelu on luonteeltaan sellaista, että se ei ole
28053:  lista ja taloudellista tulevaisuuttamme tässä       este työn vastaanottamiselle. Muutoinkin työt-
28054:  maailmankaikkeudessa?                               tömyysturvan ja opiskelunaikaisen toimeentulon
28055: 
28056: 102 230206Y
28057: 1618                                    69. Maanantaina 7.6.1993
28058: 
28059: 
28060: yhteensovittamiseen tulee kiinnittää edelleen riit-    lasten kotihoidon tuki järjestetään, jotta se ei
28061: tävästi huomiota."                                     vaikuta työttömyyspäivärahaan silloin, kun
28062:    Valiokunnassa varsin paljon keskusteltiin           edunsaaja on yksinhuoltaja". Valiokunnan
28063: työttömien opiskelumahdollisuuksista. Viimeai-         enemmistön kannan mukaisesti tämä ponsi jat-
28064: kainen suunta on ollut se, että pyritään kauniista     kuu: "Vastaava selvitys on tehtävä myös niissä
28065: puheista huolimatta estämään työttömien opis-          tapauksissa, kun lasten kotihoidon tuen saajan
28066: kelu. Koko ajan on heikennetty etuuksia, joita         puoliso saa työttömyyspäivärahaa ja myös koti-
28067: työtön on voinut saada opiskellessaan, ja suunta       hoidon tuen saaja on oikeutettu peruspäivära-
28068: näyttää jatkuvan. Myös iltaopiskelu tuntuu ha-         haan. Niinikään selvitys on tehtävä tilanteessa,
28069: luttavan kokonaan estää.                               jossa lasten kotihoidon tuen saajan puoliso saa
28070:    Tämä ei voi olla perusteltua, vaan oikea linja      työttömyyspäivärahaa ja edunsaaja ansioon
28071: mielestämme on se, että työttömiä kannustetaan         suhteutettua päivärahaa, jolloin vähennys tulee
28072: opiskeluun työttömyysaikana. Etuudet on yh-            tehdä sen suuruisena, että lasten kotihoidon tuen
28073: teensovitettava siten, että opiskelu on kannatta-      saajan päiväraha on vähintään täyden peruspäi-
28074: vampaa kuin pelkkä työttömänä olo. Eikä aina-          värahan suuruinen ja tuovan näitä koskevan
28075: kaan saa olla niin, että jos opiskelee, etuudet        hallituksen esityksen pikaisesti eduskunnan käsi-
28076: heikkenevät, kuten esimerkiksi Relanderin raho-        teltäväksi." Valiokunta ottaa siis sen kannan,
28077: jen käytön kohdalla tapahtuu.                          että lasten kotihoidon tukea saa päivärahasta
28078:     Ed. U. Anttila on vastalauseessaan esittänyt       vähentää, mutta päivärahan määräksi on jäätä-
28079: ponnen, ja tulemme tätä kannattamaan kuten             vä kuitenkin vähintään täysi peruspäivärahan
28080: valiokunnassakin kannatimme, vaikka tämä               määrä.
28081: muotoilu ehkä nyt ei ole paras mahdollinen,                Tässä asiassa mielestäni tämä kanta ei ole
28082: mutta asian sisältö siitä varmasti ilmenee.            perusteltu, koska tällä hetkellä jos molemmat
28083:     Sosiaali- ja terveysvaliokunta ottaa jälleen       vanhemmat ovat työssä ja saavat kuinka suurta
28084: kerran kantaa lasten kotihoidon tuen ja työttö-        palkkaa tahansa, niin he voivat saada täyden
28085: myysturvan suhteeseen. Joulun alla työttömien          palkan lisäksi lasten kotihoidon tuen perusosan
28086: päivärahasta päätettiin vähentää lasten kotihoi-       ja sisaruskorotuksen. Perusasahan on muuta-
28087: don tuki. Tätä oppositio silloin vastusti, ja kun      maa kymmentä markkaa vaille 2 000 markkaa
28088: asia selvisi niille työttömille, jotka ovat saaneet    kuukaudessa, ja se on verollista tuloa. Meidän
28089: lasten kotihoidon tukea, asiasta nousi kova me-        pitäisi palata, kuten esitimme, siihen järjestel-
28090: teli. Esimerkiksi RKP ilmoitti, että kysymykses-       mään, että päivärahan saaja voi myös saada
28091: sä oli vahinko, ja teki lakialoitteen asian korjaa-    kotihoidon tuesta perusosan ja sisaruskorotuk-
28092: miseksi, mutta RKP:n lakialoitetta emme ole            sen. Lisäosaaharr ei voi saada. Sen edellytys on
28093: saaneet käsittelyyn valiokunnassa, vaan ministe-       se, että lapsi hoidetaan kotona.
28094: riöitä on pyydetty selvityksiä. Selvityksiä on             Sen sijaan on kyllä syytä tarkastella kokonai-
28095: kyllä saatu, mutta tähän mennessä mihinkään            suutenaan lasten kotihoidontukijärjestelmää.
28096: toimenpiteisiin ei ole ryhdytty.                       Kuten äsken totesin, sen saamisen ehtona on
28097:     Kun vasemmistoliiton eduskuntaryhmä teki           vain se, että lasta ei hoideta kunnallisessa päivä-
28098: lakialoitteen, jossa oli otettu kantaa hallituksen     hoidossa, ja riippumatta täysin tuloista perusosa
28099: esityksessä avoinna oleviin kysymyksiin ja sen         ja sisaruskorotus voidaan maksaa. Kun nyt ol-
28100: lisäksi esitettiin, että vuodenvaihteessa tehdyt       laan sosiaaliturvan leikkaamisen linjalla, niin
28101: heikennykset lasten kotihoidon tuen ja vammai-         pitäisi katsoa, mistä leikataan. Yksi sellainen
28102: sen, vanhuksen ja pitkäaikaissairaan kotihoidon        kohde, jota voidaan harkita, on se, että lasten
28103: tuen osalta korjattaisiin, niin tässä yhteydessä       kotihoidon tukea ilman minkäänlaista tarvehar-
28104: saimme nämä asiat valiokunnan käsittelyyn, kun          kintaa maksetaan kaikille. Tämä asia voitaisiin
28105: lakiaioitteemme otettiin, käsittelyyn. Valitetta-      katsoa uudestaan. Yli 3 miljardia markkaa vuo-
28106: vasti lasten kotihoidon tuen osalta hävisimme           dessa maksetaan lasten kotihoidon tukea. Silloin
28107: äänestykset valiokunnassa arvalla ja isossa salis-     kun järjestelmä luotiin, ehdotimme, että se mak-
28108: sa viime tiistaina valitettavasti huomattavasti         setaan silloin, kun jompikumpi vanhemmista
28109: selvemmin numeroin.                                    hoitaa lasta kotona. Tästä asiasta en puhu tässä
28110:     Valiokunnan omaatuntoa tämä asia kuiten-           yhteydessä enempää.
28111: kin kaivertaa niin paljon, että valiokunta jälleen         Tietysti myöskin ammatillisessa ja työvoima-
28112: kerran on tehnyt asiasta ponsilausuman ja "edel-       poliittisessa koulutuksessa olevien osalta tämä
28113: lyttää hallituksen kiireellisesti selvittävän, miten   asia tulisi korjata.
28114:                                              Työttömyysturva                                          1619
28115: 
28116:    Tässä yhteydessä on tyydytyksellä todettava         vää työttömänä olleet henkilöt voidaan työllis-
28117: se, että toisen käsittelyn yhteydessä hyväksyttiin     tää aktiivisen työvoimapolitiikan toimenpitein
28118: ryhmämme lakialoitteen pohjalta se, että vam-          siten, että työllistyminen kestää vähintään kuusi
28119: maisen, vanhuksen ja pitkäaikaissairaan koti-          kuukautta ja mahdollistaa pääsyn uudelleen an-
28120: hoidon tukea ei lain voimaan tultua enää vähen-        sioon suhteutetun työttömyysturvan piiriin siinä
28121: netä työttömyyspäivärahasta. Tämä on todella           tapauksessa, että työllistyminenjää väliaikaisek-
28122: oikeudenmukainen korjaus. Se ei koske kovin            si." Tämä ponsilauselma sisältyy vasemmistolii-
28123: monta, mutta niille, joita se koskee, leikkaus on      ton ja sosialidemokraattien yhteiseen vastalau-
28124: ollut täysin epäinhimillinen.                          seeseen.
28125:    Valiokunta toteaa, että nyt tässä on tehty             Ed. U. Anttilalla on kaksi muuta pontta, ja
28126: korjaus siinä, että jos työtön on ollut työvoima-      samoilla kommenteilla kuin ensimmäistä pontta
28127: poliittisessa aikuiskoulutuksessa taikka kuntou-       kommentoin, niin tulemme näitä ed. Anttilan
28128: tuksessa, niin kun hän sen jälkeen on palannut         ponsia kuitenkin kannattamaan.
28129: työttömäksi, hänelle on tullut 5 päivän karenssi.         Kaiken kaikkiaan valiokuntakin edellyttää
28130: Jos työttömyys on alkanut edellisen vuoden             "hallituksen huolehtivan siitä, että sellaisissa
28131: puolella ja jos seuraavan vuoden puolella menee        hallituksen esityksissä, joihin sisältyvän lakieh-
28132: koulutukseen tai kuntoutukseen, niin on tullut         dotuksen käsittelyjärjestystä on arvioitava val-
28133: uusi omavastuuaika. Tämä epäkohta on nyt               tiopäiväjärjestyksen 66 §:n 7 momentin perus-
28134: tästä korjattu.                                        teella, eritellään ehdotettujen säännösmuutosten
28135:    Sen sijaan sairauspäivärahan osalta tilannetta      taloudellisia vaikutuksia yksilöille tavalla, joka
28136: ei ole korjattu. Siis jos sairauspäivärahaa saa        antaa pohjan valtiosääntöoikeudelliselle arvioin-
28137: pidemmän aikaa kuin 14 päivää, niin sen jälkeen        nille". Tämä kannanotto on hyvin perusteltu,
28138: tulee uudelleen 5 päivän karenssi. Valiokunnassa       koska viime aikoina on havaittu, että nämä on
28139: kovasti tästä puhuttiin, ja sen verran ymmärtä-        varsin heikosti selvitetty ja hallitus tuo vain
28140: mystä esityksemme sai, että mietintöön tämä            esitykset eduskuntaan ja jättää perustuslakiva-
28141: asia kirjattiin, mutta valitettavasti pykälää ei       liokunnan päätettäväksi, mikä leikkaa toimeen-
28142: muutettu. Tämä asia nousee senkin vuoksi               tulon lakisääteistä perusturvaa ja mikä ei. Ja
28143: enemmän kuin aikaisemmin esille, että nyt              ikävä kyllä, perustuslakivaliokuntamme ei ole
28144: 5 §:ssä on erikseen mainittu, että henkilö ei ole      paras sosiaalipolitiikan asiantuntija näitä arvioi-
28145: työmarkkinoiden käytettävissä sairaalassa ta-          ta tekemään.
28146: pahtuvan hoidon aikana, vaikka hänelle ei ole
28147: tehty yksilöityä työhönosoitusta tai vaikka hän-           Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
28148: tä ei ole osoitettu koulutukseen. Sen vuoksi olisi     Rouva puhemies! Jos nyt käsitin oikein ed.
28149: ollut ehdottoman tärkeää, että tämä myöskin            Stenius-Kaukosen puheenvuoron, niin hän näki,
28150: sairauspäivärahan osalta olisi saatu korjatuksi.       että harkinnanvarainen lasten kotihoidon tuki
28151: Mutta toivon mukaan asia ei jää tähän. Ainakin         olisi paikallaan. Kun täällä käsiteltiin aikanaan
28152: ryhmämme tulee pitämään tätä asiaa jatkuvasti          ja on useastikin käsitelty lapsilisäkysymystä ja
28153: esillä, jotta korjaus saadaan.                         esitetty lapsilisien harkinnanvaraisuuden tar-
28154:     Ehdotimme ansiopäivärahapäivien määrää li-         peellisuutta sellaisten perheiden osalta, jotka
28155: sättäväksi 250 päivällä, mutta sitä ei, ikävä kyllä,   ovat suurituloisia, olen vähän sitä mieltä, että ed.
28156: toisessa käsittelyssä hyväksytty. On selvää, että      Stenius-Kaukonenkin on ollut sitä mieltä, että
28157: päivärahan saamista parempi on aina työn saa-          näin ei olisi paikallaan, koska niin lapsilisä kuin
28158: minen, ja sen vuoksi ehdotan, että perusteluissa       kotihoidon tukikin on tarkoitettu lapselle ja
28159: lausuttaisiin:                                         lapsen tarpeisiin ja hoitoon. Minä vähän ihmet-
28160:     "Eduskunta edellyttää, että hallitus huolehtii     telen, jos ed. Stenius-Kaukonen ajattelee nyt
28161: pitkäaikaistyöttömyydestä aiheutuvien toimeen-         asian tällä tavalla. Muistan että lapsilisien koh-
28162: tulo- ja muiden ongelmien hoitamisesta työttö-         dalta hän ajatteli toisin tätä harkinnanvaraisuut-
28163: miä työllistämällä sekä edistämällä yleissivistä-      ta.
28164: vän ja ammatillisen koulutuksen lisäämistä. Päi-           Vaikka tiedämme varsin hyvin, että jos halu-
28165: värahakauden jatkaminen on viimesijainen toi-          taan säästää, niin suurituloisten osalta se olisi
28166: menpide, jolla turvataan niiden työttömien ase-        harkinnanvaraisesti perusteltua. Kuitenkin kun
28167: ma, jotka eivät työllisty omaehtoisesti taikka         katsotaan, mihin tämä tuki on tarkoitettu, niin
28168: työvoimapolitiikan keinoin. Hallituksen tulee          lapsilisä kuin lasten kotihoidon tukikin, silloin
28169:  ryhtyä viipymättä toimenpiteisiin, joilla 500 päi-    törmätään tähän asiaan, että ei ole tasapuolista,
28170: 1620                                    69. Maanantaina 7.6.1993
28171: 
28172: 
28173: että lähdetään tällaisissa tapauksissa harkinnan-      syntynyt sosiaalivaltio, kovaa markkinataloutta
28174: varaisuuteen. Toivottavasti ed. Stenius-Kauko-         kesyttänyt ja rajoittava, ei ole kuitenkaan ihan
28175: nen jossakin vaiheessa täsmentää ajatteluaan,          helposti murrettavissa. Sillä on vahva hyväksyt-
28176: onko hän muuttanut näkemystään sitten tässä            tävyytensä, sillä on takanaan väestön vahva
28177: asiassa.                                               kannatus. Tämänhän-sai kokea jopa rautarouva
28178:                                                        Thatcher, joka Englannissa oikein urakkaluon-
28179:    Ed. S te n i u s - K a u k o ne n (vastauspu-       toisesti koetti sosiaalivaltiota kumota ja kovaa
28180: heenvuoro): Arvoisa puhemies! Perhetukipake-           markkinataloutta toteuttaa.
28181: tin yhteydessä olen tuonut esille ryhmämme                Suomessa uusoikeistolaisten linjan lipunkan-
28182: kannan, että lapsen oikeuden perusteella lapsia        tajalla Iiro Viinasella on käytössään kuitenkin
28183: tulee tukea ja kaikille maksaa saman suuruiset         keino, joka vie hänen toimestaan uusoikeisto-
28184: lapsilisät riippumatta perheen varallisuudesta ja      laista ideologiaa eteenpäin tehokkaammin jopa,
28185: tuloista. Tällä kannalla olemme edelleenkin.           kuin mihin Thatcher Englannissa monilta osin
28186: Lapsilisä on myös mitoitettava siten, että se          kykeni. Viinasen konsti on suurtyöttömyys, sen
28187: mahdollistaa myös perheelle valinnanvapauden           hyväksyminen ja jatkaminen. Työttömyyshän
28188: hoitojäijestelyissä. Kun tuki on saman suurui-         pienentää syntyvää arvoa ja vähentää valtion ja
28189: nen kaikille, niin perheellä on mahdollisuus vali-     kuntien tuloja, nimenomaan verotuloja. Kuiten-
28190: ta, hoitaako lapsia kunnallisessa päivähoidossa,       kin se samalla lisää valtion ja kuntien menoja.
28191: yksityisesti vai hoitavatko vanhemmat kotona.          Suurtyöttömyys on äkkipäätä katsoen siis mitä
28192: Tämä valinnanvapaus meidän mielestämme tuli-           sopivin ja jopa aukoton perustelu esimerkiksi
28193: si suoran tuen kautta hoitaa.                          juuri työttömyysturvan huonontamiselle: Työt-
28194:    Mutta kun on kysymys lasten kotihoidon              tömyyden pahetessa ja jatkuessa työttömyystur-
28195: tuesta, niin tässä ei tarvitse tarveharkintaa, jos     vakulut käyvät hirvittävän suuriksi. Yksistään
28196: tämä rajataan niin kuin ehdotin, että jos jompi-       työttömyyspäivärahoihin menee tänä vuonna jo
28197: kumpi vanhemmista hoitaa lasta kotona, silloin         lähes 20 miljardia markkaa. Se on niin suuri
28198: tuloista riippumatta oikeus lapsen kotihoidon          summa, että se heiluttelee taloutta kokonaisuu-
28199: tukeen on, mutta ei silloin, kun lasta hoidetaan       dessaankin, valtiontaloutta erityisesti. Niinpä
28200: muualla kuin kunnallisessa päivähoidossa kodin         sitten tämä suuri summa onkin perustelu sille,
28201: ulkopuolella taikka mummo, vaari taijoku ulko-         että työttömyysturvaa pitää leikata. Äkkipäätä
28202: puolinen hoitaja tulee kotiin. Tämä mielestäm-         katsoen suurtyöttömyys on erittäin selkeä perus-
28203: me ei ole perusteltua, vaan lasten kotihoidon          te leikata työttömyysturvaa. Mutta näin on vain
28204: tuen tulisi olla todella sitä varten, että lasta       äkkipäätä katsoen.
28205: hoidetaan jommankumman vanhemman toimes-                   Ensinnäkin on näet niin, että sen minkä valtio
28206: ta kotona. Niin kuin sanottu, muun lapsiperhei-        säästää, sen kunnat joutuvat maksamaan toi-
28207: den tukemisen tulisi tapahtua saman suuruisena         meentulotukea. Kun työttömyysturvaa leika-
28208: suorana tukena perheille.                              taan tai jos se otetaan kokonaan pois, sitten on
28209:                                                        mentävä kunnan sosiaalitoimistoon toimeentu-
28210:    Ed. T e n n i 1ä : Rouva puhemies! Kannatan         lotukea pyytämään. Kuntien toimeentulotuki-
28211: ed. Stenius-Kaukosen perustelulausumaehdo-             kulut ovatkin rajusti lisääntyneet.
28212: tusta.                                                    Toisekseen työttömyysturvan huonontami-
28213:    Rouva puhemies! Uusoikeistolain en ideologia        nen leikkaa edelleen kulutuskysyntää ja lisää
28214: tähtää sääntelemättömän markkinatalouden pa-           työttömyyttä ja sitä kautta kehä kiertyy umpeen,
28215: lauttamiseen. Halutaan raivata pois kaikki esteet      ja jälleen työttömyysturvakulut kasvavat.
28216: pääoman lisäämisellä eli siis pois yleisesti sitovat       Heikennykset työttömyysturvassa ja putoa-
28217: työehtosopimukset ja sen myötä tilanteeseen,           minen ansiosidonnaiselta päivärahalta vievät
28218: jossa palkat joustavat, työaika joustaa ja aina        myös siihen, ettei työtön enää pystykään hoita-
28219: nimenomaan työnantajan tahdon mukaisesti.              maan pankkiasioitaan, korkoja ja lyhennyksiä,
28220: Halutaan päästä pois ilmaisesta koulutusjäijes-        ja näin myös pankkituen tarve kasvaa. Me
28221: telmästä, pois ilmaisesta terveydenhoitopalve-         olemme kokeneet jo yhden pankkikriisin, joka
28222: lusysteemistä, halutaan poistaa mahdollisimman         yhä jatkuu. Sen synnytti pitkälti yritysten kon-
28223: paljon sosiaaliturvaetuuksia vetäen ne niin mini-      kurssiaalto. Seuraavan pankkikriisin pahenemi-
28224: miin, että se minimi ei enää edes riitä minimitoi-     sen syy tulee olemaan se, että suurtyöttömyys
28225: meentuloonkaan.                                        pitkäänjatkuttuaan pudottaa ihmisiä pois ansio-
28226:    Työväenliikkeen vahvan vaikutuksen ansiosta         sidonnaiselta päivärahalta ja näin jäävät asunto-
28227:                                             Työttömyysturva                                           1621
28228: 
28229: lainojen lyhennykset hoitamatta, korot maksa-             Eli tässä on minusta se vasemmiston ja koko
28230: matta ja muidenkin lainojen hoito vaikeutuu ja        opposition paikka olla todella työttömien asial-
28231: valtion on taas tultava pönkäämään pankkeja.          la, kun nämä asiat tänne saliin ehtivät. Tiedot,
28232:     Kolmanneksi -ja mikä tärkeintä, toisin kuin       jotka on saatu, kertovat, että lakitekstiä kirjoite-
28233: Viinanen esikuntineen ajattelee - työttömyys-         taan ja se tultaneen antamaan eduskuntaan vielä
28234: turvakuluja voidaan pienentää hyvin järkeväHä-        tämän kuukauden aikana kuulemma ns. uskot-
28235: kin tavalla: vähentämällä työttömyyttä. Siihen        tavuuden lisäämiseksi tätä sopimusta kohtaan.
28236: on keinot, jos ne halutaan ottaa käyttöön. Eli        SAK meni valitettavasti rähmälleen, kun se täl-
28237: pitää elvyttää, pitää luoda uustuotantoa sekä         laisen sopimuksen meni tekemään työttömien
28238: pitää ryhtyä jakamaan työtä uudelleen. Näistä         osalta. Eduskunnassa vasemmiston ja toivon
28239: työllisyystilannetta parantavista toimista Viina-     mukaan muunkin opposition puolelta löytyy
28240: nen ja kumppanit ja koko hallituskin kieltäyty-       ymmärrystä työttömän asialle siten, että työttö-
28241: vät jyrkästi.                                         myysturvan uudet, tänne vielä tulevat esitykset
28242:     Vasemmistoliitto ei hyväksy työttömyystur-        täällä kaadetaan ja näin samalla lyödään myös
28243: van huonontamista. Työttömyys on jo muuten-           painetta ja suoraan sanoen pakotetta ryhtyä
28244: kin äärettömän raskas kokemus, ja työttömyys-         työllistämään ihmisiä.
28245: turvan huonontaminen pahentaa työttömän ta-               Varmasti me kaikki olemme samaa mieltä
28246: loudellista tilannetta ja tekee työttömyyskoke-       siitä, että näin suuria työttömyysturvakuluja
28247: muksesta yhä vain raskaamman. Nyt käsittelys-         valtiontalous eikä myöskään kuntien talous, jo-
28248: sä olevat monet heikennykset ovat jatkoa jo           hon lopulta tämä työttömyys kiertyy, ei kestä.
28249: aiemmin tehdyille huononnuksille. Vielä raaem-        Mutta niin kuin sanottu, siihen on olemassa
28250: mat leikkaukset ovat kuitenkin vasta tulossa.         ratkaisu, ja se on työllistämisen tie, jolle tielle on
28251: Niistähän sovittiin, kun ns. yleislakkouhka lope-     lähdettävä ennemmin tai myöhemmin. Meidän
28252: tettiin ns. kaikille hyvällä sopimuksella. Kaikille   mielestämme pitää lähteä heti.
28253: sen sopimuksen sisältö ei kuitenkaan ollut hyvä,          Mitä tulee ed. Aittoniemen huomautukseen
28254: ja huonoimman kohtelun saavat työttömät.              siitä, kenelle tulee näitä sosiaalietuja maksaa,
28255:     Tulevista huononnuksista on tarpeen ryhtyä        niin minun selkeä käsitykseni on se, että tietyt
28256: keskustelemaan jo nyt vasemmistoryhmien ja            sosiaaliedut kuten lapsilisät, kansaneläke ja
28257: myös muiden oppositiovoimien kesken, sillä            eräät muut sosiaaliedut tulee turvata jokaiselle
28258: meillä on mahdollisuus estää tulevien huonon-         perheelle tulotasosta riippumatta. Ja näin siksi,
28259: ousten läpimeno ainakin muutamilta keskeisiltä        että vain tällä tavoin menetellen eli maksamal-
28260: osiltaan. Näin siksi, että minun varman käsityk-      la näitä sosiaalietuja kaikille perheille turva-
28261: seni mukaan perustuslakivaliokunnan täytyy            taan sosiaalivaltion kannatus koko väestön
28262: tulla sille kannalle, että tulevissa leikkauksissa    keskuudessa. Eiväthän ihmiset suostu maksa-
28263: on muutamia niin olennaisesti lakisääteistä toi-      maan veroja, jollei mitään vastiketta tule. Jos
28264: meentuloturvaa huonontavia kohtia, että niiden        siis lähdettäisiin siihen raakaan tuloharkintaan,
28265: läpiviemiseen tässä salissa tarvitaan määräenem-      jota yhä enemmän vilautellaan ratkaisuksi so-
28266:  mistö, joka kääntäen siis tarkoittaa sitä, että      siaaliturvan rahoituskriisiin, niin se veisi men-
28267: määrävähemmistö voi ne torjua.                        nessään ajan kanssa koko sosiaaliturvajärjes-
28268:     Näin on ainakin sopimuksessa sovittujen lo-       telmämme. Se antaisi etuja vain joillekin. Min-
28269: mautetun asemaa rajusti huonootavien pykälien         kä takia sitten ne, jotka eivät mitään saa, suos-
28270:  osalta, kun pykäliksi tuon sopimuksen teksti         tuisivat maksamaan veroja? Minusta tämä pi-
28271:  kiljoitetaan. Näin on myös siltä osin, että työ-     tää ajatella loppuun saakka ja nähdä, mikä sen
28272:  markkinoille tulevien nuorten tilanne huononisi      tien päässä on, jos harkinnanvaraisuuteen läh-
28273:  entisestäänkin. Työttömyyspäivärahalle pääsyä        detään perussosiaalietujen osalta. Minä siis tu-
28274:  pitäisi odottaa vielä nykyistäkin kau~mmin.          len jyrkästi vastustamaan sitä ajatusta ja olen
28275:  Näin on myös sen sopimuksen kohdan osalta,           vastustanut aina, jossa ideana on se, että teh-
28276: jossa todetaan, että 500 päivän jälkeen peruspäi-     dään tiukat tulorajat ennen kuin annetaan joi-
28277:  värahankin maksaminen lopetetaan. Sitten siir-       tain etuja. Se vie varmasti sosiaalivaltion tu-
28278:  rytään työmarkkinatuen puolelle, joka sekin lak-     hoon.
28279:  kaa 300 päivän jälkeen. Eli kun 800 päivää on
28280:  täynnä, ei saa enää mitään. Jos tämä ei ole
28281:  toimeentulon lakisääteisen perusturvan huonon-          Ed. Saario merkitään läsnä olevaksi.
28282:  tamista, niin sitten sitä ei ole mikään.
28283: 1622                                     69. Maanantaina 7.6.1993
28284: 
28285: 
28286:     Ed. U. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Ed.       viittaa siitä, että ministeriö on antanut ohjeet,
28287: Stenius-Kaukonen kävi jo aiemmassa puheen-             jonka mukaan tällaisia loppuun vietäviä opinto-
28288: vuorossaan varsin seikkaperäisesti läpi valio-         ja ei voitaisi tulkita sellaiseksi opiskeluksi, joka
28289: kunnan mietinnön. Myös keskustelu siitä, mihin         saisi aikaan sen, että työtön menettää työttö-
28290: muotoon laki on tullut sosiaali- ja terveysvalio-      myysturvan.
28291: kunnan käsittelyssä, oli melko perusteellinen              Kuitenkin järjestelmässä on erittäin paljon
28292: toisen käsittelyn yhteydessä, jonka jälkeen lopul-     väliinputoajia ja epäkohtana olemassa se, että
28293: linen muoto hyväksyttiin.                              työttömillä on pelko siitä, että opiskelu saisi
28294:     Kiinnittäisin mietinnössä kuitenkin vielä          aikaan työttömyysturvan menetyksen. Mielestä-
28295: huomiota yhteen seikkaan, jonka myös ed.               ni tällainen tilanne on erittäin epätyydyttävä.
28296: Stenius-Kaukonen mainitsi, eli lasten kotihoi-         Nimenomaanhan työttömyysturvaa nautties-
28297: don tuen ja työttömyysturvan yhteensovittami-          saan ihmisellä tulisi olla mahdollisuus itsensä
28298: seen. Pidän sitä, että esimerkiksi RKP esittää         kehittämiseen, ja järjestelmää tulisi kehittää sii-
28299: vaihtoehtoisen lakiesityksen, jossa yhteensovi-        hen suuntaan, että olisi mahdollisuus saada joko
28300: tus poistettaisiin, kun kuitenkin RKP:n ryhmä          opintotukilain mukaisia etuuksia tai työttö-
28301: on hyväksymässä tämän esityksen tässä muo-             myysturvaetuuksia, jos on työtön ja haluaa opis-
28302: dossa, erittäin arveluttavana. Muissakin halli-        kella.
28303: tusryhmissä on esitetty tästä yhteensovittami-             Niinpä, arvoisa puhemies, ehdotan, että edus-
28304: sesta jyrkkää kritiikkiä. Eräät ovat väittäneet,       kunta hyväksyisi seuraavan lausuman:
28305: että silloin kun viime syksynä lain lopullinen             "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
28306: muoto hyväksyttiin, asiasta ei tiedetty. Kuiten-       toimiin opintotukilain ja työttömyysturvalain
28307: kin tässä salissa ja sosiaali- ja terveysvaliokun-     mukaisten etuuksien yhteensovittamiseksi siten,
28308: nassa asiasta puhuttiin erittäin seikkaperäisesti.     että työtön voi opiskella täysipainoisesti työttö-
28309: Mielestäni on valitettavaa, että eduskunnassa          myysturvaansa heikentämättä aina, milloin hän
28310: syyllistytään siihen, että mennään piiloon niitä       tosiasiallisesti voi lain tarkoittamalla tavalla ot-
28311: päätöksiä, joita on oltu hyväksymässä, eikä            taa vastaan hänelle tarjottua työtä ja siten olla
28312: toisaalta, jos esitetään kritiikkiä järjestelmää       työmarkkinoiden käytettävissä."
28313: kohtaan, olla valmiita viemään kritiikkiä lop-             Toinen perustelulausumani koskee työttö-
28314: puun asti eli muutoksiin.                              myysturvaa ja lyhytaikaisia työsuhteita. Nythän
28315:     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan ponsi asiaan       monilla työttömillä on pulmana se, että heidän ei
28316: liittyen on vaatimus selvityksestä. Selvitystä on      kannata ottaa vastaan lyhytaikaisia työsuhteita,
28317: evästetty seikkaperäisesti, mutta varsinaisesti        koska työttömyysturva heikkenee tämän myötä.
28318: ponsi ei edellytä hallitukselta toimenpiteitä, mitä    Mielestäni epäkohtaa olisi parannettava. Ed.
28319: voi pitää sen huonona puolena sitä silmälläpi-         Stenius-Kaukonen teki toisessa käsittelyssä esi-
28320: täen, että kotihoidon tuen ja työttömyysturvan         tyksen, joka olisi tätä parantanut kuten myös
28321: yhteensovittamisen purkamisessa edistyttäisiin         työttömyysturvan saamisen oikeutta siinä tilan-
28322: siten, että työtön olisi samassa asemassa kuin         teessa, jos opiskelee, mutta nämä esitykset eivät
28323: palkansaaja.                                           tulleet tässä salissa hyväksytyiksi.
28324:     Arvoisa puhemies! Pyysin kuitenkin puheen-             Niinpä, arvoisa puhemies, ehdotan, että edus-
28325: vuoron lähinnä esitelläkseni ne ponnet, joita olen     kunta hyväksyisi seuraavan perustelulausuman,
28326: I vastalauseessa esittänyt. Ne koskevat eräitä         joka on I vastalauseessa:
28327: lakiesityksen ja hallituksen harjoittaman politii-         "Eduskunta edellyttää, että hallitus tuo pikai-
28328: kan epäkohtia. Ehdotan, että eduskunta hyväk-          sesti esityksen työttömyysturvalain muuttami-
28329: syisi nyt kolmannen käsittelyn yhteydessä nämä         seksi siten, että työtön voi ottaa vastaan lyhytai-
28330: kolme perustelulausumaa.                               kaisia työsuhteita myöhempää työttömyystur-
28331:     Ensimmäinen niistä käsittelee opintotukilain       vaansa heikentämättä."                            ,
28332: ja työttömyysturvalain yhteensovittamista. Va-             Arvoisa puhemies! Keskustelussa työttömyys-
28333: liokunta sai asian käsittelyn yhteydessä hieman        turvalain muuttamisesta on keskusteltu myös
28334: ristiriitaisia tietoja siitä, mikä on esimerkiksi      siitä, mikä on työttömyysturvan ja aktiivisen
28335: työttömän oikeus nauttia työttömyysturvaa, mi-         työllistämispolitiikan suhde. Oma näkemykseni
28336: käli hän suorittaa loppuun esimerkiksi kesken          on se, että esimerkiksi pitkäaikaistyöttömien
28337: jääneitä korkeakouluopintojaan. Selkeintä on           ongelmat ovat osin taloudellisia, mutta liittyvät
28338: se, että työtön voi opiskella iltaopiskelijana työt-   osin myös siihen, että työttömät saattavat hyvin
28339: tömyysturvaa menettämättä. Myös saimme os-             pahasti syrjäytyä. Heidän mahdollisuutensa saa-
28340:                                              Työttömyysturva                                        1623
28341: 
28342: da työtä myöhemmässä vaiheessa heikkenevät             mopolla pakotetaan käymään työssä niin kuin
28343: työttömyyskauden pidentyessä.                          eräässä tapauksessa 54 kilometrin päässä, kun
28344:     Näin ollen pidän tarpeellisena, että nimen-        otetaan aamu- ja iltamatka mukaan. Työssä
28345: omaan aktiiviseen työllistämispolitiikkaan käy-        yleensä vaatteet kastuvat. Se on minusta koh-
28346: tettäisiin valtion varoja. Keinoja on monenlaisia.     tuutonta, ja sitten määrätään karenssi. Tämä
28347: Erilaiset työllistämistuet ovat tarpeen. Myös          osoittaa sitä, että virkamiehet, jotka tätäkin
28348: koulutustukijärjestelmien kehittäminen on tar-         lakia ovat kasanneet, eivät ole miettineet käy-
28349: peen varsinkin siinä tilanteessa, jos työtön on        tännön ongelmia. Se ei ihan sillä tavoin pelaa
28350: jäänyt työttömäksi ammatista, jolla ei näy ole-        kuin Helsingissä kirjoittaa kirjoituspöydän ta-
28351: van tulevaisuutta tämän maan elinkeinoelämäs-          kana lakiesitystä miettimättä tai käymättä edes
28352: sä. Myös yritystukimäärärahoja voidaan hyö-            katsomassa, mihinkä laki käytännössä johtaa.
28353: dyntää siten, että ne kohdennettaisiin sellaisella     On mielestäni kohtuutonta, että pakotetaan ih-
28354: tavalla, että nimenomaan uusia työpaikkoja syn-        miset sellaisiin työtehtäviin, joissa on mahdot-
28355: tyy.                                                   tomuus talvisaikaan käydä.
28356:     Tällä perusteella olen laatinut I vastalausee-
28357: seen kolmannen ponnen, jota tässä yhteydessä              Ed. P a 1 o h e i m o : Arvoisa puhemies! Kan-
28358: ehdotan. Sen sisältö on seuraava:                      natan ed. Ulla Anttilan tekemiä kolmea peruste-
28359:     "Eduskunta edellyttää, että hallitus antaa         lulausumaehdotusta.
28360: eduskunnalle esityksen, jossa vuoden 1993 työl-
28361: listämis-, koulutus- ja yritystukimäärärahoja li-         Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Myös minä
28362: sätään vähintään 1 miljardilla markalla niin, että     pidän niitä hyvin tarpeellisina ja haluaisin kiin-
28363: ne ohjataan ensisijaisesti yli 500 päivää työttö-      nittää huomiota siihen, että aivan erityisen suuri
28364: mänä olleiden kouluttamiseen ja työllistämiseen        ongelma meidän työttömyysturvajärjestelmäs-
28365: mm. ekologisiin työllistämishankkeisiin."              sämme on se, että työttömyysturvan ehtojen
28366:     Pidän ekologisia työllistämishankkeita erit-       rakenne edelleen monissa tapauksissa estää työt-
28367: täinkin tärkeinä. Viime viikolla on valmistunut        tömien omat toimet oman tilanteensa paranta-
28368:  asiaa koskeva mietintö, jonka toivoisin saavan        miseksi. Olen esimerkiksi kuullut monta sellaista
28369:  suurtakin huomiota niin ympäristöministeriössä        laskelmaa, joiden mukaan esimerkiksi freelance-
28370:  kuin työministeriössä ja johtavan toimenpiteisiin     toimittajien ei kannata yrittää keikkaluontoisilla
28371:  hankkeiden käynnistämiseksi. Nuo hankkeethan          lisäansioilla parantaa tilannettaan, koska lisäan-
28372:  pitävät sisällään miltei 20 000 työpaikkaa. Olet-     sioiden vähentävä vaikutus työttömyyspäivära-
28373:  taisin, että esimer-kiksi kierrätyksessä ja kierrä-   haan on niin suuri, että työnteolla ei juurikaan
28374:  tysteollisuuden palveluksessa olisi luotavissa vie-   pysty kuukaudessa käteen jäävää tuloa lisää-
28375:  lä huomattava määrä työpaikkoja. Siksi toivon,        mään.
28376:  että tämä perustelulausuma otettaisiin erittäin          Tänään näin sähköpostista kertomuksen, jon-
28377:  vakavasti ja tulisi hyväksytyksi eduskunnan kä-       ka mukaan eräälle kurssille, en muista, minkälai-
28378:  sittelyssä.                                           nen kurssi, mutta kuitenkin ammattitaidon lisää-
28379:                                                        miseksi tarkoitettu, lähes kaikki ilmoittautuneet
28380:    Ed. P. L e p p ä n e n : Arvoisa puhemies!          osanottajat olivat joutuneet peruuttamaan osan-
28381: Tällaisena aikana, kun meillä työttömyys kasvaa        ottonsa, kun oli käynyt ilmi, että 116 markan
28382: edelleenkin, on käsittämätöntä, että työttömyys-       työttömyyspäivärahaa siihen asti nauttineet ih-
28383: turvaa ja työttömien asemaa yleensä heikenne-          miset olisivat sen kurssin joutuneet käymään
28384: tään. Sitä ei voi hyväksyä, eikä sillä tämän maan      noin 500 markan kuukausiopintorahalla ja tä-
28385: taloudellisia ongelmia miksikään muuteta.              hän heillä ei ollut varaa.
28386:    Arvoisa puhemies! Erääseen yksityiskohtaan             Pitäisin erittäin kiireellisenä tehtävänä mei-
28387: kyseisessä laissa haluaisin puuttua, koska olen        dän työttömyysturvamme rakenteen muuttamis-
28388: törmännyt aika useita kertoja siihen kentällä,         ta sellaiseksi, että se suosisi työttömien omatoi-
28389: ja se koskee lain 7 §:ää ja sellaista ammattikun-      misia ponnisteluja tilapäisansioiden ja opintojen
28390: taa kuin metsurit. Nythän laissa pakotetaan            harjoittamiseksi.
28391: ottamaan ihmiset vastaan työtä joko omalla
28392: työssäkäyntialueellaan tai eräitten ihmisryhmi-          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
28393: en eli alle 50-vuotiaitten osalta myös työssä-         heenvuoro): Arvoisa puhemies! Puhuin juuri
28394: käyntialueen ulkopuolelta. Ajatellaan metsuria,        samasta asiasta, mistä ed. Hassi viimeksi. Ky-
28395: jolla ei ole autoa ja joka polkupyörällä tai           symys on ns. Relanderin rahoilla järjestetyistä
28396: 1624                                    69. Maanantaina 7.6.1993
28397: 
28398: 
28399: kursseista. Näiden ongelmana on se, että hen-         nan etu, koska muuten nämä tulot näille työttö-
28400: kilö, joka on saanut työttömyyspäivärahaa,            mille jäävät tulematta.
28401: joutuu tyytymään pelkkään opintotuen tasoon,             Esimerkiksi ministeri Kanerva ei oikein käsitä
28402: ja opintotuen taso on yleensä aina pienempi           tätä asiaa. Hän velloo välistä vasemmalta, välis-
28403: kuin työttömyysturvan antama toimeentulo.             tä oikealta puolelta ohi, ja asia jää seisomaan
28404: Kun usein on kysymys näillä kursseilla per-           ilmaan. Toivottavasti hänkin nyt käsittää, mistä
28405: heellisistä ihmisistä, joilla on lapsia elätettävä-   tässä asiassa on kysymys.
28406: nään, niin ei voi olettaa, että he jäävät jonkun
28407: 500 markan toimeentulon varaan. Myös sellai-              Ed. P a 1 o h e i m o : Rouva puhemies! Mi-
28408: sille henkilöille, joilla olisi pelkkä peruspäivä-    näkin haluan yhtyä nyt muodostuneeseen Ant-
28409: raha 116 markkaa ja vaikka sekään ei tuo kuin         tila - Aittoniemi-akseliin tässä kysymyksessä
28410: 2 000 markkaa kuukaudessa, joka on liian              ja haluaisin lisätä siihen sen, että olisi erittäin
28411: niukka toimeentulo, jos se putoaa 500 mark-           hyvä, jos voitaisiin luoda lainsäädäntö, jossa
28412: kaan, on täysin mahdotonta ajatella, että             työnantaja, yksityinen henkilö tai yksityinen
28413: nämä ihmiset voisivat kurssille lähteä. Juuri         perhe, joka antaa jollekin työntekijälle lyhyen
28414: tästä syystä valiokunnassa keskustelimme              keikkaluontoisen työn, voisi tämän palkan
28415: asiasta runsaasti ja saimme kannanoton, emme          joko verotuksestaan vähentää tai sitten sallit-
28416: lausumaa, valiokunnan mietintöön, ja se on            taisiin ns. pimeä työ pienissä työtehtävissä,
28417: liian yleispyöreä. Ed. U. Anttilan lausumaeh-         koska tämän tyyppinen lainsäädäntö loisi
28418: dotuksella yritetään juuri tähän asiaan puut-         mahdollisuudet sille, että kaikki ne pienet pu-
28419: tua. Toivottavasti se hyväksytään täällä istun-       rot voisivat muodostaa suuren virran työlli-
28420: nossa.                                                syyskysymyksessä, purot mitkä maassa ovat
28421:                                                       potentiaalisesti kuitenkin olemassa.
28422:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
28423: Ulla Anttilan puheenvuorossa, kun hän käsitteli          Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! On
28424: yhtä ponsistaan, puututtiin asiaan, josta olen        ilahduttavaa olla yhteisrintamassa myös ed.
28425: tehnyt useita eduskuntakyselyjä sekä puhunut          Aittoniemen kanssa pohdittaessa keinoja, että
28426: myös täällä eduskunnassa asianomaisissa koh-          työtön voisi ottaa vastaan lyhytaikaisia työsuh-
28427: dissa. Se koskee juuri tilapäisten työsuhteiden       teita.
28428: sallimista työttömille ilman, että se vaarantaisi        Näkisin tässä myös suuremmankin linjan,
28429: heidän työttömyysturvaansa.                           nimittäin sen, että työttömän kannalta olisi erit-
28430:    Yhteiskunnassa on tavattoman paljon työtä,         täin tärkeää, että pitkät työttömyysjaksot saatai-
28431: pientä keikkatyötä, muutaman päivän tai yhden         siin keinolla tai toisella katkaistuksi. Olisi ni-
28432: viikon työtä. Minullakin olisi tällä hetkellä kesä-   menomaan tarkoituksenmukaista, että tällaiset
28433: asunnolla antaa sellaista, jos löytäisin sopivat      lyhytaikaiset työsuhteet olisivat kannattavia. Se
28434: tekijät siihen, jotka voisivat hiukan kartuttaa,      ylläpitäisi työttömän ammattitaitoa ja todellakin
28435: varsinkin peruspäivärahalla olevat ihmiset, elin-     olisi myös monelle työnantajalle ihan edullista,
28436: tasoaan. Mutta kun tällaista mahdollisuutta ei        koska kaikki työtarpeet eivät ole kovin pitkäai-
28437: ole, esimerkiksi työttömyyskortistoissa ei ole        kaisia.
28438: tuollaista keikkakortistoa, niin tämä työ ja sen
28439: tekijät eivät kohtaa toisiaan. Se teetetään joko          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
28440: kuutamourakoinoilla tai tehdään huonosti itse         puhemies! Valiokunnassa tästä lyhytkestoisten
28441: tai sillä tavalla.                                    ja pienipalkkaisten työsuhteiden vaikutuksesta
28442:    Ed. Ulla Anttilan näkemys asiasta on hyvin         työttömyyspäivärahaan keskusteltiin aika pal-
28443: samanlainen kuin allekirjoittaneella. Ei pitäisi      jon ja ed. U. Anttila puki sen ponnen muotoon,
28444: kadehtia niin kovasti esimerkiksi peruspäivära-       koska me emme saaneet asiasta riittävää kan-
28445: halla olevan työttömän asemaa, ettei hänelle          nanottoa valiokunnan mietintöön. Mutta tämä
28446: mahdollistettaisi tietynlainen keikkatyö. Se ir-      on juuri ongelma, joka on tunnustettu ja tiedos-
28447: rottaisi yhteiskunnassa työtilaisuuksia ja olisi      tettu, mutta valitettavasti korjausta ei ole saatu.
28448: työnantajille hyvin tärkeätä, kun saadaan joku        On täysin kohtuutonta, että ihminen menettää
28449: ammattimies tekemään viikoksi, ettei hänen tar-       kokonaan päivärahansa, jos hän ottaa lyhytai-
28450: vitse sitä tehdä pimeässä peläten joutuvansa          kaista ja pienipaikkaista työtä vastaan. On useita
28451: seuraamuksiin työttömyysturvan puolelta. Se on        tilanteita, joissa tämä yksinkertaisesti ei kanna-
28452: molemminpuolinen etu, ja se on myös yhteiskun-        ta. Eikä kysymys ole siitä, että joku haluaa vain
28453:                                             Työttömyysturva                                        1625
28454: 
28455: laskea, mikä on parempi ja mikä huonompi,             9) Ehdotus laiksi Australian kanssa sairaanhoidon
28456: vaan kysymys on siitä, että ihminen ei tule           antamisesta tilapäisen oleskelun aikana tehdyn
28457: toimeen aivan olemattomilla tuloilla, niin kuin       sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä
28458: esimerkiksi ei myöskään tule opiskelija toimeen
28459: 500 markan kuukausitulolla.                           Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
28460:    Työmarkkinaratkaisussa, joka on toukokuun          Hallituksen esitys n:o 34
28461: lopulla tehty, tähän yhdellä lauseella puututaan      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 9
28462: ja luvataan jonkinlaista korjausta. Jään kyllä
28463: todella suurella mielenkiinnolla odottamaan, tu-         Ensimmäinen varapuhemies:
28464: leeko siitä mitään konkreettista apua näihin          Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
28465: tilanteisiin vai jääkö se vain tällaiseksi eleeksi,   dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
28466: jossa puututaan kipeään asiaan mutta joka lop-        käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt
28467: pujen lopuksi hoidetaan ilman todellisia tulok-       hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-
28468: sia. Mutta kun asiasta ei vielä esitystä ole annet-   lyssä sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön
28469: tu eduskuntaan, jäämme vielä mielenkiinnolla ja       ensimmäiseen ponteen sisältyvästä ehdotukses-
28470: toiveikkaina odottamaan, että asiaan saataisiin       ta, joka koskee sopimuksen niiden määräysten
28471: korjaus.                                              hyväksymistä, jotka vaativat eduskunnan suos-
28472:                                                       tumuksen.
28473:     Ed. R i m m i : Arvoisa rouva puhemies!
28474: Tässä keskustelussa on moniin asioihin kiinni-          Menettelytapa hyväksytään.
28475: tetty huomiota, mutta vielä on yksi seikka
28476: omasta syystään työttömäksi joutuneen ihmi-             Keskustelua ei synny.
28477: sen kohdalta. Tässähän esitetään karenssiaikaa
28478: nykyisestä viidestä viikosta kahdeksaksi vii-           Lakiehdotus hyväksytään.
28479: koksi. Tämä asia ei ole lainkaan ongelmaton.
28480: On varmasti paljon ihan aiheettomiakio lähtö-           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
28481: jä, että ihmiset lähtevät työpaikastaan. Mutta        päättyneeksi.
28482: on myös yhä enemmän viime aikoina tullut
28483: esiin sellaisia tapauksia, että työntekijät ovat         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön en-
28484: kovan henkisen ahdistuksen alaisena työpai-           simmäiseen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksy-
28485: kassa ja se lähinnä johtuu nimenomaan esimie-         tään.
28486: histä tai työnantajasta. On esimerkiksi joutu-
28487: nut kääntymään lääkärin puoleen useita kerto-           Asia on loppuun käsitelty.
28488: ja ja lääkärin sairauslomatodistukset ovat ol-
28489: leet täysin seikkaperäisiä siinä, että on kova        10) Ehdotukset laeiksi kansaneläkelain sekä eräi-
28490: stressi ja paine ollut työpaikalla. Minulla on        den siihen liittyvien lakien muuttamisesta
28491: henkilökohtaisia kokemuksia ihan lähipiiristä
28492: viime viikoilta siitä, että korkean ammattitai-       Kolmas käsittely
28493: don omaava, pitkään työelämässä ollut ihmi-           Hallituksen esitys n:o 227/1992 vp
28494: nen ja tunnustettu työntekijä neljän mielenter-       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 10
28495: veystoimistokäynnin ja pitkien sairaslomien
28496: jälkeen, jotka aiheutuivat nimenomaan työnan-           Ensimmäinen varapuhemies:
28497:  tajasta, lopulta joutui tekemään oman tervey-        Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
28498:  tensä parhaaksi sen, että hän lähti. Silloin pi-     voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
28499:  täisi kyllä olla jonkinlaisia mahdollisuuksia,
28500:  kun on tämmöinen näyttö siitä, että työntekijä         Keskustelu:
28501:  on joutunut pakon edessä terveydellisistä syistä
28502:  tekemään tämmöisiä ratkaisuja, ettei hän jou-           Ed. S te n i u s - K a u k o ne n : Arvoisa
28503:  tuisi pitkien karenssien kohteeksi.                  puhemies! Kansaneläkelain ja eräiden muiden
28504:                                                       lakien muutosta koskevassa mietinnössään sosi-
28505:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               aali- ja terveysvaliokunta on hyväksynyt seuraa-
28506:                                                       van lausuman: "Sosiaali- ja terveysvaliokunta
28507:   Ensimmäinen varapuhemies:                           edellyttää, että hallitus ottaa kansaneläke-etuuk-
28508: Asian käsittely keskeytetään.                         sien ja ulkomailta maksettavien eläkkeiden yh-
28509: 1626                                    69. Maanantaina 7.6.1993
28510: 
28511: 
28512: teensovittamista koskevat säännökset esille EY-       ja sairausvakuutusmaksunsa ja tulee maksa-
28513: jäsenyysneuvotteluissa sekä EY:n asetuksen            maan sitä eläkkeellä ollessaankin vielä suurem-
28514:  1408/71 mukaisessa hallinnollisessa toimikun-        pana kuin palkansaaja, niin tällainen henkilö
28515: nassa ja Etan sekakomiteassa taikka sen alako-        kansaneläkkeen lisäosan osalta tulee olemaan
28516: miteassa tai työryhmässä, jotta Suomen kannal-        huonommassa asemassa kuin se, joka on työs-
28517: ta oikeudenmukainen ja kohtuullinen lopputu-          kennellyt eri maissa ja saa ulkomailta työeläket-
28518: los voidaan turvata EY :n asetuksen 1408/71           tä, koska enää ulkomailta maksettavaa työelä-
28519: liiteasiakirjoilla."                                  kettä ei otettaisi huomioon kansaneläkkeen lisä-
28520:     Tämä lausuma on erittäin merkittävä, ja hal-      osaa pienentävänä eläkkeenä, kuten tähän asti
28521: lituksen on ryhdyttävä välittömästi lausuman          on tehty.
28522: edellyttämiin toimiin, kun eduskunta mietinnön           Hyväksyn täysin sen periaatteen, että ihmisil-
28523: on hyväksynyt. Sosiaali- ja terveysvaliokunta         lä pitää olla mahdollisuus liikkua ja että he eivät
28524: edellytti saman sisältöistä toimenpidettä jo viime    sen perusteella joudu huonompaan asemaan.
28525: syyskuussa antaessaan ulkoasiainvaliokunnalle         Mielestäni on oikein, ettei suomalaisen tai Eta-
28526: lausunnon koskien Etan perustamiseen liittyvien       maan kansalaisen, jos hän kulkee maasta toiseen
28527: sopimusten hyväksymistä. Mutta hallitus ei vie-       ja on työssä eri maissa, asema saa heikentyä sen
28528: nyt tätä asiaa neuvotteluihin, vaan sen sijaan        vuoksi, että hän siirtyy maasta toiseen. Mutta en
28529: marraskuussa hallitus toi eduskuntaan tämän           pidä myöskään oikeana kuitenkaan sitä, että
28530: esityksen, mitä nyt käsitellään.                      tällainen henkilö tulee parempaan asemaan kuin
28531:     Esityksessä ehdotetaan, että kansaneläkejär-      se, joka on ikänsä yhdessä maassa asunut ja
28532: jestelmä tehdään asumisaikaan perustuvaksi. Eli       työskennellyt ja varsinkin maksanut vielä verot
28533: se, että henkilö on asunut Suomessa 40 vuotta 16      ja sosiaaliturvamaksut tänne, aivan erityisesti
28534: vuotta täytettyään ja ennen kuin on täyttänyt 65      tässä tilanteessa, kun tämän vuoden alusta alka-
28535: vuotta, on edellytyksenä täyden kansaneläkkeen        en eläkkeellä olevien kansaneläkemaksu on nos-
28536: saamiseen. Jos asumisaika on lyhyempi, kansan-        tettu vielä korkeammaksi kuin työssä käyvien.
28537: eläkkeestä kertyy vain osa. Tällä muutoksella on         Viime vuonnahan vasta ensimmäisen kerran
28538: pyritty poistamaan niitä ongelmia, mitä Eta-          eläkeläiset pantiin maksamaan kansaneläke-
28539: sopimuksen soveltaminen tuo, nimenomaan               maksua, mikä periaatteessa sinänsä on täysin
28540: Eta-sopimuksen tulkinta, jonka EY:n virkamie-         nurinkurista. Mutta tässä tilanteessa, kun eläke-
28541: het ovat tehneet mutta jota ei ole missään tuo-       tulosta yleensä, kun se on yli 2 700 markkaa
28542: mioistuinkäsittelyssä todistettu, että näin on.       kuukaudessa eläkeläispuolisoilla tai yli 3 100
28543:     Hallitus pyrkii esityksellään siihen, että Suo-   yksinäisellä eläkkeensaajalla, näitä maksuja ale-
28544: mesta ei jouduta viemään ulkomaille niin sano-        taan periä, en voi pitää oikeana sitä, että henkilö,
28545: tusti perusteettomasti sosiaaliturvaetuuksia. Eri-    joka on ollut eri maissa töissä eikä ole osallistu-
28546: tyisesti huolena tuntuu olevan, että teoriassa        nut sosiaaliturvamme rahoitukseen eikä jatkos-
28547: joku henkilö, joka tulee Suomeen ja on täällä         sakaan osallistu, jos menee ulkomaille asumaan
28548: kuukauden töissä ja lähtee takaisin, voi viedä        ja saa Suomesta maksettavan kansaneläkkeen,
28549: täyden kansaneläkkeen. Tämä edellyttää tietysti       on paremmassa asemassa kuin se, joka on täällä.
28550: sitä, että hän on tullut täysin työkyvyttömäksi       Hyväksyn täysin sen, että hän tulee olemaan
28551: sen kuukauden jälkeen. Ei hän muuten täyttä           samassa asemassa, hänellä on samat oikeudet ja
28552: eläkettä saa. Tai joku tulisi Suomeen 64 vuoden       samat velvollisuudet, kuten Eta-sopimus ja EY:n
28553:  11 kuukauden ikäisenä ja pääsisi suoraan kan-        lainsäädäntö edellyttävät. Mutta tällä oletetulla
28554: saneläkkeelle. Nämä ovat ne ääritapaukset             tulkinnalla on nyt päädytty siihen, että tämä on
28555: Mutta on pelätty, että yhden kuukauden työs-          väärin ja ne henkilöt saavat tulla parempaan
28556: kentelyllä Suomessa saisi täyden kansaneläk-          asemaan, jotka liikkuvat maasta toiseen; tätä
28557: keen vietyä mukaansa. Teoriassa se on mahd.ol-        tulkintaa en voi hyväksyä.
28558: lista.                                                   Esityksen mukaan kansaneläkkeen lisäosaan
28559:     Nämä muutokset, mitä tähän esitetään, tuo-        vaikuttaisivat jatkossa vain Suomen vakuutusai-
28560: vat mukanaan toisen ongelman. Ongelma on se,           ka 16 ikävuoden jälkeen ja Suomesta ansaittu
28561: että jos verrataan kahden suomalaisen tai suo-        työeläke. Esimerkkitapauksessa suomalainen,
28562: malaisen ja ulkomaalaisen tulevaa kansaneläket-       jos hän on yksinäinen ja saa 4 200--4 400 mark-
28563: tä, niin sellainen henkilö, joka on ollut ikänsä      kaa työeläkettä, kuntaryhmästä riippuen, saa
28564: Suomessa työssä, asunut täällä, tehnyt työtä ja       pelkän pohjaosan 437 markkaa. Taas jos on
28565: maksanut tänne niin veronsa kuin kansaneläke-         kysymys eläkeläispuolisoista, jo 3 600 markan
28566:                                      Kansane1äke1ain Eta-harmonisointi                                  1627
28567: 
28568: työeläke kakkoskuntaryhmässä ja 3 800 markan              Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
28569: työeläke ykköskuntaryhmässä vie kokonaan                puhemies Pesälä.
28570: kansaneläkkeen lisäosan pois. Mutta jos on
28571: saman suuruinen taikka kuinka paljon suurempi
28572: tahansa työeläke, jos se on kertynyt ulkomailta,          Ed. P. Leppänen: Arvoisa herra puhe-
28573: niin kansaneläke tulee Suomen vakuutusajan              mies! Minä kannatan ed. Stenius-Kaukosen te-
28574: perusteella. Jos me ajattelemme esimerkiksi hen-        kemää ehdotusta.
28575: kilöä, joka on syntynyt ja opiskellut Suomessa ja
28576: lähtee sen jälkeen ulkomaille 25-30 vuotiaana,             Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! On
28577: hänelle kertyy vakuutusaikaa, vaikka hän ei olisi       todettava, että milloinkaan ei Suomessa ole
28578: ollut täällä ollenkaan töissä ja maksanut veroja,       tehty uutta lainsäädäntöä niin vähäisen tietä-
28579: 10-15 vuotta ja näin ollen tulevasta kansan-            myksen pohjalta kuin nyt. Tämä liittyy myös-
28580: eläkkeestä ainakin neljäsosa. Tapauksesta riip-         kin täällä aikanaan olleeseen ulkomaalaislain
28581: puen se voi olla puolet taikka kolme neljäsosaa.        muutokseen, jonka pohjalta täällä todella on
28582: Tietysti voidaan sanoa, että teoreettisia varmaan       ponsilausuma - ponsilausuma on ponsilausu-
28583: ovat ne tapaukset, joissa saisi täyden kansan-          ma, sillä ei ole mitään merkitystä - jonka
28584: eläkkeen. Mutta periaatteessa se on mahdollista         tarkoituksena on selvittää, miten pitkään me
28585: esimerkiksi niin, että on ollut kotirouvana ulko-       olemme tänne työnhakuun tulevan eurokansa-
28586: mailla, ja puoliso saa ansaita minkälaiset tulot        laisen sosiaaliturvasta vastuussa, miten pitkään
28587: tahansa ja tähän se ei vaikuta.                         hän joutuu täällä olemaan ja missä vaiheessa
28588:     Tämä eriarvoisuus ei voi olla oikein. Kun           todella vastuu tulee meille suomalaisille. Olen
28589: EY:nkin tavoitteena on turvata maasta toiseen           tästä euroasetuksesta 1408 puhunut niin pit-
28590: muuttavalle samat oikeudet ja samat velvoitteet,        kään kuin asia on täällä ollut tiedossa, myös-
28591: hallituksen tulisi viedä tämä asia, niin kuin           kin ulkoasiainvaliokunnassa, jossa asiaa käsi-
28592: työeläkeasiakin vietiin, neuvotteluihin liittyen        teltiin. Oikeastaan ensimmäisen kerran kanslia ..
28593: niin Eta-sopimukseen kuin myöskin Ey-neuvot-            päällikkö Perttunen sisäasiainministeriöstä he-
28594: teluihin. Tässä ponnessa on esitetty eri vaihtoeh-      rätti meidät arvioimaan tätä asiaa uudelleen.
28595: dot, missä yhteydessä asiaa voidaan ja tulee            Hän sanoi, että täällä ei tiedetä lainkaan, mitä
28596: käsitellä. Kun työeläkeasiassa saavutettiin jos ei      täällä käsitellään, ja todelliset päätökset tulevat
28597: nyt täydellistä, niin ainakin huomattavasti pelät-      olemaan aivan toisenlaisia.
28598: tyä parempi lopputulos, ei ole mitään syytä                 Kyllä meidän on lähdettävä siitä, että sosiaali-
28599: epäillä, etteikö tässäkin asiassa voitaisi saada        ja eläkekysymyksiä koskevat asiat ovat niin
28600:  tulosta, kun asia poliittisella tasolla selvitetään.   kalliita yhteiskunnalle, että jos me lähdemme
28601:  Eihän työeläkeasiassakaan virkamiestasolla             tässä altavastaajaksi Euroopan talousalueen
28602: päästy puusta pitkään, vaan asia ratkaistiin            suuntaan, niin meidän varamme eivät sitä kestä.
28603: poliittisella tasolla. Jos on uskomista ministeri       Eli kaikki uusiksi, niin kuin ed. Stenius-Kauko-
28604:  Salolaisen lausumiin, niin kun EY:ssä virkamie-        nen esittää, uuden tietouden pohjalta, niin että
28605:  hille ja ennen kaikkea poliittisille päätöksenteki-    me tiedämme, mihin me päämme ja kätemme
28606: jöille selvitetään, mistä on kysymys, he ymmär-         pistämme.
28607:  tävät erikoisolosuhteita.
28608:      Tästä lähtökohdasta asia on vietävä neuvot-           Ed. U. Anttila: Arvoisa puhemies! Toisin
28609:  teluihin ja pyrittävä saamaan poikkeussään-            kuin edelliset puhujat olen sitä mieltä, että asu-
28610:  nökset, jotka ovat tietysti ensisijaisia, eikä niin,   misaikaan suhteuttaminen kansaneläkkeen osal-
28611:  että tämä asia jäisi tuomioistuimessa ratkaista-       ta on tarpeellinen toimenpide kaiken kaikkiaan,
28612:  vaksi. Ennen kaikkea neuvotteluissa tulisi saa-        enkä sen vuoksi katso voivani hyväksyä sitä, että
28613:  da sellainen tulos, joka tyydyttää Suomea, ja          tämä esitys hylättäisiin. Sinänsä se epäkohta,
28614:  sen jälkeen vasta sitten on aika katsoa, mikä          jonka ed. Stenius-Kaukonen toi esiin, on olemas-
28615:  tarve on muuttaa meidän omaa lainsäädäntö-             sa. Se liittyy siis asetus 1408:n tulkintaan eli
28616:  ämme, eikä pidä lähteä etukäteen muuttamaan            siihen, että ulkomaista työeläkettä ja kansan-
28617:  sitä.                                                  eläkkeen lisäosaa ei yhteensovitettaisi. Valiokun-
28618:      Sen vuoksi, arvoisa puhemies, ehdotan, että        nassa kuulimme sen verran paljon asiantuntijoi-
28619:  tähän hallituksen esitykseen sisältyvät kaikki         ta, että mielestäni tuli kyllä hyvin selväksi se asia,
28620:  lakiehdotukset hylätään.                               että tämä tulkinta on hyvin yhdenmukainen, niin
28621:                                                         valitettavaa kuin se on suomalaisten kannalta.
28622: 1628                                     69. Maanantaina 7.6.1993
28623: 
28624: 
28625:     Toinen kysymys sitten on tämä sosiaali- ja             T o i ne n v a rapu he m i e s : Asian kä-
28626: terveysvaliokunnan ponsi, joka edellyttää jatko-       sittely keskeytetään.
28627: neuvotteluja tässä asiassa. Mielestäni hallituksel-
28628: la ja tämän maan neuvottelijoilla olisi mainiot        11) Ehdotus laiksi pohjoismaisen sosiaaliturvaso-
28629: mahdollisuudet käydä asiasta jatkoneuvotteluja         pimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä
28630: jo ennen Eta-sopimuksen lopullista voimaantu-
28631: loa ja epäkohta voitaisiin siten saada muutetuk-       Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
28632: si. Toivoisin, että tämä eduskuntakeskustelu oli-      Hallituksen esitys n:o 233/1992 vp
28633: si niin painokas, että kysymys otettaisiin sosiaa-     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 11
28634: li- ja terveysministeriössä ja neuvottelijoiden
28635: puolella vakavasti huomioon.                              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ensin sal-
28636:                                                        litaan keskustelu asiasta kokonaisuudessaan.
28637:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa       Sen jälkeen päätetään kolmannessa käsittelyssä
28638: puhemies! Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-         lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt hyväksyä tai
28639: tintöön liittyy kaksi ponsilausumaa, ja ed. Aitta-     hylätä, ja lopuksi ainoassa käsittelyssä sosiaali-
28640: niemi puhui eri lausumasta kuin minä omassa            ja terveysvaliokunnan mietinnön ensimmäiseen
28641: puheenvuorossani. Valiokunta, liittyen juuri sii-      panteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka koskee
28642: hen ulkomaalaislain muutokseen, joka täällä            sopimuksen niiden määräysten hyväksymistä,
28643: aikaisemmin tehtiin ja jonka yhteydessä yhtäk-         jotka vaativat eduskunnan suostumuksen.
28644: kiä tultiin niin aroiksi, ettei tätä lausumaa voitu-
28645: kaan hyväksyä, sisällytti vastaavan lausuman              Menettelytapa hyväksytään.
28646: tähän valiokunnan mietintöön myöskin tarkem-
28647: min perustein. On todella tarpeen, että meidän            Keskustelua ei synny.
28648: lainsäädäntömme tarkistetaan siltä osin, että se
28649: vastaa niitä Eta-sopimuksen edellytyksiä, mil-            Lakiehdotus hyväksytään.
28650: loinka sosiaaliturvaa aletaan maksaa, eikä niin,
28651: että heti kun joku maahan jalallaan astuu, hän           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
28652: voi mennä hakemaan sosiaaliturvaa; se ei ole           päättyneeksi.
28653: Eta-sopimuksen tarkoitus. Näihin kaikkiin tapa-
28654: uksiin pitää saada hyvin selkeät säännökset siitä,        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön en-
28655: millä tavalla missäkin tilanteessa menetellään.        simmäiseen panteen sisältyvä ehdotus hyväksy-
28656:     Sitten vielä tähän, missä ed. U. Anttila on        tään.
28657: ottanut toisenlaisen kannan kuin vasemmistolii-
28658: ton ryhmä, elikkä hänen mielestään voidaan                Asia on loppuun käsitelty.
28659: ensin mennä muuttamaan meidän lakiamme,
28660: sitten vasta neuvotellaan. Mielestäni se on väärä      12) Ehdotus laiksi räjähdysvaarallisista aineista
28661: järjestys. Ensin on neuvoteltava asia loppuun          annetun lain muuttamisesta
28662: asti ja sitten katsottava, mitä muutostarpeita
28663: omassa lainsäädännössämme on.                          Kolmas käsittely
28664:    Tässä yhteydessä haluan muistuttaa vielä sii-       Hallituksen esitys n:o 72
28665: tä, että Eta-sopimus on uudelleen käsiteltävänä        Talousvaliokunnan mietintö n:o 19
28666: eduskunnan ulkoasiainvaliokunnassa parhail-
28667: laan sen vuoksi, että Sveitsi on jäänyt pois. Tässä      T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
28668: yhteydessä ulkoasiainvaliokunnan tulisi myös           käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
28669: tähän asiaan ottaa kantaa ja pyytää selvitykset,       hyväksyä tai hylätä.
28670: miten menetellään. Tämä on eduskunnan hyväk-
28671: symä kanta aivan kohta nuijan kopautuksen                 Keskustelua ei synny.
28672: jälkeen, joten ei tässä tarvitse mitään eri toivo-
28673: muksia esittää, että hallituksen pitäisi keskuste-        Lakiehdotus hyväksytään.
28674: lun perusteella ottaa asia vakavasti, vaan edus-
28675: kunnan kaikki kannanotot pitää mielestäni ot-            Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
28676: taa vakavasti.                                         päätyneeksi.
28677: 
28678:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  Asia on loppuun käsitelty.
28679:                                      Asumistuen toimeenpanon siirto                                 1629
28680: 
28681: 13) Ehdotus laiksi kemikaalilain muuttamisesta           Erityisesti haluan korostaa sitä, että valiokun-
28682: annetun lain muuttamisesta                            nassa kaikki asuntopolitiikan alalta kuullut asi-
28683:                                                       antuntijat olivat yksimielisesti sitä mieltä, että
28684: Kolmas käsittely                                      tämä laki ei toteuta toteutuessaan minkäänlaisia
28685: Hallituksen esitys n:o 74                             asuntopolitiikan periaatteita, koska tämä tulee
28686: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4                   merkitsemään myös sitä, että asumistuki muut-
28687:                                                       tuu vähemmän tarveharkintaiseksi, joten todel-
28688:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa      lakin tämä laki tulisi hylätä.
28689: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
28690: hyväksyä tai hylätä.                                   Ed. R a s k : Arvoisa puhemies! Kannatan ed.
28691:                                                       Myllerin tekemää hylkäysehdotusta.
28692:   Keskustelua ei synny.
28693:                                                         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
28694:   Lakiehdotus hyväksytään.
28695:                                                           T o i ne n v a rapu h e m i e s : Asian kä-
28696:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         sittely keskeytetään.
28697: päätyneeksi.
28698:                                                       15) Ehdotus laiksi uskonnonvapauslain muuttami-
28699:   Asia on loppuun käsitelty.
28700:                                                       sesta
28701: 14) Ehdotus laiksi asumistukilain muuttamisesta       Toinen käsittely
28702:                                                       Hallituksen esitys n:o 44
28703: Kolmas käsittely
28704:                                                       Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10
28705: Hallituksen esitys n:o 32
28706: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5
28707:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
28708:                                                       pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 10.
28709:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
28710:                                                       Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
28711: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
28712:                                                       keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
28713: hyväksyä tai hylätä.
28714:                                                       seen käsittelyyn.
28715:   Keskustelu:
28716:                                                         Yleiskeskustelua ei synny.
28717:     Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Aivan
28718:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
28719: ensiksi ehdotan, että hallituksen lakiehdotus         keskustelutta 13 ja 15-21 §, voimaantulosäännös,
28720: asumistukilain muuttamiseksi hylättäisiin.
28721:                                                       johtolause ja nimike.
28722:     Lain sisältöhän merkitsee sitä, että asumistu-
28723: kiasiat siirretään kunnan viranomaisilta Kan-
28724:                                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
28725: saneläkelaitokselle. Hallitus perustelee muutosta
28726:                                                       pää ttyneeksi.
28727: sillä, että näin ikään kuin saavutettaisiin ns.
28728: yhden luukun periaate. Mutta tässä tapauksessa
28729: tuo luukku sijaitsee vain väärässä paikassa sen       16) Ehdotukset laeiksi maksuvaikeuksissa oleville
28730: vuoksi, että asumisasioiden kannalta nimen-           asuntovelallisille myönnettävästä korkotuesta ja
28731: omaan kunta on osuvampi yksi luukku kuin              leimaverolain väliaikaisesta muuttamisesta
28732: Kansaneläkelaitos.
28733:     Tällä hetkellä asumiseen ja erityisesti vuokra-   Toinen käsittely
28734: asumiseen liittyy sellainen ongelma, että useille     Hallituksen esitys n:o 55,
28735: perheille, jotka ovat taloudellisissa vaikeuksissa,   Toivomusaloite n:o 257
28736: on kertynyt vuokrarästejä. Tämä laki ei esimer-       Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6
28737: kiksi mahdollista lainkaan sitä, että asumistuki
28738: voitaisiin maksaa suoraan asunto-osakeyhtiölle           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
28739: tai asunnon haltijalle. Tämä tulee aiheuttamaan,      pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o
28740: että rästit, häädöt ja takaisinperinnät tulevat       6. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
28741: edelleen lisääntymään, eli tämä laki on erittäin      jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-
28742: nurinkurinen tässäkin mielessä tähän aikaan.          seen käsittelyyn.
28743: 1630                                      69. Maanantaina 7.6.1993
28744: 
28745: 
28746:    Yleiskeskustelu:                                      kokeilla tällä tavalla. Tietysti sattuu, en nyt
28747:                                                          puhu väärinkäytöksistä, mutta epäoikeuden-
28748:    Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Tässä              mukaisuuksia myös pankkien toiminnassa.
28749: lakiehdotuksen toisessa käsittelyssä ehdotan,            Kuitenkin uskon, että valtaosin korkotuki
28750: että laki tultaisiin hyväksymään siinä muodossa          suuntautuu sellaisille ihmisille, jotka todella
28751: kuin se on valiokunnan mietintöön liitetyssä             ovat sen tarpeessa. Tärkeintä on, että se tapah-
28752: vastalauseessa, jossa on yksilöity myös muutos-          tuu nopeasti silloin, kun on hädän hetki ja
28753: ehdotukset eri pykäliin.                                 avun tarve, ja keskustellaan periaatteista muul-
28754:    Tässä laissa on kysymys suuresta periaattees-         loin.
28755: ta eli siitä, että julkisen vallan tehtäviä siirretään      Minä luulen, että jos kovin suuria epäoikeu-
28756: yksityiselle yritykselle. Tämän lain mukaan pan-         denmukaisuuksia sattuu, ne tulevat kyllä viran-
28757: kit saavat oikeuden jakaa budjetin kautta tule-          omaisten tietoon, ja silloin on varmasti eduskun-
28758: vaa tukea eli siis veronmaksajien rahaa. Pelkona         nan ja hallituksenkin intressi muuttaa tätä lakia
28759: on se, että tällä tavoin tuki ei mene ainakaan           toisenlaiseksi. Ei tämän hetken tarpeita palvele
28760: kaikissa tapauksissa niille, jotka kaikkein eniten       tällainen byrokratia, mitä ed. Myller nyt esitti.
28761: tuen tarpeessa olisivat. Kun tätä yhteiskunnan           Kyllä minä olen tässä hallituksen kannalla, vaik-
28762: tukea jaetaan pankkien kautta, ongelmaksi                kakin näen, että tämä laki on varsin erikoinen,
28763: muodostuu myös se, että ei ole valitustietä niille       mutta hätä on myös kova tällä hetkellä.
28764: henkilöille, jotka ovat hakeneet korkotukea ja
28765: jotka eivät ole sitä saaneet. He eivät voi hakea            Ed. M y 11 e r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
28766: muutosta tai edes katsoa, olisivatko he kenties          puhemies! En minäkään missään tapauksessa
28767: olleet paremmin tukeen oikeutettuja kuin ne,             halua sitä, että ihmiset eivät saa apua silloin, kun
28768: jotka ovat tuen saaneet.                                 he sitä tarvitsevat. Mutta en myöskään voi
28769:    Tämä laki ei myöskään sisällä riittävästi oi-         hyväksyä sitä, että me täällä eduskunnassa teem-
28770: keusturvakeinoja eikä toteuta ihmisten tasaver-          me sellaisen lain, jonka aivan selvästi nähdään
28771: taisuutta. Tästä syystä olisi erittäin tärkeätä, että    Ioukkaavan ihmisten yhdenvertaisuutta ja hei-
28772: ne muutosehdotukset, jotka vastalauseeseemme             dän oikeusturvaansa. Minun mielestäni ei mil-
28773: sisältyvät, tulisivat hyväksytyiksi.                     lään tavalla tällainen lainsäädäntö voi olla hy-
28774:                                                          väksyttävää. Luulen, että tähän olisi löydettävis-
28775:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Tekeekö         sä myös nopeita keinoja sillä tavalla, että valitus-
28776: ed. Myller ehdotuksen ensimmäisen lakiehdo-              oikeus jollain tavalla näille ihmisille kuitenkin
28777: tuksen käsittelyn pohjasta?                              turvattaisiin.
28778: 
28779:    Ed. M y 11 e r : Herra puhemies! Ehdotan,                Ed. H a u t a 1a : Arvoisa puhemies! Ehdo-
28780: että ensimmäisen lakiehdotuksen käsittelyn poh-          tan, että lakiehdotus hyväksyttäisiin ed. Mylle-
28781: jaksi hyväksyttäisiin vastalauseeseen sisältyvä          rin esittämässä muodossa. Tällainen tukimuoto
28782: lakiehdotus.                                             varmasti on tarpeellinen, ja sehän on hyväksyt-
28783:                                                          tävä osa eduskunnan hyväksymää pankkitu-
28784:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Miele-     kea. Mutta minunkin mielestäni nämä oikeus-
28785: ni tekisi kovasti kannattaa ed. Myllerin ehdotus-        suoja- ja oikeusturvakysymykset jäävät aika
28786: ta, mutta en sitä kuitenkaan tee, vaikka katson-         lailla ilmaan, enkä haluaisi, että pankit ja ra-
28787: kin, että tämä laki sisältää aika paljon aika lailla     hoituslaitokset ylipäätään voivat käyttää tässä
28788: erikoisia ratkaisuja juuri niiltä osin kuin hän          asiassa harkintavaltaa. En kansalaisena enkä
28789: sanoi. Pankit saavat ratkaisijan aseman arvioi-          kansanedustajana luota tällä hetkellä suoma-
28790: dessaan, kenelle kuuluu valtion kustantama kor-          laisten pankkien ja rahoituslaitosten harkinta-
28791: kotuki ja kenelle ei. Tämä on ongelmallista.             kykyyn. Mielestäni asuntohallitus ja sen lak-
28792: Myös valitustien puuttuminen on varsin erikois-          kautuksen jälkeen asuntorahasto voisi aivan
28793: ta.                                                      hyvin tehdä nämä päätökset ja niistä voisi ha-
28794:     Mutta toisaalta kuitenkin katson, että kun           kija valittaa.
28795: tällä hetkellä ihmiset tarvitsevat nopeasti hel-
28796: potusta maksamiinsa korkoihin, niin tällaisessa             T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Kannat-
28797: summaarisessa prosessissa, jossa se tapahtuu             taako ed. Hautala ed. Myllerin ehdotusta?
28798: nopeasti, kyllä periaatteet saavat nyt minun
28799: mielestäni siirtyä sivuun ja voidaan tätä asiaa            Ed. H a u t a 1 a : Herra puhemies! Kannatan.
28800:                             Maksuvaikeuksissa olevien asuntovelallisten korkotuki                     1631
28801: 
28802:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa        17) Ehdotus laiksi kiinteistön luovuttamisesta Fe-
28803: puhemies! Tarkoitukseni oli juuri kannattaa ed.         renda Oy:lle
28804: Myllerin ehdotusta, kun ed. Hautalakin vain
28805: ehdotti, että se hyväksyttäisiin ed. Myllerin esit-     Ensimmäinen käsittely
28806: tämässä muodossa.                                       Hallituksen esitys n:o 67
28807:    Olisi kyllä tarpeen, että hallitus aikaisempaa       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 19
28808: ponnekkaammin puuttuisi siihen, että pankit
28809: ovat hyvin haluttomia muuttamaan korkoja.                  T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
28810: Silloin kun velkajärjestelylakeja tehtiin, ministeri    pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
28811: Pokka useassa yhteydessä perusteli, miksi siihen        n:o 19.
28812: varatut määrärahat ovat niin pieniä. Hän perus-
28813: teli sitä sillä, että ensisijaisena tarkoituksena on,      Keskustelua ei synhy.
28814: että velalliset voivat suoraan pankkien kanssa
28815: sopia asioista ja saada korkoalennusta ja parem-           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
28816: mat maksujätjestelyt. Haluaisin kuulla ministeri        tetaan päättyneeksi.
28817: Rusasen kannanoton siihen, mitä hallitus on
28818: tehnyt, jotta pankit suostuisivai koronalennuk-         18) Ed. Stenius-Kaukosen ym. lakialoite n:o 26
28819: siin eikä tapahtuisi niin kuin nyt lehdissä kirjoi-     laiksi lapsilisälain muuttamisesta
28820: tetaan, että erityisesti tämä SKOP ja Suomen
28821: Säästöpankki ovat olleet käyttämässä vain hy-           Valiokuntaan lähettäminen
28822: väkseen näitä yhteiskunnalta saamia tukiaisia
28823: eikä ole ollenkaan haluttu ymmärtää velallisia.             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
28824:                                                         neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaa-
28825:     Ministeri R u s a n e n : Arvoisa herra puhe-       li- ja terveysvaliokuntaan.
28826: mies! Todellakin tässä lainsäädännössä, joka
28827: tällä hetkellä on käsittelyssä, on kysymys siitä,          Keskustelu:
28828: minkä ed. Aittoniemi jo kiteytti: On haluttu
28829: luoda järjestelmä, jolla nopeasti voitaisiin hä-           Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
28830: dänalaisessa tilassa olevia kansalaisia auttaa ja       hemies! Tämä ehdotuksemme on tarkoitettu rin-
28831: mahdollisimman hyvin. Tässä järjestelmässä,             nakkaisaloitteeksi hallituk~en esitykselle perhe-
28832: kuten perusteluista käy ilmi, luottolaitos velkoo       tuen uudistamisesta.          ·
28833: korkotuen ilman edeltävää viranomaispäätöstä               Aikaisemmin täällä käsiteltiin asumistukila-
28834: sen jälkeen, kun on selvittänyt korkotukikelpoi-        kia. Hallituksen esitykseep n:o 75 liittyen asu-
28835: suuden täyttymisen. Eli kyseessä on hyvin pitkäl-       mistukea lapsiperheille korjataan 350 miljoo-
28836: ti samantapainen järjestelmä kuin meillä on asp-        nalla markalla. Mutta kun leikkaukset, jotka
28837: korkotuissa jo käytössä.                                1.4. tänä vuonna tulivat voimaan, olivat kai-
28838:     Kun tukiperusteita luodaan, ne on tarkoitus         ken kaikkiaan yli 600 miljoonaa markkaa,
28839: määritellä niin tarkkaan säännöksillä, ettei luot-      moni joutuu vielä jäämään miinuksen puolelle.
28840: tolaitoksille jää itse asiassa harkintavaltaa. Hy-      Sen vuoksi ei voi pitää riittävänä sitä, mitä
28841: väksymisperusteita koskevaan valtioneuvoston            hallitus esittää. On tietysti tärkeää, että lapsi-
28842: päätökseen tulee sisältymään laskukaava, jonka          perheiden asemaa esitetään parannettavaksi.
28843: tuloksena saataisiin korkotukilainan suuruus.           Mutta sehän ei ole korvausta niille leikkauksil-
28844: Samoin siinä säädetään myös yksiselitteisesti           le, mitä taas nyt tässä perhetukiehdotuksessa
28845: niistä epäämisperusteista, joiden voimassa olles-       ehdotetaan. Kun kaikki verovähennykset esite-
28846: sa tukea ei voida antaa. Näin aikaansaatu tuki-         tään poistettaviksi, lapsilisien korotuksilla kor-
28847: menettely asiallisesti vastaa melko tarkkaan jo         vataan vain osa menetyksistä. 700 miljoonaa
28848: käytössä olevaa asp-korkotukimenettelyä, mut-           markkaa miinusta tulee hallituksen esityksen
28849: ta erotuksena on toki se, että hyväksymisvaltuu-        perusteella.
28850: tus tässä lainsäädännössä on rajoitettu.                   Erityisesti on syytä kiinnittää huomiota sii-
28851:                                                         hen, että perheet, joissa on 17-vuotias lapsi,
28852:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            putoavat kokonaan tämän lapsen osalta yhteis-
28853:                                                         kunnan tuen ulkopuolelle, koska lapsilisää ehdo-
28854:    Toinen varapuhemies: Asian kä-                       tetaan maksettavaksi edelleen alle 17-vuotiaasta
28855: sittely keskeytetään.                                   lapsesta, kun taas kunnallisverotuksen lapsivä-
28856: 1632                                   69. Maanantaina 7.6.1993
28857: 
28858: 
28859: hennyksen on saanut tehdä alle 18-vuotiaasta         20) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 20 (K 3)
28860: lapsesta.
28861:    Myöskään elatusvelvollisille ei esitetä min-      21) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11 (HE 33)
28862: käänlaista korvausta, joten me ehdotamme, että
28863: elatusvelvollisillekin alettaisiin maksaa lapsili-   22) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4 (HE 45)
28864: sää.
28865:    Kaiken kaikkiaan olemme tehneet ehdotukset        23) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 12
28866: lapsilisien korottamisesta niin, että lapsiperheet   (HE 28)
28867: eivät ole ne, jotka ovat maksumiehiä, vaan
28868: maksumiehet haetaan pääomatulojen ja suurten
28869: tulojen omistajien joukosta.                            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
28870:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               nan seuraava täysistunto on huomenna tiistaina
28871:                                                      kello 14.
28872:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
28873: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
28874:                                                        Täysistunto lopetetaan kello 16.31.
28875:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
28876: tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:                                Pöytäkirjan vakuudeksi:
28877: 
28878: 19) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 12 (HE                                  Seppo Tiitinen
28879: 38)
28880:                                       70. Tiistaina 8 päivänä kesäkuuta 1993
28881:                                                                               kello 14
28882: 
28883:                                                                                                                                             s.
28884: Päiväjärjestys                                                                          5) Ehdotus laiksi kiinteistön luovutta-
28885:                                                                                       misesta Ferenda Oy:lle ............................. 1637
28886: 
28887:                                                                                       Hallituksen esitys n:o 67
28888:    Ilmoituksia
28889:                                                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 19
28890: 
28891:                                                                                s.
28892:     Kolmas                käsittely:                                                     Kolmas         käsittely:
28893: 
28894:    1) Ehdotukset laiksi työttömyysturva-                                                 6) Ehdotukset laiksi edustajanpalkkios-
28895: lain muuttamisesta ... .. ... .. ..... ... .. ... .. ... ... .. .. 1635               ta annetun lain 1 §:n muuttamisesta sekä
28896:                                                                                       laiksi väliaikaisesta poikkeuksesta edusta-
28897: Hallituksen esitys n:o 359/1992 vp                                                    janpalkkiosta annettuun lakiin ................ 1638
28898: Lakialoite n:o 7
28899: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                              Lakialoitteet n:ot 12 ja 14
28900: n:o 8                                                                                 Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 3
28901: 
28902:   2) Ehdotukset laeiksi kansaneläkelain
28903: sekä eräiden siihen liittyvien lakien muut-                                              Ainoa        käsittely:
28904: tamisesta ................................................. .
28905:                                                                                 "        7) Kertomus Eduskunnalle niistä toi-
28906: Hallituksen esitys n:o 227/1992 vp                                                    menpiteistä, joihin Eduskunnan tekemät
28907: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                              muistutukset valtiovarain hoidosta ja tilin-
28908: n:o 10                                                                                pidosta vuonna 1990 ovat antaneet aihetta 1655
28909: 
28910:   3) Ehdotus laiksi asumistukilain muut-                                              Kertomus n:o 3
28911: tamisesta .. . ..... .. .. ... .. ... .. ... ... .. ... .. ..... ... .... . .. 1636   Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 20
28912: 
28913: Hallituksen esitys n:o 32
28914: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5                                                      Ensimmäinen käsittely:
28915: 
28916:                                                                                          8) Ehdotukset laiksi Euroopan talous-
28917:     Toinen               käsittely:                                                   alueesta tehdyn sopimuksen eräiden mää-
28918:                                                                                       räysten hyväksymisestä ja sopimuksen so-
28919:    4) Ehdotukset laeiksi maksuvaikeuksis-                                             veltamisesta annetun lain muuttamisesta
28920: sa oleville asuntovelallisille myönnettäväs-                                          sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ........ .
28921: tä korkotuesta ja leimaverolain väliaikai-                                                                                                   "
28922: sesta muuttamisesta ................................. 1637                            Hallituksen esitys n:o 38
28923:                                                                                       Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 12
28924: Hallituksen esitys n:o 55
28925: Toivomusaloite n:o 257                                                                   9) Ehdotus laiksi ulkomaanedustuksen
28926: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6                                                   virkamiehille paikallisten erikoisolosuhtei-
28927: 
28928: 103 230206Y
28929: 1634                                                        70. Tiistaina 8.6.1993
28930: 
28931: 
28932:                                                                    s.                                                                         s.
28933: den perusteella suoritettavista korvauksis-                             sien lunastuksesta annetun lain muuttami-
28934: ta sekä muista etuuksista . ... ...... ... ... ... .. .. . . 1663       sesta (HE 47) .. ..... ..... .... ... ... ..... .... . .. ........ . 1669
28935: 
28936: Hallituksen esitys n:o 33                                                  18) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
28937: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                                     mietintö n:o 10 hallituksen esityksestä
28938:                                                                         laiksi maanmittauslaitoksesta annetun
28939:     10) Ehdotus laiksi valtion audiovisuaa-                             lain 2 ja 4 §:n ja laiksi kaavoitusalueiden
28940: lisesta keskuksesta annetun lain kumoami-                               jakolain 2 a §:n muuttamisesta (HE 48) ...
28941: sesta ........................................................ .   ,
28942: Hallituksen esitys n:o 45                                                   Puhetta johtaa puhemies Suominen.
28943: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4
28944: 
28945:     11) Ehdotus sotilasavustuslaiksi .. ... .... . 1665                     Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
28946:                                                                          toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Ant-
28947: Hallituksen esitys n:o 28                                                tila S-L., Hiltunen, Juhantalo, Kanerva, Karhu-
28948: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                 nen, Komi, Laakso, Lindqvist, Lindroos, Luhta-
28949: n:o 12                                                                   nen, Luttinen, Näsi, Ojala 0., Pekkarinen, Rehn
28950:                                                                          E., Rehn 0., Rossi, Salolainen, Särkijärvi, Taka-
28951:                                                                          la, Törnqvist ja Vanhanen.
28952:     Esitellään:
28953:                                                                             Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edus-
28954:    12) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993                                tajat Särkijärvi, Rehn 0., Ojala 0. ja Törn-
28955: kansainvälistä tekstiilikauppaa koskevan                                 qvist.
28956: sopimuksen voimassapitämistä koskevan
28957: pöytäkirjan voimaansaattamisesta (A 2) 1669
28958: 
28959:    13) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993
28960:                                                                          Ilmoitusasiat:
28961: Thaimaan kanssa tehdyn tekstiilituottei-
28962: den kauppaa koskevan sopimuksen jatka-
28963: mista koskevan sopimuksen voimaansaat-                                   Lomanpyynnöt
28964: tamisesta (A 3) ........................................ .
28965:                                                                    "
28966:                                                                             Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
28967:    14) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993                                västä sairauden vuoksi ed. Juhantalo, virkateh-
28968: Malesian kanssa tehdyn tekstiilituotteiden                               tävien vuoksi ed. Salolainen sekä yksityisasioi-
28969: kauppaa koskevan sopimuksen jatkamista
28970:                                                                          den vuoksi edustajat Pesälä, E. Rehn ja Törn-
28971: koskevan sopimuksen voimaansaattami-                                     qvist, tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävi-
28972: sesta (A 4) ............................................... .
28973:                                                                    "     en vuoksi edustajat Hiltunen, Kanerva, Komi,
28974:                                                                          Lindroos, Takala ja Vanhanen sekä kuluvan
28975:    15) Kansaneläkelaitoksen valtuutettu-                                 kuun 10 päivään sairauden vuoksi edustajat
28976: jen toimintakertomus vuodelta 1992 (K 5)                                 Karhunen ja Luhtanen.
28977: 
28978:   Pöydällepanoa varten esi-
28979: te 11 ä ä,n :
28980:                                                                          Kirjalliset kysymykset
28981:    16) Hallintovaliokunnan mietintö n:o
28982: 12 hallituksen esityksestä laiksi ulkomaa-                                 P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnalle
28983: laislain muuttamisesta (HE 293/1992 vp)                                 ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet vas-
28984:                                                                    "    taukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 212, 215 ja
28985:    17) Maa- ja metsätalousvaliokunnan                                   239. Nämä kysymykset vastauksineen on nyt
28986: mietintö n:o 9 hallituksen esityksestä laiksi                           jaettu edustajille.
28987: kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuk-
28988:                                            Työttömyysturva                                        1635
28989: 
28990: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                      P u h e m i e s : Äänestyksess~ on annettu 92
28991:                                                     jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa 29. (Aän. 2)
28992: 1) Ehdotukset laiksi työttömyysturvalain muutta-
28993: misesta                                                Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
28994: 
28995: Kolmas käsittely                                       Äänestys ed. U. Anttilan 3) ehdotuksesta.
28996: Hallituksen esitys n:o 359/1992 vp
28997: Lakialoite n:o 7                                       Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan 3) ehdotus
28998: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 8      "ei".
28999: 
29000:    puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty,           P u h e m i e s : Äänestyksess~ on annettu 94
29001: hallituksen esitykseen sisältyvä lakiehdotus voi-   jaa- ja 77 ei-ääntä; poissa 28. (Aän. 3)
29002: daan nyt hyväksyä tai hylätä. Eilen pide~yssä
29003: täysistunnossa julistettiin keskustelu asiasta         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
29004: päättyneeksi.
29005:    Keskustelussa on ed. U. Anttila ed. Palohei-        Äänestys ed. Stenius-Kaukosen ehdotuksesta.
29006: mon kannattamana ehdottanut I vastalausee-
29007: seen sisältyviä kolmea perustelulausumaa.              Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-
29008:    Ed. Stenius-Kaukonen ed. Tennilän kannat-        tus "ei".
29009: tamana on ehdottanut II vastalauseeseen sisälty-
29010: vää perustelulausumaa.                                 Puhemies: Äänestyksess~ on annettu 91
29011:                                                     jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa 33. (Aän. 4)
29012:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
29013:                                                        Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
29014:   Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus hy-
29015: väksytään.                                            Asia on loppuun käsitelty.
29016: 
29017:    Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
29018: mässään päätöksessä la~ialoitteeseen sisältyvän     2) Ehdotukset laeiksi kansaneläkelain sekä eräi-
29019: lakiehdotuksen hylkäämisestä.                       den siihen liittyvien lakien muuttamisesta
29020: 
29021:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan       Kolmas käsittely
29022: päättyneeksi.                                       Hallituksen esitys n:o 227/1992 vp
29023:                                                     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 10
29024:    p u h e m i e s : Lopuksi on äänestettävä pe-
29025: rustelulausumaehdotuksista.                            Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
29026:                                                     lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
29027:                                                     Eilen pidetyssä täysistunnossa julistettiin keskus-
29028:   Äänestykset ja päätökset:                         telu asiasta päättyneeksi.
29029:                                                        Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed.
29030:   Äänestys ed. U. Anttilan 1) ehdotuksesta.         P. Leppäsen kannattamana ehdottanut, että la-
29031:                                                     kiehdotukset hylättäisiin.
29032:    Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan 1) ehdotus
29033: "ei".                                                 Selonteko myönnetään oikeaksi.
29034:    p u h e m i e s : Äänestyksess~ on annettu 92
29035: jaa- ja 77 ei-ääntä; poissa 30. (Aän. 1)              Äänestys ja päätös:
29036:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   Joka hyväksyy lakiehdotukset, äänestää
29037:                                                     "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotukset hy-
29038:   Äänestys ed. U. Anttilan 2) ehdotuksesta.         lätty.
29039: 
29040:    Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan 2) ehdotus         P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan
29041: "ei".                                               merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.
29042: 1636                                     70. Tiistaina 8.6.1993
29043: 
29044: 
29045:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:                 Puhemies: Äänestyksessä on annettu 147
29046:                                                      jaa- ja 25 ei-ääntä; poissa 27. (Ään. 5)
29047:     Aho E., Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta,
29048: Alho, Anttila U., Antvuori, Aula, Backman, Bell         Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotukset.
29049: von, Biaudet, Björkenheim, Donner, Dromberg,
29050: Enestam, Gustafsson, Haavisto, Hacklin, Halo-          Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
29051: nen, Hassi, Hautala, Hurskainen, Huuhtanen,          pää ttyneeksi.
29052: Häkämies, Hämäläinen, Ihamäki, Iivari, Iso-
29053: hookana-Asunmaa, Jaakonsaari, Jansson, Joki-             Asia on loppuun käsitelty.
29054: niemi, Jouppila, Jääskeläinen, Jäätteenmäki,
29055: Kalli, Kalliomäki, Kallis, Kankaanniemi, Kasu-       3) Ehdotus laiksi asumistukilain muuttamisesta
29056: rinen, Kauppinen, Kautto, Kekkonen, Kemp-
29057: painen, Kohijoki, Koistinen, Korkeaoja, Korva,       Kolmas käsittely
29058: Koski, Koskinen, Kuittinen, Kääriäinen, Laak-        Hallituksen esitys n:o 32
29059: konen, Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Lahtinen,         Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 5
29060: Laitinen, Laivoranta, Lamminen, Laukkanen
29061: M., Laukkanen V., Laurila, Lax, Lehtinen, Leh-           Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
29062: tosaari, Leppänen J., Liikkanen, Linnainmaa,          lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
29063: Lipponen, Louekoski, Louvo, Luukkainen,               Eilen pidetyssä täysistunnossa julistettiin keskus-
29064: Malm, Markkula, Mattila, Metsämäki, Moila-            telu asiasta päättyneeksi.
29065: nen, Morri, Muttilainen, Myller, Mäki-Hakola,            Keskustelussa on ed. Myller ed. Raskin kan-
29066: Mölsä, Niinistö, Nikula, Nordman, Nyby, Ojala         nattamana ehdottanut, että lakiehdotus hylättäi-
29067: A., Ollila, Paakkinen, Paasio, Paloheimo, Peltta-     siin.
29068: ri, Perho-Santala, Pietikäinen M., Pietikäinen S.,
29069: Pokka, Puhakka, Puisto, Pulliainen, Pura, Pykä-          Selonteko myönnetään oikeaksi.
29070: läinen, Rajamäki, Ranta, Rask, Rauramo, Ren-
29071: ko, Renlund, Rinne, Roos J., Roos T., Rusanen,           Äänestys ja päätös:
29072: Ryynänen, Räty, Rönnholm, Röntynen, Saa-
29073: punki, Saari, Saario, Saastamoinen, Sasi, Savela,        Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
29074: Savolainen, Seivästö, Skinnari, Suhola, Taina,        "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
29075: Tiuri, Toivonen, Tuomioja, Turunen, Tykkyläi-
29076: nen, Ukkola, Uosukainen, Urpilainen, Varpa-             P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan
29077: suo, Vehkaoja, Vihriälä, Viinanen, Viljamaa,          merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.
29078: Viljanen, Virrankoski, Vuorensola, Vuoristo,
29079: Vähänäkki, Väistö, Väyrynen, Westerlund ja               "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
29080: Zyskowicz.
29081:                                                          Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta, Anttila U.,
29082:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:                Antvuori, Aula, Biaudet, Björkenheim, Donner,
29083:                                                       Dromberg, Enestam, Haavisto, Hassi, Hautala,
29084:   Aho R., Aittoniemi, Andersson, Apukka,              Huuhtanen, Häkämies, Ihamäki, Isohookana-
29085: Astala, Helle, Jurva, Kaarilahti, Korhonen,           Asunmaa, Jansson, Jokiniemi, Jouppila, Jääske-
29086: Laaksonen, Laine, Leppänen P., Mäkelä, Mäki-          läinen, Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kalli, Kallis,
29087: pää, Polvi, Polvinen, Riihijärvi, Rimmi, Seppä-       Kankaanniemi, Kauppinen, Kohijoki, Koisti-
29088: nen, Stenius-Kaukonen, Suhonen, Tennilä, Vist-        nen, Korkeaoja, Korva, Koski, Kuittinen, Lah-
29089: backa, Vähäkangas ja Wahlström.                       tinen, Laivoranta, Lamminen, Laukkanen M.,
29090:                                                       Laukkanen V., Laurila, Lax, Lehtinen, Lehto-
29091:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:      saari, Leppänen J., Liikkanen, Linnainmaa,
29092:                                                       Louvo, Luukkainen, Malm, Markkula, Mattila,
29093:    Anttila S-L., Heikkinen, Hiltunen, Juhantalo,      Moilanen, Morri, Mäki-Hakola, Mölsä, Niinis-
29094: Järvilahti, Kanerva, Karhunen, Komi, Kuuskos-         tö, Nikula, Nordman, Norrback, Ollila, Palohei-
29095: ki, Laakso, Lindqvist, Lindroos, Luhtanen, Lut-       mo, Pelttari, Perho-Santala, Pietikäinen M., Pie-
29096: tinen, Norrback, Näsi, Ojala 0., Pekkarinen,          tikäinen S., Puhakka, Pulliainen, Pura, Pykäläi-
29097: Pesälä, Rehn E., Rehn 0., Rossi, Salolainen,          nen, Rauramo, Renko, Renlund, Rusanen, Ryy-
29098: Särkijärvi, Takala, Törnqvist ja Vanhanen.            nänen, Räty, Röntynen, Saapunki, Saari, Saa-
29099:                                     Asumistuen toimeenpanon siirto                              1637
29100: 
29101: rio, Saastamoinen, Sasi, Savela, Seivästö, Suho-       Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on ympä-
29102: la, Taina, Tiuri, Toivonen, Turunen, Ukkola,        ristövaliokunnan mietintö n:o 6. Eilen pidetyssä
29103: Uosukainen, Varpasuo, Vihriälä, Viinanen, Vil-      istunnossa julistettiin yleiskeskustelu asiasta
29104: janen, Virrankoski, Vuorensola, Väistö, Wester-     päättyneeksi.
29105: lund ja Zyskowicz.                                     Yleiskeskustelussa on ed. Myller ed. Hautalan
29106:                                                     kannattamana ehdottanut, että ensimmäisen la-
29107:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:              kiehdotuksen käsittelyn pohjaksi hyväksyttäisiin
29108:                                                     vastalauseen mukainen lakiehdotus.
29109:    Aho R., Aittoniemi, Alho, Andersson, Apuk-
29110: ka, Astala, Backman, Bell von, Gustafsson,             Selonteko myönnetään oikeaksi.
29111: Hacklin, Halonen, Helle, Hurskainen, Hämäläi-
29112: nen, Iivari, Jaakonsaari, Jurva, Kalliomäki,           Äänestys ja päätös:
29113: Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Korhonen, Kos-
29114: kinen, Laaksonen, Lahti-Nuuttila, Laine, Laiti-       Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy ympäristö-
29115: nen, Leppänen P., Lipponen, Louekoski, Metsä-       valiokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos "ei"
29116: mäki, Muttilainen, Myller, Mäkelä, Mäkipää,         voittaa, on ed. Myllerin ehdotus hyväksytty.
29117: Nyby, OjalaA., Paakkinen, Paasio, Polvi, Polvi-
29118: nen, Puisto, Rajamäki, Ranta, Rask, Riihijärvi,        P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 99
29119: Rimmi, Rinne, Roos J., Roos T., Rönnholm,           jaa- ja 71 ei-ääntä; poissa 29. (Ään. 7)
29120: Savolainen, Seppänen, Skinnari, Stenius-Kau-
29121: konen, Suhonen, Tennilä, Tuomioja, Tykkyläi-          Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
29122: nen, Urpilainen, Vehkaoja, Viljamaa, Vistbacka,     ympäristövaliokunnan mietinnön.
29123: Vuoristo, Vähäkangas, Vähänäkki ja Wahl-
29124: ström.                                                 Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
29125:                                                     keskustelutta
29126:    Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:      ensimmäisen lakiehdotuksen 1-12 §, voi-
29127:                                                     maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä
29128:   Aho E., Anttila S-L., Heikkinen, Hiltunen,           toisen lakiehdotuksen 50 c §, voimaantulo-
29129: Juhantalo, Järvilahti, Kanerva, Karhunen,           säännös, johtolause ja nimike.
29130: Kemppainen, Komi, Kuuskoski, Kääriäinen,
29131: Laakkonen, Laakso, Lahikainen, Lindqvist,             Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
29132: Lindroos, Luhtanen, Luttinen, Näsi, Ojala 0.,       päättyneeksi.
29133: Pekkarinen, Pesälä, Pokka, Rehn E., Rehn 0.,
29134: Rossi, Salolainen, Särkijärvi, Takala, Törnqvist,
29135: Vanhanen ja Väyrynen.                               5) Ehdotus laiksi kiinteistön luovuttamisesta Fe-
29136:                                                     renda Oy:lle
29137:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 99
29138: jaa- ja 67 ei-ääntä; poissa 33. (Ään. 6)            Toinen käsittely
29139:                                                     Hallituksen esitys n:o 67
29140:    Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.          Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 19
29141: 
29142:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
29143: pää ttyneeksi.                                      varainvaliokunnan mietintö n:o 19. Ensin salli-
29144:                                                     taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
29145:    Asia on loppuun käsitelty.                       tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
29146:                                                     lyyn.
29147: 4) Ehdotukset laeiksi maksuvaikeuksissa oleville
29148: asuntovelallisille myönnettävästä korkotuesta ja       Yleiskeskustelua ei synny.
29149: leimaverolain väliaikaisesta muuttamisesta
29150:                                                       Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
29151: Toinen käsittely                                    keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
29152: Hallituksen esitys n:o 55
29153: Toivomusaloite n:o 257                                Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
29154: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6                 päättyneeksi.
29155: 1638                                      70. Tiistaina 8.6.1993
29156: 
29157: 
29158: 6) Ehdotukset laiksi edustajanpalkkiosta annetun      muskenttään päin palkkojen alentamiseksi, mis-
29159: lain 1 §:n muuttamisesta sekä laiksi väliaikaisesta   tä seuraa tietysti eläkkeiden alentaminen ja edel-
29160: poikkeuksesta edustajanpalkkiosta annettuun la-       leen tulosidonnaisen toimeentuloturvan alenta-
29161: kiin                                                  minen. On kysymys varsin varsin laajasta ketjus-
29162:                                                       ta, joka on sidoksissa ansiosidonnaiseen toi-
29163: Kolmas käsittely                                      meentuloon. Tämän suunnan esimerkeiksi on
29164: Lakialoitteet n:ot 12 ja 14                           haettu kansanedustajat. Minulle on tavattoman
29165: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 3                suuri hämmästyksen aihe, että niin SAK:laista
29166:                                                       kuin akavalaistakin ammattiyhdistystoimintaa
29167:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty,          lähellä olevat edustajat ovat valmiita ansiosidon-
29168: lakialoitteeseen n:o 14 sisältyvä lakiehdotus voi-    naisen toimeentulon alasajon mannekiineiksi.
29169: daan nyt hyväksyä tai hylätä. Lakiehdotuksesta            Vähintään yhtä suuri esimerkkinä olemisen
29170: on päätettävä valtiopäiväjärjestyksen 70 §:ssä        ristiriita syntyy itselleni siitä yhteiskuntamallista,
29171: säädetyllä tavalla. Lakiehdotus on hyväksytty,        jonka olen suomalaiseksi perusyhteiskuntamal-
29172: jos sitä koskevaa ehdotusta on kannattanut            liksi omaksunut. Se on verollinen yhteiskunta,
29173: vähintään 2/3 annetuista äänistä. Muussa ta-          jossa kerätään verotulot ja tuotetaan niillä pää-
29174: pauksessa lakiehdotus on rauennut.                    tetyt yhteiskuntapalvelut, kuten sivistykselliset
29175:                                                       sosiaaliset ja terveydenhuoltoon liittyvät sekä
29176:    Menettelytapa hyväksytään.                         turvallisuuteen ja puolustukseen liittyvät palve-
29177:                                                       lut. Kun päätöksillä ensimmäiseksi pyritään
29178:   Keskustelu:                                         leikkaamaan veronalaisia tuloja, ollaan todelli-
29179:                                                       suudessa valmiit romuttamaan verollista yhteis-
29180:     Ed. S a v o 1 a i n e n : Herra puhemies! Ed.     kuntamallia, romuttamassa yhteiskunnan kier-
29181: Kääriäisen lakialoitteen pohjalta on edetty pää-      tokulkua. Itse olen täysin toista mieltä ja pidän
29182: tösvaiheeseen kansanedustajien palkan alenta-         vähintäänkin yhtä merkittävänä tätä esimerkki-
29183: misessa. Ed. Kääriäinen perustelee ehdotustaan        nä olemista kuin esimerkkinä olemista tulopo-
29184: ns. lomarahojen poistamiseksi ja siis koskien         liittiseen sopimuskenttään päin, mikä sekin on
29185: palkkojen alentamista sanatarkasti näin: "Kan-        perin periaatteellinen kysymys.
29186: sanedustajien on syytä olla suunnannäyttäjiä."            Kun olen keskustellut yksittäisten kansan-
29187:     Perustuslakivaliokunta on yhtynyt ed. Kää-        edustajien kanssa, perusteluitani ei ole tyrmätty,
29188: riäisen lakialoitteeseen ja mietinnössään ehdot-      päinvastoin. Mutta sen jälkeen usein keskuste-
29189: taa lakialoitteen hyväksymistä. Samassa mietin-       lussa nostetaan kädet ylös ja todetaan, että
29190: nössä sen sijaan perustuslakivaliokunta ehdottaa      tiedotusvälineet riepottelevat kansanedustajat
29191: hylättäväksi ministereiden kaksoispalkkauksen         pahanpäiväisesti, jos uskalletaan äänestää oman
29192: poistamisen.                                          palkan säilyttämisen puolesta, ja toisaalta pelä-
29193:     Perusteluissaan perustuslakivaliokunta to-        tään kansan tuomiota. En ymmärrä näitä lähes-
29194: teaa, että kansanedustajien lomarahojen poisto        tymistapoja. Olen itse yhteiskunnallisen päätök-
29195: liittyy Suomessa vallitsevaan taloudelliseen krii-    senteon ammattilainen ja silloin en tee päätöksiä
29196: siin, ja tästä syystä on perustuslakivaliokunnan      tiedotusvälineitä varten tai kansalaisten silmän-
29197: mielestä perusteltua, että myös kansanedustajat       lumeeksi, vaan vastuullisesti tukeutuen niihin
29198: sopeuttavat taloudellista asemaansa tilanteen         yhteiskunnallisiin perusteluihin, jotka olen
29199: vaatimalla tavalla ja luopuvat lomarahoistaan.        omaksunut.
29200: Sen sijaan perustuslakivaliokunta on katsonut             Jos ja kun on kysymys säästämisestä, silloin
29201: aiheelliseksi muusta yhteiskunnasta poiketen          pitää poistaa rönsyjä, ei veronalaisia tuloja. Olen
29202: ehdottaa, että palkkaleikkaus ei vaikuta edusta-      valinnut yhden kohteen, jolla lomarahojen net-
29203: jien eläkkeeseen. Siinä lienee hivenen epäjohdon-     tosäästö voidaan korvata mitään vaarantamatta
29204: mukaisuutta.                                          ja saada aikaan eduskunnan budjetissa. Tämä
29205:     Arvoisa puhemies! Tulen esittämään lakieh-        on vain yksi esimerkki. Kansanedustajien loma-
29206: dotuksen hylkäämistä ja perusteluksi esitän           rahojen nettosäästöön, 900 000 markkaan, löy-
29207: muutamia näkökohtia.                                  tyy varmasti lukuisia muitakin esimerkkejä.
29208:     Alun perin ed. Kääriäisen tavoite, joka ei ole        Viime vuonna kansanedustajat käyttivät tak-
29209: todellisuudessa muuttunut mihinkään valiokun-         sinkäyttöoikeutta yli 3 miljoonalla markalla pää-
29210: takäsittelyn aikana, oli se, että kansanedustajien    kaupunkiseudulla. Tämän vuoden lukemat alku-
29211: pitää olla esimerkki ja viesti työmarkkinasopi-       vuodesta ovat samaa suuruusluokkaa. Kun siitä
29212:                                            Edustajanpalkkio                                        1639
29213: 
29214: summasta poistetaan 900 000, joka on lomara-         kalla. Eli ed. Savolainen osui aika tavalla nap-
29215: hojen netto-osuus, jää käyttöoikeudeksi vielä        piin äskeisessä puheenvuorossaan ja lisäksi eri-
29216: tälle vuodelle 2,1 miljoonaa markkaa eli yli         koisesti siinä, että hän kiinnitti huomiota siihen,
29217: 10 000 jokaista edustajaa kohti. Kun vielä minis-    että eduskunnan sisäisesti voisimme löytää sääs-
29218: tereillä ja puhemiehillä on virka-auton käyttöoi-    tökohteita paljon suuremmalle määrälle veron-
29219: keus, jää edustajien käyttöön todellisuudessa        maksajien rahaa, kuin nyt tällä operaatiolla
29220: vielä hieman enemmän.                                aikaansaadaan. Eli entisestään vahvistui käsi-
29221:     Haluan erityisesti korostaa sitä, että en ole    tykseni anekaupan huippusuorituksesta tässä
29222: poistamassa edustajille välttämätöntä työväli-       yhteydessä. Muutoin olen kuitenkin lakialoit-
29223: nettä eli mahdollisuutta liikkua virastoissa ja      teen allekirjoittajana hyväksymässä tämän ane-
29224: vastaavissa kesken eduskuntatyön. Mutta viita-       kauppa-anomuksen.
29225: ten perustuslakivaliokunnan perusteluihin so-
29226: peutan kulutusta tilanteen vaatimalla tavalla. Ei       Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
29227: ole mitään syytä puhua taksinkäyttöoikeuden          ro): Arvoisa herra puhemies! Teen vain pari
29228: väärinkäytöstä, en ole nähnyt sellaista eduskun-     huomautusta.
29229: nassa. Siitä ei ole kysymys. Ei ole kysymys siitä,      Ensinnäkin ed. Savolainen rinnastaa aivan
29230: että osoiteltaisiin joidenkin edustajien valintoja   suotta taksisetelit ja lomarahoista luopumisen
29231: näissä asioissa. Sen lisäksi 2,1 miljoonaa mark-     siinä mielessä, että lomarahoista luopuminen on
29232: kaa on kohtuullinen tuki pääkaupunkiseudun           suhteellisen vaikeaa. Itse asiassa se ei ole mah-
29233: taksiyrittäjille, myöskään heidän asemaansa ei       dollista etukäteen vapaaehtoisesti, vaan rahat
29234: tässä mitenkään merkittävästi vaikeuteta.            joutuu myöhemmin palauttamaan tilille. Sen
29235:     Kansliatoimikunnalla on runsaasti mahdolli-      sijaan taksien käytön osalta on äärimmäisen
29236: suuksia toimintaohjeita antaessaan valita sellai-    helppoa jokaisen kansanedustajan vastuullisesti
29237: sia menettelytapoja, joilla edustajien kotimatkat    säästää niin pitkälle kuin mahdollista, ilman että
29238: voidaan turvata. Joten näen, että kaikkein hel-      siihen tarvittaisiin mitään erityistä päätöstä. (Ed.
29239: poimmalla tavalla perustuslakivaliokunnan vaa-       Rinne: Voihan lomarahan palauttaa!)
29240: tima tilanteen sopeuttaminen kulutukseen voi-           Toisekseen ed. Savolaisella on se kummalli-
29241: daan löytää tässä tilanteessa etsimällä eduskun-     nen ajattelutapa, että jos nyt jollakin tavalla
29242:  nan budjetista säästökohde mainitsemastani          saataisiin 900 000 markkaa säästöön, niin sitten
29243:  kohdasta.                                           voitaisiin jotenkin unohtaa koko juttu. Minusta
29244:     Herra puhemies! Edellä oleviin perusteluihin     tämä on kerta kaikkiaan kummallista, koska
29245: viitaten ehdotan, että lakiehdotus hylätään.         Suomen nettovelkaantuminen on 70 miljardia
29246:     Toiseksi ehdotan perusteluissa lausuttavaksi:    tänä vuonnakin. Eihän, ed. Savolainen, missään
29247:  "Eduskunta edellyttää, että kansliatoimikunta       tapauksessa ole mitään tarvetta ajatella, niin että
29248:  säästöjen aikaansaamiseksi antaa välittömästi       jos säästetään lomarahoista 900 000, etteikö sa-
29249:  toimintaohjeet, joiden mukaan kansanedustajien      manaikaisesti voitaisi silti säästää vaikka kuinka
29250:  taksiseteleiden käyttö ei vuonna 1993 ylitä 2,1     paljon kaikissa muissakin tapauksissa, joissa
29251:  miljoonaa markkaa."                                 säästäminen on mahdollista. Näin yksinkertaista
29252:                                                      matematiikkaa ei pitäisi harrastaa, että jaaha,
29253:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):         tässä on nyt saavutettu jokin merkittävä tulos,
29254: Arvoisa puhemies! Ed. Savolainen käytti varsin       jos saavutetaan yksi 900 000 markan säästö ja
29255: asiallisen ja hyvän puheenvuoron, jossa hän          vaihdetaan se sitten toiseen ja sitten asia on
29256: kiinnitti aivan oikeisiin asioihin huomiota. Oli-    hoidossa. Kyllä tällaisia 900 000 markan säästö-
29257: sinkin toivonut, että keskustelun olisi avannut      jä tarvittaisiin monta kymmentä kappaletta ja
29258: ed. Kääriäinen, joka on tämän kunnianarvoisan        sekään ei vielä riittäisi.
29259: lakiflloitteemme isä, äiti ja kumminkaima, ja
29260: olisi perustellut, kuinka tämä on jo antanut
29261: selvän signaalin suomalaiseen yhteiskuntaan ja          Ed. Särkijärvi merkitään läsnä olevaksi.
29262: nyt jo ollaan voimakkaasti palauttamassa loma-
29263: rahoja takaisin firmoille jnp. niin, että raitona
29264: vain odotetaan porttien takana, että päästään           Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Kansan-
29265: tekemään ilmoituksia.                                edustaja on palkkansa ansainnut, (Ed. Rinne: Ja
29266:    Valitettavasti ed. Kääriäinen ei ole lakialoit-   lomaraha on osa palkkaa!) mutta kansanedusta-
29267: teestaan niin paljon kiinnostunut, että olisi pai-   jakin voi, jos on tarve, luopua osasta palkastaan,
29268: 1640                                        70. Tiistaina 8.6.1993
29269: 
29270: 
29271:  niin kuin kaikki muutkin joutuvat luopumaan,              Näiden seitsemän vuoden aikana, kun täällä
29272:  säästämään ja supistamaan. Sen vuoksi tässä            eduskunnassa olemme työskennelleet, minä en
29273:  taloudellisessa tilanteessa olen henkilökohtaisesti    ole mitään vihannut niin paljon kuin sitä, että
29274:  ollut allekirjoittamassa tätä aloitetta. En ymmär-     täällä useita kertoja eduskunta on riidellyt omis-
29275: ·rä ed. Pulliaisen äskeistä puheenvuoroa. Hän on        ta paikoistaan, pyrkinyt alentamaan omia paik-
29276:  allekirjoittanut aloitteen, mutta hänen peruste-       kojaan. Erityisesti olen vihannut sitä, että tämä
29277:  lunsa ja puheenvuoronsa lyö täysin korville tätä       on tapahtunut aina tiettyjen henkilöiden ja tiet-
29278:  allekirjoitusta, siis se mitä hän täällä nyt puhui.    tyjen ryhmien populistisessa nuoleskelutarkoi-
29279:      Kysymys on siitä, että me voimme säästää           tuksessa suuren yleisön suuntaan. Mitä sellaisilla
29280:  paitsi luopumalla väliaikaisesti lomarahoista          päättäjillä tehdään, jotka eivät pysty seisomaan
29281:  myös perusteellisesti uusimalla tiettyjä poliittisia   ajatuksensa takana täällä salissa? Teistäkin,
29282:  menettelytapoja ja tiettyjä poliittisia, kansan-       minä väitän, suurin osa on sellaisia, jotka ovat,
29283:  edustajille kuuluvia etuoikeuksia. Näinkin voi-        niin kuin olen aikaisemmin sanonut, kontillaan
29284:  daan saada säästöä. Kysymys on siitä järjestel-        rukoilleet, ettei lomarahaleikkaus menisi läpi,
29285:  mästä, jota minä en ole koskaan ymmärtänyt ja          että te saisitte ne markkanne, mutta poliittisen
29286:  jota minä en erityisemmin edes hyväksy, elikkä         suosion kalastelussa te painatte sitten tiettyä
29287:  hallintoneuvostojärjestelmästä, jossa makse-           nappia aikanaan. (Ed. Kemppainen: Presiden-
29288:  taan, olipa kansanedustaja tai kuka tahansa,           tinvaalit!) Ja se olkoon tietysti teille sallittua,
29289:  jokaiselle jäsenelle 1 500 markkaa kuukaudessa,        sehän on teidän oma asianne. Näin minä näen.
29290:  puheenjohtajalle 2 500 markkaa kuukaudessa             -Minä tiedän, että minä en presidentinvaalissa
29291:  sen lisäksi, että he saavat kokouspalkkiot osallis-    nosta tällä kannatusta, se putoaa 0,25:een, mutta
29292:  tumisesta hallintoneuvoston kokouksiin. En ole         se on yhdentekevää. Sittenhän ollaan siellä Tiai-
29293:  ennättänyt laskea, kuinka paljon tämä esimer-          sen kanssa samoilla listoilla, mutta minähän en
29294:  kiksi kauppa- ja teollisuusministeriön alaisissa       muuta näkemyksiäni joka päivä, on poliittinen
29295:  yhtiöissä maksaa, mutta kysymys on käsittääk-          kannatus mitä hyvänsä, se on yhdentekevää,
29296:  seni mittavista summista, koska esimerkiksi hal-       täysin yhdentekevää.
29297:  lintoneuvostopaikkoja on hieman yli 150                   Toinen asia, jota minä en hyväksy ja joka
29298:  KTM:n alalla. Sen lisäksi tulevat muitten minis-       tässä tapauksessa on kaikkein merkittävin, on
29299:  teriöitten hallintoneuvostopaikat.                     se, että Suomessa on, niin kuin olen moneen
29300:      Toiseksi en ole koskaan ymmärtänyt sitä,           kertaan sanonut, vuosikymmenien aikana vuo-
29301:  miten kansanedustajalla voi olla aikaa istua           desta 1918 eteenpäin työtaistelujen, lakkojen,
29302:  monessa hallintoneuvostossa tämän työn ohella.         voimalla luotu työmarkkinajärjestelmä, jonka
29303:  Jos tämän työn tekee hyvin ja perusteellisesti,        toimesta viime aikoihin ja tähän vuoteen saakka
29304:  niin kuin minun mielestänijokaisen kansanedus-         on sovittu työpaikkojen työehdoista ja palkois-
29305:  tajan kuuluu tehdä, tässä ei totisesti jää aikaa.      ta. Tämä on tärkeä järjestelmä, ja se pitää
29306:      Arvoisa puhemies! Ehdotan perusteluissa lau-       säilyttää edelleenkin, huonoinakin aikoina, ja
29307:  suttavaksi: "Eduskunta edellyttää, että hallitus       tätä työmarkkinajärjestelmää ei pidä romuttaa,
29308:  ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin, että valtion-     koska eräänä päivänä, kun suomalainen yhteis-
29309:  yhtiöiden hallintoneuvostojen ja vastaavien val-       kunta nousee jälleen jaloilleen, järjestelmä jou-
29310:  tion määräysvallassa olevien toimielinten kan-         dutaan lakkojen, työtaistelujen, riitojen nostat-
29311:  sanedustaja- ja muille jäsenille ei suoriteta muita    tamana ajamaan uudelleen samalle tasolle, millä
29312:  palkkioita kuin kohtuulliset korvaukset kokouk-        se on ollut tähän päivään saakka, ja jossa järjes-
29313:  siin osallistumisesta."                                telmässä sitten aikanaan työehdoista ja palkoista
29314:      Tämä merkitsee sitä, että kun tehdään työtä,       jälleen sovitaan keskitetysti, niin kuin on tehty
29315:  siitä saadaan korvaus, mutta säännöllistä kuu-         tähänkin saakka. Mutta juuri silloin, kun pitäisi
29316:  kausipalkkaa hallintoneuvostossa istumisesta ei        tehdä työtä niid~n lamamenetysten korvaami-
29317:  tule sen enempää kansanedustajille kuin muille-        seksi, mitä näinä vuosina on menetetty, riidel-
29318:  kaan jäsenille. Näin minun mielestäni asiat pitää      lään työmarkkinajärjestelmän kehittämisestä ja
29319:  jatkossa hoitaa.                                       työmarkkinajärjestelmä tästä kärsii.- Keskus-
29320:                                                         ta lähtee, lähtekää vain loputkin pois sieltä.
29321:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Käy-       Viimeinen, ed. Ala-Nissilä jo menee, ei hermo
29322: tän puheenvuoron yksityisenä kansanedustaja-            kestä minun puhettani. Ed. Kääriäinen on kuu-
29323: na, en SMP:n eduskuntaryhmän edustajana, täs-           lemma lähtenyt jo kaupungista, näinjuuri äsken
29324: sä tapauksessa.                                         kuulin. (Naurua)
29325:                                                Edustajanpalkkio                                         1641
29326: 
29327:      Herra puhemies! Tästä on kysymys. Suomessa           kannattavani ed. Savolaisen hylkäysehdotusta.
29328: on tällä hetkellä työmarkkinajärjestelmä, joka            Olen ollut samaa mieltä enkä kantaani muuta,
29329: on lomarahojen osalta kuin Bosnia Hertsego-               takkia kovin usein kääntele. Kun olen muistel-
29330: vinan kartta, joka näyttää erilaiset ryhmittymät.         lut, onko takinkääntöjä tullut kovin usein, niin ei
29331: Siellä on kymmeniä erilaisia värejä, kymmeniä             niitä kovin usein ole tullut eikä tule nytkään.
29332: erilaisia ryhmittymiä. Samanlainen on Suomessa                Mutta nämä ponnet! Taksirahoissa ollaan
29333: tällä hetkellä käytäntö aikanaan työmarkkina-             kiinni. Iltalehden tutkimuksen mukaan olen
29334: jäijestelmän sisällä sovitun lomarahajärjestel-           käyttänyt seitsemän taksimatkaa ja vähän päälle
29335: män suhteen. Heikot työalat ovat käytännössä              200 markkaa kuukaudessa, kun ed. Kääriäinen
29336: menettäneet kaikki lomarahajärjestelmänsä.                oli käyttänyt ilmeisesti yli 5 000 markkaa, loma-
29337: Hyvillä, vahvoilla työaloilla suuret ja rikkaat           rahaleikkauksen isä ja Beelsebubi tässä asiassa.
29338: saavat pitää lomarahansa. Tällä välillä on sitten         Ei minua minkäänlainen kateus ole vaivaamas-
29339: satoja erilaisia systeemejä. Joissakin paikoissa          sa, että haluaisin taksirahojen osalta kovin omaa
29340: akavalaiset eivät luovu, muut luopuvat. Joissa-           etuani edustaa. On minultakin mennyt enem-
29341: kin paikoissa luovutaan 25 prosentista, toisissa          mänkin, saattanut mennä tonnikin joskus tar-
29342: 50 prosentista, toisissa luovutaan kokonaisuu-            peeseen ja ehkä vähän tarpeettomaankin tarpee-
29343: dessaan. Tällainen on järjestelmä Suomessa tänä           seen. Mutta siitä huolimatta minä en hyväksy
29344: päivänä.                                                  tällaista, että täällä aletaan vielä levitellä tätä
29345:      Tällainen se ei saisi olla, koska juuri heikoilla    haisevaa asiaa tekemällä ponsia näistä muistakin
29346:  alueilla työntekijät kärsivät: He menettävät lo-         aiheista. Tehdään vielä sekin, että eduskunta
29347: marahansa. Suuria palkkoja ansaitsevat saavat             luopuu puolesta palkastaan, lentokonematkois-
29348:  pitää lomarahansa. Järjestelmä olisi pitänyt hoi-        taan. Tehdään siitäkin vielä ponsi! Varmasti
29349:  taa niin, että isoilta rikkailta ja suuripaikkaisilta    ihmiset, kun uutisvälineet tämän tiedottavat,
29350:  menee lomaraha kokonaisuudessaan, niin kuin              ovat esittäjien kannalla. He saavat hirmuisen
29351:  meiltä menee nyt, keskituloisilta 50 prosenttia ja       äänimäärän seuraavissa eduskuntavaaleissa.
29352:  pienituloisilta ei mitään. Silloin oltaisiinjärjestel-       Minä en hyväksy, ed. Savolainen, tällaisia
29353:  män sisällä, kun olisi näin sovittu, silloin oltaisiin   taksiponsia alkuunkaan. Niistä voidaan sopia,
29354:  solidaarisia ja se vastaisi myös yhteiskunnan            niitä pitäisi ehdottomasti valvoa eduskunnassa.
29355:  tarkoitusta.                                             Täällä ei valvota mitään. Täällä saa ajaa kuinka
29356:      Toinen järjestelmä, jonka ed. Stenius-Kauko-         päin ja mihin vain. (Ed. Koskinen: Ja puhua
29357:  nen ja muu vasemmistoliitto lakialoitteessaan on         mitä vain!) On eduskunnan kanslian ja tilitoimis-
29358:  esittänyt, on se, että lyödään progressiivinen           ton asia valvoa, että rahoja käytetään asianmu-
29359:  verotus, joka leikkaa suurituloisten tuloja ran-         kaisesti. Jos ei ole käytetty, silloin kansanedusta-
29360:  kasti ja pienituloisilla jättää ne vallan leikkaa-       ja joutuu itse maksamaan taksimaksunsa. Mutta
29361:  matta. Silloin se olisi ollut järjestelmän puitteissa    mitään ponsia minä en lähde, ed. Savolainen,
29362:  tasapuolinen ja solidaarinen kaikille.                   kannattamaan. Katson, että se on tämän hanka-
29363:      Herra puhemies! On yhdentekevää se 4 500             lan ja ruman asian levittämistä.
29364:  markkaa, joka minulta menee. Minä en siitä                   Mitä tulee sitten hallintoneuvostoihin, niin
29365:  välitä, mutta minua ärsyttää se nuoleskelu, mitä         minä olen aikanaan niitä arvostellut. Ed. Kää-
29366:  kansanedustajat, joiden pitäisi pystyä päättä-           riäisen kerrottiin lehtien mukaan saavan noin
29367:  mään vaikeissakin tilanteissa asioista, tämänkin         80 000--90 000 markkaa palkkaa vuodessa hal-
29368:  lain käsittelyn yhteydessä ovat esittäneet. Minä         lintoneuvostopaikoista. Minä en tiedä, pitääkö
29369:  en hyväksy sitä asiaa. Toisaalta minä en hyväk-          se paikkansa. Enkä minä kadehdi häntä ollen-
29370:  sy, kuten sanoin, työmarkkinajärjestelmän mur-           kaan enkä muitakaan kansanedustajia, jos hal-
29371:   tamista, vaikka minä en olekaan ammattiyhdis-           lintoneuvostopaikoillanne teette myös töitä ette-
29372:   tysaktiivi. Tästä syystä, herra puhemies- vaik-         kä vain käy siellä joka kolmas kerta syömässä
29373:   ka käsitetään, että minä olen ahneuksissani tääl-       voileivät ja juomassa kahvit ja sen jälkeen läh-
29374:  lä puhumassa 4 500 markan edestä, se on yhden-           dette pois ja muut jäävät päättämään asioista.
29375:   tekevää, käsitettäköön miten hyvänsä - lähden           Jos tehdään perustavaa laatua olevaa työtä hal-
29376:   siitä, että tällaisia lakeja minä en hyväksy. Sen       lintoneuvostoissa valtionyhtiöissä, se on tärkeää
29377:   4 500 markkaa minä annan auliisti pois, mutta           työtä, mutta täytyy myös seurata asioita ja tehdä
29378:   en hyväksy nuoleskelua enkä järjestelmän rikko-         työtä sen rahan edestä.
29379:   mista.                                                      Näin ollen minä en, ed. Ukkola - hän ei ole
29380:       Tästä syystä, herra puhemies, minä ilmoitan         nyt paikalla- kannata myöskään teidän pont-
29381: 1642                                       70. Tiistaina 8.6.1993
29382: 
29383: 
29384: tanne hallintoneuvostojen palkkioista, koska se        mään jo puhujien motiiveihin, kun hän ei enää
29385: on ihan samanlaista populismia kuin tämä toi-          keksinyt varsinaisia asiaperusteita.
29386: nenkin ponsi, samanlaista populismia kuin koko             Itse näkisin, että vaikka tätä varsinaisena
29387: lomarahasysteemi, mitä täällä nyt käsitellään.         esimerkkinä ehkä ei voida nähdä, niin nyt on
29388: Siis minä en äänestä kummankaan ponnen puo-            kaksi asiaa, mitkä pitää muistaa. Kun kansan-
29389: lesta, mutta äänestän lomarahaleikkauksen hyl-         tuotteesta on hävinnyt 10 prosenttia, niin kyllä
29390: käämisen puolesta aikaisemmin mainitsemillani          hyvätuloisten täytyy olla mukana talkoissa. Toi-
29391: perusteilla.                                           nen tärkeä periaate on, että julkisella sektorilla
29392:                                                        varsinkin joudutaan nyt työtä jakamaan uudella
29393:    Ed. V. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-         tavalla, jotta saadaan työpaikkoja turvattua. Ei
29394: ro): Arvoisa herra puhemies! Kyllä jollakin ta-        ole mitään mieltä siinä, että julkinen sektori nyt
29395: valla tekee vähän kipeätä, kun kuuntelee ed.           irtisanoo ihmisiä, kun kerta kaikkiaan heille ei
29396: Aittoniemeä, koska hän on keksinyt yksinkertai-        ole töitä osoittaa. Silloin työn uudelleenjako olisi
29397: sen loogisen päättelyn: Jokainen sellainen ratkai-     järkevää ja lomarahoista tinkiminen voisi turva-
29398: su, joka hieman koskettaisi kansanedustajaa            ta työpaikkoja Suomessa. Siinä mielessä tämä
29399: henkilökohtaisesti, on populismia, ja nyt kaikki,      aloite on varsin perusteltu. Totean vielä, että
29400: mikä on populismia, on kiellettyä. Tällaisen           kaikki syyt vastustaa tätä esitystä on pelkkiä
29401: sataprosenttinen johdonmukainen soveltaminen           tekosyitä.
29402: ja asioiden tuomitseminen johtaa loppujen lo-
29403: puksi siihen, että hyvästä tulee paha ja pahasta          Ed. R i n ne : Herra puhemies! Hurskastelul-
29404: tulee hyvä.                                            la ja vain yhden kansanosan syyllistämisellä ei
29405:    Ed. Aittoniemi, eikö nyt olisi oikein, että         näytä tässä salissa olevan minkäänlaisia rajoja.
29406: kansanedustajat vaatisivat palkankorotuksia,           Kun edustajatoveri Kääriäinen esiintyi televisi-
29407: koska se ei olisi populismia? Ed. Aittoniemi,          ossa jokin aika sitten, hän siellä ikään kuin nosti
29408: kansa lopulta sanoo tai sen pitäisi saada sanoa,       esiin kyltin, ihan se melkein näkyi: "Minä olen
29409: onko oikein, että alennetaan lomarahoja vai ei.        hyvä kansanedustaja. Minä luovun." Samanlais-
29410: Ed. Aittoniemi, jos kansa on sitä mieltä, että on      ta hurskastelua on esiintynyt vaikka kuinka
29411: oikein alentaa lomarahoja kansanedustajilta,           paljon näissä asioissa. Ensin hankitaan itselle
29412: varsinkin kun kansanedustajien lomat ovat tun-         ylimääräisiä etuja, hallintoneuvostopaikkoja
29413: netusti varsin pitkiä ja muutkin etuudet ovat          jne., jotka ovat enemmän kuin lomaraha, ja sen
29414: hyvät, miten te kansanmiehenä ja todellisena           jälkeen syyllistetään palkkatyöläiset Sen haas-
29415: kansan edustajana ja kansan palvelijana puhut-         tattelun jälkeen minun täytyy sanoa, että minä
29416: te, että se on jotakin merkillistä populismia          en kehdannut sanoa itseäni kansanedustajaksi.
29417: kansaan nähden, sitä samaa kansaa nähden,              Minä esittelin itseni edustajaksi, koska edustaja
29418: joka itse sitä nähdäkseni voimakkaasti edellyttää      on huomattavasti arvostetumpi ammatti kuin
29419: teiltä, ed. Aittoniemi, kaikilta kansanedustajilta?    kansanedustaja. Minä suoraan sanottuna häpe-
29420:    Ehkä täytyy vielä, ed. Aittaniemi muistaa,          sin. Jonkinlainen holtti tai tolkku pitäisi kuiten-
29421: että tämä on niin häviävän pieni leikkaus siihen       kin asioissa pitää.
29422: nähden, mihin kansa varmasti muutenkin olisi              Mikä on tämä lomaltapaluuraha? Se on hyvin
29423: valmis, paljon suurempiinkin vaatimuksiin, mut-        eurooppalainen käytäntö. Tavallisesti se on 13.
29424: ta se kiikastaa ehkä kansanedustajien omasta           tai 14. kuukauden palkka, joita palkkoja on
29425: itsekkyydestä. Ajattelen vain Lindbäckin komi-         koko ajan nostettu, jatkuvasti. Suomessa se on
29426: tean mietintöä, jossa ehdotetaan, että kansan-         vain kahden viikon palkka. Se on osa palkkaa.
29427: edustajat puolitettaisiin. Ei se varmasti olisi vää-   Ei se sen kummoisempaa ole. Ja kuka sen on
29428: rin täälläkään, mutta olisiko se, ed. Aittoniemi,      näille puuhamiehille hommannut: kovan työtais-
29429: populismia, jos näin t~htäisiin?                       telun ja suurten uhrauksien avulla Metallityövä-
29430:                                                        en Liitto. Edustajatoveri Kääriäisellekin on la-
29431:    Ed. Ala-Nissilä (vastauspuheenvuoro):               kon avulla hommattu tämä, mistä hän nyt luo-
29432: Arvoisa puhemies! Kun kuuntelin ed. Aittanie-          puu syyllistäen muita palkansaajia: "Minä hyvä
29433: men puhetta ja sitä edeltäneitä puheita, vakuu-        ja hurskas luovun, luopukaa tekin, pienipalkkai-
29434: tuin yhä enemmän siitä, että kaikki syyt vastus-       set, lomaltapaluurahapenneistänne." Siinä on
29435: taa ed. Kääriäisen nimissä tehtyä aloitetta eli        jotain pahempaa kuin politikointi, jotain alhai-
29436: kansanedustajien lomarahan poistamista ovat            sempaa. Minä en osaa oikeastaan löytää sille
29437: pelkkiä tekosyitä. Ed. Aittaniemi joutui mene-         sanoja, mistä siinä on kysymys.
29438:                                                Edustajanpalkkio                                         1643
29439: 
29440:     Jos lähdetään syyllistämisen tielle, niin aivan      han on, jotka koskevat tasapuolisesti kaikkia.
29441: yhtä hyvin voitaisiin tätä syyllistämistä myös           Minä olen sitä mieltä, että pieni- ja keskitulois-
29442: sillä tavalla kuljettaa, että kehotetaan luopu-          ten palkkoja pitää ehdottomasti korottaa, suuri-
29443: maan muista tuloista. Esimerkiksi täällä on elä-         tuloisten jäädyttää ja progressiota koventaa, jol-
29444: keläisiä, jotka kuittaavat eläkkeitä. Luopumalla         loin saadaan yhteiskunnan käyttöön rahaa, eikä
29445: esimerkiksi eläkkeestä samaan aikaan, kun saa            tämmöisiä loputtomia venkoiluja harrasteta,
29446: kansanedustajan palkkaa, voisi aivan hyvin syyl-         mitä tämän tiimoilta nyt on, eli syyllistetään vain
29447: listää kaikki eläkeläiset, jotka pitävät kahta           yhtä. Se on se, mikä minua on tässä asiassa
29448: työtä tai ottavat kahdesta paikasta yhteiskunnan         syvästi loukannut. Syyllistetään niitä ihmisiä,
29449: rahaa ja vievät vielä nuorilta kaiken lisäksi            jotka eivät ole syyllisiä, luopumalla liiasta, ensik-
29450: työpaikkoja. Mutta eihän näitä pidä syyllistää.          si hankkimalla itselle ylimääräistä ja sitten luo-
29451: Toinen on, sanotaan nyt vaikka, maataloustuki-           pumalla yhdestä osasta. Se on halpamaista me-
29452: aisia nauttivat ruotuvaivaiset. Voisivat hekin           nettelyä.
29453: luopua kesannointipalkkioistaan esimerkkinä                  Se oli hyvä ilmaisu - tässä aivan loppupuo-
29454: muille. Mutta miksei näin tehdä? Koska silloin ei        lelle tullaan - todella edustajatoveri Susi-Pulli-
29455: voitaisi syyllistää sitä kohdetta, jonka syyllistä-      aisen sana anekauppa. Se oli erittäin hyvä sana.
29456: ruisestä tässä on kysymys, eli palkkatyöläisiä,          Hän sanoi sen reilusti lakialoitteen allekirjoitta-
29457: niitä ihmisiä, jotka tämän hyvinvoinnin työllään         jana, että se oli anekauppaa. Toisin sanoen hän
29458: luovat.                                                  tuomitsi oman menettelynsä tai sanoi ainakin
29459:     Sama koskee ministereiden kaksoispalkkaa.            sen, mitä se oli. En varmasti olisi kenenkään
29460: Eihän siitäkään tietenkään voi luopua. Kärsin            ihmisen kohdalla niin raskaasti henkilöarvioissa-
29461: murskaavan tappion tämän käsittelyn yhteydes-            ui pettynyt, ellei nimenomaan edustajatoveri
29462: sä. Eihän tietenkään sellaista voida ajatella mo-        Susi-Pulliainen olisi tätä sanonut tässä salissa,
29463: dernissa hallinnossa, että yhdestä työstä saadaan        koska sitähän se perimmältään on.
29464: yksi palkka.                                                 Olen päättänyt joskus, kun kuusi vuotta sitten
29465:     Minä otan esimerkkejä ihan siitä syystä vain,        tulin tähän taloon, että minä en henkilökohtai-
29466: että nähdään, mihin tämä johtaa, koska tätä on           sesti ketään loukkaa, enkä tee sitä nytkään vaan
29467: ehkä hiukan syvällisemminkin syytä käsitellä. Se         hillitsen sen verran itseni. Kyllä minä ymmärrän
29468:  saattaisi johtaa tällaiseen, koska tässä on jo          poliittiset kieroilut, mutta tämmöistä suoranais-
29469:  kansanedustajan palkan leikkauksesta kysymys,           ta raukkamaisuutta, syyllistävää raukkamai-
29470:  että kansanedustajan työstä saatu palkka vie-           suutta, on äärimmäisen vaikea niellä. Se on lähes
29471:  dään aivan olemattomiin. Mihin se johtaa käy-           mahdoton asia.
29472:  tännössä? Sehän johtaa käytännössä siihen, että             Mutta mistä tämä syyllistäminen johtuu? Ai-
29473:  tästä tulee joku ikääntyneiden eläkeläisten ja          van lopuksi tältä paikalta: Minä en ole oikeas-
29474:  keinoHelijoiden hollitupa, jotka saavat muualta         taan löytänyt syytä kuin historiasta. Olen tutus-
29475:  elantonsa. Mitä he edustavat, kysyn vain. Sen           tunut syvästi juutalaisuuteen, laajasti muutenkin
29476: jälkeen on nuorten ihmisten entistä vaikeampi            kuin lukemalla traumat taaloiksi -romaaneja,
29477:  pyrkiä tänne, jos tätä työtä ei miksikään arvos-        vaan myöskin lukemalla historiaa, ja olen otta-
29478:  teta ja makseta kunnon palkkaa. Sitten ollaan           nut sieltä esimerkkejä. Toinen on venäläinen
29479:  riippuvaisia muista tuloista ja saadaan niistä          talonpoika. Venäläistä talonpoikaa on myöskin
29480:  tarvittava elanto. Tästä tulee niin kuin joku           hyvin syvästi kuvattu, niitä ominaisuuksia. Juu-
29481:  Englannin parlamentin ylähuone pikkuhiljaa.             talaiset itse sanovat, että Puolan juutalaiset ovat
29482:  Täällä ei tavallisia ihmisiä, eritoten nuoria ihmi-     kaikkein pahimpia kauppamiehiä. Voidaan sa-
29483:  siä, joilla ei ole muita tuloja, kohta täällä näy. Se   noa myöskin vanhavenäläisistä talonpojista, löy-
29484:  on edustavuuden ja demokratian kannalta ää-             tyykö sen kavalampaa.
29485:  rimmäisen huolestuttava asia. Kun tähän men-                Koska päätin, etten mene hen~ilökohtaisiin
29486:  nään vieläkin syvemmälle, niin haluammeko me            loukkauksiin, lopetan tähän.
29487:  todella sellaista, että tästä työstä ei makseta
29488:  mitään vaan saadaan muualta tuloja, joista ol-             Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
29489:  laan riippuvaisia ja sitä kautta tämä edustuksel-       ro): Arvoisa herra puhemies! Kyllä ed. Rinteen
29490:  linen homma toteutuu?                                   puhe herättää myöskin voimakkaita tuntoja,
29491:      Onhan olemassa keinot, esimerkiksi progres-         koska jotenkin keskittymistä jälleen kerran sii-
29492:  siivinen verotus. Saadaanhan sillä oikeudenmu-          hen, kuinka tämä syyllistää ja kuinka tämä on
29493:  kaisuutta ja valtiolle vielä jopa rahaa. Keinoja-       syyllistämistä ja syyllistävää raukkamaisuutta,
29494: 1644                                     70. Tiistaina 8.6.1993
29495: 
29496: 
29497: on vähän vaikea hyväksyä, koska tämä ei ole          että olemme omista lomarahoistamme luopu-
29498: sitä, ellei halua sitä siksi luonnehtia. Ei tämä     neet. Se on oikein.
29499: sellaisenaan ole mitään syyllistämistä eikä mi-
29500: tään syyllistävää raukkamaisuutta.                      Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
29501:     Ed. Rinne, nämä 500 000 työtöntä ihmistä         Herra puhemies! Aina vain tuntuu äitelämmältä
29502: ja muutenkin laaja kansan enemmistö eivät            ja naiivimmalta, että osoitetaan näille 500 000
29503: pidä tätä minään syyllistävänä raukkamaisuu-         ihmiselle populistisia näkemyksiä siitä, mitä he
29504: tena tai syyllistämisenä. Olen ihan vakuuttunut      meiltä odottavat. He odottavat tältä eduskun-
29505: siitä, että laaja kansan enemmistö, ed. Rinne,       nalta selkeitä päätöksiä, joiden perusteella näi-
29506: pitää tätä ratkaisua aivan oikeana, solidaari-       den 500 000 ihmisen työttömyys saadaan helpot-
29507: suutena, josta sosialidemokraatit niin usein         tumaan. Siitä on tässä asiassa kysymys.
29508: mielellään puhuvat. Tämä on minun mielestäni            Jos me tässä eduskunnassa näytämme muka-
29509: todellista solidaarisuutta. Mutta on merkillistä,    mas esimerkkiä, jolla työmarkkinajärjestelmä
29510: että kun solidaarisuudessa pitäisi edetä tekojen     romutetaan kokonaisuudessaan, noiden 500 000
29511: asteelle ja käytännön toteutukseen, niin tämä        työttömän ihmisen osa siinä vaiheessa, kun ehkä
29512: solidaarisuus sitten käännetäänkin, että se on-      osa heistä työhön pääsee, on entistä ankeampi.
29513: kin syyllistämistä ja syyllistävää raukkamai-        Tämän eduskunnan pitää pitää huonoinakin
29514: suutta. Nyt siitä pitäisi sitten kokonaisuudes-      aikoina kiinni niistä järjestelrnistä, jotka on pit-
29515: saan kieltäytyä.                                     kän ajan kuluessa luotu ja joihin joudutaan
29516:     Ed. Rinne, minä haluaisin rohkaista teitä:       palaamaan eräänä päivänä, kun tässä maassa
29517: Olkaa luja, pysykää tässä päätöksessä, ettekä te     paremmat ajat koittavat.
29518: syyllistä ketään, koska te itse vapaaehtoisesti         On turha puhua siitä, että näyttäisimme esi-
29519: henkilökohtaisesti vain omalta osaltanne olette      merkkiä. Esimerkkiä näytämme huonossa asias-
29520: valmis luopumaan jostakin, tinkimään hieman          sa. Markat saavat mennä, mutta järjestelmän
29521: eduistanne, koska valtiolla ei itse asiassa ole      tulee säilyä ja sen pohjalta näiden 500 000 ihmi-
29522: varaa maksaa niin paljoa julkiselle sektorille       sen työttömyyskin aikanaan saattaa helpottua ja
29523: tänä päivänä, kuin se todellisuudessa maksaa.        saadaan parempi elintulo, mutta ei tästä kansan-
29524:                                                      edustajien lomarahan leikkauksesta, joka on
29525:    Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Herra puhe-     tehty ja jolla on tehty populismia niin kuin
29526: mies! Mikään ei tunnu olevan vaikeampaa kuin         muillakin palkkakäsittelyillä tässä eduskunnassa
29527: kansanedustajien palkka-asioiden käsittely. Jos      kuusi ja puoli vuotta ja tehty itsemme naurun-
29528: palkkoja korotetaan, sanotaan, että korotus on       alaisiksi.
29529: täysin kohtuuton. Jos niitä alennetaan, sano-
29530: taan, että tämähän on pelkkää populismia. Jos ei         Ed. Suhonen (vastauspuheenvuoro): Her-
29531: tehdä yhtään mitään, sanotaan, että kansan-          ra puhemies! Minusta tässä asiassa käytetään
29532: edustajien palkkausjärjestelmä on ainakin vää-       turhan tunteen- omaisia puheenvuoroja puolin
29533: rärakenteinen ja virheellinen.                       ja toisin. Minusta on oikeutettua, että lomaraha
29534:    Kyllä kai tosiasiana täytyy tunnustaa se, että    nyt esimerkin vuoksi leikataan meiltä pois. Sillä
29535: nyt elämme kansallisessa lamatilanteessa ja siitä    ei herran huonetta rakenneta. Ed. Lea Savolai-
29536: syystä kaikkien täytyy ottaa vastuuta. 500 000       nen mainitsi esimerkiksi taksisetelit. Minä myön-
29537: suomalaista on ottanut vastuunsa joutumalla          nän senkin, että siinäkin kohtuuttomasti käyte-
29538: työttömiksi. Minusta hyvin kyllä sopisi se, että     tään rahaa. Siitäkin voisi leikata pois.
29539: eduskunnan kokoa pienennettäisiin ja tällä ta-           Ed. V. Laukkanen kysyi, mitä kansa ajattelee.
29540: valla vähennettäisiin kustannuksia. Tänä päivä-      Kansa ajattelee sitä, että tämä talo pitäisi sulkea,
29541: nä huomattava palkansaajien joukko on joutu-         meidät kaikki pihalle ja pois. Me emme kukaan
29542: nut alentamaan omia ansioitaan joko lomautuk-        ole ansainneet tätä paikkaa, kun kuuntelee kan-
29543: sen kautta tai pääsääntöisesti luopumalla omas-      san mielipidettä. Jos kohtuullisesti nyt kuitenkin
29544: ta lomarahastaan. Sanon, että on kyllä selvää,       keskusteltaisiin, ei kannattaisi jatkaa tätä tun-
29545: että meidän pitää osallistua myös näihin lama-       teenomaista vetoamista, ja yritetään, ettei tällä
29546: talkoisiin ja olla yhdenvertaisia ja tällä tavalla   nyt murennettaisi koko ay-perinteitä ja Metalli-
29547: luopua omista lomarahoistamme.                       liiton aikanaan luomaa käytäntöä.
29548:    Haluan korostaa sitä, että moni kansalainen           Kansa odottaa, että me uhraudumme esimer-
29549: kysyy, millä tavalla kansanedustajat osallistuvat    kin vuoksi. Äänestämme kaikki reippaasti vain
29550: laman torjuntaan. Nyt ainakin voidaan sanoa se,      lomarahat pois ja sillä siisti. Kuulun itse niihin,
29551:                                               Edustajanpalkkio                                        1645
29552: 
29553: joka olen palauttanut ne enkä ole pitänyt turhaa        hän on, niin kuin minä sanoin jo aikaisemmassa
29554: meteliä siitä, koska joku yritti siitäkin itselleen,    käsittelyssä, päänavaus, jonka hallitus haluaa
29555: kuka tekee mitäkin. Meillä on varaa nyt ottaa           tulevan syksyn tuporatkaisupöytään. Sitähän
29556: tämä ja luopua näistä rahoista ja markoista ja          tässä haetaan. Kun lukee lakiesityksen 1 §:n,
29557: sillä siisti eikä vedota kehenkään, kuka nyt tekee      tässä esitetään poistettavaksi lomaraha vain täl-
29558: itseänsä hurskaaksi ja kuka vanhurskaaksi tässä         tä vuodelta. Mitä tapahtuu seuraavana vuonna?
29559: asiassa. Tällä ei osteta taivasosuutta eikä myös-       Kansanedustajat nauttivat vuonna 94, ellei teh-
29560: kään valtiontaloutta paikata, mutta esimerkki           dä poikkeuslakia, taas lomarahaa. Tämä on
29561: velvoittaa.                                             nimenomaan sitä ihmisten harhauttamista tällä
29562:                                                         lakiesityksellä.
29563: 
29564:    Ed. 0. Rehn merkitään läsnä olevaksi.                    Ed. R i m m i : Arvoisa puhemies! Käsittelys-
29565:                                                         sämme on ed. Kääriäisen lakialoitteeseen perus-
29566:                                                         tuen ehdotus kansanedustajien lomarahan pois-
29567:    Ed. L o u e k o s k i (vastauspuheenvuoro ):         tamiseksi. Tämän ehdotuksen perusteluissa to-
29568: Herra puhemies! Ed. Sasin puheenvuoron joh-             detaan, että valtiontalouden tila on vaikea, ja
29569: dosta on vain todettava, että julkisten alojen          todetaan, miten yksityiset yritykset, valtio ja
29570: ammattiliitot ovat valmiit lomarahojen leik-            kunnat ovat leikanneet kustannustasoaan vä-
29571: kauksiin ja jopa palkkojen alentamiseen, kun se         hentämällä työvoimaa. Siinä todetaan heti pe-
29572: tapahtuu sellaisen sopimuksen muodossa, että            rään myös se, miten työttömyys on saavuttanut
29573: nämä palkansaajien edustajat tietävät, että tal-        kestämättömän tason, joten nyt on etsittävä
29574: koisiin osallistuminen parantaa työllisyyttä tässä      ratkaisuja, jotka turvaisivat työpaikan mahdolli-
29575: maassa. Tämä on ihan selvä asia.                        simman monelle. Näin on tapahtunut. Valtio ja
29576:    Tällä säästötoimella, josta nyt on kysymys, ei       kunnat ovat vähentäneet työvoimaa, ja se on
29577: tuoda yhtään uutta työpaikkaa minnekään eikä            pitkälti tapahtunut tämän hallituksen talouspo-
29578: turvata yhdenkään vanhan työpaikan säilymis-            liittisten linjausten johdosta. Sitten huudetaan
29579: tä. Sen sijaan tämä on tähdätty työmarkkinaso-          hätään lomarahojen leikkaamista esimerkiksi.
29580: pimusjärjestelmää vastaan. Tämä on sitä paitsi          Palkkakustannuksiin kiinnitetään tässä aloit-
29581: erillistaimi kansanedustajien palkkauksen ruk-          teessa huomiota todeten niiden olevan pääosa
29582: kaamiseksi. Näistä syistä en voi mitenkään ym-          julkisista menoista ja hyvin toimeentulevia keho-
29583: märtää, että tällaisessa tilanteessa koko hanke         tetaan nyt antamaan panoksensa luopumalla
29584: on pantu edes vireille.                                 lomarahoista.
29585:                                                             Keskustelussa, jota tämän asian osalta on
29586:   Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra                 käyty, on tuotu esiin myös se, että monet pieni-
29587: puhemies! Minä kyllä kannatan ehdotusta tä-             tuloiset ovat joutuneet luopumaan lomarahois-
29588: män lomarahan poistamisesta. Mutta uskoma-              taan. On todella aivan totta, että näin on tapah-
29589: ton on ed. Sasin perustelu, että tämä 900 000           tunut. Mutta, arvoisat edustajat, kaikki eivät
29590: markkaa, joka tästä nyt kaiken jälkeen säästyisi,       varmasti ole luopuneet lomarahoistaan vapaaeh-
29591: on joku kansanedustajien lahja lamatalkoisiin.          toisesti eivätkä lainkaan hyvillä mielin. Mutta
29592: Miten tämä 900 000 markkaa voi ratkaista la-            kun vaihtoehtona on ollut työnantajan tiukkaan
29593: man? Se on naurettavaa. Ed. Sasi, suuren edus-          esitykseen perustuen se, että on joko Iomautetta-
29594: kuntaryhmän varapuheenjohtaja, eikö teillä pa-          va työpaikan työntekijöitä tai annettava lopputi-
29595: rempia perusteluja ole?                                 lejä, niin tässä ota tai jätä -vaihtoehtotilanteessa
29596:    Niin kuin sanottu, minä kyllä yhdyn tähän            monet työpaikkojen ihmiset ovat joutuneet tä-
29597: ehdotukseen, mutta en pidä tätä minään esi-             män tosiasian eteen, ja monille se on ollut
29598: merkkinä työmarkkinoille, että työläisten pjtäisi       erittäin kova ja karvas paikka. Tiedän, kuinka
29599: luopua lomarahoistaan.                                  monissa perheissä esimerkiksi velan maksut oli
29600:                                                         suunniteltu sillä tavalla, että velkoja lyhennetään
29601:    Ed. P. Leppänen (vastauspuheenvuoro):                lomarahoista, kun elämä on markalleen kuukau-
29602: Arvoisa puhemies! On erittäin mielenkiintoinen          sittain muuten laskettu. Miten he nyt hoitavat
29603: tämä keskustelu, mitä on käyty. Monissa pu-             asiansa, sitä en tiedä.
29604: heenvuoroissa puolletaan, että lomarahoista                 Tiedän myös, että on yrityksiä, joissa ei ole
29605: luovutaan siitä syystä, että tällä nyt olisi esimerk-   minkäänlaisia vaikeuksia palkkojen eikä sen
29606: kijajoku vaikutus kansan lamatalkoissa. Tämä-           paremmin lomarahojen maksamisessa, mutta
29607: 1646                                       70. Tiistaina 8.6.1993
29608: 
29609: 
29610: kun tilanne on tämä, mikä se on, niin tätä             rahaa sillä tavalla, että kun verotettava tulo
29611: taloudellista tilannetta on käytetty hyvin häikäi-     henkilöllä ylittää 120 000 vuodessa, huomatkaa
29612: lemättömästi, erittäin härskisti hyväksi niissäkin     siis verotettava tulo, sen jälkeen nostettaisiin
29613: työpaikoissa, missä kaikki palkat ja lomaltapa-        veroprogressiota. Se olisi tuonut kansanedusta-
29614: luurahat voitaisiin aivan mainiosti maksaa, ja         jan palkan kohdalla suurin piirtein saman sum-
29615: työntekijöitä on ajettu tällaiseen ota tai jätä        man lisämenoa kuin lomaltapaluurahan leik-
29616: -tilanteeseen.                                         kausesitys, ehkä hivenen enemmänkin. Samalla
29617:     Lomarahan leikkaaminen, arvoisat edustajat,        tällä lakiesityksellä olisimme saaneet suurituloi-
29618: on aivan sama asia kuin leikattaisiin palkkaa.         set mukaan näihin lamatalkoisiin, joita täällä ed.
29619: Lomaraha ei ole myöskään mitään irrallista,            Sasi peräänkuulutti, me olisimme todella pääs-
29620: erillistä tai ylimääräistä hyvää, kuten aika ajoin     seet silloin lamatalkoisiin. Me olisimme saaneet
29621: on annettu ymmärtää. Lomarahajärjestelmähän            yhteiskunnalle verotuloja myös niiltä paljon pal-
29622: syntyi yhtenä tapana, korostan nimenomaan:             jon suurituloisemmilta kuin kansanedustajat ja
29623: yhtenä tapana, korottaa palkkoja. Se oli pala          olisimme saaneet tuloja jatkuvasti eikä vain
29624: silloisesta palkkapotista, jonka Metallityöväen        jostakin kertaheiton lomarahasta. Mutta niin
29625: Liitto ja metalliteollisuuden työnantajat sopivat      kuin sanoin, tähän lakiesitykseen ei ole haluttu
29626: yhdessä Metallin seitsemänviikkoisen lakon tu-         suhtautua vakavasti, ja tämä kertoo puolestaan
29627: loksena. Seuraavina vuosina vähitellen muutkin         sen, että valtion tulojen kokonaismäärän kas-
29628: alat ottivat tämän käytännön, ja lomaltapaluu-         vusta ei tunneta huolta.
29629: raha oli osa palkankorotusvaraa. Perustunti-               Johtopäätökseni onkin, että kansanedustajil-
29630: palkkoja korotettiin lomaltapaluurahan osuu-           ta halutaan ennakkopäätös. Päätös olisi ensi
29631: den verran pienemmällä markkamäärällä. Jos             syksyn työmarkkinaneuvotteluissa esimerkkinä
29632: näin ei olisi tehty, niin perustuntipalkkojen koro-    pöydässä, kun vaadittaisiin ammattiyhdistyslii-
29633: tukset olisivat olleet suurempia.                      kettä lomarahoista luopumiseen. Kun on aivan
29634:     Haluan korostaa sitä, että järjestelmä on syn-     todennäköistä, että syksyn työmarkkinaratkai-
29635: tynyt työmarkkinaratkaisujen osana ja ollut            sut eivät tule olemaan mitenkään helpot, niin
29636: kaikkien osapuolten yhteisesti hyväksymä. Minä         tämä meidän ehdottamamme laki olisi esimerk-
29637: ainakin haluan edelleen kunnioittaa työmarkki-         kinä heille. Tähän esimerkin antamiseen, arvoi-
29638: naratkaisuja, ja lomarahoista päättäminen kuu-         sat edustajat, en omalla äänestyspäätökselläni
29639: luu kokonaisuudessaan heidän päätettäviinsä            tule mukaan. Niin paljon minä kunnioitan am-
29640: asioihin. Sinä päivänä, kun työmarkkinaratkai-         mattiyhdistysliikkeen päätösvaltaa.
29641: suilla sovitaan siitä, että lomaltapaluurahoista           Lomarahoista luopumalla emme myöskään
29642: luovutaan ja että ne siirretään historiaan, kunni-     saa aikaiseksi yhtään ainoata uutta työpaikkaa.
29643: oitan tätä päätöstä.                                   Kamppailua nuorten työllistämiseksi ja nuorten
29644:     Kokonaiskansantaloudellisestikin on erittäin       työllistämiskynnyksen alentamiseksi olisi pitä-
29645: epäviisasta esittää ratkaisuja, joilla valtion vero-   nyt käydä ja sitä on käyty sen kynnyksen alenta-
29646: tuloja vähennetään, ja tämä kansanedustajien           miseksi melkein liiankin kanssa tässä salissa.
29647: lomarahaesitys on siitä oikein tyyppiesimerkki.        Ikävä näytelmä näyteltiin siltä osin, kun hallitus
29648:     Ed. Savolainen viime viikolla käydyssä kes-        aikoi tuoda esityksen, jolla työehtosopimusten
29649: kustelussa, samoin tänään, esitti mielestäni erin-     yleissitovuutta rikottaisiin niin, että nuoria olisi
29650: omaisen analyysin tästä suuntauksesta, mikä on         voitu palkata lähes talkoilla töihin.
29651: meneillään, ja kannatan kokonaisuudessaan hä-              Kun kuitenkin oli ja on nytkin olemassa
29652: nen näkemyksiään siitä, että pitäisi suuntautua        nuorten omat palkkataulukot, ei olisi tarvittu
29653: sillä tavalla, että yhteiskunnassa olisi verotuloja    esimerkiksi sitä näytelmää, mikä jouduttiin käy-
29654: eikä päinvastoin.                                      mään. Siinäkin oli perusteluna se, että kun on
29655:     Valtion tulojen lisäämisestä ei kuitenkaan näy     vaikea taloudellinen tilanne, niin pitää alentaa
29656: kannettavan tässä salissa huolta. Ed. Kääriäisen       työhönottokynnystä, että saadaan nuoria töihin.
29657: aloitteen perusteluissakaan ei ole huolta valtion-     Jouduttiin käymään varsin tiukka ja ikävä näy-
29658: talouden kokonaistilanteesta. Minä perustelen          telmä. Osin siinä näytelmässä laskettiinkin nuor-
29659: tätä käsitystäni, että valtiontalouden kokonaisti-     ten palkkatasoa, mitä ratkaisua en kaikin osin
29660: lanteesta ei kanneta huolta, mm. sillä, että ed.       pidä hyvänä.
29661: Stenius-Kaukosen lakialoite, jonka itse myös               Esimerkin vuoksi kerron, kuinka helppoa on
29662: allekirjoitin, lähti siitä, että kansanedustajien      palkata nuoria ihmisiä töihin. Tällä hetkellä
29663: lomarahoista luopumisen tilalle etsitään valtiolle     voimassa olevissa työehtosopimuksissa on mää-
29664:                                               Edustajanpalkkio                                        1647
29665: 
29666: räyksiä esimerkiksi siitä, että kun nuori menee         paljon parempi toimenpide kohdallani. Se olisi
29667: liikealalle töihin, hänen alkutuntipalkkansa on         mennyt sen perheen elantoon, sen nuorten
29668: 24,49 markkaa. Vastaavasti metalliteollisuudes-         elantoon ja se olisi mennyt sitä kautta kauppi-
29669: sa alle 18-vuotiaalle nuorelle työntekijälle ensim-     aankin kassaan ja elvyttänyt omalta osaltaan
29670: mäisen vuoden harjoittelupalkka on 23,96 mark-          tätä yhteiskuntaa. Mutta Viinasen pohjatto:.
29671: kaa tunnissa. Kemian teollisuudessa, kun sinne          massa säkissä sillä rahalla ei ole minkään val-
29672: menee töihin 16 vuotta täyttänyt, hän saa 24,56         takunnan merkitystä.
29673: markkaa tunnilta ja 17-vuotias 25,02 markkaa               Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Savolaisen
29674: tunnilta. Nämä esimerkit kertokoot puolestaan           tekemää hylkäysehdotusta ja kannatan myös ed.
29675: siitä, että todella nuorten palkat ovat alhaiset.       Savolaisen tekemää lausumaehdotusta.
29676: Mielestäni ne ovat liiankin alhaiset, koska nuor-
29677: tenkin ihmisten pitäisi tulla myös toimeen sillä            Ed. K o s k i n e n (vastauspuheenvuoro ):
29678: rahalla, minkä he työstään saavat.                      Herra puhemies! Sekä ed. Rimmin että parissa
29679:     Sen sijaan, että hallitus askaroi lomarahojen       aikaisemmassa puheenvuorossa on viitattu sii-
29680: poistamiseksi, toivoisin todella paljon määrätie-       hen, että tässä olisi esimerkki työmarkkinoille.
29681: toisempaa otetta hallitukselta työnantajatahojen        Tästähän on kahdellakin tapaa irtauduttu, vaik-
29682: suuntaan, jotta työnantajatahotkin ottaisivat           kakin ed. Kääriäisen aloitteessa oli varmaan
29683: vakavasti tämän yhteiskunnallisen ongelman ja           tämän tyyppistä pyrkimystä.
29684: työllistäisivät nuoria ihmisiä ja muita työttömiä.          Ensinnäkin kun aloite koskee pelkästään tä-
29685:      Mutta työllistämishalukkuus on ollut kovin         män kesän lomarahoja ja tätä kesää koskevat
29686: heikkoa. Se ei valitettavasti ole lisääntynyt, vaik-    työmarkkinaratkaisut lomarahoista on tehty
29687: ka palkat ovat alhaiset ja tukimuotoja on hyvin         sekä valtakunnallisesti että työpaikkakohtaises-
29688:  runsaasti. Esimerkiksi työministeriöllä on pitkä       ti, sillä ei voi olla esimerkkivaikutusta siihen
29689:  lista erinäköisiä tukimuotoja, joiden perusteella      suuntaan.
29690: työnantajat saavat useita tuhansia markkoja,                Toiseksi syksyn työmarkkinaratkaisua varten
29691:  kun työllistävät työntekijän, mutta työllistämis-      sillä ei ole taas sen vuoksi vaikutusta, koska se
29692:  halukkuus puuttuu. Minä kysyn: Onko tässä              koskee jo mennyttä aikaa siinä tilanteessa.
29693:  menossa yhteiskunnallinen alistuslinja, jolla tar-         Ed. Rimmi varmasti tuntee minua paremmin,
29694:  koituksellisestikin pidetään nuoria työttöminä?        miten paljon esimerkiksi Elintarviketyöläisten
29695:      Joidenkin yritysten kohdalla on tosiasia kui-      Liiton työehtosopimustavoitteita päätettäessä
29696:  tenkin myös se, että nuorten työllistämistä vai-       tai neuvotteluja käytäessä on painoa sillä, mitä
29697:  keuttaa se, että siellä on lomautettuja ihmisiä        eduskunta on omien lomarahojensa osalta teh-
29698:  eikä voida ottaa nuorta työntekijää, kun varsi-        nyt. Minun näkemykseni mukaan sillä ei ole
29699:  nainen henkilöstö on lomautettuna. Tämä on             pienintäkään painoa siinä tilanteessa, kun katso-
29700:  kuitenkin suhteellisen pieni este.                     taan kunkin alan omista lähtökohdista.
29701:      Arvoisa puhemies! Kun vastustan lomarahan              Metallin taistelema lomarahaetuus on hyvin
29702:  maksamatta jättämistä, vastustan siinä kahta           perusteltu useimmilla aloilla, ja varmasti he tule-
29703:  asiaa. Vastustan sitä, että tehtäisiin ratkaisuja,     vat pitämään niistä kiinni. Enkä pienimmällä-
29704:  joilla verotuloja yhteiskunnasta vähennetään, ja       kään eleellä halua vaikuttaa siihen, että heitä
29705:  vastustan sitä, että ollaan rikkamassa niitä asioi-    vedottaisiin lomarahoistaan luopumaan.
29706:  ta, jotka kuuluvat ammattiyhdistysliikkeelle.              Tämä ratkaisu eduskunnassa on meidän
29707:  Myös menettelytapaa vastustan.                         oma sopimusratkaisumme. Me itse päätämme
29708:      Viime viikolla käydyssä keskustelussa ja myös      lomarahastamme ja päätämme itse palkkauk-
29709:  tänään tuli aivan selkeästi esiin, että nyt etsitään   sestamme. Nyt ilmeisesti enemmistö edustajista
29710:  ennakkotapausta. Puhuttakoon ja kirjoitetta-           katsoo, että kohtuullista tässä tilanteessa on
29711:  koon täällä erilaisiin lausuntoihin mitä tahansa,      näin menetellä, ja kukin tulkoon uskollaan au-
29712:  niin väitän edelleen, että se on neuvottelu-           tuaaksi.
29713:  pöydässä malliesimerkkinä syksyllä, jos me tä-             Kielteisestä tässä keskustelussa on se, että
29714:  män lain hyväksymme.                                   pyritään toista mieltä olevien motiivit leimaa-
29715:      Lopuksi, arvoisat edustajat, totean, että it-      maan mahdollisimman kielteisiksi ja mahdolli-
29716:   selläni oli tarkoitus antaa lomarahani viidelle       simman populistisiksi tai mahdollisimman alhai-
29717:  lähipiirini opiskelijalle, joiden perheessä on         siksi. Tällaista keskustelua on turha käydä. Toi-
29718:   työttömyyttä. Kukaan näistä nuorista ihmisistä        von, että tiivistetään ja käydään päätöksente-
29719:  ei ole saanut työpaikkaa. Minusta se olisi ollut       koon.
29720: 1648                                       70. Tiistaina 8.6.1993
29721: 
29722: 
29723:    Ed. V ä h ä n ä k k i (vastauspuheenvuoro):         televisio-ohjelmia siitä, kuinka kansanedustajien
29724: Herra puhemies! Ed. Rimmi toi puheenvuoros-            palkat ovat sellaisia ja sellaisia ja kansanedusta-
29725: saan esille sellaisen lakialoitteen, jonka ed. Ste-    jien edut sellaisia ja sellaisia. Uutena kansan-
29726: nius-Kaukonen on tehnyt ja joka toisi todellisia       edustajana minä en kyllä pelkää vähääkään.
29727: tuloja eli merkitsisi tuloverojen huomattavaa          Minä voin hyvin avoimesti ja rehellisesti kertoa
29728: nostamista suurituloisilta.                            ja olen kertonutkin, mitkä ovat kansanedustaji-
29729:    Olisin myös tuonut toisen asian esiin, mistä        en palkat. Ja kun lehdistössä on niin uskomatto-
29730: vierustoverini ed. Rinne on tehnyt esityksen,          man paljon erilaista väärää tietoa, niin kysyn nyt
29731: nimittäin että edustajapalkka poistettaisiin ko-       tässä: Eikö tässä talossa ole tiedotusyksikköä tai
29732: konaisuudessaan ministerinä toimiviita kansan-         jotain sellaista elintä, joka kertoisi julkisuuteen
29733: edustajilta. Olen varma siitä, että kansalaiset        rehellisen tiedon kansanedustajien todellisista
29734: eivät arvostele niinkään sitä, että kansanedusta-      palkoista?
29735: jat saavat kuten muutkin työntekijät lomarahaa.
29736: Mutta sen sijaan kun jotkut kansanedustajat                Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Ed. Rimmin
29737: saavat puolitoistakertaisen palkan, ministerin          tavoin kannatan ed. Savolaisen tekemää ponsi-
29738: palkan ja puolet kansanedustajan palkkaa, siitä         esitystä, en kuitenkaan käsittelyssä olevan laki-
29739: nimenomaan tullut arvosteluja.                          aloitteen hylkäystä. Lakialoitetta sinänsä pidän
29740:    Olin perustuslakivaliokunnassa sitä mieltä,          ihan kohtuullisena, mutta ed. Savolainen on
29741: että tämä lomaraha voitaisiin poistaa, mutta            siinä oikeassa, että kun eduskunnasta etsitään
29742: samanaikaisesti olin sitä mieltä ja esitin, että ed.    säästöjä, niin ensisijaista olisi puuttua verotto-
29743: Rinteen aloite olisi myös hyväksytty, koska ne          rniin eikä verollisiin etuuksiin.
29744: yhdessä siellä käsiteltiin, mutta enemmistö oli            Niiden noin kahden vuoden aikana, jotka nyt
29745: minua ja ed. Lainetta vastaan, jotka panimme            olen eduskunnassa ollut, ja koko tämä aika on
29746: eriävän mielipiteemme. Tässä tilaisuudessa il-          ollut tätä lamakautta, en ole törmännyt vielä
29747: moitan, että tulen vastustamaan tämän lomara-           yhteenkään sellaiseen säästöesitykseen, joka ei
29748: han poistamista juuri niillä perusteilla, mitä          olisi moraaliton sen ryhmän mielestä, johon se
29749: täällä ed. Savolainen hyvin toi esiin.                  kohdistuu. Joten siinä mielessä pidän tätä loma-
29750:    Ed. Rimmi totesi, että velan maksuun moni            rahoista luopumista hyvin tärkeänä asiana, vaik-
29751: pienituloinen tarvitsee näitä lomarahoja. Minä          ka se on rahallisesti pieni ja täysin symbolinen
29752: sain hyvän tiedon eräältä yksinhuoltajaäidiltä,         ole. Symboliset eleet ylipäätänsä ovat tärkeitä.
29753: joka sanoi, että hän on jo vuosia nimenomaan            Tietenkin on totta, ettei tämä taloudellisesti
29754: lomarahaa odottanut, jotta saisi lapsilleen kou-        ratkaise mitään, niin kuin ylipäätänsä minkään
29755: luvaatteet alkavaksi syksyksi.                          yhden ryhmän etuuksiin kajoaminen ei yksistään
29756:                                                         ratkaise valtiontalouden eikä kansantalouden
29757:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           kriisiä.
29758: puhemies! Ed. Koskiselle toteaisin, että kyllä hän         Toivon, että myös tämä ed. Rinteen lakialoit-
29759: pitkäaikaisena ay-liikkeessä toimineena lakimie-        teessa esitetty ajatus ministerien kaksoispalkka-
29760: henä tietää varsin hyvin, minkälaisia vaikutuksia       ukseen puuttumisesta etenee jatkossa. Mielestäni
29761: ratkaisuilla on palkkaneuvotteluissa. Olen edel-        keskustelu siitä, ovatko tämän lakialoitteen pe-
29762: leen sitä mieltä, että jos me teemme erillisen lain,    rustelut oikeita vai eivät, on saivartelua. Tär-
29763: niin kyllä sillä on kiistatta vaikutus.                 keintä on se, että tämä toimenpide tehdään.
29764:    Mitä tulee tähän rahaan, niin minä olen                 Ed. Savolaisen aloitteen hyväksyminen joh-
29765: saanut aivan päinvastaisia viestejä työpaikkojen        taisi siihen, että meille kullekin jäisi noin 10 000
29766: pienipaikkaisilta työntekijöiltä, jotka saattavat       markkaa vuodessa taksiseteleihin. Mielestäni se
29767: olla toisaalta kateellisiakin ehkä siitä, että kan-     olisi ihan riittävä asia. Rajan asettaminen taksi-
29768: sanedustajan palkka on se kuin se on. Mutta he          en käytQlle olisi ihan tarpeellinen asia.
29769: ovat sanoneet nimenomaan, että älkää hyvänen               Olen sitä mieltä, että kansanedustajien työn
29770: aika luopuko niistä rahoista, koska sillä ei ole        arvostus ei ole kiinni siitä, saammeko me loma-
29771: mitään merkitystä heidän palkkojensa ja elinta-         rahaa vai emme, se on kiinni aivan muista
29772: sonsa korjaamiseen nähden, vaan he näkevät              asioista.
29773: todella, että sekin raha on pois jostain kulutuk-
29774: sesta.                                                    Ed. V k k o l a (vastauspuheenvuoro): Herra
29775:    Minusta tämä eduskunta pelkää julkisen sa-           puhemies! Ed. Hassin puheenvuoro oli yhdessä
29776: nan ja yleisönosaston kirjoituksia ja erinäköisiä       suhteessa aika paljastava, ei siinä, mitä hän
29777:                                               Edustajanpalkkio                                         1649
29778: 
29779: sanoi, vaan siinä, minkä hän jätti sanomatta.           joka säätää lakeja. Kaikki lait ja niitä koskevat
29780: Toisin sanoen hän ei lainkaan puuttunut siihen,         toimenpiteet vaikuttavat myös kansanedustajiin
29781: mitä vihreät aikaisemmin ovat vaatineet ja puhu-        kaikissa veroissa ja asetuKsissa, jotka meille on
29782: neet: elikkä että ei hallintoneuvostoissa olla          säädetty. Oma tilipussini on kaventunut sen
29783: mukana eikä saada sieltä tekemättömästä työstä          verran paljon, että huomaa, että Viinasen verot
29784: kaksoispalkkaa. Ed. Hassi on tällä hetkellä hal-        purevat meidänkin perhettä.
29785: lintoneuvoston jäsen ja totta kai hän ei voi                Mitä tulee lomarahojen poistamiseen, niin
29786: kannattaa sitä, mikä olisi häneltä itseltään pois.      tämä on ainutlaatuinen joukko, joka itse päättää
29787:                                                         omasta palkastaan tai palkanalennuksistaan.
29788:                                                         Luulen niin, että sillä on suurempi vaikutus
29789:   Ed. 0. Ojala merkitään läsnä olevaksi.                yhteiskuntaan, kun se joukko, joka voi todella
29790:                                                         päättää omasta palkastaan, tekee päätöksen
29791:                                                         pudottaa omaa elintasoaan. En minä usko, että
29792:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-      tämän joukon elintaso putoaa millään tavalla
29793: hemies! Kannatan ed. Ukkolan tekemää lausu-             siitä 4 000 markasta. Vaikka itsekin olen täysin
29794: maehdotusta. Mielestäni on varsin perusteltua,          velallinen ja kaksi lasta huollettavana, niin en
29795: että tässä tilanteessa käydään läpi myös kansan-        katso, että vielä siihen tilanteeseen joutuisin kuin
29796: edustajien nimenomaan kansanedustajana eri              ne, jotka ovat 112 tai 116 markan päivärahalla,
29797: luottamustehtäviin määrätyt palkkiot. Tämä työ          ovat työttöminä, konkurssin tai kirveen alla on
29798: pitää sisällään monia muita tehtäviä, ja kyllä          koko huusholli.
29799: varmasti kohtuullinen palkkio kokouksista voi-              Mitä tulee kiinteisiin taksiseteleihin, niin mie-
29800: daan maksaa, niin kuin tässä ed. Ukkolan lausu-         lestäni olisi selkeä päätös, että luotaisiin tietty
29801: massa ehdotetaan, mutta on varmasti varaa               kiintiö, mitä kukin edustaja saa käyttää kuukau-
29802: selvästi supistaa niitä palkkioita, joita makse-        den aikana ja sillä sipuli, jolloin karsiutuisi
29803: taan.                                                   ylenmääräinen taksiseteleiden käyttö, niin kuin
29804:     Ed. Savolainen on tehnyt myöskin lausuma-           Iltalehden tutkimuksessa oli todettu.
29805: ehdotuksen, mikä mielestäni on hyvin perustel-              Siihen, onko tämä populistista, minä edelleen
29806: tu. Jos noudatettaisiin niitä taksien käyttöohjei-      sanon, että aina, kun kansanedustajat esiintyvät,
29807: ta, mitkä tällä hetkellä ovat, niin luulen, että jo     se on aina populistista toisten mielestä, omasta
29808: silloin päädyttäisiin ed. Savolaisen esittämään         mielestä ei koskaan. Jokainen pyrkii lehtien
29809: ylärajaan.                                              sivuille, jokainen pyrkii, että tulisi huomatuksi.
29810:     Olen tehnyt lakialoitteen, joka koskee yleistä      Jokainen haluaa, että minun puheenvuoroni
29811: veroasteikkojen kiristämistä, jolla olisi saatu         huomattaisiin. Jokainen haluaa, että omalla toi-
29812: noin 800 miljoonaa markkaa. Aloitetta on kriti-         menpiteellään tulisi hyväksytyksi niin, että seu-
29813: soitu mm. sillä, että se johtaisi suurimmillaan         raavissa vaaleissa saisi ääniä. Se on minusta ihan
29814: noin 75 prosentin marginaaliveroon. Kyllä to-           oikeutettuakin tavallaan, koska tänne halutaan
29815: della suurissa tuloissa näin tapahtuisi, mutta ne,      ja joillakin ei ole muuta ammattia kuin olla
29816: jotka ovat kritisoineet, eivät ole vaivautuneet         kansanedustajana. Luojan lykky, itselläni on
29817: tutkimaan, mikä tällä hetkellä on eläkeläisten          vielä ...
29818: verotus. Eläkeläisillä meillä on noin 5 000 mar-
29819: kan bruttotuloissa yli 70 prosentin marginaalive-          P u h e m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia!
29820: ro. Tästä ei ole kukaan kantanut huolta. Mutta
29821: silloin, kun on kysymys 100 000 markan kuu-                Ed. L a i n e : Herra puhemies! Kuten eräässä
29822: kausituloista ja tällaisen henkilön marginaalive-       vastauspuheenvuorossani totesin, minä hyväk-
29823: rosta, niin sitä pidetään liian suurena. Koska          syn käsittelyn pohjana olevan ehdotuksen, joka
29824: lakialoitettani ei ole otettu käsittelyyn, niin tässä   tarkoittaa sitä, että kansanedustajien lomaraha
29825: yhteydessä päädyn kuitenkin kannattamaan                tältä vuodelta poistetaan, sitä ei makseta. Ha-
29826: kansanedustajien lomarahojen poistoa, vaikka            luan todeta, että perustuslakivaliokunta muutti
29827: ymmärrän hyvin myös ne perusteet, että sitä ei          mielestäni olennaisella tavalla ne perustelut, jot-
29828: hyväksytä, vaan säästöt toteutettaisiin muulla          ka ed. Kääriäisen ym. lakialoitteeseen oli kirjoi-
29829: tavalla.                                                tettu.
29830:                                                            Täällä keskustelun aikaisemmassa vaiheessa
29831:   Ed. R ä t y (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             on kysytty, missä ed. Kääriäinen on. Aiheellinen
29832: puhemies! Käsitykseni mukaan eduskunta on se,           kysymys. Mutta kun aloite on ollut monessa
29833: 
29834: 104 230206Y
29835: 1650                                       70. Tiistaina 8.6.1993
29836: 
29837: 
29838: vaiheessa eduskunnan käsittelyssä, en ole ha-          Itävallassa maksetaan 13. kuukauden palkka
29839: vainnut, että ed. Kääriäinen olisi kertaakaan          joululisänä ja 14. kuukauden palkka lomalisänä.
29840: ollut paikalla. Se olisi ollut kyllä tärkeää, koska    Portugalissa maksetaan 13. ja 14. kuukauden
29841: hän olisi voinut perusteita enemmänkin ehkä            palkanlisä, Kreikassa samoin, Espanjassa myös
29842: esittää.                                               2 kuukauden lisäansio, jopa 3:n, 4:n ja 5:nkin
29843:    Haluan palata tässä yhteydessä kolmeen pää-         kuukauden eräissä tapauksissa eräillä aloilla.
29844: kohtaan ja sitä ennen todeta vielä ed. Sasin           Italiassa maksetaan 13. kuukauden palkka ja
29845: aiemmin käyttämän puheenvuoron johdosta,               osalle jopa 14. kuukauden palkka. Ranskassa on
29846: että tällä ehdotuksella, vaikka se nyt hyväksyt-       yleinen 13. kuukauden palkka. Saksassa 94 pro-
29847: täisiin, jota ehdotusta siis kannatan perustuslaki-    senttia palkansaajista saa lomarahaa ja 95 pro-
29848: valiokunnan esittämässä muodossa, ei ole mi-           senttia palkansaajista saa vuosilisää. Belgiassa
29849: tään merkitystä lamatalkoissa. Ei tällä voiteta        maksetaan 13. ja 14. kuukauden palkanlisä ja
29850: eikä saavuteta mitään. Rahat on kirjattu edus-         toimihenkilöille maksetaan 85 prosenttia kuu-
29851: kunnan budjettiin, ja jos lomarahoja ei sitten         kausipalkasta lomarahana. Sveitsissä 13. kuu-
29852: maksetakaan, se summa kyllä säästyy eduskun-           kauden palkka on yleinen. Ei siis pidä Suomessa
29853: nan tilinpidossa, mutta ei sillä laman voittamisen     lähteä toiselle tielle koskien yleisiä työmarkki-
29854: kanssa ole mitään tekemistä.                           noita. Tätä kansanedustajan lomarahan poista-
29855:    Ne kolme pääkohtaa, jotka haluan vielä tode-        mista tältä vuodelta ei siis pidä käyttää esimerk-
29856: ta, ovat seuraavat:                                    kinä muille työmarkkinoille.
29857:    Kansanedustajien lomarahojen poistamisella              Lopuksi kolmantena pääkohtana haluaisin
29858: ei ole mitään merkitystä valtiontalouden säästö-       korostaa sitä, että ainakaan vasemmistoliiton
29859: jen kannalta. Ne, jotka tällä perusteella ehdotus-     eduskuntaryhmässä ei hyväksytä kaksoispalkan
29860: ta puoltavat, kyllä bluffaavat, eivät ole rehellisiä   maksamista. Eduskunta on aikanaan tehnyt
29861: kansan, valitsijoiden, edessä. Jos todella olisi        päätöksen, jolla kansanedustajan kaksoispalkka
29862: haluttu antaa merkitys valtiontaloudelle, silloin      poistettiin. Tämä on mennyt suurin piirtein läpi
29863: olisi pitänyt hyväksyä ed. Stenius-Kaukosen ym.        julkisen alan tehtävissä, mutta kaikkialla tätä
29864: lakialoite, joka olisi tuonut valtiolle 800 miljoo-     eduskunnan päätöstä ei ole toteutettu eduskun-
29865: naa markkaa lisää verotuloja suurituloisilta.           nan tahdon mukaisella tavalla. Viittaan eräisiin
29866: Kun tämä ei käynyt, niin toiseksi olisi pitänyt        valtion laitoksiin, joissa tämän asian hoito on
29867: hyväksyä ed. Rinteen lakialoite, joka tarkoitti         vielä kesken.
29868: sitä, että ministereille ei makseta kansanedusta-          Perustuslakivaliokunta mietinnössään kiin-
29869: jan palkkaa sinä aikana, kun ministerintointa           nittää huomiota siihen, että kysymys ministerien
29870: hoitavat. Nimittäin tämä olisi merkinnyt 3:a            saamasta kansanedustajapalkasta tulisi erikseen
29871: miljoonaa markkaa säästöä jokaisena vuonna,             selvittää, vaikka mielestäni tämä asia olisi voitu
29872: jolloin laki olisi ollut voimassa, kun nyt puhu-        ratkaista ed. Rinteen lakialoitteen pohjalta jo
29873: taan 900 000 markasta.                                  tämän asian yhteydessä. Kun niin ei kuitenkaan
29874:    Toinen korostamani näkökohta on se, että             tehty, omalta osaltani kiirehdin hallitusta mah-
29875: tästä asiasta ja ratkaisusta ei pidä tehdä mitään       dollisimman nopeasti suorittamaan perustusla-
29876: esimerkkiä työmarkkinoille, niin että työläiset         kivaliokunnan tarkoittaman selvityksen ja tuo-
29877: velvoitettaisiin, pakotettaisiin tai johdatettaisiin    maan asian eduskunnan päätettäväksi, jolloin
29878: luopumaan lomarahoistaan. Täällä monet edus-            myös tämä kaksoispalkka, ministerien kansan-
29879: tajat ovat todenneet, että Suomessa työntekijöitä       edustajapalkka, voitaisiin poistaa.
29880: koskeva lomarahajärjestelmä tuli voimaan
29881: vuonna 1972, silloin tosin vain 10 prosentin               Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
29882: suuruisena. Sen jälkeen ja sitä ennenkin tämä on        ro): Arvoisa herra puhemies! Ed. Laine perusteli
29883: ollut yleinen käytäntö ;Euroopassa. Tanskassa           tai oikeastaan teki väitteen, ettei tällaisella loma-
29884: toimihenkilöille maksetaan lomarahaa. Norjassa          rahoista luopumisella ole valtiontalouden kan-
29885: maksetaan 10,2 prosentin lomaraha edellisen             nalta mitään merkitystä, enkä oikein haluaisi
29886: vuoden palkasta, siis 10,2 prosenttia. Ruotsissa        hyväksyä tällaista argumentointia, että jos on
29887: maksetaan 13. prosentin lomaraha vuoden palk-           hirvittävät velat ja saavutetaan vain 900 000
29888: kasummasta, siis 13 prosenttia vuosipalkasta.           markan säästöt, sillä ei ole mitään merkitystä.
29889: Luxemburgissa maksetaan 13. kuukauden palk-             Tämä on hieman nurinkurista, koska minusta
29890: ka. Hollannissa maksetaan 13 kuukauden palk-            pitäisi rehellisesti myöntää, että sillä on juuri sen
29891: ka ja sen lisäksi 7,5-8 prosentin lomaraha.             suuruinen merkitys, mikä tämä rahasumma on.
29892:                                                 Edustajanpalkkio                                         1651
29893: 
29894: Kun tehdään yksi tämän suuruusluokan muu-                 ostovoiman tuhoaminen on yksi laman perussyi-
29895: tos, niin yhtä lailla näitä voitaisiin tehdä kymme-       tä. Sillä että ostovoimaa leikataan, on aina
29896: nen vastaavaa, ja silloin ne yhdessä vaikuttaisi-         kerrannaisvaikutuksia koko kansantalouden
29897: vat jo 9 miljoonaa tai sata vastaavaa, jolloin            alueella. Tämän takia ehdottomasti vastustan 90
29898: tulos olisi jo 90miljoonaa, puhumattakaan siitä,          miljardin markan säästöjä palkkojen alentami-
29899: että tehtäisiin vaikka kymmenentuhatta tämän              sella. Devalvaation avulla saadaan samanlaisia
29900: suuruusluokan säästöesitystä, jolloin saavutet-           vaikutuksia, jos meidän palkkatasomme on kor-
29901: taisiin jo 9 miljardin markan säästöt.                    kea muiden maiden palkkatasoon verrattuna.
29902:    Minusta ei voida asioita ikään kuin dementoi-          Palkkojen alennus ei ole oikea toimenpide tilan-
29903: da sillä perusteella, että väitetään, että tällä ei ole   teessa, jossa velkojen niroellisarvot kuitenkin
29904: mitään vaikutusta. Eivät tässä kansalaiset kerta          jäävät entiselleen.
29905: kaikkiaan voi innostua sellaisesta ajattelusta,              Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että me
29906: mitä kannattaa säästää, jos ei ympäristö siitä            voimme poistaa omat lomapaikkamme sen ta-
29907: sitten olennaisesti parane, kun se vaikutus ikään         kia, että olemme nyt ajautuneet tilanteeseen,
29908: kuin atomisoituu niin häviävän pieneksi, että             jossa lomapalkkojen puolesta toimiminen kan-
29909: kohta eivät ihmiset enää usko, että hyvän teke-           sanedustajien osalta herättää kansalaisten piiris-
29910: misellä olisi mitään vaikutusta. Pikemminkin              sä kummastusta. Minä tulen kyllä äänestämään
29911: minusta pitäisi sanoa, että tehdään se, mihin             lomapalkkojen poistamisen puolesta. Silti toi-
29912: kyetään, ja sillä on se oma myönteinen vaikutuk-          von, että kansalaisten osalta, pienituloisten ja
29913: sensa, vaikka pienikin, mutta ei sitä tule missään        keskisuurituloisten ihmisten osalta, vastaavaan
29914: tapauksessa näissä keskusteluissa kokonaan eli-           toimenpiteeseen ei mennä, koska muuten tämä
29915: minoida.                                                  kansantalous tulee kärsimään huomattavia vau-
29916:                                                           rioita kerrannaisvaikutusten puitteissa.
29917:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):              Mitä tulee ed. Ukkolan täällä käsillä olevaan
29918: Herra puhemies! Ed. V. Laukkaselle huomau-                lausumaehdotukseen, siltä osin esitän tässä ää-
29919: tan, että hän puhuu tässä nyt juuri esimerkin             nestysselityksen. Tulen äänestämään "tyhjää",
29920: voimasta, joka tässä on vaikutuksena. Hän tar-            koska kyseessä on myöskin eräällä tavalla oma
29921: koittaa sitä, että tehtäisiin vastaavia päätöksiä 9       asiani.
29922: miljardin edestä, hän olisi voinut jatkaa vielä,
29923: että 9-10 miljardin markan edestä.                           Ed. Laitinen (vastauspuheenvuoro): Her-
29924:    Eikö hän käsitä, että tämän maan ongelma on            ra puhemies! Aivan totta, niin kuin ed. Aittonie-
29925: juuri siinä, että tämä on säästetty jo kuin vanha         mi täällä sanoi, ed. V. Laukkanen puhuu esimer-
29926: rusina ryppyiseksi ja kuivaksi? Ostovoima on se,          kin voimasta. Tämä lakiehdotus on tehty nimen-
29927: millä meillä valtakunnassa saadaan asioita liik-          omaan sitä silmälläpitäen, että palkansaajien
29928: keelle. Kansalaisten ostovoimaa pitäisi päinvas-          lomarahat poistetaan ja puututaan hyvin voi-
29929: toin lisätä eikä enää vähentää, koska alenevat            makkaasti meidän työehtosopimusjärjestel-
29930: kotimarkkinat kärsivät tästä kohtuuttomasti.              määmme. Tämä pitäisi jokaisen kansanedusta-
29931: Me joudumme tässä tilanteessa niin alas, että             jan hyväksyä, kun tätä asiaa nyt miettii ja on
29932: mikään vienti ei pysty enää vetämään meitä tästä          päätöstä tekemässä tämän ehdotuksen pohjalta.
29933: kotimarkkinoiden maagisesta kehästä, joka on                 Tällä syyllistetään aika tavalla suuri joukko
29934: laskenut alas ja joka on tehnyt säästämisen               palkansaajia, ja sitä en voi missään tapauksessa
29935: kautta meistä kuin kuivanneen rusinan. Ei tällä           hyväksyä. Minusta kun puhutaan siitä, että
29936: tavalla Suomea nousuun saada, että säästetään             ylipäätään on liian korkeat palkat suomalaisilla
29937: vain kymmeniä miljardeja ja kansalaisten osto-            palkansaajilla, silloin ei välttämättä tiedetä, mis-
29938: voimaa leikataan lisää. Alaspäinhän tämä me-              tä puhutaan. Nimittäin totuushan on se, että
29939: nee. Siihen tämä esimerkki on juuri vaikuttava.           meillä palkat eivät ole korkeamll\at meidän kes-
29940: Jos työmarkkinajärjestelmässä aletaan tätä käyt-          keisimpiin kilpailijamaihimme nähden. Se täytyy
29941: tää, niin ennen pitkää ihmiset eivät pysty osta-          myöskin tässä salissa tunnustaa.
29942: maan kuin kerran lihakeittoainekset päivässä,                Tuo säästö on näennäinen eikä johda valtion-
29943: tuskin sitäkään.                                          talouden kannalta mihinkään toimenpiteisiin.
29944:                                                           Olen ed. Seppäsen kanssa täsmälleen samaa
29945:                                                           mieltä siitä, että tämä säästämiskierre on se tie,
29946:   Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                      joka meidät on tuhoon vienyt. Jos tätä esimerk-
29947: Herra puhemies! Minäkin olen sitä mieltä, että            kiä, mitä nyt eduskunta on tässä näyttämässä,
29948: 1652                                       70. Tiistaina 8.6.1993
29949: 
29950: 
29951: toteutetaan, niin yhä syvempään tässä yhteis-          ed. Stenius-Kaukonen - joilla ei ole yhtään
29952: kunnassa vain mennään. Hylätään tämä lakieh-           ainutta hallintoneuvoston jäsenyyspaikkaa (Ed.
29953: dotus!                                                 von Bell: Vielä!) - enkä kyllä aio ottaakaan.
29954: 
29955:     Ed. V. La u k k a ne n (vastauspuheenvuo-              Ed. R i m m i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
29956: ro): Arvoisa herra puhemies! Jos ed. Aittoniemi        puhemies! Ed. Vesa Laukkanen totesi täällä, että
29957: nyt on kovasti huolissaan ostovoimakysymyk-            on syöty enemmän kuin on tienattu. (Ed. V.
29958: sestä, niin tietysti on niinkin, että nämä 900 000     Laukkanen: Syödään koko ajan!) Kyllä varmasti
29959: voidaan käyttää tietysti sosiaalisesti oikeuden-       valtiontalouden tilanne onkin näin. Mutta, ed.
29960: mukaisemmalla tavalla ohjaamalla niitä esimer-         Laukkanen, ihan kaikella ystävyydellä toteaisin,
29961: kiksi muille tahoille, jotka ovat suuremmassa          että kyllä nämä puheet varmasti tuntuvat myös-
29962: tarpeessa kuin kansanedustajat. Tämä olisi, ed.        kin kovin pahalta niiden ihmisten korvissa, jotka
29963: Aittoniemi, solidaarista ja varmasti oikeuden-         elävät joka päivä erittäin tiukassa taloudellisessa
29964: mukaista kansan syvien rivien mielestä, jos ed.        tilanteessa. Näitä on ensinnäkin ne puoli miljoo-
29965: Aittoniemi ajattelee hieman näitä kansan syvien        naa työtöntä ja sitten osa-aikatyöllistettyjä ja
29966: rivien tuntemuksia; toivottavasti niistä ei täällä     muuten hyvin pienellä palkalla toimeentulevia
29967: pääse kokonaan vieraantumaan.                          ihmisiä.
29968:     Toisekseen kyllä täytyy sanoa, että ostovoi-           He joutuvat tinkimään jokapäiväisestä ruoas-
29969: man kannalta on myös olemassa sanonta, että            tansa. Olkaa ystävällinen ja ottakaa selvää esi-
29970: "hullu mies Huittisista syö enemmän kuin tie-          merkiksi elintarvikekauppiailta, mikä tilanne on
29971: naa". Ei kannata pelkästään korostaa sitä syö-         ruoan kulutuksen suhteen tänä päivänä. Keski-
29972: misen massiivisuutta ja sitä merkitystä, mikä          vertoperheellä ei ole enää mitään muuta keinoa
29973: sillä syömisellä on, koska emme me voi lähteä          kuin tinkiä siitä jokapäiväisestä leivästä. Ei voi-
29974: siitä, että täällä vain vuodesta toiseen syödään       da puhua mistään kerskakulutuksesta, arvoisat
29975: enemmän kuin tienataan. Muutenhan nämä syö-            edustajat.
29976: mäpaikat eivät menestyisi, ellei meillä täällä olisi
29977: kulutusta.                                                Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies!
29978:     Täytyy muistaa, että Suomi nyt jo velkaantuu       Tämä keskustelu alkoi ed. Savolaisen puheen-
29979: tänäkin vuonna 70 miljardia markkaa vuodessa,          vuorolla, joka liittyy kansanedustajien koko-
29980: eikä pelkästään se seikka, että me velkaannum-         naispalkkaukseen, enkä voinut olla tulematta
29981: me yhä kiihtyvällä vauhdilla, millään tavalla voi      tänne eteen palauttamaan mieleen sitä, mitä
29982: ratkaista näitä talouden syviä ongelmia. On            tässä nyt on yritetty tehdä ja miksi ylipäätään
29983: aivan totta, että täällä pitäisi ratkaista nämä        tämä keskustelu näyttää olevan nytkin aiheelli-
29984: talouden syvät ongelmat. Mutta jollei niitä rat-       nen.
29985: kaista, ei niitä kyllä syömälläkään ratkaista.            Nimittäin ensinnäkin mikä koskee kaksois-
29986:                                                        palkkauksia, niin huhtikuun alussa 87 työnsä
29987:     Ed. U k k o l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-       aloittaneen eduskunnan osalta poistettiin valtion
29988: sa puhemies! Asia on aivan päinvastoin kuin ed.        virkamiehiltä kaksoispalkkausjärjestelmä. Kun
29989: Laitinen puheessaan sanoi. Ei kysymys ole mis-         se koski juuri puhuvaakio potentiaalisesti, sen
29990: tään esimerkin antamisesta, vaan kysymys on            jälkeen on kanttia tulla tähän, kun vielä brutto-
29991: siitä, että me noudatamme sitä esimerkkiä, joka        palkka laski 7 000, kun siirryin valtion virasta
29992: on jo annettu. Yksityisellä sektorilla on paljon       tähän, niin että on pohja ottaa kantaa näihin
29993: aloja, jotka ovat jo vapaaehtoisesti ilman ay:n        asioihin.
29994: pomojen lupaa luopuneet lomarahoistaan. Em-                Sitten kävi niin, että se eduskunta asetti sisäi-
29995: mekö me voisi tehdä saman, mitä on tapahtunut          sen työryhmän, jonka tehtävänä oli juuri ed.
29996: yksityisellä sektorilla ja myös joissakin valtion ja   Savolaisen esittämällä tavalla pohdiskella koko-
29997: kuntienkin virastoissa?                                naispalkkausjärjestelmää, verolliset ja verotto-
29998:     Ed. Seppäsen puheenvuorosta olen hyvin pa-         mat osuudet, sillä tavalla tai sen suuntaisesti
29999: hoillani. Jos kaikki noin ajattelisivat kuin ed.       järjestettynä kuin ed. Savolainen täällä aivan
30000: Seppänen, että hän äänestää sen takia "tyhjää",        oikein on julkituonut Mihin meidän työmme
30001: että on kysymys hänen omasta asiastaan, niin           sitten kariutui? Sillä tavalla, että erään suuren
30002: täällä ei taitaisi kyllä olla tämän ponsiesityksen     puolueen edustaja ilmoitti, että tämä ei ole
30003: puolesta äänestäjiä kuin ed. V. Laukkanen ja           mennyt heillä ryhmässä läpi, ja niin koko hom-
30004: minä (Eduskunnasta: Stenius-Kaukonen!)- ja             ma meni läskiksi. Ja niin jälleen käydään edus-
30005:                                              Edustajanpalkkio                                        1653
30006: 
30007: kunnassa samaa rumbaa ja keskustelua kerta             että olisi hallintoneuvostojenjäsenillä kahdenlai-
30008: toisensa jälkeen.                                      nen palkkausjärjestelmä sen mukaan, sattuuko
30009:     Tietysti voisi ajatella, että tämä eduskunta       olemaan kansanedustaja vai ei. Hyvin mielen-
30010: yrittäisi uudestaan. Se olikin syy tänne eteen         kiintoista tämä on siinä mielessä, että kun minä
30011: tuloon vielä kerran tässä asiassa. Nimittäin tä-       olen yhdessä sellaisessa istunut nyt kuusikin
30012: män lakialoitteenhan on ensimmäisenä allekir-          vuotta, sitä luokkaa, niin taidan olla huonopalk-
30013: joittanut ed. Kääriäinen. Juuri hänen ryhmänsä         kaisin mies siellä, kun jätetään henkilökuntaan
30014: tuhosi edellisen yrityksen päästä tässä suhteessa      kuuluvat ulkopuolelle. Toisin sanoen siltä, jolla
30015: eteenpäin, joten nyt logiikka sanoo, että ed.          on kaikkein huonoin palkka, otetaan sitten pois
30016: Kääriäisen ryhmä tekee ehdotuksen, että asete-         palkkaa siitä työstä, minkä hän erityisesti tekee
30017: taan uusi ryhmä, kaivetaan ne ns. Vihmolan             seuraten alaa, tehden ehdotuksia asioitten eteen-
30018: paperit esiin ja otetaan tämä asia uudelleen           päin viemiseksi, niin kuin tein mm. erään merkit-
30019: käsiteltäväksi mahdollisimman pian, niin että          tävän hankinnan osalta eräässä hallintoneuvos-
30020: kun viimeistään seuraava eduskunta aloittaa            tossa, mikä johti yksimieliseen päätökseen, jota
30021: työnsä, olkoon se sitten ennenaikaisesti taikka        ollaan nyt ryhtymässä toteuttamaan. (Ed. Mikä
30022: säännönmukaisesti, sillä on käytettävissään uusi       se oli!) - Se oli, että Vapolle hankitaan keski-
30023: systeemi elikkä se hyöty tästä operaatiosta on.        suuri sahalaitos lisää, se oli se ehdotus. - Minä
30024:     Mikä minua on erityisesti ärsyttänyt ja mikä       tarkoitan sitä, että ilmoitetaan, että systemaatti-
30025: vastauspuheenvuoroistani on käynyt ilmi, on se,        nen työ ei olekaan minkään arvoista, kun sen
30026: että tässä on sitä sellaista ed. Aittoniemen mai-      tekee edustajana. Jos sen tekee jossakin muussa
30027: nitsemaa populismia aika paljon mukana. Silloin        ominaisuudessa, niin hyvä on. Toisin sanoen
30028:  kun tämä lakialoite esiteltiin ryhmässä, minä         minä olen ed. Ukkolan kanssa silloin samaa
30029: vakaasti uskoin, että nyt on lähdössä käyntiin         mieltä, kun hän sanoo, että järjestelmää korja-
30030: sellainen kampanja, jolla on yhteiskunnallista         taan kaikkia kohdellen samanarvoisesti, mutta
30031:  merkitystä vilpittömässä mielessä. Kun se esitel-     teidän ehdotuksenne ei ole sen sisältöinen.
30032:  tiin näin, se johti automaattisesti siihen, että
30033:  allekirjoitin tämän lakialoitteen. Mutta sen jäl-
30034:  keen kun - tämä operaatio kesti noin viisi               Ed. P a a s i o : Herra puhemies! Tämän asian
30035:  minuuttia, korkeintaan, ryhmässä - keskustelu         merkitys on kaikin puolin symbolinen, mutta se
30036:  alkoi täällä käytävillä ja muualla, niin yhä enem-    onkin juuri sen takia hyvin tärkeä, ja kiinnittäi-
30037:  män olen tullut sille kannalle, jonka olen täällä     sin huomiota niihin perusteluihin, joita ed. Savo-
30038:  lukemattomia kertoja julkituonut, että tässä          lainen täällä hylkäysesityksessään teki. Hän viit-
30039:  nämä muut ainekset ovat paljon tärkeämpiä.            tasi nimenomaan siihen kansantaloudelliseen
30040:      Sen itse asiassa kruunaa se, että ed. Kääriäi-    periaatteeseen, ettei ole järkeä tehdä sellaisia
30041:  nen on ollut itse pois kaikista olennaisista kes-     ratkaisuja laman vähentämiseksi ja valtiontalou-
30042:  kusteluista. Minä kuvittelin, että hän ja kokoo-      den korjaamiseksi, joitten tarkoituksena on ve-
30043:  muksen ryhmäpuheenjohtaja ovat täällä joka            rollisten tulojen alentaminen, siis verotulojenkin
30044:  ikisessä vaiheessa esillä markkinoimassa voimal-      alentaminen tätä kautta. Ehdotuksen tarkoitus,
30045:  lisesti tätä, saattamalla sen niin voimallisesti      pantiin mietintöön mitä tahansa, on kuitenkin
30046:  esiin, että sillä on yhteiskunnallista merkitystä,    verollisten tulojen vähentäminen ja esimerkin
30047:  vaan eipä ole tapahtunut näin. (Ed. Rinne: Kepu       antaminen työmarkkinoille.
30048:  pettää aina ja puolikepulainen johtaa kokoo-             Tämä osoittaa, herra puhemies, myös sen,
30049:  muksen ryhmää!)                                       miten epäonnistunutta on, että eduskunta yrit-
30050:      Toisin sanoen minä olen äärimmäisen petty-        tää päättää omista paikoistaan. Täällä edellisissä
30051:  nyt siitä, että tehdään jokin aloite, ja puhti        keskusteluissa on kovasti väitetty, että eduskun-
30052:  loppuu siihen; huitaistaan vain, ja sitten se lä~­    ta aina päättää omista paikoistaan, mikä ei
30053:  sähtää siihen, ja senjälkeen sitten kaikki populis-   tietenkään pidä paikkaansa. Kansanedustajien
30054:  tiset ainekset tulevat sijaan.                        palkat on sidottu valtion virkapalkkoihin, ja
30055:      Toisin sanoen ed. Ukkolalle: Siinä minun          tämän järjestelmän kautta tämäkin asia pitäisi
30056:  logiikkani, että minä vaadin, että kun sanoo "a",     hoitaa, jos sopimukseen päästään. Tässä mieles-
30057:  niin pitää tehdä myös toimenpiteet "b" sen            sä on hyvin tärkeätä havaita, että tämäntapais-
30058:  jatkona. Se oli se juju tässä koko hommassani.        ten keskustelujen käyminen ja tämäntapaisten
30059:      Toisekseen näistä hallintoneuvostoista. Olisi     päätösten tekeminen, joita tästä nyt on mahdol-
30060:  tietysti erinomaisen mielenkiintoinen signaali se,    lisesti syntymässä, on johtamassa siihen, että
30061: 1654                                        70. Tiistaina 8.6.1993
30062: 
30063: 
30064: eduskunta innostuu yhä useammin luomaan sys-               Ed. Ukkola on ed. Stenius-Kaukosen kannat-
30065: teemin, jossa eduskunta päättääkin omista pai-          tamana ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi:
30066: koistaan, mikä siis tällä hetkellä ei ole asianlaita,   "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy tar-
30067: ja on johtamassa siihen kaaokseen, joka aika-           vittaviin toimenpiteisiin, että valtionyhtiöiden
30068: naan oli, kun kerran vaalikaudessa päätettiin           hallintoneuvostojen ja vastaavien valtion mää-
30069: omista palkoista. Tässä mielessä tämän asian            räysvallassa olevien toimielinten kansanedusta-
30070: merkitys periaatteelliselta kannalta on hyvin           ja- ja muille jäsenille ei suoriteta muita palkkioita
30071: huomattava, ja tulen äänestämään ehdotuksen             kuin kohtuulliset korvaukset kokouksiin osallis-
30072: hylkäämisen puolesta.                                   tumisesta."
30073: 
30074:    Ed. U k k o 1a : Arvoisa puhemies! Ed. Pulli-            Selonteko myönnetään oikeaksi.
30075: aiselle: Ehdottamani lausuma koskee koko jär-
30076: jestelmän muuttamista, ei pelkästään kansan-                Äänestykset ja päätökset:
30077: edustajia. Tässä sanotaan nimenomaan, että
30078: kansanedustaja- ja muille jäsenille ei suoriteta            P u h e m i e s : Ensin on päätettävä lakialoit-
30079: muita palkkioita kuin kohtuulliset korvaukset            teeseen n:o 14 sisältyvästä lakiehdotuksesta.
30080: kokouksiin osallistumisesta. Kysymys on koko
30081: järjestelmän muuttamisesta.                                 Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
30082:                                                          "jaa"; joka ei sitä hyväksy, äänestää "ei". Jos
30083:    Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Äsken aika-         vähintään 2/3 annetuista äänistä on jaa-ääniä,
30084: ni loppui kesken, kun yritin puristaa puheenvuo-         on lakiehdotus hyväksytty, mutta muuten se on
30085: roni kahteen minuuttiin, ja heti ed. Ukkola riensi       rauennut.
30086: minua moittimaan siitä, että jätin mainitsematta
30087: valtionyhtiöiden hallintoneuvostoja koskevasta              "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
30088: ehdotuksesta. Olen sitä mieltä, että valtionyh-
30089: tiöissä olisi aivan asiallista ottaa sellainen käy-         Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta, Alho,
30090: täntö, että maksetaan joko kuukausikorvaus tai           Anttila U., Antvuori, Apukka, Astala, Aula,
30091: kokouspalkkiot, mutta ei molempia. Siinä mie-            Backman, Bell von, Biaudet, Björkenheim,
30092: lessä ed. Ukkolan ehdotus on ihan asiallinen.            Dromberg, Gustafsson, Haavisto, Hacklin,
30093:                                                          Halonen, Hassi, Hautala, Heikkinen, Helle,
30094:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.        Huuhtanen, Häkämies, Hämäläinen, Ihamäki,
30095: Ukkolan ponnessa on itua siinä mielessä, että se         Iivari, Jansson, Jouppila, Jääskeläinen, Jäät-
30096: on rakenteellinen uudistus, mutta siitähän se            teenmäki, Kaarilahti, Kalli, Kalliomäki, Kallis,
30097: vasta haloo nousee, jos ne kokouspalkkiot nou-           Kankaanniemi, Kasurinen, Kautto, Kekkonen,
30098: sevat esimerkiksi tuhanteen markkaan kokouk-             Kemppainen, Kohijoki, Koistinen, Korhonen,
30099: sesta.                                                   Korkeaoja, Korva, Koski, Koskinen, Kuitti-
30100:                                                          nen, Kuuskoski, Kääriäinen, Laakkonen, La-
30101:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  hikainen, Lahti-Nuuttila, Lahtinen, Laine, Lai-
30102:                                                          voranta, Lamminen, Laukkanen M., Laukka-
30103:                                                          nen V., Lax, Lehtinen, Lehtosaari, Leppänen
30104:    Ed. Törnqvist merkitään läsnä olevaksi.               J., Liikkanen, Linnainmaa, Lipponen, Louvo,
30105:                                                          Luukkainen, Malm, Markkula, Mattila, Moi-
30106:                                                          lanen, Morri, Muttilainen, Myller, Mäkelä,
30107:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Savolai-       Mäki-Hakola, Mölsä, Niinistö, Nikula, Nord-
30108: nen ed. Aittaniemen kannattamana ehdottanut,             man, Norrback, Nyby, Ojala A., Ollila, Paak-
30109: että toisessa käsittelyssä päätetty, lakialoittee-       kinen, Paloheimo, Perho-Santala, Pietikäinen
30110: seen n:o 14 sisältyvä lakiehdotus hylättäisiin.          M., Pokka, Puhakka, Puisto, Pulliainen, Pura,
30111:    Lisäksi on ed. Savolainen ed. Rimmin kannat-          Pykäläinen, Rajamäki, Ranta, Rask, Raura-
30112: tamana ehdottanut, että perusteluissa lausuttai-         mo, Renko, Renlund, Roos T.,Rusanen, Ryy-
30113: siin: "Eduskunta edellyttää, että kansliatoimi-          nänen, Räty, Rönnholm, Röntynen, Saapunki,
30114: kunta säästöjen aikaansaamiseksi antaa välittö-          Saari, Saario, Saastamoinen, Savela, Seivästö,
30115: mästi toimintaohjeet, joiden mukaan kansan-              Seppänen, Skinnari, Stenius-Kaukonen, Suho-
30116: edustajien taksiseteleiden käyttö ei vuonna 1993         la, Suhonen, Särkijärvi, Taina, Tennilä, Tiuri,
30117: ylitä 2,1 miljoonaa markkaa."                            Toivonen, Turunen, Tykkyläinen, Törnqvist,
30118:                                           Edustajanpalkkio                                        1655
30119: 
30120: Ukkola, Uosukainen, Urpilainen, Varpasuo,             Puhemies: Äänestyksessä on annettu 138
30121: Vehkaoja, Vihriälä, Viinanen, Viljamaa, Vilja-     jaa- ja 21 ei-ääntä, 5 tyhjää; poissa 35. (Ään. 10)
30122: nen, Virrankoski, Vistbacka, Vuorensola, Vä-
30123: häkangas, Väistö, Väyrynen, Wahlström, Wes-           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
30124: terlund ja Zyskowicz.
30125:                                                       Asia on loppuun käsitelty.
30126:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
30127:                                                    7) Kertomus Eduskunnalle niistä toimenpiteistä,
30128:    Aho R., Aittoniemi, Jurva, Laaksonen, Laiti-    joihin Eduskunnan tekemät mnistutukset valtiova-
30129: nen, Leppänen P., Louekoski, Metsämäki, Ojala      rain hoidosta ja tilinpidosta vuonna 1990 ovat
30130: 0., Paasio, Polvi, Polvinen, Rimrni, Roos J.,      antaneet aihetta
30131: Savolainen, Vuoristo ja Vähänäkki.
30132:                                                    Ainoa käsittely
30133:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:   Kertomus n:o 3
30134:                                                    Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 20
30135:    Aho E., Andersson, Anttila S-L., Donner,
30136: Enestam, Hiltunen, Hurskainen, Isohookana-           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
30137: Asunmaa, Jaakonsaari, Jokiniemi, Juhantalo,        varainvaliokunnan mietintö n:o 20.
30138: Järvilahti, Kanerva, Karhunen, Kauppinen,
30139: Komi, Laakso, Laurila, Lindqvist, Lindroos,           Keskustelua ei synny.
30140: Luhtanen, Luttinen, Mäkipää, Näsi, Pekkari-
30141: nen, Pelttari, Pesälä, Pietikäinen S., Rehn E.,       Mietintö hyväksytään.
30142: Rehn 0., Riihijärvi, Rinne, Rossi, Salolainen,
30143: Sasi, Takala, Tuomioja ja Vanhanen.                   Asia on loppuun käsitelty.
30144: 
30145:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 144          8) Ehdotukset laiksi Euroopan talousalueesta teh-
30146: jaa- ja 17 ei-ääntä; poissa 38. (Ään. 8)           dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
30147:                                                    sestä ja sopimuksen soveltamisesta annetun lain
30148:   Eduskunta on hyväksynyt lakialoitteeseen n:o     muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi Iaeik-
30149: 14 sisältyvän lakiehdotuksen.                      si
30150: 
30151:    Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-     Ensimmäinen käsittely
30152: mässään päätöksessä lakialoitteeseen n:o 12 si-    Hallituksen esitys n:o 38
30153: sältyvän lakiehdotuksen hylkäämisestä.             Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 12
30154: 
30155:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-
30156: päättyneeksi.                                      asiainvaliokunnan mietintö n:o 12.
30157: 
30158:    Puhemies: Nyt on äänestettävä peruste-             Keskustelu:
30159: lulausumaehdotuksista.
30160:                                                       Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tä-
30161:   Äänestys ed. Savolaisen ehdotuksesta.            män hallituksen esityksen on tehnyt ajankohtai-
30162:                                                    seksi se, että Sveitsi kaikessa viisaudessaan on
30163:    Mietintö "jaa", ed. Savolaisen ehdotus "ei".    kieltäytynyt Euroopan talousalueen jäsenyydes-
30164:                                                    tä. Vaikuttaa siltä, että Euroopassa ainoastaan
30165:   r u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu       Sveitsissä enää järki pelaa. Muualla se on pelot-
30166: 129 jaa- ja 23 ei-ääntä, 6 tyhjää; poissa 41.      tavasti samentunut. Kun Etelä-Euroopan fla-
30167: (Ään. 9)                                           menco-maat, cha-cha-cha-maat- Espanja, Por-
30168:                                                    tugali, osa Italiaa, Kreikka jne. - ovat halun-
30169:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.              neet kiskoa muilta Eta- ja EY-mailta, nimen-
30170:                                                    omaan tässä tapauksessa Eta-mailta, lisää etui-
30171:   Äänestys ed. Ukkolan ehdotuksesta.               suuksia sen korvaamiseksi, että Sveitsi on jäänyt
30172:                                                    maksumaiden joukosta pois, hallitus on esittä-
30173:    Mietintö "jaa", ed. Ukkolan ehdotus "ei".       nyt, että Suomikin suostuisi osaltaan maksa-
30174: 1656                                       70. Tiistaina 8.6.1993
30175: 
30176: 
30177: maan noin 60 miljoonaa markkaa vuodessa                 ka minä olisin kuinka kummajainen ja muuka-
30178: näille maille koheesiorahastoon siitä syystä, että      lainen ja kummallinen, niin Sveitsi ei varmaan
30179: Sveitsi on jättäytynyt Euroopan talousalueen            pelkästään siksi, että on ollut samaa mieltä
30180: ulkopuolelle. Minä en hyväksy tämän tyyppistä           kanssani, muutu sellaiseksi, miksi minut luon-
30181: systeemiä, että Suomi pyrkii epätoivoisesti pysy-       nehditaan.
30182: mään lisääntyvien maksujen kautta kiinni järjes-            Joka tapauksessa näkisin tässä tilanteessa tär-
30183: telmässä, josta ei ole meille minkäänlaista hyö-        keäksi painottaa vielä joitakin asioita, jotka
30184: tyä.                                                    liittyvät siihen, että Suomen ei pitäisi hyväksyä
30185:    Euroopan talousalueen tarkoituksena oli kau-         Eta-sopimusta. Suomen ei pitäisi missään tapa-
30186: pallisen ja taloudellisen yhteistoiminnan kehitys       uksessa hyväksyä Eta-sopimusta. Perustelut
30187: ja taloudellisten etujen saavuttaminen Suomene-         ovat niin moninaiset, että varsinkin tässä ensim-
30188: kin Euroopan maiden vapaassa kaupassa. Minä             mäisessä käsittelyssä aivan lyhyesti pääpiirteit-
30189: ihmettelen, mitä siihen systeemiin kuuluu, että         täin tuon joitakin ajatuksia esille.
30190: meidän pitää näitä Etelä-Euroopan maita -                   Ensinnäkin koko Euroopan talousaluesopi-
30191: tässä tapauksessa, jos katsotaan aikaisempi ni-         mus liittyy tietysti Euroopan yhteisöön ja Brys-
30192: menomaan sopimukseen liittyvä summa mu-                 selin valtaan ja mahtiin, ja Suomen pitäisi pysy-
30193: kaan - suosia 170 miljoonalla markalla vuodes-          tellä siitä visusti erossa. Me emme lainkaan
30194: sa tämä 60 miljoonaa markkaa mukaan luettu-             tunne Brysseliä siinä mielessä, että me todella
30195: na. Miten se liittyy Euroopan vapaaseen kaup-           ymmärtäisimme, miten siellä päätökset tehdään
30196: paan, joka oli tämän Euroopan talousaluetta             ja miten sieltä käsin asioita johdetaan. (Ed.
30197: koskevan sopimuksen tarkoituksena? Se sopii             Laine: Kyllä se jo tiedetään!) -No, se on hyvä,
30198: siihen aivan yhtä huonosti kuin sekin, mitä me          ed. Laine, jos tietämys on lisääntynyt.
30199: täällä eduskunnassa joitakin päiviä sitten pää-             Haluan ensinnäkin painottaa sitä, että kun
30200: timme, että Euroopan talousalueen kansalaiset           usein jopa ajatellaan Suomessa, että päätöksen-
30201: voivat omistaa saamelaisalueella poroja niin            teko tapahtuisi jotenkin vaikkapa Euroopan
30202: kuin suomalaisetkin. Mitä tekemistä sillä on            yhteisön parlamentissa, niin se on tietysti aivan
30203: Euroopan vapaan kaupan kanssa?                          väärä käsitys, ja on sivistyneempää ajatella, että
30204:    Tässä on kaikessa karkeudessaan se, mikä on          päätökset tehtäisiin komissiossa, mutta tietysti
30205: Euroopan talousaluetta koskevan sopimuksen              periaatteessa päätökset tehdään ministerineu-
30206: mahdottomuus. Siinä vedotaan yleisesti vapaa-           vostossa. Mutta sekään ei kerro koko totuutta
30207: seen kauppaan ja taloudellisiin etuihin, mutta          sen vuoksi, että Euroopan yhteisön taustavoima
30208: meiltä viedään samalla kertaa sekä itsenäisyys          ja oikeastaan ratkaiseva voima on teollisuuden
30209: että asetetaan meille kohtuuttomat taloudelliset        pyöreä pöytä, jossa on 46:n teollisuuden suuryri-
30210: rasitteet.                                              tyksen edustus. Käsittääkseni siellä ja nimen-
30211:    Jos Suomi ei hyväksy tätä sopimusmuutosta,           omaan siellä saneliaan koko Euroopan yhteisön
30212: joka aiheutuu Sveitsin jäämisestä ulkopuolelle,         talous- ja kauppapolitiikka. Kuten hyvin ym-
30213: meillä olisi vielä pieni mahdollisuus päästä Eu-        märrämme, Etan myötä joudumme sitoutumaan
30214: roopan talousalueen sopimuksesta ulos ja jäädä          siihen kokonaisuudessaan.
30215: itsenäiseksi. Koska en hyväksy, että maksamme               Toinen asia, mikä on tietysti mielenkiintoi-
30216: sveitsiläisten puolesta Etelä-Euroopan maille           nen, on se, että koko EY:hyn tuntuvat liittyvän
30217: lunnaita, tulen kolmannessa käsittelyssä ehdot-         sittenkin paljon radikaalimmalla tavalla vapaa-
30218: tamaan lakiesityksen hylkäämistä. Se merkitsee          muurarit, kuin koskaan aikaisemmin olen ajatel-
30219: sitä, että mahdollisesti voimme vielä tästä pälkä-      lut. Minultakin on paljon kysytty, kun olen
30220: hästä päästä, jos muut EY- ja Eta-maat eivät            kiertänyt kenttää Suomessa, onko vapaamuura-
30221: hyväksy näkemystämme.                                   reilla merkittävä rooli Euroopan yhteisössä.
30222:                                                         Olen vastannut siihel}, että ei minulle ole pienin-
30223:    Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-                täkään tietoa, että näin olisi, ja olen tämän aika
30224: mies! Kun 22.10.1992 pidin Etaan liittyvän pu-          selväsanaisesti torjunut. Nyt olen saanut käsiini
30225: heeni, joka oli pitkä kuin nälkävuosi, sen myön-        kuitenkin itävaltalaisen tohtori Karl Steinhause-
30226: nän auliisti, niin täällä oli pelkästään varsin         rin kirjan, jonka nimi on "EG, die Super-UdSSR
30227: huvittunutta ajattelua siitä, kuinka joku kehtaa-       von morgen". Tässä vielä sanotaan, että tämä on
30228: kin vastustaa Etaa. Silloin ei vielä aavistettu, että   raportti vapaamuurareiden salapuolueen totali-
30229: sain tuekseni siinä mielessä koko Sveitsin kan-         taarisesta vallankaappauksesta Euroopassa.
30230: san, koska Sveitsi hylkäsi Eta-sopimuksen. Vaik-        Kun tätä kirjaa lueskelee, niin todellakin alkaa
30231:                                      Eta-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                                1657
30232: 
30233: se mahdollisuus, että vapaamuurareilla on suuri          paa kauppa, jonka laajeneminen vapaaksi maa-
30234: sanavalta Euroopan yhteisössä, kasvaa ja se              ilmankaupaksi on mahdollista, siis jo Rooman
30235: tuntuu yhä uskottavammalta.                              sopimus lähti tästä. Toisekseen tietysti EY Gat-
30236:     Tähän sopii varsin hyvin se, että kuitenkin se       tin neuvotteluissa edustaa kaikkia jäsenmaita
30237: mielikuva, mikä ihmisille syntyy Suomessa tai            käytännössä, ja EY siellä toki myöskin tavoitte-
30238: muuallakin Euroopan yhteisöstä, voi olla suo-            lee vapaata maailmankauppaa. Kolmanneksi
30239: rastaan valheellinen ja sellainen, että tavallinen       voidaan vielä mainita, että Eta-sopimuksen
30240: kansa voi saada täysin väärän käsityksen siitä,          preambulassa nimenomaisesti todetaan, että ta-
30241: mikä Euroopan yhteisö todellisuudessa on. Siinä          voitteena on vapaa maailmankauppa.
30242: mielessä tätä ajatusta tukee se, että oletettavasti         Ajatuksesta siitä, että EY ei ole protektionis-
30243: vapaamuurarit, jotka eivät todellakaan ole mi-           tinen, vaan todella pyrkii täysin vapaaseen maa-
30244: tään ompeluseuralaisia, voivat siis vallata tai          ilmankauppaan, tukee tietenkin ajatus siitä, että
30245: ikään kuin hivuttautua erilaisiin yhteyksiin, mitä       suurimmat monikansalliset jättiyritykset Euroo-
30246: kautta voidaan päästä vaikuttamaan.                      passa voivat pärjätä myös vapaassa maailman-
30247:     Yksi näistä yhteyksistä on lehdistö. Lehdistö        kaupassa. On itsestäänselvää, että Siemensien ja
30248: on ilman muuta merkittävä voima yhteiskunnal-            muiden etu on tavoittaa yli 5 miljardin markki-
30249: lisessa mielipiteenmuodostuksessa. Itse ainakin,         nat, sen sijaan että ne protektionismin myötä
30250: jos olisin vapaamuurari, ilman muuta haluaisin           pitäytyisivät vaan omiin kotimarkkinoihinsa,
30251: vallata merkittävät lehdistön asemat ja päästä           noin 350 miljoonan ihmisen kotimarkkinoihin.
30252: sitä kautta hivuttamaan vapaamuurareiden                    Tässä suhteessa jo pidän selvänä sitä, että
30253: tausta-ajatukset ikään kuin kauniissa kaavussa.          koska EY tavoittelee täysin vapaata maailman-
30254: Tässä suhteessa on mielenkiintoista, että Stein-         kauppaa, sen johdonmukainen politiikka tähtää
30255: bauser kirjoittaa kirjansa sivulla 80, että tällaisil-   siihen, että täysin vapaa kilpailuja markkinavoi-
30256: la bilderbergeriläisten päivillä on ollut mm. 6-         mat saavat täysin määräävän roolin Euroopassa.
30257: 9. kesäkuuta 1991 Baden-Badenissa monia vai-             Juuri siksi olen syvästi huolissani, että täällä
30258: kutusvaltaisia toimittajia ympäri maailmaa. Hän          eduskunnassa, niin paljon kuin täällä puhutaan-
30259: mainitsee mm. The Wall Street Journalin Robert           kin pienen ihmisen puolesta ja työntekijän ase-
30260:  Bartlin ja myös The Daily Telegraphin Conrad            man puolesta, köyhien puolesta, samanaikaisesti
30261:  Blackinja mm. Helsingin Sanomat, Herausgeber            samat kansanedustajat äänestävät Euroopan ta-
30262: Aatos Erkko aus Finnland. Ymmärrän varsin                lousaluesopimuksen puolesta. Voisin ottaa vain
30263:  hyvin, että jos Aatos Erkko on bilderbergeriläis-       yksinkertaisena hyvänä esimerkkinä ed. Rin-
30264:  ten opissa Baden-Badenissa ollut, niin kyllä kai        teen. Kukapa täällä puhuisi niin kauniisti työn-
30265: hän on niin kuuliainen, että hän sitten johdon-          tekijöiden ja köyhien puolesta, näiden sorrettu-
30266:  mukaisesti toteuttaa siellä saamiaan ohjeita, jot-      jen ihmisten puolesta?
30267:  ka ennen kaikkea tulevat uskoakseni vapaamuu-               Kuitenkin Eta-sopimuksen hyväksyminen
30268:  rareiden taholta. Se voi selittää sen, miksi ihmi-      tarkoittaa sitä, että nämä köyhät ja sorretut ja
30269:  set saavat väärän kuvan siitä, mistä Euroopan           itse asiassa pieni kansallisvaltio Suomi ajautuvat
30270:  yhteisössä todella on kysymys.                          sellaisten markkinavoimien valtaan, joiden val-
30271:     Jos aivan lyhyesti luonnehtisi sitä ideaa, mikä      lassa poliitikoilta, hallituksilta, päättäjiltä yli-
30272:  Euroopan yhteisöllä on, menisin ensinnäkin pe-          päätänsä, puuttuvat kaikki talouden ohjauskei-
30273:  ruskysymykseen siitä, että monet ajattelevat, että      not, joilla voitaisiin ohjata kansallista taloutta
30274:  Euroopan yhteisö voisi olla protektionistinen           siten, että olisi jonkin verran verotuloja ja voitai-
30275:  suhteessa muuhun maailmaan. Suomen kauppa-              siin julkisia palveluja suorittaa. Tämä elementti
30276:  politiikka ja talouspolitiikka ylipäätänsä edellyt-     häviää sen myötä, kun ajaudumme markkina-
30277:  tää sitä, että Suomi saisi vahvan protektionisti-       voimien armoille, puuttuu talouden ohjauskei-
30278:  sen suojan Euroopan yhteisöltä, kun se ei yksin         not. Me emme voi mitään sille kehitykselle,
30279:  pärjää suuressa vapaassa maailmankaupassa.              mihin markkinat johtavat. (Vasemmistoliiton
30280:  Mutta en halua hyväksyä tällaista ajattelutapaa,        ryhmästä: Se on tapahtunut jo!) - Aivan niin,
30281:  että EY perimmältään olisi protektionistinen,           tämä kehitys on tapahtunut jo siinä mielessä,
30282:  vaikka se tietysti tällä hetkellä maataloustuottei-     että vaikkakin ollaan vasta solmimassa Eta-
30283:  den osalta on sitä.                                     sopimusta, täytyy muistaa, että Suomi on ollut
30284:     Perustelen tätä lyhyesti vain sillä, että ensin-     tässä talouden integroitumisprosessissa jo vuosi-
30285:  näkin jo Rooman sopimuksessa lähdetään siitä            kymmenien ajan lähtien Gattin hyväksymisestä
30286:  ideasta, että tavoitteena on mahdollisimman va-         aikoinaan.
30287: 1658                                       70. Tiistaina 8.6.1993
30288: 
30289: 
30290:     Nyt tämä kehitys todellakin johtaa ehkä traa-      tietenkään maailmankaupassa voi olla missään
30291: gisimmalla tavalla siihen, että suurtyöttömyys         erityisen hyvässä asemassa muutoin kuin varsin
30292: tulee väistämättömäksi ilmiöksi Suomessa. (Ed.         kapealla, marginaalisella sektorilla liittyen met-
30293: Rinne: Sehän on jo!) Suurtyöttömyys on jo tänä         sään.
30294: päivänä ilmiö Suomessa, mutta kysymys on vain              Pääomien kustannukset eli korko rahalle on
30295: siitä, että ennen vanhaan ajateltiin, että työttö-     oikeastaan globaaleilla markkinoilla sama, jol-
30296: myyskin voisi liittyä jotenkin suhdanteisiin ja        loin ainoa tekijä, jolla voidaan kilpailla, on
30297: että näiden suhdanteiden avulla jonain päivänä         työvoimakustannukset. Juuri tänään on myös-
30298: työttömyyden osalta päästäisiin oleellisesti pa-       kin kansanedustajain lomapalkka-asioissa kes-
30299: rempiin tuloksiin kuin nyt. Mutta mikäli me            kusteltu vähän työvoimakustannuksista. Me
30300: hyväksymme Eta-sopimuksen ja menemme näi-              emme missään tapauksessa haluaisi alentaa
30301: den markkinavoimien armoille, niin suurtyöttö-         palkkojen määrää emmekä myöskään työvoima-
30302: myys tulee olemaan pysyvä ilmiö. Ja sen, jos           kustannuksia, koska me ymmärrämme, että se
30303: minkä, pitäisi huolettaa jokaista kansanedusta-        samalla tietäisi koko elintason laskemista, ja
30304: jaa.                                                   mitä enemmän sitä alentaisimme, sen pahemmin
30305:     Voimme puhua mistä tahansa talouden mitta-         elintaso romahtaisi. Kukaan ei oikeastaan ha-
30306: reista ja nähdä kuinka myönteistä kehitystä            luaisi myöntää sitä, että olisi oikein alentaa
30307: tahansa, mutta meillä ei ole aavistustakaan siitä,     työvoimakustannuksia ja että olisi oikein alentaa
30308: että suurtyöttömyyden suhteen tapahtuisi vähäi-        palkkoja.
30309: sintäkään muutosta tulevaisuudessa. Tai vaikka             Mutta toisaalta tämän asian kääntöpuoli on
30310:  ne muutokset sitten olisivat puolen prosenttiyk-      se, että mikäli me emme tee niin, meidän työvoi-
30311: sikön luokkaa, me jokainen ymmärrämme, kuin-           makustannuksemme ovat niin valtavan suuret
30312: ka vähän se lohduttaa niitä jäljelle jääviä            verrattuna kilpailijamaihin, että me emme pärjää
30313: 490 OOO:tä ihmistä, jotka edelleenkin ovat työttö-     kilpailussa ja me emme kykene tuottamaan sel-
30314: minä.                                                  laisia tuotteita, joita kilpailijamaat tuottavat.
30315:     Tämän suurtyöttömyyden kannalta on siis            Silloin tapahtuu väistämättä se seuraus, että
30316: ratkaiseva kysymys siinä, miten Suomi suhtau-          Suomesta virtaavat työpaikat rajan ulkopuolelle
30317: tuu Eta-sopimukseen. Myönnän siis sen, että            ja Suomeen virtaavat ne tuotteet, jotka rajan
30318: Suomi on vuosikymmeniä ollut jo talouden in-           ulkopuolella valmistetaan.
30319: tegraatioprosessissa mukana. Siitä siis johtuu,            Tästä kielteisestä kehityksestä meillä on näyt-
30320: että nämä seuraukset ovat jo syntyneet. Mutta          töä vaikka kuinka paljon. Se perustuu yksinker-
30321: jos me hyväksymme Eta-sopimuksen, se ikään             taisesti todella siihen, että työvoimakustannuk-
30322: kuin tarkoittaa sitä, että me sinetöimme tällai-       set ovat sitä luokkaa, että samalla rahalla, millä
30323: sen kehityksen, me hyväksymme tällaisen kehi-          voidaan palkata yksi teollisuuden työntekijä
30324: tyksen, jonka tulokset näkyvät jo nyt luonam-          Suomessa, voidaan palkata 65 venäläistä Venä-
30325: me.                                                    jällä. Vaikka me pitäisimme suomalaista kuinka
30326:     Arvoisa rouva puhemies! Voi tietysti kysyä,        hyvänä ja tarmokkaana, joka tapauksessa nämä
30327: miksi suurtyöttömyys liittyy jotenkin markkina-        65 kykenevät tuottamaan niin edullisesti, että me
30328: voimien armoilla olemiseen. Siihen on yksinker-        emme pärjää kilpailussa.
30329: tainen vastaus. Se johtuu siitä, että vapaassa             Tämä koskee aivan yhtä lailla myös Eta-
30330: kilpailussa, oikeastaan tässä vapaassa maail-          aluetta sinänsä. Esimerkiksi Portugalin työvoi-
30331: mankaupassa, kilpaillaan siitä, kuka pystyy            makustannukset ovat vain noin 20 markkaa
30332: tuottamaan edullisimmin jonkin tuotteen. Ja            tunnilta. Mutta Portugalikin on tänään aivan
30333: tuotteen hinta määräytyy ennen kaikkea kolmes-         liian kallis maa. Siksi esimerkiksi PTA Group,
30334: ta eri tekijästä. Siihen liittyy raaka-ainekustan-     suomalainen yritys, on siirtämässäkin Portuga-
30335: nuksia, pääomakusta,nnuksia ja työvoimakus-            lista tehtaitaan esimerkiksi Venäjälle. Tämä ke-
30336: tannuksia.                                             hitys johtaa siis väistämättä siihen, että meillä ei
30337:     Raaka-aineiden osalta globaaleilla markki-         kerta kaikkiaan enää kyetä tuottamaan työvoi-
30338: noilla on selvää, että hinnat eivät oikeastaan         maintensiivisiä tuotteita eli tuotteita, joissa työ-
30339: vaihtele lainkaan. Erona on tietysti se, että niissä   voiman osuudella on hyvin merkittävä rooli. Sen
30340: raaka-aineissa, joissa joudutaan käyttämään            takia me väistämättä ajaudumme valtavaan
30341: työvoimaa, hinta kallistuu työvoiman myötä, ja         suurtyöttömyyteen.
30342: vastaavasti kuljetuskustannukset lisäävät raaka-           Toinen erittäin kriittinen seikka Eta-sopimuk-
30343: aineiden kustannuksia. Tässä suhteessa Suomi ei        sessa on pääomien vapaa liikkuvuus. Niin kauan
30344:                                     Eta-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                               1659
30345: 
30346: kun pääomat saavat liikkua vapaasti, mitä Eta          levottomuuksia sillä perusteella on. Tämän
30347: välttämättä edellyttää, Suomi voidaan mennen           vuoksi olen todella huolissani siitä, että kansan-
30348: tullen romahduttaa, koska me emme voi kont-            edustajien lomarahan poistamisesta kyllä on
30349: rolloida sitä, mitä valtavat pääomamarkkinat           10-12 varsinaista puheenvuoroa, debatti on
30350: tekevät Suomen kanssa. Me jokainen tiedämme            ankaraa, mutta kun keskustelemme siitä, miten
30351: nämä herra Sorokset ja muut vastaavat valuutta-        niin Suomen kansantalouden etu olisi hyväksyä
30352: keinottelijat, sekä kotimaiset että ulkomaiset,        Eta-sopimus, paikalla on itseni lisäksi kahdek-
30353: jotka voivat romahduttaa Suomen milloin ta-            san kansanedustajaa.
30354: hansa.
30355:     Kolmas kielteinen asia liittyy todella voimal-
30356: lisesti siihen, että ehdottoman ankara ja vapaa          Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
30357: kilpailu johtaa siihen, että Suomi ei saa tukea        varapuhemies Paakkinen.
30358: elinkeino- ja yrityselämää millään tavalla. Kaik-
30359: ki valtion tuki on periaatteellisesti kielletty. Va-
30360: paiden markkinavoimien vallitessa ei ole mitään           Ed. H a a v i s t o (vastauspuheenvuoro): Ar-
30361: tarvetta huolehtia siitä, pärjääkö jokin firma vai     voisa puhemies! Ed. V. Laukkasella on joitakin
30362: ei, koska heikot kuolevat pois ja vahvat pärjää-       hyviäkin argumentteja Etaa vastaan. Mutta kun
30363: vät sitäkin paremmin.                                  hän sotkee ne huonoihin argumentteihin, niin se
30364:     Lopputuloksena on tietysti se, että monikan-       antaa aiheen vastauspuheenvuoroon. Puutun
30365: salliset jättiyritykset yksinkertaisesti tappavat      kahteen näkökohtaan.
30366: pienet ja keskisuuret yritykset, eikä ole mitään          Toinen oli ed. V. Laukkasen toteamus siitä,
30367: takeita siitä, että monikansalliset yritykset olisi-   että teollisuuden ja talouden keskeiset järjestöt ja
30368: vat jotenkin suomalaisia yrityksiä. Tämä vie           yritykset Jobhaavat voimakkaasti EY:ssä. Tuli
30369: lohduttomaan kehitykseen, joka jo tällä hetkellä       jotenkin mieleen, että sehän on ennenkuuluma-
30370: ilmenee esimerkiksi siinä, että Euroopan yhtei-        tonta, eihän sellaista Suomessa esimerkiksi lain-
30371: sön jäsenmaissa on 18 miljoonaa ihmistä työttö-        kaan tehdä, vai mitä ed. Laukkanen ajattelee.
30372: mänä ja 24 Oecd-maassa on 56 miljoonaa ihmis-          Eikö se ole aivan normaalia, että siellä, missä ne
30373: tä työttömänä.                                         päätökset tehdään, jotka koskevat hyvin paljon
30374:     Väitän siis kivenkovaa, että Eta-sopimuksen        talouselämää, tuotannon ehtoja ja muuta, on
30375: hylkääminen olisi välttämätön asia, jotta ylipää-      sekä teollisuuden, talouselämän että ammattiyh-
30376:  tänsä voitaisiin jotakin tehdä työttömyydelle. Se     distysliikkeen mutta myös ympäristöjärjestöjen
30377: johtaisi nimittäin siihen, että me voisimme estää      ja kuluttajajärjestöjen voimakasta lobbaustoi-
30378:  tähän maahan sellaisten tuotteiden tuonnin, jot-      mintaa? Tätähän EY:ssä on, tiedämme sen lob-
30379:  ka me voisimme itse valmistaa. Tänä päivänä           baustoiminnan eri puolet.
30380:  Suomeen tuodaan mm. Saksasta takkapuita ja               Toinen huomioni oli se logiikka, jonka ed.
30381:  Texasista grillihiiliä. Tähän maahan tuodaan          Laukkanen ottaa salaliittoteoriaan. Olin vähän
30382:  kissan- ja koiranruokaa 500 miljoonalla markal-       huolestunut tästä. En siinä mielessä, että olisin
30383:  la vuodessa, kilohinta noin 50 markkaa, vaikka        huolestunut vapaamuurarien maineesta tai
30384:  meillä on paljon kirjolohta ja sikanautajauheli-      muusta, mutta olen huolissani siitä logiikasta,
30385:  haa tarjolla. (Ed. Rinne: Se on niin kallista!) On    joka on hyvin tuttua Saksasta 30-luvulta ja
30386:  mieletöntä kehitystä, että Suomessa ei voida          Venäjältä tänäkin päivänä, että löydetään jo-
30387:  valmistaa edes värikyniä koululaisille kouluun,       kin ryhmä, oli se sitten juutalaiset tai vapaa-
30388:  vaan kaikki nämä virtaavat rajan takaa. Saman-        muurarit, hyvin usein nämä yhdessä, jotka
30389:  aikaisesti meillä on työttömänä 500 000 ihmistä,      ovat jonkinlaisen salaliiton tai konspiraation
30390: joille ei ole tarjota mitään työtä.                    takana. Jos ed. Laukkanen haluaa Euroopan
30391:     Eduskunnan pitäisi paneutua tähän kaikella         yhteisössä tai integraatiossa, nähdä tällaisen sa-
30392:  vakavuudella, ellei tarkoitus ole, että ihmiset       laliiton, niin mielestäni se on vähän kohtuu-
30393:  totutetaan 500 000 tai 700 000 työttömän mää-         tonta, varsinkin kun hän tuo joitakin myös
30394:  rään. Enemmistö todennäköisesti on varsin pit-        suomalaisia nimiä esiin tässä yhteydessä.
30395:  kään vielä työssä ja voi vähitellen heikentää         Nämä ihmiset ovat aika suojattornia puolus-
30396:  työttömien asemaa yhä huonommaksi ja huo-             tautuakseen tämän tyyppisiä heittoja vastaan.
30397:  nommaksi, ja sitten siitä tulee vähän niin kuin       Mielestäni ei ole kovin asiallista, että kansan-
30398:  totuttu tapa. Albaniassakin on 70 prosenttia          edustaja käyttää tällaisia argumentteja näinkin
30399:  ihmisistä työttöminä, mutta tuskin siellä pahoja      vakavassa keskustelussa.
30400: 1660                                      70. Tiistaina 8.6.1993
30401: 
30402: 
30403:    Ed. Rinne (vastauspuheenvuoro): Rouva                  Mitä taas työttömyyteen tulee, niin siinä viit-
30404: puhemies! Me demarit jonkin verran näissä in-         taan siihen, mitä jo ed. Rinne sanoi. Meille vuosi
30405: tegraatioasioissa, esimerkiksi Etassa, sentään        sitten sanottiin työttömyyden poistuvan tai aina-
30406: hanttiinkin laitoimme.                                kin työllisyyden paranevan ja meidän taloutem-
30407:    Mutta varsinainen kysymys työttömyydestä.          me paranevan jo sillä, että jätämme EY-jäsenha-
30408: Ehkä minun puheenvuoroni on samanlaista pro-          kemuksen. Kun tämä tilanne ei ole lainkaan
30409: fetiaa kuin on edustajatoverinikin puhe, se on        sinnepäin kulkenut, niin minun on hyvin vaikea
30410: pelkkää profetiaa, jossa ei ole mitään sen kum-       uskoa muitakaan tämän hallituksen esityksiä.
30411: mallisempia näyttöjä. Nimittäin nyt kaikitenkin       Mutta työttömyys ja Eta eivät näytä liittyvän
30412: asia on sillä tavalla, että eurooppalainen työttö-    mitenkään toisiinsa ainakaan tässä vaiheessa,
30413: myysaste, otetaan EY tai Eta, on noin 10 pro-         koska Eta ei ole astunut voimaan. Kyllä työttö-
30414: senttia, kun se Suomessa on nyt 20 prosenttia.        myys johtuu hyvin monista muista tekijöistä ja
30415:    Minun on äärimmäisen vaikea ajatella sitä,         nimenomaan tämän nykyisen hallituksen kyvyt-
30416: että yhteistyön tiivistyminen nimenomaan työlli-      tömyydestä.
30417: syyspolitiikan osalta voisi johtaa johonkin vielä
30418: huonompaan suhteessa muuhun Eurooppaan,                  Ed. V. La u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
30419: koska meidän kuitenkin täytyy kauppaa käydä.          ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Haavistolle
30420: Toinen vaihtoehto on sitten eristäytyminen.           vain sanon, että lähinnä puutun siis siihen, että
30421: Mutta näissä kysymyksissä, joista tässä salissa       EY:ssä ei ole minkäänlaista demokraattista pää-
30422: keskustellaan, on aina äärimmäisen vaikeaa juu-       töksentekoa, vaan päätökset tehdään salaisesti
30423: ri se, kun ei voi samanaikaisesti reaaliaikaisesti    ja suljettujen ovien takana. Ja jos siellä on
30424: kokeilla kahta vaihtoehtoa yhtä aikaa ja verrata      tällaisia voimia, sanon jos siellä on, niin minusta
30425: niin kuin laboratorio-olosuhteissa, kumpi olisi       se on tutkimisen arvoinen asia. Tohtori Stein-
30426: parempi. Niin ei voida koskaan tehdä. Jää pel-        bauser on tehnyt varsin luotettavan tuntuista
30427: käksi profetiaksi, miten ajatellaan. Mutta nämä       työtä, enkä voi sille mitään, että tämä kirja on
30428: luvut pelkästään, 10 prosenttia Euroopassa ja         tullut julkisuuteen. Minusta jonkun täytyisi ku-
30429: Suomessa 20 prosenttia, kyllä minun mielestäni        mota se, ellei se pidä paikkaansa. Joka tapauk-
30430: tukevat enemmän työllisyysajattelua integraati-       sessa viittaan siihen, että on tällaisia riskejä ja me
30431: on suuntaan.                                          emme täältä periferiasta kovin tarkasti pysty
30432:                                                       sanomaan, vaikka näin olisikin. Minusta poh-
30433:    Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):          dinta on oikeutettua.
30434: Arvoisa puhemies! Ed. V. Laukkanen näyttää               Mitä tulee lehdistöön, niin tulee vain mieleen,
30435: nyt innostuneen käymään taistelua tuulimyllyjä        että jos täällä kirjassa mainitaan yhtenä yhdek-
30436: vastaan niin eilisessä YK-rauhanturvaamisasias-       sästä huippupäätoimittajasta mm. Aatos Erkko,
30437: sa kuin tässäkin asiassa. Eduskunta on Eta-           joka osallistuu tällaiseen bilderbergeriläisten ko-
30438: sopimuksen hyväksynyt hyvin suurella enemmis-         koukseen, niin olisi mielenkiintoista tietää, en
30439: töllä ja nyt on kysymys ainoastaan sopimuksen         mitään muuta kysy - mistä tässä todella on
30440: ratifioinnin muuttamisesta siltä osin, että Sveitsi   kysymys ja saadaanko sieltä joitakin EY-myön-
30441: on tästä sopimuksestajäänyt pois. Minä ymmär-         teisiä ohjeita.
30442: täisin, jos hän puuttuisi asiaan pelkästään EY :n        Mitä tulee työttömyyteen, niin ed. Wahlström
30443: kannalta, ja minusta onkin syytä puhua Etan ja        käyttää klassista ajattelua siitä, että kun meillä
30444: EY:n eroista ja siitä, minkälaista kehitystä seu-     on koulutettu työvoima ja korkea teknologia,
30445: raa EY:n täysjäsenyydestä, joka mielestäni ei ole     niin kyllä me sillä pärjäämme. Minäkin myön-
30446: laisinkaan tarpeellista.                              nän sen, että missään tapauksessa ei tule lähteä
30447:    Integraation eteneminen viime vuosikymme-          kilpailuun kehitysmaiden kanssa työvoimakus-
30448: ninä on johtanut sekä myönteisiin että kielteisiin    tannuksissa. Mutta yhtä varmaa on se, että
30449: asioihin. Mutta minusta tämä ajattelu, että mei-      meillä ei ole sellaista koulutettua työvoimaa ja
30450: dän pitäisi ruveta kilpailemaan sillä, että alen-     korkeaa teknologiaa, jolla me voisimme silti
30451: namme palkkoja jollekin tasolle, joka löytyy          pärjätä, vaikka työvoimakustannukset olisivat
30452: Kaukoidästä tai jostain muualta, on aivan äly-        60-kertaiset verrattuna näihin muihin maihin.
30453: töntä. Me voimme kilpailla vain sillä, että meillä    Ed. Wahlström, tämä on täysin petollinen ajatte-
30454: on koulutettua työvoimaa, korkeata teknologiaa        lutapa, koska onhan meillä tälläkin hetkellä
30455: ja sitä kautta tuotteita, joilla me pärjäämme niin    koulutettua työvoimaa ja korkeaa teknologiaa,
30456: kotimaisilla kuin ulkomaisillakin markkinoilla.       mutta meillä on silti 500 000 ihmistä työttömä-
30457:                                      Eta-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                             1661
30458: 
30459: nä. Tämän päivän tilanne jo osoittaa, että tuu-         tusta Euroopan yhteisön päätöksentekoon. Sa-
30460: dittautuminen tällaisiin uskomuksiin on äärim-          non vain, että tämän kirjan mukaan näyttää
30461: mäisen vaarallista.                                     siltä, että siellä voi olla suuremmat yhteydet,
30462:                                                         voimakkaammat yhteydet, kuin tällä hetkellä
30463:     Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):           Suomessa tiedetään. Minusta tämä on mielen-
30464: Arvoisa puhemies! Minä uskon siihen, että niin          kiintoinen kysymys, joka pitäisi kaikella kriitti-
30465: EY :n integraatiopäätökset kuin myös meidän             syydellä kriittisen journalismin ja muunkin kriit-
30466: päätöksemme suhtautumisestamme siihen synty-            tisen tutkimuksen avulla selvittää eikä vain olla
30467: vät ihmisten päätöksillä ihmisten voimin eivätkä        täällä ikään kuin jossakin lintukotelossa ja sa-
30468: jonkun salaliiton kautta. Minusta olisi paljon          noa, että onpas hurjia ajatuksia.
30469: helpompi keskustella tästä asiasta, kun myös ed.            Mitä tulee työvoiman hintakysymyksiin, niin
30470: V. Laukkanen päättäisi, mitä hän nyt pitää              on totta, että Portugalissa palkat nousevat ja
30471: todellisena syyllisenä. Muistaakseni aikaisem-          Portugali on kallis maa verrattuna muihin mai-
30472: min hän oli sitä mieltä, että Euroopan yhteisö on       hin. Täytyy nyt muistaa, että tässä täytyy tarkas-
30473: Ilmestyskirjan peto ja nyt se on vapaamuurarien         tella näitä asioita globaalisesti. Siitä on yksi
30474: salaliitto. Minä en usko tällaisiin. Minusta kyllä      yksinkertainen esimerkki, joka vähän puhuu
30475: meidän pitää luottaa siihen, että ihmiset päättä-       puolestaan. Kiina ja Intia muodostavat maail-
30476: vät.                                                    man työväestöstä 40 prosenttia yli 2 miljardin
30477:     Toki tietysti ihmisillä on erilaiset mahdolli-      väestöllä,ja siellä eivät palkat nouse, kunjokais-
30478: suudet päättää. Niillä tuhansilla lobbaajilla, jot-     ta työpaikkaa kohden on ehkä arviolta tuhat
30479: ka Brysselissä teollisuuden etuja esimerkiksi aja-      ihmistä jonossa. Tästä johtuu se, että aina löytyy
30480: vat, varmasti on hyvin vähän mielessä tavallisen        maita, joissa työvoimakustannukset liikkuvat
30481: pienen ihmisen asiat. Sen vuoksi pidän hyvin            markasta kahteen markkaan tunnilta. Sen takia
30482: vaarallisena sitä päätöksentekojärjestelmää,            Euroopan romahdus on melko totaalinen ja
30483: joka Euroopan yhteisössä on. Juuri tämän vuok-          Aasian maat vastaavalla tavalla nousevat voi-
30484: si myös vastustan Euroopan yhteisön täysjäse-           makkaasti.
30485: nyyttä.
30486:     Mutta mitä vielä tulee työvoimaan ja kilpai-            Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
30487: luun erilaisilla kustannuksilla, niin kyllä luulen      V. Laukkasen näkemykset tukeutuvat realisti-
30488: ja toivon, että kehitys tulee olemaan muuallakin        seen tietoon joissakin tapauksissa, mutta 80
30489:  se, että työvoiman hinta nousee. Ehkä Portuga-         prosenttia on sitten mielikuvituksen tuotetta ja
30490: lin esimerkki jo osoitti sitä, että siellä ovat         teoreettista utopiaa. Vaikka me olemme loppu-
30491:  pikkuhiljaa myös työntekijät järjestäytyneet,          tuloksesta samaa mieltä, minä en noihin hänen
30492:  vaatineet parempia työehtoja, parempia palkko-         näkemyksiinsä yhdy. Ne voisi listiä kohta koh-
30493: ja, eikä se olekaan enää halpa maa. Sen vuoksi          dalta, jos olisi puoli tuntia aikaa, ilman mitään
30494:  pidän tärkeänä sitä, että me emme lähde tällai-        valmistelua. Siihen jäisi 20 prosenttia realistista
30495:  seen kilpailuun, vaan lähdemme siitä, että muilla      tietoa, ja sekin on hyvä.
30496:  keinoin, mm. työaikaa lyhentämällä, työtä tasai-           Eurooppa on taantuva, honkiintuva talous-
30497:  semmin jakamalla, on parannettava Suomen               alue. Ed. Wahlström on varmaan lukenut saman
30498:  työllisyystilannetta, eikä lähteä kilpailemaan.        -ei se mikään salainen ollut- Oecd-suurlähet-
30499:  Koskaan emme voi pudottaa palkkoja niin pal-           tiläs Pasi Rutasen muistion, jossa tämä on selke-
30500: jon, että voisimme kilpailla jonkun afrikkalaisen       ästi perusteltu ja lausuttu. Se on honkiintuva,
30501:  tai aasialaisen maan kanssa.                           taantuva talousalue, jonka varaanjos me raken-
30502:                                                         namme, niin se on kyllä varsin suuri epäonnistu-
30503:    Ed. V. L a u k k a n e n : Arvoisa rouva puhe-       minen. Tämä on lähtökohta monien muiden
30504: mies! Toivoisin, että ed. Wahlström_ olisi hieman       lisäksi minun Eta-ja EY-vastaisuudelleni.
30505: kurinalaisempi sanonnoissaan. Minä ensinnä-                 Mitä tulee vapaamuurareihin, joista ed. V.
30506: kään en ole koskaan sanonut, että EY on sama            Laukkanen mainitsi, niin vapaamuurarius on
30507: kuin Ilmestyskirjan peto. En ole sitä koskaan           kuin syöpä. Se kulkee sekä Suomessa, Euroopas-
30508: sanonut, mutta olen kyllä sanonut, että se voi          sa että koko maailmassa. Se ei paljon varoittele
30509: olla, enkä ole vielä löytänyt sellaista arkkipiispaa    itsestään, kun se soluttautuu hallintokoneistoon,
30510: tai tahoa, joka voisi kiistää, etteikö näin voi olla.   tuomioistuinlaitokseen ja muualle. Sillä on suu-
30511:    Aivan sama koskee sitä kysymystä, kuinka             rempi vaikutus kuin uskotaan, ja henkilöimättä
30512: paljon vapaamuurareilla mahdollisesti on vaiku-         sitä kehenkään se on erittäin vaarallinen järjestö.
30513: 1662                                       70. Tiistaina 8.6.1993
30514: 
30515: Tässä mielessä kyllä, kun katsotaan Brysselin             Mitä tulee tällaiseen leimaamiseen, korostan
30516: byrokratiaa, joka tekee päätökset suljettujen          vielä, että vierastan sitä äärimmäisen paljon,
30517: ikkunoiden ja verhojen takana varmasti hämä-           koska se on niin helppoa. Jos katsotte, ed. V.
30518: rässä valossakin ilman minkäänlaista julkista          Laukkanen, tilannetta Venäjällä tänä päivänä,
30519: kontrollia, siinä on tietty yhtäläisyys vapaamuu-      missä etsitään ikään kuin suuria syyllisiä, niin he
30520: rareiden rituaaleihin. Nehän ovat myöskin kella-       ovat todellakin milloin juutalaisia, milloin va-
30521: reissa, hämärässä sekoitetaan verta kuulemma           paamuurareita, hyvin yksilöimättömiä ryhmiä,
30522: keskenään. En ole koskaan ollut näkemässä.             joiden on äärimmäisen vaikea puolustautua tä-
30523: Tietty yhtäläisyys on Brysselin byrokratialla ja       män tyyppisiä syytöksiä vastaan. On kyseessä ns.
30524: vapaamuurarien rituaaleilla. Kyllä se hyvin siinä      hyvä vihollinen. Etsitään tällainen hyvä viholli-
30525: maaperässä kasvaa, mitä Brysselissä harjoite-          nen, nähdään, että sieltä se juttu nyt lähtee.
30526: taan.                                                  Minusta se on äärimmäisenyksinkertaistettuaja
30527:                                                        halpahintaista. Jos Euroopan integraationjuuria
30528:    Ed. V. L a u k k a ne n : Arvoisa rouva puhe-       lähdetään etsimään tämän tyyppisestä toimin-
30529: mies! Minua lohduttaa, että ed. Aittoniemi tä-         nasta, niin minusta se on pötypuhetta ja vie
30530: mänkin verran vahvisti ajatuksiani siitä, että         tavallaan keskustelua ikävällä tavalla sivuun.
30531: eivät vapaamuurarit mitään ompeluseuran jäse-          Ymmärrän, että tällainen salaliittoteoria saattaa
30532: niä ole. Steinhauserin mukaan, enkä nyt puhu           joidenkin uskonnollista mieltä tai muuta kiihot-
30533: muusta kuin siitä, mitä hän omien perusteellisten      taa, mutta minusta se on roskapuhetta tässä
30534: tutkimustensa jälkeen sanoo, se on maailman            yhteydessä.
30535: vanhin puolue. Se on perustettu noin vuonna
30536: 1717, seköhän oli oikea vuosiluku. Se on siinä             Ed. V. L a u k k a ne n : Arvoisa rouva puhe-
30537: mielessä vaarallinen, että se on salainen puolue.      mies! Vastaisin vain niin, että, ed. Haavisto, asiat
30538: Siinä on pahinta juuri se, että se on niin salassa     eivät muutu sillä pötypuheiksi, että täällä sano-
30539: pidetty, äärimmäisen tarkoin suojeltu, vaikka          taan: minusta ne ovat pötypuhetta. Ne voivat
30540: tietysti on joskus julkisuuteen putkahtanut joita-     olla pötypuhetta tai ne voivat olla totta. Mutta
30541: kin nimilistoja. Joka tapauksessa sen ilmenemis-       se, että täällä ed. Haavisto tai vaikka vihreiden
30542: muodot kaikessa salaisuudessaan antavat aiheen         eduskuntaryhmä kokonaisuudessaan tai vaikka
30543: kaikkeen varovaisuuteen ja huolellisuuteen, kun        eduskunta ponnessaan toteaisi, että vapaamuu-
30544: mietitään sitä, että varmasti sosialidemokraatit-      rarit ovat hyvin miellyttävä järjestö, jonka voi-
30545: kin puhuvat mielellään demokraattisesta pää-           maperäinen toiminta on koitunut koko Euroo-
30546: töksenteosta, jossa kansa ikään kuin saisi päät-       pan siunaukseksi, ei voi muuttaa niitä tosiasioi-
30547: tää. Minusta pitää olla aika kriittinen siinä          ta, mitä on tapahtunut tai mitä tulevaisuudessa
30548: suhteessa, onko nyt varmaa, että päätöksenteko         tapahtuu tämän järjestön toimesta. Sen takia
30549: Brysselissä edes aavistuksenomaisesti muistuttaa       ainoa, mitä minä vain kysyn, on se, onko meillä
30550: sitä, mikä demokratiaan liittyy, vai onko se           kriittisyyttä, onko meillä mielenkiintoa ja rohke-
30551: tämän kaiken irvikuva.                                 utta tutkia hieman tätä asiaa.
30552:                                                            Otan vain yhden esimerkin. EY-parlamentis-
30553:     Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! En         sa oli Englannin mandaatilla oleva kansanedus-
30554: maita olla puuttumatta vielä viimeisen kerran          taja, joka oli huolissaan tästä samasta asiasta, ja
30555: vapaamuurariasiaan siinä mielessä, että tietysti       hän teki kyselyn siitä, voitaisiinko saada luettelo
30556: peruskysymys meillä on, onko Suomessa oikeus           niistä vapaamuurareista, jotka ovat näiden
30557: vapaasti kokoontua ja järjestäytyä ilman, että         16 000 virkamiehen joukossa ja mihin kaikkialle
30558: nimet ovat kaikkien tiedossa, nimilistat on jul-       he ovat sijoittautuneet. Mutta painostus oli niin
30559: kaistu. Minä olen ainakin itse valinnut niin, että     ankara tätä kansanedustajaa kohtaan, että hän
30560: tällainen vapaus on olemassa. Se vapaus silloin        itse vapaaehtoisesti veti pois tämän kysymyksen-
30561: koskee myös vapaamuurareita. Niin kauan kuin           sä.
30562: siinä toiminnassa ei ole osoitettu mitään rikollis-        Ei tämä asia nyt ole niin mustavalkoinen, että
30563: ta tai petollista taikka hämärää, ihmisillä on         tästä ei kannata sanaakaan puhua eikä tässä ole
30564: tällainen vapaus. Minusta sitä vapautta pitää          mitään muuta kuin tällaista minun typerää huo-
30565: kunnioittaa. En haluaisi elää sellaisessa yhteis-      lestumistani. Minusta tämä on sellainen kysy-
30566: kunnassa, jossa tätä vapautta ei ihmisillä ole, oli    mys, jota me emme ole lainkaan valmistautuneet
30567: se sitten poliittista järjestäytymistä tai uskonnol-   ajattelemaan, ja uskon, että tämä keskustelu oli
30568: lista tai muuta järjestäytymistä.                      tarpeen, että edes hieman ajatukset alkaisivat
30569:                                          Audiovisuaalinen keskus                                     1663
30570: 
30571: elää, että kriittisyys Euroopan yhteisön ja vapaa-    toimintoja saadaan yksityistettyä. Ehdotukset
30572: muurarien suhteen ei varmasti ole perusteetonta.      saadaan usein yhden miehen selvitystoimikunnal-
30573:                                                       ta. Kun mieskin valitaan omien keskuudesta, on
30574:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                lopputulos tietenkin hallitukselle mieluinen. Ti-
30575:                                                       laustyöstä saa yleensä mieluisan lopputuloksen.
30576:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-          Nyt meillä on käsittelyssä parahin opinnäyte
30577: taan päättyneeksi.                                    hallituksen työtavasta, siis hallituksen mielipuu-
30578:                                                       hastelusta: Valtion audiovisuaalisen keskuksen,
30579: 9) Ehdotus laiksi ulkomaanedustuksen virkamie-        siis oppimateriaalikeskuksen, lakkauttaminen.
30580: hille paikallisten erikoisolosubteiden perusteella    Mitään selkeätä, täsmällistä, tehokasta ja pääl-
30581: suoritettavista korvaoksista sekä muista etuoksis-    lekkäisyyksistä vapaata järjestelyä ei lakiesityk-
30582: ta                                                    sessä esitetä oppimateriaalituotannon kehittämi-
30583:                                                       seksi tulevaisuudessa.
30584: Ensimmäinen käsittely                                     On tosin todettava sivistysvaliokunnalle kun-
30585: Hallituksen esitys n:o 33                             niaksi, että valiokunta on mietinnössään toden-
30586: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                   nut: "Hallituksen esityksen perusteluista ei riittä-
30587:                                                       västi selviä se, miten oppimateriaalitoiminnot
30588:    Ensimmäinen varapuhemies:                          aiotaan Valtion audiovisuaalisen keskuksen lak-
30589: Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan mie-        kauttamisen jälkeen käytännössä järjestää."
30590: tintö n:o 11.                                             Hallitus ja sivistysvaliokunta ovat sysäämässä
30591:                                                       koko vastuun oppimateriaalitoimintojen tulevai-
30592:    Keskustelua ei synny.                              suudesta yksinomaan opetushallitukselle, jolla
30593:                                                       on tässä asiassa sittenkin varsin kapeat hartiat.
30594:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        Eihän opetushallituksessa ole tuottajia eikä levit-
30595: tetaan päättyneeksi.                                  täjiä. Lakiesityksessä ei siis ole esitetty konkreet-
30596:                                                       tista kokonaisvaltaista mallia jatkosta.
30597: 10) Ehdotus laiksi valtion audiovisuaalisesta kes-        Eduskunnan vuoden 1993 talousarvion yhtey-
30598: kuksesta annetun lain kumoamisesta                    dessä hyväksymää pontta ei siis ole toteutettu.
30599:                                                       Sekä hallitukselta että sivistysvaliokunnalta on
30600: Ensimmäinen käsittely                                 jäänyt selvittämättä, miten audiovisuaalinen op-
30601: Hallituksen esitys n:o 45                             pimateriaali tulevaisuudessa tehokkaimmin ja
30602: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4                    tarkoituksenmukaisimmin hoidetaan esimerkik-
30603:                                                       si suunniteltua laajemmalla yhteistoiminnalla ja
30604:    Ensimmäinen varapuhemies:                          saavutetaanko Valtion audiovisuaalisen keskuk-
30605: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-        sen lakkauttamisella kustannushyötyä. Tämä oli
30606: tintö n:o 4.                                          eduskunnan hyväksymä ponsiesitys.
30607:                                                           Oppimateriaalitoimintojen kehittämiselle ase-
30608:    Keskustelu:                                        tetaan tänä päivänä aivan uusia vaatimuksia.
30609:                                                       Uusi opetusteknologia antaa huimaavia mah-
30610:     Ed. A s ta l a: Arvoisa puhemies! Tämä            dollisuuksia koulutuksen sisällöllisellekin kehit-
30611:  hallitus on mestari tekemään lakiesityksiä, hosu-    tämiselle. Tavoitteena on, että oppimateriaalitoi-
30612:  malla nimittäin, ja jälki on sen näköistä. Usein     minnot otetaan yhtenä alueena huomioon kou-
30613:  tarkoituksena taitaakin olla hämätä kansan-          lutuspoliittisessa kehittämistoiminnassa kaik-
30614:  edustajia itse asiassa tai sitten ei ole rohkeutta   kien koulutusmuotojen osalta.
30615:  kertoa, mitä kokonaisuudessaan aiotaan tehdä.            On perusteltua syytä yhtyä opetusministeriön
30616: ,Sellaisia muutoksia tehdään erityisellä innolla,     itsensä asettaman valtion oppimateriaalitoimin-
30617:  joilla valtion omia toimintoja lakkautetaan, ja      tojen työryhmän ehdotukseen vuodelta 1992,
30618:  sellaisia, joilla kustannuksia siirretään kunnille   jonka mukaan oppimateriaalitoiminnot keski-
30619:  tai vähätuloisille ihmisille.                        tettäisiin opetushallitukseen ja Oy Yleisradio
30620:     Mitä muutosten tilalle? Voisi kuvitella, että     Ab:hen. Hallitukselle tämä esitys ei ole kelvan-
30621:  erityistä huomiota kiinnitettäisiin toimintojen      nut. Siksi opetusministeriö ilmeisesti asettikin
30622:  jatkokehittämiseen. Mitä vielä! Jatko jää usein      uuden työryhmän asialleen.
30623:  kohtalon huomaan, ideologisesti tosin varsin             Hallitus on jo aikaisemmin suuntautunut ny-
30624:  porvarillisen kohtalon huomaan. Pääasia, että        kyisen Audiovisuaalisen keskuksen lakkauttami-
30625: 1664                                       70. Töstaina 8.6.1993
30626: 
30627: 
30628: seen myöntämällä sille tarpeisiin nähden liian         näin ollen käyttämään hyväksi heidän alan
30629: vähäiset määrärahat. Keskus on ollut tappolis-         asiantuntemustaan. Siksi on syytä olla sitä miel-
30630: talla jo jonkin aikaa. Viimeisen silauksen antoi       tä, että henkilökuntaa tulee uudelleensijoittaa ja
30631: hallituksen selvitysmies Pekka Ojala raportis-         heidän ammattitaitoaan käyttää.
30632: sa®, ja niin asia edistyy ja etenee.
30633:    Koulutuksen laadun kohottaminen ja opetuk-             Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
30634: sen yleinen kehittäminen ovat oppimateriaalitoi-       Tässä ed. Astalan puheenvuorossa tulivat selke-
30635: mintojen päätavoite. Tehtäviä on hoidettava            ästi esille sivistysvaliokunnan oppositioryhmän
30636: sellaisissa organisaatioissa, joilla on alan paras     kannanotot liittyen sekä työntekijöiden aseman
30637: asiantuntemus. Näihin seikkoihin viitaten va-          turvaamiseen että myös rahoituksen turvaami-
30638: semmistoliitto yhdessä oppositioryhmien kanssa         seen silloin, kun Audiovisuaalinen keskus lak-
30639: on jo valiokunnassa esittänyt tästä asiasta ponsi-     kautetaan ja tämä toiminta tullaan siirtämään
30640: lausuman. Tulemme esittämään lain kolmannes-           muualle.
30641: sa käsittelyssä seuraavaa: "Eduskunta edellyttää          Kun valiokunnassa käsiteltiin tätä asiaa, hal-
30642: hallituksen ryhtyvän pikaisiin toimiin oppimate-       lituspuolueiden edustajat eivät millään halun-
30643: riaalitoimintojen kehittämiseksi niin, että ne kes-    neet tehdä selkeätä päätöstä siitä, että toiminnot
30644: kitetään opetushallitukseen ja Oy Yleisradio           olisi voitu siirtää sekä opetushallitukseen että
30645: Ab:hen."                                               Yleisradioon. Kun tutkin sitten hallituksen esi-
30646:    On monella tavalla viisasta kytkeä myös             tyksen perusteluja, niin sieltähän se syy sitten
30647: Yleisradio vastuuseen oppimateriaalitoiminto-          löytyikin, eli siellä sanotaan ihan suoraan, että
30648: jen kehittämisestä, tuottamisesta ja levittämises-     keskuksen muut tehtävät on tarkoitus siirtää
30649: tä. Yleisradiolla on tänä päivänäkin erityisasema      Yleisradion sekä muiden julkisten ja yksityisten
30650: opetusohjelmien tuottajana ja jakelijana. Yleis-       organisaatioiden tehtäväksi. Tätä sosialidemo-
30651: radion hallussa ovat maan laajamittaisimmat            kraattinen valiokuntaryhmä ei voi hyväksyä, ja
30652: arkistot, merkittävät ja edelleen kehittyvät kan-      sen johdosta me olemme tehneet nämä ponsilau-
30653: sainväliset yhteydet. Sillä on jokaiseen oppilai-      sumat, joissa tulemme kolmannen käsittelyn yh-
30654: tokseen ja talouteen ulottuva lähetysverkko.           teydessä olemaan mukana, kun vasemmistoliitto
30655: Opetusmateriaalia voidaan toimittaa käyttäjille        tekee niistä esitykset.
30656: verkon kautta myös osoitteellisena. Teknisen
30657: kapasiteettinsa ja hallussaan olevan runsaan               Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Voi hyvin
30658: kuva- ja äänimateriaalin ansiosta Yleisradiolla        yhtyä ed. Astalan kritiikkiin lain valmistelusta,
30659: on erittäin hyvät edellytykset lähteä mukaan           sillä tuntuu ihan siltä, että lakkauttamista on jo
30660: myös uusien tuotteiden kehittämiseen kuten             pohjustettu, koska nimenomaan Audiovisuaali-
30661: multimediaan pohjautuvien opetusohjelmatal-            nen keskus on saanut tarpeeseensa nähden liian
30662: lenteiden tuotantoon. Ylen radio- ja televisioins-     vähän määrärahoja, eli keskuksen toimintaahan
30663: tituutti voi tarjota korkeatasoista av-koulutusta.     ei ole sitten kyetty kehittämään. Tulevaisuus
30664: Yleisradiolla on siis paljon etuja ja paljon ansioi-   tulee asettamaan uusien oppimateriaalien kehit-
30665: ta tässä asiassa. On siis todella syytä ja viisasta    tämiselle aivan erilaisia ja suuria vaatimuksia.
30666: sitoa se vastuuseen oppimateriaalitoimintojen          Minusta tässä kehittämistyössä olisi nimen-
30667: kehittämisestä.                                        omaan keskuksen henkilöstö paras asiantuntija.
30668:     Oppimateriaalitoimintojen rahoitus on tur-         Hallitus kuitenkin toteaa lakiesityksessään, että
30669: vattava niin, että oppimateriaalit eivät kustan-       pyrkimyksenä on sijoittaa Av-keskuksen henki-
30670: nuksiltaan muodostu käyttäjilleen ylipääsemät-         lökuntaa muualla mahdollisesti vapautuviin vas-
30671: tömän kalliiksi. Siksi oppositioryhmät ovat jo         taaviin tehtäviin. Minusta nimenomaan pitäisi
30672: valiokunnassa esittäneet asiasta ponsilausumaa:        ryhtyä pikaisiin toimiin, joilla voitaisiin turvata
30673: "Valiokunta edellyttää hallituksen ryhtyvän toi-       Av-keskuksen henk.il,östön uudelleensijoitus.
30674: miin, joilla turvataan kaikkien alojen oppimate-
30675: riaalituotannon rahoitus ja luodaan edellytykset          Ed. S e i v ä s t ö : Arvoisa rouva puhemies!
30676: oppimateriaalien kehittämiselle."                      Ed. Astala nosti esiin niitä puutteita, joita esityk-
30677:     Arvoisa puhemies! On syytä vielä lopuksi           sessä oli. Hänen puheenvuorostaan saa vain sen
30678: todeta, että nyt käsittelyssä oleva lakiesitys jät-    kuvan, ettei valiokunta olisi niihin mitenkään
30679: tää 25 Av-keskuksen työntekijää varsin turvatto-       tarttunut. Kun lukee tämän sivistysvaliokunnan
30680: maan asemaan. Opetushallitus ei ole luvannut           mietinnön, niin kyllä täällä on kiinnitetty juuri
30681: sitoutua heidän uudelleensijoittamiseensa eikä         niihin asioihin huomiota, joihin ed. Astala puut-
30682:                                                Sotilasavustus                                         1665
30683: 
30684: tui. Sen lisäksi vielä valiokunta lisäsi sosialide-     että kilpailuttammen korottaa hintoja, kun tässä
30685: mokraattien taholta tulleen asian, jossa kiinni-        yhteiskunnassa integraatiokeskustelussa ja
30686: tettiin huomiota kuntien vaikeaan taloudelliseen        muussakin yleensä korostetaan juuri päinvas-
30687: tilanteeseen ja oppimateriaalin tuottamiseen. Se,       taista kehitystä, sitä että kilpailuttaminen laskee
30688: etteivät hallituspuolueet menneet automaattises-        hintoja.
30689: ti mukaan siihen, että toiminta keskitetään
30690: Yleisradioon, johtuu osittain siitä, että on kysy-         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30691: mys myös rahasta ja tietystä kilpailutilanteesta.
30692: On hyvä neuvotteluvaltti, ettei mietinnössä ole            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
30693: automaattisesti osoitettu, mikä on toinen osa-          tetaan päättyneeksi.
30694: puoli tässä toiminnassa.
30695:                                                         11) Ehdotus sotilasavustuslaiksi
30696:     Ed. T y k k y 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
30697: Vastaukseni ed. Seivästölle on seuraavanlainen:         Ensimmäinen käsittely
30698: Mietintö oli tynkämietintö, ja jos vasemmistolii-       Hallituksen esitys n:o 28
30699: ton ed. Astala ei olisi ottanut esille työntekijöi-     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 12
30700: den asemaa ja samoin sosialidemokraattien
30701: edustajat rahoitukseen liittyviä kysymyksiä ja            Ensimmäinen varapuhemies:
30702: myös Audiovisuaalisen keskuksen toimintoihin            Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
30703: liittyviä tärkeitä asioita, kuten kansainvälistymi-     kunnan mietintö n:o 12.
30704: nen ja myös kuntien huono rahoitustilanne, tätä
30705: mietintöä ei olisi syntynyt ollenkaan. Mietintö           Keskustelu:
30706: syntyi nimenomaan oppositiopuolueiden esitys-
30707: ten taholta; ja tietenkin voimme olla kiitollisia           Ed. A. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Olemme
30708: hallituspuolueiden jäsenille, että he eivät tyr-        käsittelemässä uutta sotilasavustuslakia, jonka
30709: männeet näitä hyviä esityksiä, jotka saatiin kui-       puolustusvaliokunta saattoi todeta sille jätetty-
30710: tenkin mietintöön jollakin lailla sisälle, mutta ei     jen asiantuntijalausuntojen perusteella sisältä-
30711: riittävän hyvin.                                        vän puutteita, jotka olisi suurelta osin voitu
30712:                                                         välttää, mikäli olisi otettu puolustusministeriö ja
30713:     Ed. A s ta 1a : Arvoisa puhemies! Ed. Seiväs-       sen alainen hallinto valmisteluun kiinteämmin
30714: tö kiinnitti huomiota siihen, että mietinnössä on       mukaan. Valmistelun keskeneräisyys on ollut
30715: kiinnitetty huomiota tiettyihin asioihin. Koros-        selkeästi näkyvissä monissa muissakin laeissa,
30716: tan vielä samaa, mitä ed. Tykkyläinenkin äsken          kuten äskeisestä laista hyvin selkeästi näimme.
30717: jo totesi, että ne ovat kaikki oppositioryhmien         Minusta lakien valmisteluvaiheen tulisi olla huo-
30718: edustajien esille tuomia asioita. Siinä suhteessa       mattavasti kattavampi ja perusteellisempi kuin
30719: kiitokset voidaan vaikka vastaanottaa.                  tänä päivänä tapahtuu.
30720:     Mitä tulee Yleisradion asemaan tulevassa jär-           Laki sinänsä on pääosin perusteltu ja toteut-
30721: jestelmässä, olen tarkkaan päinvastaista mieltä         tamiskelpoinen. Uuden sotilasavustuslain myötä
30722: kuin ed. Seivästö. Erittäin viisasta olisi ollut        asiakaspalvelu ilmeisesti paranee, kun sosiaali-
30723: kytkeä juuri Yleisradio vastuuseen, jolloin vas-        etuuksien maksatus yhdenmukaistuu ja siirry-
30724: tuussa siitä olisivat olleet opetushallitus ja Yleis-   tään ns. yhden luukun periaatteelle, jolloin so-
30725: radio. Silloin olisi varmasti päästy rahoitukselli-     siaalietuudet saataisiin mahdollisimman keskite-
30726: sessa mielessäkin paljon edullisempaan lopputu-         tysti samasta toimipisteestä. Edellytyksenä luon-
30727: lokseen.                                                nollisesti on, että Kansaneläkelaitokselle, joka
30728:     Tässä mallissa, jota hallituspuolueet halusivat,    saa tehtäväkseen erilaisten sosiaalietuuksien
30729: Yleisradio tulee olemaan eräänä kaupan tekijänä.        maksatuksen, turvataan riittävät resurssit selvitä
30730: Olen aivan varma siitä, että hinta tulee olemaan        sille annettavista uusista tehtävistä.
30731:  paljon kalliimpi. Tässä asiassa on nimenomaan              Sotilasavustus on ollut kuntien ja valtion
30732: erittäin tarkkaa se, että oppimateriaalitoimin-         rahoittama etuus vuodesta 1984. Tätä ennen
30733:  tojen ja -tuotteiden hinnat eivät nouse niin kor-      rahoitus tuli kokonaan valtion varoista, ja näin
30734:  keiksi, etteivät käyttäjät voi niitä ostaa.            ollen nyt siirrytään takaisin aikaisempaan käy-
30735:                                                         täntöön, mitä tervehdin ilolla, sillä juuri valtion
30736:    Ed. S e i v ä s t ö : Arvoisa puhemies! En           eikä kuntien tehtäviin kuuluu huolehtia varus-
30737: aivan ymmärtänyt ed. Astalan logiikkaa siitä,           miesten toimeentulosta varusmiesaikana.
30738: 
30739: 105 230206Y
30740: 1666                                     70. Tiistaina 8.6.1993
30741: 
30742: 
30743:     Asiantuntijalausuntojen mukaan varusmies-        muoto esimerkiksi viikonloppuvapaan ruoka-
30744: ten sosiaalis-taloudellinen asema on tämän päi-      menoihin on varusmiehen oma päiväraha.
30745: vän Suomessa heikko. Samaan tulokseen on                 Mutta väite, että nämä sosiaalis-taloudelliset
30746: tullut puolustusministeriön asettama Varsta-työ-     vaikeudet aiheuttaisivat varusmiesten siirtymistä
30747: ryhmä, jonka määräaika päättyi 28.2.1991.            siviilipalveluun, perustuu pelkkään arvailuun,
30748: Myös varusmiehet itse ovat keränneet 8 000           koska mitään varsinaista kattavaa tutkimusta
30749: nimen adressin ja luovuttaneet sen eduskunnalle,     asiasta ei ole tehty. Vakaumukseen perustuvat
30750: jotta varusmiesten sosiaalis-taloudelliseen ase-     syyt ovat varmasti yhä suurin siviilipalvelukseen
30751: maan kiinnitettäisiin huomiota mahdollisimman        siirtymisen syistä.
30752: korkealla valtakunnallisella tasolla.                    Puolustusvaliokunnan samoin kuin sosiaali-
30753:     Nuorimies suorittaa kansalaisvelvollisuuttaan    ja terveysvaliokunnan enemmistö ei näyttänyt
30754: suomalaiselle yhteiskunnalle silloin, kun hän on     ymmärtävän lain 4 §:n kohdalla olevan min-
30755: varusmiespalveluksessa, joten on aivan oikein,       käänlaista ongelmaa. Ongelmana on, että soti-
30756: että hän saa täyden ylöspidon palvelusaikanaan       lasavustuslaki ei tunnusta avovaimon asemaa
30757: valtiolta eli asunnon, ruoan ja vaatteet sekä tuon   sotilasavustuksen saajana, jos hänellä ei ole ase-
30758: pienen päivärahan 19 markkaa ja palveluksen          velvollisen kanssa yhteistä lasta. Tänä päivänä
30759: kestettyä yli 240 vuorokautta 19,50 markkaa,         monet nuoret miehet ovat juuri varusmiespalve-
30760: jotka määrärahat ovat tietenkin täysin riittämät-    luksessa ollessaan avoliitossa eikä lasten teko ole
30761: tömät.                                               ollut ajankohtainen. Näyttää myöskin siltä, että
30762:     Valitettavasti vuoden 1992 budjettiin sisälty-   kunnat katsovat vielä hyvin usein vastoin sosiaa-
30763: nyt 2 markan korotuksen peruuttaminen mah-           li- ja terveyshallituksen ohjeita, että avovaimolla
30764: dollistui siksi, että päivärahaa ei ole sidottu      on vain velvollisuuksia. Hänen tulonsa otetaan
30765: indeksiin. Tästä syystä se ei korotu automaatti-     huomioon, kun varusmiehen asumiskustannuk-
30766: sesti. Säästötoimenpiteiden nimissä kyettiin pe-     sia korvataan, mutta avovaimo ei itse voi saada
30767: ruuttamaan korotus, joka olisi ollut varusmiehil-    sotilasavustusta. Todellisuudessa kuitenkin avo-
30768: le äärettömän tarpeellinen.                          vaimo elättää varusmiehen viikonloppuisin ja
30769:     Varusmiesten loma- ja vapaa-aikamääräykset       hoitaa perheen muut menot omalla kustannuk-
30770: uudistuivat vuoden 1992 alussa ja he saivat lisää    sellaan, vaikka kuinka niistä olisi vastattu yhdes-
30771: viikon1oppuvapaita. Varusmies on palveluksessa       sä ennen palvelukseen astumista.
30772: ollessaan viikonloppuisin vapaalla keskimäärin           Valiokunnan enemmistö pelkäsi tässä yhtey-
30773: kolme viikonloppua kuukaudessa. Varusmiehen          dessä keinottelua. Eräs puolustusvaliokunnan
30774: ainoa tulo, noin vajaa 600 markkaa kuukaudes-        jäsen totesi, että kyllä miehellä voi olla useam-
30775: sa, on niin pieni, ettei sillä kyetä kustantamaan    piakin avovaimoja, koska sillä tavalla kyetään
30776: vapaiden viikonloppujen matkoja. Näin ollen on       keräämään enemmän rahaa valtiolta. Väite on
30777: mahdollista, että moni varusmies joutuu jää-         todella lapsellinen ja osoittaa sitä kevyttä asen-
30778: mään kasarmille, vaikka hänellä olisi mahdolli-      netta, millä tähän kysymykseen on suhtauduttu.
30779: suus omaistensa tapaamiseen. Eritoten tämä           Avoparin kuten avioparinkin lapsettomuus voi
30780: hankaluus on huomattu Itä- ja Pohjois-Suomen         johtua hyvin monista syistä, eikä se ole välttä-
30781: varuskunnissa, joissa on hyvin pitkät etäisyydet     mättä kiinni liiton laadusta taikka sen oikeudel-
30782: ja matkustaminen tulee erittäin kalliiksi.           lisesta suhteesta. Lapsettomuus on niin avo-
30783:     Työttömänä palvelukseen astuminen on vä-         kuin aviopareillekin raskas suru, joka ei missään
30784: hentänyt myös varusmiesten mahdollisuuksia           vaiheessa saa olla leikin aihe.
30785: tulla toimeen omilla säästöillään. Sen lisäksi           Opinto- ja toimeentulotukisäännöksissä on
30786: omaisten panos varusmiesten toimeentulon yllä-       huomioitu se, että avoparilla ei välttämättä ole
30787: pitäjänä on tietysti vähentynyt heikosta työlli-     lasta. Näin ollen, jotta kaikilla etuuksien saajilla
30788:  syystilanteesta johtuen.                      ,     olisi samanlaiset oikeudet, pitäisi vastaavanlai-
30789:      300 markan kotiuttamisrahan poistaminen         nen kohta olla myöskin sotilasavustuslaissa.
30790:  1.1.1993 alkaen pakottaa nyt varusmiehet hake-       Mikäli sitten pelätään väärinkäytöksiä ja vale-
30791: maan toimeentulotukea sosiaalitoimistosta, ja        järjestelyjä, niin siinä olisi vastalauseessamme
30792: tämä tietysti ruuhkauttaa jo ennestään tukkoisia     esitetyllä tavalla voitu eliminoida asia edellyttä-
30793:  sosiaalitoimistoja. On tullut myös esille, että     mällä, että avopari todistaa asuneensa yhdessä
30794: varusmies ei ilmeisesti useimpien kuntien sosiaa-    kolmen kuukauden ajan ennen asepalvelukseen
30795:  litoimistojen tulkinnan mukaan olekaan oikeu-       astumista. 1ämän voi todistaa otteella talonkir-
30796:  tettu toimeentulotukeen, joten ainoa rahoitus-      jasta.
30797:                                                Sotilasavustus                                         1667
30798: 
30799:     Myös varusmiesten opintolainojen korkojen          toimivaksi ja vastaamaan niihin haasteisiin, joita
30800: maksu on noussut ongelmaksi nimenomaan                 nyky-yhteiskunta sille asettaa.
30801: varusmiespalvelusaikana. Korkeakouluopiskeli-             Tulen yhtymään sosiaali- ja terveysvaliokun-
30802: joiden opintotuesta annetun lain mukainen              nan mietinnön vastalauseessa esitettyihin näke-
30803: korkokulujen huomioon ottaminen sotilasavus-           myksiin·ja niihin pykäläehdotuksiin, joita siinä
30804: tuksissa olisi erittäin tarkoituksenmukaista.          on tehty valiokunnan eriävän mielipiteen mukai-
30805: Korkeakouluopiskelijoiden          opintotukiuudis-    sesti.
30806: tuksen keskeisenä lähtökohtana oli, että val-
30807: tion takaamien opintolainojen lainaehtoja ei              Ed. R i mm i : Arvoisa puhemies! Hallituk-
30808: säännellä eikä lainalle makseta korkotukea,            sen esitys n:o 28 eli esitys sotilasavustuslaiksi on
30809: vaan korko pääomitetaan opiskeluaikana.                käsittelyssämme, ja kun puolustusvaliokunta
30810: Uutta lainsäädäntöä annettaessa ei pidetty             antoi lausuntoa asiasta sosiaali- ja terveysvalio-
30811: luontevana, että opintotukijärjestelmän kautta         kunnalle, käytiin valiokunnassamme todella hy-
30812:  opiskelijan ja pankin sopimien lainaehtojen           vää ja perusteellista keskustelua, ja valiokunta
30813: mukaisia lainoja subventoitaisiin esimerkiksi          pitikin lakiehdotusta pääosin perusteltuna ja
30814: asevelvollisuuden taikka edes työttömyyden             toteuttamiskelpoisena. Yksimielisesti valiokunta
30815: vuoksi, kun sitä ei tehdä opiskeluaikanakaan.          kiinnitti myös huomiota varusmiesten heikkoon
30816: Voimassa olevan lainsäädännön mukaan uusi-             sosiaalis-taloudelliseen asemaan, ja se oli varsin
30817: muotoisten opintolainojen korot erääntyvät ve-         ymmärrettävääkin, koska olemme saaneet siitä
30818:  lallisen maksettavaksi varusmiespalveluksen ai-       hyvinkin seikkaperäistä tietoa ja olemme myös-
30819:  kana. Korkojen pääomittaminen palvelusaika-           kin saaneet vastaanottaa asevelvollisten lähetys-
30820:  na ei tule kyseeseen, koska se lisäisi asevelvol-     töjä ja kannanottoja, kuten ed. A. Ojala ansiok-
30821:  listen miesten velkaantumista etenkin, jos ase-       kaassa puheenvuorossaan juuri edellä totesi.
30822:  velvollisuus suoritetaan opintojen päätyttyä tai         Tässä kohdin haluan arvoisia edustajia muis-
30823:  opintojen loppuvaiheessa.                             tuttaa ennen kaikkea juuri siitä, että varusmies-
30824:      Tähän ongelmaan puuttuivat myöskin sosiaa-        ten päivärahat ovat jääneet korottamatta. Vii-
30825:  likuraattorit käytännön kokemuksen perusteella        meinenkin 2 markan korotussuunnitelma sääs-
30826:  todeten, että tilanne tulee näkymään vasta tule-      tösyistä täällä mitätöitiin, ja on hyvin ikävää se,
30827:  vina vuosina, kun näiden opintolainojen määrä         että varusmiehet joutuvat todella tulemaan toi-
30828:  lisääntyy. Tämä pitäisi ehdottomasti saada ote-       meen hyvin alhaisilla tuloilla. On vakava paikka
30829:  tuksi sotilasavustuksen yhteyteen, koska se aihe-     se, että myöskin taloudellisista syistä todennä-
30830:  uttaa merkittävää taloudellista lisärasitusta kor-    köisesti asevelvollisuuden suorittamisen keskey-
30831:  keakoulussa opiskelleille. Tähän myöskin puo-         tyksiä tapahtuu ja myös siviilipalvelukseen siir-
30832:  lustusvaliokunta puuttui omassa esityksessään ja      tymisiä. Kuinka paljon taloudellisilla seikoilla
30833:  edellyttää, että hallitus selvittää uusimuotoisten    on näissä asioissa tekemistä, siitä ei ole ihan
30834:  opintolainojen korkojen maksuun liittyvät epä-        faktatietoa esittää, mutta todennäköisesti, näin
30835:  kohdat asevelvollisuuden suorittamisajalta ja         on arvioita, niillä on huomattava merkitys. Päi-
30836:  antaa mahdollisimman pikaisesti esityksen nii-        värahoja tulisi välttämättä seuraavan budjetin
30837:  den korjaamiseksi tarvittavista säädösmuutok-         yhteydessä korottaa. Tämän haluan arvoisille
30838:  sista eduskunnalle.                                   edustajille kertoa ja ennen kaikkea tämän viestit-
30839:      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintöön        tää valtiovarainministeri Viinaselle.
30840: jätetyssä vastalauseessa todetaan, että on pidetty        Sotilasavustuslain pääasiallinen tarkoitus,
30841:  järkevänä 10 §:n muuttamista siten, että erityis-     kuten voimassa olevankin lain, on asevelvollis-
30842:  avustuksen saajana voisi olla asevelvollisen          ten omaisten toimeentulon turvaaminen asevel-
30843:  omaisen lisäksi asevelvollinen itse, mikä mahdol-     vollisen palveluksessaolon aikana.
30844:  listaisi sen, että tällä tavalla voitaisiin saada        Kaikkein ongelmallisinta mielestäni, ja siihen
30845:  erityisavustusta opintolainan korkojen maksa-         pääsääntöisesti haluan kiinnittää huomiota, on
30846:  miseksi. Tässä olisi mielestäni yksi keino asian      hallituksen esityksessä 4 §,jonka mukaan "ase-
30847:  parantamiseksi ja korjaamiseksi.                      velvollisen omaisella tarkoitetaan myös asevel-
30848:      Arvoisa puhemies! Pidän lakiehdotusta sinän-      vollisen avopuolisoa silloin, kun heillä on yhtei-
30849:  sä tarpeellisena ja välttämättömänä, kuten aluksi     nen alaikäinen huollettava lapsi". Tähän koh-
30850:  jo totesin. Toivoisin kuitenkin, että esille tuoma-   taan sisältyy mielestäni ja vasemmistoliiton
30851:  ui epäkohdat huomioitaisiin ja kyettäisiin huo-       edustajien kuten valiokunnan koko opposition
30852:  nosti valmisteltu lakiesitys saamaan paremmin         mielestä epäoikeudenmukaisuutta. En voi mi-
30853: 1668                                       70. Tiistaina 8.6.1993
30854: 
30855: 
30856: tenkään ymmärtää sitä, että kun olemme lähes-              Haluan kiinnittää huomiota vielä myös sii-
30857: tymässä vuotta 2000, teemme tietoisesti lainsää-        hen, että tämän päivän varusmiehissä on run-
30858: däntöä, joka asettaa ihmiset eriarvoiseen ase-          saasti niitä, jotka ovat esimerkiksi opiskelleet
30859: maan johtuen siitä, millaisessa parisuhteessa he        pitkään. He painiskelevat huomattavan suurien
30860: ovat päättäneet elää tai elävät. Se, että avopuo-       opintovelkojen kanssa, ja heiltä on varmasti ihan
30861: lisot katsotaan tasa-arvoisiksi vasta sitten, kun       pakon syistä perheenlisäys jäänyt tuonnemmak-
30862: heillä on yhteinen lapsi, ei ole mielestäni oikeu-      si, mikä on aivan ymmärrettävää. Onko nyt,
30863: denmukaista.                                            arvoisat edustajat, oikein se, että me emme
30864:    Toteaisin, että varusmiehet ovat usein lomilla,      kohtele heitä tasapuolisesti, jos he ovat valinneet
30865: kolme viikonloppua kuukaudessa, kuten ed. A.            tuonhetkisen yhteiselämänsä muodoksi avosuh-
30866: Ojala edellä kertoi. Silloin avopuolisot huolehti-      teen. Useinhan käytännön elämässä on sillä
30867: vat näiden varusmiesten toimeentulosta. Lomia           tavalla, että avosuhde on väliaikainen ja päätyy
30868: on juuri lisätty esimerkiksi siitä syystä, että         useimmiten avioliittoon. Itse olen aina ollut
30869: armeijassa on myös haluttu säästää asevelvollis-        avioliiton kannattaja, ja puolustuspuheeni avo-
30870: ten kuluista. Ja silloin, kun he ovat kotiolois-        suhteista perustuu oikeudenmukaisuuteen ja ta-
30871: saan, niin menot ovat pienempiä. Näin meille on         savertaisuuteen.
30872: valiokunnassa asiasta kerrottu.                             Arvoisa rouva puhemies! Kuten alussa tote-
30873:    On jotenkin ristiriitaista se, että avosuhde         sin, tämä laki pääsääntöisesti on todella kohta-
30874: toisissa kohdin lainsäädännössämme tunnuste-            laisen hyvä ja toteuttamiskelpoinen, kuten valio-
30875: taan, toisissa kohdin ei. Kun esimerkiksi työtön        kunnan mietinnön alkusanoissakin todetaan ja
30876: henkilö hakee työttömyysturvan peruspäivära-            kuten totesin puheenvuoroni alussa.
30877: haa, niin hänen avopuolisonsa tulot otetaan                 Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnössä
30878: huomioon harkinnanvaraisessa päivärahassa.              on kiinnitetty syvällisesti huomiota laissa oleviin
30879: Mutta kun on kyse toisesta asiasta, niin kuin nyt       puutteisiin. Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
30880: sotilasavustuksesta, avopuoliso ei olekaan min-         tinnön vastalauseessa tuodaan nämä puutteet
30881: kään arvoinen.                                          seikkaperäisesti esiin. Sosiaali- ja terveysvalio-
30882:    Arvoisien edustajien huomiota haluaisin kiin-        kunnan mietinnön vastalauseeseen on helppoaja
30883: nittää myös siihen, että lapsettomuus on todella        mielekästä yhtyä.
30884: tämän päivän yhteiskunnassa suuri ongelma.
30885: Siitä puhutaan aika paljon. Siitä on onneksi
30886: ruvettu viime aikoina puhumaan avoimesti ja                Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
30887: paljon. Ehkä sillä osittain näiden perheiden tus-       rouva puhemies! Ed. Rimmi ilmoitti, että hän on
30888: kaa lievennetään, että ei koeta oltavan yksin.          avioliiton voimakas kannattaja, enkä sitä het-
30889: Meillä mielestäni lainsäätäjinä ei ole oikeutta         keäkään epäile. Hän myös totesi, että lakiesityk-
30890: omilla lainsäädäntöpäätöksillämme enää näiden           sessä on suuri epäkohta, koska lapsettomat avo-
30891: ihmisten tuskaa lisätä.                                 puolisot joutuvat näin eri asemaan. Ed. Rimmi
30892:    Avoparien sotilasavustukseen kielteisesti suh-       totesi myös, että avosuhde on väliaikainen ja
30893: tautuvat ovat perustelleet asiaa mahdollisilla          päättyy hyvin usein avioliittoon. Kaikki tämä
30894: väärinkäytöksillä. On sanottu, että saatettaisiin       pitää tietenkin paikkansa, mutta avosuhteet
30895: muuttaa yhteen esimerkiksi vain asevelvollisuu-         päättyvät myös muuhun kuin avioliittoon. Ne
30896: den ajaksi. Nämä perustelut tuntuvat kovin              purkautuvat. Ja silloin kun ne purkautuvat,
30897: heiveröisiltä ja haetuilta ja kovin heiveröisiltä       useimmiten heikompi osapuoli eli naispuolinen
30898: sitäkin vasten, jos me katsomme, kuinka paljon          osapuoli jää kärsimään.
30899: todella suuria taloudellisia väärinkäytöksiä tässä         Tästä syystä meidän tulisi kyllä luoda sellai-
30900: yhteiskunnassa tapahtuu. Tällä lausunnolla en           nen lainsäädäntö, että tämä voitaisiin eliminoi-
30901: tietenkään tarkoita sitä, että puoltaisin minkään-      da. Kun sellaista lainsäädäntöä ei vielä ole,
30902: laisia väärinkäytöksiä, en missään tapauksessa.         tietenkin meidän pitää silloin toimia niin, että
30903:    Valiokunnan asiantuntijakuulemisessa tuli            asianomaiset solmisivat tämän avioliittosopi-
30904: selkesti esiin mm. nimenomaan varusmiesten              muksen. Sehän ei maksa mitään. Se käy hyvin
30905: sosiaalikuraattorin suulla, että ns. epäillyistä        nopeasti. Se ei edes ota kipeätä. Jos ajattelemme
30906: väärinkäytöksistä päästäisiin sillä, että avoparit      avioliiton purkamista avioeron kautta, niin lap-
30907: todistaisivat asuneensa kolme kuukautta yhdes-          settomat aviopuolisothan saavat avioeron ilman
30908: sä ja se voitaisiin talonkirjoilla esimerkiksi todis-   harkintaa. Eli minä en sitä ymmärrä, minkä
30909: taa.                                                    takia avopuolisot eivät solmi avioliittoa, kun
30910:                                               Sotilasavustus                                       1669
30911: 
30912: kerran saavat avioeron, jos haluavat erota, saa-      käyttämiä perusteluja, minkä takia avopuolisot-
30913: vat sen ilman harkintaa ja siinä heikomman            Ie ei voitaisi sotilasavustusta maksaa. Se, jos
30914: osapuolen asema valvotaan paremmin osituksen          mikä, tuntuu hyvin laskelmoivalta perusteluita.
30915: kautta.                                               Eikö ole paljon parempi se, että avioliittoa
30916:                                                       harkitaan tarpeeksi? Kun me ajattelemme, min-
30917:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         kä ikäisiä ovat nuoret, jotka varusmiespalveluk-
30918: puhemies! Ed. Kallikselle vielä toteaisin sen         seen menevät, niin siinä vaiheessa varmasti on
30919: seikan, että nyt on kysymys pääsääntöisesti hy-       vielä harkinta-aika paikallaan, jotta ei tarvitse
30920: vin nuorten ihmisten tilanteesta, jossa elämän-       päätyä myöhemmin avioeroon.
30921: kumppani on suorittamassa asevelvollisuuttaan.            Varusmies, joka on avoliitossa ja jolla ei ole
30922: Se elämä on saattanut olla yhteiselämää vasta         lapsia, sekä yksinäinen varusmies ovat kaik-
30923: esimerkiksi muutamia kuukausia, mutta kuiten-         kein vaikeimmassa asemassa, koska he eivät
30924: kin tämä avokumppani vastaa, niin kuin sanoin,        nyt voi saada 10 §:n mukaista erityisavustusta.
30925: asevelvollisuutta suorittavan kumppaninsa esi-        Pykälän muutoksella me olemme yrittäneet
30926: merkiksi viikonloppujen taloudellisesta ylläpi-       korjata tätä epäkohtaa. Kun vastalauseen py-
30927: dosta. Miksi me emme anna heille taloudellisesti      kälää lukee, niin kursiivilla on kirjoitettu sanat
30928: samaa oikeutta, ilman että heillä pitäisi välttä-     "tai hänen omaisensa". Tosiasiassa "asevelvol-
30929: mättä olla lapsi? Tässä on sellainen eriarvoisuus-    lisen omainen" oli jo hallituksen esityksessä,
30930: asia, joka mielestäni pitäisi välttämättä kyllä       mutta me olemme oppositiossa ehdottaneet,
30931: selvittää.                                            että tähän lisättäisiin myös "asevelvollinen"
30932:    Olen ed. Kalliksen kanssa muilta osin samaa        yksinään ja "tai hänen omaisensa". Muutos-
30933: mieltä siitä, että avioliitossa erotilanteissa esi-   teksti näyttää näin kirjoitettuna hassulta, kos-
30934: merkiksi lasten tilanne on tietyllä tavalla turva-    ka tähän on lisätty kursivoituna vain sanat
30935: tumpi.                                                "tai hänen omaisensa". Tällä voitaisiin paran-
30936:                                                       taa sitä tilannetta, joka on tällä hetkellä suurin
30937:    Ed. P y k ä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):        ongelma: Yksinäinen tai avoliitossa elävä va-
30938: Arvoisa rouva puhemies! Onhan totta, että             rusmies ei saa riittävää toimeentuloa varus-
30939: monet avioliitotkin purkautuvat eroon ja on           miesaikana.
30940: kaikenlaisia ongelmia ihmissuhteissa. Mutta
30941: minusta on erittäin patriarkaalinen ajatus siitä,        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30942: että aina tällaisessa tapauksessa se heikompi
30943: osapuoli olisi nainen. Monet tutkimuksetkin              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
30944: osoittavat, että kaikkein heikoimmassa ase-           tetaan päättyneeksi.
30945: massa suomalaisessa yhteiskunnassa ovat kes-
30946: ki-ikäiset eronneet miehet. (Ed. Suhonen: Ni-
30947: menomaan!)
30948:    Tässä sotilasavustuslaissa kysymys ei ole sii-     Poistoja päiväjärjestyksestä
30949: tä, ollaanko yhdessä vai erotaan, vaan nimen-
30950: omaan siitä, että on erittäin epätasa-arvoista,         Ensimmäinen varapuhemies:
30951: että vaikka ihmiset itse saavat toisaalta valita      Päiväjärjestyksestä poistetaan 12)-15) asia.
30952: sen muodon, missä elävät, joko avoliitossa tai
30953: avioliitossa, niin toisessa tavassa elää tällaisen
30954: avustuksen edellytykseksi asetetaan ehto, että           Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
30955: täytyy olla yhteinen lapsi. Kuten jo aikaisem-        tuksen mukaisesti huomiseen täysistuntoon:
30956: missa puheenvuoroissa on käynyt ilmi, monesti
30957: voi olla aivan fyysisistä syistä johtuvaa, että       16) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12 (HE 293/
30958:                                                       1992 vp)
30959: avopari tai myöskään aviopari ei saa sitä yh-
30960: teistä lasta. Minusta on epäoikeudenmukaista,
30961: että sillä perusteella toisenlaisilta liiton muo-     17) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
30962: doilta evätään avustus.                               9 (HE 47)
30963: 
30964:                                                       18) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
30965:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa       10 (HE 48)
30966: puhemies! Ihmettelen kyllä kovasti ed. Kalliksen
30967: 1670                              70. Tiistaina 8.6.1993
30968: 
30969: 
30970:    Ensimmäinen varapuhemies:                     Täysistunto lopetetaan kello 17.19.
30971: Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
30972: kello 17 .30.                                                      Pöytäkirjan vakuudeksi:
30973: 
30974:                                                                         Seppo Tiitinen
30975:                                   71. Tiistaina 8 päivänä kesäkuuta 1993
30976:                                                                    kello 17.30
30977:                                                                                                                                           s.
30978: Päiväjärjestys                                                            sopimuksen voimassapitämistä koskevan
30979:                                                                           pöytäkirjan voimaansaattamisesta (A 2) . 1674
30980: 
30981:    Ilmoituksia                                                              6) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993
30982:                                                                           Thaimaan kanssa tehdyn tekstiilituottei-
30983:                                                                     S.    den kauppaa koskevan sopimuksen jatka-
30984:    Toinen             käsittely:                                          mista koskevan sopimuksen voimaansaat-
30985:                                                                           tamisesta (A 3) ........................................ .
30986:    1) Ehdotukset laiksi Euroopan talous-                                                                                                  "
30987: alueesta tehdyn sopimuksen eräiden mää-                                      7) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993
30988: räysten hyväksymisestä ja sopimuksen so-                                  Malesian kanssa tehdyn tekstiilituotteiden
30989: veltamisesta annetun lain muuttamisesta                                   kauppaa koskevan sopimuksen jatkamista
30990: sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi .. .. .. ... 1672                 koskevan sopimuksen voimaansaattami-
30991:                                                                           sesta (A 4) .............................................. ..
30992: Hallituksen esitys n:o 38
30993: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 12                                        8) Kansaneläkelaitoksen valtuutettujen
30994:                                                                           toimintakertomus vuodelta 1992 (K 5) ....
30995:    2) Ehdotus laiksi ulkomaanedustuksen
30996: virkamiehille paikallisten erikoisolosuhtei-
30997: den perusteella suoritettavista korvauksis-
30998: ta sekä muista etuuksista ........................ .                        Pöydällepanoa varten esi-
30999:                                                                      "    tellään:
31000: Hallituksen esitys n:o 33
31001: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                                          9) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
31002:                                                                           n:o 21 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
31003:    3) Ehdotus laiksi valtion audiovisuaali-                               maidon, sianlihan ja viljan vientikustan-
31004: sesta keskuksesta annetun lain kumoami-                                   nusmaksusta annetun lain muuttamisesta
31005: sesta ........................................................ .          (HE 53) .................................................... 1677
31006:                                                                      "
31007: Hallituksen esitys n:o 45                                                    10) Talousvaliokunnan mietintö n:o 20
31008: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4                                        hallituksen esityksestä laiksi Suomen Pan-
31009:                                                                           kin ohjesäännön muuttamisesta (HE 66)
31010:     4) Ehdotus sotilasavustuslaiksi .......... ..
31011: 
31012: Hallituksen esitys n:o 28                                                   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
31013: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                  Paakkinen.
31014: n:o 12
31015: 
31016:     Esitellään:                                                               Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
31017:                                                                           si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
31018:   5) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993                                   istuntoon, sekä toinen varapuhemies Pesälä.
31019: kansainvälistä tekstiilikauppaa koskevan
31020: 1672                                       71. Tiistaina 8.6.1993
31021: 
31022: 
31023: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                      3) Ehdotus laiksi valtion audiovisuaalisesta kes-
31024:                                                        kuksesta annetun lain kumoamisesta
31025: 1) Ehdotukset laiksi Euroopan talousalueesta teh-
31026: dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-           Toinen käsittely
31027: sestä ja sopimuksen soveltamisesta annetun lain        Hallituksen esitys n:o 45
31028: muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeik-   Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4
31029: si
31030:                                                            Ensimmäinen varapuhemies:
31031: Toinen käsittely                                        Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-
31032: Hallituksen esitys n:o 38                               tintö n:o 4. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
31033: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 12                   lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
31034:                                                         tyiskohtaiseen käsittelyyn.
31035:   Ensimmäinen varapuhemies:
31036: Käsittelyn pohjana on ulkoasiainvaliokunnan                Yleiskeskustelua ei synny.
31037: mietintö n:o 12. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
31038: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten             Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
31039: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                         keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
31040:   Yleiskeskustelua ei synny.                              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
31041:                                                         päättyneeksi.
31042:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
31043: keskustelutta                                           4) Ehdotus sotilasavustuslaiksi
31044:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1 ja 15 a §, voi-
31045: maantulosäännös, johtolause ja nimike,                  Toinen käsittely
31046:    toisen lakiehdotuksen 1 ja 8 a §, voimaantulo-       Hallituksen esitys n:o 28
31047: säännös, johtolause ja nimike sekä                      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 12
31048:    kolmannen lakiehdotuksen 1 ja 2 a §, voi-
31049: maantulosäännös, johtolause ja nimike.                     Ensimmäinen varapuhemies:
31050:                                                         Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
31051:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan           kunnan mietintö n:o 12. Ensin sallitaan asiasta
31052: päättyneeksi.                                           yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
31053:                                                         tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
31054: 2) Ehdotus laiksi ulkomaanedustuksen virkamie-
31055: hille paikallisten erikoisolosuhteiden perusteella         Yleiskeskustelu:
31056: suoritettavista korvaoksista sekä muista etuoksis-
31057: ta                                                         Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
31058:                                                        puhemies! Edellisessä istunnossa käsiteltiin jo
31059: Toinen käsittely                                       tätä sotilasavustuslakia. Ehdotan, että käsittelyn
31060: Hallituksen esitys n:o 33                              pohjaksi otettaisiin vastalauseeseen sisältyvä la-
31061: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                    kiehdotus eli että lakiehdotus hyväksyttäisiin
31062:                                                        muutoin valiokunnan mietinnön mukaisena,
31063:    Ensimmäinen varapuhemies:                           mutta 4, 10, 14 ja 17 §niin kuin vastalauseessa on
31064: Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan mie-         esitetty. Näistä pykälistä tärkeimmät ovat 4 ja
31065: tintö n:o 11. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-      10 §.
31066: telu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-           4 §:ssä ehdotetaan, että avoliitossa oleville
31067: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                            mahdollistettaisiin sotilasavustuksen saaminen
31068:                                                        silloinkin, kun avopuolisoilla ei ole yhteistä las-
31069:    Yleiskeskustelua ei synny.                          ta. Tämä on tärkeätä, koska varusmiespalvelus-
31070:                                                        ta maksettu päiväraha on niin pieni, että sillä ei
31071:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         varusmies tule toimeen. Nyt ollaan jo tilanteessa,
31072: keskustelutta 1-8 §, johtolause ja nimike.             jossa varusmiehet joutuvat viikonloppuiomiakin
31073:                                                        viettämään varuskunnassa, koska heillä ei ole
31074:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          varaa matkustaa ja ostaa ruokaa viikonlopun
31075: pää ttyneeksi.                                         aikana. Tämä ongelma on juuri silloin, kun on
31076:                                              Sotilasavustus                                          1673
31077: 
31078: kysymys avoliitossa olevista taikka yksinäisistä      elämän kannalta varmasti tärkeätä vaihetta, jos-
31079: varusmiehistä. Tämä on aivan kohtuuton tilan-         sa joutuu kuukauden olemaan poissa kotoa,
31080: ne, että nuoria miehiä tällä tavalla, voisi sanoa     monet suomalaiset varusmiehet eivät enää joudu
31081: suorastaan, rangaistaan, että he eivät edes vii-      kokemaan. Mutta ehkä se, ed. Aittoniemi, voi
31082: konlopun lomilla pääse pois kasarmilta.               olla ihan hyväkin, että näin ei käytännössä
31083:    10 §:ssä mahdollistetaan nimenomaan se,            tapahdu, kun on ed. Aittoniemen monia muita
31084: että erityisavustuksen voisi saada myöskin ase-       puheenvuoroja täällä kuunnellut.
31085: velvollinen itse, silloin kun hän on yksinäinen
31086: ja hänellä on opintolainoja, vuokramenoja ja             Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
31087: juuri tarvetta ruoan saamiseen viikonloppuna-
31088: kin.                                                     Ensimmäinen varapuhemies:
31089:                                                       Yleiskeskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed.
31090:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):       Skinnarin kannattamana ehdottanut, että käsit-
31091: Arvoisa puhemies! Ed. Haavisto tässä vieressäni       telyn pohjaksi otettaisiin vastalauseeseen sisälty-
31092: totesi, kun pyysin vastauspuheenvuoron, arvaa-        vä lakiehdotus.
31093: vansa, mitä minä tässä esitän. Hän arvasi aivan
31094: oikein.                                                  Selonteko myönnetään oikeaksi.
31095:    Näyttää siltä, että taloudellinen lama ja val-
31096: tion säästötoimet vaikuttavat jossain määrin             Å'änestys ja päätös:
31097: positiivisestikin näiden asevelvollisten suhteen.
31098: Nimenomaan se on vienyt pohjan pois suomalai-            Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy sosiaali- ja
31099: selta asevelvollisuudelta, että ollaan alusta al-     terveysvaliokunnan mietinnön, äänestää "jaa";
31100: kaen joka viikonloppu kotona. Ei juurruta sen         jos "ei" voittaa, on ed. Stenius-Kaukosen ehdo-
31101: paremmin armeijaan kuin kotiinkaan. Reilutaan         tus hyväksytty.
31102: siinä puolessavälissä.
31103:    Totean vielä sen vanhan asian, että silloin kun      Ensimmäinen varapuhemies:
31104: minä olin armeijassa ja palvelin varmasti hyvin,      Äänestyksessä on annettu 68 jaa- ja 55 ei-ääntä;
31105: niin kaksi ja puoli kuukautta kului ensimmäiseen      poissa 76. (Ään. 11)
31106: sunnuntailomaan, ennen kuin pääsi }omille. Sil-
31107: loin siellä armeijassa syntyi sosiaalinen yhteisö,       Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
31108: jossa varusmiehet tukivat toisiaan ja suurin yh-      sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön.
31109: teinen vihollinen oli kaljupäinen vääpeli, joka oli
31110: kaikkien yhteinen vihollinen. Ei ollut koskaan          Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-
31111: mielenterveysongelmia, koska siellä syntyi sosi-      kohtaiseen käsittelyyn.
31112: aalinen yhteisö. Nyt ei synny mitään. Eiväthän
31113: nämä asevelvolliset edes tunne toisiaan, kunjoka         1-5 §hyväksytään keskustelutta.
31114: viikon perästä lähdetään lomalle. En minä halua
31115: olla millään tavalla epähumaani eikä mitään,             Esitellään 6 §.
31116: asevelvollisille pitäisi antaa lisää päivärahoja ja
31117: sillä tavalla, että he saisivat joskus ostaa munk-       Ed. Pykäläinen pyytää puheenvuoroa.
31118: kiaja muutakin. Mutta tämä on ihan hyvä, että
31119: saadaan vanhanaikainen armeija. Kaksi ja puoli          Ensimmäinen varapuhemies:
31120:  kuukautta vain aikaa, ennen kuin ensi kerran         Haluaako ed. Pykäläinen tehdä 6 §:ää koskevan
31121:  pääsee lomalle, silloin mielenterveyshäiriöt kyllä   ehdotuksen?
31122: vähenevät.
31123:                                                          Ed. P y k ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! 4
31124:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Kanna-     §:ään.
31125: tan käsittelyn pohjaksi ed. Stenius-Kaukosen
31126: ehdotuksen mukaisesti vastalausetta.                     Ensimmäinen varapuhemies:
31127:    Mitä tulee ed. Aittoniemen puheenvuoroon,          4 §on jo hyväksytty.
31128: niin säästämisestähän, joka nyt tapahtuu kaik-
31129: kialla, on kysymys. Armeija säästää, eikä kou-           6 § hyväksytään.
31130: luttajia eikä henkilökuntaa ole sillä tavoin vii-
31131: konvaihteessa, jolloin tätä ed. Aittoniemenkin           7 § hyväksytään keskustelutta.
31132: 1674                                     71. Tiistaina 8.6.1993
31133: 
31134: 
31135:   Esitellään 8 §.                                      Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
31136:                                                      päättyneeksi.
31137:   Puheenvuoron saatuaan lausuu
31138: 
31139:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Suo-        Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
31140: raan sanoen oli sovittu, että 4 §:n kohdalla ed.     mukaisesti talousvaliokuntaan:
31141: Pykäläinen tekee ehdotuksen ja hänen piti se
31142: tehdä. Hän varmaan nousikin seisomaan, mutta         5) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993 kansainvä-
31143: puhemies ei ehkä huomannut.                          listä tekstiilikauppaa koskevan sopimuksen voi-
31144:                                                      massapitämistä koskevan pöytäkirjan voimaan-
31145:    Ensimmäinen varapuhemies:                         saattamisesta (A 2)
31146: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä muutosehdotus-
31147: ta tehtäessä puheenvuoroa ei voi pyytää painik-      6) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993 Thaimaan
31148: keella vaan se tulee tehdä seisomaan nousten.        kanssa tehdyn tekstiilituotteiden kauppaa koske-
31149:                                                      van sopimuksen jatkamista koskevan sopimuksen
31150:   8 § hyväksytään.                                   voimaansaattamisesta (A 3)
31151: 
31152:   9 § hyväksytään keskustelutta.                     7) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993 Malesian
31153:                                                       kanssa tehdyn tekstiilituotteiden kauppaa koske-
31154:   10 §                                                van sopimuksen jatkamista koskevan sopimuksen
31155:                                                       voimaansaattamisesta (A 4)
31156:   Keskustelu:
31157: 
31158:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa       8) Kansaneläkelaitoksen valtuutettujen toiminta-
31159: puhemies! Ehdotan, että 10 §, erityisavustus,         kertomus vuodelta 1992 (K 5)
31160: hyväksytään vastalauseen mukaisessa muodos-
31161: sa eli myös asevelvollinen voi saada erityis-         Valiokuntaan lähettäminen
31162: avustusta.
31163:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
31164:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Kanna-     Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
31165: tan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.                   siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
31166: 
31167:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Keskustelu:
31168: 
31169:    Ensimmäinen varapuhemies:                            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
31170: Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed.            puhemies! Kansaneläkelaitoksen valtuutetut
31171: Skinnarin kannattamana ehdottanut, että pykä-        ovat antaneet vuoden 1992 kertomuksen edus-
31172: lä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.           kunnalle. Valtuutetut ovat viime toimintavuo-
31173:                                                      den aikana ottaneet kantaa mm. Kelan hallin-
31174:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                     non uudistukseen. Keväällä tarkastajat totesi-
31175:                                                      vat, että Kelan pääkonttorin organisaatio on
31176:   Aiinestys ja päätös:                               vanhanaikainen eikä vastaa nykyaikaista jousta-
31177:                                                      vaa toimintamallia. Jotta laitokselle annetaan
31178:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-        edellytykset myös tältä osin jatkaa sisäistä hal-
31179: tus "ei".                                            linnon uudistusta, se edellyttää mm. osastojakoa
31180:                                                      koskevien voimassa olevien säännösten uudista-
31181:   Ensimmäinen varapuhemies:                          mista.
31182: Äänestyksessä on annettu 67 jaa- ja 54 ei-ääntä;        Kansaneläkelaitoksen organisaation uudista-
31183: poissa 78. (Ään. 12)                                 minen on tarpeen. Siitä ei ole epäselvyyttä eikä
31184:                                                      käsitykseni mukaan myöskään erimielisyyttä.
31185:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 Erimielisyyttä sen sijaan on ollut siitä tavasta,
31186:                                                      jolla organisaatiouudistusta on yritetty runnoa
31187:   11-31 §, johtolause ja nimike hyväksytään          lävitse. Myös se on vaikuttanut valtuutettujen
31188: keskustelutta.                                       toimintaan, koska valtuutetut ovat joutuneet
31189:                               Kansaneläkelaitoksen valtuutettujen kertomus 1992                          1675
31190: 
31191: käsittelemään asiaa, koska tapa, jolla asiaa on          miksi hylkyprosentit ovat näin suuret. Näihin on
31192: eteenpäin viety, on herättänyt suurta tyytymät-          saatu selvitystä, mutta mielestäni selvitykset ovat
31193: tömyyttä Kansaneläkelaitoksen henkilöstön kes-           olleet epätyydyttäviä. Kun tämän vuoden puo-
31194: kuudessa.                                                lelle on käännytty, niin kun kuukausittain seuraa
31195:     Kun valtuutetut ovat syyskuussa todenneet,           hylkytilastoja, melkein joka kuukausi, aivan pa-
31196: että he painottavat, että asioiden hyvä hoitami-         rin viimeisen kuukauden tiedot minulta puuttu-
31197: nen edellyttää avoimuutta ja laajaa yhteistyötä          vat, mutta joka kerta ne hylkyprosentit ovat
31198: Kansaneläkelaitoksen kaikilla hallinnon tasoil-          olleet suurempia.
31199: la, on tätä asiaa syytä tässäkin yhteydessä erit-            Kun viime viikolla sosiaali- ja terveysvalio-
31200: täin voimakkaasti korostaa.                              kunta oli Kuntien eläkevakuutuksen vieraana,
31201:     Kun tänä päivänä on päättynyt Kansaneläke-           niin saimme kuulla, että Kuntien eläkevakuu-
31202: laitoksen pääjohtajan virkaan haku ja valtuutet-         tuksessa, joka ilmeisesti pitää ykköstilaa hylky-
31203: tujen työvaliokunta huomenna kello 8 alkavassa           prosenteissa, yksilöllisten varhaiseläkkeiden hyl-
31204: kokouksessaan avaa hakemukset ja todennäköi-             kyprosentti on 48 prosenttia. Tämä ei voi olla
31205: sesti tällä viikolla tekee ehdotuksen presidentille      oikea prosentti näissä hylyissä, ja se kuvastaa
31206: uuden pääjohtajan nimittämisestä, tässä yhtey-           sitä, että meidän eläkejärjestelmässämme on jo-
31207: dessä voi tuoda vielä esille sen, että ainakin eräs      takin vialla, jos näin korkeita hylkyprosentteja
31208: julkisuudessa pääjohtajan virkaan jo ainakin             on. Pitäisi katsoa, mistä lähdetään korjaamaan,
31209: melkein istutetuista on todennut, että organisaa-        ja silloin tietysti yksinkertaisempaa olisi se, että
31210: tiouudistus on niin suuren luokan uudistus, että         meillä olisi sellaisia järjestelyjä, joissa ilman täl-
31211: sen sisältöön myös tulevalla pääjohtajalla olisi         laista hakemista ja eläkelaitoksen harkinnanva-
31212: tullut olla mahdollisuus vaikuttamassa. Tämä             raista hylkäämistä eläkkeelle voitaisiin päästä
31213: kanta on ollut myös useiden Kansaneläkelaitok-           silloin, kun se on perusteltua ja tarpeellista.
31214: sen sisällä työskentelevien kanta, joiden uudeksi            Tässä suhdannetilanteessa mielestäni yli 55-
31215: esimieheksi uusi pääjohtaja tulee. Tämä on myös          vuotiaiden eläkkeelle pääsy on perusteltua ennen
31216: ollut useiden valtuutettujen kanta, kun asiaa on         kaikkea siitä syystä, että se avaisi mahdollisuuk-
31217: valtuutettujen kokouksissa käsitelty. Mutta or-          sia nuorille siirtyä työelämään. Jos on valintati-
31218: ganisaatiouudistuksesta esitysten ja päätösten           lanne, että työpaikalla joudutaan irtisanomisiin,
31219: tekeminen on kuulunut lisätylle hallitukselle, ja        niin silloinkin vanhemmilla ikäluokilla on jo
31220: lisätty hallitus on äänestyspäätöksillä runnonut         jonkinlainen turva yleensä takanaan. Silloin kun
31221: esitystä eteenpäin.                                      valintaa tehdään, kun työnantajat ja työntekijät
31222:     Mutta koska organisaatiouudistuksen mukai-           yhdessä ovat usein näitä tilanteita joutuneet
31223: set toimet vaativat ainakin asetuksen muutta-            ratkomaan, niin työpaikoilla on yleensä todettu,
31224: mista ja mahdollisesti myös lain muuttamista,            että silloin on parempi se, että vanhemmasta
31225: asiahan ei ole vielä loppuun käsitelty vaan on           ikäluokasta vähennetään nimenomaan huolehti-
31226: tällä hetkellä tietysti sosiaali- ja terveysministeri-   en siitä, että heillä toimeentulo työttömyystur-
31227: össä valmisteltavana. Tässä yhteydessä on syytä          van tai eläketurvan kautta on järjestetty. Tämä
31228: toivoa, että riittävä aika annetaan siihen, että         on inhimillistä ja myös taloudellisesti edullisem-
31229: myös nimitettävä uusi pääjohtaja pääsee mu-              paa kokonaisuuden kannalta.
31230:  kaan. Mielestäni tämä on luonnollista, kun on               Valitettavasti näyttää siltä, että kun huomen-
31231:  näin suuresta laitoksesta kysymys, jota ei tietysti     na sosiaali- ja terveysvaliokunta käsittelee jous-
31232: pääjohtaja yksin voi millään hoitaa, mutta hä-           tavia eläkejärjestelyjä koskevia hallituksen esi-
31233:  nellä on merkittävä asema organisaatiossa. Sen          tyksiä, niin siellä ei olla valmiita pidentämään
31234:  vuoksi, jotta tuleva yhteistyö laitoksen sisällä        siirtymäkautta, jossa yksilöllisen varhaiseläk-
31235:  sujuisi mahdollisimman kitkattomasti, on syytä          keen ikärajaa nostetaan 55:stä 58:aan, vaan
31236:  lähteä siitä, että myös uusi pääjohtaja on muk~­        hallitus tuntuu pitävän kiinni siitä, että 1939 ja
31237:  na hallintomallia rakentamassa.                         sitä ennen syntyneet voivat hakea 55-vuotiaana
31238:     Valtuutetut ovat useassa yhteydessä ottaneet         yksilöllistä varhaiseläkettä, mutta sen jälkeen
31239:  kantaa myös työkyvyttömyyseläkkeiden ratkai-            syntyneet eivät. Mielestäni on erittäin valitetta-
31240:  sukäytäntöön. Tarkastajat ovat todenneet jo             vaa, että näin on, koska me olemme kuulleet
31241:  keväällä, että työkyvyttömyys- ja varhaiseläk-          valiokunnassa todellisia asiantuntijoita, niitä,
31242:  keiden hylkyprosentit ovat nousseet voimak-             jotka työpaikoilla joutuvat näitä ratkaisuja teke-
31243:  kaasti. He ovat edellyttäneet kriittistä seuraamis-     mään, ja ainakin kuuitujen asiantuntijoiden kan-
31244:  ta ratkaisutoiminnan osalta ja sen selvittämistä,       ta oli varsin yksimielinen edustivatpa he työnte-
31245: 1676                                     71. Tiistaina 8.6.1993
31246: 
31247: 
31248: kijä- tai työnantajapuolta, että tässä tilanteessa   sin järjetöntä. Vaikka henkilöllä ei olisi päätä
31249: ei eläkkeiden ikärajoja pitäisi lähteä korotta-      enää lainkaan, niin jos kollegio toteaa, että
31250: maan.                                                kyllä sillä pää täytyy olla tai ainakin osa siitä,
31251:     Toivoisin, että toisenlainen keskustelu hyl-     niin ilman muuta hakemus silloin hylätään.
31252: kyprosenttien ja eläkeikien korottamisen osalta      Kyllä pitäisi edellyttää toimintaa siihen suun-
31253: saataisiin aikaan, kuin mitä tähän asti valiokun-    taan Kansaneläkelaitoksessa, että hylkäävissä
31254: nassa ja eduskunnassa on käyty. Se edellyttäisi      päätöksissä, joissa lausunnon antaneiden lää-
31255: tietysti sitä, että saataisiin laajempi keskustelu   kärien näkemykset ovat yksimielisiä ja yksise-
31256: aikaan täällä istuntosalissa ja ennen kaikkea        litteisiä, hylkäävä päätös edellyttäisi ainakin
31257: istuntosalin ulkopuolella käännettyä keskustelu      sitä, että Kansaneläkelaitoksen omat lääkärit,
31258: siihen suuntaan, että on inhimillistä ja myös        mikäli näitä yleensä on olemassa, tutkisivat ky-
31259: taloudellisesti järkevää, että vanhemmissa ikä-      seisen potilaan ja vasta siinä tapauksessa voi-
31260: luokissa eläkkeelle siirtyminen mahdollistetaan      taisiin antaa hylkäävä päätös.
31261: varsinkin silloin, kun kysymyksessä ovat pitkään         Tämä on täysin järjetön ja mieletön tilanne.
31262: työelämässä olleet, jotka ovat rasittuneet ja ku-    Siitä on täällä puhuttu, mutta täällä puhutaan
31263: luneet työssä ja haluaisivat itse eläkkeelle. Mi-    niin monesta muustakin asiasta eikä siitä paljon
31264: tään eläkkeelle pakottamista ei tietenkään pidä      ole kyllä asiat parantuneet.
31265: yrittää saada aikaiseksi. Mutta meillä on vielä
31266: ainakin 160 000-170 000 55-64-vuotiasta ih-              Ed. K o s k i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
31267: mistä työelämässä mukana. Tiedän vuorenvar-           Stenius-Kaukosen ja Aittoniemen mainitsema
31268: masti, että varmaan useampi kymmenentuhatta           epäkohta on ollut esillä mm. eläkkeensaajien
31269: heistä olisi valmis vaikka huomispäivänä lähte-       oikeusturvaa koskevan työryhmän tai toimikun-
31270: mään, erityisesti jos he tietäisivät, että heidän     nan mietinnössä jo vuosia sitten. Eivät ole vain
31271: jättämänsä työpaikka olisi nuorten käytettävis-       edenneet ne konkreettiset ratkaisumallit. Eräänä
31272: sä.                                                   vaihtoehtona on esitetty sitä, että sairaanhoito-
31273:     Tuntuu siltä, että tässäkään istunnossa laa-      piireittäin olisi auktorisoitu lääkärijoukko, joka
31274: jempaa keskustelua tämän asian ympärillä ei ole       olisi henkilökohtaisesti tavannut valituksen koh-
31275: mahdollista aikaansaada, mutta toivoisin kui-         teena olevan henkilön ja pystyisi arvioimaan
31276: tenkin, että kansanedustajat tätä pohtisivat ja       työkyvyttömyyttä ihan henkilökohtaisen tapaa-
31277: voisimme yhdessä saada aikaan, jollei nyt tämän       misen eikä pelkästään paperien perusteella, niin
31278: YVE-lain yhteydessä, niin vaikka tilapäisenä          kuin tällä hetkellä vakuutuslaitosten lääkärit
31279: lakina, parin kolmen vuoden lain, jolla voitaisiin    tekevät.
31280: huolehtia siitä, että todella pitkään työelämässä        Itse olen vakuutusoikeudessa ollut pari vuotta
31281: olleet ja terveytensä jo menettäneet voisivat saa-    työntekijäpuolen edustajana ratkaisemassa näitä
31282: da eläkkeen ja nuoret saada työtä heidän tilal-       valitusasioita, ja todella järkyttävissä tilanteissa,
31283: laan.                                                 kun henkilö on jo vuosia saanut omalta hoitaval-
31284:                                                       ta lääkäriitään ns. b-lausunnon työkyvyttömyy-
31285:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! En       destä, siitä huolimatta vakuutuseläkelaitos joh-
31286: olisi ed. Stenius-Kaukosena niinkään varma,           donmukaisesti ja toistuvasti hylkää eläkehake-
31287: kyllähän keskustelu tästä polkaistaan käyntiin.       muksen katsoen, että henkilö on työhönsä tai
31288:    Halusin kuitenkin todeta ed. Stenius-Kau-          vastaavaan työhön kykenevä. On aivan ymmär-
31289: kosen puheenvuoron johdosta, että täällä edus-        rettävää, että tällaiset vuosikausien pompottelun
31290: kuntasalissa on kymmeniä ja taas kymmeniä             kohteeksi joutuvat eläkkeenhakijat eivät voi tul-
31291: kertoja käsitelty sitä asiaa, että Kansaneläke-       kita tai katsoa tätä koko eläkejärjestelmää oi-
31292: laitoksen päätökset työkyvyttömyyseläkkeelle          keudenmukaiseksi, kun juuri heidän konkreetti-
31293: pääsemisestä ovat täysin epäinhimillisiä ja tä-       sesti tapaamansa lääkäri joutuu jyrätyksi tämän
31294: hän ei ole koskaan saatu myöskään eduskunta-          ylemmällä tasolla istuvan ns. vakuutuslääketie-
31295: kyselyissä vastausta. Lääkäreiden pitäisi kun-        teen edustajan näkemysten mukaan.
31296: nian ja omantunnon kautta antaa näitä lau-
31297: suntojaan työkyvyttömyydestä, ja he antavat,             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
31298: on useitakin korkean tason lääkäreitä. Kan-
31299: saneläkelaitoksessa lääkärikollegio, mikä lie-           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
31300: nee, joka ei ole koskaan nähnyt kyseistä henki-       asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
31301: löä, tekee hylkäävän päätöksen. Tämä on täy-
31302:                                          Pöydällepanoja                                     1677
31303: 
31304:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-        Ensimmäinen varapuhemies:
31305: tuksen mukaisesti ensi torstain täysistuntoon:   Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
31306:                                                  keskiviikkona kello 14.
31307: 9) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 21 (HE
31308: 53)
31309:                                                     Täysistunto lopetetaan kello 18.02.
31310: 10) Talousvaliokunnan mietintö n:o 20 (HE 66)
31311:                                                                       Pöytäkirjan vakuudeksi:
31312: 
31313:                                                                            Seppo Tiitinen
31314:                                 72. Keskiviikkona 9 päivänä kesäkuuta 1993
31315:                                                                               kello 14
31316:                                                                                                                                                           s.
31317: Päiväjärjestys                                                                           5) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
31318:                                                                                       13 hallituksen toimenpiteistään vuonna
31319:                                                                                       1991 antaman kertomuksen johdosta siltä
31320:                                                                                       osin kuin se koskee suhteita ulkovaltoihin
31321:     Ilmoituksia                                                                       (K 8/1992 vp) ........................................... 1715
31322: 
31323:                                                                                s.        6) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
31324:     Ensimmäinen käsittely:                                                            mietintö n:o 11 hallituksen esityksestä ko-
31325:                                                                                       tieläinjalostuslaiksi ja laiksi eräiden koti-
31326:    1) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muut-                                            eläinten maahan tuonnista annetun lain 1
31327: tamisesta .. . .. .. ... .. . ..... .... ... ... .... . .. .. ..... . ..... .. 1680   ja 2 §:n muuttamisesta (HE 46) .. ... ... .... ... 1716
31328: 
31329: Hallituksen esitys n:o 293/1992 vp                                                      7) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
31330: Toivomusaloitteet n:ot 166/1991 vp ja 49                                              mietintö n:o 12 hallituksen esityksestä he-
31331: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12                                                   vostalouslaiksi (HE 69) ........................... .
31332: 
31333:    2) Ehdotus laiksi kiinteän omaisuuden                                                 8) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
31334: ja erityisten oikeuksien lunastuksesta an-                                            tintö n:o 13 hallituksen esityksestä laiksi
31335: netun lain muuttamisesta......................... 1715                                kansaneläkelain 26 ja 43 §:n muuttamises-
31336:                                                                                       ta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (HE
31337: Hallituksen esitys n:o 47                                                             73) ........................................................... .
31338: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                                                                                                   "
31339: n:o 9
31340:                                                                                           Puhetta johtaa puhemies Suominen.
31341:      3) Ehdotukset laiksi maanmittauslai-
31342: toksesta annetun lain 2 ja 4 §:n ja laiksi
31343: kaavoitusalueiden jakolain 2 a §:n muutta-                                               Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
31344: misesta .................................................... .                        edustajat Andersson, Bell von, Hiltunen, Joki-
31345:                                                                                 "     niemi, Juhantalo, Kanerva, Karhunen, Kauppi-
31346: Hallituksen esitys n:o 48                                                             nen, Koistinen, Komi, Kuuskoski, Laakso, Lai-
31347: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                               tinen, Lindroos, Luttinen, Markkula, Metsämä-
31348: n:o 10                                                                                ki, Mäkelä, Näsi, Pekkarinen, Pietikäinen M.,
31349:                                                                                       Puhakka, Rajamäki, Ranta, Rask, Riihijärvi,
31350:                                                                                       Rusanen, Röntynen, Saapunki, Savela, Särkijär-
31351:   Pöydällepanoa varten esi-                                                           vi, Takala, Tykkyläinen, Vanhanen, Viljamaa,
31352: tellään:                                                                              Viljanen ja Virrankoski.
31353: 
31354:    4) Perustuslakivaliokunnan mietintö                                                   Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
31355: n:o 4 hallituksen toimenpiteistään vuonna                                             jat Markkula, Pekkarinen, Virrankoski, Laakso,
31356: 1991 antaman kertomuksen johdosta (K                                                  Andersson, Särkijärvi ja Näsi.
31357: 8/1992 vp) ............................................... .
31358:                                                                                  "
31359: 1680                                   72. Keskiviikkona 9.6.1993
31360: 
31361: 
31362: Ilmoitusasia:                                         koskevia, valiokunnan itse hankkimia lisäselvi-
31363:                                                       tyksiä.
31364: Lomanpyynnöt                                             Hallituksen esityksessä ulkomaalaislakia eh-
31365:                                                       dotetaan muutettavaksi siten, että päätösvaltaa
31366:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-       matkustusasiakirjoja koskevissa asioissa siirre-
31367: västä virkatehtävien vuoksi edustajat Metsämä-        tään paikallistasolle. Viisumia ja oleskelulupaa
31368: ki, Pelttari, Rajamäki, Ranta ja Riihijärvi sekä      koskevia säännöksiä ehdotetaan täsmennettä-
31369: yksityisasioiden vuoksi edustajat Jokiniemi, Ju-      väksi. Valtioneuvostolle ehdotetaan oikeutta
31370: hantalo, Koistinen, Kuuskoski, Laitinen, Rask,        päättää, miten ja millaisin perustein Suomeen
31371: Röntynen, Savela, Tykkyläinen ja Viljanen, täs-       muuttaminen on mahdollista. Muutosta ehdote-
31372: tä ja huomisesta päivästä yksityisasioiden vuoksi     taan myös turvapaikkamenettelyyn. Toisesta
31373: edustajat von Bell, Kauppinen, M. Pietikäinen ja      Pohjoismaasta ja muusta turvallisesta maasta
31374: Puhakka sekä kuluvan kuun 14 päivään sairau-          tulevan hakemus voitaisiin heti hylätä, jos oles-
31375: den vuoksi ed. Viljamaa.                              keluluvan myöntämiselle ei ole perusteita. Ehdo-
31376:                                                       tus selventää lausuntomenettelyä turvapaikka-
31377:                                                       asioissa. Lakiesitykseen sisältyy myös rajalta
31378: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     käännyttämisen muuttaminen "Käännyttämi-
31379:                                                       nen" -nimiseksi säännöstöksi. Henkilötunto-
31380: 1) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta       merkkien ottaminen tulee myös mahdolliseksi.
31381:                                                          Valiokunta toteaa kannanotoissaan, että ul-
31382: Ensimmäinen käsittely                                 komaalaislain muuttaminen on tärkeää turva-
31383: Hallituksen esitys n:o 293/1992 vp                    paikkasäännösten väärinkäytön ehkäisemiseksi
31384: Toivomusaloitteet n:ot 166/1991 vp ja 49              ja selvästi perusteetlomien hakemusten käsitte-
31385: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12                   lyn nopeuttamiseksi. Näin lainmuutos samalla
31386:                                                       parantaa todellisen suojelun ja turvapaikan saa-
31387:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-     misen tarpeessa olevien henkilöiden asemaa ja
31388: tovaliokunnan mietintö n:o 12.                        oikeusturvaa. Valiokunta muistuttaa, että ulko-
31389:                                                       maalaisasioiden määrällinen kasvu ja etenkin
31390:   Keskustelu:                                         nykyinen turvapaikkamenettely pitkine käsitte-
31391:                                                       lyaikoineen on muodostunut entistä suurem-
31392:    Ed. V ä i s t ö : Herra puhemies! Ulkomaa-         maksi ongelmaksi.
31393: laislakia koskeva hallituksen esitys on ollut hal-       Hallintovaliokunta toteaa ulkoasiainvalio-
31394: lintovaliokunnan perusteellisessa käsittelyssä,       kunnan lausuntoon liittyen, että ulkomaalaislain
31395: johon liittyy laaja asiantuntijakuuleminen. Pyy-      ehdotettua laajempikin uudistaminen olisi saatu-
31396: dänkin tässä yhteydessä lausua parhaat kiitokset      jen kokemusten pohjalta tarpeellista. Laaja-alai-
31397: valiokunnan jäsenille perusteellisesta ja jänteväs-   sen ulkomaalaislain uudistamisen tulisi koskea
31398: tä työskentelystä.                                    ainakin lupa-, turvapaikka- ja maastapoistumis-
31399:    Hallintovaliokunnalle on lisäksi ulkoasiainva-     menettelyä. Valiokunta edellyttääkin hallituksen
31400: liokunta antanut käsittelyssä olevasta hallituk-      ryhtyvän valmistelemaan ulkomaalaislain laaja-
31401: sen esityksestä seikkaperäisen lausuntonsa.           alaista uudistamista.
31402:    Hallintovaliokunnassa on kuultu mm. eri mi-           Valiokunta kiinnittää huomiota myös siihen,
31403: nisteriöitä, pakolais- ja ulkomaalaisjärjestöjä       että Suomessa ei ole varsinaista julkilausuttua
31404: sekä viranomaistahoja hallinnon eri tahoilta ja       pakolais- ja siirtolaispoliittista ohjelmaa. Tämä
31405: tasoilta. Kuultavina on ollut myös ns. kentällä       kysymys on nyt Euroopan talousalueen kansa-
31406: toimivia viranomaisia eri puolilta maata. Sa-         laisten vapaan liikkumisen lisääntyessä entistä
31407: moin valiokunta on kuullut sellaisia kuntien ja       aja,nkohtaisempi, kun Eta-sopimus tulee kenties
31408: pakolaisten vastaanottoasemien edustajia, jotka       ensi lokakuun alussa voimaan. Valiokunnan
31409: käytännössä työskentelevät turvapaikan hakijoi-       mielestä ehdotetun lain 18 §:n 2 momentin sään-
31410: den parissa. Edelleen Unhcr:n pohjoismaisen           nös vaatisikin kokonaisvaltaisen maahanmuut-
31411: aluetoimiston johtaja George Gordon-Lennox            topoliittisen ohjelman. Ulkomaalaislain tulevan
31412: on ollut valiokunnassa kuultavana. Asiantunti-        kokonaisuudistuksen yhteydessä tuleekin valio-
31413: jakuulemisessa myös useat oikeusoppineet ovat         kunnan mielestä painottaa ulkomaalaislainsää-
31414: esittäneet näkemyksensä. Laajaan käsittely-           dännön lupa- ja valvontanäkökulman ohella
31415: aineistoon kuuluu vielä useita eri kysymyksiä         myös maahanmuuttopolitiikkaa. Uudistusta
31416:                                              Ulkomaalaislaki                                        1681
31417: 
31418: kaipaa myös nykyinen hajanainen ulkomaalais-               Lakiehdotuksen käsittelyn yhteydessä valio-
31419: hallinto, jota valiokunta edellyttää koottavaksi       kunnassa muodostuneen käsitteistön osalta on
31420: yhteen.                                                syytä todeta, että nopeaa turvapaikkamenettelyä
31421:     Valiokunta kiinnittää vielä huomiota koulu-        voidaan käyttää tapauksessa, jossa hakemus on
31422: tukseen, ulkomaalaiskeskuksen voimavarojen             niin -selvästi perusteeton, että se voidaan heti
31423: riittävyyteen ja säilöönottotiloihin. Koulutusta       hylätä. Uudistuksen myötä jakaantuu ns. lau-
31424: on annettava erityisesti poliiseille, passintarkas-    suntomenettelyssä käsiteltävien, ilmeisen perus-
31425: tajille ja muille ehdotetun lain mukaiseen turva-      teettomien hakemusten kategoria kahteen
31426: paikkamenettelyyn osallistuville. Turvapaikka-         osaan. Nopeasti käsiteltävien 32 §:n 3 momentin
31427: tutkintaan osallistuvien työskentelyvalmiuksia         piiriin kuuluvien hakemusten osalta on haluttu
31428: on myös tehostettava ja huolehdittava tulkkipal-       käyttää sanontaa "hakemus on niin selvästi
31429: velujen saatavuudesta.                                 perusteeton, että se voidaan heti hylätä" mm. sen
31430:     Valiokunnan mielestä lakiehdotuksen salli-         johdosta, että voimassa olevaa ulkomaalaislakia
31431: maa ulkomaalaisen sijoittamista yleiseen vanki-        käsittelevässä ulkoasiainvaliokunnan mietinnös-
31432: laan tai poliisin säilöönottotiloihin tulisi pitää     sä n:o 30/1990 vp on mietintöön sisältyvässä
31433: väliaikaisena ratkaisuna.                              lakivaliokunnan lausunnossa käytetty sanontaa
31434:     Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunta on teh-       "selvästi perusteeton hakemus". Sittemmin ulko-
31435: nyt ulkomaalaislakia koskevaan hallituksen esi-        asiainvaliokunta on mietinnössään käyttänyt
31436: tykseen myös eräitä muutosehdotuksia.                  näistä hakemuksista termiä "ilmeisen perusteet-
31437:     Lakiehdotuksen 16 §:n 4 momenttia valiokun-        lomat hakemukset".
31438: ta ehdottaa muutettavaksi siten, että kahden               Valiokunnan mietinnössä käsitteistöä on ha-
31439: vuoden määräaika lasketaan oleskeluluvan alka-         luttu selventää. Näin ollen voidaan katsoa, että
31440: mispäivästä ja että pakolaisen luvallisen oleske-      turvapaikkamenettelyyn muodostuu kolme eri
31441: lun aika lasketaan kuitenkin maahantulopäiväs-         tasoa. Mikäli hakemus ei ole niin selvästi perus-
31442: tä.                                                    teeton, että se voidaan 32 §:n 3 momentin nojalla
31443:     Lakiehdotuksen 29 §:n 3 momentin käsite            hylätä, on mahdollista, että hakemus katsotaan
31444: "vuokrattu työntekijä" on korvattu yhdenmu-            34 §:n nojalla ilmeisen perusteettomaksi. Tällöin
31445: kaisuuden vuoksi käsitteellä "vuokratyövoima".         hakemus käsitellään ns. lausuntomenettelyssä.
31446:     Valiokunta toteaa 31 §:n perusteluina viitaten     Mikäli hakemus ei ole myöskään ilmeisen perus-
31447: kidutuksen ja muun julman, epäinhimillisen tai         teeton, se tulee normaaliin turvapaikkamenette-
31448: halventavan kohtelun ja rangaistuksen vastai-          lyyn. Turvapaikkahakemuksen nopeassa käsit-
31449: seen yleissopimukseen sekä Euroopan ihmisoi-           telyssä voitaneen enimmillään muutamassa päi-
31450: keussopimukseen, että henkilön ei voida katsoa         vässä ratkaista, onko hakemus niin selvästi pe-
31451: voivan palata turvallisesti kotimaahansa tai py-       rusteeton, että se voidaan heti hylätä. Nopeutet-
31452: syvään asuinmaahansa, mikäli hän siellä saattai-       tu 34 §:n mukainen lausuntomenettely kestää
31453: si joutua esimerkiksi kidutuksen tai muun epäin-       valiokunnan saaman selvityksen mukaan nor-
31454: himillisen, julman tai halventavan kohtelun koh-       maalisti noin kuukauden. Tavallinen turvapaik-
31455: teeksi.                                                kamenettely valituksineen ja karkotuksineen
31456:     Valiokuntakäsittelyn        kiistanalaisimmaksi    kestää nykyisin varsin yleisesti toista vuotta.
31457:  kohdaksi muodostui 32 §:n mukainen nopea tur-             Jostakin syystä varsin sitkeinä ovat olleet
31458: vapaikkakäsittely ja tähän liittyvät oikeustur-        käsitykset, joiden mukaan tämä uudistus merkit-
31459: vanäkökohdat Myös ulkoasiainvaliokunta kiin-           si nopean turvapaikkakäsittelyn osalta sitä, että
31460: nitti perusteluissa huomiota oikeusturvanäkö-          turvapaikan hakija voitaisiin rajalta saman tien
31461:  kohtiin, mutta ei ehdottanut muutoksia itse           poliisin tai muun passintarkastajan toimesta vä-
31462: lakitekstiin. Onkin todettava, että jo pelkästään      littömästi käännyttää takaisin. Tästä ei ole alun
31463:  perustelujen täydentämisellä olisi voitu päätyä       perinkään ollut kysymys. Usein maahan saapu-
31464:  siihen, ettei lakiehdotus ole miltään osin kan-       va ei edes välttämättä rajalla hae turvapaikkaa,
31465:  sainvälisten sopimusten vastainen. Hallintova-        vaan saattaa tulla esimerkiksi viisumilla sisä-
31466: liokunta ehdottaa kuitenkin muutosta myös kiis-        maahan ja hakea vasta siellä turvapaikkaa.
31467:  tanalaiseen lainkohtaan sekä täydentäviä perus-           Kun turvapaikkapyyntö esitetään viranomai-
31468:  teluja niin, että miltään osin ei jää epäselväksi     selle, tulee poliisin suorittaa turvapaikkatutkin-
31469: jokaisen turvapaikkahakemuksen tapauskohtai-           ta. Valiokunnan mietinnössä todetaan, että
31470:  nen ja yksilöllinen, riittävän laaja ja asianmukai-   myös ns. turvallisesta maasta tulevan hakijan on
31471:  nen käsitteleminen.                                   saatava esittää perusteet hakemukselleen joko
31472: 
31473: 106 230206Y
31474: 1682                                   72. Keskiviikkona 9.6.1993
31475: 
31476: 
31477: kirjallisesti taikka suullisesti ja että kussakin     vasta pykälästä 64 c § on valiokunnassa tullut
31478: tapauksessa tulee suorittaa riittävän laaja ja        uusi pykälä. Tämän tavoitteena mielestäni on
31479: asianmukainen tutkinta. Mielestäni riittävän          enemmänkin ennalta ehkäisevä vaikuttaminen
31480: laaja tutkiota edellyttää nykyistä turvapaikka-       taloudellista hyötyä tavoittelevan laittoman
31481: menettelyä vastaavaa turvapaikkapuhuttelua,           maahantulon järjestämisen estämisessä. Valio-
31482: josta laaditaan turvapaikkakuulustelupöytäkir-        kunta on kiinnittänyt selvyyden vuoksi huomio-
31483: ja. Tämä kuulustelu saattaa viedä joitakin tunte-     ta myös voimaantulosäännökseen ja toteaa, että
31484: ja. Turvapaikkatutkinnan valmistuttua poliisi         rangaistussäännöksiä ei sovelleta tekoihin, jotka
31485: lähettää mahdollisimman nopeasti, käytännössä         on tehty ennen tämän lain voimaantuloa.
31486: faksilla, pöytäkirjan sisäasiainministeriön ulko-        Arvoisa puhemies! Valiokunnan mietintöön
31487: maalaiskeskukseen, missä asia ratkaistaan esitte-     sisältyy myös vastalause, jossa on joukko pykä-
31488: lystä. Uudistuksen asianmukainen toteuttami-          läehdotuksia, joita varmasti tämän keskustelun
31489: nen saattaa merkitä myös sitä, että ulkomaalais-      myötä tullaan lähemmin esittelemään.
31490: keskukseen järjestetään päivystys myös viikon-
31491: lopuksi.
31492:     Arvoisa puhemies! Kuten jo aiemmin totesin,         Edustajat Markkula, Pekkarinen ja Virran-
31493: valiokunta on lisäksi mietinnössään kiinnittänyt      koski merkitään läsnä oleviksi.
31494: huomiota poliisin, passintarkastajien ja muiden
31495: uuteen turvapaikkamenettelyyn osallistuvien vi-
31496: ranomaisten koulutukseen, jotta voidaan luottaa          Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
31497: lainsäädännön asianmukaiseen soveltamiseen.           sa puhemies! Hallintovaliokunnan puheenjohta-
31498: Lisäksi on korostettu sitä, että turvapaikkatut-      jan ed. Väistön nimenomaan juridisteknisessä
31499: kintaan perehtyneiden poliisien työskentelyval-       mielessä varsin ansiokas puheenvuoro jätti kui-
31500: miuksia on tehostettava sekä tarpeellisten tulkki-    tenkin mielestäni huomioimatta yhden keskei-
31501: palvelujen saatavuus turvattava. Edelleen on          simmän asian, joka liittyy tähän uudistukseen.
31502: sisäasiainministeriön tiedotettava uudistuksesta      Se on juuri se, että turvapaikan hakijat eivät elä
31503: riittävästi. Tällä tavalla syntyy varsin hyvä ko-     normaalissa tilanteessa. Tästä sai vähän sellaisen
31504: konaisuus, missä oikeusturvasta voidaan huo-          käsityksen kuin kyseessä olisi normaali maahan-
31505: lehtia. Vielä on huomattava, että valiokunta on       muutto, hallintobyrokratia, odottaminen ja vir-
31506: ehdottanut, että 32 §:n 3 momentin mukaisesta         kakoneiston toimiminen, ja aikanaan tehdään
31507: päätöksestä menisi tieto automaattisesti ulko-        päätöksiä ihmisille, joilla on aivan hyvää aikaa
31508: maalaisvaltuutetulle, joka voisi tällä tavalla har-   odottaa. Kyse olisi enemmän byrokratiasta.
31509: joittaa tietynlaista seurantaa sen johdosta, miten       Turvapaikan hakijoiden kohdalla kyse on
31510: nopeaa menettelyä sovelletaan.                        kuitenkin elämäntilanteen järkkymisestä, pelos-
31511:     Valiokunta onkin päätynyt siihen, että ehdo-      ta, hädästä, turvattomuudesta, usein jopa hen-
31512: tetun 32 §:n 3 momentin mukaisessa turvapaik-         gen menetyksestä. Olen vähän pahoillani, että
31513: kamenettelyssä ei rikota kansainvälisiä sopi-         tämä puoli ei valiokunnan puheenjohtajan pu-
31514: muksia. Tämä valiokunnan enemmistön näke-             heenvuorossa ollenkaan tullut esille. Minusta se
31515: mys perustuu sisäasiainministeriön, oikeusminis-      on hyvin tärkeä osa ja se on syytä muistaa myös
31516: teriön ja ulkoasiainministeriön sekä erityisesti      täällä keskustelussa.
31517: oikeusoppineiden kannanottoihin.
31518:     Arvoisa puhemies! Mitä sitten tulee lakiehdo-         Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
31519: tukseen sisältyviin rangaistussäännöksiin ja me-      Herra puhemies! Minä huomauttaisin ed. Väis-
31520: nettämisseuraamuksiin koskien lähinnä ns. ih-         tölle eräästä asiasta, jota voisi tämän ja huomi-
31521: misten salakuljetusta, valiokunnan yksimielisesti     sen päivän aikana alkaa miettiä, ja se on 64 b §
31522: hyväksymä säännqs ei merkitse hallituksen esi-        "Laittoman maahantuonnin järjestämisestä",
31523: tykseen verrattuna ankarampaa rangaistusta,           joka perustuu siihen, että itselleen tai toiselle
31524: vaikka niin näkyy jossakin ymmärretyn. Kysy-          taloudellisen hyödyn hankkiminen on tahallinen
31525: mys on ainoastaan hallituksen esityksen epä-          hyötymistarkoituksessa tehty rikos. Kuitenkin
31526: määräisen tunnusmerkistön kokoamisesta yh-            tämän pykälän 2 momenttiin on lisätty armah-
31527: teen pykälään ja yhden rangaistusasteikon käyt-       dus, niin että tällainen voidaan jättää rankaise-
31528: tämisestä. Rangaistuksen mittaamisessa luon-          matta, ja viitataan henkilöön, joka on taloudel-
31529: nollisesti otetaan tapauskohtaiset olosuhteet         lisen hyödyn ja rikoksen kautta tuotu. Silloin
31530: aina huomioon. Menettämisseuraamusta koske-           olisi otettava huomioon "ulkomaalaisen turvalli-
31531:                                              Ulkomaalaislaki                                         1683
31532: 
31533: suuteen vaikuttavat olot hänen koti- tai vakinai-      eräiden säännösten osalta. Tämän vuoksi on
31534: sessa asuinmaassaan". Ei kai sitä, joka tekee          hyvin valitettavaa, että me joudumme täällä nyt
31535: taloudellisen hyödyn tarkoituksessa tahallisen         enemmistön tekemillä päätöksillä tämän kaltai-
31536: rikoksen, tällainen armahdusmomentti voi kos-          sen lain hyväksymään, jossa todella on tällainen
31537: kea, vaikka maahan tuotavalla olisikin jonkin-         epäily olemassa.
31538: laiset perusteet siihen, että hän haluaa päästä            Toisaalta hän viittasi 32 §:n 3 momenttiin,
31539: pois omasta maastaan. Tämähän on täysin risti-         joka on hyvin olennainen koko tätä lakipakettia
31540: riidassa normaalin rikosoikeudellisen ajattelun        ajatellen. Sehän johtaa nopeutettuun turvapaik-
31541: kanssa.                                                kamenettelyyn, jossa siirrytään nimenomaan
31542:    Tarkistakaa, hyvät ystävät, ennen kuin laki         summaariseen maakohtaiseen hakijoiden käsit-
31543: tulee jatkokäsittelyyn huomenna - muutosesi-           telyyn eli yksilökohtainen arviointi jää sivuun.
31544: tys tähän tulee eli momentin poistaminen- että         Meistä sosialidemokraateista tämän kaltainen
31545: täällä ei hyväksytä sellaista lakia, joka on täysin    menettely ei ole perusteltua. Ei ole perusteltua,
31546: ristiriidassa rikosoikeudellisten periaatteiden        että Suomi alkaa harjoittaa sen kaltaista politiik-
31547: kanssa.                                                kaa,jossa nimenomaan maat luokitellaan turval-
31548:                                                        lisiksi ja turvattomiksi, vaan peruslähtökohta
31549:    Ed. M ä k i - H a k o 1a (vastauspuheenvuo-         pitää olla nimenomaan sen, että hakijakohtainen
31550: ro): Herra puhemies! Täytyy kiinnittää huomio-         arviointi on mahdollisimman kattavaa ja perus-
31551: ta toiseen puoleen, kun puhutaan pakolaisista.         teellista ja että tästä arvioinnista myös on mah-
31552: Viime viikkoina julkisuudessa on ilmennyt, että        dollista valittaa.
31553: 2/3 pakolaisista, jotka ovat tulleet lähinnä idästä,
31554: on hyvin lyhyenä aikana tehnyt rikoksia. Pako-             Ed. M. La u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
31555: laiskeskuksista on esimerkkejä, että täytetään         ro ): Arvoisa herra puhemies! Ed. Urpilaisen
31556: huoneita varastetulla tavaralla, siihen ei pystytä     puheenvuoro osoittaa selkeästi, että hän ja ilmei-
31557: puuttumaan jne. Tällaisen pakolaisen ylläpito          sesti myös muu vasemmisto-oppositio on ikään
31558: Suomessa on melkoinen rasite, joka tapauksessa         kuin tyytyväinen nykytilanteeseen. Näinhän asia
31559: veronmaksajille 100 000--200 000 markan rasite         ei voi olla. Toivoisin, että ed. Urpilainenkin
31560: vuoden kuluessa. Minusta ed. Väistön esittelemä        vierailisi vaikkapa Valkealan vastaanottoase-
31561: laki on jopa lievä.                                    malla, missä on yli sata asiakaspaikkaa. Ja
31562:    Ruotsissa valmistellaan lainsäädäntöä, jonka        luulenpa näin, että tämän hetken asukkaista
31563: mukaan kaikki rikoksiin osallistuneet voidaan          tuskin yksikään tulee saamaan Suomesta turva-
31564: palauttaa välittömästi takaisin siihen maahan,         paikkaa. Eli täytyy todellakin nähdä, kuten ed.
31565: josta he ovat tulleetkin. Kyllä meidän täytyy          Mäki-Hakola sanoi, keitä Suomeen pyrkii, ja
31566: veronmaksajien ja Suomen kansalaisten edusta-          säästää meidän vähäiset voimavaramme todelli-
31567: jina täällä varsin tarkkaan tilannetta seurailla.      sen avun tarpeessa olevien ihmisten auttamiseen
31568:                                                        ja todellisten pakolaisten auttamiseen.
31569:    Ed. U r p i 1 aine n (vastauspuheenvuoro):              Ed. 0. Ojalalle haluaisin korostaa myös tätä,
31570: Arvoisa puhemies! Minusta ed. Mäki-Hakolan             että Suomeen pyrkii hyvin erilaisia ihmisiä, joista
31571: äskeinen puheenvuoro oli hämmästyttävä. (Ed.           tällä hetkellä selvästi vähemmistö täyttää kan-
31572: Mäki-Hakola: Se on totta!) Jos todella on lupa         sainvälisen pakolaismääritteen mukaiset perus-
31573: ymmärtää sillä tavalla, että kaikki turvapaikan        teet. Tietysti tästä seuraa se johtopäätös, että
31574: hakijat ovat rikoksentekijöitä, niin minusta se on     vain osa näissäkään oloissa pystyy näin ollen
31575: kyllä hyvin pitkällemenevää yleistystä. Haluan         Suomesta saamaan sen turvapaikan.
31576: tässä yhteydessä todella todeta sen, että näinhän          On olennaista, että tämä laki antaa nyt viran-
31577: ei suinkaan ole.                                       omaisille heidän kaipaamansa instrumentit suo-
31578:    Mutta ed. Väistön puheenvuoro oli hyvin             rittaa pikakäännytykset, kaikki,aiheettomat ha-
31579: mielenkiintoinen. Hän siinä tunnusti toki sen,         kemukset saadaan pois tästä prosessista, itse
31580: että jo valiokuntavaiheessa olimme hyvin epäile-       käsittelyprosessia nopeutetaan, ja se parantaa
31581: viä sen suhteen, ovatko esitetyt säännökset sopu-      myös asiallisten hakijoiden oikeusturvaa. Tämä
31582: soinnussa meidän kansainvälisten sopimustem-           on hyvin olennainen asia.
31583: me kanssa. Hän jätti kertomatta sen, että koko             Mitä tulee pykälään, jossa määritellään, min-
31584: joukko asiantuntijoita niin hallintovaliokunnas-       kä tasoisista rikoksista saadaan maastakarkotus,
31585: sa kuin myös ulkoasiainvaliokunnassa on ollut          itse olisin ollut sitä rikoksen kynnystä selvästi
31586: sitä mieltä, että on ilmeinen ristiriita olemassa      alentamassa. Nythän kynnys edellyttää aika
31587: 1684                                    72. Keskivökkona 9.6.1993
31588: 
31589: 
31590: huomattavankin rikoksen tekemistä ennen kuin           maa, josta hän saapuu, ei ole juuri hänelle
31591: maastakarkotus tulee kysymykseen.                      turvallinen, ja jokaisessa tapauksessa suorite-
31592:                                                        taan asianmukainen ja riittävän laaja turvapaik-
31593:                                                        katutkinta, niin tätä taustaa vasten mielestäni
31594:    Ed. Laakso merkitään läsnä olevaksi.                tässä ei ole ristiriitaa kansainvälisten sopimusten
31595:                                                        kanssa.
31596: 
31597:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-               Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
31598: sa puhemies! Ed. Urpilainen on aivan oikeassa          voisa puhemies! Edustajat Mäki-Hakola ja
31599: siinä, kun hän sanoi, että monet asiantuntijat         Markku Laukkanen selvästi nyt halusivat tuo-
31600: valiokunnassa olivat sitä mieltä, että hallituksen     da esille ainoastaan näitä negatiivisia asioita,
31601: lakiesitys on ilmeisen ristiriidassa meidän kan-       jotka liittyvät turvapaikan hakijoihin. En itse-
31602: sainvälisten sopimustemme ja pakolaissopimuk-          kään kiistä ja tiedän, että todella lähinnä idäs-
31603: sen kanssa. Mutta ne asiantuntijat, joita nimen-       tä on juuri tällaista rikollista ainesta tänne tul-
31604: omaan tässä asiassa henkilökohtaisesti arvostan        lut ja esiintynyt täällä turvapaikan hakijoina.
31605: kaikkein eniten, eli professorialan asiantuntijat      Mutta tosiasiahan on, että myös heidän osal-
31606: ja ihmisoikeusasiantuntijat eivät pystyneet sano-      taan monet hakemukset tullaan hylkäämään
31607: maan, ovatko ne vai eivätkö ole ristiriidassa.         eli heitä ei hyväksytä itse asiassa tänne Suo-
31608: Etenkin sen jälkeen, kun tehtiin muutos 32 §:n 3       meen. Heille ei anneta oleskelulupaa eikä pa-
31609: momenttiin, jolla yksilöllinen käsittely turvataan     kolaisstatusta.
31610: kaikissa tapauksissa, ellei ole kysymys selvästi           Mutta minusta me emme voi jatkuvasti tuoda
31611: perusteettomasta hakemuksesta, mielestäni ed.          vain näitä negatiivisia asioita. Täytyy tuoda
31612: Urpilaisen ja muidenkin, jotka ovat vastalauseen       myös se inhimillinen puoli, se turvattomuuspuo-
31613: allekirjoittaneet, huoli on ilmeisen yliampuva.        li, minkä takia yleensä maailmassa pakolaison-
31614: Totta kai huolta täytyy kantaa ja tätä lakia           gelmaa on olemassa ja miksi turvapaikan haki-
31615: voidaan käyttää väärin, mutta jokainen varmasti        joita on ja tulee olemaan varmasti valitettavasti
31616: hallintovaliokunnassa, joka kuuli ne lausunnot,        lisääntyvässä määrin.
31617: oli sitä mieltä, että nykyistä lainsäädäntöä on            Mitä tulee turvallisen maan käsitteeseen, yh-
31618: korjattava.                                            dyn kyllä ed. Urpilaisen näkemykseen. Sitä itse
31619:    Turvallisten ja turvattomien maitten luokitte-      pidän myöskin erittäin valitettavana, että laki-
31620: lusta ed. Urpilainen hallintovaliokunnan jäsene-       esitys ei tältä osin parantunut. Lähetekeskuste-
31621: nä tietää, että luokittelu on yhdessä maassa lailla    lussa kiinnitin siihen jo huomiota. Nyt ei meil-
31622: voimassa, monessa muussa maassa käytännössä            lä ole mitään kriteereitä, joiden mukaan voi-
31623: tosiasia ja Saksassa se on juuri hyväksytty. Tämä      daan määritellä turvallinen maa. Otetaanpa
31624: menettely on tulossa Euroopan yhteisön käytän-         vaikka esimerkiksi Saksa tällä hetkellä. Onko
31625: nöksi. Voiko meillä olla toisenlainen käytäntö         tässä salissa joku, joka voi väittää, että esimer-
31626: kuin Euroopan yhteisössä, kun menemme niin             kiksi Saksa tänä päivänä on turkkilaisille tur-
31627: Etan kuin EY:nkin jäseneksi? Sitä sopii kyllä          vallinen maa? Varmasti jos sieltä muuten tulisi
31628: miettiä.                                               pyrkijöitä Suomeen, turvapaikan hakijoita, me
31629:                                                        sanoisimme, että se on turvallinen maa. Mutta
31630:    Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Herra         voitteko te väittää, että turkkilaisille Saksa on
31631: puhemies! Ensinnäkin ed. Urpilaiselle totean,          tänä päivänä turvallinen maa? Näin nopeasti
31632: että todella kaikki ne asiantuntijat, kuten ed.        maailma voi muuttua. On syytä pitää myös
31633: Ukkola totesi, jotka ottivat kantaa 32 §:n 3           mielessä se, että maa voi olla turvallinen osalle
31634: momentin mukaiseen turvapaikkamenettelyyn              väestöä, jopa suurimmalle väestöä, lähes kai-
31635: ja siihen, rikotaanko tässä kansainvälisiä sopi-       kille, mutta se ei ole välttämättä turvallinen
31636: muksia vai ei, päätyivät minun käsittääkseni           kaikille. Voi olla vaikka promillen osuus väes-
31637: selkeästi kannanotoissaan siihen, että ei rikota.      töstä, joka joutuu sorron kohteeksi tai on jat-
31638: Alun alkaenkin oikeusoppineiden kannanotois-           kuvasti potkittavana tai hengen menettämisen
31639: sa oli huoli lähinnä siitä, suoritetaanko yksilölli-   uhalla joutuu elämään joka päivä. Näille se ei
31640: nen ja tapauskohtainen harkinta vai ei.                ole turvallinen maa, jos todella tämmöistä pää-
31641:    Kun valiokunta lisäsi tähän vielä täydentävän       see esiintymään. Näin ollen tämä turvallisten
31642: kohdan, joka edellyttää, että jokainen hakija voi      maiden luettelo, jota esitetään, on mielestäni
31643: esittää ne seikat, joiden perusteella kyseinen         varsin kyseenalainen.
31644:                                              Ulkomaalaislaki                                        1685
31645: 
31646:    Ed. U r p i 1 a i n e n (vastauspuheenvuoro):         Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa
31647: Arvoisa puhemies! Ensinnäkin ed. M. Laukka-           puhemies! Olen seurannut keskustelua aika suu-
31648: selle: Jos hän on lukenut meidän vastalauseem-        rella mielenkiinnolla. Minusta pitäisi pitää eril-
31649: me, hän voi siitä todeta sen, että me emme            lään rikolliset ja pakolaiset. Täällä puhutaan nyt
31650: suinkaan ole kieltämässä sitä, etteikö mahdolli-      molemmista liian paljon samalla tavalla. On
31651: sesti joitakin sen kaltaisia turvapaikan hakijoita    syytä muistaa, arvoisa ed. Mäki-Hakola, että on
31652: ole maahan pyrkinyt nimenomaan idästä, joita          ollut aikoja, jolloin suomalaisetkin ovat hake-
31653: varten tarvitaan tiukempia säännöksiä. Nimen-         neet turvapaikkaa ulkomailta, ja näitä pitää
31654: omaan 53 a § antaa jatkossa erinomaisia mah-          suojella. Kukaan ei halua suojella rikollisia.
31655: dollisuuksia tarttua tähän ainekseen, ja tätä         Minusta pitäisi saada nopeampi käsittely aikaan.
31656: emme suinkaan ole olleet vastustamassa. Eli           Minä en koskaan ole voinut ymmärtää, mistä
31657: tältä osin ed. Laukkasen puheenvuorolla ei ole        syystä käsittely joskus kestää näin kauan. Tämä
31658: pohjaa.                                               lakimuutos sisältää hyviä parannuksia myöskin
31659:     Mitä tulee ed. Ukkolan viittauksiin siitä, että   tältä osin.
31660: muutamassa Euroopan maassa ollaan jo toteut-             Haluan vain ilmoittaa, että hallituksessa ää-
31661: tamassa joko lakiteitse taikka muutoin luokitte-      nestimme tästä ehdotuksesta ja kahdelta osin
31662: lu turvallisiin ja turvaUomiin maihin, näin on        minä olin toista mieltä ja olen edelleen samaa
31663: ilmeisesti. Mutta meidän mielestämme sen ei           mieltä. Minä en näe järkevänä poliittisesti, että
31664: suinkaan tarvitse olla sen kaltainen hyvä esi-        Suomi päättää ns. turvallisista maista. Se aiheut-
31665: merkki, johon meidän Suomessa tulisi tässä            taa meille vain poliittisia ongelmia. Ajatellaan-
31666: tilanteessa mennä. Meidän täytyy tunnustaa se         pa, ettäjokin naapurimaa esimerkiksijulistetaan
31667: tosiasia, että meillä oli viime vuonna ennätys-       aluksi turvalliseksi, tilanne muuttuu, ja me jou-
31668: määrä turvapaikan hakijoita ja määrä jäi vain         dumme ilmoittamaan, ettei se enää olekaan tur-
31669: 3 600:aan. Kun katsotaan, mitä Keski-Euroo-           vallinen. Minusta on parempi, että me käytäm-
31670: passa monessa maassa vuosittain turvapaikan           me muun tyyppistä harkintaa.
31671: hakijoita on, puhutaan kymmenistätuhansista.             Silloin jos tulee kielteinen päätös ja pakolais-
31672: Siis tilanne on kokonaan toinen.                      lautakunta antaa lausunnon, olen sitä mieltä,
31673:                                                       että siinä tarvitaan kollektiivinen päätös. Minus-
31674:     Ed. M ä k i - H a k o 1a (vastauspuheenvuo-       ta oikeusturvan kannalta on äärettömän tärkeä-
31675: ro): Herra puhemies! Ed. 0. Ojalalle totean, että     tä, että päätös tehdään kollektiivisesti eikä niin,
31676: kyllä aivan riittävästi nimenomaan juuri tätä         että ainoastaan puheenjohtaja tekee ratkaisun.
31677: toista puolta eli inhimillistä puolta on tuotu        Tältä osin olin eri mieltä ja olen edelleen ja aion
31678: esiin, mutta negatiivisiin puoliin on hyvin vähän     myöskin äänestää vakaumukseni puolesta tässä
31679: tässä salissa kiinnitetty huomiota. On aivan          asiassa.
31680: varmaa, että on tarkoituksenmukaista myöskin
31681: tämä kielteinen puoli tuoda esiin.                        Ed. Ukko 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
31682:     Ed. Urpilaiselle totean, kun hän kiistää on-      sa puhemies! Ed. 0. Ojala ja ministeri Norrback
31683: gelman ja puhuu vain muutamasta rikollisesta:         ovat aivan oikeassa, että tilanteet vaihtelevat ja
31684: Valtiontilintarkastajissa asiaa on tutkittu mm.       turvallisen maan käsite on hankala. Mutta vai-
31685: toissa vuoden kertomuksessa ja todettu, että          kuttaa siltä, että tällaiseen käsitteeseen ollaan
31686: suunnilleen 2/3 syyllistyy lyhyenä aikana rikol-      menossa kyllä Euroopassa ja Euroopan yhtei-
31687: lisiin tekoihin. Samaa ovat viranomaiset pari         sössä. Toki Suomi voi poiketa siitä. Ei siinä
31688: viikkoa sitten televisiossa ilmoittaneet. Tätä on     mitään. Mutta hallituksen esitys poikkeaa kyllä
31689: aivan turha kiistää. Muutama päivä sitten Sei-        siitä, mihin muotoon tämä lakiesitys on sitten
31690: näjoen poliisi oli työllistetty koko päivän ed.       valiokunnassa tullut, elikkä yksilöllinen harkinta
31691: Urpilaisen lähellä olevan pakolaiskesl}uksen          voidaan kyllä edelleenkin toimittaa. Tässä suh-
31692: monen autolastin takia. Siis tällaista tämä           teessa asiat yksilön oikeusturvan kannalta ovat
31693: maailma on.                                           kyllä paljon paremmat kuin hallituksen esityk-
31694:     Jos täällä moititaan sitä, että meillä on liian   sen perusteella olisi ollut mahdollista.
31695: vähän näitä ongelmia, eikö ole hyvä, että meillä          Se, että joku maa yhtäkkiä muuttuu turvatto-
31696: sentään maa säilyy rauhallisena, että meillä ei       maksi jollekin ryhmälle, on tietenkin sellainen
31697: ongelmia synny, koska meillä määrätty tiukkuus        asia, joka viranomaisten täytyy huomata, kun he
31698: näissä asioissa on. Tämä laki on aivan oikeaan        asioita käsittelevät. On totta, että ei Saksa toti-
31699: suuntaan tiukkuuden suhteen.                          sesti ole tänä päivänä turkkitaisille turvallinen
31700: 1686                                   72. Keskiviikkona 9.6.1993
31701: 
31702: maa, kun seuraa, mitä siellä tapahtuu. Voi kysyä      europeer tar vår del av ansvaret och strävar tili
31703: kyllä, onko Suomi kohta Puolan juutalaisille          att på ett ansvarsfullt sätt uppfylla de förpliktel-
31704: turvallinen maa, kun näitä tämmöisiä rasistisia       ser flyktingkonventionen och andra människo-
31705: heittoja eduskunnassa eilen kuultiin.                 rättsinstrument leder tili. En del av en sådan
31706:                                                       ansvarsfull politik är ett asylförfarande som
31707:     Ed. Saario (vastauspuheenvuoro): Herra            garanterar att varje asylsökande får en rättvis,
31708: puhemies! Ed. 0. Ojala osin ehkä tarkoittamat-        säker och snabb behandling av sin ansökan. För
31709: taan jo itse vastasi asettamaansa kysymykseen,        ett land som Finland, som har få asylsökande
31710: sillä tosiasiassa juuri sen vuoksi, että maailmassa   och anses ha en stabil och fungerande demokra-
31711: asiat tapahtuvat niin nopeassa tahdissa, tarvi-       ti, är det särskilt viktigt att ha ett dylikt system
31712: taan sellaista lainsäädäntöä, joka antaa asioita      för mottagande av asylsökande. Om inte ens vi
31713: haitaville viranomaisille mahdollisuuksia har-        kan ta hand om asylsökande på ett ansvarsfullt
31714: joittaa harkintaa.                                    sätt, hur ska vi kunna förutsätta att fattigare
31715:     On jollakin tavalla ollut masentavaa nähdä se     Iänder med en mycket skörare demokrati ska
31716: epäluulo, joka koko tämän lain käsittelyn yhtey-      göra det?
31717: dessä meidän viranomaisiamme kohtaan on
31718: esiintynyt. Tämähän ei saata olla kenenkään               Eduskunnalla on nyt käsiteltävänään halli-
31719: etujen mukaista. Aikana, jolloin Euroopassa           tuksen esitys ulkomaalaislain muuttamiseksi.
31720: liikkuu väkeä yli rajojen kuin konsanaan mustan       Ehdotetuista tiukennuksista ja niille esitetyistä
31721: surman aikana, on kohtuullista ja oikein, että        syistä päätellen saattaisi luulla, että turvapaikan
31722: valtioilla on oikeus tehdä ns. defensiivistä lain-    hakeminen on suuri yhteiskunnallinen ongelma
31723: säädäntöä, lainsäädäntöä, jolla suojataan kansa-      Suomessa. Valiokunnissa tapahtuneeseen käsit-
31724: laiset sellaiselta ulkomaalaistulvalta, joka ei ole   telyyn on ilmeisen voimakkaasti vaikuttanut kes-
31725: toivottava.                                           kustelu, joka on koskenut turvapaikan hakijoi-
31726:     Kokonaan toinen kysymys on, ed. Ojala ja          den tekemiä rikoksia. Tiedotusvälineiden tähän
31727: hyvät asian vastustajat, se, että Suomesta puut-      problematiikkaan kiinnittämä huomio on ollut
31728: tuu ulkomaalaispolitiikka, ja juuri tähän nimen-      yksipuolista ja suunnattoman suurta. Vaikuttaa
31729: omaiseen kysymykseen myös valiokunta kiinnit-         siltä, kuin olisi menetetty suhteellisuudentaju
31730: ti huomiota esittäen vahvasti vaatimuksenaan,         koskien turvapaikkamenettelyn ns. väärinkäyt-
31731: että Suomessa on osattava laatia sellainen strate-    töä. Ollaankin vaarallisen lähellä sitä, että edus-
31732: gia suhteessa kansainvälisyyteen, että se kestää      kunta unohtaa kokonaan turvapaikkamenette-
31733: myös muut kuin defensiivisyyden vaatimukset.          lyn tarkoituksen: pakolaisten suojelemisen.
31734:                                                           Turvapaikkajärjestelmän ns. väärinkäyttäjät
31735:                                                       ovat kaikesta huolimattajoka tapauksessa hyvin
31736:    Ed. Andersson merkitään läsnä olevaksi.            pieni osa kaikista turvapaikan hakijoista. Se,
31737:                                                       että turvapaikkahakemukseen tulee kielteinen
31738:                                                       vastaus, ei sinänsä merkitse, että hakija on turva-
31739:    Ed. B i a u d e t : Ärade talman! I världen        paikkajärjestelmän väärinkäyttäjä. Tämä voi
31740: räknar man i dag att det finns ungefår 18,8           yhtä hyvin johtua siitä, että Suomen viranomai-
31741: miljoner flyktingar. Av dessa mottar Finland 500      set soveltavat turvapaikkaa koskevia lainsään-
31742: kvotflyktingar och dessutom kommer ett par, tre       nöksiä korostetun ankarasti. Tähän viittaisi se
31743: tusen personer årligen som asylsökande till Fin-      tosiseikka, että alle 1 prosentti Suomesta turva-
31744: land och begär i sin asylansökan att bli godkän-      paikkaa hakevista saa turvapaikan.
31745: da som flyktingar. Detta är en halv procent av            Ehkä eduskunnan tulisi pikemminkin olla
31746: det antal asylsökande Tyskland tog emot år            huolissaan siitä, että turvapaikkaa tarvitsevilla
31747: 1992, ungefår 5 procent av vad vårt grannland         olisi nyt todelliset mahdollisuudet saada turva-
31748: Sverige mottog i fjol. Tili och med i det glest       paikka. Eduskunnan olisikin varmaan syytä
31749: befolkade Finland är det fråga om minimala            pohtia sitä, mikä on mennyt pieleen ulkomaa-
31750: mängder.                                              laislain soveltamisessa, koska noin puolet vii-
31751:    Flyktingfrågan är en stor global fråga. Den        me vuonna ratkaistuista turvapaikkahakemuk-
31752: största bördan bärs av de fattigaste länderna i       sista käsiteltiin ilmeisen perusteettomien hake-
31753: världen, ungefår 90 procent av världens flykting-     musten käsittelyssä eli hakemuksina, joilla ei
31754: ar befinner sig i utvecklingsländerna. I ett sådant   ole ollut mitään tekemistä turvapaikkasyiden
31755: läge är det av största vikt att också vi rika         kanssa.
31756:                                               Ulkomaalaislaki                                         1687
31757: 
31758:     Asian osakseen saaman runsaan palstatilan ei            Keskustelussa turvallisten maiden luettelot on
31759: ollenkaan tarvitse merkitä sitä, että kyse olisi        ensisijaisesti esitetty parannuskeinoksi ns. itäri-
31760: erityisen monesta ihmisestä. Kuinka moni meis-          kollisuutta vastaan. Epäilen, että listojen käytös-
31761: tä oikeastaan tietääkään, millaisista luvuista on       sä mennään paljon pidemmälle. Pienen viitteen
31762: kyse, kun puhutaan ns. itärikollisuudesta ja            tähän suuntaan antaa luettelo, jota sisäasiainmi-
31763: turvapaikan hakemisesta?                                nisteriö käytti jonkin aikaa ohjatakseen tietyt
31764:     Epämiellyttävänä piirteenä väärinkäyttökes-         turvapaikan hakijat lyhyeen turvapaikkakeskus-
31765: kustelussa on ollut se, että Suomen lähialueilta        teluun, jolloin tarkoituksena oli ilmeisesti pystyä
31766: tulevat turvapaikan hakijat hyvin pitkälti leima-       nopeasti seulomaan tietyt turvapaikkahakemuk-
31767: taan väärinkäyttäjiksi. Noin vain tehdyistä yleis-      set ilmeisen perusteettomien hakemusten menet-
31768: tyksistä ei puutu rasistisia piirteitä ja keskustelun   telyyn. Luettelossa oli viitisentoista maata, mm.
31769: sävy tekee varmasti elämän vaikeaksi monille            Algeria, Bangladesh, Pakistan ja Etelä-Afrikka,
31770: lähialueilta tuleville ihmisille, jotka syystä tai      joiden kansalaisten turvapaikkahakemukset oli-
31771: toisesta oleskelevat Suomessa.                          sivat johtaneet hyvin lyhyeen turvapaikkakes-
31772:     Lisäksi saattaisi luulla, että hyvin suuri osa      kusteluun. Tämä luettelo tehtiin täysin ilman
31773: turvapaikan hakijoista tulisi naapurimaistamme:         lain tukea. Kysynkin, miten tullaan toimimaan,
31774: Virosta ja Venäjältä, mikä ei tällä hetkellä pidä       jos lainsäännöksellä oikeutetaan tiettyjen turva-
31775: paikkaansa. Vuoden viiden ensimmäisen kuu-              paikan hakijoiden syrjintä.
31776: kauden aikana hiukan yli 200 turvapaikan haki-              Kun lisäksi valiokunnan mietintö antaa erityi-
31777: jaa on tullut Suomeen Virosta ja entisestä Neu-         sen vähän opastusta turvallisen maan kriteereis-
31778: vostoliitosta, ja osa näistä varmasti tulee sodan       tä, on pelättävissä, että tulkintoja ei aina tulla
31779: runtelemilta alueilta Venäjän ulkopuolelta.             tekemään pelkästään perusteellisen ihmisoikeus-
31780:     Turvapaikkamenettelyyn liittyvät ongelmat           tilannearvion perusteella. Miten valtio reagoi,
31781: uskotaan nyt voitavan korjata ensisijaisesti esi-       kun Kiina vaatii pääsyä turvallisten maitten
31782: tyksen 32 §:n 3 momentilla, joka antaisi Sisä-          luetteloon suostuakseen kehittämään Suomen
31783: asiainministeriölie mahdollisuuden hylätä heti          kanssa käytävää kauppaa?
31784: ns. turvallisesta maasta tulevien henkilöiden tur-          Näistä syistä en henkilökohtaisesti eikä ruot-
31785: vapaikkahakemukset. Perustelut eivät ole kovin-         salainen eduskuntaryhmä pidä tarpeellisena si-
31786: kaan kehittyneitä, eikä esimerkiksi minkäänlais-        sällyttää ulkomaalaislain 32 §:ään uutta 3 mo-
31787: ta eroa tehdä ns. ensimmäisten turvapaikkamai-          menttia. Sen sijaan huomiota olisi pikemminkin
31788: den ja kotimaiden välillä, mikä voi johtaa absur-       kiinnitettävä siihen, miten päätöksiä tekevien
31789: deihin lopputuloksiin. Hallintovaliokunnan mie-         elinten eli sisäasiainministeriön ja turvapaikka-
31790: tinnössä esitetty turvallisten maiden kriteeri -        lautakunnan toimintaa voitaisiin kehittää.
31791: Euroopan neuvoston jäsenet, jotka ovat liitty-              Kun ulkomaalaislakia säädettiin pari vuotta
31792: neet pakolaissopimukseen ilman maantieteellisiä         sitten, haluttiin tuolloin ottaa käyttöön nopeu-
31793: varaumia - merkitsee, että Unkaria ei voitaisi          tettu käsittely niiden hakijoiden osalta, joiden
31794:  pitää turvallisena maana sieltä turvapaikkaa           hakemuksilla ei ollut mitään tekemistä pakolais-
31795:  hakeville eikä maan omille kansalaisille, kun taas     uuden kanssa. YK:n pakolaisasiain päävaltuute-
31796:  Romania olisi turvallinen maa.                         tun suositukset edellyttävät sellaista menettelyä
31797:     Tässä sekoitetaan perusteet sille, milloin jokin    kaikkien turvapaikkahakemusten osalta, joka
31798:  maa täyttää tyydyttävästi velvoitteensa pakolai-       vastaa nykyistä 34 §:ää.
31799:  sia kohtaan ja milloin jonkin maan voidaan                 Monia on sen sijaan huolestuttanut tämän
31800:  katsoa pystyä turvaamaan ihmisoikeudet asuk-           menettelyn käytön laajuus. Viime vuonna lähes
31801:  kailleen. Näiden kahden asian ei tarvitse ollen-       tuhat hakemusta käsiteltiin ulkomaalaislain
31802:  kaan olla kytkyksissä keskenään. Katsotaanpa           34 §:n mukaan. Olisi perusteltua, että koko tur-
31803:  vaif\ monia suuria pakolaisten vastaanottajia          vapaikkalautakunta voisi ottaa kantaa siihen,
31804:  maailmassa, esimerkiksi Irania ja Kiinaa, ja on        onko hakemus ilmeisen perusteeton, eikä tätä
31805:  selvää, että avoimuuden pakolaisten vastaanot-         merkittävää linjausta koottaisi yhden ainoan
31806:  tamisessa ei suinkaan tarvitse merkitä yleisesti       henkilön käsiin. Turvapaikkalautakunta koko-
31807:  hyvää ihmisoikeustilannetta. Tämä on myös              naisuudessaan on valituselin, jonka viime kädes-
31808:  otettu huomioon kaikissa muissa maissa, jotka          sä tulee muotoilla Suomen turvapaikka-asioita
31809:  tähän mennessä soveltavat jollakin tavoin tur-         koskeva käytäntö. Tuolloin on luonnollista, että
31810:  vallisen maan käsitettä, ja myös EY:n asiaa            lautakunta kokonaisuudessaan voi myös osallis-
31811:  käsittelevissä teksteissä ero tehdään selkeästi.       tua sen määrittelemiseen, milloin hakemus on
31812: 1688                                      72. Keskiviikkona 9.6.1993
31813: 
31814: 
31815: ilmeisen perusteeton. Lautakunnan tulee selkeis-         ulkomaalaispoliittista linjaa. Siitä on hallituksen
31816: sä tapauksissa voida delegoida päätöksentekoa            linjaus syyskuulta viime vuodelta. Siinä lukee
31817: puheenjohtajalle tai lautakunnan jaostolle, jotta        mm., että turvapaikkahakemusten käsittelyssä
31818: lausunnot ilmeisen perusteettornissa tapauksissa         Suomi noudattaa kansainvälisesti hyväksyttyjä
31819: voitaisiin antaa nopeasti.                               periaatteita ja menettelytapoja. Haluan vain sa-
31820:     Ulkomaalaislakia nyt muutettaessa on tär-            noa läsnä oleville ja kansanedustajille, että mikä-
31821: keää, että turvapaikkalautakunnan toimivaltaa            li eduskunnan enemmistö hyväksyy esityksen
31822: laajennetaan siten, että lautakunta saa mahdolli-        siinä muodossa, jota hallintovaliokunnan enem-
31823: suuden tehdä kokonaisarvion turvapaikan haki-            mistö on ehdottanut, niin tämä lause pitäisi
31824: jan tilanteesta. Puolletaanko humanitäärisin pe-         poistaa hallituksen ulkomaalaispoliittisesta lin-
31825: rustein tehtyä hakemusta esimerkiksi hakijan             jauksesta, koska nämä kaksi asiaa eivät ole
31826: kotimaassa vallitsevan sisällissodan vuoksi, voi         sopusoinnussa toistensa kanssa.
31827: olla yhtä elintärkeä hakijalle kuin kysymys siitä,          Vielä eräs paradoksi, joka liittyy tähän käsit-
31828: myönnetäänkö turvapaikka vai ei. Turvapaikka-            telyyn, on se, että ne ryhmät ja edustajat, jotka
31829: lautakunnan toimivallan laajentaminen on edel-           innokkaimmin täällä ajavat - kuten minäkin
31830: lytyksenä sille, että esityksen 38 ja 39 §:n mukai-      teen - Suomen liittymistä Euroopan yhteisöön,
31831: nen uusi käännytysmenettely voitaisiin toteuttaa.        ovat ajamassa tätä muutosta ulkomaalaislakiin.
31832:     Arvoisa puhemies! Tehokkaasti toimiva tur-           On aika huvittavaa havaita, että EY:n piirissä ei
31833: vapaikkamenettely on hyödyllinen sekä turva-             hyväksyttäisi tällaisia ulkomaalaispoliittisia lin-
31834: paikan hakijoiden, yhteiskuntamme että yleen-            jauksia, kuten ilmenee EY:n omista kannan-
31835: säkin pakolaisten tarvitseman suojan kannalta.           otoista ja päätöksistä. Taas jotkut edustajista,
31836: Tehokkuuteen on kuitenkin yhdistettävä takeet            jotka vastustavat EY:tä, ovat vapaamman ja
31837: siitä, että virheelliset päätökset korjataan ennen       liberaalin tulkinnan kannalla. Tässä käsittelyssä
31838: kuin tämä on liian myöhäistä, sillä viime kädessä        on muutama tällainen skitsofreniaan viittaava
31839: turvapaikkaprosessissa on kyse elämästä ja kuo-          paradoksi. Toivoisin, että kuitenkin myös EY:n
31840: lemasta, ja tällaisissa asioissa meillä ei tulisi olla   kannattajat järkiintyisivät ja ymmärtäisivät, että
31841: varaa erehdyksiin. Tämän vuoksi toivon, että             valiokuntien vähemmistön kannanotot ovat täs-
31842: eduskunnalla on riittävästi näkemystä ja roh-            sä asiassa oikeampia ja inhimillisempiä kuin
31843: keutta uudistaa ulkomaalaislakia ilman, että             enemmistön.
31844: menettäisimme kosketuksen siihen, keitä turva-
31845: paikkaprosessi ennen kaikkea koskee: ihmisiä,                Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
31846: jotka pakenevat vankeutta, kidutusta, syrjintää,         Herra puhemies! Sota, epätoivo, epäinhimilli-
31847: sotaa ja epätoivoa.                                      syys, kyllä, sillä tavalla mitä tänä päivänä näh-
31848:                                                          dään esimerkiksi Jugoslaviassa tietyillä alueilla.
31849:    Årade talman! Ett asylförfarande som funge-           Mutta tällaisia pakolaisia Suomessa on vain
31850: rar effektivt gagnar såväl asylsökande, vårt sam-        muutama prosentti, loput ovat elintasopakolai-
31851: hälle, som skydd av flyktingar i allmänhet.              sia, jotka ovat tulleet tänne elämään suomalaisen
31852: Effektiviteten måste dock kombineras med ga-             yhteiskunnan kustannuksella. Ed. Biaudet voi
31853: rantier för att felaktiga beslut korrigeras innan        tavata heitä rautatieasemalla vielä tänään iltapäi-
31854: det är för sent, för i sista hand är asylprocessen       vällä ja käydä heitä kättelemässä, mutta siihen
31855: en fråga om liv och död, och i en sådan fråga            täytyy varata aikaa, koska käteltäviä on paljon.
31856: borde vi inte ha råd med misstag. Därför är det              Mitä tulee ulkomaalaislain kiristämisen pe-
31857: min förhoppning att riksdagen har tillräckligt           rimmäiseen tarkoitukseen, se on yleiseurooppa-
31858: med vision och mod att förnya utlänningslagen            lainen ilmiö. On syytä kavahtaa Saksan-mallia.
31859: utan att vi tappar siktet på vem asylprocessen           Kun Saksa toisen maailmansodan kauhuja an-
31860: framför allt handlar om: människor som flyr              teeksi pyytä~ssään loi täydellisesti vapaan pako-
31861: fångelse, tortyr, diskriminering, krig och förtviv-      laispolitiikan, nyt siitä on muodostunut pakolai-
31862: lan.                                                     sille ja siirtolaisille maanpäällinen helvetti polt-
31863:                                                          topulloineen, jonkalaisia viitteitä oli taannoisia
31864:    Ed. Donner (vastauspuheenvuoro): Arvoi-               vuosia sitten myös Suomessa, varoittavia esi-
31865: sa puhemies! Ed. Biaudet'n ansiokkaaseen pu-             merkkejä, jotka pantiin minun syykseni. Minä
31866: heenvuoroon muutama lisäkommentti.                       en kyllä ollut koskaan niissä pulloissa mukana.
31867:    Tässä on myös tämän päivän aikana on pe-              Mutta jos Suomessa päästetään samaan tyyliin
31868: räänkuulutettu hallituksen ja Suomen virallista          vapaaksi ulkomaalaispolitiikka kuin tänä päivä-
31869:                                               Ulkomaalaislaki                                         1689
31870: 
31871: nä Saksassa, monessa muussa Euroopan maas-              on lähes käsittämätöntä, koska mittasuhteet
31872: sa, niin näille pakolaisille ja joille pyritään anta-   ovat niin totaalisesti erilaiset. Missään tapauk-
31873: maan parempi olotila ja tulevaisuus, muodostuu          sessa Suomessa ei puhuta lähellekään tämän
31874: maa samanlaiseksi helvetiksi kuin on Saksa tä-          tyyppisestä kehityksestä. Mutta ed. Aittoniemen
31875: nään ja varmasti tulee olemaan tulevaisuudessa-         olisi- ehkä hyvä käydä Saksassa katsomassa,
31876: kin. Sitä ei millään voida enää korjata. Sen            kuinka todella kymmenettuhannet, sadattuhan-
31877: vuoksi meidän pitää olla nyt tiukkana ulkomaa-          net ihmiset muuttavat sinne ihan yksinkertaisena
31878: laispolitiikassa, kun meillä on vielä siihen mah-       Saksan politiikkana.
31879: dollisuutta, koska meillä asiat ovat vielä hans-           Toinen asia, mihin haluan puuttua, on se, että
31880: kassa, kuten kansanedustajat hyvin tietävät.            olen täysin samaa mieltä ed. Biaudet'n kanssa,
31881:                                                         että tämä kehitys ja tämä lakiesitys on huono.
31882:    Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Herra                Ennen kaikkea olisin halunnut kuulla, sisältääkö
31883: puhemies! Ed. Biaudet'n puheenvuoro, joka on            vastalausekaan mitään sellaista, joka parantaisi
31884: ilmeisesti myös RKP:n kanta asiaan, lähti aivan         nykyistä tilaa, joka minusta on säälimättömän
31885: oikein turvapaikan hakijoiden yleismaailmalli-          huono turvapaikan hakijoita kohtaan. En oikein
31886: sista perusteista. Siihen on kai todettava, että        ole vakuuttunut siitä, että vastalauseellakaan
31887: ehdotettu valiokunnan mietinnön mukainen                kyettäisiin korjaamaan vallitsevaa tosiasiaa.
31888: muutos ei millään tavalla aseta näitä menettelyjä          Otetaan nyt vaikka esimerkiksi Bangladeshis-
31889: kyseenalaiseksi. Eli kaikki se, mihin hän viittasi      ta olevia turvapaikan hakijoita. Minusta vähän
31890: todellisista turvapaikan hakijoista, tulee tämän        näyttäisi siltä, kun olen tutkinut sitä aineistoa-
31891: lain ja lakimuutoksen kautta hoidetuksi.                minulla on valtavan suuri aineisto yhden turva-
31892:    Yhtä lailla on todettava vielä se, että Suomi ei     paikan hakijan osalta - että kun se aineisto on
31893: vielä tänä päivänä ole likimainkaan suljettu maa.       toimitettu, se ei riitä ikään kuin kriteeriksi, että
31894: Vaikka meillä tällä hetkellä vielä on ulkomaa-          tämän henkilön henki olisi uhattuna henkilön
31895: laisten osuus väestöstä vähäinen, niin on muis-         kotimaassa. Näyttää siltä, että kehitys käytän-
31896: tettava, että kun meillä vuonna 1990 oli 21 200         nössä on sitä luokkaa, että ainoa merkittävä
31897: ulkomaalaista, niin tämän vuoden alussa näitä           näyttö olisi ehkä se, että henkilö pakotetaan
31898: oli jo 45 700, eli kolmessa vuodessa määrä on           palaamaan takaisin maahansa, ja jos hänet pa-
31899: kaksinkertaistunut. Kun me tällä vauhdilla me-          lautettaisiin takaisin ruumisarkussa, ehkäpä sit-
31900: nemme eteenpäin, olemme todella erilaisessa             ten viranomaiset hyväksyisivät, että tässä on
31901: tilanteessa ensi vuosituhannen alussa, varsinkin        ollut kyllä sellainen tapaus, jossa olisi pitänyt
31902: kun muistetaan, mitä Euroopassa ja mm. Sak-             hyväksyä turvapaikka. Ehkä sekin voisi riittää,
31903: sassa on nyt siirtolaisuus- ja yleensä ulkomaa-         että hän tulisi henkihieverissä takaisin, mutta
31904: laiskysymyksessä tapahtunut.                            kuten sanottu, käytäntö on niin hillittömän an-
31905:     Puheenvuorosta sen voisin vielä myös todeta,        kara, että tämä laki ei millään tavalla toimi, enkä
31906: että kun siinä erityisesti kritisoitiin nykyistä        ole aivan varma, toimiiko se sittenkään, vaikka
31907: menettelyä ja myös ehdotettua turvapaikan kä-           vastalause menisi läpi.
31908: sittelymenettelyä, niin minulle jää kyllä sellainen
31909: mielikuva, joka täytyy lausua julki, ettei puhuja          Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
31910: eikä ilmeisesti myöskään RKP tarkoin tunne              sa puhemies! Ed. Biaudet'n puheenvuoro on ihan
31911: nykyistä turvapaikkamenettelyä. Perehtyminen            ymmärrettävä, ja on ihan aiheellista olla huolis-
31912: turvapaikkahakulomakkeeseen ja siihen liitty-           saan niistä ihmisistä, jotka pakenevat omista
31913: vään käsittelyyn nopeassakin tapauksessa antaa          maistaan joko vankeuden, vainon, kidutuksen,
31914: vastauksen, ettäjokainen kuitenkin saa yksilölli-       sodan tai jonkun muun takia. On tietenkin
31915: sen käsittelyn. Jos ilmeisiäkin perusteluja tulee,      hirvittävän hakala yrittää vakuuttaa sellaisille
31916:  otetaan turvapaikkalautakunnan puheenjohtaja           kansanedustajille, jotka eivät ole olleet asiaa
31917: ja varapuheenjohtaja mukaan käsittelyyn. Vain           käsittelemässä, että tämä lakiesitys, jos se nyt
31918: selvät perusteettomat tapaukset voidaan päivän          laiksi tulee, aivan taatusti parantaa tilannetta,
31919: parin käsittelyn jälkeen käännyttää.                    mikä tällä hetkellä on, koska silloin kiistatta
31920:                                                         päästään eroon niistä turhista käsittelyistä, jotka
31921:    Ed. V. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-          tällä hetkellä meidän turvapaikkaviranomais-
31922: ro): Arvoisa herra puhemies! Ensinnäkin se, mitä        temme työtä rasittavat.
31923: ed. Aittoniemi puhuu Saksasta ikään kuin joten-            Missään nimessä, ellei olisi tehty muutoksia,
31924: kin rinnasteisena sille, mitä Suomessa tapahtuu,        minä en olisi voinut tätä hyväksyä, mutta tähän
31925: 1690                                    72. Keskiviikkona 9.6.1993
31926: 
31927: 
31928: on saatu kaksi minun mielestäni aiheellista kor-       toivon, että myöskin hallituspuolueissa, muissa-
31929: jausta. Toinen on lisäys yksilölliseen käsittelyyn     kin kuin RKP:ssä, tämä nähdään omantunnon-
31930: joka tapauksessa, kun esittää ja haluaa sitä, ja       kysymyksenä, erityisesti mitä tulee nimenomaan
31931: toinen on se, että hallitus veivoitetaan tutkimaan     turvallisten maitten käsitteeseen, niin että todella
31932: ja harkitsemaan turvapaikkalautakunnan ase-            mietitte ja tutustutte Amnesty Internationalin
31933: maa tulevaisuudessa. Siitä on olemassa lausuma,        varmaan kaikille kansanedustajille jakamaan
31934: joka tulee eduskunnan ponneksi, ja se merkitsee        paperiin, jossa tätä problematiikkaa vielä kerran
31935: sitä, että turvapaikkalautakunnan mahdolli-            käydään lävitse.
31936: suuksia myöntää oleskelulupia myös humanitää-
31937: risin perustein tulevaisuudessa tutkitaan. Nämä
31938: minun mielestäni ovat sellaisia muutoksia, jotka          Ed. Särkijärvi merkitään läsnä olevaksi.
31939: ovat parannuksia nimenomaan nykytilantee-
31940: seen.
31941:     Se, että turvallisen maan käsitteeseen tulisi         Ed. V ä h ä n ä k k i (vastauspuheenvuoro):
31942: Kiina kauppapoliittisista syistä, ei ole mahdollis-    Herra puhemies! Olisin ed. 0. Ojalan tavoin
31943: ta. Valiokuntahan on mietinnössään hyvin tark-         kritisoinut ed. Korvan puheenvuorona, kun hän
31944: kaan sanonut sen, mitkä voivat olla turvallisia        puhui aidan seipäästä, vaikka pitäisi aidasta
31945: maita, ja ne eivät voi olla muita kuin ne, mitä        puhua. Hän mainitsi, että ulkomaalaisten määrä
31946: muissa Länsi-Euroopan maissa on turvallisten           Suomessa on noin kaksinkertaistunut muuta-
31947: maitten luetteloon katsottu, elikkä Euroopan           man vuoden aikana, ja hän antaa, niin kuin
31948: neuvoston jäsenmaat ja Pohjoismaat.                    hallintovaliokunnanjäsenen ei pitäisi tehdä, vää-
31949:                                                        rää kuvaa asiasta. Nämä pykälät, mitkä ulko-
31950:     Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-       maalaislaista muutetaan, koskevat nimenomaan
31951: sa puhemies! Ed. Donner oli hyvin oikeassa             pakolaisia, jotka siitä 45 OOO:sta eivät ole kovin-
31952: todetessaan tämän paradoksaalisen tilanteen,           kaan suuri osa. Ulkomaalaiset Suomessa muo-
31953: joka on se, että kiihkeimmät EY-kannattajat,           dostuvatjoko turvapaikan tai oleskeluluvan saa-
31954: ainakin osa heistä, näyttävät tässä turvapaikka-       neiden tai niitä anovien ohella siirtolaisista muis-
31955: kysymyksessä olevan todella konservatiivisia ja        ta maista ja avioliiton kautta tänne tulleista jne.
31956: pelkäävän. He näyttävät täysin unohtavan sen,          Esimerkiksi täältä väkisin Venäjälle toimitetut
31957: että mahdollisena EY:njäsenenä Suomi sitoutuu          Savon ja Karjalan asukkaat monista kylistä ovat
31958: myös siihen, että kun yhdessä EY-jäsenmaassa           muodostuneet Inkerin kansaksi ja ovat saaneet
31959: on turvapaikka myönnetty, senjälkeen he voivat         luvan tulla Suomeen paluumuuttajina, samoin
31960: siirtyä EY :n jäsenmaasta toiseen. Tämä ei ole se      kuin Venäjältä karjalaisia ja suomensukuisia
31961: pelko tai syy, minkä takia itse esimerkiksi suh-       muitakin. Samoin ovat monet Ruotsiin menneet
31962: taudun kriittisesti EY:hyn, en sen takia, että         havainneet, että lama on siellä vielä syvempi
31963: tänne tulisi lisää ulkomaalaisia, vaan eräistä         kuin Suomessa, ja ovat palaamassa tänne ja ovat
31964: muista syistä, joihin ehkä palaamme muussa             ehkä hankkineet Ruotsin kansalaisuuden. He
31965: keskustelussa.                                         ovat niitä ulkomaalaisia.
31966:     Mutta, arvoisa puhemies, myöskin ed. Korva            Mielestäni ei hallintovaliokunnan jäsenen pi-
31967: suhtautui varsin luottavaisesti, liian luottavaises-   täisi tuollaisiin lapsellisuuksiin mennä.
31968: ti mielestäni, turvapaikan hakijoiden kohteluun.
31969: Nimittäin ed. Korva aivan hyvin tietää myöskin             Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kun
31970: sen, että Suomessa ainoastaan henkilö, joka on         olen kuunnellut tätä keskustelun alkuosaa, voin
31971: nimenomaisesti huomannut ja älynnyt pyytää             vain todeta sen, että kaikki on syvälle ulottuvasti
31972: turvapaikkaa, luokitellaan turvapaikan hakijak-        suhteellista. Sama luku, sama määrä turvapai-
31973: si. Valitettavasti kaijcki eivät välttämättä tiedä,    kan hakijoita näyttää eri katsantokannoissa hy-
31974: että Suomessa tällainen lainsäädäntö ja käytäntö       vin erilaisilta, ja aina riippuu siitä, mihinkä
31975: on, ja he eivät osaa ensimmäiseksi, kun tulevat        kantalukuun tuota lukua verrataan.
31976: maamme rajalle, ilmoittaa, että olen turvapaikan           Ed. Väistö kuvasi jo hallintovaliokunnan mie-
31977: hakija. Ed. Korva tietää hyvin näitä ongelmia,         tinnön syntyä ja sen sisältöä, en puutu siihen.
31978: joita tähän liittyy.                                   Oma puheenvuoroni on eräänlainen analyysi ja
31979:     Arvoisa puhemies! Ministeri Norrback toi           sitten myöskin johtopäätös siitä, miksi olen pää-
31980: esille juuri sen, että nyt on kyseessä myös tämän      tynyt allekirjoittamaan tähän mietintöön liitetyn
31981: lain osalta omantunnonkysymys. Minä todella            vastalauseen.
31982:                                               Ulkomaalaislaki                                            1691
31983: 
31984:     Omassa lähestymistavassani olen mielessäni          hän käyttäytymisellään kielii ns. kehokielellään
31985: erotellut erikseen itärikolliset, joista on hyvin       siitä, että kysymys on elämän ja kuoleman väli-
31986: paljon puhuttu tässä yhteydessä, ns. elintasopa-        sestä taistelusta ja siinä pätjäämisestä elävien
31987: kolaiset, joiden kohdalla !aitan yhtäläisyysmer-        puolella. Ongelmaa syntyy siitä, että Suomessa
31988: kin sanaan ja 'käsitteeseen siirtolainen, ja sitten     ymmärrettäviin ja käytettäviin kieliin nähden
31989: varsinaiset suojaa tarvitsevat turvapaikan haki-        nämä henkilöt ovat kielitaidottornia lähestul-
31990: jat.                                                    koon säännönmukaisesti.
31991:     Mitä tulee ensimmäiseen kategoriaan eli itäri-          Jos näin ajatellaan asiaa, sehän merkitsee
31992: kollisiin, yhdyn niihin näkemyksiin, että asian on      käytännössä sitä, että näiden henkilöiden kohte-
31993: syytä olla hallinnassa. Näen, että tämä ulkomaa-        lun tulee olla kuvauksen mukaisten kriteerien
31994: laislaki yksimielisesti ehdotetuna tavalla sisältä-     mukainen. Ihmistä tulee kohdella siis juuri näistä
31995: en hallituksen esitykseenkin sisältyvän tunniste-       lähtökohdista lähtien. Tästä taas seuraa loogi-
31996: järjestelmän antaa erinomaisen mahdollisuuden           sesti se, että ei voida asettaa kohtuuttoman
31997: hoitaa tämä asia tehokkaasti kuntoon. Meistä ne         suurta todistustaakkaa tällaiselle hädissään ole-
31998: hallintovaliokunnan jäsenet, jotka olivat tutus-        valle ihmiselle. Tämä tarkoittaa sitä, että kun
31999: tumassa Interpolin toimintaan, saattoivat havai-        Suomi asettaa lähtöolettaman, eräänlaisen en-
32000: ta, kuinka atk-järjestelmää apuna käyttäen voi-         nakko-olettaman, se ei voine olla silloin se, että
32001: daan luoda todella tehokas on-line-jätjestelmä,         hakemus on aina perusteeton. Tämä on siis selvä
32002: jolla tieto siirtyy keskusarkistosta, mukaan lu-        lähestymistapa, valinta.
32003: kien sormenjäljet tunnistetietona rajavartioase-            Seuraavaksi joudumme pohdiskelemaan sitä,
32004: mille, lentoasemille jnp., niin että sellainen tilan-   mitä jo edellä varsinaisen ja vastauspuheenvuo-
32005: ne voidaan tehokkaasti eliminoida, jossa sama           ron käyttäneet ovat todenneet,' että kysymys on
32006: henkilö esimerkiksi viidellä eri passilla yrittää       siitä, mihin kansainvälisiin stwimuksiin, suosi-
32007: tulla Suomeen. Tässä suhteessa minusta asia
32008: tulee varmasti kuntoon. Tätä helpottanee myös
32009:                                                                                         ir
32010:                                                         tuksiin ja päätöslauselmiin eidän oma turva-
32011:                                                         paikkapolitiikkamme pitäisi rojisoida. Itse olen
32012: se, että tuoreimman tilaston mukaan idästä tul-         kaivannut periaatteeksi sam a, mitä mm. Am-
32013: leiden ns. turvapaikan hakijoiden määrä on ollut        nesty käyttänee, eli ns. palatittamiskiellon peri-
32014: selvässä laskussa, joten tämäkin auttanee aja-          aatetta. Sehän syntyy ajatuksellisesti Unhcr:n
32015: maan jätjestelmä tehokkaasti sisälle.                   toimeenpanevan komitean päätöslauselmista,
32016:     Toinen ryhmä ovat siirtolaiset, jotka siis täyt-    jotka pulppuavat paitsi humanitaarisista näkö-
32017:  tävät täysin siirtolaisen tunnusmerkit. Suomihan       kohdista myös käytännön kokemuksesta, edel-
32018:  on itse ollut varsinainen siirtolaisten ulos syöttä-   leen kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevista
32019: jä hyvin pitkä aikaa. Jos me emme olisi satojatu-       kansainvälisistä sopimuksista ja edelleen Euroo-
32020: hansia kanssasisariamme ja -veljiämme maail-            pan neuvoston ministerikomitean suosituksesta,
32021: malle syöttäneet, jos sallitaan käyttää tällaista       joka tunnistetaan kirjainyhdistelmästä ja nume-
32022: ilmaisua, meillä olisi tällä hetkellä ehkä miljoona     royhdistelmästä R (81) 16.       1
32023: 
32024: 
32025: 
32026: 
32027:  työtöntä tässä maassa. Kun asia käännetään                 Se asiakitja, johon tässä yhteydessä aivan
32028:  toisin päin, se, mitä me tarvitsemme tällä puolel-     erikoisesti ja toistuvasti viitataan, on luonnolli-
32029:  la, on mielestäni selvästi siirtolaislaki, joka luo    sesti Euroopan ihmisoikeussopimus. Tarkkaan
32030:  pelisäännöt siirtolaisrintamalle. Kun ministeri        lukien tuosta asiakitjasta ei löydy määräystä
32031:  Pekkarinen käyttää kohta hallituksen puheen-           turvapaikkaoikeudesta. Eli johtopäätökset syn-
32032:  vuoron, hän varmasti ottaa kantaa tähän asiaan.        tyvät siitä, millä tavalla 3 artiklaa luetaan. 3
32033:  Tämä tulisi silloin koskettamaan nimenomaan            artiklahan tässä yhteydessä olennaiselta osaltaan
32034:  Eta-alueen ulkopuolelta Suomeen pyrkiviä siir-         kuuluu näin: "Ketään ei saa kiduttaa eikä koh-
32035:  tolaisia.                                              della tai rangaista epäinhimillisellä tai halventa-
32036:     Arvoisa puhemies! Siirryn käsittelemään var-        valla tavalla." Tästä on sitten sa~tu se johtopää-
32037:  sinaisia turvapaikan hakijoita.                        tös, että ei saa käännyttää tai karkottaa.
32038:     Ensimmäiseksi olin mielessäni ajatellut, kuin-          Jos tätä ajatellaan käytännön tasolla, niin
32039:  ka inhimillisesti tunnistaa todellisen suojan tar-     silloinhan pitäisi yksilöllisesti selvittää, vallitsee-
32040:  peessa olevan ihmisen. Käyttäytymistutkijana se        ko hakijan konkreettisessa elämässä juuri sillä
32041:  minua aivan erikoisesti on jo muutoinkin kiin-         hetkellä, kun hakee turvapaikkaa, 3 artiklan
32042:  nostanut. Minä voisin olettaa, että olettaen, että     kieltämä kohtelu. Siis joka tapauksessa silloin
32043:  hän ei ole loistava näyttelijä, hänestä näkee          tarkastelun ja arvioinnin täytyy olla aina yksilö-
32044:  hädissään olon, hän on ilmiselvästi peloissaan ja      kohtainen. Ei voi olla kollektiivista arviointia.
32045: 1692                                     72. Keskiviikkona 9.6.1993
32046: 
32047: Tähän on projisoitava se, mikä on turvallisen           hän on paljon: taloudellinen epätasa-arvo, toi-
32048: maan seula ja pikakäännytysmenettely tässä kat-         meentulomahdollisuuksien puuttuminen, syrjin-
32049: sannossa. Mielestäni turvallisen maan käsitteen         tä, ympäristötuhot, pakolaisuus ja monet muut
32050: seula on liian karkea tässä yhteydessä käytettä-        seikat. Siirtolaisia, pakolaisia ja turvapaikan
32051: väksi ja sitä paitsi poliittisesti varsin arveluttava   hakijoita koskeva lainsäädäntö on uudistunut
32052: ja pikakäännytysmenettely hyvin helposti sum-           Euroopan maissa viime aikoina aika tiheään
32053: maarisesti käytettynä johtaa joukkokarkotus-            tahtiin. Tämä uudistuskehitys jatkuu paraikaa-
32054: mahdollisuuteen, joka taas on kansainvälisesti          km useissa Euroopan maissa.
32055: kielletty. Toisin sanoen tarvitaan yksilöllinen            Euroopan yhteisön jäsenvaltiot ja myös Efta-
32056: arviointi.                                              maat ovat voimakkaasti yhdenmukaistamassa
32057:     Tästä pulppuaa se, että olemme vastalausees-        tässä prosessissa ei vain lainsäädäntöään vaan
32058: sa muotoilleet paljon puhutun 32 §:n 3 momentin         myös politiikkaansa. Yhdenmukaistamisen tar-
32059: valiokunnan enemmistön näkemyksestä poik-               ve johtuu paljolti siitä, että ongelmaksi on muo-
32060: keavasti, jolloin se kuuluu: "Jos turvapaikkaa          dostunut ennen kaikkea se, että maasta- ja maa-
32061: hakeva ulkomaalainen on matkustanut Suo-                hanmuutto tapahtuu nykyisin pääasiassa järjes-
32062: meen toisen Pohjoismaan kautta ja hänet voi-            täytymättömästi ja sääntelemättömästi. Valtiot
32063: daan pohjoismaisen passintarkastussopimuksen            ovat yhdessä havainneet, että tällainenjärjestäy-
32064: perusteella sinne palauttaa eikä perusteita oles-       tymätön maahanmuutto aiheuttaa kielteisiä seu-
32065: keluluvan myöntämiselle 20 §:n säännökset huo-          rauksia varsinkin nykyisten taloudellisten ongel-
32066: mioon ottaen ole olemassa, sisäasiainministeriö         mien ja suurtyöttömyyden kanssa kamppailevil-
32067: voi heti hylätä hakemuksen." Tähän liittyen 34 §        le maille, monella tavalla monessa mielessä kiel-
32068: on muotoiltu uudestaan professori Rosaksen              teisiä seuraamuksia ja vaikutuksia. Pahimmil-
32069: ehdottamalla tavalla. Näin on saatu siis mieles-        laan nämä ongelmat ovat rasismin ja erilaisten
32070: täni sellainen pykäläkombinaatio tähän olennai-         ääriliikkeiden yleistymisestä, josta esimerkkejä
32071: seen asiaan, että sitä ilkeää kansainvälisestikin       useammastakin maasta, ei vain Saksasta, on
32072: esitellä, ilman että näistä hallituksen esityksen       nähty viime viikkojenkin aikana.
32073: eräistä keskeisistä pyrkimyksistä sinänsä on luo-          Vetoaminen turvapaikan saamiseen on yleis-
32074: vuttu.                                                  tynyt, ja samalla siitä on tullut keino pyrkiä
32075:     Arvoisa puhemies! Eräs asia, joka on mieles-        maahan siirtolaisena, vaikka hakijalla ei usein-
32076: täni hyvinkin tärkeä liittyen tähän kansainväli-        kaan ole maahanmuuton edellytyksiä, esimer-
32077: seen käytäntöön, on se, minkälaiseen paikkaan           kiksi työtä ja mahdollisuuksia toimeentuloon,
32078: turvapaikan hakija täällä Suomessa suojaan lai-         mitkä siirtolaiselta edellytetään. Euroopan mais-
32079: tetaan. Laitetaanko hänet vankilaan tai putkaan         sa kehitellään ennen muuta keinoja, joilla voi-
32080: vai osoitetaanko hänelle jokin muu paikka?              daan estää turvapaikkainstituution lisääntynees-
32081: Tässä suhteessa Unhcr on ottanut vuonna 1986            tä väärinkäytöstä aiheutuvat haitat, ylipäänsä
32082: päätöslauselmanaan n:o 44 selvästi kantaa ja            mainitun instituution väärinkäyttö. Tämä ilmiö,
32083: todennut, että ei saa laittaa vankilaan eikä put-       väärinkäyttö, on yleistynyt kaikkialla niissä
32084: kaan. Mielestäni silloin tämän kohdan täytyy            maissa, jotka ovat turvapaikkaa hakevien ihmis-
32085: olla tämän päätöslauselman mukainen ratkaisu            ten vastaanottajamaita. Näin on käynyt jossakin
32086: myös Suomen lainsäädännössä.                            mitassa myös täällä Suomessa. Länsi-Euroopan
32087:     Arvoisa puhemies! Näistä seuraavat ne kaikki        maihin tulevista turvapaikan hakijoista vain hä-
32088: muut muutokset, jotka vastalauseeseen sisälty-          viävän pieni osa on henkilöitä, joilla on todelli-
32089: vät. Mielestäni on hyvä, jos jatkokeskustelussa         nen tarve turvapaikkaan.
32090: pystyisimme erittelemään nämä eri osa-alueet,              Käsittelyssä oleva esitys ulkomaalaislain
32091: siis itärikollisasiat, siirtolaisasiat ja varsinaiset   muuttamiseksi on lähinnä tehty siitä syystä, että
32092: suojaa tarvitsevat turvapaikan hakijat toisistaan.      voimassa olevassa ulkomaalaislaissa on havaittu
32093:                                                         aukkoja, jotka tekevät mahdolliseksi lainsään-
32094:                                                         nösten väärinkäytön juuri turvapaikka-asioissa
32095:    Ed. Näsi merkitään läsnä olevaksi.                   myös meillä. Huolimatta siitä, että voimassa
32096:                                                         oleva lainsäädäntö on todella aika nuori, kevääl-
32097:                                                         lä 91 voimaan tullut, valitettavasti siinä on
32098:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-     merkittäviä aukkoja juuri tuossa katsannossa.
32099: sa puhemies! Ihmiset liikkuvat maasta toiseen           Se antaa mahdollisuudet väärinkäyttöön niille,
32100: enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Syitä tä-             joilla on siihen halu ja taito, ja toisaalta vaikeut-
32101:                                              Ulkomaalaislaki                                         1693
32102: 
32103: taa ja estää todellista turvapaikkaa tarvitsevien          Käsiteltävänä olevassa lakiesityksessä on läh-
32104: ihmisten hakemusten riittävän nopeaa käsittelyä        detty edellä mainitusta ja Dublinin sopimuksessa
32105: hallinnossa. Samalla kun tällaisten väärinkäyt-        kuvatusta lähtökohdasta eli siitä, että Euroopan
32106: tötapausten vaikutus yleiseen mielipiteeseen on        ns. länsimaat ovat turvallisia sellaisesta maasta
32107: haitallinen ja omiaan luomaan ulkomaalaisvas-          toiseen samanlaiseen maahan siirtyville turva-
32108: taista ilmapiiriä, väärinkäyttötapaukset aiheut-       paikan hakijoille. Tällaisesta maasta saapuva
32109: tavat monella tavalla haittaa, kuten sanottu           hakija ei ole samanlaisen oikeussuojan tarpeessa
32110: niille, turvapaikan hakijoille, joiden hakemukset      kuin jostakin muusta maasta saapuva turvapai-
32111: ovat perusteltuja ja joilla toisin sanoen on vaka-     kan hakija. Tästä syystä ei ole järkevää, että
32112: va syy hakea turvaa toisesta maasta.                   vähäisiä resursseja käytetään sellaisten hake-
32113:     Kansainvälisen käytännön mukaan valtio             musten käsittelyyn, jotka jo lähtökohtaisesti
32114: huolehtii turvapaikan hakijoista sinä aikana,          ovat edellä esitetystä syystä selvästi perusteetto-
32115: kun he odottavat päätöstään. Monilla hakijoilla        mia. Tästä syystä 32 §:n täällä puheena ollut
32116: saattaa omasta mielestään olla pätevä syy turva-       muutos itse asiassa on valmisteltu, muutos, jota
32117: paikan hakemiseen. Haluan tässä yhteydessä             valiokunta eräin osin on täsmentänyt aivan oike-
32118: kuitenkin alleviivata ja muistuttaa mieliimme          aan ja kannatettavaan suuntaan. Tällä tavalla
32119: sitä, että turvapaikkaharkinta tehdään kuitenkin       lakia tältä osin muuttaen ne resurssit, joita
32120: vain niillä kriteereillä, jotka on mainittu Gene-      käytettävissä on turvapaikkahakijoiden asioiden
32121: ven vuoden 1951 pakolaissopimuksessa. Sen              käsittelyyn, voidaan kohdistaa sinne, missä nii-
32122: mukaan ainoastaan hakijan perusteltu pelko             den käyttö on perustelluinta ja tarpeellisinta.
32123: joutua vainotuksi rodun, uskonnon, poliittisen             Hallituksen esityksessä, jota valiokunta on
32124: mielipiteen tai tiettyyn yhteiskuntaluokkaan           siis täsmentänyt, ehdotetaan, että turvallisesta
32125: kuulumisen vuoksi on turvapaikan saamisen              maasta saapuvan turvapaikan hakijan tekemän
32126: peruste. Muihin syihin vetoamalla ei turvapaik-        hakemuksen johdosta annettuun päätökseen ei
32127: kaa anneta. On syytä huomata, että esimerkiksi         olisi muutoksenhakuoikeutta. Tätä kohtaa halli-
32128: syrjintä tai edes sisällissota eivät ole Geneven       tuksen esityksessä on myös arvosteltu.
32129: pakolaissopimuksessa mainittuja syitä turvapai-            Sveitsi on jo parin vuoden ajan käyttänyt
32130: kan saamiseen, vaikka usein näin erheellisesti         turvallisen maan käsitettä turvapaikkaharkin-
32131: luullaan.                                              nassa. Saksa on äskettäin muuttanut lainsäädän-
32132:     Eräs keino turvapaikkakäsittelyn nopeutta-         töään, jossa on omaksuttu sielläkin turvallisen
32133: miseen on turvallisten maiden käsitteistön käyt-       maan käsite. Vaikka kaikkien maiden lainsää-
32134: töön ottaminen, josta täällä jo monta puheen-          däntö ei vielä tunne käsitettä "turvallinen maa",
32135: vuoroa on käytetty. Tällöin lähtökohtana pide-         käytännössä tätä sovelletaan länsimaissa varsin
32136: tään sitä, että kun turvapaikan hakija saapuu          yleisesti. Kyseessä on selvästikin tulossa olevan
32137: sellaisesta maasta, jossa hän jo on saanut tai olisi   Dublin-sopimuksen periaatteiden ennakointi so-
32138: saanut suojaa esittämällä turvapaikkahakemuk~          vellettuna käytännön päätöksentekoon.
32139: sensa, hänen tekemäänsä hakemusta ei oteta                 On syytä huomauttaa, että Suomessa monista
32140:  tutkittavaksi siinä maassa, jonne hän matkustaa       muista valtioista poiketen ensimmäinen turva-
32141: tällaisesta turvallisesta maasta. Tämä periaate        paikkaratkaisu tehdään ministeriötasolla. Pää-
32142: on hyväksytty EY-maiden valmistelemassa sopi-          töksen valmistelijoina ja myös tekijöinä toimivat
32143: muksessa, jota yleisesti kutsutaan Dublin-kon-         lakimieskoulutuksen saaneet virkamiehet, ja
32144:  ventioksi. Se määrittelee valtion, jonka vastuulle    päätökset tehdään esittelystä. Tämä on seikka,
32145:  kuuluu turvapaikan hakijan tekemän hakemuk-           joka on merkittävä tae siitä, että turvallisesta
32146:  sen käsittely. Hakemusta ei tällöin EY:n alueella     maasta saapuvan turvapaikan hakijan oikeus-
32147:  käsiteltäisi kuin yhden ainoan kerran ja ainoas-      turva tulee riittävässä määrin huomioiduksi pää-
32148:  taan yhdessä maassa. Dublinin sqpimukseen             töstä tehtäessä itse virkamieskäsittelyssä. Useim-
32149: liittyminen on mahdollista vain Euroopan yhtei-        missa maissa ministeriö on instanssi, josta hae-
32150:  sön jäsenmaille. Suomi on yhtenä Efta-maana           taan muutosta alemmalla tasolla tehtyyn kieltei-
32151:  ollut tiiviisti mukana neuvotteluissa, joissa on      seen päätökseen. Tässä mielessä Suomen käsitte-
32152:  valmisteltu Euroopan yhteisön ulkopuolisten           lyjärjestys todella poikkeaa monista muista
32153:  maiden mahdollisuuksia tehdä saman sisältöi-          maista.
32154:  nen rinnakkainen sopimus ja ratifioida se sa-             Suomi on liittyessään pakolaisen oikeusase-
32155:  manaikaisesti, kun ns. Dublin-konventio EY-           maa koskevaan Geneven vuoden 1951 sopimuk-
32156:  maissa tulee voimaan.                                 seen ja hyväksyessään siihen liittyvän vuoden
32157: 1694                                   72. Keskivökkona 9.6.1993
32158: 
32159: 
32160: 1967 lisäpöytäkirjan sitoutunut tutkimaan tur-       maat ovat joko jo muuttaneet omaa lainsäädän-
32161: vapaikkahakijan esittämän hakemuksen niillä          töään tai parhaillaan muutoksia suunnittelemas-
32162: perusteilla, mitä sanotussa sopimuksessa on          sa, että siinä mielessä on vahinko, että ulkoasiain-
32163: mainittu. Nyt käsiteltävänä olevassa lakiesityk-     valiokunta antoi lausunnon liian aikaisin, koska
32164: sessä ei esitetä poikkeamesta tuosta tutkimisvel-    olisin toivonut, että se olisi tietyllä tavalla pysty-
32165: vollisuudesta. Sen vuoksi ei ole perusteltua väit-   nyt tukemaan hallintovaliokuntaa tässä asiassa.
32166: tää, että lakiesitys olisi Suomea sitovien sopi-         Hallintovaliokunta joutui kyllä tekemään
32167: musten hengen tai puhumattakaan kirjaimen            suuren työn etsiessään ministeriöistä, ministe-
32168: vastainen. Pakolaissopimuksessa ei ole määritel-     reiltä ja virkamiehiltä vastausta siihen kysymyk-
32169: ty sitä, kuinka monessa eri menettelyssä turva-      seen, miten toimitaan muissa maissa, mikä on
32170: paikkahakemukset on tutkittava. Päätöslausel-        järjestelmä siellä, poikkeaako meidän tuleva jär-
32171: ma, joka on syntynyt sittemmin Unhcr:n toi-          jestelmämme jollakin ratkaisevalla tavalla niistä
32172: meenpanevassa komiteassa, on puolestaan luon-        sopimuksista, jotka Suomi on allekirjoittanut, ja
32173: teeltaan suositus. Nyt käsillä oleva esitys ulko-    siitä käytännöstä, joka muissa maissa on voi-
32174: maalaislain muuttamiseksi saattaa olla lähellä       massa.
32175: sopimusvelvoitteidemme rajoja - sen myönnän
32176: - mutta se ei niitä ylitä.                              Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
32177:    Lainmuutoksilla, nyt puheena olevalla mei-        Herra puhemies! Ulkoasiainvaliokunnan lau-
32178: dän osaltamme eikä myöskään muualla Euroo-           suntokäsittelyssä olin ed. Donnerin ja ed. Kuus-
32179: passa tehdyillä ja tekeillä olevilla, ei suinkaan    kosken livetessä hallituksen esityksen takaa tu-
32180: poisteta pakolaisuuden aiheuttamia ongelmia          kemassa hallituksen esitystä, ja täpärästi 9-8
32181: maailmasta. Meidän suomalaisten on omalta            äänestyksellä siellä saimme asian lausuntopuo-
32182: osaltamme suunnattava pakolaiskysymyksen             lelta sikäli kuntoon, että siinä tuettiin hallituksen
32183: käsittelemistä varten käytettävissä olevat resurs-   esitystä. Tosin jätin vastalauseen, jossa totesin
32184: sit niin, että niillä mahdollisimman tehokkaasti     sen, että tässä lausunnossa turhaan lässyteltiin
32185: autetaan mahdollisimman monia hädänalaisia           kaikenlaisia. Se saattaa vaikuttaa jossakin hal-
32186: pakolaisia. Tässä toiminnassa meidän on lisättä-     lintovaliokunnassa sitten niin, että livetään hy-
32187: vä yhteistyötä muiden saman ongelman parissa         vän asian takaa.
32188: työskentelevien maiden kanssa. Selvästi perus-          Tässä ministeri Pekkarinenkin puhui 32 §:stä,
32189: teetlomien turvapaikkahakemusten tutkiminen          tässä on selvä lipeämisen merkki, joka on tapah-
32190: ei ole tarkoituksenmukaista resurssien käyttöä,      tunut, kun tässä mainitaan: "- - eikä hakija
32191: kuten jo aikaisemmin täällä totesin.                 myöskään esitä erityistä perustetta, jonka mu-
32192:    Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunta ja ul-       kaan kyseinen maa ei ole hänelle turvallinen,
32193: koasiainvaliokunta, joka antoi hallintovaliokun-     hakemus voidaan heti hylätä". Tällaisia väitteitä
32194: nalle lausunnon lakiesityksestä, ovat tehneet var-   Suomeen tulevat turvapaikan hakijat ja pakolai-
32195: masti aivan erinomaisen hyvää työtä. Katson,         siksi ilmoittautuvat varmasti tavanomaisesti
32196: että täsmennykset ja voitaneen sanoa muutok-         esittävät, ja minulla on se näkemys, että tässä
32197: setkin eräiden pykälien eräisiin momentteihin        näyttövelvollisuus jää Suomen viranomaisille sii-
32198: ovat kaikin puolin kannatettavia ja hyviä. Toi-      tä, onko lähtömaassa tekijöitä, jotka tekevät
32199: von, että tämän valiokunnan esityksen pohjalta       hakijan olotilan siellä turvattomaksi, vai ei.
32200: laki voitaisiin saattaa mahdollisimman nopeasti      Tämä on sen tyyppinen kaatolauseke, johon
32201: voimaan. Tavoitteeni on, että se saataisiin voi-     tullaan jatkuvasti vetoamaan ja joka aiheuttaa
32202: maan 1.7.93 lukien.                                  suuresti työtä ja vesittää 32 §:n ja koko tämän
32203:                                                      lakimuutoksen tietyiltä osiltaan.
32204:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            Samoin 20 §:kin tietyllä tavalla kaatopykälä.
32205: sa puhemies! Oli ihan hyvä, että ministeri Pekka-    Aina voidaan verrata 20 §:n humaanisiin tarkoi-
32206: rinen kävi selvittämässä niitä EY:n lainsäädän-      tusperlinja pyrkiä sillä perusteella jäämään maa-
32207: töhankkeita, suunnitelmia ja käytännön toimin-       han.
32208: tatapojen muutoksia, joita parhaillaan on me-           Mutta tämä lauseke on ehdottomasti vaaralli-
32209: nossa.                                               nen, ja se pitää saada sieltä pois. Tulenkin
32210:    Se ulkoasiainvaliokunnan lausunto, joka tä-       aikanaan yksityiskohtaisessa käsittelyssä ehdot-
32211: hän hallintovaliokunnan mietintöön liittyy, ni-      tamaan, että tämä kohta säädetään hallituksen
32212: mittäin on tässä suhteessa jälkijättöinen. Tilanne   esityksen mukaisena eikä tällä tavalla lässytelty-
32213: on niin nopeasti muuttunut Euroopassa ja eri         nä kuin se on mietinnössä.
32214:                                                  Ulkomaalaislaki                                          1695
32215: 
32216:    Ed. B i a u d et (vastauspuheenvuoro): Arvoi-               Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):
32217: sa puhemies! Olen erittäin iloinen, jos voin tulki-        Herra puhemies! Ministeri Pekkarinen kiinnitti
32218: ta ministerin puheenvuorosta sen, että hän vas-            äskeistä edellisessä puheenvuorossaan huomiota
32219: tustaa kehitysmäärärahojen edelleenleikkaamis-             siihen, että kansalaisten keskuudessa ei ole herät-
32220: ta. (Ed. Aittoniemi: Väärä tulkinta!)                      tänyt kovin suurta luottamusta se tosiasia, että
32221:    Olisin halunnut kumminkin puuttua turvapai-             meillä ulkomaalaislaissa on ollut sellaisia aukko-
32222: kan hakijoitten oikeusturvaan. Yleinen oikeuspe-           ja, jotka ovat antaneet mahdollisuuden käyttää
32223: riaate on se, että ensimmäisen instanssin yleensä          väärin tätä järjestelmää.
32224: pitäisi tehdä oikea ratkaisuja vasta valitusmenet-             Minusta tämä näkökohta on tärkeä ottaa
32225: telyssä pienempi määrä saa oikean ratkaisun.               huomioon sen takia, että meidän pitää luoda
32226: Viime vuonna turvapaikka myönnettiin 12 ihmi-              sellainen lainsäädäntö, joka tehokkaasti eliminoi
32227: selle sisäasiainministeriön toimesta, valituksen           keinottelun ja väärinkäytön, jotta voimme saada
32228: kautta sai 15 henkilöä turvapaikkastatuksen. Sen           aikaan sen tilanteen, että kansalaiset hyväksyvät
32229: lisäksi sai 135 henkilöä valituksenjälkeen oleske-         meidän ulkomaalaispolitiikkamme, hyväksyvät
32230: luluvan suojelun tarpeessa. Tämä minun mieles-             sen, että todellisille pakolaisille suodaan Suomes-
32231: täni ei millään voi osoittaa, että turvapaikan             sa turvapaikka. Jos jatkaisimme sillä menettelyl-
32232: hakijoitten oikeusturva on taattu. Tässä men-              lä, mikä tähän asti on ollut vallassa, se vääjäämät-
32233: nään vielä rankempaan käytäntöön. Minä en                  tä johtaisi siihen, että kansalaisten yleinen mieli-
32234: kyllä uskaltaisi olla niin varma siitä, että riski, että   pide kääntyisi koko pakolaiskysymystä vastaan,
32235: joku lähetetään takaisin vainoon tai kuoleman-             ja tätä ei pidä sallia. Eli meidän pitää toimia niin,
32236: tuomioon, on poistettu tai jotenkin ehkäisty.              että keinottelijat voidaan eliminoida, ja tähän
32237:                                                            tämä lainmuutos tähtää. On myös oikeusturvan
32238:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-        kannalta tärkeää, että näin menetellään. Tämä
32239: sa puhemies! Ed. Biaudet'n puheenvuoron joh-               suo mahdollisuuden todellisille pakolaisille saada
32240: dosta ensinnäkin totean, että oleskeluluvan saa-           käsittely, minkä he ansaitsevat.
32241: neiden kokonaismäärä on kuitenkin huomatta-
32242: vasti suurempi kuin runsas sata, en ihan tark-                Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):
32243: kaan muista sitä lukemaa, eli kyllä oleskelulupa           Arvoisa herra puhemies! Olen samaa mieltä kuin
32244: on myönnetty huomattavan suurelle osalle alun              ed. Ukkola siitä, että hallintovaliokunnan mie-
32245: perin turvapaikkaa hakeneista. (Ed. Biaudet:               tinnöllä on paljon enemmän arvoa kuin ulkoasi-
32246: 126 ja 135!)                                               ainvaliokunnan lausunnolla, kun katsotaan esi-
32247:    Mitä tulee varsinaisen turvapaikan saantiin,            merkiksi asiantuntijoiden määrää, joita me
32248: todellakaan perusteita ei ole ollut sen useammal-          kuuntelimme hallintovaliokunnassa. Meillä oli
32249: le varsinaisen turvapaikan myöntämiseksi kuin              kaiken kaikkiaan 43 asiantuntijaa, kun ulko-
32250: äskeiset lukemat kertovat. Minusta näiden nu-              asiainvaliokunnassa vain 23. Merkittävää on,
32251: meroiden tällä tavalla käsittely ei voi kertoa siitä,      että ulkoasiainvaliokunnassa ei ollut oikeusop-
32252: onko tällä hetkellä voimassa oleva lainsäädäntö            pineita kuultavana, ei rajavartioston virkamie-
32253: kaikin puolin kohdallaan ja paikallaan. Mieles-            hiä, ei poliisia, (Ed. Aittoniemi: Kyllä ulko-
32254: täni siinä todellakin on niitä puutteita, joihin           asiainvaliokunnassa oli poliisi!) ei vastaanotto-
32255: monessakin puheenvuorossa viitattiin, ja myös              asemien virkamiehiä eikä kuntien henkilöstöä,
32256: itse omasta puolestani yritin niitä puutteita esit-        kun taas me hallintovaliokunnassa saimme hy-
32257: tää.                                                       vän tuntuman käytännön työhön vastaanotto-
32258:    Mitä tulee 32 §:n täsmentämiseen valiokun-              asemilla, rajoilla, poliisin työssä jne.
32259: nassa, minä en aivan näin tulkitsisi tätä kuin ed.
32260: Aittoniemi. Kun annetaan mahdollisuus hakijal-                Ed. K o r v a : Herra puhemies! Keskustelus-
32261: le esittää ne perusteet, joiden mukaan kyseinen            ta on käynyt selvästi ilmi, että tämän mietinnön
32262: maa ei ole hänelle turvallinen, niin suurin piirtein       käsittely ei ollut valiokunnassa eikä myöskään
32263: tämä alkuperäisessäkin esityksessä oli tarkoitus.          muualla yksimielinen, ja sekin on tähän mennes-
32264: Se on nyt tänne täsmennetty ja tarkennettu, ja             sä selvinnyt, että keskeisin erimielisyyden aihe on
32265: minusta on ihan hyvä, että näin tehdään. Olen              ollut 32 § ja sen johdannaiset, josta pykälästä
32266: varma, että pikamenettely voidaan hoitaa hallin-           tietysti riippuvat oleelliset turvapaikkamenette-
32267: nossa tämän lakiesityksen pohjalta tavalla, joka           lyyn liittyvät asiat.
32268: käytännössä vie muutaman päivän, päivästä                      Aluksi kuitenkin totean sen, että kyllä tässä
32269: kahteen, korkeintaan kolme.                                keskustelussa ja valmistelussa oltiin yksimielisiä
32270: 1696                                     72. Keskiviikkona 9.6.1993
32271: 
32272: myös monista tärkeistä uudistuksista, ja mainit-        joilta ja muiltakin Suomen rajat. Mikä tässä
32273: sen keskeisimpänä tärkeänä uudistuksena sen,            tarkoitettu hallituksen esittämä ja valiokunnan
32274: että tuntomerkkien ottamismahdollisuudet lisä-          eräiltä osin tarkentama menettely sitten on?
32275: tään nyt ulkomaalaislakiin. Tämähän ilman                  Turvapaikkahakemus voidaan jättää joko ra-
32276: muuta antaa lisäkeinoja siihen, että turvapaik-         jalla tai muualla poliisiviranomaisille. Joka tu-
32277: kamenettelyä ei tulla jatkossa käyttämään siinä         tustuu turvapaikkakuulustelupöytäkirjaan ja
32278: määrin rikollisiin tarkoituksiin kuin tähän saak-       sen sisältämiin kohtiin, voi tulla kyllä vakuuttu-
32279: ka on tehty.                                            neeksi siitä, että tässä käsitellään hyvin moni-
32280:    Keskeinen erimielisyys siis koski 32 §:ää, joka      puolisesti hakijan ilmoittamat, tulkin välityksel-
32281: kokonaan kuuluu seuraavasti, sanon sen koko-            lä tarvittaessa saatavat tiedot. Kun päätös teh-
32282: naan, kun sitä tähän mennessä ei täällä ole             dään sen jälkeen sisäministeriössä esittelystä vir-
32283: sanottu: "Jos turvapaikkaa Suomesta hakeva              kavastuulla, tarvittaessa pyytäen lisää tietoja
32284: ulkomaalainen saapuu toisesta Pohjoismaasta             haastattelijalta ja haastateltavalta, voidaan olla
32285: tai maasta, johon hänet 38 §:n 2 momentin               kyllä varmoja siitä, että jokainen hakija tulee
32286: säännös huomioon ottaen voidaan palauttaa,              selkeästi yksilöllisen käsittelyn kohteeksi tässä
32287: eikä perusteita oleskeluluvan myöntämiselle             menettelyssä.
32288: Suomessa 20 §:n säännökset huomioon ottaen                 Keskustelussa on täällä esitetty se epäilys, että
32289: ole olemassa eikä hakija myöskään esitä erityistä       rajalle hädässä tulevat eivät osaa turvapaikan
32290: perustetta, jonka mukaan kyseinen maa ei ole            hakua eivätkä ymmärrä sitä hakea. Päinvastoin-
32291: hänelle turvallinen, hakemus voidaan heti hylä-         kin kyllä voidaan väittää olevan sellaisia koke-
32292: tä."                                                    muksia, että pääosin rajallemme kolmansien
32293:    Tästä pykälästä valiokunnassa, vastalauseissa        maiden kautta yleensä tulevat turvapaikan haki-
32294: ja myös muissa keskusteluissa on esitetty, että         jat ovat jopa liiankin tietoisia siitä, miten Suo-
32295: tämä pykälä toteutuessaan sulkisi maamme to-            messa turvapaikkaa haetaan ja mitä menettelyjä
32296: dellisilta turvapaikan hakijoilta. Olen kyllä ha-       tähän sisältyy, jotta kaikki mahdolliset Suomen
32297: vainnut ja uskallan väittää, että tähän pykälään        lain tarkoittamat edut tulevat huomioon otettua.
32298: on otettu kantaa jopa ryhmäpäätöksissä tark-            Jos haluaa tähän asiaa tarkemmin perehtyä,
32299: kaan tuntematta ja tietämättä nykyistä turva-           kannattaa katsoa turvapaikkakuulustelupöytä-
32300: paikkamenettelyä ja päätöksentekomenettelyä,            kirja ja sen sisältämä asiamäärä läpi.
32301: puhumattakaan että kaikilta osin olisi perehdyt-            Siis pikainen menettely tarkoittaisi sitä, että
32302: ty siihen, mitä hallitus esittää uudeksi menette-       henkilökohtaisen haastattelun perusteella sisä-
32303: lyksi ja mitä lisätarkennuksia valiokunta mietin-       ministeriössä virkavastuulla tehdään asiasta rat-
32304: nössään esittää.                                        kaisu. Jos tämän käsittelyn jälkeen voidaan to-
32305:    Myös on esitetty tätä lakiesitystä vastaan väite,    deta, että jätetty hakemus on selvästi perustee-
32306: että Suomi tekee muusta länsimaisesta ulkomaa-          ton, korostan: selvästi perusteeton, sen jälkeen
32307: laislain käytännöstä ja käsittelystä selkeästi poik-    sisäministeriö voi tehdä turvapaikkahakemuk-
32308: keavan lain ja tulee sen vuoksi kansainvälisesti        sen hylkäyspäätöksen ja asianomainen voidaan
32309: tuomituksi. Edelleen on viitattu jo tässäkin kes-       välittömästi käännyttää takaisin. Tästä päätök-
32310: kustelussa ja aikaisemminkin siihen, että meillä        sestä valiokunnan mietinnön ja myös lakiesityk-
32311: ulkomaalaisten osuus on yleensäkin niin pieni,          sen mukaan annetaan tieto ulkomaalaisvaltuute-
32312: että me emme silläkään perusteella tule tarvitse-       tulle, joka kykenee myös seuraamaan käytäntöä
32313: maan mitään tarkennuksia nykyiseen ulkomaa-             havaiten, tuleeko tapahtumaan oikeudenlouk-
32314: laislakiin ja siihen liittyviin menettelyihin. Näissä   kauksia vai ei.
32315: keskusteluissa on ollut menossa eräänlainen kan-           Jos sen sijaan tässä menettelyssä todetaan,
32316: sallinen inhimillisyyskilpailu, jossa asiaa tunte-      että hakemus on ilmeisen perusteeton, toisin
32317: matta pyritään osoittamaan mahdollisimman               sanottuna .löytyy joitakin perusteita siihen, että
32318: suurta inhimillisyyttä kaikkiin suuntiin, mikä          asiaa pitää pitempään käsitellä, niin sen jälkeen
32319: valitettavasti ei kyllä välttämättä koidu todellis-     pyydetään turvapaikkalautakunnan puheenjoh-
32320: ten turvapaikan hakijoiden hyväksi.                     tajalta tai varapuheenjohtajalta lausunto. Sen
32321:    Esitetyistä väitteistä päävastaväittämiä ha-         jälkeen tehdään asiasta ratkaisu.
32322: luan lyhyesti käsitellä ja myös kommentoida.               Jos taas puheenjohtajan tai varapuheenjohta-
32323:    Ensinnä turvapaikan hakumenettely. Onhan             jan lausunto on sellainen, että ilmeisiä perusteita
32324: väitetty, että jos siirrytään nopeampaan käsitte-       hakemuksen käsittelyyn on, niin silloin hakemus
32325: lyyn, tämä sulkisi todellisilta turvapaikan haki-       menee normaalikäsittelyyn.
32326:                                              Ulkomaalaislaki                                         1697
32327: 
32328:     Jotta vielä ymmärrettäisiin tämän kolmen-             Viimeisimmän muutoksen on tehnyt Saksa
32329: tasoisen käsittelyn merkitys ajassa, voidaan to-      ulkomaalaislakiinsa toukokuun 26 päivänä, ja
32330: deta, että arvioiden mukaan ns. nopea käsitte-        siinä on käytännössä suljettu rajat ns. turvallisis-
32331: ly tulisi kestämään muutaman päivän. Tämän            ta maista tulevilta. Saksassa hyväksytyn lain
32332: käsittelyn esillä oleva lakiehdotus mahdollistai-     mukaan ns. turvallisten kolmansien maiden
32333: si. Sen sijaan jos katsotaan, että tarvitaan tur-     kautta Saksaan saapuneiden pakolaisten turva-
32334: vapaikkalautakunnan puheenjohtajan tai vara-          paikkahakemuksia ei käytännössä käsitellä,
32335: puheenjohtajan lausunto, hakemuksen käsittely         vaan heidät palautetaan välittömästi. Käytän-
32336: tulisi kestämään noin kuukauden, nykyisin             nössä Saksa on julistanut myöskin kaikki naapu-
32337: enemmän kuin kuukauden. Jos sitten todetaan,          rimaansa turvallisiksi maiksi. Niin sanotuista
32338: että hakijalla on ilmeisiä perusteita hakemuk-        turvallisista alkuperämaista, joissa Saksan käsi-
32339: sen edelleenkäsittelemiseksi, käsittely johtaa        tyksen mukaan ei ole poliittista vainoa, suoraan
32340: nykyisellään yli vuoden käsittelyaikoihin.            Saksaan saapuvilla ei ole oikeutta turvapaik-
32341: Tämä kolmitasoinen käsittely, jonka nyt valio-        kaan, mikäli nimenomaan tulija ei pysty päin-
32342: kunnan mietinnön mukaan uusi laki tekee               vastaista osoittamaan. Lisäksi Saksassa lähde-
32343: mahdolliseksi, selkeyttäisi ilman muuta nykyis-       tään siitä, että lailla määrätään ns. turvalliset
32344: tä prosessia.                                         maat ja näistä maista tulleisiin sovelletaan lyhen-
32345:     Vastalauseen jättäjät ja muut tätä lakiehdo-      nettyä käsittelymenettelyä. Käytännössä siis
32346: tusta epäilleet ovat kuitenkin sitä mieltä, että      vain lentäen tai meritse tuleva voi ylipäätään
32347: tällaista nopeaa käsittelyä ei pitäisi hyväksyä,      saada hakemuksensa Saksassa tämän uuden lain
32348: vaan kaikki sellaisetkin hakemukset, jotka ovat       mukaan tutkittavaksi ja nämäkin vain sillä taval-
32349: selvästi perusteettomia, pitäisi saattaa pitem-       la, että asianomaiset tulijat pidetään joko lento-
32350: pään käsittelyyn, joka johtaa ilman muuta sii-        asemilla tai vastaavassa paikassa koko käsittelyn
32351: hen, että selvästi perusteettoman hakemuksen          ajan. Elikkä voidaan kyllä sanoa, että Saksassa
32352: jättäjät pitäisi siirtää vastaanottokeskuksiin,       on todella tiukka laki tällä hetkellä käytössä.
32353: mistä aiheutuvat sitten ne nyt tiedossa olevat        Saksa on myöskin tehnyt turvapaikkasopimuk-
32354:  ongelmat. Siitä taas aiheutuu ilman muuta se         sen jo Puolan kanssa suorasta välittömästä pa-
32355:  todellinen ongelma, jonka edessä olemme, eli         lauttamisesta ja neuvottelee vastaavanlaista so-
32356: miten me selviämme niistä todellisista turvapai-      pimusta tällä hetkellä Tsekinmaan, Sveitsin ja
32357:  kan hakijoista, joita Suomen rajalle vastaisuu-      Itävallan kanssa.
32358:  dessakin on tulossa.                                     Kuka tuntee Suomen ja Euroopan maantie-
32359:     Kun on epäilty, että tässä menettelyssä ha-       teen, niin kuin kaikki tuntevat, voi todeta, että
32360:  kijat ovat virkamiesten armoilla, niin siihen        näiden päätösten jälkeen Venäjältä ja Venäjän
32361: ehkä voisi todeta sen, että yleensäkin Suomes-        kautta muualta idästä päin tulevien ainoaksi
32362:  sa virkamieskuri tietojeni ja kokemusteni mu-        kulkureitiksi läntisiin markkinatalousmaihin
32363:  kaan on hyvin korkeatasoinen. Sen lisäksi on         näyttää jäävän lähes yksinomaan Suomen itära-
32364:  todettava, että tätä asiaa ja lakiesityksen mu-      ja. Jos me emme tätä asiaa tiedosta myöskin
32365:  kaan myös nopeaa käsittelyä seuraa ulkomaa-          oman lainsäädäntömme kehittämistyössä, niin
32366:  laisvaltuutettu. Sen lisäksi nopeasta käsittelystä   minun käsitykseni mukaan me emme ota ympä-
32367: ja sen seurauksena olevasta käännytyspäätök-          röivää maailmaa ja tosiasioita sillä tavalla huo-
32368:  sestä on mahdollisuus valittaa korkeimpaan           mioon kuin meidän vastuullisina asioitten hoita-
32369:  hallinto-oikeuteen. Toki tiedetään myös se jul-      jina pitäisi.
32370:  kisuuden paine, mitä näihin asioihin sisältyy,           Myöskin Ruotsiin on eri yhteyksissä vedottu,
32371:  ja voidaan tehdä se johtopäätös, että tällainen      ja Ruotsin lain käsittelystähän on todettava, että
32372:  ympäröivä, ennalta ehkäisevä kontrolli hyvin         myöskin Ruotsissa tehdään jatkuvasti välittö-
32373:  tarkoin varmasti seuraa tätä prosessia, jonka        mästi tällaisia perusteettomien hakijoitten palau-
32374:  varassa myös nopeat hakemuskäsittelyt tulevat        tuspäätöksiä. Ruotsin siirtolaisvirasto viime
32375:  pyörimään.                                           vuonna palautti välittömästi kotimaihinsa takai-
32376:     Sitten muutama sana siitä, onko Suomen laki       sin 4 102 turvapaikan hakijaa ja nk. ensimmäi-
32377:  nyt ajan tasalla ja erityisesti, olemmeko tekemäs-   siin turvapaikkamaihin 4 095 hakijaa, ja kieltei-
32378:  sä ankaraa poikkeusta siitä, mitä länsimaissa        sen päätöksen lainvoimaiseksi tuloa Ruotsissa
32379:  lainsäädäntö tällä hetkellä on. Tässäkin asiassa     sai jäädä odottamaan runsaat 10 000. Eli Ruot-
32380:  lähtökohdaksi tulee muistaa se, että lait ovat       sissa on käytännössä jo tällainen välittömään
32381:  nopeasti kaikkialla muuttumassa.                     käännytykseen johtava päätöksentekomenette-
32382: 
32383: 107 230206Y
32384: 1698                                   72. Keskiviikkona 9.6.1993
32385: 
32386: 
32387: ly, ja tämä tapahtuu sillä tavalla, että Ruotsin        Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
32388: siirtolaisvirastolla on virkamiespäivystys, jossa     varapuhemies Paakkinen.
32389: tietämän mukaan siirtolaisviraston asianomai-
32390: nen henkilö voi olla yhteydessä telefaksin avulla
32391: rajanylityspaikkoihin ja antaa telefaksilla jopa         Ed. U r p i laine n (vastauspuheenvuoro):
32392: kotoa henkilökohtaisesti virkamiehenä päätök-         Arvoisa puhemies! Ensinnäkin toteaisin ed. Kor-
32393: siä näistä välittömistä perusteettomien maahan-       valle sen, että me teemme nyt lainsäädäntöä
32394: tulijoitten palauttamisista.                          nimenomaan Suomea varten ja nimenomaan
32395:     Eli kun Suomessa nyt esitetään sellaista lain-    omia tarpeitamme ajatellen. Näin ollen minusta
32396: säädäntöä, joka johtaisi turvapaikan hakijan          on aika yllättävää, että kovin laveasti lähdetään
32397: henkilökohtaisen tutkimisen jälkeen sisäministe-      tässä yhteydessä tuomaan esimerkkejä esille sii-
32398: riön päätöksellä parin päivän aikana ehkä välit-      tä, miten esimerkiksi Saksassa on menetelty,
32399: tömään palauttamiseen, voidaan sanoa, että            koska heillä on omat erityistarpeensa ja olosuh-
32400: tämä esitys tässäkin muodossa on tietysti täysin      teet ovat kokonaan toiset kuin meillä. Mutta
32401: selvästi liberaalimpi kuin Saksan uusi laki, mutta    sinällään minusta se, että ulkomaalaislakia ol-
32402: tämä on myöskin hakijan näkökulmasta parem-           laan nyt uudistamassa, on selvä osoitus ja esi-
32403: pi kuin Ruotsissa tällä hetkellä noudatettava         merkki siitä, että olemme tiedostamassa, että
32404: laki. Koko ajan meillä pitää muistaa, että meille     olosuhteet ympärillämme muuttuvat ja että on
32405: tulevat siirtolaisuuden paineet tulevat olemaan       tarvetta eräin osin myös saada uusia pelimerkke-
32406: aivan eri luokkaa kuin ehkä Ruotsiin lähivuosi-       jä asioiden hoitamiseen. Viittaan esimerkiksi
32407: na.                                                   siihen, että henkilötuntomerkkien ottaminen tu-
32408:     Vielä totean näistä Suomen ulkomaalais-           lee nyt mahdolliseksi.
32409: asioista sikäli, että kun täällä ruotsalaisen kan-       Puhemies! Ed. Korva aika ansiokkaasti kävi
32410: sanpuolueen edustajan puheenvuorossa tuli esil-       läpi lakiesitystä ja toi eräitä pykäliä esille. Hän
32411: le, että Suomessa yleensäkin ottaen on niin           taitavasti hyppäsi 57 §:n yli, joka on hyvin olen-
32412: vähän ulkomaalaisia, että meillä ei pitäisi suh-      nainen ajatellen nimenomaan hakijoiden oikeus-
32413: tautua ulkomaalaisiin niin tiukasti kuin heidän       turvaa. Sillähän on suora yhteytensä taas 32 §:n
32414: mielestään suhtaudutaan, on kyllä todettava           3 momenttiin, joka tässä uutena tullaan hyväk-
32415: toistamiseen, minkä jo totesin, että meillä on        symään. Minusta on hyvin kyseenalaista se, että
32416: nopeasti maassa olevien ulkomaalaisten määrä          me säädämme lainsäädäntöä, joka tältä osin
32417: kaksinkertaistunut. Tämä vauhti näyttää selvästi      tulee mitä ilmeisimmin olemaan ristiriidassa nii-
32418: kasvavan. Eli voidaan kyllä sanoa, että Suomeen       den kansainvälisten sopimusten kanssa, joita
32419: on mahdollisuuksia nyt ja tämän lakiesityksen         meillä on, koska tässähän nimenomaan tode-
32420: hyväksymisen jälkeenkin edelleen tulla. Vuonna        taan, että hakijalla ei ole valitusmahdollisuutta.
32421: 1992 myönnettiin erilaisilla perusteilla maaham-      Eli tältä osin kansainväliset sopimukset tähän
32422: me yli 33 000 oleskelulupaa. Toki on todettava,       asti ovat selkeästi antaneet ymmärtää, että haki-
32423: ettei näistä kaikki olleet eikä ollenkaan suuri osa   joilla tulisi olla myös mahdollisuus valittaa vi-
32424: ollut suojelun perusteella, mutta yleensäkin maa-     ranomaiskäsittelyistä ja tehdyistä päätöksistä.
32425: han on viime vuosina ollut kova paine ja myös-        Tältä osin minusta ed. Korva ei asiaa aivan
32426: kin oleskelulupia hyvin monilla eri syillä jatku-     rehdisti ja reilusti käynyt läpi sinällään muutoin
32427: vasti anotaan.                                        ansiokkaassa puheenvuorossaan.
32428:     Herra puhemies! Lopuksi totean, että kun
32429: otetaan huomioon se, mitä Euroopassa tällä               Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro):
32430: hetkellä tapahtuu, ja se, miten keskeisimmät          Arvoisa puhemies! Ed. Korva oli äskeisessä
32431: Euroopan maat ovat jo muuttaneet tai muutta-          puheenvuorossaan hyvin vakuuttava. Minä tulin
32432: massa omaa,lainsäädäntöään, voidaan pitää täy-        täysin vakuuttuneeksi siitä, että ed. Korva vilpit-
32433: sin selvänä ja oikeutettuna, että Suomessa tämä       tömästi pelkää Suomen kohtaloa näissä asioissa
32434: lakimuutos saadaan mahdollisimman nopeasti            lähitulevana aikana. Sanon vielä sen, että kun
32435: voimaan. Sen jälkeenkin voidaan sanoa, että me        näin on, niin silloin siihen ei voi oikeastaan
32436: olemme hyvin kohtuullisella tavalla mukana ot-        mitään kommentoida. Sehän on se sama hätä,
32437: tamassa vastuuta niin lainsäädännön muodossa          mikä voi olla suojaa hakevalla turvapaikan haki-
32438: kuin muutenkin kansainvälisestä pakolaisuudes-        jalla, kun pyrkii Suomeen: suojan haku.
32439: ta.                                                      Olisin kiinnittänyt aivan erikoisesti huomiota
32440:                                                       ed. Korvan puheenvuoron siihen kohtaan, jossa
32441:                                               Ulkomaalaislaki                                        1699
32442: 
32443: hän kertoi Saksan tilanteesta ja lainsäädännön         päätöksenteon pohjaksi tunnusta. Silloin ei kyllä
32444: tiukentamisesta. Minä olen kokenut sen asian           toimita täyden harkinnan varassa.
32445: niinpäin, että Saksan parlamentti reagoi nimen-            Haluaisin ed. Urpilaiselta kysyä laajemmin-
32446: omaan oman kansansa käyttäytymiseen: äärioi-           kin ja selvemmin SDP:n kantaa: Mikä teidän
32447: keistolaisuuden voimakkaaseen nousuun ja sitä          kantannelopulta on, hyväksyttekö te lyhennetyn
32448: kautta tulevaan rauhattomuuden tilaan. Eli se          käsittelymenettelyn vai ette? Jos ette hyväksy
32449: on siis Saksan sisäinen ongelma mitä suurim-           pikaisempaa käsittelymenettelyä, te otatte vas-
32450: massa määrin.                                          tuun myös siitä, että meillä vastaanottokeskuk-
32451:                                                        set tukehtuvat nimenomaan selvästi perusteetto-
32452:     Ed. Markku 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-           mien hakemusten käsittelystä. Tämähän tässä
32453: voisa puhemies! Ed. Urpilaiselle olisin todennut,      on se oleellinen kysymys.
32454: että on se hyvä, että silloin voi verrata, kun se          Ed. Pulliaiselle haluaisin todeta sen, että mi-
32455: sopii oman mielipiteen tueksi. Aikaisemmin on          nun puheenvuorossani päätarkoitus ei ollut lähi-
32456: verrattu tätä lakiesitystä siten, että me emme voi     mainkaan esittää huolta siitä, että me Suomessa
32457: tällaista tehdä, koska se on kireämpi kuin muissa      emme voisi ottaa vastuuta todellisista pakolaisis-
32458: maissa, esimerkiksi Saksassa. Nyt yhtäkkiä, kun        ta. Mutta sitä huolta kovasti haluan esittää tässä
32459: todetaan, että Saksa on kiristänyt saman suun-         ja jatkossakin, että meillä täytyy hyväksyä tällai-
32460: taisesti omaa lakiaan, vertailua ei saisikaan teh-     set selvät menettelyt, joissa me nämä selvästi
32461: dä, pitäisikin puhua vain oman maan asioista.          perusteettomat hakemukset saamme seulottua
32462: On hyvä käyttää näitä asioita aina sen mukaises-       niin, että me emme pakolaiskeskuksia tukahduta
32463: ti, miten ne omaa mielipidettä tukevat.                tällaisilla tapauksissa, jolloin pääsemme selvästi
32464:     Kaiken kaikkiaan tässä laissa mielestäni ydin-     ja nopeasti käsittelemään todellisia pakolaisia ja
32465: kysymys on se, luotetaanko siihen, että yksilölli-     heidän ongelmiaan. Tämä on minusta tässä
32466: nen haastattelu mahdollistaa sen, että ilmeisen        oleellista.
32467: perusteettomat turvapaikkahakemukset saa-
32468: daan seulottua niiden joukosta, joilla on todelli-        Ed. U r p i 1aine n (vastauspuheenvuoro):
32469: nen tarve suojeluun ja sitä kautta turvapaikkaan.      Puhemies! Ed. Markkulalle toteaisin, että minun
32470: Kun näin sen lomakkeen, mikä jokaisessa yksi-          on vaikea lähteä ottamaan kantaa siihen, mitä
32471: löllisessä haastattelussa tullaan jokaisen hakijan     jotkut edustajat ovat jossakin yhteydessä toden-
32472: kohdalta täyttämään, tulin itse vakuuttuneeksi         neet. Se ei varmaankaan minulle kuulu, ja näin
32473: siitä, että jos siinä ei tule osoitetuksi se, että     ollen sen toki jätän sivuun.
32474: hakemuksella on perusteita, niin ei se sitten tule        Sen sijaan minusta on hyvin hämmästyttävää,
32475: missään muussakaan järjestelmässä. Se on yksi-         jos edelleenkin tuodaan esille perusteluna se,
32476: tyiskohtainen ja selkeä ja haastattelu käydään         mitä Saksassa tapahtuu, koska kyllä kai meidän
32477: tulkin välityksellä, jolloin kieliongelmiltakin voi-   kohtuudella täytyy tunnustaa, että meidän ulko-
32478: daan välttyä. Ei ole epäilystäkään siitä, etteivät-    maalaiskysymyksemme ovat aivan eri tasolla
32479: kö perustellut hakemukset siitä selviä. Suoraan        kuin jossakin Saksassa. (Ed. Aittoniemi: Pitäisi-
32480: käännyttää voidaan vain ilmeisen perusteetto-          kö päästä siihen?) - Ei missään tapauksessa
32481: mat, ja jos yhtään perustetta löytyy, niin siirry-     tarvitse päästää siihen ja sen takia nimenomaan,
32482: tään muuhun järjestelmään. Kun hallintovalio-          ed. Aittoniemi, tämä lakiesitys täällä nyt onkin,
32483: kunnassa teimme lisäyksen 32 §:ään, olen sitä          että meille tulee lisää pelimerkkejä ja saadaan
32484: mieltä, että ne ongelmat, joita täällä on pelätty,     homma hanskaan. Niin kuin sanoin esimerkiksi
32485: ovat aiheettomia.                                      53 a §,joka mahdollistaa tunnisteiden ottamisen,
32486:                                                        on erinomainen väline aivan niin kuin ed. Pulli-
32487:    Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             ainen aikaisemmin on todennut. Se mahdollistaa
32488: puhemies! Ensiksi vastaus ed. Urpilaisen vas-          nimenomaan sen aineks~n erottelun, joka käyt-
32489: tauspuheenvuoroon: Minusta on täysin selvää ja         tää näitä säännöksiä väärin.
32490: meidän velvollisuutemme on ottaa huomioon se,             Mitä tulee ed. Korvan äskeiseen puheenvuo-
32491: miten eurooppalainen lainsäädäntö tässä suh-           roon, niin minusta olennaista on sittenkin se,
32492: teessa kehittyy, koska emme me maantieteelle           kuinka paljon ulkomaalaiskeskuksella on käy-
32493: voi mitään. Se, mitä tapahtuu Saksan itärajoilla,      tettävissään resursseja näiden asioiden käsitte-
32494: heijastuu välittömästi siihen, mitä Suomen ra-         lyyn. Toivoisin, että hallituspuolueet nimen-
32495: joilla tulee tapahtumaan. On todella hämmästyt-        omaan pitäisivät huolen siitä, että nyt kun virko-
32496: tävää, jos ed. Urpilainen ei tätä näkökulmaa           ja leikataan ja vähennetään resursseja eri tahoil-
32497: 1700                                   72. Keskiviikkona 9.6.1993
32498: 
32499: 
32500: ta, ulkomaalaiskeskus jätettäisiin rauhaan, kos-          Ed. U r p i 1aine n (vastauspuheenvuoro):
32501: ka olennainen asia on nimenomaan se ajatellen         Arvoisa puhemies! Korostaisin vielä ed. Ukko-
32502: hakemusten käsittelyäkin, että siellä on riittäväs-   lalle sitä, että olen useampaan otteeseen tähden-
32503: ti henkilöstöä.                                       tänyt kansainvälisten sopimusten merkitystä
32504:                                                       maamme kannalta. -Tältä osin voidaan sanoa,
32505:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):          että on selvä ristiriita olemassa, aivan niin kuin
32506: Arvoisa puhemies! Ed. Korvalle vielä palautan         ed. Donnerkin aikaisemmin totesi. Erityisesti
32507: mieleen sen, mitä sanoin varsinaisessa puheen-        korostan sitä, että itse kullekin turvapaikan
32508: vuorossani: Olennaista omassa katsannossani on        hakijalle pitäisi kaikissa yhteyksissä mahdollis-
32509: se, onko turvallisen maan käsitteen seula toimin-     taa valitusmenettely. Tämä hallituksen esitys,
32510: nassa liian karkea eli siis palautetaankin niitä,     jota nyt ed. Korva on hyvin ansiokkaasti puolus-
32511: jotka ovat ehdottomasti suojan tarpeessa, ja          tamassa, ei valitettavasti sitä turvaa, vaan kieltää
32512: toinen asia on se, toimiiko pikakäännytysmenet-       valituskäytännön. Tämä on eräs olennaisimpia
32513: tely täsmälleen samalla tavoin. Siis juuri nämä       epäkohtia tässä esityksessä.
32514: ovat ne olennaiset seikat. Muuten olemme sa-
32515: maa mieltä.                                              Ed. La a k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-
32516:                                                       mies! Pakolaistilanne maailmassa on ratkaise-
32517:     Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-            vasti muuttunut. YK:n pakolaisjärjestön
32518: voisa puhemies! Ed. Urpilainen on aivan oi-           Unhcr:n arvion mukaan maailmassa oli pakolai-
32519: keassa, että ei tarvitse ottaa kansainvälistä         sia 90-luvun alussa 20 miljoonaa. Yksin Euroo-
32520: lainsäädäntöä eikä eurooppalaista lainsäädän-         passa sanotaan nykyisin vaeltavan 5-10 miljoo-
32521: töä huomioon, jos Suomi aikoo pysyä syrjässä          naa pakolaista, jotka eivät ole minkään maan
32522: Euroopasta eli ei liity Etaan eikä liity sen          kirjoissa. Pakolaisvirran uskotaan kiihtyvän
32523: enempää EY:hynkään. Mutta jos ed. Urpilai-            Pohjoismaita kohti, koska Länsi-Euroopan
32524: nen ja hänen puolueensa ovat sitä mieltä, että        maat, viimeisimpänä Saksa, ovat tiukentaneet
32525: Suomen on liityttävä Eurooppaan, niin kyllä           pakolaispolitiikkaansa.
32526: silloin on myös oma lainsäädäntömme harmo-               Suomen pakolaispolitiikka on ollut kolmita-
32527: nisoitava tärkeimmiltä osiltaan samanlaiseksi         hoista. Ensimmäiseksi Suomi pyrkii vaikutta-
32528: kuin muissa maissa. Ei se voi poiketa edes            maan siten, että pakolaisuutta synnyttäviä olo-
32529: tässä asiassa kovin paljon muiden Eta-ja EY-          suhteita ei muodostu. Toiseksi Suomi avustaa
32530: maiden lainsäädännöstä. Tämä vain huomau-             kehitysyhteistyövarojensa turvin kohteita, joilla
32531: tuksena ed. Urpilaiselle.                             vähennetään pakolaisuutta ja lievennetään sen
32532:                                                       seurauksia. Kolmantena tuleekin sitten pakolais-
32533:    Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):           ten vastaanotto.
32534: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Urpilainen oli siinä         Vuodesta 1990 lähtien on turvapaikan haki-
32535: ihan oikeassa, että ulkomaalaiskeskuksen re-          joiden määrä jatkuvasti kasvanut. Ulkomaalais-
32536: surssit pitää voida turvata, koska se toisaalta       keskuksen mukaan noin 70-80 prosenttia hake-
32537: taas mahdollistaa sen, että hakemukset voidaan        muksista on aiheettomia eli hakijoilla ei ole
32538: säällisessä ajassa käsitellä. Mutta ed. Urpilainen,   perusteita saada turvapaikkaa. Turvapaikan ha-
32539: minusta se myös edellyttää, että meillä on voi-       kijoiden kasvavan määrän lisäksi lisätyötä teet-
32540: massa sellainen toimiva lainsäädäntö, jolla voi-      tää myös se, että henkilöt ovatjoutuneet pakene-
32541: daan myös Suomen edut turvata.                        maan ilman asiakirjoja tai asiakirjat on tahalli-
32542:    Minusta ed. Korva käytti erinomaisen pu-           sesti hävitetty, jolloin virkailijoiden on ryhdyttä-
32543: heenvuoron, kun käsitteli tätä esitystä ja otti       vä monimutkaisiin selvityksiin esitettyjen väittei-
32544: nämä esimerkit nimenomaan Saksasta. Olen it-          den todentamiseksi. Turvapaikkapäätöksen saa-
32545: sekin keskustellut saksalaisten kollegojen kans-      minen voi viedä jopa vuoden. Yksi turvapaikan
32546: sa. Heillä käytännön reaalielämä- 50 000 pa-          hakija maksaa valtiolle noin 100 000 markkaa
32547: kolaista alta kahden kuukauden aikana - pa-           vuodessa, jolloin kustannusten pienentämiseksi
32548: kotti tekemään ratkaisuja, jotka ovat johtaneet       on ollut pakko ryhtyä miettimään hakumenette-
32549: ulkomaalaislain tiukentamiseen. Siinä ed. Korva       lyn yksinkertaistamista.
32550: oli aivan oikeassa, että jatkossa paineet kohdis-        Valiokunnalle jaetun ulkomaalaiskeskuksen
32551: tuvat entistä enemmän Suomen pitkään itära-           raportin mukaan Suomi joutuu muuttamaan
32552: jaan. Se meidän pitää lainsäädäntötyössä ottaa        pakolaispolitiikkaansa myös sen takia, että Eu-
32553: huomioon.                                             rooppa integroituu ja Euroopan yhteisön maat
32554:                                               Ulkomaalaislaki                                        1701
32555: 
32556: ovat muuttamassa ulkomaalais-, siirtolais- ja           neet. Valiokunta toteaa mietinnössään, että jo-
32557: pakolaispolitiikkaansa. Katsotaan, että Suomi           kaisen turvallisesta maasta tulevan henkilön ha-
32558: on mukana tässä kehityksessä eikä voi jäädä             kemus on tutkittava yksilöllisesti ja sallittava
32559: tämän prosessin ulkopuolelle. Tämä pitäisi eri-         hakijan esittää ne seikat, jotka puhuvat hakijan
32560: tyisesti muistaa niiden hallituksen esitystä vas-       kohdalla yleistä turvallisuusotettamaa vastaan.
32561: tustavien, jotka kannattavat EY-täysjäsenyyttä.         Sisäasiainministeriön pakolaisasioita hoitava
32562:    Nyt meillä on siis käsissä ulkomaalaislain           virkamies ratkaisee asianmukaisen ja riittävän
32563: osauudistus, jossa keskeisenä on perusteettoman         laajan tutkinnan perusteella, onko hakemus sel-
32564: maahantulon estäminen, henkilötuntomerkkien             västi perusteeton, niin että hakemus voidaan heti
32565: ottaminen, henkilösalakuljetuksen kriminali-            hylätä. Jollei hakemus ole selvästi perusteeton,
32566: sointi, toistuvien oleskelulupahakemusten rajoit-       vaan ilmeisen perusteeton, joutuu se ns. lausun-
32567: taminenjne. (Ed. Halonen: Kammottava lakiesi-           tomenettelyyn.
32568: tys!)                                                      Lakiehdotusta voi toki arvostellakin. Esitys ei
32569:     Hallituksen esitystä on eniten kritisoitu siitä,    ole kaikilta osin yhdenmukainen Unhcr:n suosi-
32570: että se heikentää turvapaikan hakijan oikeustur-        tusten kanssa koskien ilmeisen perusteettomien
32571: vaa ja on ristiriidassa Suomea sitovien kansain-        ja muiden nopeutetusti käsiteltävien turvapaik-
32572: välisten sopimusten kanssa.                             kahakemusten käsittelyä. Vaikka tässä mielessä
32573:     Eniten on puhuttanut ns. turvallisten maiden        vertailu ei tunnukaan kovin korrektilta, haluan
32574: käsite. Kuitenkin tämä käsite on jo nykyisessä          kuitenkin todeta, että myöskään naapurimaas-
32575: laissa, ja ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä            samme Ruotsissa ei noudateta tältä osin
32576: vuodelta 1990 sanotaan, että "hakemus on ilmei-         Unhcr:n suosituksia, Saksan uudistetusta turva-
32577: sen perusteeton, jos turvapaikkahakemuksen te-          paikkalainsäädännöstä puhumattakaan.
32578: kijä on oleskellut ennen Suomeen saapumistaan              Ruotsin ulkomaalaislain mukaan siirtolaisvi-
32579: ns. turvallisessa maassa". Jos oikein tarkkoja          rasto saa määrätä, että viraston käännytyspää-
32580: ollaan, nykyisen lain 34 §:ssä oleva maininta           tös tehdään yhdellä kertaa. Se voidaan panna
32581: turvallisista maista poistuu, joten itse lakitekstis-   täytäntöön, vaikka se ei olekaan lainvoimainen,
32582: sä ei uudessa laissa puhuta turvallisesta maasta        jos on ilmeistä, ettei turvapaikan antamiselle ole
32583: lainkaan.                                               perusteita eikä oleskelulupaa tulisi antaa muulla-
32584:     Hallintovaliokunnan mietinnössä on nopeaa           kaan perusteella. Säännöstä sovelletaan palau-
32585: turvapaikkamenettelyä ehdotettu muutettavaksi           tettaessa hakijoita sekä turvallisiin alkuperämai-
32586: ja lakiehdotuksen perusteluja täydennettäväksi          hin että nk. ensimmäisiin turvallisiin turvapaik-
32587: oikeusturvaa parantavalla tavalla. Vastalausees-        kamaihin. Ruotsin siirtolaisvirasto määrittelee
32588: sa on katsottu myös, että valiokunnan tekemä            sen, mihin valtioihin voidaan palauttaa ilman
32589: lisäys on vain kosmeettinen ja sisältyy jo itse         lainvoimaista päätöstä. Mainittu virasto päätti
32590: turvapaikkapyynnön käsitteeseen. Kuitenkin              viime vuonna palauttaa kyseessä olevan sään-
32591: vastalauseessajää huomiotta se, että oikeusoppi-        nöksen perusteella välittömästi kotimaahansa yli
32592: neiden lausunnoissa on nimenomaan katsottu              4 000 ulkomaalaista ja nk. ensimmäiseen turva-
32593: sopimusten vaativan yksilöllistä turvapaikka-           paikkamaahan samoin yli 4 000 ulkomaalaista.
32594: menettelyä, mikä lakiehdotuksen mukaan toteu-           Voidaan sanoa, että kotimaahansa Ruotsista
32595:  tuu.                                                   välittömästi palautetut ulkomaalaiset ovat pää-
32596:     Sisäasiainministeriön, ulkoasiainministeriön        osin nk. läntisten demokratioiden kansalaisia.
32597: ja oikeusministeriön sekä oikeusoppineiden lau-            Ruotsin ulkomaalaislain perusteluissa tode-
32598: suntojen perusteella valiokunta päätyi lopputu-         taan, että Unhcr:n suositusten mukaan mahdol-
32599: lokseen, jonka mukaan lakiehdotus täyttää kan-          lisuus lainvoimaa vailla olevien päätösten täy-
32600:  sainvälisten sopimusten vaatimukset. Muun              täntöönpanoon on hyvin rajoittunut. Ruotsa-
32601:  muassa lainsäädäntöneuvos Kanninen oikeus-             laisten käsityksen mukaan mahdollisuuden lain-
32602:  ministeriöstä pitää kiisteltyä momenttia lakieh-       voimaa vailla olevan turvapaikka- ja käännytys-
32603:  dotuksessa oikeusturvan kannalta hyväksyttävä-         päätöksen täytäntöönpanoon täytyy kuitenkin
32604:  nä, jos säännöksen mukaista menettelyä sovelle-        olla olemassa, koska muutoin käännytys ensim-
32605:  taan pidättyvästi ja vain selvästi turvallisesta       mäiseen turvapaikkamaahan ei voi tapahtua.
32606:  maasta saapuviin henkilöihin.                          Muutoinkin pidetään kohtuuttomana sitä, että
32607:     Turvallisten maiden käsite ei johda joukko-         ilmeisen perusteettoman turvapaikkahakemuk-
32608:  karkotuksiin, vaikka näin ovat jotkut halunneet        sen tehneet voivat odottaa pitkään n;~aassa pää-
32609:  ymmärtää ja puheenvuoroissaan tästä mainin-            töksen lainvoimaiseksi tuloa. Lisäksi katsotaan,
32610: 1702                                    72. Keskiviikkona 9.6.1993
32611: 
32612: että on väärin huomioon ottaen rajoitetut resurs-      ollenkaan. Voidaan sanoa, että vastalauseen
32613: sit, jos valheellisia tietoja hakemuksensa tueksi      mukaisessa pykälässä ei ole turvallisten maiden
32614: antaneet henkilöt voivat jäädä maahan, koska           luetteloa näkyvissä, mutta se on siinä kuitenkin
32615: heille on päätöksen lainvoimaiseksi tuloa odot-        jollakin tavalla sisällä.
32616: taessa syntynyt siteitä maahan. -                          Julkisuudessa on ilmennyt virheellisiä käsi-
32617:     Ruotsin siirtolaisvirastossa on iltaisin ja vii-   tyksiä, joiden mukaan passintarkastaja taikka
32618: konloppuisin käytössä päivystys, jonka avulla          poliisi voisi suoraan rajalla käännyttää turvalli-
32619: tarpeen vaatiessa voidaan muutamassa tunnissa          sesta maasta saapuvan hakijan takaisin. Tämä ei
32620: tehdä turvapaikka- ja käännytyspäätös esimer-          pidä paikkaansa. Jokaisessa tapauksessa tulee
32621: kiksi ennen kulkuneuvon paluumatkan alkua.             suorittaa yksilöllinen turvapaikkatutkinta, josta
32622: (Ed. Vähänäkki: Tämänhän me kaikki olemme              laaditaan yksityiskohtainen turvapaikkakuulus-
32623: lukeneet perusteluista!) Päivystävä ratkaisija saa     telupöytäkirja. Kuulustelupöytäkirja lähetetään
32624: telefaksina poliisin tekemän lyhyen turvapaikka-       sitten sisäasiainministeriöön, missä voidaan jou-
32625: tutkintapöytäkirjan. On mahdollisuus päivystää         tua pyytämään lisäselvityksiä poliisilta taikka
32626: myös kotona käyttäen hyväksi siirrettävää tele-        suorittamaan niitä itse. Vasta kun asia on riittä-
32627: faks-laitetta. Ratkaisija tekee tämänjälkeen pää-      vän selvä, se voidaan ratkaista ja toimittaa
32628: töksen ja lähettää sen faksina sinne, missä hakija     hylkäävä päätös poliisille, joka antaa päätöksen
32629: odottaa.                                               tiedoksi hakijalle. Usein hakija ei välttämättä
32630:     PaneutumaHa tässä yhteydessä perusteelli-          edes rajalla hae turvapaikkaa, vaan saattaa saa-
32631: semmin Tanskan järjestelmään on syytä tuoda            pua sisämaahan, missä esittää pyyntönsä.
32632: esiin eräs seikka. Tanskan ulkomaalaislain mu-              Valiokunta on korostanut sitä, että nopeaa
32633: kaan ulkomaalaisvirasto voi päättää ilman pas-         turvapaikkamenettelyä voidaan pitää oikeustur-
32634: sia tai viisumia tulleen turvapaikan hakijan           van kannalta hyväksyttävänä nimenomaan sillä
32635: käännyttämisestä nk. ensimmäiseen turvapaik-           edellytyksellä, että säännöksen mukaista menet-
32636: kamaahan. Tällaisesta päätöksestä on valitusoi-        telyä sovelletaan huolellista ja tarkkaa harkintaa
32637: keus oikeusministeriöön, mutta valitukselle ei         noudattaen. Sanottu koskee sekä itse menettelyä
32638: ole täytäntöönpanoa lykkäävää vaikutusta.              ettäjonkin maan arvioimista turvalliseksi. Jokai-
32639: Näin käännytettyjä turvapaikan hakijoita ei            nen todellisessa turvapaikan tai suojelun tarpees-
32640: Tanskassa oteta edes turvapaikanhakijatilas-           sa oleva saa lakiehdotuksen mukaan asiallisen
32641: toon.                                                  kohtelun.
32642:     Arvoisa rouva puhemies! Lakiehdotuksen                  Lain 20 §:ssä sanotaan, että oleskeluluvan
32643: mukaisessa nopeassa turvapaikkamenettelyssä            myöntämistä puoltaa suojelun tarve tai painava
32644: voitaneen enimmillään muutamassa päivässä              humanitaarinen tai muu erityinen syy. Lain 30 §
32645: ratkaista, voidaanko hakemus heti hylätä. Heti         takaa suojan vainoa vastaan rodun, uskonnon,
32646: hylkääminen ei siis välttämättä kaikissa tapauk-        kansallisuuden, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryh-
32647: sissa tapahdu välittömästi turvapaikkahake-            mään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen joh-
32648: muksen tekemisen jälkeen, vaan asia saattaa            dosta ja jos hakija pelkonsa vuoksi on haluton
32649: vaatia selvitystyötä, joka voi kestää jonkin ai-       turvautumaan sanotun valtion suojeluun. Lain
32650: kaa. Nopeutettu, ilmeisen perusteettornia hake-         31 § takaa oleskeluluvan suojelun tarpeen vuok-
32651: muksia koskeva käsittely, kestää valiokunnan            si: "Ulkomaalaiselle, jolle ei anneta turvapaik-
32652: saaman selvityksen mukaan normaalisti noin             kaa mutta jonka ei katsota voivan turvallisesti
32653: kuukauden. Tavallinen turvapaikkamenettely             palata kotimaahansa tai pysyvään asuinmaa-
32654: valituksineen ja karkotuksineen kestää nykyisin        hansa, voidaan myöntää oleskelulupa Suomessa
32655: varsin tavallisesti toista vuotta.                      suojelun tarpeen vuoksi." Ja vielä 38 §: "Ketään
32656:     Mietinnön vastalauseen 34 § on hiukan ongel-       ei saa käännyttää alueelle, jolla hän voi joutua
32657: mallinen. Sen mukaan sisäasiainministeriö voi          epäinhimillisen kohtelun tai 30 §:ssä tarkoitetun
32658: heti hylätä turvapaikkapäätöksen, jos hakemus          vainon kohteeksi, eikä alueelle, jolta hänet voi-
32659: 30 §:n säännökset huomioon ottaen on ilmeisen          taisiin lähettää sellaiselle alueelle."
32660: perusteeton, eli viittaus turvapaikan saamiseen             Edellä mainitut lainkohdat osoittavat, että
32661: rodun, uskonnon, kansallisuuden jne. perusteel-        Suomen ulkomaalaislaki on pienistä tiukennuk-
32662: la tapahtuvan vainon vuoksi. Hakemuksen il-            sista huolimatta vielä melko pakolaismyönteinen
32663: meisestä perusteettomuudesta on kuitenkin en-          verrattuna esimerkiksi Saksan uuteen lakiin, jos-
32664: sin pyydettävä turvapaikkalautakunnan lausun-          sa vain poliittisesti vainotut saavat turvapaikka-
32665: to. Hakemusmenettely ei siten nopeutuisi juuri          oikeuden, mutta hekin tietyin rajoituksin. Saksa
32666:                                                Ulkomaalaislaki                                          1703
32667: 
32668: on julistanut kaikki naapurimaansa turvallisiksi         vioon 5 miljoonan markan määrärahaa asian-
32669: maiksi, joiden kautta Saksaan yrittäneet palau-          mukaisten säilytystilojen järjestämistä varten.
32670: tetaan takaisin.                                         Tuo määräraha on kuitenkin valtiovarainminis-
32671:     Vastalauseessa ehdotetaan myös menettelyä,           teriössä poistettu budjetista, mikä on valitetta-
32672: jonka mukaan on varmistettava, että maa, johon           vaa, vaikka säilöön otetuille on tarpeen rakentaa
32673: hakija ehdotetaan käännytettäväksi, ottaa haki-          omia tiloja ja huolehtia myös omasta henkilö-
32674: jan vastaan. Jos tämä pykälä tulisi lakiin, moni-        kunnasta. Vaikka tämä aiheuttaa yhteiskunnalle
32675: mutkaistuisi menettely huomattavasti.                    kustannuksia, katson, että tähän asianmukai-
32676:     Itse olen ollut hiukan kriittisellä kannalla         seen tilojen järjestämiseen tulee ryhtyä. Tästä
32677: hallituksen esityksen suhteen. Kannatin aluksi           syystä määrärahojen varaaminen vastaisuudessa
32678: ns. Rosaksen mallia, jossa ilmeisen perusteetto-         budjettiin on erittäin tärkeää.
32679: mista hakemuksista olisi pyydettävä turvapaik-               Arvoisa rouva puhemies! Kokonaisuutena
32680: kalautakunnan lausunto. Lausunnon anto olisi             tarkastellen katson, että uudistus on tarpeelli-
32681: voitu delegoida joko lautakunnan puheenjohta-            nen. Kun lainmuutoksella saadaan poistettua
32682: jalle tai lautakunnan yksittäiselle jäsenelle. Mal-      pahimmat väärinkäytökset, paranee myös todel-
32683: lissa on kuitenkin heikkoutensa. Kuten Rosas             lisen turvapaikan ja suojan tarpeessa olevien
32684: itse sanoo: "Olisi pitänyt harkita myös ilmeisen         asema. Valiokunnassa tehtyjen korjausten jäl-
32685: perusteettomille hakemuksille tarkempaa mää-             keen olen hallituksen esityksen takana.
32686:  rittelyä tai luonnehdintaa." Hallitusryhmien kes-
32687:  ken ei asiasta kuitenkaan päästy yksimielisyy-             Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Henkilö-
32688:  teen.                                                   kohtaisesti tämä lakiesitys hallituksen esittämäs-
32689:      Arvoisa rouva puhemies! Valitan, että pu-           sä muodossa oli minulle hyvin hankala ja vaikea.
32690:  heenvuoroni menee yli aikasuositusrajan.                Jos tarkastellaan hallituksen esitystä, sen hyväk-
32691:      Ehdotuksestani on mietintöön lisätty pykälä,        syminen sellaisenaan olisi kiistatta merkinnyt
32692:  missä nopeassa käsittelyssä hylätty turvapaikka-        rajua muutosta nykyiseen käytäntöön ja turva-
32693:  hakemus on saatettava ulkomaalaisvaltuutetun            paikan hakijoiden oikeusturvaan. Tässä suhtees-
32694:  tietoon. Tällä tavalla ulkomaalaisvaltuutettu voi       sa ed. Aittoniemi on kyllä mielestäni ihan oikeas-
32695:  seurata turvapaikkamenettelyä. Muutoinhan               sa. Ne muutokset, mitä tehtiin, olivat tarpeelli-
32696:  päätökset eivät tulisi minkään viranomaisen tie-        sia. Kaiken lisäksi ministeriö oli tyystin valmis-
32697:  toon. Tällainen seuranta osaltaan varmistaa ha-         tautumaton antamaan vastauksia olennaisiin
32698:  kijan oikeusturvaa. Vaikka sisäasiainministe-           kysymyksiin, joita valiokunta kyllä todella teki.
32699:  riössä on hoidettava turvapaikka-asiat virkavas-        Se minun mielestäni on perehtynyt asiaan erin-
32700:  tuulla, on erittäin tärkeää, että ulkomaalaisval-       omaisen huolellisesti ja saanut myös lopulta
32701:  tuutettu saa automaattisesti kaikki nopeasti kä-        vastaukset niihin kysymyksiin, epäilyihin ja käy-
32702:  sitellyt turvapaikkapäätökset tiedokseen.               täntöihin, miten muissa maissa asiat hoidetaan,
32703:      Lisäksi mietinnössä on oikeusturvaa lisäävinä       ennen kuin lopullinen mietintö tehtiin.
32704:  seikkoina korostettu poliisin kouluttamista en-            Omalta osaltani lakiesityksen hyväksymisen
32705:  tistä enemmän turvapaikkatutkintaan, tulkkien           edellytyksiä oli neljä.
32706:  saatavuuden varmistamista sekä ulkomaalais-                1) Se ei missään tapauksessa saa loukata
32707:  keskuksen voimavaroista huolehtimista. Lisäksi          turvapaikan hakijan oikeusturvaa. Toisin sa-
32708:  katsoisin henkilökohtaisesti, että sisäasiainmi-        noen uuden lain täytyy olla sellainen, että Suomi
32709:   nisteriön tulisi tiedottaa tästä uudistuksesta riit-   voi jatkossa entistä paremmin antaa turvan hä-
32710:   tävän laajalti. Viimeksi mainittua ei ole mietin-      dässä oleville ihmisille, vainotuille, sorretuille ja
32711:   nössä huomattu ottaa esiin.                            muille suojelun tarpeessa oleville.
32712:      En ole kaikilta osin ollut aivan tyytyväinen           2) Laki ei saa olla Suomen kansainvälisten
32713:   hallituksen esitykseen. Olen kiinnittänyt huo-         sopimusten vastainen. Olen aivan varma siitä,
32714:   miota myös siihen, että lakiehdotus sallii säilöön     että näin ei ole niiden muutosten jälkeen, jotka
32715:   otetun ulkomaalaisen sijoittamisen yleiseen van-       valiokunta tähän lakiesitykseen teki.
32716:   kilaan tai poliisin säilöönottotiloihin. Ehdotuk-         3) Sen kuitenkin pitää pystyä ehkäisemään ne
32717:   sestani on mietintöön otettu kannanotto, jossa         väärinkäytökset, joihin nykyinen lakimme antaa
32718:   katsotaan, että tällaista menettelyä tulisi pitää      mahdollisuuden. Toisin sanoen selkeät tapaukset
32719:   ainoastaan väliaikaisena ratkaisuna. On pidettä-       on voitava käännyttää heti. Tätä asiaa muuten
32720:   vä myönteisenä, että sisäasiainministeriö on eh-       korosti asiantuntijana kuultu pakolaiskeskuksen
32721:   dottanut vuoden 93 kolmanteen lisämenoar-              työntekijä, niin ihmeelliseltä kuin se tuntuukin.
32722: 1704                                    72. Keskiviikkona 9.6.1993
32723: 
32724: 
32725:     4) Koska Suomesta tulee Etan jäsen ja aika-        humanitaarisin syin myönnettäviä oleskelulupia,
32726: naan myös EY:n jäsen, uusi lakimme ei myös-            turvapaikan hakijan oikeusturva vaarantuu.
32727: kään voi poiketa olennaisilta osiltaan pohjois-        Tämän pelon mielestäni valiokunta kyllä otti
32728: maisesta ja yleiseurooppalaisesta lainsäädännös-       tosissaan. Mietinnössä, joka on hallintoviran-
32729: tä eikä siellä harjoitetuista vakiintuneista toimin-   omaisia yhtä sitova kuin varsinaiset pykälät,
32730: ta tavoista.                                           esitetään hallituksen tutkittavaksi, että turva-
32731:     Tässä keskustelussa on tullut selkeästi ilmi,      paikkalautakunnan toimivaltaa laajennetaan
32732: että koko lakiesityksen kiistanalaisin kohta on        niin, että siitä tulee muutoksenhakuelin myös
32733: 32 §:n 3 momentti, jossa annetaan mahdollisuus         humanitaaristen syiden perusteella tehtyihin tur-
32734: käännyttää heti ns. turvallisesta maasta saapuva       vapaikkahakemuksiin.
32735: turvapaikan hakija. Kannattaa ehkä toistaa ne             Arvoisa puhemies! Lakiesitys valiokunnan
32736: tiedot, jotka tässä salissa on keskustelussa           korjausten jälkeen ei mielestäni loukkaa kenen-
32737: useaan otteeseen sanottu, että useissa Euroopan        kään todellisessa hädässä olevan turvapaikan
32738: maissa jo sovelletaan tätä turvallisen maan käsi-      hakijan oikeusturvaa ja ihmisoikeuksia. Henki-
32739: tettä. Se joko ilmenee suoraan laissa tai sitä         lökohtaisesti olen pyrkinyt varmistamaan tämän
32740: käytetään muutoin turvapaikkamenettelyn apu-           niin hyvin kuin suinkin. Kaiken edellytyksenä
32741: välineenä. Tällainen tosiasiallinen käytäntö on        tietenkin on, ministeri Pekkarinen, että lakia
32742: myös Ruotsissa. Tämä tulkoon mainituksi.               sovelletaan käytännössä kuten valiokunta nyt
32743:     Valiokunnan kuulemat ihmisoikeus- ja muut          edellyttää. Siksi jatkossakin ulkomaalaisvaltuu-
32744: professoriasiantuntijat eivät todella kovasta          tettu on ensiarvoisen tärkeässä asemassa. Hänen
32745: tiukkaamisesta huolimatta pystyneet yksiselittei-      on tiukasti seurattava päätösten oikeellisuutta ja
32746: sesti sanomaan, että lakiehdotus, siinä muodossa       tuotava kantansa myös kansanedustajien tie-
32747: kuin se valiokunnasta nyt on tullut tänne täysis-      toon. Ei riitä, että ne tuodaan ministerin tai
32748: tuntosaliin, olisi ristiriidassa Suomea kansainvä-     ministeriön tietoon, vaan myös kansanedustaji-
32749: lisoikeudellisesti sitovien sekä pakolaisten oi-       en tietoon.
32750: keusasemaa koskevien sopimusten kanssa. Näin              Valiokunnan pitää jatkossa vaatia hallitusta
32751: siksi, että kiistanalainen 32 §:n 3 momentti on        tekemään lakimuutoksia, jos viranomaisten me-
32752: saanut sellaisen muodon, joka takaa jatkossakin        nettelyssä havaitaan huolimattomuutta, välinpi-
32753: jokaiselle yksilöllisen tutkimusmenettelyn, eli        tämättömyyttä ja selkeitä oikeusturvan louk-
32754: hakijan sallitaan jatkossakin esittää ne seikat,       kauksia. Pitää muistaa, että valiokunnalla on
32755: jotka puhuvat turvallisen maan käsitettä ja tur-       tällainen selvityksenpyyntöoikeus.
32756: vallisuusolettamaa vastaan.                               Arvoisa puhemies! Ulkomaalaislainsäädän-
32757:     Mielestäni lakiesitys jopa selkeyttää meidän       tömme ja -politiikkamme kokonaisuudessaan on
32758: nykyistä käytäntöämme, eli turvapaikkahake-            kyllä epäjohdonmukaista tilkkutäkkiä. Sitä on
32759: mukset jaetaan vastaisuudessa kolmeen katego-          paikattu, lisätty ja paikattu ja poistettu, ja sen
32760: riaan: selvästi perusteettomiin, jotka voidaan         vuoksi kokonaislainsäädäntö on tarpeen. Suo-
32761: heti hylätä; ilmeisen perusteettomiin, jolloin ha-     meen ovat tervetulleita kaikki ulkomaalaiset,
32762: kemus käsitellään ns. lausuntomenettelyssä ny-         jotka tulevat järjestäytyneesti ja ovat valmiit
32763: kyiseen tapaan; sekä niihin hakemuksiin, jotka         hyväksymään tämän yhteiskunnan säännöt.
32764: joutuvat normaaliin turvapaikkamenettelyyn.            Mitä enemmän heitä tulee, sitä parempi. (Ed.
32765: Selvästi perusteettomien hakemusten käsittely          Aittoniemen välihuuto)- Me olemme sen ver-
32766: voi kestää enimmillään muutaman päivän.                ran hermeettisesti suljettu yhteiskunta, että kyllä
32767: Tämä on kiistatta parannus meidän tämänhetki-          me, ed. Aittoniemi, tänne uutta verta tarvitsem-
32768: seen lainsäädäntömme ja käytäntöön. Ilmeisen           me.
32769: perusteettomien hakemusten käsittely lausunto-            Nyt käsiteltävänä oleva lakiesitys onkin
32770: menettelyineen kestää kuukauden, ja tavallinen         er;äänlainen osittaisuudistus, reikienpaikkaus-
32771: turvapaikkakäsittelyhän vie aikaa peräti toista        operaatio. Meillä ei ole siirtolaispolitiikkaa ku-
32772: vuotta.                                                ten muissa maissa, eikä meillä ole edes kunnollis-
32773:     Eri pakolaisjärjestöt ovat niin valiokunnan        ta ulkomaalais- tai siirtolaisvirastoa kuten muis-
32774: asiantuntijoina kuin kansanedustajille lähete-         sa maissa. Minun mielestäni poliisiministeriö ei
32775: tyissä kannanotoissa pitäneet edelleenkin uhka-        ole näiden asioiden käsittelylle oikea paikka.
32776: na uutta 32 §:n 3 momenttia. On korostettu             Suomen onkin jatkossa määriteltävä ulkomaa-
32777: nimenomaan sitä, että ellei turvapaikkalauta-          laispolitiikan perusteet sen kaikilla osa-alueilla.
32778: kunnan toimivaltaa laajenneta koskemaan myös           Me tarvitsemme siirtolaispoliittisen ohjelman,
32779:                                              Ulkomaalaislaki                                        1705
32780: 
32781: etenkin kun ihmisten liikkuvuuden esteet Suo-         henkilöitä Suomeen, eivät halua mennä oman
32782: messa ja Euroopassa poistuvat integraatiokehi-        maan armeijaan jostakin tietystä syystä. Ovatko
32783: tyksen myötä ja kun siirtolaispaine erityisesti       nämä pakolaisia vai ovatko ne siirtolaisia? Miten
32784: Itä- ja Keski-Euroopan maista on yhä lisäänty-        näitä kohdellaan?
32785: mässä.                                                   Tämä lakiesitys on hyvä, niin kuin ed. Ukkola
32786:    On korostettava, että tässä keskustelussa ovat     totesi, siinä tapauksessa, että viranomaiset sovel-
32787: menneet puurot ja vellit sekaisin. Pakolainen ja      tavat lakia niin kuin hallintovaliokunnan mietin-
32788: turvapaikan hakija ei ole siirtolainen, vaan hän      nössä edellytetään. Tietenkin laki antaa mahdol-
32789: on nimenomaan turvan ja suojelun tarpeessa            lisuuksia väärinkäytöksiin, mutta siitä sisä-
32790: oleva. On muistettava, että kun Suomesta läh-         asiainministeriön tulee huolehtia, ettei näin pää-
32791: dettiin Amerikkaan 1800-luvun lopulla ja 1900-        se tapahtumaan, vaan että lakia sovelletaan niin
32792: luvun alussa tai kun Ruotsiin muutti satojatu-        kuin on kirjoitettu.
32793: hansia suomalaisia 60-luvulla, niin ei suinkaan
32794: ollut kysymys pakolaisista, vaan nimenomaan              Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-
32795: siirtolaisista. Ero pakolaisten ja turvapaikan        sa puhemies! Ihan yhteen detaljiin puutuo edelli-
32796: hakijoiden sekä siirtolaisten välillä on meidän       sessä, elikkä siihen, että haluttomuus mennä
32797: ulkomaalaiskeskustelussamme koko ajan unoh-           armeijaanjossakin maassa ei sinänsä ole peruste-
32798: dettu. Ja onko tuo mikään ihme, että on unoh-         lu sille, että Suomessa tällainen toisen maan
32799: dettu, kun Suomessa ei siirtolaisuutta eikä ihmis-    kansalainen voisi saada turvapaikan, todella-
32800: ten vapaata liikkuvuutta ole pidetty suotavana        kaan ei näin. Se on eri asia, jos siellä armeijassa
32801: sen jälkeen, kun Suomi selvisi suururakasta eli       häneen kohdistuu jotain vainoa joko poliittisten
32802: omien karjalaisten siirtolaisten asuttamisesta?       mielipiteitten, etnisten seikkojen tai muiden syi-
32803:     Ajat kuitenkin muuttuvat, ja Suomen on            den perusteella, mutta sinänsä haluttomuus
32804: muututtava ajan mukana. Siksi myös viran-             mennä armeijaan ei ole syy turvapaikan saami-
32805: omaistemme kuin kansalaistemmekin asenteiden          selle meillä eikä yleensä eurooppalaisissa maissa.
32806: on tässä suhteessa muututtava. Olen hyvin huo-
32807: lissani niistä kansalaisten spontaaneista reak-          Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):
32808: tioista, mitä ulkomaalaisia kohtaan itse kukin        Arvoisa rouva puhemies! Ed. Ukkola ottikin
32809: kansanedustaja on viime aikoina saanut havaita.       puheenvuorossaan esille hallintovaliokunnassa
32810: Väärinkäytökset ja itärikollisten maihinnousu         kuullut oikeusoppineet, jotka selvittivät näkö-
32811: Suomeen ovat aiheuttaneet aivan tarpeetonta           kantojaan siihen, onko hallituksen esitys mah-
32812: antipatiaa muita ulkomaalaisia kohtaan. Tämä          dollisesti ristiriidassa kansainvälisten sopimus-
32813:  on minusta hyvin valitettavaa kehitystä. Jos         ten kanssa.
32814: tämä lakiesitys jollakin tavalla paikkaa järjestel-      Lyhyenä yhteenvetona kerrottakoon, että oi-
32815: mämme aukkoja, siitä todella hyötyvät Bang-           keustieteen tohtori Pellonpää katsoi, ettei halli-
32816:  ladeshista ja muista maista tulevat todelliset       tuksen esitys sellaisenaan ole ristiriidassa kan-
32817: pakolaiset ja hädänalaiset.                           sainvälisten sopimusten kanssa ja turvallisten
32818:                                                       maiden käsite ei hänen mielestään johda joukko-
32819:    Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa       karkotuksiin, niin kuin täällä jotkut ovat halun-
32820: rouva puhemies! Ed. Ukkola totesi, että on            neet ymmärtää. Professori Rosas taas sanoi, että
32821: tehtävä selvä ero siirtolaisten ja pakolaisten        hallituksen esitys lopputuloksena voi olla hyvä,
32822: välillä. Tietenkin näin pitää menetellä. Kun hän      jos palauttamiskielto ja oleskeluluvan tutkimi-
32823: mainitsi, että Suomesta lähti Amerikkaan viime        nen otetaan vakavasti ja asiallisesti. Oikeustie-
32824: vuosisadalla ja tämän vuosisadan alussa run-          teen tohtori Scheinin taas esitti melko pyöreitä
32825: saasti suomalaisia ja että nämä suomalaiset oli-      kannanottoja, mutta kun häneltä kysyttiin, onko
32826: vat siirtolaisia, niin hieman vastustan tuota väi-    hallituksen esitys ristiriidassa kansainvälisten
32827: tettä. Kyllä moni lähti Suomesta sen vuoksi, ettei    sopimusten kanssa, ei hänkään kuitenkaan sitä
32828: olisi tarvinnut mennä Venäjän armeijaan. Eivät        sanonut.
32829: lähteneet työtä hakemaan, vaan lähtivät pa-
32830: koon, eivät halunneet astua armeijaan.                   Ed. T u o m i o j a (vastauspuheenvuoro): Ar-
32831:    Ajattelinkin, minkälainen olisi ollut heidän       voisa puhemies! Ministeri Pekkarinen totesi si-
32832: kohtalonsa, jos Amerikassa olisi ollut tällainen      nänsä aivan oikein sen itsestäänselvyyden, ettei
32833: laki, mikä meillä tänä päivänä on. Saattaa olla,      haluttomuus mennä suorittamaan asevelvolli-
32834: että muualta Euroopasta tulee vastaavanlaisia         suutta ole sinänsä pakolaisuuden peruste. Mutta
32835: 1706                                     72. Keskiviikkona 9.6.1993
32836: 
32837: 
32838: hän jätti kertomatta sen, mikä on aivan oleelli-        tämielisiä puheenvuoroja olisi käyttänyt vain
32839: nen kysymys tätä seikkaa arvioitaessa: Tunnus-          Suomen maaseudun puolueen eduskuntaryhmä,
32840: tetaanko sellaisten henkilöiden oikeus pakolai-         seitsemän tai yhdeksän kansanedustajaa, kan-
32841: suuteen ja siitä seuraavaan suojelun ja turvapai-       sanedustajaa, jotka leimattiin rasisteiksi niistä
32842: kan tarpeeseen, jotka tulevat sellaisista yhteis-       puheista, joiden tyyppisiä täällä varsin monet
32843: kunnista ja maista, joissa ei ole tunnustettu           tänä päivänä, muutaman vuoden kuluttua, esit-
32844: länsimaisen oikeuskäytännön ja ihmisoikeuksien          tävät. Kun katsotaan 1991 valmistuneen suuren
32845: mukaista oikeutta vaihtoehtoiseen yhteiskunta-          ulkomaalaislain muutoksen yhteydessä ulko-
32846: palveluun, siviilipalveluun tai vastaavaan. Suu-        asiainvaliokunnan mietintöön jättämääni vasta-
32847: rin osa, ylivoimainen valtaosa, niistä pakolaison-      lausetta, siinä ovat sanamuodot hiukan erilaiset,
32848: gelmista, jotka seuraavat jonkin maan asevelvol-        mutta se on lähes täsmälleen sama esitys, minkä
32849: lisuuskäytännöstä, johtuu juuri tästä seikasta ja       hallitus on nyt eräiltä osin tuonut eduskuntaan.
32850: siitä, että tätä meillä itsestäänselvyytenä pidettyä    Aika on muuttunut. Hyvä on, että kansanedus-
32851: oikeutta ei kaikissa valtioissa ole tunnustettu.        tajat, päättäjät, ovat huomanneet, mikä on oi-
32852:                                                         kein ja mikä väärin, mikä on tarpeellista ja mikä
32853:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Läh-       tarpeetonta.
32854: tivät suomalaiset sitten 1900-luvun alkupuolella            Näkemysten muuttumiseen on tietysti vaikut-
32855: pakoon venäläistä armeijaa tai hakemaan työtä           tanut kansalaismielipide, joka on varsin kärsi-
32856: Amerikan mantereelta, niin joka tapauksessa             mätön ottaen huomioon täällä lisääntyneen työ-
32857: 90-95 prosenttia heistä loi maailmalla sädeke-          tä vieroksuvan pakolais- ja siirtolaisväestön,
32858: hän suomalaisen työmiehen pään päälle, sädeke-          mikä ei sellaisenaan ole vielä mikään ongelma
32859: hän, jonka varassa hiukan makaa suomalaisten            Suomelle, koska heitä on täällä varsin vähän, ja
32860: maine vielä suurella lännellä tänäkin päivänä.          ottaen huomioon myös erittäin merkittävästi
32861: Sen sijaan tämä porukka, joka on Suomessa               viime aikoina kansainvälisen ja erityisesti eu-
32862: tuolla rautatieasemalla ja katselee kiskoja, jotka      rooppalaisen kehityksen. Muutamat maat, val-
32863: vievät jonnekin kauaksi, niin se ei kyllä luo           taosa Euroopan maista, ovat tiukentaneet ulko-
32864: itsestään koskaan mainetta työmiehenä eikä              maalaispolitiikkaansa vielä enemmän kuin Suo-
32865: mainosta omaa kansaansa, mistä on lähtöisin.            messa nyt tapahtuu, myös Saksa, joka on tällä
32866: Siinä on ero suomalaisen ja näiden välillä, jotka       hetkellä suurten vaikeuksien edessä.
32867: ovat Suomeen tulleet ja joita tulisi tänne satoja-          Täällä on kysytty, pitääkö meidän tehdä täl-
32868: tuhansia, jos olisi mahdollista tulla. Tässä on         laisia lakeja, eihän meillä ole tällaisia ongelmia.
32869: ero. Kun suomalaiset samoin menivät Ruotsiin            Tämä on aivan järjetöntä: Kun Saksa alkaa tästä
32870: aikanaan, heissä oli tietysti rosvojakin, mutta         eteenpäin olla maanpäällinen helvetti jollekin
32871: heistäkin 95 prosenttia oli kunnollisia. Aamupäi-       turkkilaisväestölle, niin pitääkö meidän odottaa
32872: vällä tultiin Luulajaan ja iltapäivällä lyötiin         myös, että Suomessa alkavat jälleen pohtopullot
32873: kirves ruotsalaiseen mäntyyn ja alettiin kaataa         lennellä, väkivalta nousta pakolaisia ja siirtolai-
32874: puuta, jotta elätettäisiin Suomeen jääneet per-         sia vastaan ja sitten vasta lähdetään tekemään
32875: heenjäsenet. Se oli suomalainen työmies. Tämä           uutta lainsäädäntöä? Ei, se on tehtävä tässä
32876: on ero, selkeä ja pysyvä ero.                           vaiheessa, jotta meidän tilanteemme ei kehittyisi
32877:     Mitä tulee Amerikassa 1900-luvun alkupuo-           sellaiseksi kuin on uhkaavasti kehittymäsä Sak-
32878: lella kontrolliin sinne muuttaneiden osalta, niin       sassa ja monessa muussa Euroopan maassa.
32879: se oli aika tiukka. Siellä oli sellainen Ellis-saari,   Tästä on selkeästi kysymys. Nyt on pantava
32880: missä oli maahan muuttavien siirtolaisten maja-         sulku ulkomaalaismassoille. Eräänä päivänä
32881: paikka, ja sieltä moni suomalainenkin palasi            muuten tulee sellainen tilanne, että käymistila on
32882: takaisin Suomeen. Syynä oli mainittu ehkä sil-          täällä sisällä eikä mikään sulku enää auta.
32883: missä oleva näkövika. Todellisuus oli se, että oli          Rouva puhemies! Hallituksen esitys on varsin
32884: kommunistista sukua, niin ajettiin takaisin Suo-        hyvä. Tulevaisuudessa, eikä kulu kovin monta
32885: meen. Peruste oli tietysti sekin. Se siitä asiasta.     vuotta, kun joudumme menemään vielä tiukem-
32886:     Kun kuuntelee tänä päivänä, vuonna 93, tätä         paan lainsäädäntöön. Mutta tällä hetkellä tä-
32887: keskustelua täällä eduskunnassa ja vertaa sitä          män lain läpi saaminen eduskunnassa on varsin
32888: esimerkiksi 88-89 vastaavasta asiasta käytyyn            kiitettävä asia. Jotta en unohtaisi, niin sanon
32889: keskusteluun, niin ei uskoisi, että puheenvuoroja       siitä erityisen hyvänä puolena henkilötunto-
32890: käyttää sama elin. Silloin tämän tyyppisiä pu-          merkkien ottamisoikeuden. Se on välttämätön-
32891: heenvuoroja, hallituksen hyvälle esitykselle myö-       tä, koska meillä erityisesti Pohjoismaiden välillä
32892:                                              Ulkomaalaislaki                                          1707
32893: 
32894: kulkee henkilöitä, jotka käyttävät väärin sekä         liisille. He lähtevät tutkimaan sitten, pitävätkö
32895: sosiaaliturvaa että myös ulkomaalaislakia. Has-        tämän henkilön väitteet paikkaansa siitä, että
32896: san Jussufina esiintynyt tulee Jussuf Hassanina        hän ei voi palata turvalliseen maahan turvallises-
32897: Suomeen ja päinvastoin. Silloin henkilötunto-          ti, koska hänen turvallisuuttaan siellä uhataan.
32898: merkeillä ja nimenomaan sormenjäljillä pysty-          Tämä osittain tuhoaa koko 32 §:n hyvän tarkoi-
32899: tään väärinkäytös osoittamaan, koska Hassanii-         tuksen. Tulevaisuudessa jokainen käännytettävä
32900: la ja Jussufilla ei voi olla samanlaisia sormenjäl-    väittää näin ja sen jälkeen, kun todistustaakka
32901: kiä. Tämä on erinomaisen hyvä asia.                    on suomalaisilla viranomaisilla, he alkavat asiaa
32902:     Ulkoasiainvaliokunnassa, kun laki käsiteltiin      selvitellä ja siihen kuluu kyllä aikaa ja lastuja.
32903: lausunnon antamista varten, oli vähällä, että          Toisin sanoen tulen esittämään ryhmän tukema-
32904: siellä ei voittopuoliseksi muodostunut humanis-        na toisessa käsittelyssä, että 32 § saisi sen muo-
32905: tien, kaikkien kunnioittamien humanistien -            don, joka on hallituksen alkuperäisessä esityk-
32906: ed. Tuomioja, jota suuresti kansanedustajana           sessä ja joka ei sisällä tämän tyyppisiä vesityksiä.
32907: kunnioitan, edustaa myös humaania linjaa -                 Toinen asia on 64 b §. - Jaha, ed. Tuomioja
32908: ehdotus, joka olisi vallan vesittänyt lausunto-        käy siellä jo kuumana, pomppasi pystyyn, tekee
32909: puolella hallituksen hyvän esityksen. Hallitus-        hyvää vähän verrytellä välillä. Minä kuitenkin
32910: ryhmistä edustajat Kuuskoski ja Donner lipesi-         jatkan vielä vähän. - Ministeri Pekkarinen,
32911: vät opposition puolelle. Minä taas sankarillisena      tästä vähän juteltiin; valitettavasti johtaja Veija-
32912: suomalaisena taistelin kuin mies hallituksen kah-      lainen lähti tuolta käpyttelemään. Tämä on sel-
32913: den vuoden aikana ainoan hyvän esityksen puo-          lainen pykälä, jota minä en ymmärrä ollenkaan.
32914: lesta, niin kuin kuuluikin. Äänin 9-8 voitimme         Se on "Laittoman maahantulon edistäminen";
32915: valiokunnassa sillä tavalla, että mitään muutok-       en nyt muista, onko nimi ihan tällä tavalla. Se
32916: sia ei hallituksen esitykseen tehty.                   tarkoittaa kuitenkin sitä, että joku ihminen ta-
32917:     Siitä huolimatta minä jätin vastalauseen, jossa    hallisesti hyötymistarkoituksessa, siis usein kor-
32918: totesin, että asia meni muuten hyvin, mutta pitkä      keastakin palkkauksesta, mukamas hädänalai-
32919: mietintö sisälsi kaikenlaisia lässytyksiä sillä ta-    sen ihmisen antamasta palkasta, tuo yön pimey-
32920: valla, että hallintovaliokunta saattaa saada siitä     dessä jollakin kalastajalaivalla ihmisiä ja rao-
32921: väärän käsityksen ja ryhtyä peukaloimaan tätä          tauttaa jossakin Kotkassa ja saa siitä kovan
32922: sellaisenaan hyvää lakia eräiltä osin. Ja kas          palkan. Tämä on siis tahallista hyötymistarkoi-
32923: kummaa, niinhän sitten oli käynytkin. Kun va-          tuksessa tehtyä toimintaa.
32924: liokunnan mietinnön sain käsiini, niin olin suo-           Mutta eikös tähän 2 momentiksi ole laitettu
32925: rastaan kauhistunut, että eräitä hyvin tärkeitä        sellainen paragrafi, ettäjos on olemassa lieventä-
32926: kohtia oli menty muuttamaan juuri sillä tavalla        viä asianhaaroja tai muita, jotka lähtevät kulje-
32927: kuin ulkoasiainvaliokunnan lausunnossa huma-           tettavista, eli heidän olosuhteensa ovat olleet
32928: nistisesti höpöteltiin, mistä olin jättänyt varsin     sellaisia, että olisi perusteltua humaanisista syis-
32929: erikoisen vastalauseeni.                               tä heitä kuljetella, niin voidaankin jättää tämä
32930:     Valiokunnan mietinnössä on kaksi asiaa, joita      laivuri rangaistukseen tuomitsematta. Laivurille,
32931: en voi hyväksyä. SMP:n eduskuntaryhmä on               joka on toiminut tahallisesti väärin ja raa'asti
32932: tänään nämä asiat käsitellyt, ja eduskuntaryhmä        käyttänyt inhimillistä hätää hyötymistarkoituk-
32933: tulee yhtenä miehenä ja yhtenä naisena esittä-         sessa, ottanut markat ja metsästänyt tällä, voi-
32934: mään niihin muutoksia, vaikka muuten seisoo-           daan antaa syyttämättäjättämispäätös tai tuo-
32935:  kin valiokunnan mietinnön takana.                     mitsemattajättämispäätös.
32936:     Ensimmäinen niistä on 32 §. Siinä on tuotu             Tämähän on rikosoikeudellisesti täysin perus-
32937: juuri se pelkäämäni näkemys esille, että vaikka        teetonta. Se on ihan sama kuin laittaisi leipävar-
32938:  Suomeen saapuvalla turvapaikkaa pyytävällä            taan kirveen silmään niin kuin kirvesvarreksi.
32939:  henkilöllä on selkeät tunnusmerkit siitä, että        Eiväthän ne sovi ollenkaan toistensa kanssa.
32940:  hänet pitäisi pikaisessa käsittelyssä palauttaa,      Mikäli oikein muistan, valiokunnassa on tämä 2
32941:  niin kun hän esittää, että hänen ei ole turvallista   momentti siirretty rikkomuspykälän yhteydestä;
32942:  palata siihen turvalliseen maahan, josta hän on       nyt saatan muistaa väärin, mutta näin minä
32943:  lähtenyt, niin silloinpas suomipoika tai -tyttö       muistan sen olevan. Siinä pykälässä ei puhuta
32944:  rupeaa selvittelemään, olikos asia sillä tavalla      tahallisuudesta eikä hyötymistarkoituksesta niin
32945:  kuin kaveri väittää. Ja kuinkas käykään todis-        voimakkaasti. Tällaisen rikkomuspykälän yh-
32946:  tustaakan? Todistustaakka tulee silloin suoma-        teyteen tällainen anteeksiautomomentti saattaisi
32947:  laisille ulkomaalaistoimiston virkailijoille ja po-   sopia, mutta ei tahallisen hyötymistarkoituksessa
32948: 1708                                     72. Keskiviikkona 9.6.1993
32949: 
32950: 
32951: tehdyn rikoksen yhteyteen. Se on täysin väärässä        Suomessa voisi olla ja pitäisi olla ulkomaalaisia.
32952: paikassa. Se on kaiken lisäksi täysin tarpeeton.        Näissä minä en ymmärrä lainkaan niitä pelkoja,
32953:    Rouva puhemies! Näin ollen tulen ehdotta-            joita monissa puheenvuoroissa on heijastunut,
32954: maan ryhmän tukemana, että tämä 2 momentti              koska mielestäni Suomen ongelma on juuri se,
32955: poistetaan. Laitettaisiin se sitten mihin muualle       että me olemme aivan liian sulkeutunut euroop-
32956: hyvänsä, en lähde sitä niin pitkälle viemään,           palainen pussinperä. Kun toivomme ja tiedäm-
32957: mutta tämä momentti täytyy ehdottomasti pois-           me suomalaisten käyvän ulkomailla opiskele-
32958: taa. Sillehän nauravat, anteeksi nyt vain, nauris-      massa, töitä tekemässä, matkailemassa jne., toi-
32959: maan aidatkin, niin kuin meillä päin Ikaalisissa        vottavasti ei sentään turvapaikan hakijoina, niin
32960: joskus sanotaan. Täytyyhän lainsäädännössä              me tarvitsemme samoissa ominaisuuksissa pal-
32961: jotakin kontrollia olla, ettei laiteta ihan kaikkia     jon enemmän ulkomailta ihmisiä. Se on meidän
32962: keskenään sekaisin.                                     kulttuurimme ja taloutemme uusiutumisen ehto.
32963:    Rouva puhemies! Muuten olen tyytyväinen,
32964: että kehitys on johtanut siihen, minkälaisia nä-           Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):
32965: kemyksiä olen vuonna 90-91 tehtyä lakia koot-           Arvoisa rouva puhemies! Ed. Aittoniemi on
32966: taessa esittänyt. Näkemykseni on löydettävissä          oikeassa siinä, että suomalaiset työmiehet ovat
32967: vastalauseistani. Olisi ollut vain mukava, että         hankkineet sädekehän päänsä päälle työnteolla.
32968: olisi otettu ne silloin huomioon, mutta silloin         Mutta nykyään tilanne on toinen. Nykypakolai-
32969: niille naurettiin ja sanottiin, että mies on rasisti.   set eivät voi hankkia työoteollaan sädekehäänsä,
32970: Nämä olisivat ehkä jo silloin nykyaikaistaneet          koska Euroopassa niin kuin Suomessakin on
32971: meidän lainsäädäntöämme ja ehkä meidän ulko-            valtava työttömyys. (Ed. Aittoniemi: Eivät ne
32972: maalaistilanteemme olisi vieläkin parempi. Se on        tänne töitä hakemaan tule!)- Minä olen vähän
32973: tällä hetkellä kunnossa, mutta sitä ei saa päästää      eri mieltä. Uskoisin, että kuka tahansa pakolai-
32974: Saksan malliin. Kyllä Suomessakin löytyy väki-          nen haluaa tehdä työtä, jos sitä tarjolla on ja jos
32975: valtaa, jota ei pidä missään tapauksessa hyväk-         he kieli- ym. vaikeuksista huolimatta sitä voivat
32976: syä. Mutta tällä tavalla, tekemällä tällaisia lakeja    tehdä, ja sitä varten he kielikoulutukseen mene-
32977: ja antamalla viranomaisille mahdollisuuksia toi-        vätkin.
32978: mia, me jo etukäteen estämme väkivaltaisuudet,              Olisin ed. Aittoniemeltä kysynyt, kun hän
32979: jotka ovat tällä hetkellä eräiden Euroopan mai-         puhui Saksan tilanteesta ja siitä, pitääkö Suo-
32980: den riesana.                                            mesta tehdä samanlainen paikka. Jos nyt joka
32981:                                                         maassa olisi yhtä tiukka ulkomaalaislainsää-
32982:    Ed. Tuomioja (vastauspuheenvuoro): Ar-               däntö kuin Saksassa, mihin ne pakolaisraukat
32983: voisa puhemies! Tämän lain käsittelyssä on ihan         menisivät? Mihin ed. Aittoniemi panisi tällaiset
32984: selvästi keskustelussa kaksi tasoa havaittavissa.       pakolaiset, jotka henkensä hädässä joutuvat
32985: Ensimmäinen on se, joka käsittelee itse lain            lähtemään kotimaastaan? Olen sitä mieltä, että
32986: nimellistä tarkoitusta, ja siihen liittyvät kysymyk-    todellisille turvapaikan hakijoille ja suojaa tar-
32987: set siitä, onko meidän maassamme nyt siinä              vitseville sellainen paikka pitää löytää myös
32988: määrin jo nähtävissä tai tulossa sellaisia turva-       Suomesta.
32989: paikkahakemusten väärinkäyttöjä, että tällainen             Ed. Aittoniemi puuttui myös lieventäviin teki-
32990: lain tiukennus on perusteltu. Sitten olemme me          jöihin laittoman maahantulon järjestämisessä.
32991: ed. Aittoniemen mainitsemat humanistit, jotka           Jos on taloudellista hyötyä kuljetuksen järjestä-
32992: olemme sitä mieltä, että tämä saattaa olla jossain      jälle, niin tämä tehdään rikolliseksi toiminnaksi.
32993: tapauksessa ongelma, mutta sitä ei voida ratkais-       Olisin kysynyt kuitenkin, eikö nyt yleensä rikos-
32994: ta eikä pidä yrittääkään ratkaista sellaisilla muu-     lainsäädännössä ole lieventäviä asianhaaroja,
32995: toksilla, jotka saattavat vaarantaa aidossa turva-      joita voidaan ottaa huomioon. En itse tunne
32996: paikan tarpeessa olevien pakolaisten aseman,            tarkkaan enkä paljonkaan rikoslainsäädäntöä,
32997: koska on myös muistettava, että ne riskit, jotka        mutta luulisin, että tällaiset lieventävät asianhaa-
32998: väärään ratkaisuun sisältyvät, ovat aina aidon          rat voidaan ottaa huomioon.
32999: pakolaisen, sen, joka tarvitsee suojelusta, kannal-         Kysyisin vielä ed. Aittoniemeltä, (Ed. Aitto-
33000: ta kohtalokkaat silloin, jos turvapaikka evätään.       niemi: En minä muista noin monta kysymystä!)
33001: Nyt enemmistö ja hallitus ovat esittämässä sellais-     onko hän tyytyväinen siihen, että ...
33002: ta muutosta, joka tämän saattaa vaarantaa.
33003:    Toinen taso, joka heijastuu keskusteluun, on           Ensimmäinen varapuhemies
33004: se jossa puhutaan yleensä siitä, kuinka paljon          (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!
33005:                                               UJkomaalaislaki                                         1709
33006: 
33007:    P u h u j a : .. . että valiokunta päätti, että      sillä tavalla kuin Saksassa tänä päivänä. Tämä
33008: kuljetusväline voidaan tuomita menetetyksi val-         on aivan realistista. (Ed. Laakkonen: Entäs jugo-
33009: tiolle.                                                 slaavit?) - Se on toinen asia. Pysykööt omalla
33010:                                                         maallaan ja tapelkoot siellä, niin kuin suomalai-
33011:     Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-    setkin ovat aikanaan tapelleet. Menkööt soma-
33012: sa puhemies! Ensinnäkin haluan ed. Tuomiojalle          litkin kauniine kasvoineen ja terveine käsineen
33013: todeta, että tämä lakiesitys ei suinkaan estä           hoitelemaan asioita Somaliaan! Mitä he täällä
33014: siirtolaisuutta Suomeen. Tämä ei luo uusia estei-       tekevät rautatieasemalla?
33015: tä varsinaiselle siirtolaisuudelle. (Ed. Tuomioja:          Mitä tulee rangaistavuuteen, niin lieventävien
33016: Kaikki lain tukijat eivät sitä tiedä!} Toinen           perusteiden tulee johtua tekijästä itsestään eikä
33017: kysymys on se, onko meidän siirtolaispolitiik-          siitä, keitä he rahtaavat tänne. Ei siinä ole
33018: kamme liian tiukkaa vai ei. Ymmärtääkseni               minkäänlaista eroa, jos tuo tänne hädässä olevia
33019: tilanne tällä hetkellä on se, että jos haluaa tänne     tai ei-hädässä olevia, jos ottaa niistä maksun ja
33020: aidosti siirtolaisena tulla, niin ei kai Suomi niin     tekee sitä ammattimaisena työnä. Sellaista hen-
33021: hirveän vaikea maa päästä tosiasiassa tänä päi-         kilöä ei voida jättää rangaistukseen tuomitse-
33022: vänä enää ole. Kaiken lisäksi tunnetusti Eta-           matta. Se on täysin väärässä paikassa, 64 b §:n 2
33023: säädökset ja muut muuttavat tilannetta aavis-           momentti.
33024: tuksen verran entisestään ja tässä mielessä emme
33025: mikään suljettu maa ole.                                    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
33026:     Turvapaikkamenettelyn käyttöä maahan tu-            Arvoisa puhemies! Ed. Laakkonen luetteli täällä
33027: lemisen perusteena silloin, kun se ei todellinen        monia kysymyksiä, ja ed. Aittaniemi niihin ehti
33028: syy ole, yritetään tällä esityksellä estää silloin,     jo aika pitkälle vastata. Mutta minun mielestäni,
33029: siis kun ei todellisuudessa ole kysymys turvapai-       kun puhutaan saksalaisesta ongelmasta, suuriu-
33030: kan tarpeessa olevasta henkilöstä.                      han on siirtolaispolitiikkaongelma. Se pitää erot-
33031:     Mitä tulee ed. Aittoniemen arviointiin 32 §:n 3     taa täysin pakolaispolitiikasta ja turvapaikan
33032: momentin sisällöstä, kyllä hallintovaliokunnan          hakijoista.
33033: mietinnössä tähdennetään, että pitää olla erityi-           Minun mielestäni nimenomaan tämä 64 b §:n
33034: siä syitä tällaisella turvapaikan hakijalla osoit-      muutos, minkä valiokunta on tehnyt, vesittää
33035: taa, että häntä turvallisessa maassa vainotaan.         täysin sen, mitä hallitus esitti. Minä ymmärrän,
33036: Kyllä meillä ministeriössä tulkitaan tämä niin,         että sellaisessa tilanteessa, kun ei haeta taloudel-
33037: että pitää olla todella painavat syyt, ennen kuin       lista hyötyä, voi olla sellaisia seikkoja, kun
33038: tällainen tilanne tulee kysymykseen, että maini-        rikkomus on lievä, joita 2 momentissa esitetään.
33039: tunlaisesta maasta hakija voisi päästä turvapaik-       Mutta kun rikoslaissa on jo muutenkin lieventä-
33040: kakäsittelyyn.                                          viä seikkoja koskeva toteamus, jolloin voidaan
33041:                                                         jättää rangaistukseen tuomitsematta tai tuomita
33042:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         lievempi rangaistus, siltä osin tämä on periaat-
33043: Rouva puhemies! Pari asiaa muistan ed. Laak-            teessa turha. Mutta kun se on sijoitettu nimen-
33044: kosen kysymyksistä. Hän puhui siitä, jos kaikis-        omaan 2 momentiksi sellaiseen pykälään, jossa 1
33045: sa maissa olisi yhtä tiukka systeemi kuin esimer-       momentti puhuu taloudellisen hyödyn hankki-
33046: kiksi Saksassa, että sinne ei pääse. Kyllä se vain      misesta, on tehty käsittämätön moka hallintova-
33047: on hyväksi olla, koska jos Saksaan tulee niin           liokunnassa minun ymmärtääkseni.
33048: suuret määrät siirtolaisia ja pakolaisia, että siitä
33049: tulee sen tyyppinen maa, josta on olemassa jo              Ed. V arpasuo: Arvoisa puhemies! Valio-
33050: tällä hetkellä viitteitä, se tuhoaa sekä oman           kuntakäsittelyssä hyvin ilmi tulleet nykyisen ul-
33051: kansan että siirtolaiset, siitä tulee maanpäällinen     komaalaislain epäkohdat ja kansainvälinen ke-
33052: helvetti, mitä ilmaisua olen käyttäp.yt, niin kuin      hitys huomioon ottaen on välttämätöntä uudis-
33053: saattaa saksalaisissa olosuhteissa tulla. Ei tällais-   taa voimassa olevaa ulkomaalaislakia. Turva-
33054: ta pesää ja noidankattilaa saa synnyttää, vaan se       paikkamenettelyn piiriin on tullut entistä enem-
33055: täytyy estää etukäteen esimerkiksi Suomessakin.         män turvapaikan hakijoita, joiden ei voida kat-
33056: Meillä on joka tapauksessa huoli siitä, että            soa tarvitsevan turvapaikkaa eikä suojelua mui-
33057: meidän kansalaisemme saavat elää rauhassa ja            denkaan pakottavien humanitaaristen syiden
33058: myöskään niihin ulkomaalaisiin, joita meillä on,        vuoksi. Ulkomaalaislain muuttaminen on tär-
33059: ei kohdisteta väkivaltaa meidän puoleltamme,            keää turvapaikkasäännösten väärinkäytön eh-
33060: meidän tunteemme eivät lähde kuohahtelemaan             käisemiseksi, selvästi perusteettomien hakemus-
33061: 1710                                    72. Keskhiikkona 9.6.1993
33062: 
33063: 
33064: ten käsittelyn nopeuttamiseksi ja erityisesti to-      teessa ei kuitenkaan synny mitään uutta Suomen
33065: dellisen suojelun ja turvapaikan saamisen tar-         osalta eikä Länsi-Euroopassa muutoinkaan.
33066: peessa olevien henkilöiden oikeusturvan paran-         Varsin monessa maassa käytetään turvallisen
33067: tamiseksi. Voimassa olevan lain epäkohdat ovat         maan käsitettä joko suoraan laista ilmenevänä
33068: turhauttaneet ja työllistäneet viranomaisia sekä       taikka muutoin tosiasiallisena apuneuvona.
33069: vahvistaneet kansalaisissa ulkomaalaisvastaisia        Jopa Unhcr:n lausunnossa tunnustetaan turval-
33070: mielipiteitä. Unhcr:n lausuntoon viitaten on syy-      lisen maan käsitteen käyttämisen mahdollisuus
33071: tä todeta, että väärinkäyttäjät muodostavat po-        ja todetaan edelleen, että Unhcr voi tarvittaessa
33072: tentiaalisen uhan koko turvapaikkainstituutiol-        olla apuna tässä prosessissa, vaikka Unhcr ei
33073: le.                                                    muodollisesti voi tulla yhdistetyksi turvallisten
33074:     On syytä korostaa, että hallintovaliokunnassa      maiden listan laatimiseen. Näyttää siltä, että
33075: on suoritettu erittäin laaja ja perusteellinen asi-    kohu turvallisen maan käsitteen ympärillä on
33076: antuntijakuuleminen sekä hankittu muutoinkin           selvästi tarkoitushakuista.
33077: laajalti lisäselvityksiä asiassa. Hallintovaliokun-        Turvallisen maan käsitettä käyttää mm. län-
33078: ta on kuullut kaikki samat tahot, jotka on kuultu      sinaapurimme Ruotsi, missä voidaan noudattaa
33079: ulkoasiainvaliokunnassa, ja tämän lisäksi koko         varsin nopeaa menettelyä perusteettomien hake-
33080: joukon lisää asiantuntijoita, joita toisaalta olisin   musten osalta ja poistaa henkilö maasta muu-
33081: suonut ulkoasiainvaliokunnankin kuulleen. Kä-          toksenhausta huolimatta. Myöskään Ruotsin
33082: sittelyn aikana ongelmat ovat entistä enemmän          malli ei näin näyttäisi olevan täysin sopusoinnus-
33083: ja käytännönläheisemmin avautuneet ja sitä sel-        sa Unhcr:n suositusten kanssa, puhumattakaan
33084: keämmäksi on muodostunut tarve uudistaa la-            Saksasta ja eräistä muista maista.
33085: kia.                                                       Mitä vielä tulee ns. turvallisen maan käsittee-
33086:     Ulkoasiainvaliokunnassa näkyy suoritetun           seen, josta aiemmin on ollut jo puhe, on syytä
33087: selvästi suppeampi kuuleminen, ja niin kuin            todeta, että vastalauseeseen sisältyy tosiasialli-
33088: keskustelussa on käynyt ilmi jo aikaisemmin,           sesti turvallisen maan käsitteen soveltaminen.
33089: keskeisiä oikeusoppineita ei ole kuultu lainkaan.      Vastalauseen säännös on kuitenkin sikäli epäon-
33090: Samoin näyttävät jääneen kuulematta käytän-            nistunut, että hakemuksen ilmeiselle perusteetto-
33091: nön työssä olevien viranomaistahojen edustajat.        muudelle ei anneta mitään kriteereitä vastalau-
33092: Kuuleminen näyttääkin perustuneen keskeisesti          seessa.
33093: ministeriötason ja pakolaisjärjestöjen lausuntoi-          Valiokunta on aivan oikein mietinnössään
33094: hin. Mikäli mietintö olisi jouduttu laatimaan          todennut, että ei ole perusteita sille, että Suomen
33095: suppeamman kuulemisen perusteella hallintova-          ulkomaalaispolitiikka ratkaisevasti poikkeaisi
33096: liokunnassa, olisi se ollut aika ongelmallista.        Länsi-Euroopassa omaksutuista linjoista. La-
33097:     Asian käsittelyn yhteydessä on syntynyt aina-      kiehdotuksen hyväksyminen ei tässä suhteessa
33098: kin osaksi sellainen kuva, että lainsäädäntöön         aiheuta erityisiä ongelmia ottaen huomioon vii-
33099: otettaisiin nyt täysin uusi turvallisen maan käsi-     meaikainen kehitys. Suomen osalta on luonnol-
33100: te, joka on muualla Länsi-Euroopassa lähes             lisesti huomattava liioittelematta turvapaikka-
33101: tuntematon. Tämä käsitys on virheellinen. Jo           menettelyyn liittyviä ongelmia maamme maan-
33102: nykyisen lain 34 §:n 1 momentissa lakitekstissä        tieteellinen sijainti Euroopan talousalueella.
33103: todetaan selvästi oleskeleminen turvallisessa              Hallintovaliokunta on turvapaikan hakijan
33104: maassa ennen Suomeen saapumista erääksi ha-            oikeusturvan korostamisessa mennyt selvästi ul-
33105: kemuksen hylkäämisen perusteeksi. Voimassa             koasiainvaliokunnan lausuntoa pitemmälle eh-
33106: olevaa ulkomaalaislakia koskevassa ulkoasiain-         dottamalla 32 §:n 3 momentin muuttamista si-
33107: valiokunnan mietinnössä onkin katsottu, että           ten, että oleskeluluvan edellytysten tutkimisen
33108: hakemus on ilmeisen perusteeton, jos turvapaik-        lisäksi erityisellä, henkilökohtaisiin olosuhteisiin
33109: kahakemuksen tekijä on oleskellut ennen Suo-           perustuvalla syyllä voidaan kyseisen henkilön
33110: meen saapumistaan ns. turvallisessa maassa.            osalta kumota turvallista maata koskeva oletta-
33111: Näin ollen turvallisen maan käsite sisältyy jo         mus. Kaikissa tapauksissa on luonnollisesti suo-
33112: voimassa olevaan ·lakiin ja ulkoasiainvaliokunta-      ritettava yksilökohtainen, riittävän laaja ja
33113: kin on sen jo aiemmin todennut.                        asianmukainen turvapaikkatutkinta, että kye-
33114:     Välttämättä mitään uutta turvallisten maiden       tään oikeusturvanäkökohdat huomioon ottaen
33115: listaamista ei tarvita, vaikkakin valtioneuvoston      ratkaisemaan, onko hakemus niin selvästi perus-
33116: yksittäisistä päätöksistä voidaan, jos niin halu-      teeton, että se voidaan heti hylätä.
33117: taan, käyttää myös nimitystä lista. Tässä suh-             Oikeusoppineiden kritiikki on kohdistunut
33118:                                                Ulkomaalaislaki                                           1711
33119: 
33120: nimenomaan lähinnä siihen, että hakemuksia ei               Perustuslakiin tehdyt lisäykset merkitsevät
33121: lainkaan tutkittaisi yksilöllisesti ja että näin saa-    kuitenkin, että ns. turvallisen kolmannen maan
33122: tettaisiin rikkoa kansainvälisiä sopimuksia. Oi-         kautta Saksaan saapuneet eivät voi anoa Saksas-
33123: keusoppineiden lausunnoissakin pidetään ehdo-            ta turvapaikkaa, vaan heidät palautetaan välit-
33124: tettua nopeutettua menettelyä hyväksyttävänä,            tömästi asianomaiseen maahan. Juuri tähän liit-
33125: mikäli on takeet kunkin hakemuksen yksilökoh-            tyen Saksa solmi Puolan kanssa turvapaikkaso-
33126: taisesta käsittelystä ja palauttamiskiellon nou-         pimuksen, joka varmistaa turvapaikan hakijoi-
33127: dattamisesta sekä oleskeluluvan edellytysten asi-        den palauttamisen. Uudessa perotuslain 16 §:n a-
33128: anmukaisesta harkinnasta.                                momentissa säädetään, että lailla voidaan mää-
33129:     Vaikka osan näiden oikeusoppineiden lausun-          rätä ne valtiot, joissa ei esiinny poliittista vainoa.
33130: noista voidaan arvioida myös hieman liittyvän            Näin ollen turvapaikan hakijoita, jotka tulevat
33131: siihen, että he ovat hyvin lähellä pakolaisjärjes-       kyseessä olevista maista, ei pidetä poliittisesti
33132: töjä, ei kukaan valiokunnan kuulemista asian-            vainottuina.
33133: tuntijoista ole suoraan uskaltanut sanoa, että              Käytännössä uusi turvapaikkaoikeus merkit-
33134: lakiehdotus olisi kansainvälisten sopimusten             see sitä, että vain lentäen tai vesitse suoraan
33135: vastainen. Toisaalta, niin kuin täälläkin on jo          Saksaan saapunut turvapaikan hakija voi ylipää-
33136: aikaisemmin todettu, hyvin asiantuntevana pide-          tänsä kuvitella saavansa anomuksensa tutkitta-
33137: tyn oikeustieteen tohtori Matti Pellonpään lau-          vaksi turvapaikkamenettelyssä. Lentäen ns. tur-
33138: sunnossa taas annetaan varsin suoraan ymmär-             vallisista maista saapuneita turvapaikan hakijoi-
33139: tää, ettei hallituksen esitys sellaisenaan olisi kan-    ta ei aiota varsinaisesti päästää maahan, vaan
33140: sainvälisten sopimusten vastainen.                       heidät pidetään lentokenttäalueella, kunnes ly-
33141:     Tarkasteltaessa mietintöä huomataan, että            hennetyssä menettelyssä päätös on tehty. Saksan
33142: nopeaa menettelyä koskevaa pykälää on muutet-            uudessa turvapaikkalainsäädännössä sen naapu-
33143: tu ja sen lisäksi on täydennetty perusteluja.            rivaltiot on mainittu nimeltä turvallisina ensim-
33144: Miltään osin ei enää voi jäädä epäselväksi,              mäisinä turvapaikkamaina. Lisäksi on lueteltu
33145: etteikö jokaisen kohdalla suoriteta riittävän laa-       useita ns. turvallisia lähtömaita, kuten Bulgaria,
33146: jaa ja asianmukaista turvapaikkatutkintaa. Täs-          Ghana, Intia ja täälläkin mainittu Romania.
33147: tä syystä tuntuu varsin oudolta se vastalauseessa           Myös Ruotsin menettely on nopeimmillaan
33148: esitetty näkemys, että valiokunnan ehdottarua            varsin nopeaa, eikä siihenkään kuulu täytän-
33149: muutos on kosmeettinen ja sisältyy itse turva-           töönpanon lykkäävää muutoksenhakuoikeutta.
33150: paikkapyynnön käsitteeseen, jonka mukaan jo-                Valiokunnassa on ollut esimerkkinä tapaus,
33151:  kaisen turvapaikkaa pyytävän on voitava esittää         joka on käsitelty ilmeisen perusteettomana hake-
33152:  todelliset syyt siihen, että hänen koti- tai lähtö-     muksena. Katson, että uuden lain mukaan tällai-
33153:  maansa ei ole hänelle turvallinen. Vastalauseessa       nen hakemus olisi voitu katsoa selvästi perus-
33154:  ei kuitenkaan tunnusteta sitä tosiasiaa, että tä-       teettomaksi, mikäli olisi kysymys saapumisesta
33155:  män lisäksi mietinnön perusteella suoritetaan           Suomeen turvallisesta maasta. Haastattelussa
33156:  yksilöllinen turvapaikkatutkinta, jolloin kritii-       hakija oli ilmoittanut, että hän on hakenut
33157:  kiltä putoaa pohja pois koskien nimenomaan              turvapaikkaa, koska hänen kertomansa mukaan
33158:  lakiehdotuksen sopimustenvastaisuutta. Asian-           hänen kotimaassaan on taloudellinen tilanne
33159:  tuntijalausuntojen perusteella on täysin selvää,        huono, kaupoissa ei ole riittävästi ruokaa eivät-
33160:  että ristiriitaa ei synny kansainvälisten sopimus-      kä työnantajat pysty maksamaan palkkoja, kos-
33161:  ten kanssa.                                             ka pankeilla ei ole valuuttaa riittävästi. Hakija ei
33162:     Täällä on jo pitkään puhuttu Saksan uudesta          ole kertomansa mukaan myöskään löytänyt
33163:  turvapaikkalaista, ja yhdyn niiden kansanedus-          ammattiaan vastaavaa työtä. Hakija ei kuiten-
33164:  tajien näkemyksiin, jotka ovat tuoneet täällä jo        kaan ole väittänytkään, että häntä vainottaisiin
33165:  esiin sen, että se, totta kai, pitää myös meillä        tai että hän olisi jollakin perusteella suojelun
33166:  ottaa huomioon. Saksan uudesta turvapaikka-             tarpeessa. Kyseinen henkilö oli hieman yli 20-
33167:  laista saadun tiedon perusteella siellä sovelletta-     vuotias nuorimies.
33168:  va menettely on varsin tiukka. Saksan liittopäi-           Esimerkiksi tällaisessa tapauksessa on voitava
33169:  vät hyväksyivät viime kuussa Saksan perustusla-         ratkaisu tehdä varsin pian, kun otetaan huo-
33170:  kiin muutoksen, joka merkitsee turvapaikkaoi-           mioon, että turvapaikan hakijasta on arvioitu
33171:  keuden kiristymistä. Perustuslaissa säilyy kuiten-      aiheutuvan keskimäärin hyvin huomattavat kus-
33172:  kin edelleen määräys siitä, että poliittisesti vaino-   tannukset yhteiskunnalle. Kustannuksista on
33173:  tut nauttivat turvapaikkaoikeutta.                      esitetty erilaisia arvioita, mutta varsin yleinen
33174: 1712                                    72. Keskiviikkona 9.6.1993
33175: 
33176: lienee reilun 100 000 markan vuosikustannus ja            Hallituksen esityksessä on tehty tärkeitä eh-
33177: kuukausikustannus näin ollen noin 10 000 mar-          dotuksia tämän epäkohdan korjaamiseksi ja
33178: kan luokkaa.                                           muutoin lupa-, turvapaikka- ja maastapoista-
33179:    Valiokunnan mietinnöstä ilmenee, että maan          mismenettelyn joustavoittamiseksi. Tällaisia
33180: arvioimista turvalliseksi ei ole pidettävä yksit-      ovat mm. uuden käännytysmenettelyn käyttöön
33181: täistapauksellisessa päätöksenteossa oikeudelli-       ottaminen, joka voi nopeuttaa maasta poista-
33182: sesti sitovana siten, ettei turvapaikkaa voitaisi      mista useilla kuukausilla, sekä mahdollisuus tur-
33183: myöntää. Valtioneuvoston ja ulkomaalaishallin-         vapaikan hakijoiden henkilötuntomerkkien ot-
33184: non on tarkkaan seurattava kehitystä turvalli-         tamiseen.
33185: seksi katsotun maan oloissa. Mikäli oloissa ilme-         Hallintovaliokunta on tehnyt joitakin muu-
33186: nee yllättävää ja nopeaa muutosta, on tähän            toksia hallituksen esitykseen. Useimmat muu-
33187: reagoitava oma-aloitteisesti ja välittömästi.          tokset ovat lähinnä teknisiä. Näiden lisäksi va-
33188:    Kaikkiaan uudistuksessa on selkeänä lähtö-          liokunta esittää kahta uutta pykälää: 64 c §me-
33189: kohtana se, että todellisessa turvapaikan ja suo-      nettämisseuraamuksesta, jolla kuljetusväline,
33190: jelun tarpeessa olevien asemaa pyritään paranta-       jota on käytetty laittoman maahantulon järjestä-
33191: maanja että selvät tapaukset käsitellään nopeasti.     misessä, voidaan tuomita valtiolle menetetyksi,
33192: Myös selvissä tapauksissa on huolehdittava oi-         sekä 70 § tiedottamisesta ulkomaalaisvaltuute-
33193: keusturvasta. Mikäli sisäasiainministeriö ei nou-      tulle. Lisäksi valiokunnan mietintöön sisältyy
33194: dattaisi lakia, seurauksena olisi luonnollisesti       kannatettavia ponsia.
33195: hyvin pian vastareaktio, joka johtaisi säännösten
33196: muuttamiseen. Toisaalta on muistettava, että               I Finland är vi måna om att värna om
33197: säännösten vastaisesta menettelystä seuraa meillä      individens rättsskydd. I vårt samhälle fmns väl-
33198: luonnollisesti virkavastuun mukainen rangaistus.       utvecklade säkerhetsmekanismer, som garante-
33199:    Yhteenvetona totean, aivan niin kuin ministe-       rar att eventuella misstag och fel som myndighe-
33200: ri Pekkarinen täällä on jo todennut, että laki on      ter gjort i sina beslut kan korrigeras. De männis-
33201: saatava mahdollisimman pian voimaan, mielel-           korättsforpliktelser som hinder Finland innehär
33202: lään jo heinäkuun alusta.                              att dessa mekanismer också gäller utlänningar.
33203:     Sen lisäksi, että turvapaikkamenettelyssä ta-      Tillgången tili rättsmedel är därför en central
33204: pahtuu uudistamista, on huomattava, että kään-         fråga då vi diskuterar ändringar i utlänningsla-
33205: nyttämis- ja maastapoistamismenettely sekä             gen.
33206: henkilötuntomerkkien ottaminen myös osaltaan               Ändringarna av utlänningslagen herör fram-
33207: kehittävät järjestelmää siten, ettei järjestelmän      förallt asylsökande. För deras del är man nu
33208: väärinkäytöksiä tulevaisuudessa samalla tavalla        heredd att väsentligt ge avkall på rättsskyddet.
33209: enää esiinny ja että muutoinkin selvät tapaukset       Vi är faktiskt delvis tilihaka tili situationen i 1983
33210: voidaan nopeasti ratkaista.                            års utlänningslag, som gav inrikesministeriet
33211:                                                        exklusiv rätt att hesluta om asylärenden utan
33212:    Ed. En e s ta m: Fru talman, arvoisa puhe-          någon hesvärsrätt.
33213: mies! Ulkomaalaisasioiden määrällinen kasvu                Det här är inte befogat, varken med tanke på
33214: on antanut aihetta voimassa olevan ulkomaa-            vår allmänna rättskultur eller med heaktande av
33215: laislain tarkistamiseen. Etenkin turvapaikka-asi-      vilket stort rättsintresse en asylsökande har i sitt
33216: oissa pitkät käsittelyajat ovat muodostaneet on-       ärende. Ett felaktigt myndighetsheslut kan leda
33217: gelman niin niille, jotka ovat turvapaikan tai         tili att en asylsökande skickas tilihaka tili sitt
33218: muun painavan syyn vuoksi myönnettävän oles-           land för att fångslas, torteras eller annars trakas-
33219: keluluvan tarpeessa, kuin niillekin, joille lupaa ei   seras. En efterhandskontroll där en domstol
33220: myönnetä.                                              sedan konstaterar att ett avvisningsheslut varit
33221:    Erityisen huolestuttavia ovat turvapaikka-          fela~tigt har föga hetydelse i en sådan situation.
33222: menettelyn väärinkäyttötapaukset, joihin nykyi-            I synnerhet förslaget om ett nytt 3 moment tili
33223: sen lainsäädännön puitteissa on vaikea puuttua.        utlänningslagens 32 § är ytterst prohlematiskt ur
33224: Nämä väärinkäyttötapaukset, joissa mm. käyte-          rättsskyddssynpunkt. Inrikesministeriet skulle ju
33225: tään turvapaikan hakemista keinona tehdä ri-           ensamt kunna besluta om asylansökningar for
33226: koksia Suomessa ja haetaan turvapaikkaa useal-         personer som kommer från s.k. säkra länder.
33227: la eri henkilöllisyydellä, vähentävät turvapaik-       Utskottets modifikation om att en sådan sökan-
33228: kainstituution uskottavuutta ja toimivuutta ko-        de kunde få tiliträde tili den normala processen
33229: konaisuudessaan.                                       som kan anföra särskilda orsaker för varför ett
33230:                                               Ulkomaalaislaki                                           1713
33231: 
33232: land inte är säkert för honom/henne är visserli-        osallistuivat Liberal Intemationalin kokoukseen
33233: gen en liten, men inte tillräcklig förbättring. Man     Mainzissa. Tässä kokouksessa käsiteltiin perus-
33234: kan inte förbise att varje asylansökan de facto ju      teelliesti siirtolais- ja pakolaiskysymyksiä ja vah-
33235: innebär ett påstående om att hemlandet inte är          vistettiin politiikkaa, johon Suomenkin on syytä
33236: säkert för sökanden.                                    yhtyä, jotta maan voitaisiin sanoa osallistuvan
33237:     Följaktligen ansåg förvaltningsutskottets mi-       solidaarisesti kansainväliseen vastuuseen niistä
33238: noritet att det inte går att genomföra ett mer          ihmisistä, jotka joutuvat väkivallan, sisällisso-
33239: summariskt förfarande än det som stadgas om i           dan ja etnisten puhdistusten vuoksi lähtemään
33240: utlänningslagens 34 § för asylansökningar. Det          kotiseuduiltaan. Kun muiden Euroopan maiden
33241: här stadgandet intogs i 1991 års utlänningslag          kanssa seuraamme avuttomia viattomien ihmis-
33242: uttryckligen för att försnabba förfarandet för          ten teurastusta Bosnia-Hertsegovinassa, niin vä-
33243: sökande som inte har några som helst skäl för sin       hintä, mitä voimme tehdä, on oman osuutemme
33244: ansökan. Tidsbesparingama i behandlingen av             kantaminen taakasta silloin, kun kysymys on
33245: ärendena vore minimala i och med det som nu             pakolaisista huolehtimisesta.
33246: föreslås - det är egentligen bara fråga om tiden            Liberal lntemational edellytti pakolaisten
33247: för utlåtandet i enlighet med utlänningslagens          asemaa koskevan Geneven sopimuksen ja tämän
33248: 34 § av asylnämndens ordförande eller viceord-          sopimuksen lisäpöytäkirjan voimassapitämistä
33249: förande, vilket enligt den utredning förvaltnings-      kaikilta osiltaan. Tämä edellyttää esimerkiksi
33250: utskottet fått vanligen inte dröjer mer än ett par      turvapaikkahakemusten tutkimista kokonaisuu-
33251: dagar.                                                  dessaan moitteettomassa menettelyssä mm. si-
33252:     Regeringens förslag innebär också att förfa-        ten, että puolueeton tribunaali kuulisi suullisesti
33253: randet för att avlägsna sådana utlänningar som          jokaista turvapaikan hakijaa. Valiokunnan vä-
33254: vistas i Finland i mer än tre månader, men utan         hemmistön vaihtoehtoinen ehdotus vastaa par-
33255: uppehållstillstånd, ändras markant. Det har sär-        haiten RKP:n, keskustan ja liberaalisen kansan-
33256: skilt stor betydelse för asylsökande, som ofta har      puolueen kansainvälisen järjestön Liberal lnter-
33257: vistats i landet i ett par år för att vänta på besked   nationalin liberaalin pakolaispolitiikan suunta-
33258: i asylärendet. 1 utvisningsskedet har de under          viivoille vahvistamia kriteerejä.
33259: den nuvarande lagstiftningen ännu kunnat anfö-             Rouva puhemies! Edellä mainittujen oikeus-
33260: ra grunder för varför de borde få stanna i              turvanäkökohtien lisäksi jo pinnallinenkin pa-
33261: Finland i besväret till högsta förvaltningsdom-         kolaistilanteen vertailu Suomessa ja useimmissa
33262: stolen, som gör en helhetsbedömning av situatio-        Euroopan maissa osoittaa, että kaikille hallituk-
33263: nen. 1 ändringsförslaget skulle denna möjlighet         sen ehdottamille lain tiukennuksille ei ole perus-
33264: till besvär med suspensiv verkan till HFD falla         teita. Ruotsalaisessa eduskuntaryhmässä kat-
33265: bort.                                                   somme, ettei koko maailman kattavaa turvalli-
33266:     Detta innebär att asylnämndens mandat ab-           suutta voida rakentaa tiukan ulkomaalaispolitii-
33267: solut måste utvidgas till att omfatta även huma-        kan varaan. On jopa todennäköistä, että pyrki-
33268: nitära och andra särskilda skäl att bevilja uppe-       mykset ihmisten liikkuvuuden liialliseen rajoitta-
33269: hållstillstånd. De humanitära skälen utgör grun-        miseen voivat saada aikaan vastakkaisia vaiku-
33270: den för en övervägande majoritet av alla positiva       tuksia. Katsomme, että oikeat painotukset, jois-
33271: beslut i asylärenden, medan tolkningen av asyl-         sa yhdistyy riittävä väärinkäytön estäminen vaa-
33272: stadgandena och grundema för uppehållstill-             timukseen yksilöllisestä käsittelystä ja oikeustur-
33273: stånd på grund av skyddsbehov har varit mycket          vasta, ovat valiokunnan mietintöön liitetyssä
33274: stränga.                                                vastalauseessa, minkä vuoksi kannatamme sen
33275:     Humanitära skäl anges som grund för uppe-           hyväksymistä.
33276: hållstillstånd i klart flyktingliknande situationer,
33277: till exempel vid inbördeskrig och synnerligen              Fru talman! Utöver ovan anförda rätts-
33278: kaotiska och farliga förhållanden i asylsökandes        skyddssynpunkter visar redan en ytlig jämförelse
33279: hemland. Det är därför viktigt och befogat att          av flyktingsituationen i Finland och de flesta
33280: asylnämnden har möjlighet att göra en helhets-          andra europeiska länder, att det inte fmns skäl
33281: bedömning av asylsökandens situation vid den            för alla de skärpningar av lagen som regeringen
33282: tidpunkt då ett besvär avgörs.                          föreslagit. Inom svenska riksdagsgruppen anser
33283:                                                         vi att en världsomspännande säkerhet inte på ett
33284:   Viime vuoden syyskuussa keskusta, ruotsalai-          hållbart sätt kan byggas på en strikt utlännings-
33285: nen kansanpuolue ja liberaalinen kansanpuolue,          politik. Det är t.o.m. sannolikt, att försök till att
33286: 
33287: 108 230206Y
33288: 1714                                    72. Keskiviikkona 9.6.1993
33289: 
33290: 
33291: överdrivet begränsa fo1ks rörlighet kan få mot-            Tämän yleisen perustelun jälkeen palaan kä-
33292: satta effekter. Vi anser att de rätta avvägningar-     sillä olevaan lakiesitykseen.
33293: na, som kombinerar ett tillräckligt förhindrande           Hallituksen esitys ulkomaalaislain uudistami-
33294: av missbruk med kravet på individuell behand-          seksi on tietyin osin erittäin tarpeellinen. Ulko-
33295: ling och rättsskydd, finns i reservationen tili        maalaishallintoa tulee tehostaa ja päätöksenteon
33296: utskottets betänkande, som därför kommer att           joutuisuutta tulee voida lisätä. Lisäksi turvapai-
33297: få vårt stöd.                                          kan väärinkäyttömahdollisuus ja siitä aiheutuva
33298:                                                        hyöty tulee voida mitätöidä.
33299:    Ed. R. A h o : Arvoisa puhemies! Toisen                 Hallituksen esitys, johon valiokunta on eräis-
33300: pelko, vieraan pelko, muukalaisen pelko vallit-        sä peruskysymyksissä ehdottanut vain näennäi-
33301: see Euroopassa yhä useammassa maasa. Näin              siä parannuksia, on erityisesti turvapaikan haki-
33302: saattaisi luulla, mutta se on väärä luulo.             joiden oikeusturvan kannalta kyseenalainen.
33303:    Voi vieläpä kysyä, eikö sille ole pohjaa Rans-      Turvapaikan hakijalle annettavan suojan ja oi-
33304: kassa tai Saksassa, jotka 60-luvulta lähtien ovat      keusturvan ehdottomana vähimmäistasona tulee
33305: haalineet työvoimaa liukuhihnan ääreen Välime-         olla pakolaisten asemaa koskevien Suomea sito-
33306: ren maista. Suomihan ei tuolloin haalinut, kuten       vien kansainvälisten sopimusten määräyksien.
33307: täälläin on tänään todettu, vaan päinvastoin               Hallituksen alkuperäinen esitys on monilta
33308: luovutti Ruotsille, joka houkutteli suomalaisia        osiltaan näiden sopimusten periaatteiden, jopa
33309: liukuhihnan ääreen, sairaaloihin jne. Tiedä hän-       kirjaimen, vastainen. Ongelmallisin on mieles-
33310: tä, moniko ruotsalainen silloin tutisi, kun lautat     tämme ollut hallituksen lakiehdotukseen sisälty-
33311: purkivat suomalaislastinsa Ruotsin satamiin.           vä nopeutettu turvapaikkamenettely, jota ehdo-
33312:    Mutta tarkemmin katsellen ranskalaisten ja          tetaan lisättäväksi lain 32 §:n 3 momenttiin.
33313: saksalaisten pelko ei edes olisi oikeutettu. Tulijat   Säännösehdotuksen ja sen perusteluiden mu-
33314: ovat sopeutuneet yhteiskuntaan, eikä uudessa           kaan tausta-ajatuksena on luopua tietyistä mais-
33315: kotimaassa syntyneellä polvella ole itse asiassa       ta tulevien turvapaikan hakijoiden kohdalla ta-
33316: mitään yhteyttä siihen kulttuuriin ja elämänta-        paus- ja yksilökohtaisesta harkinnasta ja siirtyä
33317: paan, joka vallitsee heidän vanhempiensa entisis-      summaariseen maakohtaiseen harkintaan. Tur-
33318: sä kotimaissa.                                         vapaikan hakijoiden hakemusten hylkääminen
33319:    Vieroksunnan ja varsinkin väkivallantekojen         ilman yksilöllistä turvapaikkatutkintaa ja ilman
33320: syy on muualla. Pelkoa levittävät ääriliikkeet, ja     muutoksenhakumahdollisuutta voisi yhteisen
33321: Saksassa niille pohjan antaa yhdystymisen hur-         vastalauseen allekirjoittaneiden mielestä koskea
33322: miota seurannut masennus. Yhdistymisen välit-           korkeintaan palauttamista takaisin toisiin Poh-
33323: tömänä seurauksena on ollut työttömyyden ja            joismaihin.
33324: epävarmuuden kasvu sekä lama. Osa sen synnyt-              Valiokunnan saamien asiantuntijalausuntojen
33325: tämästä protestista suuntautuu ulkomaalaisiin.         sekä ulkoasiainvaliokunnan lausunnon mukaan
33326: Siksi Saksankaan tapauksessa kyse ei ole ulko-         pakolaisten oikeusasemaa koskeva yleissopimus
33327: maalaispelosta ja vielä vähemmän on kyse ulko-         ja sitä täydentävä kansainvälinen ihmisoikeus-
33328: maalaisongelmasta. Saksaa koettelee yhteiskun-          normisto edellyttävät yksityiskohtaista käsitte-
33329: nallinen kriisi, joka osittain kanavoituu syntipuk-    lyä. Valiokunnan säännökseen tekemä lisäys on
33330: kimallin mukaan nyt syyttömiin ihmisiin. Samal-        mielestämme lähinnä kosmeettinen, niin kuin on
33331: la kun vieroksuntaa ja väkivallantekoja esiintyy,       täällä aikaisemminkin todettu, ja sisältyy jo itse
33332: ilmenee heillä myös myötämielisyyden osoituk-           turvapaikkapyynnön käsitteeseen: Jokaisen tur-
33333: sia. Koko Eurooppa ei siis tällä hetkellä pelkää.      vapaikkaa pyytävän on voitava esittää todennä-
33334:     Suomessa näitä pelkoja on yritetty herätellä,       köiset syyt sille, että hänen koti- tai lähtömaansa
33335: vaikka ulkomaalaisia meillä on äärimmäisen             ei ole hänelle turvallinen.
33336: vähän. Turha on ihmisiä pelotella, että työpaikat          Hallituksen esityksen taustalla on se, että
33337: menevät, jos ulkomaalaisia tulee. Hyvät edusta-         turvapaikan hakijoiden määrä on hieman lisään-
33338: jatoverit, tässä suuressa työttömyydessä voi olla       tynyt, ja se seikka, että hakijoiden joukossa
33339: käyteainetta vaikka minkälaiseen yhteiskunnal-          ilmenee myös enemmän ilmeisen perusteettornia
33340: liseen ilmiöön. Etukäteen ei kukaan voi ennakoi-        hakijoita, jotka tällä tavoin pyrkivät saamaan
33341: da, suuntautuuko työttömien protesti vain siihen        maahantulo-oikeuden tai välttämään oleskelulu-
33342: poliittiseen eliittiin, joka on mitä suurimmassa        van päättymisen ja maastakarkotuksen.
33343: määrin syyllinen työttömyyteen, vai harhautuu-             Perusteettomat turvapaikkahakemukset ovat
33344: ko protesti hakoteille.                                 ongelma eikä vähiten aidosti turvapaikan tar-
33345:                                              Ulkomaalaislaki                                         1715
33346: 
33347: peessa olevien kannalta. Hallituksen esitys ja         momentti valiokunnan esittämässä muodossa
33348: valiokunnan enemmistön siihen tekemä vähäi-            tulee aiheuttamaan tuomioistuimille kyllä suur-
33349: nen muutos eivät kuitenkaan tuo varsinaiseen           ta tuskaa ja työllistää kyllä varmasti turhan
33350: ongelmaan hyväksyttäviä ratkaisuja. Niistä tär-        paljon pitkittäen oikeuskäsittelyä lähinnä avus-
33351: kein olisi riittävien voimavarojen varaaminen          tajien taholta.
33352: turvapaikkahakemusten käsittelyyn tarpeetto-
33353: mien viiveiden poistamiseksi.                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33354:    Vastalauseesta käy ilmi lisäksi muitakin seik-
33355: koja, joissa olen yhdessä muiden allekirjoittajien        Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
33356: kanssa ollut eri mieltä kuin valiokunnan enem-         tetaan päättyneeksi.
33357: mistö.
33358:                                                        2) Ehdotus laiksi kiinteän omaisuuden ja erityisten
33359:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ai-      oikeuksien lunastuksesta annetun lain muuttami-
33360: kaisemmin puhuin 64 b §:n rakenteesta, joka            sesta
33361: sisältää tahallisen ihmisvälitysrikoksen oman-
33362: voitonpyynnistä, niin kuin sanotaan, ja siihen         Ensimmäinen käsittely
33363: liittyvän 2 momentin armahduspykälän. Olen             Hallituksen esitys n:o 47
33364: aikaisemmin sanonut, että minä tulen esittä-           Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 9
33365: mään tämän 2 momentin poistamista.
33366:     Se ei ole kuitenkaan sillä korjattu, vaan tulen      Ensimmäinen varapuhemies:
33367: toisessa käsittelyssä, joka on ilmeisesti huomen-      Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
33368: na, tekemään ehdotukset siirtymisestä tässä            kunnan mietintö n:o 9.
33369: asiassa siihen, että 64 b §tulee hallituksen esityk-
33370: sen mukaisena, samoin 64 c §, jolloin ilman ta-          Keskustelua ei synny.
33371: hallisuutta ja hyötymistarkoitusta tuleva ran-
33372: gaistuspykälä tulee 64 c §:ään, niin kuin hallituk-       Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
33373: sen esityksessäkin. Tällöin valiokunnan mietin-        tetaan päättyneeksi.
33374: nössä nykyinen 64 c § muuttuisi 64 d §:ksi; tämä
33375: tarkoittaa menettämisseuraamusta. Silloin tämä         3) Ehdotukset laiksi maanmittauslaitoksesta an-
33376: asia on korjattu sillä tavalla kuin hallituskin on     netun lain 2 ja 4 §:n ja laiksi kaavoitusalueiden
33377: tarkoittanut ja se on myöskin rikosoikeudellisten      jakolain 2 a §:n muuttamisesta
33378: periaatteiden mukainen. Tähän tulee lievempi
33379: seuraamus myöskin tästä ihmisvälityksestä, niin        Ensimmäinen käsittely
33380: kuin sanotaan, ja sen yhteyteen tulee armahdus-        Hallituksen esitys n:o 48
33381: pykälä, mutta ei tätä tahallista hyötymistarkoi-       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 10
33382: tusta merkitsevän pykälän yhteyteen kakkosmo-
33383: mentiksi, niin kuin valiokunta tarkoittaa. Tämä          Ensimmäinen varapuhemies:
33384: ilmeisesti esitetään huomispäivän käsittelyssä.        Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
33385:                                                        kunnan mietintö n:o 10.
33386:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Niin
33387: kuin ed. Aittoniemi totesi, kun valiokunta on            Keskustelua ei synny.
33388: yhdistänyt 64 b ja c §:t, siinä on tapahtunut
33389: ilmeinen lipsahdus sen johdosta, että uuteen              Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
33390: 64 b §:ään nimenomaan taloudellisen hyödyn             taan päättyneeksi.
33391: hankkimisen yhteyteen on sisällytetty lievempiä
33392: rikkomuksia. Nyt on yhdistetty sekä vakavat
33393: että lievät rikkomukset ja otettu uusi 2 momentti         Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
33394: eli siirretty hallituksen esityksestä 64 c §:stä.      tuksen mukaisesti huomiseen täysistuntoon:
33395:    Tämän johdosta toivoisin nimenomaan, että
33396: hallitusryhmät vielä illalla ja yön aikana neu-        4) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 4 (K
33397: vottelisivat, että saataisiin jonkinlainen järki       8/1992 vp)
33398: tähän. Nimittäin käytännössä, mikäli tuomiois-
33399: tuimeen tällaisia asioita menee ja on kyse va-         5) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 13 (K
33400: kavista maahantuonneista, niin silloin tämä 2          8/1992 vp)
33401: 1716                                   72. Keskiviikkona 9.6.1993
33402: 
33403: 
33404: 6) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o          Ensimmäinen varapuhemies:
33405: ll(HE46)                                             Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
33406:                                                      kello 17.55.
33407: 7) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
33408: 12 (HE 69)
33409:                                                         Täysistunto lopetetaan kello 17.45.
33410: 8) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 13
33411: (HE 73)                                                                   Pöytäkirjan vakuudeksi:
33412: 
33413:                                                                                 Jouni Vainio
33414:                            73. Keskiviikkona 9 päivänä kesäkuuta 1993
33415:                                                                  kello 17.55
33416: 
33417:                                                                                                                                       s.
33418: Päiväjärjestys                                                             5) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5
33419:                                                                         hallituksen esityksestä laiksi opintotuki-
33420:                                                                         lain 2 §:n ja korkeakouluopiskelijoiden
33421:                                                                         opintotuesta annetun lain muuttamisesta
33422:    Ilmoituksia                                                          (HE 68) .................................................... 1719
33423: 
33424:                                                                   s.
33425:    Toinen käsittely:                                                       Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.
33426:    1) Ehdotus laiksi ulkomaa1aislain muut-
33427: tamisesta .................................................. 171 7         Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
33428:                                                                         si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
33429: Hallituksen esitys n:o 29311992 vp                                      istuntoon.
33430: Toivomusaloitteet n:ot 166/1991 vp ja 49
33431: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
33432:                                                                         Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
33433:    2) Ehdotus laiksi kiinteän omaisuuden
33434: ja erityisten oikeuksien lunastuksesta an-                              1) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
33435: netun lain muuttamisesta......................... 1719
33436:                                                                         Toinen käsittely
33437: Hallituksen esitys n:o 47                                               Hallituksen esitys n:o 293/1992 vp
33438: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                 Toivomusaloitteet n:ot 166/1991 vp ja 49
33439: n:o 9                                                                   Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
33440: 
33441:    3) Ehdotukset laiksi maanmittauslai-                                    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
33442: toksesta annetun lain 2 ja 4 §:n ja laiksi                              pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 12.
33443: kaavoitusalueiden jakolain 2 a §:n muutta-                              Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
33444: misesta .................................................... .     ,    keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
33445:                                                                         seen käsittelyyn.
33446: Hallituksen esitys n:o 48
33447: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                    Yleiskeskustelu:
33448: n:o 10
33449:                                                                            Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoi~a puhemies! Äs-
33450:                                                                         ken läpikäyty ensimmäinen käsittely ja sen aika-
33451:   Pöydällepanoa varten esi-                                             na kuullut lukuisat puheenvuorot osoittivat,
33452: tellään:                                                                kuinka valtavan oikeassa vastalauseen allekir-
33453:                                                                         joittaneet edustajat ovat näkemyksissään ulko-
33454:    4) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                                maalaislain muutosasiassa olleet. Kun näin usko
33455: hallituksen esityksestä laiksi kuljetusten                              voimakkaasti vahvistui, arvoisa puhemies, teen
33456: alueellisesta tukemisesta annetun lain                                  ehdotuksen, että käsittelyn pohjaksi otettaisiin
33457: muuttamisesta (HE 35) ........................... .                ,    vastalauseen mukainen lakiehdotus.
33458: 1718                                    73. Keskiviikkona 9.6.1993
33459: 
33460:   Ed. U r p i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!          varaisesta rikkomisesta. Minä toivoisin, että hal-
33461: Pyydän kannattaa ed. Pulliaisen tekemää hyvää          litusryhmien kansanedustajat valiokunnassa tä-
33462: ehdotusta.                                             män asian hallituspuolueiden osalta käsittelisi-
33463:                                                        vät ennen äänestystä ja että tämä asia tulisi näin
33464:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Viit-    muutettua. Silloin asiat ovat kohdallaan.
33465: taan vielä aikaisemmin täällä käytyyn keskuste-            Toki tähän tulee yhden vuoden rangaistuksel-
33466: luun hallituksen esityksen 64 b ja 64 c §:stä, jotka   la oleva lievempi rikos laittomasta maahantuon-
33467: on valiokunnan käsittelyssä yhdistetty 64 b §:ksi      nista, mutta olkoon se meidän humanistien suuri
33468: sillä tavalla, että 64 c §:n 2 momentti on siirretty   kädenojennus tässä lainsäädännössä erityisesti
33469: 64 b §:n 2 momentiksi. 64 b § hallituksen esityk-      ruotsalaisen kansanpuolueen suuntaan. Me an-
33470: sessä puhuu luvattoman maahantulon edistämi-           namme periksi, kunhan vain laki tulee säädettyä
33471: sestä. Sillä tarkoitetaan sitä, että joku henkilö      niin, kuin se rikosoikeudellisten periaatteiden
33472: hankkiakseen itselleen taloudellista hyötyä välit-     mukaan kuuluu, eikä sillä tavalla kuin se on
33473: tää laittomasti Suomeen- en nyt puhu pykälän           hallintovaliokunnassa tehty, jossa ei ehkä ole
33474: sanoilla vaan omilla sanoillani - maahan tule-         ollut juristia lainkaan. Minäkään en ole juristi,
33475: via henkilöitä. Tästä on rangaistuksena enintään       olen kansanjuristi, mutta nimismies Vistbacka
33476: kaksi vuotta vankeutta.                                on juristi. Olen hänen kanssaan keskustellut
33477:     64 c §:ssä hallitus on esittänyt samaa ilman       asiasta, ja näin hänkin tämän asian näkee ole-
33478: hyötymistarkoitusta lievempänä, jolloin rangais-       van.
33479: tus on enintään yksi vuosi vankeutta. Pykälän 2
33480: momentissa lukee: "Rangaistus voidaan jättää              Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Kuten
33481: tuomitsematta, mikäli rangaistukseen tuomitse-         asian ensimmäisessä käsittelyssä totesin, valio-
33482: minen olisi tapaukseen liittyvät olosuhteet koko-      kunta on tässä lähtenyt yhdistelemään hallituk-
33483: naisuudessaan huomioon ottaen kohtuutonta.             sen esityksestä 64 b ja 64 c §:t ja sotkenut taval-
33484: Tällaisina olosuhteina on pidettävä ainakin ul-        laan asiat sillä tavoin, että varmasti tulee käytän-
33485: komaalaisen perusteltua pakottavaa tarvetta            nön sovellutuksessa ongelmia. Valiokunta lienee
33486: päästä lähtemään koti- tai vakinaisesta asuin-         tällä halunnut nimenomaan sitä, että jos on
33487: maastaan 30 §:ssä tarkoitetun vainon pelossa."         lieventäviä asianhaaroja, ne otetaan huomioon
33488:     Tätä on sikäli valiokunnassa muutettu, että        rangaistuksessa. Mutta rikoslain yleisissä opeis-
33489: 64 c §:n armahdusmomentti on siirretty tahalli-        sahan ja nimenomaan rikoslaissa on säädetty se,
33490: sen ja hyötymistarkoituksessa tehdyn rikoksen          että lieventävät ja koventavat asianhaarat on
33491: eli 64 §:n 2 momentiksi ja hallituksen esityksen       otettava huomioon niin kuin asiaan kuuluukin
33492: 64 c § eli "Maahantulosäännösten rikkominen"           eli nimenomaan luvattoman maahantulon edis-
33493: on poistettu vallan. Se ei sellaisenaan meikäläi-      tämisen yhteydessä. Mutta kun hallituksen esi-
33494: sen ajatustavalla merkitse mitään, vaikka näin         tyksen 64 c §:n 2 momentti on siirretty siihen
33495: tehtäisiinkin, vaikka tällaista lievempää pykälää      kohtaan, jossa sanotaan "hankkiakseen itselleen
33496: ei olisi lainkaan. Mutta rikosoikeudellisesti on       tai toiselle taloudellista hyötyä", niin tämä tuot-
33497: täysin perusteeton valiokunnan tekemä muutos,          taa sen ongelman, joka vesittää alkuperäisen
33498: jossa hyötymistarkoituksessa tehdyn rikoksen           tarkoituksen, mikä hallituksen esityksen
33499: perään liitetään armahdusmomentti. Niillähän ei        64 b §:ssä oli. Normaalisti nimenomaan rikos-
33500: ole mitään tekemistä keskenään. Tämä on aivan          lain säätämisen yhteydessä eri pykälissä kerro-
33501: selvä asia. Minä käsitän, jos tämä kysytään            taan, mikä on vakavampi rikos, ja siinä on oma
33502: keneltä juristilta hyvänsä, että näin ei voida         otsakkeensa, ja sitten on myös lievempi, eli aivan
33503: menetellä.                                             kuten hallituksen esityksen 64 b ja 64 c §:issä on
33504:     Tämän vuoksi tulen, herra puhemies, asian          ollut. Mielestäni hallituspuolueiden kannattaisi
33505: yksityiskohtaisessa käsittelyssä esittämään, että      har~ita nyt vakavasti sitä, että tämä voitaisiin
33506: 64 b §tulee hallituksen esityksen mukaisena, sa-       näiden kahden pykälän osalta muuttaa hallituk-
33507: moin 64 c §, jolloin myös sen 2 momentti tulee         sen esityksen mukaiseksi. Se pykälä, jonka valio-
33508: oikeaan kohtaan, yhden vuoden rangaistuksen            kunta on lisännyt 64 c §:ksi, olisi 64 d §.
33509: jatkoksi. Tämä merkitsisi silloin sitä, että valio-
33510: kunnan mietinnössä 64 c §:nä oleva menettämis-            Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Jos
33511: seuraamus muuttuisi numeroinniltaan 64 d §:ksi.        kunnianarvoisat SMP:n kansanedustajat ovat
33512:     Tässä ei ole mistään jekusta kysymys, vaan         tässä asiassa oikeassa, niin hallintovaliokunta
33513: ihan rikosoikeudellisten perusteiden sattuman-         täydellisyyteen pyrkiessään on karahtanut tulok-
33514:                                             Maanmittauslaitos                                      1719
33515: 
33516: seen, josta teknisestä osaamisesta annetaan 4, 7 ja     Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
33517: taiteellisesta vaikutelmasta 4,8 pistettä, kun        päättyneeksi.
33518: meillä oli selvä 6,0 tavoite. Minä uskon, että
33519: kaikki maailman juristit yhtyvät ja selvittävät       3) Ehdotukset laiksi maanmittauslaitoksesta an-
33520: tätä seuraavan yön aikana.                            netun lain 2 ja 4 §:n ja laiksi kaavoitusalueiden
33521:                                                       jakolain 2 a §:n muuttamisesta
33522:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
33523:                                                       Toinen käsittely
33524:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-   Hallituksen esitys n:o 48
33525: sittely keskeytetään.                                 Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 10
33526: 
33527: 2) Ehdotus laiksi kiinteän omaisuuden ja erityisten     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
33528: oikeuksien lunastuksesta annetun lain muuttami-       pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan
33529: sesta                                                 mietintö n:o 10. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
33530:                                                       kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten
33531: Toinen käsittely                                      yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
33532: Hallituksen esitys n:o 47
33533: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 9           Yleiskeskustelua ei synny.
33534: 
33535:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn      Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
33536: pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan             keskustelutta
33537: mietintö n:o 9. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-       ensimmäisen lakiehdotuksen 2 ja 4 §, voi-
33538: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen         maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä
33539: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                         toisen lakiehdotuksen 2 a §, voimaantulo-
33540:                                                       säännös, johtolause ja nimike.
33541:    Yleiskeskustelu:
33542:                                                         Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
33543:    Ed. S-L. Antti 1 a : Arvoisa puhemies! Ai-         päättyneeksi.
33544: van lyhyesti totean, että tällä uudistuksella on
33545: tarkoituksena nimenomaan maanmittauslaitok-
33546: sen piirihallintoa organisoida uudelleen tavoit-         Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
33547: teena tehokkaampi toiminta ja sitä kautta myös        tuksen mukaisesti huomiseen täysistuntoon:
33548: säästöt. Tässä myös mahdollistetaan tällaisen
33549: sopimuksen tekeminen, jolla kunnat voisivat           4) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5 (HE 35)
33550: ostaa kiinteistöinsinööripalveluja maanmittaus-
33551: toimintaan perehtyneiltä kiinteistöinsinööreiltä,     5) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5 (HE 68)
33552: mikä omalta osaltaan myös tähtää siihen, että
33553: toimintaa voidaan tehostaa. Pitkälti tämä on
33554: tekninen uudistus, mutta tuo tullessaan myös             T o i n e n v a rapu h e m i e s : Eduskun-
33555: säästöjä.                                             nan seuraava täysistunto on huomenna torstaina
33556:                                                       kello 13.
33557:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
33558: 
33559:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Täysistunto lopetetaan kello 18.07.
33560: keskustelutta 10, 11, 13, 15, 20 ja 21 §, 49 a §ja
33561: sen edellä oleva alaotsikko, 52-54, 71, 79, 91,                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
33562: 93, 97 ja 98 §, voimaantulosäännös, johtolause ja
33563: nimike.                                                                          Jouni Vainio
33564:                                    74. Torstaina 10 päivänä kesäkuuta 1993
33565:                                                                              kello 13
33566: 
33567:                                                                                                                                                   s.
33568: Päiväjärjestys                                                                          5) Ehdotus laiksi kuljetusten alueellises-
33569:                                                                                     ta tukemisesta annetun lain muuttamisesta 1733
33570:     Ilmoituksia
33571:                                                                              S.     Hallituksen esitys n:o 35
33572:     Toinen               käsittely:                                                 Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5
33573: 
33574:    1) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muut-                                             6) Ehdotukset kotieläinjalostuslaiksi ja
33575: tamisesta .. ..... . ... .... ... ... .... ... .. ... ... .. .... ... ... .. 1722   laiksi eräiden kotieläinten maahan tuon-
33576:                                                                                     nista annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta 1736
33577: Hallituksen esitys n:o 293/1992 vp
33578: Toivomusaloitteet n:ot 166/1991 vp ja 49                                            Hallituksen esitys n:o 46
33579: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12                                                 Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
33580:                                                                                     n:o 11
33581: 
33582:     Kolmas                käsittely:                                                    7) Ehdotus hevostalouslaiksi .............. .
33583: 
33584:   2) Ehdotus laiksi uskonnonvapauslain                                              Hallituksen esitys n:o 69
33585: muuttamisesta ... ... ..... ..... .. ... .. ... .. .. . .... ....... 1726           Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
33586:                                                                                     n:o 12
33587: Hallituksen esitys n:o 44
33588: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10                                                    8) Ehdotukset laeiksi opintotukilain
33589:                                                                                     2 §:n sekä korkeakouluopiskelijoiden
33590:                                                                                     opintotuesta annetun lain muuttamisesta
33591:     Ainoa              käsittely:                                                                                                                 "
33592:                                                                                     Hallituksen esitys n:o 68
33593:      3) Kertomus hallituksen toimenpiteistä                                         Lakialoite n:o 4011992 vp
33594: vuonna 1991 ........................................... .                           Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5
33595:                                                                                "
33596: Kertomus n:o 8/1992 vp                                                                  9) Ehdotukset laiksi kansaneläkelain 26
33597: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 4                                              j~ 43 ~:n ?lu~ttll:misesta sekä eräiksi siihen
33598: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 13                                               lnttyv1ks1 lae1ks1 ...................................... .
33599:                                                                                                                                                   "
33600:                                                                                     Hallituksen esitys n:o 73
33601:      Ensimmäinen käsittely:                                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
33602:                                                                                     n:o 13
33603:    4) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja
33604: viljan vientikustannusmaksusta annetun                                                 10) Ehdotus laiksi Suomen Pankin ohje-
33605: lain muuttamisesta .................................. .                             säännön muuttamisesta .......................... .
33606:                                                                                "                                                                  "
33607: Hallituksen esitys n:o 53                                                           Hallituksen esitys n:o 66
33608: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 21                                             Talousvaliokunnan mietintö n:o 20
33609: 1722                                                               74. Torstaina 10.6.1993
33610: 
33611: 
33612:                                                                                S.     Uusia hallituksen esityksiä
33613:   Pöydällepanoa varten esi-
33614: tellään:                                                                                 P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
33615:                                                                                       presidentin kirjelmän ohella kuluvan kesäkuun 7
33616:    11) Valtiovarainvaliokunnan mietintö                                               päivältä ovat eduskunnalle saapuneet hallituk-
33617: n:o 22 hallituksen esityksen johdosta kol-                                            sen esitykset n:ot 88ja 89,jotka nyt on edustajille
33618: mansien lisävaltuuksien antamisesta val-                                              jaettu.
33619: tioneuvostolle lainanottoon vuoden 1993
33620: aikana (HE 37) ...... ................. ... .............. 1737
33621: 
33622:    12) Valtiovarainvaliokunnan mietintö                                               Kertomus hallituksen toimenpiteistä vuonna 1992
33623: n:o 23 hallituksen esityksen johdosta vuo-
33624: den 1993 kolmanneksi lisätalousarvioksi                                                  P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että hallituksen
33625: (HE 36) ................................................... .                         kirjelmän ohella viime toukokuun 7 päivältä on
33626:                                                                                       eduskunnalle annettu hallituksen kertomus toi-
33627:    13) Perustuslakivaliokunnan mietintö                                               menpiteistään vuonna 1992. Tämä kertomus on
33628: n:o 5 ed. Jaakonsaaren ja neljän muun                                                 nyt saatettu eduskunnan tietoon jakamalla se
33629: edustajan allekirjoittaman kirjelmän joh-                                             edustajille.
33630: dosta, joka sisältää muistutuksen valtio-
33631: neuvoston jäsenen virkatoimen lainvastai-
33632: suudesta .. . .. .. . ..... .... . ..... .. ... .... . .... ... .. ... ... ... 1738
33633:                                                                                       Eduskunnan kirjaston hallituksen jäsenet
33634: 
33635:     Puhetta johtaa puhemies Suominen.                                                    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että ulkomaille
33636:                                                                                       siirtymisen johdosta ovat pyytäneet vapautusta
33637:                                                                                       professori Raimo Väyrynen Eduskunnan kirjas-
33638:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                                            ton hallituksen jäsenen tehtävästä 1 päivästä
33639: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat von                                         elokuuta 1993 lukien ja valtiotieteen lisensiaatti
33640: Bell, Björkenheim, Gustafsson, Hautala, Huuh-                                         Marja Keränen eduskunnan kirjaston hallituk-
33641: tanen, Juhantalo, Jurva, Karhunen, Kauppinen,                                         sen varajäsenen tehtävästä 1 päivästä lokakuuta
33642: Kemppainen, Liikkanen, Luttinen, Mäkelä,                                              1993 lukien.
33643: Mölsä, Nordman, Norrback, Pietikäinen M.,                                                Puhemiesneuvosto puoltaa anomuksia.
33644: Pietikäinen S., Puhakka, Rajamäki, Ranta,
33645: Rask, Rauramo, Rehn 0., Räty, Salolainen,                                               Anomuksiin suostutaan.
33646: Skinnari, Särkijärvi, Tennilä, Viijamaaja Väyry-
33647: nen.                                                                                     Puhe m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
33648:                                                                                       että eduskunta päättäisi antaa eduskunnan valit-
33649:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                                         sijamiesten tehtäväksi valita uusijäsenja varajä-
33650: jat Rask, Ranta ja Juhantalo.                                                         sen Eduskunnan kirjaston hallitukseen vapau-
33651:                                                                                       tuksen saaneiden sijaan toimikauden jäljellä ole-
33652:                                                                                       vaksi ajaksi.
33653: 
33654: Ilmoitusasiat:                                                                          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään.
33655: 
33656: Lomanpyynnöt
33657: 
33658:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-                                       Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
33659: västä virkatehtävien vuoksi edustajat Björken-
33660: heim, Huuhtanen, S. Pietikäinen ja Salolainen                                         1) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
33661: sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Gustafs-
33662: son, Jurva, Kemppainen, Liikkanen, Mölsä,                                             Toinen käsittely
33663: Nordman, Rauramo, 0. Rehn, Räty, Skinnari,                                            Hallituksen esitys n:o 293/1992 vp
33664: Särkijärvi, Tennilä ja Väyrynen.                                                      Toivomusaloitteet n:ot 166/1991 vp ja 49
33665:                                                                                       Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
33666:                                              Ulkomaalaislaki                                         1723
33667: 
33668:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-       Ed. Aittoniemi ed. Mäkelän kannattamana
33669: tovaliokunnan mietintö n:o 12. Eilen pidetyssä        on ehdottanut, että pykälä hyväksyttäisiin halli-
33670: toisessa istunnossa julistettiin yleiskeskustelu      tuksen esityksen mukaisena.
33671: asiasta päättyneeksi.
33672:    Yleiskeskustelussa on ed. Pulliainen ed. Urpi-        Selonteko myönnetään oikeaksi.
33673: laisen kannattamana ehdottanut, että käsittelyn
33674: pohjaksi hyväksyttäisiin vastalauseen mukainen           P u h e m i e s : Ehdotukset ovat vastakkai-
33675: lakiehdotus.                                          sia, joten ensin äänestetään niiden välillä ja sitten
33676:                                                       voittaneesta mietintöä vastaan.
33677:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
33678:                                                          Menettelytapa hyväksytään.
33679:   Åltnestys ja päätös:
33680:                                                          Å'änestykset ja päätös:
33681:    Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy hallintova-
33682: liokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos "ei"           1) Äänestys ed. Aittoniemen ja ed. Pulliaisen
33683: voittaa, on ed. Pulliaisen ehdotus hyväksytty.        ehdotusten välillä.
33684: 
33685:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 91                Ed. Aittoniemen ehdotus "jaa", ed. Pulliaisen
33686: jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa 33. (Ään. 1)              ehdotus "ei".
33687: 
33688:   Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt            Puhemies: Äänestyksessä on annettu 71
33689: hallintovaliokunnan mietinnön.                        jaa- ja 81 ei-ääntä, 14 tyhjää; poissa 33. (Ään. 2)
33690: 
33691:   Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-              Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt
33692: kohtaiseen käsittelyyn.                               ed. Pulliaisen ehdotuksen.
33693: 
33694:    5-7,7 a, 7 b, 11-14, 16, 18, 19, 21, 26,29 ja         2) Äänestys ed. Pulliaisen ehdotuksesta mie-
33695: 31 § hyväksytään keskustelutta.                       tintöä vastaan.
33696: 
33697:    32 §                                                  Mietintö "jaa", ed. Pulliaisen ehdotus "ei".
33698: 
33699:    Keskustelu:                                           Puhe m i e s : Äänestyksessä on annettu 83
33700:                                                       jaa- ja 82 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 33. (Ään. 3)
33701:   Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Eh-
33702: dotan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
33703: muodon.
33704:                                                          34, 35, 37 ja 38 § hyväksytään keskustelutta.
33705:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ehdo-
33706: tan, että tämä pykälä saisi hallituksen esityksessä      39 §
33707: olevan muodon.
33708:                                                          Keskustelu:
33709:    Ed. U r p i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
33710: Kannatan ed. Pulliaisen tekemää muutosehdo-             Ed. P u 11 i a i p e n : Arvoisa puhemies! Eh-
33711: tusta.                                                dotan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen
33712:                                                       muodon.
33713:    Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa p,uhemies! Kanna-
33714: tan ed. Aittoniemen tekemää ehdotusta.                   Ed. U r p i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
33715:                                                       Kannatan ed. Pulliaisen tekemää muutosehdo-
33716:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               tusta.
33717: 
33718:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pulliai-       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33719: nen ed. Urpilaisen kannattamana ehdottanut,
33720: että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-         P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pulliai-
33721: sena.                                                 nen ed. Urpilaisen kannattamana ehdottanut,
33722: 1724                                      74. Torstaina 10.6.1993
33723: 
33724: 
33725: että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-          Ed. U r p i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
33726: sena.                                                  Kannatan ed. Pulliaisen tekemää ehdotusta.
33727: 
33728:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33729: 
33730:   Å·änestys ja päätös:                                    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pulliai-
33731:                                                        nen ed. Urpilaisen kannattamana ehdottanut,
33732:   Mietintö "jaa", ed. Pulliaisen ehdotus "ei".         että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-
33733:                                                        sena.
33734:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 89
33735: jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa 32. (Ään. 4)                  Selonteko myönnetään oikeaksi.
33736: 
33737:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
33738:                                                           Å·änestys ja päätös:
33739: 
33740:   40§                                                     Mietintö "jaa", ed. Pulliaisen ehdotus "ei".
33741: 
33742:    Keskustelu:                                            Puh e m i e s : Äänestyksessä on annettu 88
33743:                                                        jaa- ja 77 ei-ääntä; poissa 34. (Ään. 6)
33744:   Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Eh-
33745: dotan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
33746: muodon.
33747:                                                           53 aja 55 § hyväksytään keskustelutta.
33748:   Ed. U r p i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
33749: Kannatan ed. Pulliaisen tekemää ehdotusta.
33750:                                                           56§
33751:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33752:                                                           Keskustelu:
33753:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pulliai-
33754: nen ed. Urpilaisen kannattamana ehdottanut,              Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Eh-
33755: että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-        dotan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen
33756: sena.                                                  muodon.
33757: 
33758:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                        Ed. U r p i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
33759:                                                        Kannatan ed. Pulliaisen tekemää ehdotusta.
33760:    Aänestys ja päätös:
33761:                                                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33762:    Mietintö "jaa", ed. Pulliaisen ehdotus "ei".
33763:                                                           P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pulliai-
33764:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 90       nen ed. Urpilaisen kannattamana ehdottanut,
33765: jaa- ja 73 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 35. (Ään. 5)      että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-
33766:                                                        sena.
33767:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
33768:                                                           Selonteko myönnetään oikeaksi.
33769:    43-45 § hyväksytään keskustelutta.
33770: 
33771:                                                           Å·änestys ja päätös:
33772:    47 §
33773:                                                           Mietintö "jaa", ed. Pulliaisen ehdotus "ei".
33774:    Keskustelu:
33775:                                                           Puhemies: Äänestyksessä on annettu 91
33776:   Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Eh-       jaa- ja 79 ei-ääntä; poissa 29. (Ään. 7)
33777: dotan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen
33778: muodon.                                                   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
33779:                                             Ulkomaalaislaki                                       1725
33780: 
33781:   57§                                                   P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 92
33782:                                                      jaa- ja 77 ei-ääntä; poissa 30. (Ään. 9)
33783:   Keskustelu:
33784:                                                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
33785:   Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Eh-
33786: dotan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen          64 ja 64 a § hyväksytään keskustelutta.
33787: muodon.
33788: 
33789:   Ed. U r p i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!           64 b§
33790: Kannatan ed. Pulliaisen tekemää ehdotusta.
33791:                                                         Keskustelu:
33792:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33793:                                                         Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ehdo-
33794:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pulliai-   tan, että pykälä saa sen muodon, joka on halli-
33795: nen ed. Urpilaisen kannattamana ehdottanut,          tuksen esityksessä.
33796: että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-         Jos herra puhemies sallii muutaman sekunnin
33797: sena.                                                asian tärkeyden vuoksi, totean, että ei voi olla
33798:                                                      oikein, niin kuin valiokunnan mietinnössä ehdo-
33799:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                     tetaan, että henkilö, joka hyötymisen tarkoituk-
33800:                                                      sessa tahallisesti salakuljettaa pakolaisia maa-
33801:   Å'änestys ja päätös:                               han, saisi armahduksen tai rangaistuksen vähen-
33802:                                                      nyksen sillä perusteella, että maahan pyrkivä
33803:   Mietintö "jaa", ed. Pulliaisen ehdotus "ei".       katsoo olevansa tällaisen kuljetuksen tarpeessa.
33804:                                                      Näin käy, jos mietinnössä esitetyllä tavalla asia
33805:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 91             hyväksytään.
33806: jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa 30. (Ään. 8)
33807:                                                         Ed. M ä k e 1ä : Arvoisa puhemies! Kanna-
33808:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 tan tätä ed. Aittoniemen tekemää ehdotusta.
33809: 
33810:    58 ja 61 § hyväksytään keskustelutta.                Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33811: 
33812:    62§                                                  P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Aitto-
33813:                                                      niemi ed. Mäkelän kannattamana ehdottanut,
33814:    Keskustelu:                                       että pykälä hyväksyttäisiin hallituksen esityksen
33815:                                                      mukaisena.
33816:   Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Eh-
33817: dotan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen          Selonteko myönnetään oikeaksi.
33818: muodon.
33819: 
33820:   Ed. U r p i 1a i n e n : Arvoisa puhemies!            Å'änestys ja päätös:
33821: Kannatan ed. Pulliaisen tekemää ehdotusta.
33822:                                                         Mietintö "jaa", ed. Aittoniemen ehdotus "ei".
33823:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33824:                                                         Puhemies: Äänestyksessä on annettu 162
33825:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pulliai-   jaa- ja 6 ei-ääntä; poissa 31. (Ään. 10)
33826: nen ed. Urpilaisen kannattam_ana ehdottanut,
33827: että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
33828: sena.
33829:                                                         64 c, 70, 72 a ja 73 §, voimaantu1osäännös,
33830:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
33831:                                                      johtolause ja nimike hyväksytään keskustelutta.
33832:    Å'änestys ja päätös:
33833:                                                        Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
33834:    Mietintö "jaa", ed. Pulliaisen ehdotus "ei".      päättyneeksi.
33835: 1726                                  74. Torstaina 10.6.1993
33836: 
33837: 
33838: 2) Ehdotus laiksi uskonnonvapauslain muuttami-       Esitellään kertomus perustuslakivaliokunnan
33839: sesta                                              mietinnössä valmistelevasti käsittelyitä osalta.
33840: 
33841: Kolmas käsittely                                      Keskustelua ei synny.
33842: Hallituksen esitys n:o 44
33843: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10                   Perustuslakivaliokunnan mietintö hyväksy-
33844:                                                    tään.
33845:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
33846: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.         Esitellään kertomus ulkoasiainvaliokunnan
33847:                                                    mietinnössä valmistelevasti käsitellyitä osalta.
33848:   Keskustelua ei synny.
33849:                                                       Keskustelua ei synny.
33850:   Lakiehdotus hyväksytään.
33851:                                                       Ulkoasiainvaliokunnan mietintö hyväksy-
33852:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan      tään.
33853: päättyneeksi.
33854:                                                       Asia on loppuun käsitelty.
33855:   Asia on loppuun käsitelty.
33856:                                                    4) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja viljan vien-
33857:                                                    tikustannusmaksusta annetun lain muuttamisesta
33858:    Puh e m i e s : Täysistunto keskeytetään ja
33859: sitä jatketaan kello 14.45.                        Ensimmäinen käsittely
33860:                                                    Hallituksen esitys n:o 53
33861:                                                    Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 21
33862:   Täysistunto keskeytetään kello 13 .18.
33863:                                                      Ensimmäinen varapuhemies:
33864:                                                    Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
33865: Täysistuntoa jatketaan                             mietintö n:o 21.
33866: 
33867: kello 14.45.                                          Keskustelu:
33868: 
33869:                                                       Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-
33870:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies          mies! Valtiovarainvaliokunnan mietintö halli-
33871: Paakkinen.                                         tuksen esityksestä laiksi maidon, sianlihan ja
33872:                                                    viljan vientikustannusmaksusta annetun lain
33873:                                                    muuttamisesta pitää sisällään sen, että maatilalla
33874:    Edustajat Rask ja Ranta merkitään läsnä         jalostettavat ja suoramyyntiin tarkoitetut tuot-
33875: oleviksi.                                          teet tulevat eräiltä osin markkinointimaksujär-
33876:                                                    jestelmän piiriin. Maa- ja metsätalousvaliokunta
33877:                                                    antoi tästä asiasta lausunnon, ja siinä yhteydessä
33878: 3) Kertomus hallituksen toimenpiteistä vuonna      pyrimme selvittämään tämän järjestelmän sovel-
33879: 1991                                               tuvuutta maatilalla tapahtuvaan maataloustuot-
33880:                                                    teiden jatkojalostustoimintaan, ja kuten valio-
33881: Ainoa käsittely                                    kunnan lausunnosta näkyy, katsoimme, että tä-
33882: Kertomus n:o 8/1992 vp                             män tyyppinen järjestelmä on tavattoman työ-
33883: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 4             läs, byrokraattinen ja vaikea tilalla käytäntöön
33884: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 13              soveltaa.
33885:                                                       Tätä esitystähän on perusteltu sillä, että tällä
33886:    Ensimmäinen varapuhemies:                       saatetaan tavallaan viljelijät yhdenvertaisen
33887: Käsittelyn pohjana on perustuslakivaliokunnan      vientikustannusmaksujärjestelmän piiriin, mitä
33888: mietintö n:o 4 ja suhteita ulkovaltoihin koske-    sinänsä valiokunnan lausunnossakin pidetään
33889: valta osalta ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o    hyvänä periaatteena. Mutta kuten totesin, käy-
33890: 13. Keskustelu suoritetaan ja päätös tehdään       tännön ongelmat syntyvät esimerkiksi maatila-
33891: erikseen kummastakin mietinnöstä.                  teurastamoissa. Näitä teurastamoja muuten on
33892:                                     Maataloustuotteiden vientikustannukset                              1727
33893: 
33894: kahden tyyppisiä, on teurastamoja, joissa vain            sa, ja siellä olemme useaan otteeseen pohtineet
33895: teurastetaan ja myydään teurastetut ruhot elin-           niitä kriteereitä, normeja, jotka pitää olla vero-
33896: tarviketeollisuudelle jatkojalostettaviksi. Tämän         laissa, jotta se täyttää veron määräämiselle ase-
33897: tyyppistä toimintaa löytyy ja aika isossakin mit-         tettavat kriteerit. Sen takia valiokunta päätyikin
33898: takaavassa. Ainakin henkilökohtaisesti katsoi-            lausunnossaan siihen, että valtiovarainvaliokun-
33899: sinkin, että tämän tyyppisessä toiminnassa                nan olisi tullut nämä asiat selvittää.
33900: markkinointimaksun kerääminen ei ole ongel-                   Myönnän, että maa- ja metsätalousvaliokun-
33901: ma, koska eteenpäin jalostukseen myytäessä ru-            nassa tämä lausunto viipyi ehkä viikon enem-
33902: hot punnitaan ja sen mukaan voidaan markki-               män kuin olisi ollut aikaa. Syynä on se, että
33903: nointimaksu kerätä.                                       ministeriön kanssa kävimme useamman eri kes-
33904:     Sen sijaan ongelmaksi muodostuu se, kun               kustelun koko lainsäädännön tarpeellisuudesta
33905: tilalla teurastetaan muutama sika viikossa, pa-           ja järkevyydestä ja erityisesti siitä, että käytän-
33906: loitellaan ja myydään eteenpäin, mahdollisesti            nön toteutuksessa siitä tulee aiheutumaan tavat-
33907: valmistetaan sikamakkaraa ym. niistä, ja tämän            toman suuri määrä byrokratiaa verrattuna sii-
33908: tyyppinen toiminta, jotta voitaisiin hallituksen          hen hyötyyn, joka laista saadaan käytännössä.
33909: esityksen mukaista järjestelmää noudattaa, vaa-               Jos ihan normien mukaan eletään, niin ne 20
33910: tisi tilalle hankittavaksi vaa'an, jolla ruho punni-      maatilateurastamoa joutuvat hankkimaan
33911: taan. Se vaatisi käsittääkseni punnitusvelvolli-          vaa'an. Ruhonpunnitukseen tarvittava vaaka
33912: suuden säätämisen, ja myös, kuten ministeriön             maksaa yli 30 000 markkaa paikalleen asennet-
33913: kirjeessä todetaan, pitäisi olla henkilö, joka on         tuna. Jos tällä järjestelmällä kyetään sitten val-
33914: vannonut valan, jotta punnitus tapahtuu var-              tiolle tilittämään vuodessa 10 000-25 000
33915: masti oikein.                                             markkaa markkinointimaksuja, on se lain käy-
33916:     Kuitenkin monesti ja useimmiten näissä 20             tännön soveltamiseksi aikamoinen uhraus.
33917: tapauksessa, jonka verran tilateurastamoja tällä              Valtiovarainvaliokunnalla ei ole ilmeisesti ol-
33918: hetkellä on, kysymys on pienestä perheyritykses-          lut riittävästi aikaa asiaan perehtyä, ja niin on
33919: tä ja varsin pienimuotoisesta toiminnasta. Sen            päädytty menemään hallituksen esityksen mu-
33920: takia valiokunta päätyikin lausunnossaan siihen,          kaan. Toki valiokunta on todennut, että halli-
33921: että yksi mahdollisuus olisi kerätä vientikustan-         tuksen on seurattava, mitä lakiehdotus vaikuttaa
33922: nusmaksua tilalta myytyjen lihakilojen mukaan.            tilalta kuluttajalle tapahtuvaan suoramyyntiin,
33923:  Silloin otimme lähtökohdaksi, että maksu voisi           ja tehtävä tämän perusteella mahdollisesti ha-
33924:  olla esimerkiksi 30 penniä, ja lähtökohtana oli          vaittuja epäkohtia koskevat muutosesitykset
33925:  se, että tällaisella tilalla jo pelkkä lihantarkastus-   ensi tilassa.
33926: maksu tekee sianlihakiloa kohti 70--80 penniä,                Ihan hyvä lause sinänsä, mutta itse olisin
33927:  kun se esimerkiksi suurteurastamossa tarkastel-          pitänyt parempana sitä menettelyä, että tähän
33928:  tuna maksaa 6-7 penniä Iihakilolta.                      olisi löytynyt joku sellainen järjestelmä, jolla
33929:     Maidon osalta on vielä myös ongelmia. Täs-            yhdenmukaisuus olisi voitu toteuttaa mutta niin,
33930:  sähän lähtökohta on se, että jos tilalla jaloste-        ettei se olisi vaatinut tilalta kohtuuttomia uhra-
33931:  taan maitoa juustoiksi tai vastaaviksi, niin kun         uksia ja tavattoman suurta byrokratiaa. On
33932:  maitomäärä ylittää 50 000 litraa kalenterivuo-           esitetty ajatuksia siitä, että esimerkiksi ruhokoh-
33933:  dessa, tulisi maidon osalta maksaa vientikustan-         tainen maksu olisi ollut hyvä vaihtoehto. Se on
33934:  nusmaksu. Perusteena tällöin on rasvapitoisuus-          yksi hyvä vaihtoehto, mutta sekään ei taas mai-
33935:  prosentti. Ja jos tila ei ole tarkkailuun kuuluva,       don rasvaprosentin ongelmaa poista. Siihen olisi
33936: jos tilalta ei toimiteta meijeriin maitoa, jolloin        pitänyt kehittää jokin toinen järjestelmä.
33937:  rasvaprosenttia ei mitata, jää prosentin mittaa-             Arvoisa puhemies! Aivan lopuksi: Kauniisti
33938:  minen viljelijän oma-aloitteisuuden varaan.              olemme puhuneet vuosia siitä, kuinka pitäisi
33939:  Maa- ja metsätalousministeriön asiantuntijoiden          maaseudulle saada pi~nimuotoista uutta elinkei-
33940:  mukaan tällöin voidaan jopa käyttää rasvapro-            notoimintaa. Tämän tyyppinen lainsäädäntö ei
33941:  sentissa arviotakin taikka jonkin ajan keskiar-          kyllä sitä toimintaa edesauta. Päinvastoin entistä
33942:  voa.                                                     enemmän lannistaa yrittäjää, joka joutuu jo nyt
33943:      Tästä valiokunnassa tulimmekin siihen aja-           kymmenien ja kymmenien lakien takia tekemään
33944:  tukseen, että täyttääköhän tämän tyyppinen jär-          erilaisia järjestelyjä, tilityksiä jne.
33945:  jestelmä sittenkään niitä edellytyksiä, joita vero-          Siinä mielessä lopetankin puheenvuoroni sii-
33946:  laille asetetaan. Kahtena edellisenä vaalikautena        hen vetoomukseen, jonka otin esille kuluttaja-
33947:  olen itse ollut mukana perustuslakivaliokunnas-          neuvottelukunnan kokouksessa. Nyt olisi kii-
33948: 1728                                    74. Torstaina 10.6.1993
33949: 
33950: 
33951: reesti aika asettaa toimikunta valmistelemaan           Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
33952: lainsäädäntöhankkeita ja erityisesti sellaisen       Arvoisa puhemies! Ed. Sirkka-Liisa Anttila
33953: lainsäädännön karsimista, joka on pienimuotoi-       puuttui nimenomaan maaseudun pienimuotoi-
33954: sen, maaseudun tilalla tapahtuvan yritystoimin-      seen elinkeinotoimintaan ja niihin vaikeuksiin,
33955: nan esteenä. Toivottavasti ministeri Salolainen      mitä liittyysen perustamiseen. Tietysti EY jaEta
33956: ja ministeri Pura yhdessä tämän tyyppisen toimi-     tuovat omia vaikeuksiaan tulevaisuudessa, mut-
33957: kunnan nopeasti asettavat, koska se olisi jo nyt     ta tällä hetkellä ja viime vuosina nimenomaan
33958: tarvittu.                                            lainsäädäntö on ollut se este. Ja jos lainsäädäntö
33959:    Tammelassa toimii eräs tällainen maatilayrit-     ei ole ollut riittävän tiukka, niin ministeriöt ovat
33960: täjä, joka oli valiokunnassa kuultavanakin. Hän      antaneet vielä omia ohjeitaan. Kun itse olin
33961: nimenomaan omasta kokemuksestaan tietää sen          mukana seuraamassa erään pienen teurastamon
33962: valtavan byrokratian, jonka yrityksen perusta-       käynnistystä, niin tuntui siltä, että ministeriön
33963: minen vaati. Se kynnys on niin korkea, että          ohjeet on laadittu nimenomaan sillä tavoin, että
33964: monelta loppuu usko ja rohkeus yrittämiseen.         suojeliaan keskittynyttä suurteollisuutta. Eli oh-
33965: Sen takia toimikunta tarvitaan, joka nopeasti        jeiden kautta ministeriö jopa haluaa hylkiä ni-
33966: selvittää, mitä lainsäädännön tarkistamistarpei-     menomaan maaseudun pienimuotoista elinkei-
33967: ta on, että kaikki esteet poistetaan pienimuotoi-    notoimintaa. Ministeri Pura täällä erään kerran
33968: selta toiminnalta, jossa kuluttaja ja tuottaja       kyselytunnilla myönsi sen ja sanoi, että niitä
33969: suoraan kohtaavat toisensa.                          ohjeita pitäisi poistaa. Täytyisi ryhtyä käytän-
33970:                                                      nön toimiin, eivät ne lupaukset riitä.
33971: 
33972:   Ed. Juhantalo merkitään läsnä olevaksi.                Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
33973:                                                      Arvoisa puhemies! Yhdyn hyvin paljon niihin
33974:                                                      näkemyksiin, jotka maa- ja metsätalousvalio-
33975:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):      kunnan puheenjohtaja äsken toi esille. Minusta
33976: Rouva puhemies! En tiedä, täyttääkö puheen-          erittäin masentavaa tässä asiassa on se, että
33977: vuoroni vastauspuheenvuoron tunnusmerkit.            ministeriön virkamiesten näkemykset ovat josta-
33978:    Ed. Sirkka-Liisa Anttila puhui varsin kau-        kin toispuoleisesta maailmasta kokonaan. Niillä
33979: niisti tilateurastamotoiminnan ja tähän liitty-      ei ole tämän päivän arkirealismin ja maaseudun
33980: vän toiminnan puolesta. Itsekin kyllä näen,          tilanteen kanssa mitään tekoa. Toisin sanoen
33981: että tällaisella saattaisi olla maaseudulla tule-    tästä pitäisi tehdä sellainen johtopäätös, että
33982: vaisuutta. Mutta kyllä nämä puheet ovat men-         hallitus vetäisi takaisin tämän esityksensä. Ni-
33983: neen talven lumia. Nimittäin Euroopan talous-        mittäin mitään akuuttia tarvetta eikä myöskään
33984: alueen säännöt tällaisten teurastamojen perus-       fiskaalista tarvetta tähän esitykseen ei ole. Tässä
33985: tamiselle ja vaatimukset niiden laitteistoille ja    on kysymys niin pienistä rahoista, että nämä
33986: muille ovat niin kovat, että ei niitä pystytä        voidaan hoitaa muutoinkin. Heti ensi syksyn
33987: tulevaisuudessa kohtuukustannuksilla perusta-        alussa istuntokauden alettua voidaan asiat hoi-
33988: maan. Toisin sanoen, sen jälkeen kun Eta-so-         taa uudella esityksellä. Se olisi kaikkein viisain
33989: pimus on meillä tullut voimaan, tämä toiminta        ratkaisu.
33990: kaatuu tähän.                                            Ed. Aittoniemelle, joka tietysti hallitsee maa-
33991:    Katselin jossakin vaiheessa lehtikirjoituksis-    seudun asiat täydellisesti, ilmoitan, että nämä
33992: ta näitä vaatimuksia, minkälaiset ne ovat. Sii-      uusimmat tilateurastamot on tehty EY-normis-
33993: nä täytyy olla melkein kinnerinarutkin puhdas-       toon hyvin tarkoin. Maa- ja metsätalousvalio-
33994: ta kultaa ennen kuin pystytään Eta-sopimuk-          kuntaakin eräässä vaiheessa informoitiin muuta-
33995: sen puitteissa tällaisia perustamaan ja ylläpitä-    masta tällaisesta hankkeesta ja todettiin, että ne
33996: mään. Kun ulkomaiset Eta-tarkastajat tulevat,        ovat aika arvokkaita rakentaa niin kuin ed.
33997: sinne tulevat muut kuin suomalaiset katso-           Aittoniemi totesi. Mutta kuitenkin ne on raken-
33998: maan näihin teurastamoihin, niin nämä toimet         nettu ja toimivat ja ovat varmasti ihan hyviä,
33999: loppuvat siihen ja sillä siisti. Toisin sanoen ed.   koska ne on hyvin tiukalla normistolla rakennet-
34000: S-L. Anttilan olisi pitänyt mainita nämä uhka-       tu.
34001: kuvat, Eta-uhkakuvat. Ne ovat tämän toimin-
34002: nan esteenä eivätkä suinkaan välttämättä               Ed. R a j a m ä k i (vastauspuheenvuoro ): Ar-
34003: nämä asiat, mitä hän tässä toi yksityiskohtai-       voisa puhemies! Ed. Sirkka-Liisa Anttila ja kes-
34004: sesti esille.                                        kusta sortuvat pohtimaan ja näpertelemään si-
34005:                                   Maataloustuotteiden vientikustannukset                             1729
34006: 
34007: nänsä tärkeitä yksityiskohtia, mutta unohtavat        lemiseksi, jalostamiseksi ja tilalta markkinoimi-
34008: täsmälleen syyt siihen, minkä takia vientimaksu-      seksi. Ed. Anttila mainitsi 30 000 arvoisen
34009: ja kerätään viljelijäiitä ja minkä takia valtionta-   vaa'an. Se on pieni kustannus siihen nähden,
34010: loudellisesti tilanne on erittäin hankala.            mitä investointeja tämän kaltainen yritystoimin-
34011:     Totuus on se, että meillä on 1 450 miljoonaa      ta vaatii; silloin puhutaan miljoonista markoista.
34012: kiloa viljaa varastoissa uuden satokauden alla eli        Näin ollen tuntuu käsittämättömältä, että
34013: valtion viljavarastot ovat aivan täynnä. Pelkäs-      tilalla tuotteensa jatkojalostavat ja sieltä suoraan
34014: tään näiden viljavarastojen lainojen korkoihin        myyvät pienyritykset joutuvat nyt maksamaan
34015: valuu verorahoja yli 160 miljoonaa markkaa            tätä vientikustannusmaksua. Tässä laissa on
34016: tänä vuonna. Sen lisäksi on vielä varmuusvaras-       menossa läpi ehdotus sadan sian teurastuksen
34017: toissa 665 miljoonaa kiloa ja uusi sato todella on    vapauttamisesta vientikustannusmaksusta. Se
34018: tulossa, mm. ruista yli kahden vuoden tarve.          on lapsellisen alhainen. Tämän kaltaisella mää-
34019:     Tämä on aiheuttanut sen, että samaan aikaan       rällä ei kukaan pysty pitämään yllä yritystoimin-
34020: kun hallitus leikkaa sosiaaliturvaaja käy palkan-     taa taloudellisesti kannattavana toimintana.
34021: saajien ja eläkeläisten kimppuun, niin ei ole
34022: uskallettu varsinaiseen budjettiin laittaa viljan         Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):
34023: vientitukivaroja, vaan aina lisäbudjettiin hivute-    Arvoisa rouva puhemies! Ed. Pulliainen otti
34024: taan, parhaillaan pöydällä olevalla lisäbudjetilla    aivan oikein esille sen käsityksen, mikä maa- ja
34025: 430 miljoonaa markkaa. Syksyllä on vähintään          metsätalousministeriön virkamiehillä tästä maa-
34026: 600 miljoonaa markkaa pantava vielä veroraho-         tilojen suoramyynnistä on. Todella on pakko
34027: ja ehkä 500 miljoonan viljakilon vientitarpeen        todetakin eduskunnan pöytäkirjoihin, että tämä
34028:  hoitamiseen.                                         esitys ei suinkaan ole lähtenyt mistään MTK:n
34029:     Sen lisäksi viljelijöille tulee kohtuuttomia      vaatimuksista, vaan on valmisteltu ministeriössä
34030: ennakoimattomia vientimaksuja. Vanhojen räs-          virkamiestyönä pitkälti siltä pohjalta, että saate-
34031:  tien kanssa hallitus joutuu keräämään viljelijöil-   taan tavallaan viljelijöiden välistä yhdenvertai-
34032:  tä vähintään 1 100 miljoonaa markkaa tänä            suutta tätä kautta toteutetuksi. Käytännössä
34033:  vuonna. Sen lisäksi siirretään tiettyä vastuuta      vain tämä keino on äärimmäisen hankala ja
34034:  vielä ensi vuonna kerättäväksi. Tämä on viljeli-     byrokraattinen.
34035: jöille kohtuutonta. Kyllä herrat haavistot ja             Kyllä minä olen ed. Lahikaisen kanssa pitkäs-
34036:  muut voivat rahastaa rehuviljalla samoin kuin        ti samaa mieltä, niin kuin valiokunnassa totesim-
34037:  päätoimiset viljelijät, mutta nimenomaan päätoi-     me, että on jouduttu jo tekemään miljoonan
34038:  miset nuoret velkaiset ovat nyt lirissä tämän        kahden investoinnit sen takia, että se suora-
34039:  tilanteen takia. Rahaa ei riitä sopeuttamiseen.      myyntijärjestelmä siellä tilalla pyörii. Eli siinäjos
34040:  Raha ei riitä maaseutuelinkeinoihin eikä Maati-      missä on sitä markkinointirahaa viljelijäin sijoit-
34041:  latalouden kehittämisrahaston toimintaan, ja         tamana. Sen lisäksi toki tulee se mainonta, jota
34042:  kaikki valuu juuri tähän rehuviljan kankkulan        viljelijä vielä oman tuotantonsa markkinoimi-
34043:  kaivoon.                                             seksi tarvitsee. Eli kyllä niitä kustannuksia tätä
34044:                                                       kautta tulee. Tässä nyt vain valitettavastijuna on
34045:    Ed. La h i kai ne n (vastauspuheenvuoro):          mennyt niin pitkälle, että valtiovarainvaliokun-
34046: Arvoisa puhemies! Ed. Anttila puuttui hyvin           nalla ei ollut riittävästi aikaa paneutua tähän
34047: keskeiseen kysymykseen, joka tätä lakia valmis-       ongelmaan.
34048: teltaessa on noussut esille, ja se on tämä suora-         Yhdyn siihen näkemykseen, että tämä esitys
34049: myynti, josta valiokunnassa todella keskusteltiin     olisi pitänyt todella vetää pois ja toteuttaa toi-
34050: paljon. Mutta mielestäni hallituspuolueiden kan-      senlaisena, jos se tarvitaan.
34051: sanedustajat olisivat kyllä voineet vaikuttaa sii-
34052: hen, mikäli olisivat halunneet. Näyttää siltä, että      Ed. V u o r e n s o 1a : Arvoisa puhemies!
34053: meidän maatalouspolitiikkaamme ei haluta oh-          Haluaisin puuttua kyseessä olevaan esitykseen ja
34054: jata sellaiseen suuntaan, joka kannustaisi todel-     valiokunnan mietintöön sekä vähän laajemmin
34055: liseen yrittäjyyteen, vaan luodaan erilaisia byro-    että myös yksityiskohtien osalta.
34056: kratioita ja holhousjärjestelmiä, jotka estävät          Meillähän on voimassa oleva laki näistä
34057: tämän kaltaisen yritystoiminnan.                      markkinointimaksuista, vientimaksuista. Tästä
34058:     On oikeustajun vastaista periä vientikustan-      laista voi sanoa, että viimeisen parin vuodenkin
34059: nusmaksua tiloilta, jotka ovat tehneet suuria         aikana se on ollut elävä prosessi, niin että se on
34060: taloudellisia uhrauksia esimerkiksi lihan käsitte-    pyrkinyt ottamaan huomioon aina markkinati-
34061: 
34062: 109 230206Y
34063: 1730                                       74. Torstaina 10.6.1993
34064: 
34065: 
34066: lanteen. Myös omalta osaltaan sitä on kehitetty         10-80 pennin välillä, ja se on aikamoinen vaih-
34067: siihen suuntaan, että itse asiassa se on pyrkinyt       teluväli, tarkoitin siis kiloa kohti.
34068: myös tuotteen laatuun tietyllä tavalla vaikutta-           Viljan kohdalla eräs ongelma tulee välittö-
34069: maan. Samoin ainakin edellisessä muutosvai-             mästi eteen. Jos ja kun tätä markkinointivastuu-
34070: heessa lakia pyrittiin muuttamaan enemmän               ohjailua kiloa kohti käytetään, se tulee välittö-
34071: ohjailevaksi nimenomaan sianlihantuotannon              mästi esille, ja se on se, että jos markkinointi-
34072: osalta niin, että ei aina rangaistaisi, vaan mie-       maksu per viljakilo nousee kovin korkealle, meil-
34073: lummin etukäteen ohjailtaisiin tuotantoa siihen         le syntyy välittömästi kahdet markkinat. Syntyy
34074: suuntaan, mikä siinä markkinatilanteessa näyt-          markkinat ns. virallista tietä, jolloin markki-
34075: täisi olevan viisasta. Tässä on tapahtunut tällai-      nointivastuuta myös valtiolle kertyy, mutta sit-
34076: nen kehitysprosessi, ja monessa yhteydessä on           ten syntyy myös oikotie, suorat markkinat, tilo-
34077: myös keskusteltu ennakkoon siitä, miten mene-           jen väliset markkinat, mikä ei sinänsä välttämät-
34078: tellään ns. suoramyynnin osalta kaikkienkin näi-        tä ole lainkaan paha asia. Mutta siitä ei markki-
34079: den tuotteiden kohdalla.                                nointivastuuta kerry valtiolle, ja se merkitsee
34080:     Jos hiukan miettii tuon lain sisältöä eri tuot-     sitä, että paine virallisen tien markkinointivas-
34081: teitten kohdalla, siinä on minusta tyypillistä se,      tuun nostamiseksi sen kuin vain kasvaa. Kieltä-
34082: että maidon kohdalla lähtökohta on hyvin pit-           mättä tämä on aika suuri ongelma.
34083: källe laatupohjaisuus. Siinä on otettu koko                 Jos kokonaisuutena miettii tätä markkinointi-
34084: markkinointivastuun lähtökohdaksi laatupohja            vastuuta, niin jokainen me tiedämme sen, että
34085: ja sillä on päästy sikäli hyvään tulokseen, että        sekä nykyinen kehitys että tuleva kehitys ennen
34086: itse asiassa - johtuuko enemmän siitä, että             muuta on sen tyyppinen, että valtionosuus mark-
34087: maidossa on tilakohtainen kiintiöjärjestelmä vai        kinointivastuun kattamisessa tulee vähenemään.
34088: mistä- joka tapauksessa on saatu varsin vähän           Sen sijaan viljelijöiden kohdalla se tulee kasva-
34089: holhoava järjestelmä kuitenkin maitopuolelle.           maan. Oli tämä oikein tai väärin, niin joka
34090: Toki se johtuu myös maidon kohdalla näistä              tapauksessa tämä kehityssuunta näyttää aika
34091: muista markkinointivastuujärjestelyistä, jotka          vääjäämättömältä, ja sen takia olisi yhä parem-
34092: eivät ole täysin rinnastettavissa muihin tuottei-       min ja paremmin mietittävä sitä, millä tavoilla
34093: siin.                                                   ohjattavuutta voitaisiin lisätä. Totuushan on
34094:     Lihan osalta markkinointivastuusta on rajat-        kuitenkin se, että viljelijänkin kannalta, tuotta-
34095: tu naudanliha kokonaan ulkopuolelle kai siitä           jankin kannalta, ns. ylituotanto, oli se syntynyt
34096: syystä, että on sekä kuviteltu että luultu, että        mistä syystä tahansa, kyllä kaikkein epäedullisin
34097: naudanlihan kohdalla tasapano markkinoiden              vaihtoehto korkeissa markkinatilanteissa on. Se
34098: osalta olisi syntymässä. Näinhän käytännössä ei         on aivan selvä asia.
34099: kuitenkaan, ikävä kyllä, ole käynyt ja siltä osalta         On ehkä myös syytä todeta yksi seikka pohja-
34100: monet ovat jopa herätelleet myös markkinointi-          na tälle kokonaisuudelle ihan sen takia, että
34101: vastuun sälyttämistä naudanlihalle. Uskoisin            julkisuudessa on usein hyvin vääriä käsityksiä
34102: kuitenkin, että se ei tässä tilanteessa ole perustel-   siitä, että maataloustuotanto olisi viime vuosina
34103: tua, koska näköpiirissä on kuitenkin tasapainoi-        paisunut. Tästähän ei ole kyse, vaan pääosin
34104: sempija tasapainoinen tilanne naudanlihan koh-          kyse on siitä, että markkinat ovat tavallaan
34105: dalla, voi sanoa, lähitulevaisuudessa.                  paenneet alta ja näin ollen markkinointivelvoi-
34106:     Sianlihan kohdalla koko järjestelmä lähtee          tetta viljelijälle ja ennen muuta viljelijälle on
34107: liikkeelle kilopohjaisesta ajattelusta, johon tie-      tullut vuosi vuodelta lisää.
34108: tysti yhdistyy myös laatu tietyllä tavalla. Se on           Jos ajatellaan tulevaa kehittämistä markki-
34109: myös sianlihan kohdalta porrastetusti ohjaileva,        nointivastuun osalta, ehkä kaikkein keskeisin ja
34110: niin kuin totesin. Minusta se on sikäli edellisessä     oleellisin vaatimus asian osalta on ollut se- sitä
34111: vaiheessa ollut edistysaskel, että tämä järjestel-      ovat vaatineet myös viljelijät ja heidän etujärjes-
34112: mä ei ole pelkästään, niin kuin totesin, rankaise-      tönsä ja myös tässä salissa sitä on useaan kertaan
34113: va.                                                     vaadittu - että markkinointivastuun pitäisi olla
34114:     Viljan kohdalla tilanne on ollut huomattavas-       enemmän tuotekohtaista, ikään kuin aiheutta-
34115: ti erilainen. Ennen muuta viljan markkinointi- ja       misperiaatteelle pohjautuvaa. Minusta tulevai-
34116: vientivastuuseen on vaikuttanut kulloinenkin            suudessa, kun tätä järjestelmää pitäisi nimen-
34117: markkinatilanne, ja vaihteluväli, joka on mark-         omaan kokonaisvaltaisesti kehittää, on hyvin
34118: kinointivastuun osalta ollut näiden vuosien var-        tärkeätä se, että kuitenkin näitä vastuita peilat-
34119: rella, on ollut erittäin huomattava. Se on ollut        taisiin sen maatalouspoliittisen linjauksen kans-
34120:                                   Maataloustuotteiden vientikustannukset                               1731
34121: 
34122: sa, mikä meillä on tehty. Tarkoitan tällä puheel-          Rakenteellisia ratkaisuja viljan osalta joka
34123: lani lähinnä sitä, että jos me menemme puhtaa-         tapauksessa, sen me kaikki tiedämme, on pakko
34124: seen aiheuttamisperiaatteeseen, se merkitsee sitä,     tehdä hyvin lähiaikoina. Tietysti miellyttäväm-
34125: että viljan tuotannoita tässä maassa, Suomen-          pää olisi, että niitä ei olisi pakko tehdä, vaan ne
34126: maassa, viedään kyllä pohja pois kokonaan.             voitaisiin tehdä sellaisessa tilanteessa, jossa ne
34127: Täytyy muistaa se, että me olemme tehneet              todella nähdään järkevinä ja kehittävinä.
34128: maatalouspoliittisen päätöksen, taikka emme                Näihin muihin tuotteisiin en nyt niin puutu,
34129: me nyt juuri, mutta kymmenkunta vuotta sitten          mutta tämän esityksen ongelmakohtaan puuttui-
34130: tässä salissa on tehty päätös, jossa on päätetty       sin, ja se on nimenomaan suoramyyntitilan teu-
34131: siitä, että ns. ylituotanto suunnataan nimen-          rastushomma, joka liittyy nimenomaan sianli-
34132: omaan viljan kautta purkautuvaksi. Silloin on          han tuotantoon; siellä se ongelma tulee kaikkein
34133: minusta väärin itse asiassa rangaista niitä, jotka     konkreettisimpana esille. Minusta esitys, joka
34134: ovat tähän suuntaukseen nähden toimineet oi-           on, on monessa suhteessa täysin epäkelpo. Mi-
34135: kein. Tältä kohdalta minä toivon kovasti, että         nulla on se käsitys, että se ei voi toimia kentällä
34136: tietty moraali näiden asioiden kohdalla löytyisi       käytännössä, minä tarkoitan nimenomaan käy-
34137: jatkossakin.                                           tännössä. Kyllä ainakin niiden papereiden poh-
34138:     Näkisin niin, että meidän tulisi jakaa markki-     jalta, jotka sain eri asiantuntijoiden kannan-
34139: nointivastuu kahteen osaan niin, että on olemas-       otoista, näytti siltä, että se paperilla toimii oikein
34140: sa tietty perusta ja siihen perustaan lähinnä          hyvin, mutta käytännössä se ei kyllä tule toimi-
34141: kuuluisivat silloin lannoitevero, rehuvero ja val-     maan.
34142: kuaisvero. Senjälkeen kun tämä perusvastuu on              Se tulee aiheuttamaan erittäin paljon ongel-
34143: kerätty, voimme enemmän mennä aiheuttamis-             mia ja nimenomaan sen takia, että vaikka tila on
34144: periaatteen pohjalta toimivaan järjestelmään.          vahvistettu teurastuspaikaksi lain mukaan ja
34145: Silloin se minusta toimiijärkevällä tavalla, mutta     vaikka siellä on lihan tarkastusvelvollisuus ja se
34146: ilman tätä perusvastuuosuutta minusta aiheute-         tarkastus suoritetaan, niin punnitusvelvollisuut-
34147:  taan kyllä liian suuria muutoksia.                    tahan siellä ei ole. Se merkitsee sitä, että siihen
34148:     Samoin eräs asia, joka kieltämättä on minun        tulevat mukaan myös punnitusvälineet eli myös
34149:  oma näkökulmani vain, liittyy tähän markki-           vaaitukset ja kruunaukset, niin kuin aikanaan
34150:  nointivastuun keruuseen: se että erityisiä lisätty-   sanottiin. Minulla on se paha pelko, että täm-
34151: jä rankaisevia markkinointimaksuja ei minusta          möisissä tapauksissa saattaa syntyä valitusta-
34152:  pitäisi periä enää nykyisin, vaan pitäisi hyväksyä    pauksia, jotka ohittavat kaikki mietinnöt, mitkä
34153:  se, että on yksi ainoa järjestelmä eikä tämmöisiä     täällä on tehty. Silloin niitä käsitellään lähinnä
34154:  ns. lisättyjä markkinointimaksuja perittäisi. Mi-     juridiselta pohjalta, ja minulla on se käsitys, että
34155:  nusta niille on kovin kovin vähän perusteita          ministeriö esimerkiksi omalta osaltaan ei niitä
34156:  nykyisessä tuotantotilanteessa. Ja ennen muuta        paljon pääse soveltelemaan enää sen jälkeen.
34157: jos haluamme ja kun ilmeisesti halutaan Euroop-            Kyllä on todettava, että hyvin herkästi täm-
34158:  paan sopeutua, ne on joka tapauksessa siinä           möisissä tapauksissa syntyy ongelmia. Tässä esi-
34159:  vaiheessa purettava.                                  tyksessähän ongelma lähinnä syntyy siitä, että
34160:     Hallituksen esitys n:o 53 merkitsee sitä, että     kun sianlihan markkinointivastuu on portaittai-
34161: järjestelmä periaatteessa pysyy hyvin saman kal-       nen eli on se 76-80 kilon raja, niin kuka niitä
34162:  taisena kuin nykyinen, muttajoitakin korjauksia       sitten mittaa ja kuka niitä valvoo. On vaara, että
34163:  markkinointivastuun tasoon tulee. Viljan koh-         keinona pitää kiinni tästä tarkkuudesta on se,
34164:  dalla on prosentuaalisesti hirveän suuri korotus,     että syntyy tarve erityiseen valvontaan. Minusta
34165:  mutta olen hyvin pitkälle samaa mieltä kyllä          se ei voisi eikä saisi olla tämän tyyppisen toimin-
34166:  periaatteessa kuin ed. Rajamäki siitä, että välttä-   nan tarkoitus, vallankin kun se koskee noin 20:tä
34167:  mättä siinä ei kyllä realismia ole, vaan olisi ehkä   yksikköä koko maassa. Minusta se on aika
34168:  pitänyt tämä asia nähdä kokonaisuutena. Aina-         erikoinen homma.
34169:  kin henkilökohtaisesti olen vähän pahoillani sii-        Yritin laskeskella, kun tämä on budjettilaki,
34170:  tä, että maataloustuloratkaisu, joka tehtiin, ei      mikä on sen taloudellinen merkitys ja vaikutus.
34171:  myöskään omalta osaltaan kehitystä vienyt ai-         Pääsin tiettyyn lopputulokseen, jonka voitte tie-
34172:  van oikeaan suuntaan, vaan pikemminkin jumi-          tysti kaikki kiistää, ei siitä ole kyse, mutta minä
34173:  utti tilanteen. Todennäköisesti se teki sen niin,     luulen, että olen kohtuullisen oikeassa. Minä
34174:  että käytännössä vuodeksi vei lähes kaiken har-       kuvittelin niin, että näiltä 20 tilalta noin 500
34175:  kintamahdollisuuden pois.                             ruhoa tulisi ulos. Jos kuvitellaan, että ne paina-
34176: 1732                                      74. Torstaina 10.6.1993
34177: 
34178: vat sen 76 kiloa, joka on tässä se raja, niin kuin      taan. Tällä aiheutetaan enemmän vahinkoa kuin
34179: epäilen, että tulee tapahtumaan, niin tämän             hyötyä ja ärsytetään vielä kohtuuttoman paljon
34180: puolen vuoden aikana, joka tässä nyt on jäljelle,       ihmisiä.
34181: jos 1. 7. pannaan tämä laki voimaan, valtio tulee          Aivan erikoisesti ihailen tuota oivallusta, joka
34182: saamaan kukkaroonsa noin 120 000 markkaa ja             ed. Vuorensolalla on ollut siitä, että tämä hom-
34183: vuositasolla noin 230 000-240 000 markkaa.              ma olisi ollut sikojen osalta niin yksinkertaisesti
34184: Minusta, jos näin pienestä rahasta on kysymys,          hoidettavissa, että kun kunnan eläinlääkäri käy
34185: kyllä olisi voitu tämä laki saman tien säätää           tarkastamassa ja leimaamassa sianruhot, hän
34186: oikein järkeväksi. Minusta tämmöisten asioiden          siinä yhteydessä laskee ruhojen määrän. Homma
34187: kanssa ei kannattaisi leikkiä. Sen voin sanoa           hoidetaan sitten markkaa per ruho ja sillä siisti,
34188: aivan suoraan, että ainakin omalta osaltani ns.         valtiolle aikanaan hoituu se, mikä sinne kuuluu.
34189: kentällä minulle tulee kyllä tästä asiasta koh-         Nyt tässä on oltu niin viisaita, että on keksitty
34190: tuuttoman paljon vaikeuksia tähän rahasum-              kaikenlaisia hankalia ratkaisuja. Jo tästäkin
34191: maan nähden. Mutta se on kyllä tosiasia, että en        syystä, kun tähän on olemassa tämmöinen terve-
34192: kyllä pyrikään tätä esitystä parhain päin selittä-      henkinen ratkaisu näiltä osin, ehkä tämä koko
34193: mään. Se on ihan selvä asia.                            esitys pitäisi hylätä.
34194:     Minä omalta osaltani mietin, mikä voisi olla
34195: tämä ratkaisu. Kun sanoin aikaisemmin, että                Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
34196: tiloilla on tarkastusvelvollisuus lihan tarkastuk-      Kuuntelin mielenkiinnolla ed. Vuorensolan pu-
34197: sen osalta ja eläinlääkäri sen tekee, minusta olisi     heenvuoroa. Se oli erinomaisen hyvä analyytti-
34198: ollut paljon järkevämpää, jos eläinlääkäri olisi        nen puheenvuoro ja kertoi juuri siitä ongelmatii-
34199: velvoitettu laskemaan myös ruhojen määrä ja             kasta, mikä tähän lakiin kerta kaikkiaan sisäl-
34200: säädetty markkinointivastuu per ruho. Taval-            tyy. Minä en ole saanut paineita kentältä tämän
34201: laan tämmöisellä keskimääräisellä laskennalla           asian muuttamiseksi mihinkään suuntaan, mutta
34202: olisi laskettu niin, että noin 20-25 markkaa olisi      katson asiaa ihan tavallisen talonpoikaisen jär-
34203: peritty markkinointivastuuta per ruho. Silloin          jen näkökulmasta. Tässä ei kyllä voida siitä
34204: olisi ajauduttu sekä taloudellisesti että myös,         puhua. Byrokratia, mikä tämän kautta nyt syn-
34205: sanoisin niin, markkinointivastuun osalta järke-        nytetään, työllistää ihmisiä ja tulee ehkä maksa-
34206: välle tasolle.                                          maan lopulta enemmän yhteiskunnalle, kuin
34207:     Tarkoitan tällä markkinointivastuulla tässä         tästä saadaan valtion budjettiin rahaa, ja toisaal-
34208: sitä, että näen asian niin, että ei varmaan ole         ta sitten kerta kaikkiaan vaikeuttaa ja hankaloit-
34209:  oikein, että jotain sektoria nyt erityisesti suosi-    taa yrittäjyyttä, mitä tässä vaiheessa pitäisi en-
34210: taan, mutta ei sitä myöskään pidä ylimääräisenä         nen kaikkea suosia maaseudulla.
34211: byrokratialla rangaista. Toisekseen tämä järjes-
34212: telmä olisi olemassa jo nyt ja näin ollen ei               Ed. S-L. A n t t i 1 a : Arvoisa rouva puhe-
34213:  aiheuttaisi mitään erityistä ongelmaa. Nyt kun         mies! Ed. Vuorensola käytti todella erinomaisen
34214: tähän tulee tätä byrokratiaa nimenomaan ilmoi-          puheenvuoron ja päätyi siihen, että näyttää siltä,
34215: tusvelvollisuuden osaltajnp., kuten sanoin, minä        että esitystä ei täältä saada pois vedetyksi. Itse en
34216: vähän pelkään, että siitä tulee enemmän ongel-          kuitenkaan nyt heittäisi vielä kirvestä kaivoon
34217: mia kuin itse asiassa hyötyä.                           vaan toivoisin, että hallituspuolueiden eduskun-
34218:     Omalta osaltani kovasti olin toivonut ja toivoi-    taryhmien puheenjohtajat miettisivät tätä asiaa
34219: sin, että tämä esitys olisi vedetty pois. Mutta olen    ihan vakavasti siitä yksinkertaisesta syystä, että
34220: saanut semmoista tietoa, että sitä ei voi vetää pois.   ne laskelmat, jotka ed. Vuorensola oli tehnyt
34221: Näin ollen joudun kyllä harkitsemaan sitä, että en      tämän esityksen vuosituotosta, varmasti ovat
34222: voi olla sitä omalta osaltani hyväksymässä.             hyvin lähellä oikeita. Jos taas lasketaan ne kus-
34223:                                                         tannukset, mitä tästä tiloille syntyy, niin ainakin
34224:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.       oman laskuoppini mukaan ne ovat vähintään
34225: Vuorensola piti erinomaisen hyvän puheenvuo-            kaksinkertaiset siihen hyötyyn nähden, mitä val-
34226: ron, jossa johtopäätöksetkin olivat yhtä terveitä       tio tästä saa.
34227: kuin koko puheenvuoro. Tässä tietysti tulee nyt
34228: se mieleen, että jos ei tätä todellakaan vedetä            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
34229: takaisin, niin tämä pitäisi silloin kai hylätä kerta
34230: kaikkiaan, koska ei tämmöisellä lailla herran              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
34231: huonetta rakenneta kyllä mihinkään tasaval-             tetaan päättyneeksi.
34232:                                         KuJjetusten a1uee11inen tuki                                 1733
34233: 
34234: 5) Ehdotus laiksi kuljetusten alueellisesta tukemi-    siis uudelleen valmisteltaviksi ja säädettäviksi
34235: sesta annetun lain muuttamisesta                       ensi syyskaudella. Valiokunta piti erittäin vai-
34236:                                                        keana tällaisen puolta vuotta koskevan säästö-
34237: Ensimmäinen käsittely                                  lain pikakäsittelyn yhteydessä tehdä niin voima-
34238: Hallituksen esitys n:o 35                              kasta, tulevaa aluepoliittista lainsäädäntöä ja
34239: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                     kuljetustukilainsäädäntöä ohjaavaa kannanot-
34240:                                                        toa kuin hallituksen pikasäästölakiesitys kol-
34241:    Ensimmäinen varapuhemies:                           mannen kehitysaluevyöhykkeen poispudottami-
34242: Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-         sesta olisi tarkoittanut.
34243: tintö n:o 5.                                               Hallituksen esitystä perusteltiin mm. sillä,
34244:                                                        ettei EY mahdollisesti tule hyväksymään niin
34245:   Keskustelu:                                          laajaa kuljetustukea ja yleensä aluepolitiikkaa
34246:                                                        kuin meillä nyt harjoitetaan. Tässä suhteessa
34247:     Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Aluksi on        valiokunnan enemmistö piti hyvin arveluttavana
34248: syytä todeta, että nyt käsittelyssä oleva lakiesitys   sitä menettelyä, että meillä jo näin etukäteen
34249: kuljetusten alueellisesta tukemisesta annetun          hätäiltäisiin asettautumaan siihen asentoon, jota
34250: lain muuttamisesta on selkeästi säästölaki. Siinä      arvellaan EY:n mahdollisesti meiltä tulevaisuu-
34251: esitetään lakia muutettavaksi tämän vuoden jäl-        dessa toivovan tai ehkä edellyttävän. Käsityk-
34252: kimmäisen puoliskon osalta niin, että kuljetustu-      semme mukaan olisi parempi, että me säilyt-
34253: kimäärärahoja säästyisi noin 50 miljoonaa              täisimme mahdollisimman pitkään oman järjes-
34254: markkaa.                                               telmämme, jotta neuvotteluissa olisi sitten jotain,
34255:     Moni on hämmästellyt, miten tällaisen säästö-      josta voidaan luopua, olisijouston varaa, jos EY
34256: esityksen tekeminen kesken vuotta on mahdollis-        sitä todella vaatii ja edellyttää.
34257: ta. Valiokunnan saaman selvityksen mukaan se               Kuljetustuki on alun perin otettu käyttöön
34258: johtuu siitä, että valtio maksaa kuljetustukimak-      tasaamaan niitä kustannuseroja, joita yrityksille
34259: sut jälkikäteen yritysten toteutuneisiin kuljetus-     sijaintipaikastaan johtuen aiheutuu tuotteidensa
34260: kustannuksiin perustuvien laskelmien ja niihin         markkinoille kuljettamiseksi. Siinä suhteessa
34261: perustuvien anomusten mukaan, eli tämän vuo-           aluepoliittinen vyöhykejako ei mielestäni par-
34262: den jälkipuoliskolla aiheutuneet kuljetustukilas-      haalla mahdollisella tavalla sovellukaan kulje-
34263: kut tulevat valtiolla maksuun ensi vuoden puo-         tustuen perusteeksi. Mainittu vyöhykejakohan ei
34264: lella. Täten siis jos tältäkin osin vuonna 94          mittaa kuljetuskustannuksia aiheuttavia etäi-
34265: aiotaan päästä valtioneuvoston budjettiraami-          syyksiä, vaan muuta: kuntien kehittyneisyyttä,
34266: päätösten mukaisiin säästöihin, on lakia muutet-       vaurautta, elinkeinorakennetta jne.
34267: tavajo tämän vuodenjälkipuoliskon osalta. Niin             Hallituksen esityksen hyväksyminen sellaise-
34268: ikävää kuin kaikkien säästölakien toteuttaminen        naan johtaisi mm. sellaisiin seurauksiin, että
34269: onkin, valiokunta lähti siitä periaatteesta, ettei     esimerkiksi Oulun ja Raahen seutu jäisivät ko-
34270: säästöjen teon välttämättömyydestä tässäkään           konaan kuljetustuen ulkopuolelle. Samoin kävisi
34271: yksittäisessä asiassa voida livetä, vaan tuo 50        Saimaan altaan suurimmille laivauspaikoille
34272: miljoonan säästö on toteutettava.                      Kuopiolle, Siilinjärvelle ja Varkaudelle. Tämä
34273:     Voimassa olevan lain mukaan kuljetustukea          taas aiheuttaisi koko kanavaliikenteen kannatta-
34274: maksetaan kehitysalueilla elikkä siis ensimmäi-        vuuden ja ylläpysymisen vaarantumisen. Rajat
34275:  sellä, toisella ja kolmannella kehitysaluevyöhyk-     tulisivat siis hyvin jyrkiksi. Rajan oikealla puo-
34276: keellä sekä neljännen vyöhykkeen tukialueella,         lella olevassa kunnassa oleva laitos saisi täyden
34277: joka ei ole varsinaista kehitysaluetta, valmistet-     tuen, kun taas sen naapurina rajan väärällä
34278: tujen tai jalostettujen tuotteiden kuljettamiseen.     puolella sijaitseva teollisuuslaitos jäisi kokonaan
34279:     Hallituksen esityksen mukaan säästö olisi to-      ilman tukea.
34280:  teutettu siten, että kehitysalueen kolmas vyöhy-          Kun teollisuusyritykset ovat yleensä solmi-
34281:  ke sekä kehitysalueen ulkopuolella olevat eli siis    neet kuljetuksistaan vuosisopimukset, näin voi-
34282: neljännen vyöhykkeen tukialueet olisi jätetty          makas kesken vuotta toteutettava muutos ai-
34283:  kuljetustuen ulkopuolelle tulevan heinäkuun           heuttaisi koko kolmannella vyöhykkeellä vuosi-
34284:  alusta lukien.                                        sopimuksien purkamisen. Jouduttaisiin täysin
34285:     Sekä aluepoliittinen lainsäädäntö että laki        kestämättömään tilaan, ja siitä syystä päädyttäi-
34286:  kuljetustuesta ovat määräaikaisia ja voimassa         siin hyvin vaikeasti ennakoitavaan tilanteeseen
34287:  vain tämän vuoden loppuun. Molemmat tulevat           siinä, miten kuljetusvirrat mahdollisesti muuttui-
34288: 1734                                      74. Torstaina 10.6.1993
34289: 
34290: 
34291: sivat eri kuljetusmuotojen, maantiekuljetusten,        alle 200 000 tonnia, jos käytämme mittarina
34292: rautatiekuljetusten ja laivakuljetuksen, välillä.      viime vuoden tasoa.
34293: Näitä mahdollisia muutoksia asiantuntijat eivät           Olen samaa mieltä ed. Saaren kanssa siinä,
34294: joko osanneet tai halunneet valiokunnalle enna-        että on tietty virkamiessiipi tässä maassa, joka
34295: koida. Koska kuljetustuen yhtenä funktiona on          on koko ajan pitänyt kuljetustukea kuin kirosa-
34296: myös suunnata kuljetuksia tarkoituksenmukai-           nana ja perustellut EY :llä ja milloin milläkin sen
34297: sesti kiskoille ja vesikuljetuksiin, valiokunta piti   poistamista. Aluepoliittisessa parlamentaarises-
34298: tärkeänä, että ennen kuljetustuen rakenteen ra-        sa neuvottelukunnassa olemme kuitenkin yksi-
34299: dikaaleja muutoksia tulisi selvittää muutosten         mielisesti pitäneet sitä tärkeänä, koska kyse ei
34300: liikennepoliittiset vaikutukset.                       ole kilpailua vääristävästä tuesta, vaan pitkien
34301:     Arvoisa puhemies! Edellä esitettyihin syihin       etäisyyksien maassamme elinkeinopolitiikan
34302: perustuen valiokunta päätyikin mietinnössään           saattamisesta Helsingin mittakaavaan. Se ei ole
34303: seuraavaan: Jotta tällä kesken vuotta voimaan          EY:n suhteen mitään vääristävää tukea. Tässä
34304: tulevalla puolen vuoden säästölailla mahdolli-         asiassa eduskunnan on jatkossakin valvottava.
34305: simman vähän järkytettäisiin sitä kokonaisuut-            Joka tapauksessa pidän huonona sitä, että
34306: ta, joka kuljetustukijärjestelmään sisältyy, kol-      hallitus lähti tällä tavalla puuttumaan kesken
34307: mas kehitysaluevyöhyke säilytettäisiin kuljetus-       aluepoliittisen lainsäädännön uudistamista tä-
34308: tuen piirissä ja sinänsä ikävä mutta välttämätön       hän kysymykseen. Valiokunnalle on annettava
34309: säästö toteutettaisiin uuden 12 a §:n mukaisesti       kyllä kiitos kolmannen perusvyöhykkeen kor-
34310: siten, että kussakin tapauksessa maksuunpanta-         jauksesta vaikeassa tilanteessa, kun tiedämme
34311: vasta kuljetustuen summasta vähennettäisiin 25         hallituksen hiostustavat.
34312: prosenttia.
34313:     Sallittaneen lopuksi todeta, että olen ollut           Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Ha-
34314: hämmästyksen lyömänä valiokunnan mietin-               luan ensinnäkin kommentoida liikennevaliokun-
34315: töön liitetystä I vastalauseesta, jossa itse asiassa   nan puheenjohtaja ed. Saaren toteamusta siitä,
34316: perusteet ovat täsmälleen samat, joilla valiokun-      että olette hämmästyksen lyömänä ensimmäisen
34317: ta teki mietintönsä, eli argumentointi on täysin       vastalauseen sisällön johdosta.
34318: sama. Kuitenkin vastalauseessa esitetään lain              Olen kovin iloinen siitä, että olen voinut
34319: hylkäämistä.                                           tarjota valiokunnan enemmistölle kunnialliset
34320:                                                        perusteet käytävään keskusteluun. Totean myös
34321:     Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro): Ar-             sen, että jatkossa toivon, että jos valiokunta on
34322: voisa puhemies! Tämä lakiesityshän vilautettiin        talon ulkopuolella vierailemassa, tutustumassa
34323: kuin vaivihkaa eduskuntaan niin, että puheen-          tai muuten aikaansa kuluttamassa, niin siellä ei
34324: vuoronijäi todella ainoaksi saatepuheenvuorok-         kovin paljon puitaisi valiokunnan sisäisiä asioi-
34325: si. On hyvä, että tähän asiaan on nyt vakavasti        ta. Minä olen tottunut siihen, että keskustelut
34326: nimenomaan valiokunnassa paneuduttu.                   käydään tässä talossa valiokunnassa ja istunto-
34327:     Kuljetustuen lähes täydellistä poistamista         salissa. Tarvittaessa neuvotellaan, mutta ei siellä,
34328: merkinnyt hallituksen esitys olisi yhdellä kerralla    missä ensinnäkään kaikilla valiokunnanjäsenillä
34329: kyllä romuttanut nimenomaan aluepolitiikan ja          ei ole mahdollisuutta olla mukana. Minusta
34330: liikennepolitiikan perusteita ja poistanut pitkä-      tämä ei ole hyväksi työskentelyilmapiirin jatkol-
34331: jänteisyyttä. Kun ottaa huomioon vielä vesitie-        le.
34332: kuljetuksiin liittyvän iskun hallituksen esitykses-        Arvoisa puhemies! Haluan ihan lyhyesti esi-
34333: sä, sillä olisi myös ympäristöpoliittisesti ja ympä-   tellä valiokunnan mietintöön liittyvän I vasta-
34334: ristönsuojelun kannalta ollut ikäviä seuraamuk-        lauseen ja sen, miksi emme voineet olla mukana
34335: sia. Kesken kalenterivuoden tehtynä tällainen          hyväksymässä valiokunnan mietintöä.
34336: perustavaa laatu,a oleva muutos romuttaa jo                I vastalauseessa me perustelemme kielteistä
34337: tehtyjä kuljetussuunnitelmia ja edelleen myös          kantaamme juuri sillä, että voimassa oleva laki
34338: johtaa monenlaisiin hankaluuksiin kuten inves-         on määräaikainen ja sen voimassaoloaika päät-
34339: tointien vajaakäyttöön. Tässä vaikeassa työlli-        tyy tänä vuonna joulukuun viimeisenä päivänä.
34340: syystilanteessa sillä on vaara myös johtaa työ-        Katsoimme siis, että ei löydy mitään perusteita
34341: paikkojen menetyksiin, ehkä konkursseihinkin.          tämän suuntaiseen lainsäädäntöön, jota nyt hal-
34342:     Tältä osin hallituksen esitys olisi pudottanut     litus oli meille esittämässä. Kun lakiesityksen
34343: 400 000 tonnin vientitavaran kuljetukset Sai-          perusteluissa todettiin, että meneillään on alue-
34344: maan osalta pois tuen piiristä ja jättänyt sinne       politiikan kokonaisuudistus, niin että se astuisi
34345:                                          Kuljetusten alueellinen tuki                                  1735
34346: 
34347: voimaan vuoden 1994 alusta, tämä oli toinen                 Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies! On
34348: perusteemme, ettemme voineet myöskään yhtyä             mielenkiintoista havaita se, että hallituspuolueit-
34349: tähän valiokunnan enemmistön kantaan sen                ten kansanedustajat ovat hyvin pitkälle samaa
34350: kummemmin kuin hallituksen alkuperäiseen esi-           mieltä kuin me, jotka vastalauseen tähän lakiin
34351: tykseen.                                                jätimme. Tämä laki olisi pitänyt valiokunnasta
34352:     Meidän mielestämme aluepolitiikka kaiken            palauttaa suoraan takaisin hallitukselle ja minis-
34353: kaikkiaan ja siihen liittyen kuljetustuki on asia,      teriölle valmisteltavaksi, koska oli jo alusta alka-
34354: jonka täytyy perustua laajaan valmisteluun, siitä       en selvää, että tämä on virkamiestyönä kiireellä
34355: käytävään keskusteluun lausuntokierroksineen,           huitaistu laki, jonka seurauksia ei laisinkaan
34356: ja sen jälkeen tehdään päätöksiä. Voin myöskin          ollut kyetty arvioimaan eikä huomioimaan. Ku-
34357: todeta sen, että valiokunnassa vähemmistönä             ten tuossa jo kuulimme, suurin ongelma olisi
34358: emme pitäneet hyväksyttävänä sellaista menette-         koitunut Saimaan alueen rahtiliikenteelle. Siellä
34359: lyä, että valtiontalouden sinänsä joskus tarpeel-       hallituksen esitys olisi merkinnyt kuljetustuen
34360: lisia ja perusteltujakin säästöpäätöksiä tehtäessä      romahdusmaista putoamista.
34361: lakeihin kirjoitetaan ennakoivasti periaatteita,            Toinen ongelma jäi hallituksen esityksessä
34362: joilla sitten muodostetaan koko linja tulevalle         kokonaan pohtimatta ja on edelleenkin pohti-
34363: aluepolitiikalle. Tämä ei ole hyvää lainsäädäntö-       matta elikkä se, mitä vaikutuksia tällä on eri
34364: tapaa. Kun me olemme myöskin kiinnittäneet              liikennemuotojen keskinäisiin suhteisiin. Eli lii-
34365: huomiota vastalauseessamme Eta:nja EY:n vai-            kennepoliittinen vaikutus ja näkökulma jäi ko-
34366: kutukseen, niin tässä voin yhtyä puheenjohtajan         konaan pohtimatta.
34367: antamaan tulkintaan siitä, että tällä lailla me jo          Edelleen keskeinen ongelma muodostuu niille
34368: etukäteen olemme nostamassa käsiämme pys-               yrityksille ja teollisuudelle, jotka nyt kesken
34369: tyyn ja antamassa sen vähäisen neuvottelu varan,        sopimuskauden joutuvat miettimään uudelleen
34370: mikä meillä on ollut käytettävissä, jo ennakolta        kuljetusjärjestelmiään. Se tulee aiheuttamaan
34371: pois.                                                   monenlaisia ongelmia, kun tämä laki olisi voitu
34372:     Näillä lyhyillä perusteilla me päädyimme sii-       aivan hyvin miettiä siten voimaan tulevaksi, että
34373: hen tulokseen valiokunnassa, että tässä vaihees-        se olisi ollut tullut voimaan esimerkiksi ensi
34374:  sa tätä lakia ei tulisi hyväksyä, ja tulemme lain      vuoden alusta, jolloin se olisi helpottanut kulje-
34375:  kolmannessa käsittelyssä esittämään lain hyl-          tusten järjestelemistä.
34376:  käämistä.                                                  Vakavin ongelma tässä on juuri se, mikä
34377:                                                         keskustelussa tuli esille, että säästölain nimissä
34378:    Ed. R o s s i : Arvoisa puhemies! Tämä halli-        pyritään linjaamaan koko kuljetustukijärjestel-
34379: tuksen esitys olisi ollut ilman muuta liian yksivii-    mää ja aluepoliittista järjestelmää, ja se jo sinän-
34380: vainen kuljetustuen suhteen. Esityksessähän esi-        sä on tuomittava yritys tässä tilanteessa.
34381: tettiin, että neljäs ja kolmas perusvyöhyke pois-
34382: tetaan kuljetustuen piiristä. Kolmannen perus-               Ed. R o s s i : Arvoisa puhemies! Ed. Lahikai-
34383: vyöhykkeen osuus on ollut 35,6 prosenttia eli 61         sen puheenvuoron perusteella haluan todeta, että
34384: miljoonaa markkaa. Neljäs vyöhyke on edusta-             näin juuri tietysti on, että muutokset kesken
34385: nut huomattavasti pienempää siivua, vain 8,4             sopimuskauden ovat erittäin vakavia niille yrityk-
34386: prosenttia eli 14 miljoonaa markkaa. Näin, ku-           sille ja kuljetusmuodoille, joita ne koskettavat,
34387: ten mm. liikennevaliokunnan puheenjohtaja on             mutta kysyn, eikö ole parempi, että liikennevalio-
34388: aiemmin todennut, valiokunta ei voinut hyväk-            kunta on puuttunut tähän kysymykseen ja hoita-
34389: syä rajua sisäistä aluepoliittista muutosta, mitä        nut asian siltä osin kuntoon. Se varmasti palvelee
34390: esitys olisi merkinnyt. Hallituksen esitys muutta-       sekä meidän kuljetustukijärjestelmäämme, yri-
34391: mattomana olisi linjannut samalla myös tulevaa           tystoimintaamme että aluepolitiikkaamme pa-
34392: aluepolitiikkaa, ja tässä vaiheessa sitä ei voi pitää    remmin kuin tuo sinällänsä yksiviivainen halli-
34393: perusteltuna.                                            tuksen esitys. Eikö eduskunnan tehtävä ole säätää
34394:    Nyt Itä-Suomen kolmannen perusvyöhyk-                 lakeja, ja jos hallituksella on hiukan heikkoja
34395: keen teollisuuskeskukset kuten Siilinjärvi, Kuo-         esityksiä, myös korjata niitä? Tässä suhteessa
34396: pio ja Varkaus säilyvät kuljetustuen piirissä.           kyllä olen tyytyväinen, että valiokunnassa enem-
34397: Tämä on huomattavasti helpompi kestää- tuo               mistö on ollut kannattamassa juuri näitä valio-
34398: 25 prosentin vähennys- kuin sitä, että kokonai-          kunnan esityksen mukaisia muutoksia.
34399: suudessaan tuki aluepolitiikalta tuolta osin olisi
34400: vedetty pois.                                               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
34401: 1736                                       74. Torstaina 10.6.1993
34402: 
34403: 
34404:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-          9) Ehdotukset laiksi kansaneläkelain 26 ja 43 §:n
34405: tetaan päättyneeksi.                                    muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeik-
34406:                                                         si
34407: 6) Ehdotukset kotieläinjalostuslaiksi ja laiksi eräi-
34408: den kotieläinten maahan tuonnista annetun lain 1        Ensimmäinen käsittely -
34409: ja 2 §:n muuttamisesta                                  Hallituksen esitys n:o 73
34410:                                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 13
34411: Ensimmäinen käsittely
34412: Hallituksen esitys n:o 46                                 Ensimmäinen varapuhemies:
34413: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 11          Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
34414:                                                         kunnan mietintö n:o 13.
34415:   Ensimmäinen varapuhemies:
34416: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsävaliokun-               Keskustelua ei synny.
34417: nan mietintö n:o 11.
34418:                                                            Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
34419:    Keskustelua ei synny.                                taan päättyneeksi.
34420: 
34421:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-        10) Ehdotus laiksi Suomen Pankin ohjesäännön
34422: taan päättyneeksi.                                      muuttamisesta
34423: 
34424:                                                         Ensimmäinen käsittely
34425: 7) Ehdotus hevostalouslaiksi                            Hallituksen esitys n:o 66
34426:                                                         Talousvaliokunnan mietintö n:o 20
34427: Ensimmäinen käsittely
34428: Hallituksen esitys n:o 69                                  Ensimmäinen varapuhemies:
34429: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 12          Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
34430:                                                         tintö n:o 20.
34431:   Ensimmäinen varapuhemies:
34432: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-            Keskustelu:
34433: kunnan mietintö n:o 12.
34434:                                                            Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Ky-
34435:    Keskustelua ei synny.                                symyksessä oleva asia on erittäin tärkeä ja liit-
34436:                                                         tyy hyvin keskeisesti siihen tapaan, jolla pank-
34437:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-          kien liiketoimintaa valvotaan. Jonkin verran
34438: tetaan päättyneeksi.                                    olen asian eduskuntakäsittelyn yhteydessä ih-
34439:                                                         metellyt, että edustajat, jotka muuten ovat erit-
34440:                                                         täin tarkkoina pankkien toimintaa ja erityisesti
34441: 8) Ehdotukset laeiksi opintotukilain 2 §:n sekä         pankkien valvontaa koskevissa asioissa eivät
34442: korkeakouluopiskelijoiden opintotuesta annetun          tähän ehdotukseen ole paljonkaan huomiota
34443: lain muuttamisesta                                      kiinnittäneet. Hallitus ehdottaa nimittäin, että
34444:                                                         pankit olisivat sen jälkeen, kun Suomen Pan-
34445: Ensimmäinen käsittely                                   kin ohjesäännön 1 a § olisi muutettu, velvollisia
34446: Hallituksen esitys n:o 68                               pitämään Suomen Pankissa korotonta vähim-
34447: Lakialoite n:o 4011992 vp                               mäisvarantoa, jonka suuruus voi olla enintään
34448: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5                      5 prosenttia varantovelvollisella olevan vieraan
34449:                                                         pääoman määrästä. Tämä säännös antaisi voi-
34450:    Ensimmäinen varapuhemies:                            maan tultuaan Suomen Pankille erittäin tär-
34451: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-          keän ja huomattavan valvontavelvollisuuden
34452: tintö n:o 5.                                            pankkien toimintaa kohtaan.
34453:                                                            Pankkien puolelta on ehdotuksen läpivientiä
34454:    Keskustelua ei synny.                                jyrkästi vastustettu. Suomen Pankkiyhdistys,
34455:                                                         jota valiokunta kuuli, toimitti lausunnon, joka
34456:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-        on tiiviissä kirjallisessa muodossa kerta kaik-
34457: taan päättyneeksi.                                      kiaan poikkiteloin tähän lainsäädäntötoimeen
34458:                                         Suomen Pankin ohjesääntö                                     1737
34459: 
34460: nähden. Pankkiyhdistys nimittäin pitää lausun-         tämän kaltainen operaatio voidaan toteuttaa,
34461: nossaan "tässä vaiheessa oikeana kohtuullisen          ilman että sillä on välittömiä vaikutuksia pank-
34462: tasoista sopimuspohjaista varantojärjestelmää,         kien toimintaan.
34463: jolla Suomen Pankin asema ja toimintamah-                  Pankit vetoavat kritiikissään siihen, että 5
34464: dollisuudet turvataan". Lisäksi Pankkiyhdistys         prosentin talletusvelvollisuus Suomen Pankin
34465: katsoo, ettei hallituksen esityksen lähtökohtana       niin määrätessä on liian raskas pankkien kannet-
34466: oleva malli toteuttamistavaltaan ole lainkaan          tavaksi. Tässä suhteessa valiokunta katsoi, että 5
34467: hyväksyttävissä. Kritiikki jatkuu voimakkain           prosenttia teoreettisena ylärajana on aivan sopi-
34468: sanoin ja sisältää mm. sellaisen näkökohdan,           va. Euroopassa tiedämme monia maita, joissa
34469: ettei pankkien mielipiteitä asiassa ole edes           tuo yläraja on jopa 15 prosenttia. Se on eräänlai-
34470: asianmukaisesti lakia valmisteltaessa kuultu ja        nen uhka tai pelote siltä varalta, että pankit
34471: että toteutettuna tämä järjestelmä olisi pank-         jälleen villiintyisivät lainamarkkinoilla taloutta
34472: keja kohtaan paitsi kohtuuton myös epäoikeu-           vaaraotavaan aktiivisuuteen. Käytännössä il-
34473: denmukainen.                                           meisestikin käy niin, että Suomen Pankki tämän
34474:     Pankkiyhdistyksen lausuntoon yhtyy oleelli-        valtuuden rajoissa pysyy pikemminkin 1-2 pro-
34475: silta osiltaan myös Suomen rahoitusyhtiöiden           sentin talletusvelvollisuuden puitteissa. Mutta
34476: yhdistys, jonka puheenjohtaja lausunnossaan            on hyvä asia, että Suomen Pankilla on valvotta-
34477:  osoitti voimakasta kritiikkiä hallituksen lakiesi-    viaan kohtaan riittävän järeä ase käytettävissä
34478: tystä kohtaan.                                         silloin, jos tällaista lainamarkkinoiden villiinty-
34479:     Osuuspankkien Keskusliiton edustaja yhtyi          mistä voidaan pelätä.
34480: tähän kritiikkiin niin ikään ja sanoi aivan suo-           Toistan vielä, että valiokunta katsoi, että asia
34481: raan, ettei pankkeja ole kuultu asiaa valmistel-       on äärimmäisen tärkeä. Valiokunta oli yksimie-
34482: taessa.                                                linen ja saatuaan perustuslakivaliokunnan lau-
34483:     Näistä lausunnoista hyvin selvästi näkyy se,       sunnon asiasta muutti hallituksen esityksen joh-
34484:  etteivät Suomen pankit tälläkään hetkellä ha-         tolausetta niin, että laki on vietävä eduskunnassa
34485:  lua, että niiden varainkäyttöä sillä tavalla val-     läpi valtiopäiväjärjestyksen 67 §:n muodossa eli
34486:  vottaisiin taikka esimerkiksi luotonantoa jarru-      perustuslain säätämisjärjestyksessä. Kun asialla
34487:  tettaisiin, mikä muualla maailmassa on yleinen        vielä on kiire, valiokunta ehdottaa mietinnös-
34488:  tapa.                                                 sään sen kiireelliseksi julistamista, mikä merkit-
34489:      Suomen Pankki on omasta puolestaan johto-         see, että asian läpivienti vaatii 5/6:n enemmistön
34490:  kuntansa edustajan välityksellä vastannut pank-       eduskunnassa.
34491:  kien kritiikkiin, sanoisinpa, yhtä voimakkain             Kiinnitän tähän asiaan huomiota tämän har-
34492:  sanoin. Kun tältä paikalta on tapana kertoa           valukuisen mutta hyvin valikoidun kuulijakun-
34493:  asioiden tila kansankielellä, niin voi todeta, että   nan edessä siitä syystä, että asia on ylivoimaisesti
34494:  tässä tärkeässä asiassa pankkien, siis valvotta-      tärkein pitkään aikaan, mitä täällä salissa on
34495:  vien, ja Suomen Pankin johdon napit ovat täy-         käsitelty. Ihmettelen vain, että tämä ei jaksa
34496:  dellisesti vastakkain.                                kiinnostaa kovin paljon edustajia.
34497:      Lakiehdotuksen valmistelun aikana eduskun-
34498:  nan pankkivaltuutetut ovat joutuneet ottamaan            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
34499:  asiaan kantaa. He ovat yksimielisesti tämän
34500:  ehdotuksen takana.                                       Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
34501:      Rahapolitiikan kannalta asia on, niin kuin        tetaan päättyneeksi.
34502:  sanoin, äärimmäisen tärkeä. Se merkitsee sitä,
34503:  että tällä lailla toteutettuna Suomen Pankki saa
34504:  hyvin huomattavan säätelyvallan pankkien va-             Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
34505:  rainkäyttöön. Tästä näkökulmasta asiaa tarkas-        tuksen mukaisesti ~nsi maanantain täysistun-
34506:  tellen talousvaliokunta päätyi hyväksymään hal-       toon:
34507:  lituksen ehdotuksen sellaisenaan ja yksimielises-
34508:  ti. Valiokunnassa katsottiin, että meillä ei ole      11) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 22 (HE
34509:  varaa enää sen kaltaiseen tilanteen ylikuumene-       37)
34510:  miseen lainamarkkinoilla ja sen kaltaiseen, sa-
34511:  noisinko, velttoon pankkien valvontaan, mitä          12) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 23 (HE
34512:  tapahtui 80-luvun loppuvuosina. Nyt kun laina-        36)
34513:  markkinat ovat, sanoisinko, liiankin hiljaiset,
34514: 1738                                   74. Torstaina 10.6.1993
34515: 
34516: 13) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 5 ed.      siihen on katsottava sisältyvän salassa pidettäviä
34517: Jaskonsaaren ja neljän muun edustajan allekir-      tietoja.
34518: joittaman kirjelmän johdosta, joka sisältää muis-
34519: tutuksen valtioneuvoston jäsenen virkatoimen           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään.
34520: lainvastaisuudesta
34521:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
34522: pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-         Ilmoitan vielä, että mainittu esitutkintapöytäkir-
34523: sen mukaisesti ensi maanantain täysistuntoon.       ja on edustajien nähtävillä eduskunnan kanslias-
34524:                                                     sa pääsihteerin huoneessa.
34525:    Ensimmäinen varapuhemies:
34526: Perustuslakivaliokunnan mietinnön ohella edus-
34527: tajille on jaettu valiokunnalle toimitetut asiaa       Ensimmäinen varapuhemies:
34528: koskevat asiantuntijalausunnot                      Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
34529:    Tähän asiaan liittyen on keskusrikospoliisissa   kello 16.10.
34530: suoritetusta esitutkinnasta laadittu esitutkinta-
34531: pöytäkirja, johon sisältyy myös osittain salassa
34532: pidettäviä tietoja. Puhemiesneuvosto ehdottaa          Täysistunto lopetetaan kello 15.57.
34533: kuitenkin ottaen huomioon yleisten asiakirjojen
34534: julkisuudesta annetun lain 23 §:n 2 momentin                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
34535: säännöksen, että esitutkintapöytäkirja voidaan
34536: täysistunnossa julkistaa sellaisiltakin osin kuin                              Seppo Tiitinen
34537:                              75. Torstaina 10 päivänä kesäkuuta 1993
34538:                                                               kello 16.10
34539:                                                                                                                                     S.
34540: Päiväjärjestys                                                            6) Ehdotukset laiksi kansaneläkelain 26
34541:                                                                       j~ 43 ~:n ~m~t~misesta sekä eräiksi siihen
34542:                                                                       li1ttyv1ksi lae1ks1 ....................................... 1741
34543:    Ilmoituksia
34544:                                                                       Hallituksen esitys n:o 73
34545:                                                                 S.    Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
34546:    Toinen            käsittely:                                       n:o 13
34547: 
34548:    1) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja                                7) Ehdotus laiksi Suomen Pankin ohje-
34549: viljan vientikustannusmaksusta annetun                                säännön muuttamisesta .......................... .
34550: lain muuttamisesta ... .......... .. . ..... .... ... ..... .. 1739
34551:                                                                       Hallituksen esitys n:o 66
34552: Hallituksen esitys n:o 53                                             Talousvaliokunnan mietintö n:o 20
34553: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 21
34554: 
34555:    2) Ehdotus laiksi kuljetusten alueellises-                           Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
34556: ta tukemisesta annetun lain muuttamisesta 1740                        Paakkinen.
34557: 
34558: Hallituksen esitys n:o 35
34559: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                                        Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
34560:                                                                       si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
34561:    3) Ehdotukset kotieläinjalostuslaiksi ja                           istuntoon.
34562: laiksi eräiden kotieläinten maahan tuon-
34563: nista annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta
34564:                                                                  "
34565: Hallituksen esitys n:o 46                                             Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
34566: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
34567: n:o 11
34568:                                                                       1) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja viljan vien-
34569:     4) Ehdotus hevostalouslaiksi .............. .                     tikustannusmaksusta annetun lain muuttamisesta
34570:                                                                  "
34571: Hallituksen esitys n:o 69                                             Toinen käsittely
34572: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                               Hallituksen esitys n:o 53
34573: n:o 12                                                                Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 21
34574: 
34575:    5) Ehdotukset laeiksi opintotukilain                                 Ensimmäinen varapuhemies:
34576: 2 §:n sekä korkeakouluopiskelijoiden                                  Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
34577: opintotuesta annetun lain muuttamisesta                               mietintö n:o 21. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
34578:                                                                  "    kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
34579: Hallituksen esitys n:o 68                                             yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
34580: Lakialoite n:o 40/1992 vp
34581: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5                                       Yleiskeskustelua ei synny.
34582: 1740                                      75. Torstaina 10.6.1993
34583: 
34584: 
34585:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään            toisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, voimaantulo-
34586: keskustelutta 4 ja 6--9 §, voimaantulosäännös,          säännös, johtolause ja nimike.
34587: johtolause ja nimike.
34588:                                                           Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
34589:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           päättyneeksi.
34590: päättyneeksi.
34591:                                                         4) Ehdotus hevostalouslaiksi
34592: 2) Ehdotus laiksi kuljetusten alueellisesta tukemi-
34593: sesta annetun lain muuttamisesta                        Toinen käsittely
34594:                                                         Hallituksen esitys n:o 69
34595: Toinen käsittely                                        Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 12
34596: Hallituksen esitys n:o 35
34597: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                         Ensimmäinen varapuhemies:
34598:                                                         Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
34599:    Ensimmäinen varapuhemies:                            kunnan mietintö n:o 12. Ensin sallitaan asiasta
34600: Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-          yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
34601: tintö n:o 5. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-     tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
34602: lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
34603: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                               Yleiskeskustelua ei synny.
34604: 
34605:   Yleiskeskustelua ei synny.                               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
34606:                                                         keskustelutta 1 ja 2 §, 1 luvun otsikko, 3 ja 4 §, 2
34607:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         luvun otsikko, 5 §, 3 luvun otsikko, 6 ja 7 §, 4
34608: keskustelutta 1, 2, 8, 10, 12ja 12 a §, voimaantu-      luvun otsikko, 8-10 §, 5 luvun otsikko, 11-
34609: losäännös, johtolause ja nimike.                        15 §, 6 luvun otsikko sekä 16--19 §ja 7 luvun
34610:                                                         otsikko, johtolause ja nimike.
34611:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
34612: päättyneeksi.                                             Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
34613:                                                         päättyneeksi.
34614: 3) Ehdotukset kotieUiinjalostuslaiksi ja laiksi eräi-
34615: den kotieläinten maahan tuonnista annetun lain 1        5) Ehdotukset laeiksi opintotukilain 2 §:n sekä
34616: ja 2 §:n muuttamisesta                                  korkeakouluopiskelijoiden opintotuesta annetun
34617:                                                         lain muuttamisesta
34618: Toinen käsittely
34619: Hallituksen esitys n:o 46                               Toinen käsittely
34620: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 11          Hallituksen esitys n:o 68
34621:                                                         Lakialoite n:o 40/1992 vp
34622:    Ensimmäinen varapuhemies:                            Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5
34623: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
34624: kunnan mietintö n:o 11. Ensin sallitaan asiasta            Ensimmäinen varapuhemies:
34625: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-        Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-
34626: tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                  tintö n:o 5. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
34627:                                                         lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-
34628:   Yleiskeskustelua ei synny.                            tyiskohtaiseen käsittelyyn.
34629: 
34630:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           Yleiskeskustelu:
34631: keskustelutta
34632:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1-3 §, 1 luvun               Ed. T y k k y l ä i n e n : Arvoisa puhemies!
34633: otsikko, 4 ja 5 §, 2 luvun otsikko, 6 §, 3 luvun        Haluaisin tämän lain käsittelyn yhteydessä tode-
34634: otsikko, 7-9 §, 4 luvun otsikko, 10-15 §, 5             ta, että laki on tarpeellinen ja tarkoituksenmu-
34635: luvun otsikko, 16--18 §, 6luvun otsikko sekä 19         kainen lähinnä korkeakouluopiskelijoille. Esi-
34636: ja 20 § ja 7 luvun otsikko, johtolause ja nimike        merkiksi nyt valtioneuvostolla on mahdollisuus
34637: sekä                                                    korottaa ulkomailla opiskelevien korkeakoulu-
34638:                                                 Opintotuki                                          1741
34639: 
34640: opiskelijoiden opintolainan valtiontakaukseen             Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
34641: määrää eli opintotukea näin parannetaan.               keskustelutta
34642:    Lisäksi me saimme valiokunnassa mukaan                 ensimmäisen lakiehdotuksen 26 ja 43 §, voi-
34643: tähän kansalaisopistojen rinnalle kesäyliopistot,      maantulosäännös, johtolause ja nimike,
34644: ja näin myös nämä opiskelijat saavat silloin              toisen lakiehd-otuksen 15 b ja 30 §, voimaantu-
34645: opintotukea, kun suorittavat ammatillisia täy-         losäännös, johtolause ja nimike,
34646: dennysopintoja.                                           kolmannen lakiehdotuksen 6 §, voimaantulo-
34647:    Sen sijaan ihmettelin valiokunnan käsittelyn        säännös, johtolause ja nimike,
34648: yhteydessä sitä, että täällä otettiin mukaan koti-        neljännen lakiehdotuksen 8 §, voimaantulo-
34649: hoidon tuki. Tämähän oli myös asiantuntijalau-         säännös, johtolause ja nimike sekä
34650: sunnolla sosiaalivaliokunnassa. Ihmettelen sitä           viidennen lakiehdotuksen 8 §, voimaantulo-
34651: sen johdosta, että ihan äskettäin poistettiin yk-      säännös, johtolause ja nimike.
34652: sinhuoltajilta huoltajankorotus ja sitten kuiten-
34653: kin tuodaan tällaisia erityisryhmiä ihan yllättäen       Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
34654: lakiesity kseen.                                       päättyneeksi.
34655:    Tämä laki on sairaiden lasten kohdalta ihan
34656: kunnossa, eli sen tulen henkilökohtaisesti hyväk-
34657: symään, mutta sen sijaan en ole täysin vakuuttu-       7) Ehdotus laiksi Suomen Pankin ohjesäännön
34658: nut, käytetäänkö tätä kotihoidon tukea oikein.         muuttamisesta
34659: Toivon, että tässä myös valvontajärjestelmä tuli-
34660: si toimimaan.                                          Toinen käsittely
34661:                                                        Hallituksen esitys n:o 66
34662:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.           Talousvaliokunnan mietintö n:o 20
34663: 
34664:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           Ensimmäinen varapuhemies:
34665: keskustelutta                                          Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
34666:    ensimmäisen lakiehdotuksen 2 §, voimaantu-          tintö n:o 20. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-
34667: losäännös, johtolause ja nimike sekä                   telu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
34668:    toisen lakiehdotuksen 8 ja 9 §, voimaantulo-        tyiskohtaiseen käsittelyyn.
34669: säännös, johtolause ja nimike.
34670:                                                          Yleiskeskustelua ei synny.
34671:    Eduskunta yhtyy sivistysvaliokunnan ehdo-
34672: tukseen lakialoitteeseen sisältyvän lakiehdotuk-          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
34673: sen hylkäämisestä.                                     keskustelutta 1 a §, voimaantulosäännös, johto-
34674:                                                        lause ja nimike.
34675:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
34676: päättyneeksi.                                            Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
34677:                                                        päättyneeksi.
34678: 6) Ehdotukset laiksi kansaneläkelain 26 ja 43 §:n
34679: muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeik-
34680: si                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
34681:                                                        Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
34682: Toinen käsittely                                       on ensi maanantaina kello 14, kyselytunti tänään
34683: Hallituksen esitys n:o 73                              kello 17.
34684: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 13
34685: 
34686:    Ensimmäinen varapuhemies:                             Täysistunto lopetetaan kello 16.24.
34687: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
34688: kunnan mietintö n:o 13. Ensin sallitaan asiasta                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
34689: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
34690: tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                                            Seppo Tiitinen
34691: 
34692:    Yleiskeskustelua ei synny.
34693:                                 76. Torstaina 10 päivänä kesäkuuta 1993
34694:                                                                     kello 17
34695:                                                                                                                                   s.
34696: Päiväjärjestys                                                              10) N:o 57 Ed. Mäkelä: Turvallisuusnä-
34697:                                                                          kökohtien merkityksestä ydinvoiman lisä-
34698:                                                                          rakentamisessa......................................... 1750
34699:                                                                     s.
34700:    Suullisia                kysymyksiä:
34701:                                                                                Puhetta johtaa puhemies Suominen.
34702:    1) N:o 47 Ed. Laine: Rintamasotilas-
34703: tunnuksen myöntämisestä sodan jälkeen
34704: miinanraivaustöihin osallistuneille........... 1743                      Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
34705:    2) N:o 48 Ed. Aittoniemi: Mikkelin
34706:                                                                              Puhemies: Päiväjärjestyksen 1) asian kä-
34707: kaappausdraamasta saatujen kokemusten                                    sittely siirtyy, koska valtioneuvoston asianomai-
34708: huomioon ottamisesta poliisikoulutukses-
34709:                                                                          nen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.
34710: sa ............................................................ .
34711: 
34712:    3) N:o 50 Ed. Mäkelä: Työttömyystur-
34713: van leikkausten vaikutuksista työttömien                                 2) N:o 48 Ed. Aittoniemi: Mikkelin kaappaus-
34714: toimeentuloon.......................................... 1745             draamasta saatujen kokemusten huomioon otta-
34715:                                                                          misesta polösikoulutuksessa
34716:   4) N:o 51 Ed. A. Ojala: Kotimaisen
34717: polttoaineen käyttämisestä puolustusvoi-                                    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Poliisi
34718: mien kiinteistöissä ................................... .                joutui aikanaan Mikkelin torilla muutamassa
34719:                                                                          sekunnissa tai ehkä sekunnin murto-osissa rat-
34720:    5) N:o 52 Ed. Mäkelä: Pakolaisten tu-                                 kaisemaan ja toteuttamaan omat toimenpiteen-
34721: losta Suomeen Norjan kautta.................. 1747                       sä. Oikeuslaitos pui asiaa seitsemän vuotta, ja
34722:                                                                          viimein korkein oikeus äänestyspäätöksen jäl-
34723:    6) N:o 53 Ed. Aittoniemi: Poliisin esi-                               keen ratkaisi, mikä oli ollut oikein ja mikä
34724: tutkintaan käytettävissä olevien voimava-                                väärin.
34725: rojen vähentymisestä ............................... .               ,      Onko poliisiorganisaatiolla nyt mahdollisuus
34726:                                                                          tuon käsittelyn ja annetun päätöksen perusteella
34727:    7) N:o 54 Ed. Aittoniemi: Eläkeindeksin                               oivaltaa, miten olisi pitänyt ja miten pitäisi
34728: tarkistuksista luopumisen vaikutuksista                                  vastaisuudessa toimia?
34729: eläkeläisten toimeentuloon....................... 1749
34730:                                                                             Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-
34731:    8) N:o 55 Ed. Moilanen: Pitkäaikaissai-                               sa puhemies! Mikkelin kaappausdraaman lähes
34732: raiden erikoishoidon turvaamisesta sääs-                                 seitsemän vuotta kestänyt käsittely eri oikeusas-
34733: tötoimenpiteiden yhteydessä ................... .                    ,   teissa ja korkeimman oikeuden viimeksi äänin
34734:                                                                          3-2 antama langettava tuomio osoittavat, kuin-
34735:   9) N:o 56 Ed. Moilanen: Arvonlisäve-                                   ka vaikeisiin ja kiistanalaisiin päätöksentekoti-
34736: ron kohdentumisesta kunnallisille liiken-                                lanteisiin yksittäinen poliisimies voi ääritapauk-
34737: nelaitoksille maksettavaan tukeen .......... .                      ,    sissa joutua. Kaappaustilanteesta, sen tutkinnas-
34738: 1744                                       76. Torstaina 10.6.1993
34739: 
34740: 
34741: ta ja oikeuskäsittelystä saatuja kokemuksia, sekä          Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-
34742: hyviä että huonoja, on hyödynnetty ja tullaan           sa puhemies! Poliisin piirissä on harjoitettu eri-
34743: hyödyntämään poliisikoulutuksessa kaikilla ta-          tyistilanteita ja niihin liittyvää johtamista ja
34744: soilla ja poliisin erityistilannesuunnitte1ussa. Eri-   niissä toimimista. Poliisin toiminnan tehokkuu-
34745: tyistä huomiota on kiinnitetty johtamisvalmiuk-         den varmistamiseksi myöskin eri tilanteisiin ja
34746: sien parantamiseen ja suunnitelmien toimivuu-           tapauksiin soveltuvia erityisryhmiä on käytössä
34747: teen käytännössä.                                       ja käytetään varmasti tulevaisuudessakin.
34748:     Sisäasiainministeriön vuonna 1988 antaman              Kysymyksessä mainittu ryhmä on olemassa.
34749: ohjeen perusteella lääninhallitukset ovat laati-        Sen harjoittelumahdollisuudet ovat hyvät ja sen
34750: neet alueelleen erityistilanteita koskevat suunni-      toimintamahdollisuudet muiltakin osin mielestä-
34751: telmat, joiden toimivuutta on testattu käytännön        ni tyydyttävät.
34752: harjoituksissa ja koulutustilaisuuksissa. Koulu-
34753: tuksessa ja suunnittelutyössä on hyödynnetty                Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Toi-
34754: myös ulkomaista kokemustietoa.                          saalta on vaikea esittää seuraavaa kysymystä,
34755:     Käytännössä Mikkelin kaappausdraaman                koska ministeri on ministeri ja katselee asiaa
34756: tyyppiset erityistilanteet ovat hyvin harvinaisia.      yleisesti eikä tietysti puutu sellaisenaan poliisi-
34757: Yleensä tilanne alkaa varsin tavanomaisesta             taktiikkaan.
34758: perushälytyksestä ja muuttuu monien vaihei-                 Mikkelin tapauksessa kiinnitti erityisesti huo-
34759: den kautta esimerkiksi vaikeaksi panttivankiti-         miota se, että siellä suunniteltiin ja toteutettiin-
34760: lanteeksi. Poliisin toimintataktinen tilannejoh-        kin sillä tavalla, että mukana seuraavan poliisi-
34761: taminen lähtee nykyisin siitä, että jo tilanteen        ryhmänjohto olisi siirtynytjokaisen läänin rajal-
34762: alkuvaiheesta lähtien voidaan siirtyä joustavas-        la läänin poliisitarkastajalle. Kyllä minun mieles-
34763: ti ja hallitusti aste asteelta hyvinkin vaativien       täni tällaisessa tilanteessa alusta loppuun saakka
34764: erityistilanteiden johtamiseen. Tähän poliisilla        pitäisi mukana seuraavan ja toimintavalmiin
34765: on nyt tehostetun koulutuksen ja harjoittelun           ryhmän, esimerkiksi karhukoplan,johtajana olla
34766: johdosta aikaisempaa selvästi paremmat val-             sitä kouluttanut henkilö ja nimenomaan tämä.
34767: miudet.                                                 Ei se toimi, että vaihdetaan joka läänin rajalla-
34768:                                                         äsken puhuttiin läänikohtaisista valmiuksista -
34769:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä       poliisitoimintaan usein täysin tutustumaton ja
34770: ymmärrän tässä tapauksessa henkilön, nimen-             kokematon poliisitarkastaja tällaisen ryhmän
34771: omaan kuolleen henkilön äidin, tuskan lapsensa          johtoon.
34772: menetystä koskien. Jos lehtiuutisiin on uskomis-            Oletteko samaa mieltä siitä, että ryhmän pi-
34773: ta, hän oli huojentunut, kun korkeimman oikeu-          täisi olla vain sen johtajan alaisena, joka on sen
34774: den päätös tuli. Minä en ymmärrä, miten se              kouluttanut ja joka siitä vastaa? Mikkelin torilla
34775: häntä huojensi, kun hän ei kuitenkaan lastaan           ilmeisesti jouduttiin tilanteeseen, ettei oikein ku-
34776: saanut takaisin. Mutta arvostelematta näitä to-         kaan tiennyt, kuka vastaa ja mistä. Joku joutui
34777: tean, että korkeimman oikeuden päätöksessä              ottamaan nopeasti vastuun, ja tähän varmasti
34778: lukee, että "tätä kaikki noudattakoot", ja myös-        myöskin kiinnitettiin huomiota. Onko tähän
34779: kin tuomittu poliisi on aivan fiksusti näin toden-      kiinnitetty huomiota, että johdon täytyy olla
34780: nut, ja sillä siisti.                                   yksissä käsissä koko tapahtumasarjan ajan?
34781:    Mutta tämä ns. karhukopla, joka tässä tapa-
34782: uksessa oli etusijalla, on erinomaisen hyvin kan-           Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-
34783: sainvälisestikin menestynyt erilaisissa kilpailuis-     sa puhemies! Sekä kysymyksen perusteluissa ole-
34784: sa, jotka liittyvät sen toimintaan.                     van tapauksen taustalta että monista muistakin
34785:    Onko tälle karhukoplalle-sitä nimeä käyte-           syistä johtuen kysymyksessä esitettyä problema-
34786: tään - annettu riittävät m,ahdollisuudet harjoi-        tiikkaa on käsitelty poliisihallinnon piirissä. Viit-
34787: tella toimintaansa ja onko karhukopla edelleen-         tasin äsken ensimmäiseen lisäkysymykseen anta-
34788: kin käyttökelpoinen ja luotettava väline sellaisis-     massani vastauksessa siihen, että poliisin piirissä
34789: sa tilanteissa kuin Mikkelin draamakin oli,             on annettu ohjeet erityistilanteissa toimimista
34790: yleensä poikkeustilanteissa, joissa vaaditaan eri-      varten. Näiden ohjeiden mukaan kyllä johtosuh-
34791: tyistä osaamista? Onko sillä virallinen asema ja        teet ovat selkeät kaikissa tilanteissa riippumatta
34792: annetaanko sille mahdollisuudet myöskin harjoi-         siitä, eteneekö tai muuttuuko maantieteellisesti
34793: tella toimintaansa sillä tavalla, että se on tar-       tällaisen tilanteen sijoituspaikka läänistä toiseen;
34794: vittaessa toimintakykyinen?                             johtosuhteet näiltä osin ovat kyllä selvät.
34795:                                           Suullisia kysymyksiä                                     1745
34796: 
34797:    Se, onko tämmöisten tilanteitten johto annet-         Valtion nykyinen taloudellinen tilanne pakot-
34798: tavissa kokonaan jollekin erillisryhmälle, on toi-    taa kuitenkin puolustushallinnon etsimään talo-
34799: nen asia. Pääsääntöisesti toimitaan erityistilan-     udellisempia ja tätä kautta myös henkilöstön
34800: neohjeistojen mukaisesti, joissa, niin kuin aikai-    vähentämiseenkinjohtavia toimintamalleja. Siir-
34801: semmin jo totesin, johto on lääninjohdolla.           tyminen öljylämmitykseen tapahtuu kuitenkin
34802:                                                       yleensä vain sellaisissa puolustusvoimien koh-
34803:   Asia on loppuun käsitelty.                          teissa, joissa kotimaisen polttoaineen käyttöhin-
34804:                                                       ta muodostuu liian korkeaksi eli yli 300 markkaa
34805:                                                       megawattitunnilta. Kysymyksessä mainituissa
34806:     Puhe m i e s : Päiväjärjestyksen 3) asian kä-     lämpölaitoksissa- Lylyssä, Orivedellä, Hallis-
34807: sittely siirtyy, koska valtioneuvoston asianomai-     sa, Pirkkalassa ja Vuoreksessa -lämpöenergiaa
34808: nen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.            tuotetaan kotimaisella polttoaineena, joka on
34809:                                                       muodostunut hinnaltaan keskimääräistä kal-
34810:                                                       liimmaksi.
34811:                                                          Tehdyissä laskelmissa on päädytty siihen, että
34812: 4) N:o 51 Ed. A. Ojala: Kotimaisen polttoaineen       jos kaikissa kysymyksen kohteena olevissa läm-
34813: käyttämisestä puolustusvoimien kiinteistöissä         pölaitoksissa siirryttäisiin kotimaisen polttoai-
34814:                                                       neen sijaan käyttämään öljyä, vapautuisi todel-
34815:    Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Puolus-       lakin 25 hengen työpanos, mikä vastaisi rahalli-
34816: tusvoimat on kiinteistöissään siirtymässä koti-       sesti noin 3,8:aa miljoonaa markkaa vuodessa.
34817: maisesta polttoaineesta öljylämmitykseen. Rat-        Mitään kokonaisvaltaista päätöstä siitä, että
34818: kaisuun on päädytty yksinomaan taloudellisista        puheena olevissa kohteissa siirryttäisiin käyttä-
34819: syistä työllisyys- ja energiapoliittiset tavoitteet   mään öljyä, ei kuitenkaan ole tehty. Lämpölai-
34820: unohtaen. Puolustusministeriön Tampereen ra-          toksissa tullaan näin ollen jatkamaan kotimais-
34821: kennustoimiston toimialueella menetetään sääs-        ten polttoaineiden: hakkeen ja turpeen, polttoa
34822: tötoimien johdosta noin 25 henkeä, joista suurin      ainakin vuosina 93 ja 94 lukuun ottamatta La-
34823: osa irtisanomisen kautta.                             kialan lämpölaitosta. Tämä lämpölaitos on toi-
34824:    Millä perusteella hallitus on arvioinut Lylyn,     minut jo nyt puoliksi polttoöljyllä siten, että
34825: Oriveden, Lakialan, Hallin, Pirkkalan ja Vuo-         talvikausina on käytetty haketta ja kesäisin polt-
34826: reksen toimipisteiden muuttamisen kotimaisen          toöljyä. Laitoksen pienuudesta johtuen kotimai-
34827: polttoaineen käytöstä öljylämmitykseen järke-         sen polttoaineen käyttö ei kuitenkaan enää ole
34828: väksi toimenpiteeksi ja mikä on toimenpiteen          taloudellisesti perusteltua. Kustannusero hak-
34829: nettosäästö?                                          keen ja polttoöljyn välillä on noin 33 prosenttia.
34830:                                                          Yhteenvetona totean vielä, että puolustusmi-
34831:     Puolustusministeri R e h n : Arvoisa puhe-        nisteriössä pyritään pitämään kotimaisen poltto-
34832: mies! Yleisesti ottaen puolustushallinnon ensisi-     aineen käyttö etusijalla mahdollisuuksien mu-
34833: jaisena tavoitteena on kotimaisen polttoaineen        kaan. Esimerkiksi viime viikolla tehtiin Vapo
34834: käyttö, mikäli kustannuslisä ei ole merkittävä.       Oy:n kanssa lämpöenergian tuottamista koskeva
34835: Tällä hetkellä kotimaisten polttoaineiden osuus       sopimus, jossa yhtiö toimittaa vastaisuudessa
34836: kaukolämpö mukaan luettuna on lämmön tuo-             lämpöenergian Vekaranjärven varuskunnalle.
34837: tannossa noin 50 prosenttia. Kotimaisena polt-        Kotimaisen polttoaineen käyttö tulee kuitenkin
34838: toaineena käytetään pääasiassa haketta ja tur-        tässä tapauksessa olemaan vuositasolla noin
34839: vetta.                                                300 000 markkaa kalliimpi vaihtoehto polttoöl-
34840:     Taloudellisuuden ja tuottavuuden vaatimus-        jyyn verrattuna, mutta katsoimme, että se oli
34841: ten lisääntyminen on pakottanut myös puolus-          kuitenkin tärkeä ratkaisu.
34842: tushallinnon etsimään edullisempia lämmön-
34843: tuottotapoja. Kaukolämmityksen yleistyessä               Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! On hYvä
34844: Suomessa on yhä useampi varuskunta liitetty           kuulla, että puolustusvoimat todellakin asettaa
34845: kaukolämpöverkostoon. Kaukolämpöverkkoon              etusijalle kotimaisen polttoaineen, mutta jos nyt
34846: liittymisen edellytyksenä on kuitenkin ollut se,      käy niin, että siirrytään tuontiöljyn käyttöön
34847: että sillä on saavutettu selviä taloudellisia ja      kaikesta huolimatta ja henkilöstö säästösyihin
34848: toiminnallisia etuja ja lämmitystehtävistä vapau-     vedoten siirretään kilometritehtaalle, niin sehän
34849:  tunut henkilöstö on voitu sijoittaa muihin tehtä-    tietysti tietää tämän tiedon mukaan valitettavas-
34850: viin puolustushallinnossa.                            ti lämmittäjien irtisanomisen lisäksi myös työn
34851: 
34852: 110 230206Y
34853: 1746                                      76. Torstaina 10.6.1993
34854: 
34855: 
34856: loppumista hakekuljetuksista eläviltä kuorma-          mävaiheessakaan, koska tämä on niin pitkälle
34857: autoilijoilta ja sitten myös metsureilta.              kaikin puolinjunailtu. Meillä ei ole minkäänlais-
34858:    Jos nämä lämmittäjät sanotaan irti, kiinteistö-     ta epäilystä siitä, etteikö tästä selvittäisi, ja
34859: jen hoito on tietysti mietittävä täysin uusiksi.       tulemme varmaankin myös toimimaan aivan
34860: Nykyiset lämmittäjät saamani tiedon mukaan             oikealla tavalla. Lopputuloksena kuitenkin vali- -
34861: ovat yleensä osallistuneet myös korjaus- ja kun-       tettavasti on se, että henkilöstöä joudutaan vä-
34862: nossapitotöihin näissä kiinteistöissä. Jos näin        hentämään, enkä halua millään lailla sitä peitel-
34863: tapahtuu, että heidät sanotaan irti, työ tulee         lä, niin vastenmielistä kuin onkin tämän asian
34864: ilmeisesti ostopalveluina suoritettavaksi, koska       toteaminen.
34865: ylimääräistä henkilökuntaa ei ole. Ulkopuolisen
34866: väen paikkaaminen tuo lisäkustannuksia ja                 Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Koska
34867: myös turvallisuusongelmia. Näin ollen minä ky-         arvelen, että arvon ministeri varmaan voi myös
34868: syisin:                                                vastata kotimaisen polttoaineen käytöstä puo-
34869:    Onko tätä asiaa pohdittu ja otettu se huo-          lustusvoimien piirissä yleensäkin eikä pelkästään
34870: mioon näissä laskelmissa, ja ellei, niin miten         kiinteistöissä, olisin tiedustellut asiasta nimen-
34871: nämä säästöt sitten on laskettu, jos tämän tyyp-       omaan kuljetusvälineiden osalta. Kun allekir-
34872: pisiä asioita ei huomioida?                            joittanut oli muutama vuosi Porkkalan palau-
34873:                                                        tuksen jälkeen asevelvollisena Porkkalassa, niin
34874:    Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!        meidät kuljetettiin lomalle tänne Helsinkiin
34875: Olemme todellakin tehneet hyvin kokonaisval-           kuorma-autolla, joka kulki sellaisella häkäpön-
34876: taiset laskelmat tässä, ja on aivan selvää, että       töllä, jossa oli koivuhaketta polttoaineena. Huo-
34877: etusijalla on työpaikkojen turvaaminen, mutta          mattiin, että tänne Helsinkiin päin tultaessa
34878: kun todellakin kustannuserot ovat niin suuret          matka meni hyvin nopeasti, koska me mäessä
34879: kuin 33 prosenttia, niin kuin Lakialan lämpölai-       hyppäsimme pois lavalta työntääksemme autoa,
34880: toksen kohdalla, silloin meidän on kyllä erittäin      mutta kesti tunnin kauemmin takaisin lomalta-
34881: vaikeata perustella sitä, että emme ota halvem-        paluun jälkeen, koska häkäpönttö joutui toimi-
34882: paa vaihtoehtoa.                                       maan yksin. Mutta tehokkaasti toimi, ja siinä
34883:    Kaikkien tiedossa on se, että kaiken kaikki-        olisi varmasti kriisitilannetta ajatellen hyvää har-
34884: aan meidät on velvoitettu vähentämään henki-           joittelua, jos nyt laman aikana siirryttäisiin hä-
34885: löstöämme puolustushallinnossa. Silloin tuntuu         käpönttöihin kenties yleisemminkin, että säästyi-
34886: kuitenkin järkevältä tehdä se sillä lailla, että       si bensiiniä jne.
34887: myös todellista säästöä syntyy. Valitettavaahan
34888: tämä kuitenkin on, mutta vielä korostan, että             Puolustusministeri R e h n : Arvoisa puhe-
34889: lopullisia päätöksiä ei ole tehty kuin yhden           mies! Ed. Vähänäkki yleensä esittää hyvin mie-
34890: ainoan laitoksen kohdalla.                             lenkiintoisia kysymyksiä, ja tässäkin tuli erit-
34891:                                                        täin uusia vivahteita. Minäkin olen sitä ikäpol-
34892:     Ed. A. 0 j a l a : Arvoisa puhemies! Minua         vea, että muistan nämä pöntöt ja hakkeet, joi-
34893: kiinnostaisi tässä yhteydessä vielä tietää, miten      ta niissä käytettiin. Toivon, että Suomi ei kui-
34894: vaikuttavat johtamisjärjestelmän muutos, tulos-        tenkaan ajaudu niin syvään lamaan, että mei-
34895: sa olevat uudet järjestelyt sekä tulosjohtamiseen      dän on pakko taas ottaa käyttöön nämä, mut-
34896: siirtyminen. Ne eivät nyt missään nimessä vä-          ta vanhat konstit on hyvä pitää muistissa kui-
34897: hennä työtä, vaan siirtymävaiheessa oletettavasti      tenkin.
34898: lisäävät aika laillakin työtä. Miten näiden raju-
34899: jen ja nopeiden henkilöstövähennysten myötä               Ed. K o r k e a o j a : Herra puhemies! Minis-
34900: kyetään toteuttamaan nämä uudet suunnitel-             teri korosti vastauksessaan öljyyn siirtymisen
34901: ~at? Entä millaisia ohjeita joukko-osastot ovat        taloudellisuutta puolustushallinnon näkökul-
34902: saaneet tämän asian hoitamiseksi parhaalla             masta. Kysyisin:
34903: mahdollisella tavalla?                                    Onko tätä asiaa laskettu laajemmin koko
34904:                                                        kansantalouden näkökulmasta, koska tiedetään,
34905:    Puolustusministeri R e h n : Arvoisa puhe-          että tämä asia vaikuttaa vaihtotaseeseen, se vai-
34906: mies! Tähän voin antaa ainoastaan hyvin yleisen        kuttaa työllisyyteen ja tällä tavalla on kansanta-
34907: vastauksen sikäli, että kokonaisuudessaan orga-        louden näkökulmasta huomattavasti laajempi
34908: nisaatiomuutos on hyvin seikkaperäisesti val-          kuin pelkästään puolustusvoimien ja puolustus-
34909: misteltu eikä työn lisäystä todellakaan tule siirty-   hallinnon näkökulmasta?
34910:                                              SuuJiisia kysymyksiä                                      1747
34911: 
34912:      Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!        edistäminen Pohjoismaissa. Kolmansien maiden
34913:   Uskallan väittää, että puolustushallinto melko         kansalaisten säännösten vastainen liikkuminen
34914:   esimerkillisesti on käyttänyt hyväkseen koti-          maasta toiseen on mahdollista, kun maahantulo-
34915:   maista polttoainetta kaiken kaikkiaan. Kun             tarkistuksia suoritetaan vain pistokokein. Poh-
34916: · puolet on kotimaista alkuperää, se mielestäni on       jois-Suomen vähäliikenteisillä maahantulopai-
34917:   kuitenkin erittäin kiitettävä tulos tällä hetkellä.    koilla ei sitä paitsi ole ollut kattavaa valvontaa,
34918:      On hyvin vaikeata kansantaloudellisesti ko-         mikä myös on vaikuttanut siihen, että alussa
34919:   konaisvaltaisesti tätä laskea. Jos haluamme olla       kerrotun kaltaista maahantuloa on voinut käy-
34920:   erittäin seikkaperäisiä, niin mielellämme myös         tännössä tapahtua.
34921:   laskisimme sen, mitä mahdolliset työttömät tule-           Rajavartiolaitos ja tullilaitos ovat kuluvan
34922:   vat maksamaan yhteiskunnalle. Tämäkin olisi            vuoden aikana tehostaneet yhteistoimintaansa
34923:   otettava huomioon. Tällä hetkellä kuitenkin ne         henkilöiden maahantulon valvonnassa niin, että
34924:   ohjeet, jotka meillä ovat, vaativat hyvin yksiselit-   näiden viranomaisten henkilövoimavarojen käy-
34925:   teisesti vähentämään kustannuksia, ja valitetta-       töllä voidaan saavuttaa riittävä valvonta maa-
34926:   vasti me joudumme siinä hyvin yksin nämä               hantulopaikoilla. Mahdollisuudet pistokokein
34927:   toimenpiteet tekemään. Mutta on erittäin hyvä,         suoritettavaan maahantuloedellytysten tarkas-
34928:   että myös kokonaisvaltaisuus lasketaan ja tuo-         tukseen ovat nyt parantuneet näiden toimenpi-
34929:   daan mukaan tähän keskusteluun. Se on kaikin           teiden johdosta hyvin olennaisesti.
34930:   puolin toivottavaa.                                        Parhaillaan eduskunnan käsiteltävänä olevan
34931:                                                          ulkomaalaislain hyväksyminen hallituksen esit-
34932:     Asia on loppuun käsitelty.                           tämässä muodossa poistaisi nykyisestä lainsää-
34933:                                                          dännöstä johtuvia ongelmia. Näitä esiintyy mm.
34934:  5) N:o 52 Ed. Mäkelä: Pakolaisten tulosta Suo-          silloin, kun toisesta Pohjoismaasta saapuu kysy-
34935:  meen Norjan kautta                                      myksessä tarkoitetulla tavalla henkilöitä, jotka
34936:                                                          ovat jo yhdessä tai useammassa Pohjoismaassa
34937:     Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Lapin            saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen.
34938:  rajavartioston komentaja on kertonut julkisuu-
34939:  dessa n01jalaisten salakuljettavan pakolaisia             Asia on loppuun käsitelty.
34940:  Suomeen. Tietojen mukaan Norjan pakolaiskes-
34941:  kuksen henkilökunta auttaa aktiivisesti pakolai-        6) N:o 53 Ed. Aittoniemi: Polösin esitutkintaan
34942:  sia Suomeen. Norjan pakolaisviranomaiset kiis-          käytettävissä olevien voimavarojen vähentymises-
34943:  tävät väitteet.                                         tä
34944:     Onko hallitus tietoinen Norjasta tapahtuvasta
34945:  mahdollisesta pakolaisten salakuljetuksesta                Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Polii-
34946:  Pohjois-Suomen rajojen kautta?                          sin tutkintaresurssien pienentyessä joudutaan
34947:                                                          kiinnittämään suurin huomio törkeiden rikosten
34948:     Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-     selvittämiseen. Tästä johtuen pienempien rikos-
34949:  sa puhemies! Kysymyksessä tarkoitettaneen nii-          ten osalta tehollisen tutkinnan kynnystä joudu-
34950:  tä Lapin rajavartioston komentajan lausuntoja,          taan yhä nostamaan niin, että tavanomaisten
34951:  joissa hän on muun asian yhteydessä kertonut,           rikosten osalta joudutaan tyytymään vain rikos-
34952:  että rajavartiolaitoksen suorittamassa henkilöi-        ilmoitusten kirjaamiseen ja sattumanvaraiseen
34953:  den maahantulovalvonnassa on todettu yksit-             selviämiseen.
34954:  täisten turvapaikkaa pyytäneiden henkilöiden               Miten hallitus suhtautuu tämäntapaiseen, sel-
34955:  saapuneen Norjasta Suomeen. Osassa näitä ta-            västi olemassa olevaan ja pakon sanelemaan
34956:  pauksia saapuminen on tapahtunut sellaisin ta-          kehitykseen?
34957:  voin, että on myös mahdollista, että jotkut
34958:  Norjan viranomaiset ovat voineet myötävaikut-              Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-
34959:  taa heidän maahanpääsyynsä. Rajavartiolaitok-           sa puhemies! Rikoslakia vastaan tehtyjen rikos-
34960:  sen sanotut havainnot on saatettu Norjan asian-         ten kokonaismäärä on vuosina 1991 ja 1992
34961:  omaisten viranomaisten tietoon.                         pysynyt jokseenkin muuttumattomana. Huo-
34962:     Tässä yhteydessä on todettava, että passiva-         mattavaa kasvua oli mm. omaisuusrikosten
34963:  paudestaja passintarkastusten poistamisesta sol-        määrässä. Yleisellä paikalla tapahtuneiden ri-
34964:  mittujen sopimusten keskeisenä periaatteena on          kosten kuten ryöstöjen, pahoinpitelyjen ja vahin-
34965:   Pohjoismaiden kansalaisten vapaan liikkumisen          gontekojen määrä on sen sijaan vähentynyt.
34966: 1748                                       76. Torstaina 10.6.1993
34967: 
34968: 
34969:    Rikoslakia vastaan tehtyjen rikosten selvitys-       piin. Vasta kun joku tyhmä tai uskoon tullut
34970: prosentti oli vuonna 1990 57 prosenttia; vuonna         tulee ja tunnustaa rikoksia enemmän, niin siinä
34971: 199148 prosenttia; ja vuonna 1992 47,1 prosent-         vaiheessa ne otetaan mapista ja katsotaan, sopii-
34972: tia. Varkausrikosten perusmuodosta, tavallisista        ko jokin näihin. Näinhän se on, ministeri Pekka-
34973: varkauksista, selvitettiin vuonna 1990 20,6 pro-        rinen, totuus, niin että älkää uskoko vastauksia,
34974: senttia; vuonna 1991 18,1 prosenttia; ja vuonna         mitä ne siellä kirjoittelevat. Tämä on ihan kylmä
34975: 1992 18,33 prosenttia.                                  totuus.
34976:    Vaikka tutkintaa on jouduttu suuntaamaan                 Kynnys on noussut siihen. Ennen tutkittiin
34977: lisääntyneisiin törkeisiin ja ammattimaisiin ri-        perusteellisesti, jos autosta väännettiin peili rik-
34978: koksiin, on myös ns. tavanomaisten rikosten             ki. Nyt jos on 50 000 markan keikka autoon, ei
34979: selvitystaso onnistuttu pitämään tyydyttävänä.          tulla edes paikalle. Se ei ole poliisin vika, enkä
34980:    Poliisitoiminnan tehokkuutta ja vaikutta-            minä oikeastaan mitään vastausta tähän pyydä-
34981: vuutta on pyrittävä lisäämään mm. kehittämällä          kään. Mutta kun seuraavan kerran taas vuoden
34982: yhteistoimintaa rikollisuuden kanssa tekemisiin         kuluttua, arvoisa ministeri, keskustellaan tästä
34983: joutuvien viranomaisten ja yhteisöjen kanssa.           asiasta, niin vaihdetaan sekä kysymyksiä että
34984: Poliisipalvelusten kysyntä on saatava vähene-           vastauksia vähän lähemmäksi totuutta, eikö tot-
34985: mään mm. poliisille kuulumattomia tehtäviä              ta.
34986: karsimalla. Näin voidaan turvata poliisin toi-
34987: minnan onnistuminen sen keskeisissä toimin-                 Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-
34988: noissa eli tavoitettavuudessa, yleisen järjestyksen     sa puhemies! Ennen oli ennen, näin se varmasti
34989: ja turvallisuuden ylläpidossa sekä rikostorjun-         on varsinkin silloin, kun ed. Aittaniemi näitä
34990: nassa.                                                  tilastoja oli tekemässä. V skon, että ed. Aittonie-
34991:    Tähän mennessä säästötoimenpiteiden vaiku-           mikin on tilastot tehnyt ihan tunnetulla taidolla,
34992: tus on suunnattu siten, että poliisin tavoitetta-       ja kyllä tilastot nykyäänkin varmaan osataan
34993: vuus, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden sekä       poliisissa tehdä.
34994: rikostorjunnan taso ovat säilyneet olennaisilta             Hieman vielä vakavammin vakavasta asiasta
34995: osiltaan ennallaan. Jos tulevaisuudessa rikostor-       kuitenkin. Kysymys on viime kädessä tietysti
34996: junnan tasosta jouduttaisiin tinkimään, on tör-         siitä, että poliisilla on rajalliset resurssit kaikin
34997: keiden rikosten tutkinta turvattava. Karsinta on        kaikkinensa tehtäväänsä, ja niiden mahdollisim-
34998: mahdollisessa valintatilanteessa suoritettava ta-       man tehokkaasta käytöstä on kysymys, kun
34999: vanomaisten rikosten osalta.                            rajallisia resursseja joudutaan allokoimaan.
35000:                                                         Asioita joudutaan valitettavasti laittamaan tär-
35001:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä      keysjärjestykseen, ja silloin voi olla ja varmasti
35002: kysyn aina kerran vuodessa tätä asiaa, ja myös          onkin käytännössä, että ne peilinkääntämiset ja
35003: ministerillä on aina sama vastaus: karsitaan,           vähän isommatkin asiat monessa tapauksessa
35004: kohdennetaan jne., ja tilastot näyttävät kauniil-       valitettavasti jäävät tutkimatta. Resursseista on
35005: ta. Minä tiedän nämä tilastot, koska olen ollut         kysymys, ja näinä aikoina niiden lisäämiseen ei
35006: niitä itse tekemässä. Se on todellista systeemiä        totisesti ole mahdollisuuksia.
35007: tämä tilaston teko. Minä esitän arvoisalle minis-
35008: terille sellaisen esityksen, että jos tehdään yksi         Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Kysyn
35009: rikosilmoitus jostakin asiasta ja sitten siinä sivus-   herra ministeriltä: Onko perää niissä kulkupu-
35010: sa ilmenee sata pientä näpistystä, jotka liittyvät      heissa, joita olen kuullut, että eräissä poliisipii-
35011: samaan asiaan, niin se on kymmentuhatkertai-            reissä olisi neuvotteluteitse henkilökunnan kans-
35012: nen prosentti jo tähän yhteen nähden. Tämä              sa sovittu lomarahan poistamisesta siten, että
35013: prosenttisysteemi on suurta huijausta poliisissa.       rahaa vastaava aika annettaisiin vapaana työstä?
35014:     Mutta on ihan selvä asia, että jos muutamia         Jos näin on, miten tällainen menettely soveltuu
35015: vuosia sitten tapahtui vahingonteko autoon tai          poliisien resurssien tehokkaaseen käyttöön?
35016: johonkin muuhun, sinne mentiin paikalle, otet-
35017: tiin sormenjäljet ja tutkittiin perusteellisesti           Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-
35018: asiaa. Nykyisin jos Eduskuntatalon edessä mur-          sa puhemies! Myös poliisin kohdalta 4 prosentin
35019: taudutaan autoon ja viedään 50 000 markan               säästötoimi joudutaan tänä vuonna toteutta-
35020: tavarat, niin poliisi ei tule paikalle, ei penslaa      maan. Eri metodeja on käytetty tässä yhteydes-
35021: eikä tee muutakaan, kehottaa vain menemään              sä. On otettu vapaata, on poistettu lomarahaa,
35022: poliisilaitokselle, ja siellä asia pannaan ö-map-       on siirretty vapaitten käyttöä jne. Minulla on se
35023:                                            Suullisia kysymyksiä                                       1749
35024: 
35025: käsitys, että lähes kaikki näistä toimenpiteistä       tai kunnallisen liikelaitoksen alijäämää ei sisälly-
35026: ovat sellaisia, jotka jossakin määrin vähentävät       tettäisi arvonlisäveron laskentaperusteeseen, jäi-
35027: poliisin edellytyksiä selviytyä tehtävistään. Se on    si osa yrityksissä tai liikennelaitoksessa synty-
35028: valitettava totuus.                                    neestä arvonlisästä verottamatta. Tällöin julki-
35029:                                                        sella tuella toimivien liikenteen harjoittajien ase-
35030:   Asia on loppuun käsitelty.                           ma vahvistuisi suhteessa muihin liikenteen har-
35031:                                                        joittajiin. Verotuksen etu olisi sitä suurempi,
35032:                                                        mitä enemmän tukea liikenteen harjoittajalle
35033:   P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 7) ja 8) asian   myönnetään.
35034: käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston asian-           Mikäli kuntien liikennelaitokselle alijäämän
35035: omainen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.         kattamiseksi maksetut osuudet jätettäisiin verot-
35036:                                                        tamatta, mutta yksityisten yritysten samat tuet
35037:                                                        verotettaisiin, liikenteen harjoittajat samoin kuin
35038: 9) N:o 56 Ed. Moilanen: Arvonlisäveron kohden-         kunnat saatettaisiin keskenään eriarvoiseen ase-
35039: tumisesta kunnallisille liikennelaitoksille makset-    maan. Käytännössä tämä merkitsisi sitä, että
35040: tavaan tukeen                                          Helsingin, Tampereen ja Turun liikennelaitos
35041:                                                        sekä YTV joutuisivat maksamaan veroa noin
35042:    Ed. M o i 1a n e n : Herra puhemies! Vuoden         6--7 prosenttia kaikista tuloistaan, kun taas
35043: 1994 alusta voimaan tulevaksi suunnitellun ar-         koko muun maan joukkoliikenteen osuus olisi
35044: vonlisäveron kaavaillaan kohdistuvan myös sii-         12 prosenttia. Liikenteen harjoittajien yhtäläinen
35045: hen kuntien liikennelaitoksille maksamaan osuu-        verokohtelu ja nykyistä vastaavien suhteellisten
35046: teen, jolla korvataan joukkoliikenteen tappiot.        asemien säilyttäminen on mahdollista toteuttaa
35047: Tällöin arvonlisäveron vaikutus matkalippujen          vain verottamalla henkilökuljetustoiminnan har-
35048: hintoihin on noin 10-25 prosenttia, kun se             joittamiseksi annettu tuki kaikissa muodoissaan.
35049: ilman kuntaosuuksien verotusta olisi vain 5 pro-          Hallituksen tarkoituksena ei ole muuttaa an-
35050: senttia.                                               tamaansa arvonlisäverolakiesitystä henkilölii-
35051:    Aikooko hallitus korjata tämän kohtuutto-           kenteen tukien osalta.
35052: muuden ja jättää kuntien maksaman osuuden
35053: verotuksen ulkopuolelle?                                   Ed. M o i 1a n e n : Herra puhemies! Tämä
35054:                                                        oli valitettavaa kuulla, ja se on erittäin outoa
35055:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra       siinä mielessä, että nyt valtiovarainministeriöstä
35056: puhemies! Esityksessä uudeksi arvonlisävero-           on tullut kahdenlaista tietoa. Eilen pidetyssä
35057: laiksi veropohjaa ehdotetaan laajennettavaksi          arvonlisäverotuspäivässä valtiovarainministeri-
35058: mm. henkilökuljetuspalveluihin. Liikennepoliit-        ön edustaja totesi kuntien edustajille, että valtio-
35059: tisista syistä näihin palveluihin ehdotetaan sovel-    varainministeriö ei ole esittänyt alijäämän verot-
35060: lettavaksi normaalia alempaa, siis 12 prosentin,       tamista.
35061: verokantaa. Alennettu verokanta laskettaisiin              Jos näin on, perustuuko tämä esittäminen
35062: veron perusteesta, johon sisällytettäisiin kaikki      liikenneministeriön esittämiin alun perin Virheel-
35063: henkilökuljetustoiminnan harjoittamisesta saa-         lisiin laskelmiin vai mihin tämä perustuu? Minis-
35064: dut tulot. Myös henkilökuljetustoiminnan har-          terin vastauksesta päätellen ministerin ja tämän
35065: joittamisesta saadut erilaiset tuet ja avustukset      virkamiehen näkemykset ovat toisistaan poikke-
35066: luettaisiin veron perusteeseen. Kun henkilökulje-      avia. Vai mistä tässä on kysymys?
35067: tustoiminnan harjoittajana on kunta tai pääkau-
35068: punkiseudun yhteistyövaltuuskunta, veron pe-              Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
35069: rusteeseen luettaisiin myös toiminnan harjoitta-       puhemies! Tältäkin osin, niin kuin liikenteen
35070: misesta aiheutunut kunnan tai yhteisty,övaltuus-       osalta kaiken kaikkiaan, on oltu varsin tiiviissä
35071: kunnan osakaskuntien kattama alijäämä siltä            yhteistyössä liikenneministeriön kanssa, ja lii-
35072: osin, kuin se kohdistuu varsinaisen henkilökulje-      kenneministeriö omassa lausunnossaan, joka on
35073: tustoiminnan harjoittamiseen.                          pohjana tähän esitykseen, esitti nimenomaan
35074:     Liikenteen harjoittajien keskinäisen aseman        tällaista menettelyä, joka hallituksen esityksessä
35075: muutosta verrattaessa huomiota ei tule kiinnit-        on.
35076: tää ainoastaan matkalippujen hintoihin, vaan
35077: koko toimintaan kohdistuvaan verorasitukseen.            Ed. M o i 1 a n e n : Herra puhemies! Kuten
35078: Mikäli kuljetusyrityksille maksettavaa avustusta       ministeri totesi, valtiovarainministeriön kannan-
35079: 1750                                      76. Torstaina 10.6.1993
35080: 
35081: 
35082: otto perustui liikenneministeriön laskelmiin.          sutariffija näin nostettaisiin ihmisten asumiskus-
35083: Mutta ovatko valtiovarainministeriön ratkaisut         tannuksia ja työssäkäyntikustannuksia. Onko
35084: perustuneet niihin alun perin annettuihin laskel-      tämä porvarihallituksen ns. linjanveto myöskin
35085: miin, jotka on todettu virheellisiksi, vai oikais-     näille kunnille viestinä?
35086: tuihin laskelmiin? Valtiovarainministeri on saa-
35087: dun tiedon mukaan suhtautunut näihin laskel-              Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
35088: miin siten, että ellei alkuperäisiä korjata, silloin   puhemies! Minulla ei ole mitään sitä vastaan,
35089: valtiovarainministeriö ei puutu virheellisun las-      että ed. Suhosen mainitsevat yhtiöt toimisivat
35090: kelmiin.                                               myöskin liiketaloudellisesti kannattavalla poh-
35091:    Kumpien laskelmien mukaan on nämä ratkai-           jalla. Minä uskon, että kun eri liikennemuodot,
35092: sut tehty, virheeliisien vai mahdollisesti liikenne-   on sitten yksityinen tai kunnallinen järjestelmä,
35093: ministeriön oikaisemien laskelmien mukaan?             saatetaan periaatteessa samalle viivalle, sillä on
35094:                                                        myöskin kuntien liikennöintitoimintaa terveh-
35095:     ValtiovarainministeriViinanen: Arvoisa             dyttävä vaikutus.
35096: puhemies! En täsmälleen tiedä, mitkä laskelmat
35097: olisivat muka virheellisiä, mitkä eivät ole virheel-      Asia on loppuun käsitelty.
35098: lisiä. Ylipäänsä tämän lain valmistelun yhteydes-
35099: sä laskelmien oikeellisuuden epäily riippuu siitä,
35100: kenen intressistä asioita katsellaan. Varmasti           P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 10) asian
35101: tästäkin löytyy tarkastelun ja arvostelun aihetta,     käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston asian-
35102: mutta en usko, että sillä ratkaisevaa merkitystä       omainen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.
35103: peruslinjaukseen kuitenkaan on.
35104:                                                          Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
35105:    Ed. S u h on e n : Arvoisa puhemies! Kysyi-         tunto on ensi maanantaina kello 14.
35106: sin ministeri Viinaselta, kun Turun, Tampereen,
35107: Helsingin ja YTV :n alueella todetaan selvästi,
35108: että joukkoliikenne menee tappiolla, onko tämä            Täysistunto lopetetaan kello 17 .38.
35109: myöskin linjaus siitä, että rasitetaan arvonlisäve-
35110: rona näitä suuria kuntia enemmän, että ne lopet-                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
35111: taisivat itse ja yksityistäisivät tämän homman ja
35112: saatettaisiin kustannusvastaavalle tasolle mak-                                   Seppo Tiitinen
35113:                        77. Maanantaina 14 päivänä kesäkuuta 1993
35114:                                                           kello 14
35115:                                                                                                                           s.
35116: Päiväjärjestys                                                     6) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13
35117:                                                                 hallituksen esityksestä laiksi kuntien kan-
35118:                                                                 tokykyluokituksen toimittamisesta vuo-
35119:                                                                 siksi 1994 ja 1995 (HE 64) ....................... 1812
35120:    Ilmoituksia
35121:                                                                    7) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
35122:                                                                 hallituksen esityksestä laiksi julkisen hal-
35123:                                                           S.    linnon asiakaspalvelujen järjestämisestä
35124:    Ainoa käsittely:                                             yhteisissä palveluyksiköissä (HE 52) ........
35125:                                                                                                                           "
35126:    1) Muistutus valtioneuvoston jäsenen                            8) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
35127: virkatoimen lainvastaisuudesta ................ 1752            tintö n:o 14 hallituksen esityksestä laeiksi
35128:                                                                 joustavaa eläkeikäjärjestelmää koskevan
35129: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 5                          lainsäädännön tarkistamiseksi (HE 26) ...
35130: 
35131:   2) Ehdotus kolmansien lisävaltuuksien                            9) Talousvaliokunnan mietintö n:o 22
35132: antamisesta valtioneuvostolle lainanot-                         sen johdosta, että eduskunnan tietoon on
35133: toon vuoden 1993 aikana ........................ 1784           saatettu asetus kansainvälistä tekstiili-
35134:                                                                 kauppaa koskevan sopimuksen voimassa
35135: Hallituksen esitys n:o 37                                       pitämistä koskevan pöytäkirjan voimaan-
35136: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 22                         saattamisesta (A 2) ................................ .. 1813
35137: 
35138:    3) Ehdotus vuoden 1993 kolmanneksi                              10) Talousvaliokunnan mietintö n:o 23
35139: lisätalousarvioksi ..................................... 1812   sen johdosta, että eduskunnan tietoon on
35140:                                                                 saatettu asetus Thaimaan kanssa tehdyn
35141: Hallituksen esitys n:o 36                                       tekstiilikauppaa koskevan sopimuksenjat-
35142: Lisätalousarvioaloitteet n:ot 52-69                             kamista koskevan sopimuksen voimaan-
35143: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 23                         saattamisesta (A 3) ................................ ..
35144:                                                                                                                           "
35145:                                                                    11) Talousvaliokunnan mietintö n:o 24
35146:                                                                 sen johdosta, että eduskunnan tietoon on
35147:    Esitellään:                                                  saatettu asetus Malesian kanssa tehdyn
35148:                                                                 tekstiilituotteiden kauppaa koskevan sopi-
35149:   4) Kertomus hallituksen toimenpiteistä                        muksen jatkamista koskevan sopimuksen
35150: vuonna 1992 (K 6) .................................. .          voimaansaattamisesta (A 4) .................... .
35151:                                                            "
35152:                                                                   12) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o
35153:                                                                 7 hallituksen esityksestä laiksi vesilain
35154:   Pöydällepanoa varten esi-                                     muuttamisesta (HE 85) .......................... ..
35155: tellään:                                                                                                                  "
35156: 
35157:    5) Valtiovarainvaliokunnan mietintö                            Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
35158: n:o 24 hallituksen esityksenjohdosta laiksi                     Paakkinen.
35159: leimaverolain muuttamisesta (HE 30) ......
35160:                                                            "
35161: 1752                                  77. Maanantaina 14.6.1993
35162: 
35163: 
35164:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi           sään n:o 5 lausuntonsa valtioneuvoston entisen
35165: edustajat Aho E., Hacklin, Hiltunen, Huuhta-         jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lain-
35166: nen, Isohookana-Asunmaa, Kauppinen, Korva,           vastaisuudesta on eduskunnan oikeudesta tar-
35167: Koskinen, Kuuskoski, Laivoranta, Lamminen,           kastaa valtioneuvoston jäsenten ja oikeuskans-
35168: Lax, Lehtinen, Leppänen J., Luttinen, Malm,          lerin sekä eduskunnan oikeusasiamiehen virka-
35169: Myller, Mäkelä, Mäki-Hakola, Nordman, Paa-           tointen lainmukaisuutta 25 päivänä marras-
35170: sio, Pekkarinen, Pietikäinen S., Puisto, Rajamä-     kuuta 1922 annetun lain 6 §:n mukaan edus-
35171: ki, Roos T., Ryynänen, Rönnholm, Salolainen,         kunnan vallassa päättää, onko valtioneuvoston
35172: Suhonen, Särkijärvi, Tiuri, Turunen, Urpilainen,     jäsen pantava syytteeseen valtakunnanoikeu-
35173: Viljamaa, Vuorensola, Vähäkangas ja Väyrynen.        dessa sanotun lain mukaan vai onko asia rau-
35174:                                                      keava.
35175:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-           Jos eduskunta ei suorastaan päätä, että asia
35176: jat Lax, Koskinen, Väyrynen, Malm, Rajamäki,         on raukeava, on asianomaista valtioneuvoston
35177: Leppänen J., Vähäkangas, Särkijärvi, Mäki-Ha-        entistä jäsentä kehotettava antamaan eduskun-
35178: kola, Myller ja Vuorensola.                          nalle kirjallinen tai suullinen selitys, joka on
35179:                                                      annettava kymmenen päivän kuluessa tiedon
35180:                                                      saamisesta.
35181: Ilmoitusasiat:                                          Eduskunta voi siis asian käsittelyn tässä vai-
35182:                                                      heessa päättää, että käsiteltävänä oleva asia
35183: Lomanpyynnöt                                         raukeaa. Muussa tapauksessa eduskunnan on
35184:                                                      kehotettava valtioneuvoston entistä jäsentä an-
35185:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-      tamaan eduskunnalle edellä mainitun vas-
35186: västä sairauden vuoksi ed. Mäki-Hakola, virka-       tuunalaisuuslain 6 §:n 2 momentissa säädetty
35187: tehtävien vuoksi edustajat E. Aho, Huuhtanen,        kirjallinen tai suullinen selitys.
35188: lsohookana-Asunmaa, Pekkarinen, S. Pietikäi-            Huomautan valtiopäiväjärjestyksen 62 §:n
35189: nen ja Salolainen sekä yksityisasioiden vuoksi       säännöksestä, jonka mukaan edustaja saa häntä
35190: edustajat Hacklin, Hiltunen, Lamminen, Lehti-        henkilökohtaisesti koskevassa asiassa olla mu-
35191: nen, Malm, Myller, Mäkelä, Nordman, Puisto,          kana keskustelemassa, mutta ei päätöstä teke-
35192: Rajamäki, T. Roos, Rönnholm, Suhonen, Tiuri,         mässä.
35193: Turunen ja Urpilainen sekä tämän kuun 17                Ennen keskusteluun ryhtymistä annan pu-
35194: päivään virkatehtävien vuoksi edustajat Kuus-        heenvuorot edustajille Pelttari ja Vistbacka.
35195: koski ja Paasio.
35196:                                                         Ed. P e 1 t t a r i : Arvoisa puhemies! Koska
35197:                                                      olen valtakunnanoikeuden varajäsen, ilmoitan,
35198: Kirjalliset kysymykset                               etten tule osallistumaan tämän asian käsittelyyn
35199:                                                      enkä äänestyksiin.
35200:    Ensimmäinen varapuhemies:
35201: Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-           Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies!
35202: helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-   Kun olen valtakunnanoikeuden varajäsen ja
35203: siin kysymyksiin n:ot 232,245-247, 249, 255 ja       kun käsiteltävänä oleva asia saattaa joutua
35204: 259. Nämä kysymykset vastauksineen on nyt            valtakunnanoikeuden käsiteltäväksi, katson
35205: jaettu edustajille.                                  olevani esteeilinen ottamaan osaa tämän asian
35206:                                                      käsittelyyn. Ilmoitan siis, arvoisa puhemies,
35207:                                                      etten tule ottamaan osaa asian käsittelyyn
35208: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                    enkä myöskään äänestykseen, jos sellainen ta-
35209:                                                      pahtuu.
35210: 1) Muistutus valtioneuvoston jäsenen virkatoimen
35211: lainvastaisuudesta                                    Ensimmäinen varapuhemies:
35212:                                                      Merkitään.
35213: Ainoa käsittely
35214: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 5                 Keskustelu:
35215: 
35216:   Ensimmäinen varapuhemies:                            Ed. Niinistö: Arvoisa puhemies! Valio-
35217: Perustuslakivaliokunnan annettua mietinnös-          kunta on käsitellyt ed. Jaakonsaaren ja neljän
35218:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus            1753
35219: 
35220: muun edustajan lokakuun 20 päivänä 1992 alle-           esityksen tarkoituksena ja sisältönä oli, että
35221: kirjoittaman kirjelmän, joka sisältää muistutuk-        kummankin osapuolen ongelmat ratkaistaan sa-
35222: sen entisen kauppa- ja teollisuusministerin Kau-        manaikaisesti ja myönteisesti.
35223: ko Juhantalon virkatoimien lainvastaisuudesta.             Juhantalon esitystä ei ole nimenomaisesti tor-
35224: Tuo kirjelmä on jaettu edustajille. Juhantalo on        juttu eikä hyväksytty, ja Juhantalo on tavallaan
35225: puolestaan määräajassa, marraskuun 20 päivänä           tyytynyt tähän avoimeksijääneeseen tilanteeseen
35226: 1992, antanut suullisen selityksensä muistutuk-         tosin niin, että hän on ottanut asian aina uudel-
35227: sen johdosta. Selitys puolestaan on referoitu           leen esille. Tosiasiallisesti tilanne johti siihen,
35228: valiokunnan mietinnössä.                                että SKOPissa on jatkettu Juhantalon luotto-
35229:      Valtioneuvoston oikeuskansleri oli jo loka-        pyyntöjen harkitsemista, jolloin ei ole ryhdytty
35230: kuun 9 päivänä 1992 viran puolesta ottanut              häntä vastaan perintätoimenpiteisiin, ja Juhan-
35231: tutkittavakseen saman asian eli Juhantalon toi-         talo puolestaan on jatkanut jo ennen hänen
35232: met Tampella-konsernin Säästöpankkien Kes-              ministeriksi tuloaan Suomen Pankin ja SKOPin
35233: kus-Osake-Pankille aiheuttaman vastuukeskitty-          välillä esillä ollutta Tampella-vastuukeskittymän
35234: män purkamisessa.                                       purkamista.
35235:      Perustuslakivaliokunnalla ei ole käytettävis-          Tehdessään kuvatun esityksen Juhantalo on
35236: sään varsinaisia tutkimusmenetelmiä. Sen vuoksi         yhdistänyt hänelle ministerinä kuuluneisiin
35237: valiokunnan käsittely osin on perustunut oikeus-        Tampella-konsernin kysymyksiin omia yksityis-
35238: kanslerin teettämään aineistoon eli aluksi ns.          asioitaan koskevan asian ja siis niihin nähden
35239: alustavaan puhutteluun, ja sitten kun perustusla-       täysin vieraan elementin. Valiokunta katsoi Ju-
35240: kivaliokunta oli maaliskuun 30 päivänä kuluvaa          hantalon esityksiä tehdessään tienneen tämän
35241: vuotta pyytänyt oikeuskansleria toimituttamaan          johtavan väistämättä siihen, että esityksestä tie-
35242: virallisen esitutkinnan, tuohon esitutkintaan,          toiset SKOPin edustajat menettävät luottamuk-
35243: joka valmistui toukokuussa.                             sen hänen puolueettomuuteensa asiassa. Samalla
35244:      Valiokunta on keskeisten kysymysten osalta         oli syntynyt tilanne, joka jos se olisi yleisesti
35245: päätynyt pitämään totena asiassa seuraavaa:             tullut tietoon, olisi ollut omiaan horjuttamaan
35246:      Nimitettäessä ministeriksi Juhantalon yhtiö-       yleisön luottamusta Juhantalon puolueettomuu-
35247: rypäs oli velkaantunut kestämättömästi ja velat         teen ainakin kuvatussa ministeriasemaan liitty-
35248: osin rasittivat myös Juhantaloa henkilökohtai-          vässä tehtävässä.
35249: sesti takausten kautta. Yhtiöiden pelastamiseksi            Juhantalon itse luoma tilanne muodostaa va-
35250: oli käyty neuvotteluja rahalaitosten, myös              liokunnan mielestä hallintomenettelylain 10 §:n
35251: SKOPin, kanssa, mutta velkaongelmien järjeste-           1 momentin 6) kohdassa tarkoitetun erityisen
35252: lyt oli yksi toisensa jälkeen torjuttu mahdottomi-      syyn, joka objektiivisesti vaaransi luottamuksen
35253: na. Tuossa vaiheessa Juhantalon on täytynyt             Juhantalon kykyyn ja tahtoon hoitaa puolueet-
35254: havaita, että hän joutuisi ainakin asiallisesti         tomasti asiaa. Näin ollen Juhantaloon kohdistui
35255: arkaluonteiseen tilanteeseen, jos hän virkatoi-         hallintomenettelylain 11 §:ssä säädetty esteellisen
35256: missaan tulisi joutumaan tekemisiin sellaisten          virkamiehen käsittelyynosallistumiskielto, jota
35257: asioitten kanssa, jotka välillisesti tai välittömästi   hän ei noudattanut.
35258: olivat samojen rahalaitosten, siis hänen kannal-            Valiokunnan käsityksen mukaan Juhantalon
35259: taan velkojapankkien, intressissä.                      menettely täyttää ainakin rikoslain 40 luvun
35260:      Kesäkuussa Juhantalo sai ja otti vastaan Suo-       10 §:ssä säädetyn virkavelvollisuuden rikkomi-
35261: men Pankilta ja johtaja Ollilalta tehtävän ryhtyä       sen tunnusmerkistön. Kun otetaan huomioon,
35262: neuvotteluihin SKOPin Tampella-konserniin               että yhdistämisen tarkoituksena oli edistää hä-
35263: liittyvän vastuukeskittymän purkamiseksi. Neu-          nen yhtiöilleen edullisen rahoitusratkaisun syn-
35264: vottelut SKOPin kanssa alkoivat kesäkuun 6              tymistä, Juhantalon menettely tällaisen hyvin
35265: päivänä ja jatkuivat sen jäJkeen ainakin syys-          henkilökohtaisen vaikuttimen takia valiokunnan
35266: kuun 9 ja 17 päivinä. Ensineuvottelussa Juhanta-        mielestä on ollut sillä tavoin selvästi lainvastaista
35267: lo otti itse esille SKOPin kautta Tampellan             kuin ministerivastuulain 7 §:ssä tarkoitetaan.
35268:  ongelmien ohella myös omien yhtiöittensä laina-            Valiokunta on lisäksi viitannut siihen, että
35269: järjestelyjä koskevan asian. Käsitykset siitä, mi-      ministerivastuukysymystä ei ole erikseen tarkas-
35270:  ten Juhantalo sanatarkasti kulloinkin asian esit-      teltu rikoslain 40 luvun muiden säännösten suh-
35271:  ti, poikkeavat toisistaan.                             teen. Niistä säännökset lahjoman ottamisesta ja
35272:      Valiokunta pitää todistajakertomusten ja nii-      virka-aseman väärinkäyttämisestä voivat tulla
35273:  tä tukevan todisteluu perusteella totena, että         sovellettaviksi tässä asiassa. Tämän harkitsemi-
35274: 1754                                    77. Maanantaina 14.6.1993
35275: 
35276: 
35277: nen jää valiokunnan suorittaman teonkuvauk-            perustamaan siihen alustavaan työhön, minkä
35278: sen perusteella syyttämisvaiheeseen.                   perustuslakivaliokunta on tehnyt.
35279:    Arvoisa puhemies! Yleiseltä periaatteelliselta         Yksi asia tässä aineistossa pistää silmään, pisti
35280: kannalta tapaus on tuonut esiin ainakin kaksi          jo ihan alussa, kun näitä papereita ja lausuntoja
35281: kysymystä. On käyty keskustelua siitä, missä           lueskelin. Huomioni kiinnittyi nimittäin kirjan
35282: määrin ministerien tulisi selvittää taloudelliset      kirjoittajan Mauno Saaren lausuntoon ja siinä
35283: sidonnaisuutensa siinä vaiheessa, kun heitä ol-        nimenomaan jälkikäteen omaehtoisesti tehtyyn
35284: laan nimittämässä. Tästä konkreettisesta tapa-         lisäykseen. Tässä lisäyksessä Saari hyvin laajasti
35285: uksesta on vaikea tehdä muuta johtopäätöstä,           selvittää, ettei kirjan julkaisemisella ollut mitään
35286: kuin että julkinen keskustelu on ollut oikeilla        poliittisia motiiveja ja kuinka hän ja Wegelius
35287: linjoilla. Sen sijaan voidaan hyvin perustellusti      ovat epäpoliittisia henkilöitä ja kuinka Wegeli-
35288: kysyä, onko riittävää, että tuo selonantovelvolli-     uksen motiivina on ollut vain saada oikeutta
35289: suus perustuu hyväksyttyyn, mutta vain tapaan          siinä merkityksessä, että hänenkin kertomuksen-
35290: vai tulisiko siitä säätää erityinen velvollisuus,      sa on osa yleistä ja yhteistä ymmärrystä kasino-
35291: joka kohdistuisi samaan tilanteeseen kuin minis-       talouden syistä ja seurauksista ja erityisesti
35292: terinimityskin tapahtuu.                               SKOPin katastrofista. Mauno Saari tähdentää
35293:    Toinen seikka liittyy itse ministerivastuulakiin    omassa lisäyksessään moneen otteeseen, kuinka
35294: ja ylipäätään ministerin oikeudelliseen vastuu-        hän on tullut vakuuttuneeksi tietojen luotetta-
35295: seen ja sen toteutumiseen. Perustuslakivaliokun-       vuudesta, kuinka Wegeliuksen pitkäaikaiset työ-
35296: nalla on ministerivastuun selvittämisessä keskei-      toverit ovat monin tavoin osoittaneet pitävänsä
35297: nen rooli. Valiokunnalla ei kuitenkaan oman            Wegeliusta ja Wegeliuksen muistiinpanoja koke-
35298: kuulemismenettelynsä lisäksi ole itsenäisiä me-        mustensa nojalla luotettavina. Saari myös
35299: netelmiä, joilla asioihin voitaisiin hankkia selvi-    useaan otteeseen painottaa oman toimittajamo-
35300: tystä. Se, että valiokunnalla on käytettävissään       raalinsa eettistä puhtautta.
35301: virka-apua, ei ole riittävää keinovalikoiman kan-          Arvoisa puhemies! On syytä hieman perus-
35302: nalta. Myös tuomitseva tuomioistuin, valtakun-         teellisemmin selvittää niitä motiiveja, joiden
35303: nanoikeus, jo sinänsä itsessään merkitsee erittäin     vuoksi minä olin yksi tämän muistutuksen alle-
35304: korkeaa kynnystä.                                      kirjoittajista. Syynä ei ollut pelkästään se, että
35305:    Kun nyt on valmisteilla ministerivastuulain         halusin ristiinnaulita mädän poliittisen kulttuu-
35306: uudistaminen, olisi eräänä näkökohtana silloin         rin mädän tuloksen, vaan kysymys oli järjestel-
35307: pohdittava, tulisiko oikeudellinen ministerivas-       mästä paljon, paljon laajemmin.
35308: tuu jättää kokonaan yleisen syyttäjä- ja tuomio-           Palaan vielä Saaren lausuntoon. Siinä huomio
35309: istuinlaitoksen tehtäväksi.                            kiinnittyy kahteen seikkaan: Wegeliuksen paljas-
35310:                                                        tusten motiivina oli siis saada oikeutta Wegeli-
35311:    Ed. U k k o l a : Arvoisa puhemies! Perustus-       ukselle itselleen. Työtoverit, joiden lausuntoihin
35312: lakivaliokunta on tehnyt tässä asiassa erinomais-       Saari viittaa korostaessaan muistiinpanojen luo-
35313: ta työtä. Muistutuskirjelmän yhtenä allekirjoit-       tettavuutta, ovat itselleen oikeutta etsivän Wege-
35314: tajana olen tästä hyvin tyytyväinen.                   liuksen työtovereita, joko samaisen katastrofi-
35315:    Valiokunnan puheenjohtaja Niinistö toi pu-          pankin tai SKOPin työntekijöitä, joilla itsellään
35316: heessaan esiin kaksi ongelmaa, joihin toivotta-        on sama intressi kuin Wegeliuksella. Saaren oma
35317: vasti tulevaisuudessa saadaan ratkaisu. Sen si-        ammattietiikka on asia, johon palaan tässä pu-
35318: jaan hän ei kiinnittänyt siinä huomiota siihen         heenvuorossa myöhemmin.
35319: seikkaan, että perustuslakivaliokunta on omassa            Arvoisa puhemies! Ed. Juhantalo on varmasti
35320: kannanotossaan saman aineiston perusteella tul-        vanhan mädäntyneen poliittisen kulttuurin vii-
35321: lut toisenlaiseen tulokseen kuin meidän oikeus-        meinen edustaja. Hän ehkä on myös sen ainoa
35322: kanslerimme. Eli mitä mahdollisia seurauksia           edustaja, jossa paha saa todella pal,kkansa. Näh-
35323: tästä ristiriidasta aiheutuu ja kenen tämä ristirii-   däkseni hän on kiistatta syyllinen siihen, mistä
35324: ta olisi jatkossa selvitettävä? Onko se oikeusmi-      häntä nyt syytetään tai epäillään, eli yritykseen
35325: nisteriön vai onko se eduskunnan tehtävä?              koplata yhteen omat velat ja Tampellan pelasta-
35326:    Tämän asian aineisto on niin valtava, että          minen valtion varoin. Tämä on käsittämätöntä
35327: yksittäisen kansanedustajan on sitä vaikea halli-      toimintaa jopa mädäntyneessä poliittisessa kult-
35328: ta. Vaikka eduskuntaryhmänä olen saanut aikai-         tuurissa. Uuden kanssa sillä ei kyllä ole mitään
35329: semmin kuin te monet muut käsiini tämän sa-            tekemistä. Mutta, hyvät kansanedustajat, onko
35330: man aineiston, siitä huolimatta joudun jatkossa        Juhantalo ainoa? Kuinka paljon on painettu
35331:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           1755
35332: 
35333: villaisella samantapaisia, jos kohta ei samaa          ryöstävät itselleen asunnot ja kiinteistöt tällä
35334: suuruusluokkaa olevia asioita? Meillä on toimi-        hetkellä pilkkahinnalla, pistävät tappiot veron-
35335: nut vuosikausia, vuosikymmeniä poliitikkojen ja        maksajien piikkiin ja odottavat, että hinnat nou-
35336: talouselämän mafia, joka on varjellut toistensa        sevat, ja myyvät sitten halvalla ostamansa asun-
35337: etuja. Emme kyllä kovin ratkaisevasti poikkea          not ja kiinteistöt markkinoille hyvällä voitolla.
35338: Italiasta, vaikka Italian tilannetta ihmettelem-       Eikö tätä nykyajan maantierosvousta saada mi-
35339: rnekin silmät suitsirenkaina.                          tenkään kuriin? (Ed. Rinne: Se on sääntelyä se!)
35340:     Mitkä ovat sitten tämän vanhan poliittisen             Kun allekirjoitin muistutuksen, tein sen kah-
35341: kulttuurin ominaisuuksia, joista Juhantalo jou-        desta syystä.
35342: tui kiinni ja joista monet häntä ennen ovat                Ensiksi: Wegeliuksen kirjan paljastukset oli-
35343: selvinneet kuiville? Se on poliittisen ja taloudel-    vat niin järkyttäviä, että ne edellyttivät asian
35344: lisen eliitin saumaton nivoutuminen yhteen. Po-        perusteellista tutkimista, ja nythän näin tehdään.
35345: liitikot huseeraavat missä tahansa taustajärjes-       Ei poliitikko kerta kaikkiaan saa kytkeä yhteisiä
35346: töissä ilman pienintäkään tunnontuskaa. He             asioita omiin asioihinsa. Sillä tavalla ei yksinker-
35347: kuvittelevat, että pystyvät siitä huolimatta toimi-    taisesti voi menetellä.
35348: maan ministereinä ja kansanedustajina yhteis-              Mutta oli allekirjoittamiseen toinenkin motii-
35349: kunnan parhaaksi, yhteiseksi hyväksi. Kyllä ta-        vi. Lehdistö on tehnyt erinomaista työtä tuodes-
35350: louselämän kobrat osaavat löytää poliitikkojen         saan asiat julki. Niin pitää tehdä jatkossakin. On
35351: heikot kohdat, joilla meidät saadaan tarvittaessa      kaivettava, etsittävä, tongittava ja paljastettava,
35352: pihteihin. Juhantalolla ne olivat velat, joillakin     mutta tietojen on myös ehdottomasti pidettävä
35353: muilla naiset jne.                                     paikkansa. Niin julmettuja syytöksiä, kuin mitä
35354:     Miten poliitikot yhä kuvittelevat, että he voi-    Juhantaloa kohtaan esitettiin, ei kerta kaikkiaan
35355: vat hoitaa yhteisiä asioita, jos talouselämän          saa heitää lonkalta, olipa kysymys kirjasta tai
35356: mafia, nämä nykyajan bandiitit ovat saaneet            lehtijutusta.
35357: heistä niskalenkin? Poliitikkoja kiristetään tiu-          Ei lehdistö tietenkään niin rajuja syytöksiä ole
35358: kan paikan tullen. Heitä hyppyytetäänja juoksu-        esittänytkään, että niiden takia olisi ollut syytä
35359: tetaan talouselämän ja eri etujärjestöjen asioiden     pohtia valtakunnanoikeutta. Sen teki Mauno
35360: hoitajina. Kansanedustaja on kansan edustaja           Saari. Kun hän on lehtimies, hän on jokaisen
35361: eikä mikään Etelärannan tai Hakaniementorin            toimittajan kollega. Hän on minun oman am-
35362: juoksupoika. Suomalaisen politiikan on päästä-         mattikuntani edustaja. Häneen pätevät ne samat
35363: vä kerta kaikkiaan eroon lopullisesti tällaisista      eettiset normit ja koodit, jotka jokaisen toimitta-
35364:  sidonnaisuuksista. Muuten ei eduskunnan ja            jan on työssään sisäistettävä.
35365: meidän poliitikkojen arvostus nouse.                       Minulla oli ja on, hyvät kansanedustajat,
35366:     Mikä on tämä hetken yhteiskunnan pahin             edelleenkin omat synkeät epäilyni Mauno Saa-
35367: vitsaus? Työttömyys, totta kai, mutta mistä se         ren lehtimiesmoraalista ja -etiikasta. Ne juonta-
35368: johtuu? Minun mielestäni sitäkin vakavampi             vat kyllä hyvin kaukaa, siltä ajalta, jolloin Saari
35369: vitsaus on kasinotalouden aiheuttama pankki-           oli Oulussa Helsingin Sanomien aluetoimittaja-
35370:  kriisi, joka uhkaa rauniaittaa koko maan. Mitä        na. Scoopeja, uutisvuotoja, tuli lehteen harva se
35371:  tekevät pankit ja pankkiherrat? He rohmuavatja        päivä, mutta kun juttujen perään sitten kyseltiin,
35372:  ryöstävät veronmaksajilta sen kuin ennättävät.        niissä ei ollut päätä, ei häntää. Ne olivat tuulesta
35373:  Miksi me emme saa tähän maahan kunnollista,           temmattuja, liioiteltuja, vääristeltyjä ja väritetty-
35374:  tiukkaa pankkitukilakia? Kenen etuja SDP:ssä          jä. Ne eivät pitäneet paikkaansa.
35375:  ajateltiin ja ajettiin, kun lakiesitys tammikuussa        Allekirjoitin muistutuksen Juhantalosta myös
35376:  kaadettiin mukamas elvytykseen? Ajateltiinko          siksi, että halusin selvittää, mikä on todella
35377:  tuolloin yhteiskunnan vai oman pankin, oman           lehtimies Saaren etiikka, lehtimiesmoraali. Jos ja
35378:  punapääoman etuja?                                    kun näinjärkyttäviä asioita poliitikko on tehnyt,
35379:     Miksi meillä ei ole lakia, jonka turvin vedet-     niiden uutisoinnin on totta vieköön pidettävä
35380:  täisiin myös wegeliukset oikeuteen? Miten he          paikkansa. Tämä on yksi syy siihen, että jatkossa
35381:  vastaavat yhteiskunnalle aiheuttamistaan miljar-      aivan varmasti äänestän Juhantalon asian vie-
35382:  dien, kymmenien miljardien markkojen tappiois-        mistä valtakunnanoikeuden tutkittavaksi, jos
35383:  ta? (Ed. Skinnari: Kirjoittavat kirjoja!) Eivät       asia täällä äänestykseen tulee.
35384:  mitenkään! He nauravat partaansa, kun me                  Jos Juhantalo on syyllinen, Mauno Saaren
35385:  väsäämme täällä lisäbudjetteja toisensa perään,       lehtimiesmoraali ei koe romahdusta. Asiat ovat
35386:  jotta pankit saisivat köyhäinapua. Pankkiherrat       silloin ihan hyvin. Mutta jos Juhantalo ei ole-
35387: 1756                                    77. Maanantaina 14.6.1993
35388: 
35389: 
35390: kaan syyllinen, niin entäs sitten? Mitä on sanot-      kuutuslaitosten, eri etujärjestöjen ja puulaakien
35391: tava silloin Mauno Saaren moraalista, hänen            hallinnossa. Hän ei saa toimia palkatussa virassa
35392: etiikastaan? Entä jos ei pystytäkään vedenpitä-        tai harjoittaa elinkeinotoimintaa. Tämä on kova
35393: västi todistamaan, että Wegeliuksen väitteet           vaatimus, mutta näin toimitaan esimerkiksi
35394: ovat aitoja, vaan ne olisi tekaistu koston tai         Ranskassa. Ehdoton sidonnaisuuskielto vapaut-
35395: jonkin muun syyn takia, esimerkiksi sen takia,         taisi monitoimiministerit hoitamaan oman tehtä-
35396: mistä puhuin aikaisemmin, että Wegelius saisi          vänsä, ja tällaisiakin monitoimiministereitä meil-
35397: kaipaamaansa oikeutta, ymmärtämystä kasino-            lä on. Ministerin on ilmoitettava sidonnaisuu-
35398: talouden syistä ja seurauksista, ja mitä sitten        tensa ja taloudellinen asemansa kuten velat ja
35399: tapahtuu? Miten toimittaja korvaa aiheuttaman-         osakeomistukset nimityksensä yhteydessä julki-
35400: sa kärsimykset ja vahingot? Toisin sanoen lehti-       suuteen. Jos ministerin ei edellytetä luopuvan
35401: miehenä en kerta kaikkiaan voi muuta kuin              kaikista ulkopuolisista sidonnaisuuksista, julkis-
35402: toivoa, että Juhantalo todetaan syylliseksi myös       tamisen jälkeen ainakin voidaan harkita, mitkä
35403: valtakunnanoikeudessa. Wegeliuksen väitteiden          yhteydet synnyttäisivät etujen ristiriitaa eli mistä
35404: on pidettävä paikkansa.                                tehtävistä ministerin olisi erottava.
35405:     Ellei Juhantalo ole roistopoliitikko, Mauno            Samalla kun tällaisia rajoituksia ministerille
35406: Saari on häpäissyt koko ammattikunnan, ja jos          suunnitellaan, on tarkasteltava myös kansan-
35407: Saari on tehnyt eettisesti väärin, olen todella        edustajien, meidän, sidonnaisuuksia ja omistus-
35408: huolissani siitä, mitä tämä talo tekee, mitä tekee     ten julkistamisvelvollisuutta. Nyt monet kansan-
35409: poliittinen järjestelmä. Tuleeko imperiumin vas-       edustajat eivät ilmoita edes kansanedustajamat-
35410: taisku? Ryhdytäänkö lehtimiesten toimintaa ra-         rikkelissa kaikkia sivuvirkojaan ja luottamustoi-
35411: joittamaan? Pistetäänkö perättömille syytöksille       miaan julkisuuden pelossa. Vähintään eduskun-
35412: niin kovat sanktiot, että tässä maassa ei kohta        nan pankkivaltuusmiehiltä ja talousvaliokunnan
35413: kirjoiteta muusta kuin poliitikkojen naistenni-        jäseniltä tulee edellyttää yhtä tiukkaa sidonnai-
35414: pistelemisestä? Minulla on hirvittäviä epäilyjä ja     suuskieltoa ja julkistamispakkoa kuin ministe-
35415: pelkoja yhä edelleen huolimatta perustuslakiva-        reillä. Ei voi olla oikein, että pankkivaltuusmies
35416: liokunnan kannanotosta. Mauno Saaren lausun-           samalla kertaa toimii myös jonkin pankin hallin-
35417: to nimittäin on sellainen, että jalat vapisten         toneuvostossa tai pankin omistavan säätiön eli-
35418: toivon ja suorastaan rukoilen, että valtakunnan-       missä. Kansanedustajia ei pidä valita valtionyh-
35419: oikeus tuomitsee Juhantalon syylliseksi. Oma           tiöiden hallintoneuvostoihin, vaan yhteiskunnal-
35420: ammattikuntani vedetään jatkossa kölin alta,           linen valvonta on järjestettävä muuten: valitse-
35421: ellei Juhantalo ole syyllinen. Näin on.                malla jäsenet muualta tai yksityistämällä valti-
35422:     Arvoisa puhemies! Tapaus Juhantalo osoit-          onyhtiöt. Yksityiset hoitakoot asiansa miten
35423:  taa, että meidän järjestelmämme, jossa ministe-       haluavat, kunhan eivät tule kerjäämään valtiolta
35424:  riitä ei edellytetä juuri muuta kuin rehellisyyttä    tukiaisia.
35425: ja taitavuutta, on jälkijättöinen. Kansainvälises-         Kansanedustajan tulisi erota edustajaksi tu-
35426: sä vertailussa me olemme poikkeus. Tämä var-           lonsa jälkeen yritysten, yhtiöiden, pankkien, etu-
35427: masti on osasyynä siihen, että kansalaisten luot-      järjestöjen jne. palveluksesta ja hallinnosta. Sal-
35428: tamus poliitikkoja kohtaan horjuu. Kansalaisten        littua olisi vain toimiminen sellaisissa yhteiskun-
35429:  tulee voida luottaa siihen, että yhteisiä asioita     nallisissa luottamustehtävissä, jotka ovat selvästi
35430:  hoidetaan asianmukaisesti ilman eturistiriitoja ja    poliittisia. Myös kansanedustajaksi valitun ja
35431: ilman omanvoitonpyyntiä. Me tarvitsemme täs-           puolueiden tulee julkistaa vaalirahoituksensa.
35432: sä suhteessa radikaaleja muutoksia, jotta kansa-       Ministeri Pokka on luvannut uudistusta, mutta
35433: laisten luottamus poliitikkoja kohtaan ja koko         eipä ole esitystä kuulunut. Johtuuko asia minis-
35434: poliittista järjestelmää kohtaan voidaan palaut-       teristä vai puolueista?
35435: taa. Siksi on hyvä asia, että minist~rien asemaaja         Arvoisa puhemies! Valtakunnanoikeus on ai-
35436: vastuuta on ryhdytty reivaamaan myös lainsää-          van selvästi liian järeä ase jokaiseen epäselvyy-
35437: dännöllä muiden länsimaiden tasolle.                   teen, joita politiikassa voi syntyä. Siksi mielestä-
35438:      Ministeri ei saa toimessaan joutua intressiris-   ni eduskunnan on saatava toisenlaisia valvonta-
35439: tiriitaan. Juhantalon tapauksen kaltaisten tilan-      keinoja. Eduskuntaan tarvitaan uusi tutkintava-
35440: teiden syntyminen on voitava estää jo ennakolta.       liokunta, joka voisi myös itsenäisesti vaatia epä-
35441: Niinpä ministerin on luovuttava niistä tehtävis-       selvyyksien syntyessä kuultavaksi niin ministerit
35442:  tä, joita hänellä nimityshetkellä on julkisella tai   kuin korkeimmat valtion virkamiehetkin. Tämä
35443: yksityisellä sektorilla yritysten, pankkien, va-       tehtävä voidaan tietenkin antaa perustuslakiva-
35444:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus            1757
35445: 
35446: liokunnalle, ellei sen työmäärä kasva mahdotto-         Saaren tai Wegeliuksen eikä kenenkään muun-
35447: muuksiin. Valiokunnan pitää järjestää myös jul-         kaan motiiveja vaan pitäytyä itse asiaan, siihen,
35448: kisia kuulemisia suurimmista epäselvyyksistä, ja        onko entinen kauppa- ja teollisuusministeri toi-
35449: sillä pitäisi olla oikeus vaatia suoraan esitutkin-     minut lainvastaisesti vaiko ei. Tähän keskuste-
35450: nan suorittamista. -                                    luun ei voi osallistua Wegelius, Saari eikä ku-
35451:                                                         kaan muukaan ulkopuolinen. Tämä on vain ja
35452:                                                         yksinomaan eduskunnan käsissä.
35453:    Edustajat Lax ja Koskinen merkitään läsnä
35454: oleviksi.                                                  Ed. Moi 1 a ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-
35455:                                                         voisa puhemies! Korostan edellisiin puheenvuo-
35456:                                                         roihin yhtyen, että käsiteltävä asia on erittäin
35457:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         vakava, mutta siinä on muistettava koko ajan se,
35458: Rouva puhemies! Olen todella järkyttynyt ed.            että syyttömyysolettama on eräs suomalaisen
35459: Ukkolan puheenvuorosta siltä osin kun hän               oikeusjärjestelmän perusasioita ja tarkoittaa
35460: sanoo vilpittömästi toivovansa, että ed. Juhanta-       sitä, että epäilty on katsottava syyttömäksi, kun-
35461: lo tuomitaan valtakunnanoikeudessa, jotta joi-          nes hänet tuomiolla syylliseksi todetaan. Koros-
35462: denkin lehtimiesten katsottaisiin olevan oikeas-        tan sitä, että me emme ole nyt tuomitsemassa
35463: sa. Eikö yhteiskuntajärjestelmä, jolle me olemme        ketään, vaan me olemme saadun selvityksen
35464: tehneet täällä lait, lähde siitä, että henkilö tuomi-   perusteella päättämässä siitä, että tässä asiassa
35465: taan vain siinä tapauksessa, että on varmuus            valtakunnanoikeus mahdollisesti kutsutaan
35466: siitä, että hän on syyllistynyt rikokseen, ja ni-       koolle. Tämä asia on kaiken kaikkiaan niin
35467: menomaan sen mukaisesti kuin hänen tekemän-             vakava, monivivahteinen ja aiheuttaa monelle
35468: sä rikos edellyttää? Yleinen ohje tai kansanhoke-       suunnalle tuskaa ja turhaa kärsimystä, että jo
35469: ma on ollut se, että parempi on, että kymmenen          senkin perusteella meidän on syytä käsitellä tätä
35470: syyllistä on vapaana kuin yksi syytön vankilassa,       täydellä pieteetilläja hienovaraisuudellaja muis-
35471: vaikkakaan ei kohta ed. Juhantalon osalta tässä         taen oikeusjärjestyksemme meitäkin velvoittavat
35472: nyt varmasti vankilatuomiosta puhutakaan.               säännökset.
35473:     Minäkin olen sitä mieltä, että asian on mentä-
35474: vä valtakunnanoikeuteen ja asia on selvitettävä.           Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
35475: Mutta tämän tyyppisissä asioissa ei tällä tavalla       sa puhemies! Minut on kyllä ymmärretty väärin.
35476: saa käydä yhden ihmisen päälle missään tapauk-          (Hälinää) Totta kai oikeusjärjestelmä perustuu
35477: sessa, että edellytetään jo etukäteen tuomiota, oli     siihen, onko syytön vai syyllinen. Mutta kysyin-
35478: syyllinen tai ei. Minun mielestäni tällaiset pu-        kin, mitä sitten tapahtuu, miten vastaavat ne,
35479: heenvuorot ovat järkyttäviä. Minä en anna Saa-          jotka ovat ed. Juhantalon tuominneet jo etukä-
35480: ren sen paremmin kuin Wegeliuksenkaan puheil-           teen. Tästähän on nimenomaan kysymys.
35481: le niin kovin suurta moraalista arvoa kuin täällä
35482: nyt näkyi annettavan. Siis on lähdettävä viileän            Ed. V ä h ä n ä k k i (vastauspuheenvuoro):
35483: vilpittömästi tästä asiasta ja katsottava, että         Arvoisa puhemies! Olin aamulla erittäin petty-
35484: oikeus toteutuu, eikä lähdettävä siitä, että joku       nyt, kun luin lehdistä, että tämä tilaisuus televi-
35485: on tuomittava, oli syyllinen tai ei, jotta jonkun       sioidaan. Pelkäsin, että tästä tehdään todella
35486: lehtimiehen moraali tulee pelastettua.                  muinaisten roomalaisten Colosseum, jossa rää-
35487:                                                         vittömillä puheilla "oikeuden" miehet ja naiset
35488:    Ed. A 1h o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             esittävät näkemyksiään tästä asiasta ja erilaiset
35489: puhemies! Eduskunnan täysistunto ei ole tuo-            populistit lyövät rintoihinsa: enhän minä, mutta
35490: mioistuin. Me emme ole täällä jakamassa emme-           tuo.
35491: kä rukoilemassa tuomioita suuntaan emmekä                   Jyrä on tässä asiassa lähtenyt liikkeelle. Perus-
35492: toiseen. Meidän tehtävämme on vain tarkastaa            tuslakivaliokunta on antanut yksimielisen lau-
35493: valtioneuvoston jäsenten toimien lainmukai-             suntonsa. Minun mielestäni tässä keskustelussa
35494: suutta, ja siinä suhteessa perustuslakivaliokunta       pitäisi tyytyä minimaalisiin puheenvuoroihin,
35495: on tehnyt ehdotuksensa täysistunnon käsiteltä-          jotka siirtävät asian seuraaviin käsittelyvaihei-
35496: väksi. Jos syyteharkintaan mennään, niin tuo-           siin. Annettaisiin valtakunnanoikeuden hoitaa
35497: miot jaetaan jossain aivan muualla.                     tämä asia. Uskon, että ed. Juhantalo toivoo tätä
35498:    Haluan myös erityisesti korostaa sitä, että          ehkä eniten tässä salissa. Toivon, että monet jo
35499: mielestäni tässä asiassa ei ole tärkeätä pohtia         puheenvuoronsa pyytäneet -en nimistä päätte-
35500: 1758                                     77. Maanantaina 14.6.1993
35501: 
35502: Ie minkälaisia puheenvuorot ovat, mutta sekin           haasteista, mahdollisuuksia tehdä kauaskantoi-
35503: ajatus on lähellä - monet heistä peruuttaisivat         sia päätöksiä, joilla on kansan tuki.
35504: substanssiin menevät puheenvuoronsa.                        Ministerivastuulain mukainen prosessi on
35505:                                                         poliittisen järjestelmän mahdollisuus reagoida
35506:     Ed. J a a k o n s a a r i : Arvoisa puhemies!       tekoihin, jotka heikentävät kansalaisten luotta-
35507: Ministerivastuulain mukainen prosessi etenee            musta poliitikkoihin ja valtiovallan toimenpitei-
35508: asteittain. Nyt teemme päätöstä vain siitä, anne-       siin. Vaikka mieleni on apea, olisi se vieläkin
35509: taanko asian raueta vai ei. Vasta kuultuamme            apeampi, jos eduskunta olisi ikään kuin jättänyt
35510: ed. Kauko Juhantalon vastineen, voimme päät-            käsittelemättä tämän asian. Siksi tämän proses-
35511: tää siitä, nostetaanko syytettä vai ei, ja vasta        sin läpikäyminen on tietyissä tapauksissa välttä-
35512: oikeuskäsittelynjälkeen voimme sanoa, onko ed.          mätöntä, ja siksi meillä ei ole tänään enää
35513: Juhantalo syyllinen vai syytön. Älkäämme siis           mahdollisuutta antaa tämän prosessin pysähtyä.
35514: tänään jakako rangaistuksia kenellekään! Ed.                Haluan korostaa sitä, että ministerivastuulain
35515: Ukkola tavallaan vei moraalisen oikeutuksen             mukainen menettely etenee asteittain ja vasta
35516: tältä keskustelu! ta syyttämällä ja jakamalla tuo-      valtakunnanoikeuden langettava tuomio tekee
35517: miota kaikille eläville ja kuolleille.                  epäillystä ja syytetystä syyllisen. Eduskunta ja
35518:     Arvoisa puhemies! Varsin usein ministerivas-        sen perustuslakivaliokunta eivät ole tuomioistui-
35519: tuulain mukaista muistutusta on käytetty "vää-          mia, ja siksi haluan omalta osaltani hillitä sellais-
35520: riin tarkoituksiin" siten, että tästä instituutiosta    ta tunnelmaa, että itsekin syyllistytään tässä
35521: on tullut yksi tapa nostaa jokin asia julkiseen         tilanteessa vallan väärinkäyttöön. Kysymys täs-
35522: keskusteluun. Ministerivastuulaki koskee kui-           säkin asiassa on poliittisesta kulttuuristamme ja
35523: tenkin nimenomaan oikeudellista ministerivas-           järjestelmän uskottavuudesta, mutta myös po-
35524: tuuta, valtioneuvoston jäsenten mahdollista tai         liittisen järjestelmämme sivistyneisyydestä ja in-
35525: epäiltyä lainvastaista menettelyä, ei poliittista       himillisyydestä.
35526: vastuuta. Poliittinen vastuu toteutuu, jos on               Ed. Kauko Juhantalon tapauksen yhteydessä
35527: toteutuakseen, normaalin parlamentarismin               on ollut puhetta ministereiden syytekynnyksestä,
35528: kautta. Poliittinen vastuu ei ole kuitenkaan            tulisiko sen olla korkeammalla vai matalammal-
35529: useinkaan realisoitunut. Kaikki tunnemme sen            la kuin tavallisten virkamiesten tai tavallisten
35530: jo lähes vitsiitä tuntuvan toteamuksen: "otan           kansalaisten kohdalla. Käytäntö ja ilmeisesti
35531: poliittisen vastuun", jonka jälkeen kaikki jatkuu       lakikin lähtee siitä, että kynnys on korkeammal-
35532: ennallaan.                                              la. Teolta edellytetään selvää lainvastaisuutta ja
35533:     Tällä kertaa muistutuksen tekijöillä ei ole         myös tapauksen tosiseikaston tulisi olla riidaton.
35534: syytä tuntea huonoa omaatuntoa siitä, että val-         Tämä herättää oikeutettuakio ihmetystä ja när-
35535: tiosäännön mukaisia valvontakeinoja olisi käy-          kästystä kansalaisten keskuudessa. Nostetaan-
35536: tetty perusteetta. Siihen ei olisi ollut aihetta        han syyte tavallisesti jo silloin, kun on todennä-
35537: siinäkään tapauksessa, että perustuslakivalio-          köisiä syitä epäillä rikoksen tapahtuneen. Selvää
35538: kunta olisi arvioissaan päätynyt toisenlaiseen          kuitenkin tulisi olla sen, että ministereiden koh-
35539: tulokseen.                                              dalla syytekynnys ei voi olla niin korkea, että
35540:     Sen sijaan itse kullakin on syytä tuntea tiettyä    syytettä ei voida nostaa tai että syytteen nostami-
35541: surullisuutta siitä, että asia on edennyt tähän         nen samalla käytännössä merkitsee tuomion lan-
35542: pisteeseen. Surunisuutta voi tuntea ensinnäkin          gettamista. Oikeudellinen ministerivastuu ei voi
35543: siitä syystä, että nyt puitavana olevien tekojen ja     toimia, jos syytekynnys on liian korkea. Se
35544: tosiasioiden taustalla on ihminen, hänen elämän-        menettää silloin merkityksensä. Toisaalta myös
35545: sä, hänen perheensä. Inhimilliseltä kannalta kat-       tutkinnan kohteen kannalta on oleellista, että
35546: sottuna kyse on tragediasta. Ed. Kauko Juhan-           hänen syyllisyytensä tai syyttömyytensä ratkais-
35547: talo on omalla tavallaan sijaiskärsijä, hän kantaa      taan tuomioistuimessa eikä eduskunnassa tai
35548: maan tapaa ja systeemin syntejä Golgatalle.             oikeuskanslerin virkahuoneessa.
35549:     Surunisuutta voi tuntea myös siksi, että käsit-         Perustuslakivaliokunta on tehnyt käsillä ole-
35550: telyssä oleva tapaus paljastaa poliittisen järjestel-   vassa asiassa hyvää ja perusteellista työtä. Perus-
35551: mämme haavoittuvuuden. Tämä on omalta osal-             tuslakivaliokunnan yksimielinen lausunto osoit-
35552: taan heikentänyt kansalaisten uskoa politiik-           taa myös sen, että asia on voitu käsitellä oikeu-
35553: kaan. Tämä epäluottamus, kun se kasvaa, hei-            dellisesti. Kysymyshän on nimenomaan oikeu-
35554: kentää poliittisen järjestelmän mahdollisuuksia         dellisesta eikä poliittisesta vastuusta. Valiokun-
35555: selvitä monista suurista käsillä ja edessä olevista     nan kanta on erittäin hyvin perusteltu. Siitä
35556:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         1759
35557: 
35558: selviää, mitä on pidetty totena ja miksi. Valio-        Ed. 0. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Tässä
35559: kunta ei ole ottanut kantaa kaikkiin tapauksessa     asiassa ja tämän asian yhteydessä on syytä tar-
35560: mahdollisesti sovellettaviin rikoslain kohtiin.      kastella, mikä on eduskunnan rooli asiassa, ja
35561: Tätä voidaan pitää perusteltuna nimenomaan           ottaa kantaa sen tehtävän mukaisesti perustusla-
35562: siksi, että syytteen ajaminen ja asian varsinainen   kivaliokunnan ehdotuksen pohjalta. Mielestäni
35563: ratkaiseminen ei kuulu eduskunnalle, vaan edus-      tämän lisäksi asiassa on sivuttava myös valtio-
35564: kunnan oikeusasiamiehelle ja valtakunnanoike-        neuvoston oikeuskanslerin tehtäviä ja asemaa,
35565: udelle, jos eduskunta päättää syytteen nostaa.       semminkin kun oikeuskansleri on antanut asias-
35566:    Arvoisa puhemies! Useissa Euroopan maissa         ta varsin kiistanalaisen lausunnon. Kolmanneksi
35567: tällä hetkellä kipuillaan politiikan ja talouden     aina, kun ongelmia ilmenee, on syytä myös
35568: moraalin kysymyksissä. Moraalibao on aluetta,        pohtia niitä keinoja, joilla vältettäisiin vastaavan
35569: jolla kysytään, miten meidän tulee elää. Se kysy-    toistuminen.
35570: mys on yksilölle yhtä vaikea ja välttämätön kuin        Tutustuttuani valiokunnan mietintöön olen
35571: yhteiskunnallekin. Moraali on joskus jäänyt ta-      itse päätynyt samalle kannalle kuin valiokunta
35572: louden ja politiikan jalkoihin, ja sen filosofinen   näytön arvioinnin suhteen. Arvioimista helpot-
35573: pohja saattaa palautua itse Machiavelliin ja         taa suuresti se, että Wegeliuksen alun perin
35574: hänen käsitykseensä politiikan ja talouden auto-     kirjassaanjulkistamaa tietoa tukevat muut todis-
35575: nomiasta. Tämän mukaan politiikassa ja talou-        tajat ja todisteet. Tältä osin meitä ei siis tässä
35576: dessa asetettuja päämääriä ja käytettyjä keinoja     vaiheessa enää jää vaivaamaan se, että olisi vain
35577: ei voida alistaa tarkasteluun, jossa kysytään        yhden sana toista vastaan ja tämä yhden sana
35578: oikeaa ja väärää, hyväksyttävää tai hylättävää.      olisi lanseerattu vain kirjan myynninedistämis-
35579: Tästä lienevät syntyneet monenlaiset käsitteet,      tarkoituksessa.
35580: sellaisetkin kuin poliittinen realismi tai taitava       Ministerivastuussa syytekynnys on korkeam-
35581: poliitikko.                                          pi lähinnä siksi, etteivät valtioneuvoston jäsenet
35582:     Nyt on aika ja vaihe käydä Suomessa myös         istuisi alinomaa oikeudessa varsin kevein perus-
35583: keskustelua julkisesta etiikasta ja julkisesta mo-   tein, vaan ennättäisivät hoitaa tärkeitä tehtävi-
35584:  raalista.                                           äänkin. Tässä tapauksessa ei kuitenkaan ole
35585:                                                      valiokunnan mietinnön pohjalta arvioituna ky-
35586:     Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro): symys enää asiasta, jossa edellytykset olisivat
35587: Arvoisa puhemies! Ed. Jaakonsaari valitteli me- olemattomat.
35588: neillään olevaa prosessia. Minusta tästä proses-         Ed. Juhantalon väitetty ja todistajien vahvis-
35589: sista kuitenkin voitaisiin ottaa opiksi: Eli mikäli tama pyrkimys liittää omat taloudelliset ongel-
35590: edellytettäisiin, että ministereiden on julkistetta- mansa hänen SKOPin kanssa pankin asemasta
35591: va taloudelliset sidonnaisuutensa, tältäkin pro- käymiinsä neuvotteluihin on sen verran merkit-
35592: sessilta olisi mahdollisesti vältytty.               tävä, että järjestelmän uskottavuuden takia väit-
35593:     Me vihreät olemme jo moneen otteeseen tuo- teet tulisi tutkia oikeudessa. Tässä mielessä olen
35594: neet tätä vaatimusta esille ja edellyttäneet, että tyytyväinen perustuslakivaliokunnan kantaan.
35595: käytäntö olisi sellainen, että ministerit julkistai- Totean kuitenkin, että pidän mieleni siinä mie-
35596: sivat taloudelliset sidonnaisuutensa. Toivon, että lessä avoimena, että olen valmis perehtymään
35597: tällainen käytäntö toteutettaisiin mahdollisim- myös ed. Juhantalon mahdolliseen vastineeseen,
35598: man pian.                                            mihin hänellä on lain mukainen oikeus.
35599:                                                          Eduskunnan tehtävä tässä asiassa ei ole rat-
35600:     Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo- kaisijan. Eduskunta ei siis päätä syyllisyyskysy-
35601: ro): Arvoisa rouva puhemies! Puutuo vain sii- myksestä, saati tuomiosta. Siksi eduskunta ei
35602: hen, kun ed. Jaakonsaari sanoi, että Kauko voi muodostua sellaiseksi toverituomioistui-
35603: Juhantalo kantaa maan tapaa ja systeemin syn-. meksi, jossa tuomioita jaettaisiin mielivaltaises-
35604: tejä Golgatalle- aika merkillinen tulkinta tässä ti ja kestämättömin perustein. Perustuslakiva-
35605: kristityssä maassa. Käsittääkseni ihmiskunnan liokunta ja koko eduskunta olisi kylläkin saat-
35606: historiassa on ollut vain yksi persoona, joka tanut muodostua toisenlaiseksi toverituomiois-
35607: Golgatalle on kantanut syntejä, ja se on ollut tuimeksi, jos täällä yritettäisiin pitää syytekyn-
35608: Jeesus Kristus, ja hän on tehnyt sen kaikkien nys liian korkealla. Silloin olisi varmasti synty-
35609: ihmisten puolesta. Sinne ei tarvitse enää kenen- nyt yleisön keskuudessa sellainen vaikutelma,
35610: kään mennä kantamaan syntejä muiden puoles- että ei korppi korpin silmää noki. Tähän valio-
35611: ta.                                                  kunta ei ole onneksi mennyt, vaikka oikeus-
35612: 1760                                     77. Maanantaina 14.6.1993
35613: 
35614: 
35615: kanslerin omituinen lausunto olisi kyllä tarjon-        hallintoneuvostoihin ovat aika ajoin herättäneet
35616: nut siihen eväitä.                                      keskustelua ja niin täälläkin tänään. Pitkälle ei
35617:     Oikeuskanslerin tehtävien kahtalaisuus tekee        tässä asiassa valitettavasti ole edetty, eikä asian
35618: hänen asemansa hankalaksi, ja siitä suoriutumi-         jättäminen kunkin omaan harkintaan ole oikea
35619: nen ei kaikille ole helppoa.                            ratkaisu. Vielä hiljan Suomen Pankin johtokun-
35620:     Ensinnäkin suorittaessaan laillisuusvalvontaa       nan jäsenet saattoivat kuulua suurten vientiyri-
35621: valtioneuvostossa oikeuskansleri itse asiassa tu-       tysten hallintoneuvostoihin, vaikka siinä yritys-
35622: lee lähelle tehtävää, jota sopisi paremmin kuvata       ten valuuttakursseja koskevat toiveet ja Suomen
35623: nimikkeellä valtioneuvoston oikeudellinen avus-         Pankin politiikka hyvinkin saattoivat joutua
35624: taja tai oikeudellinen neuvonantaja. Tässä roo-         keskenään ristiriitaan.
35625: lissa harva pystyy olemaan ulkopuolinen valvoja             Pidän tärkeänä, että säädetään lailla valtio-
35626: joutuessaan jatkuvasti toimimaan kiinteässä yh-         neuvoston jäsenten ja kansanedustajien velvol-
35627: teistyössä valtioneuvoston jäsenten kanssa. Lä-         lisuudesta tehdä selkoa taloudellisista kytken-
35628: hipiirin henkilöistä on itse kunkin vaikea uskoa        nöistään, varoistaan ja veloistaan. Samaten tu-
35629: pahaa, joten ei olisi ihme, vaikka kanslerin            lisi määritellä minkälaiset yksityisten yritysten
35630: tehtäviä hoitavan henkilön kannanotot tulisivat-        luottamustehtävät olisivat minkintaisen julki-
35631: kin lähelle puolustusasianajajan näkökulmaa,            sen tehtävän kanssa yhteensovittamattomia.
35632: toki tietoisesti ja selvästi sellaista roolia omaksu-   Ensisijaisesti tämä koskisi valtioneuvostoa,
35633: matta. Ongelma tietysti on sekin, että kanslerin        Suomen Pankkia ja korkeimpia oikeuksia.
35634: neuvot ja kannanotot eivät ole lopullisia, lopul-       Tyhjentävää luetteloa en tässä kykene anta-
35635: linen ratkaisu, joten tässäkin mielessä hän valtio-     maan. Sääntelyllä olisi myös se hyvä puoli,
35636: neuvostossa toimii pikemminkin neuvonantaja-            että kukin henkilö saisi selvemmän ohje-
35637: na.                                                     nuoran, sillä ohjeistamattomassa tilanteessa
35638:     Tämän ohella oikeuskansleri on syyttäjien           moni seikka varsinaisen rikollisen menettelyn
35639: esimies ja hänen puoleensa kääntyvät kansalaiset        ulkopuolella, mikä on tietysti asia erikseen, on
35640: valitusasioineen. Jotta kansalaisten luottamus          samalla kertaa sekä hyväksyttävää että pahek-
35641: säilyisi, oikeuskansleri ei voi kovin usein eikä        suttavaa. Voidaan sanoa, että liikutaan hämä-
35642: merkittävissä jutuissa epäonnistua ja arvioida          rän rajalla, jossa pensas voi hetken näyttää
35643: väärin sillä tavalla, että hän ymmärtää enemmän         ihmiseltä ja päinvastoin. Näissä asioissa tarvi-
35644: viran ja vallan haltijaa kuin niitä, jotka näkevät      taan siis sääntelyn kirkasta valoa hälventä-
35645: viran ja vallan haltijan toimissa moitittavaa.          mään epävarmuutta.
35646: Oikeuskanslerin arvio Mikkelin pankkivanki-
35647: draaman loppunäytöksestä osoittautui vääräksi.             Ed. H e II e : Arvoisa puhemies! Parin viime
35648: Nyt perustuslakivaliokunta on päätynyt eri kan-         vuoden ajan olemme tässä salissa käsitelleet
35649: nalle, vaikka lopullisesti valtakunnanoikeus ar-        pääasiassa ikäviä asioita, eikä tämä asia tee
35650: vioikin käsiteltävänä olevan asian.                     poikkeusta.
35651:     Kun me vasemmistoliitossa olemme nähneet               Matti Kurjensaari totesi aikanaan, että "polii-
35652: oikeuskanslerin tehtävissä valtioneuvostosidon-         tikon pitää ottaa tavoitteensa itsensä ulkopuolel-
35653: naisuuden painavan suuresti, olemme tässä yh-           ta". Ohje on hyvä ja oiva, mutta aina sitä ei kyetä
35654: teydessä myös aikaisemmin ehdottaneet tehtä-            noudattamaan. Suomi on pieni maa väestöltään.
35655: vienjakamista siten, että nykyinen oikeuskansle-        Tästä johtuu tietysti se, että niin poliittiset kuin
35656: ri keskittyisi toimimaan valtioneuvoston neu-           talouselämänkin päättäjät suurin piirtein tunte-
35657: vonantajana ja luotaisiin uusi tehtävä, jonka           vat toinen toisensa, aivan samalla tavalla kuin
35658: haltija toimisi syyttäjien esimiehenä ja siinä ase-     esimerkiksi poliittiset toimittajat ja taloustoimit-
35659: massa ottaisi vastaan kansalaisten valituksia oi-       tajat tuntevat toinen toisensa. Tästä syystä syn-
35660: keusasiamiehen kanssa säädetyn työnjaon mu-             tyy hyvin nopeasti erilaisia kaveruussuhteita ja
35661: kaisesti. Tarvittaisiin siis joku, joka olisi asemas-   näistä johtuvia ongelmia.
35662: saan riippumaton tasavallan presidentistä, val-            Edellä muutamassa puheenvuorossa on kai-
35663: tioneuvostosta ja eduskunnasta, varsinkin kun           vattu toimenpiteitä näiden säädösten muuttami-
35664: nykyinen oikeuskansleri tuntuu korostavan suh-          seksi. Tässä yhteydessä on syytä jälleen kerran
35665: dettaan nimittäjäänsä.                                  kehaista oikeusministeriä, että tämäntapaiset
35666:     Valtioneuvoston jäsenten taloudelliset sidon-       selvitykset ovat meneillään. Ilmeisesti juuri Ju-
35667: naisuudet, varojen ja velkojen luonne sekä osal-        hantalo-tapauksen johdosta oikeusministeriö on
35668: listuminen yksityisten yritysten hallituksiin ja        viime vuoden kesäkuun alussa asettanut toimi-
35669:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           1761
35670: 
35671: kunnan, joka pohtii mm. ministerivastuujärjes-           Jopa demokratia on vaarassa. Hallinnon pienet
35672: telmää.                                                  piirit ja salakähmäisyys ovat omalta osaltaan
35673:     Kyseinen toimikunta on viime vuoden lopus-           murentaneet suhtautumista demokratiaan.
35674: sa luovuttanut välimietintönsä pohdinnoistaan                Suomen osalta tilanne lienee se, että meillä
35675: ja toteaa siinä mm. seuraavaa: "Ministerien              myös talouselämän päättäjät ovat tietynlaisen
35676: nykyisen poliittisen ja oikeudellisen vastuun to-        uskottavuuskriisin keskiössä. Kyselläänhän jat-
35677: teutumisessa keskeisten mekanismien rinnalle             kuvasti, ovatko yrityselämänjohtajat ajan tasal-
35678: kehitettäisiin ennakollisia keinoja, jotka mah-          la, tekevätkö he järkeviä päätöksiä jne. Myös
35679: dollisimman tehokkaasti estäisivät jo sellaisen          tiedotuksessa, joka on tietysti kolmas puoli näitä
35680: tilanteen muodostumisen, joka saattaisi vaaran-          julkisia päätöksentekoasioita ja julkista keskus-
35681: taa luottamusta valtioneuvostonjäsenen toimin-           telua, on julmetun usein siten, että sinne sopii
35682: taan." Toimikunta toteaa edelleen, että Suomen           ainoastaan yksi asia kerrallaan. Tästä saattaa
35683: järjestelmä on sellainen, että siinä ei juurikaan        hyvin lukijoitten, kuulijoitten, katsojien silmiin
35684: ennakollisia toimia ole. Siinä mielessä se poikke-       piirtyä myös se asia, heijastavatko tiedotusväli-
35685: aa pitkälti eurooppalaisesta perinteestä tai koke-       neet kuitenkaan koko todellisuutta, koska ne
35686: muksestä.                                                keskittyvät yleensä vain yhteen asiaan kerral-
35687:     Niinpä tuo ns. Rihdon toimikunta onkin               laan.
35688: välimietinnössään päätynyt kannanottoihin, joi-              Niin sanottu länsimainen demokratia ja par-
35689: den mukaan sidonnaisuuskielloin ja julkistamis-          lamentarismi ovat mielestäni parhaat olemassa
35690: velvollisuuksin ehkäistäisiin tämän kaltaisten           olevat hallintomuodot. Niitä arvostellaan siitä
35691: ongelmatilanteiden synty. Sidonnaisuuskielto-            huolimatta, kuten äsken totesin, rajusti. Mutta
35692: han merkitsisi sitä, että ministeri ei saisi ministe-    ilmeisesti on useimmiten niin, että arvostelijat
35693:  riytensä aikana hoitaa sellaisia tehtäviä, jotka        eivät ole miettineet, mitä näitten järjestelmien
35694:  vaarantaisivat hänen ns. puolueettomuutensa             tilalle tulisi. Tuskin arvostelijat haluavat dikta-
35695:  ministerintehtävien hoidossa.                           tuuria, virkamiesvaltaa, oligarkiaa tai niin edel-
35696:     Me tiedämme, että mm. kunnallissektorilla            leen.
35697:  tällä hetkellä pohditaan samantapaisia asioita.             Samuli Paronen kirjoitti aikanaan oivallisesti:
35698:  Pohditaan sitä, onko oikein, että pankinjohtaja         "Diktatuuriin kuljetaan avoimista ovista. Ovet
35699:  voi kuulua kunnanhallitukseen. Asema siinä on           suljetaan. Ulos tullaan vain murtautumalla."
35700:  verrattavissa hyvin pitkälle siihen, että ministeri     Tämä on syytä tässä maailmantilanteessa kyllä
35701:  kuuluu jonkin yksityisen yrityksen johtoon mi-          muistaa. Mutta eipä silti, ei länsimainen parla-
35702:  nisteriaikanaan.                                        mentarismi näytä Suomessakaan olevan kovin
35703:     Äsken mainittu julkistamisvelvollisuus taasen        suuressa suosiossa. Kuulimmehan jälleen viime
35704:  merkitsisi sitä, että ministerin tulisi nimityksensä    viikonvaihteessakin kovia vaatimuksia ja julis-
35705:  yhteydessä tehdä selvää erilaisista sidonnaisuuk-       tuksia, että Suomi tarvitsee vahvan johtajan,
35706:  sistaan, taloudellisista ja muista. On syytä muis-      parlamentarismista viis.
35707:  taa, että viimeisen ministerinimityksen jälkeen             Oli mielenkiintoista mm. se, että ruotsalainen
35708:  näin tapahtuikin. Ministeri Haavistohan on teh-         kansanpuolue, joka monissa asioissa on seuran-
35709:  nyt jälkikäteen selvityksen sidonnaisuuksistaan.        nut Ruotsin esimerkkiä, ottanut sieltä oppia ja
35710:  Toivon mukaan tällaisesta tulee maan tapa ja            markkinoinut niitä asioita Suomeen, ei tällä
35711:  toivonmukaan se myös säädellään. Tässä yhtey-           hetkellä hyväksy pohjoismaista demokratiamal-
35712:  dessä voisi jälkiviisaasti tietysti kysellä, että jos   lia, sitä mikä on Ruotsissa, Norjassa ja Tanskas-
35713:  nykyisen hallituksen nimittämisen yhteydessä            sa. Enkä tällä suinkaan tarkoita kuningaskun-
35714:  olisi tällainen käytäntö ollut, niin olisimmeko         taa.
35715:  estyneet tämäntapaisen asian käsittelyltä. Näin             Olen tämänkin asian yhteydessä sitä mieltä,
35716:  saattaisi olla.                                         että meidän liian presidenttivaltainen hallitus-
35717:     Äsken mainittu Rihdon toimikunta saanee              muotomme on eräänä syynä useisiin vastuuvää-
35718:  syyskuussa mietintönsä valmiiksi. On oletetta-          ristymiin, mitä meidän yhteiskunnassamme on.
35719:  vaa, että tämäkin vauhdittaa näitten asioitten          Olemme myös poliittisen keskustelun yhteydessä
35720:  eteenpäinmenoa niin valtioneuvoston käsittelys-         jatkuvasti törmänneet siihen, että ministeritkin
35721:  sä kuin mahdollisesti eduskunnan istunnoissa-           menevät presidentin selän taakse johtuen juuri
35722:  kin.                                                    vastuukysymyksistä, jotka eivät kaiken kaikki-
35723:      Monilla eri maailmankolkilla poliittiset järjes-    aan ole edes kovin selvät, vaan ne ovat liukuvat,
35724:  telmät ovat tällä hetkellä uskottavuuskriisissä.        ja joka tapauksessa ne poikkeavat hyvin vahvas-
35725: 
35726:  111   230206Y
35727: 1762                                    77. Maanantaina 14.6.1993
35728: 
35729: 
35730: ti siitä, mikä on ns. länsimainen parlamentaris-           Perustuslakivaliokunnan annettua lausunton-
35731: mi. Tämänkin tapauksen käsittelyn yhteydessä           sa on eduskunnan vallassa päättää, onko valtio-
35732: on ollut lukuisia piirteitä, jotka ovat mutkista-      neuvoston jäsen pantava syytteeseen valtakun-
35733: neet asioitten hoitoa juuri tuosta vallanjaosta        nanoikeudessa. Tämä eduskunnan täysistunnon
35734: johtuen.                                               harkintavalta ei ole puhtaasti laillisuusharkin-
35735:     Arvoisa puhemies! Vasemmistoliiton edus-           taa, mutta se ei myöskään ole vapaata tarkoituk-
35736: kuntaryhmä hyväksyy sinällään perustuslakiva-          senmukaisuus- tai poliittista harkintaa. Valtio-
35737: liokunnan esityksen.                                   säännön ja koko oikeusjärjestelmän periaatteet
35738:                                                        sitovat kansanedustajia tässä päätöksenteossa.
35739:    Ed. Niinistö (vastauspuheenvuoro): Ar-              Kysymyksen voisikin asettaa ehkä osuvimmin
35740: voisa puhemies! Olen ed. Helteen kanssa siltä          seuraavasti: Onko syytteeseenpano esillä olevas-
35741: osin samaa mieltä kuin hän kiinnitti huomiota          sa tapauksessa oikeudenmukaista ja oikeusta-
35742: siihen, että ministeriksi nimitettäessä asianomai-     jumme mukaista?
35743: sen henkilön on selvitettävä taloudelliset sidon-          Perustuslakivaliokunta on mietintöönsä kir-
35744: naisuutensa ja että tuon selvityksen pitäisi perus-    jannut tapahtumien kulun sellaisena kuin se
35745: tua lainsäädäntöön eikä pelkästään tapaan.             esitutkinnan perusteella on katsottu toteen näy-
35746:    Haluaisin kiinnittää huomiota eräisiin asioi-       tetyksi. Näytön oikeudellisen arvioinnin pohjal-
35747: hin, jotka ovat aikaisemmissakin puheenvuo-            ta valiokunta päätyi yksimielisesti siihen johto-
35748: roissa tulleet esille.                                 päätökseen, että kauppa- ja teollisuusministeri
35749:    Ensinnäkin mitä tulee oikeuskanslerin rooliin       Kauko Juhantalo on yhdistäessään omat talou-
35750: tässä asiassa, niin hän on lausunut oman mielipi-      delliset asiansa toimintaansa Tampella-konser-
35751: teensä. On hyvin valitettavaa, että monet juridi-      nista Säästöpankkien Keskus-Osake-Pankille ai-
35752: set kysymykset, erityisesti ne, jotka liittyvät val-   heutuneen vastuukeskittymän purkamiseksi me-
35753: takunnanoikeuteen ja ministerivastuulakiin,            netellyt lainvastaisesti ja että tämä menettely on
35754: ovat erittäin monimuotoisia. Tässäkään asiassa         ollut sillä tavoin selvästi lainvastaista kuin minis-
35755: ei kukaan voi julistautua toisia paremmaksi            terivastuulain 7 §:ssä tarkoitetaan.
35756: asiantuntijaksi. Viittaan siihen, että oikeudellisia       Julkisuudessa on suurta huomiota kiinnitetty
35757: ongelmia ratkotaan myös äänestystuloksin kor-          oikeuskanslerin toisen suuntaisiin johtopäätök-
35758: keimmassa oikeudessa.                                  siin samassa asiassa. On väitetty, että perustusla-
35759:    Haluaisin kiinnittää myös huomiota siihen,          kivaliokunnan tulkinnat olisivat poliittisempia
35760: että ministerivastuulain perusteella ei voida pää-     kuin oikeuskanslerin omaksumat. Tästä ei ole
35761: tyä syytteeseenpanoon sellaisten käsitysten pe-        kysymys. Oikeudellisissa tulkinnoissa voi usein
35762: rusteella kuin että tutkittavassa asiassa on tär-      päätyä sinänsä hyväksyttävin perustein vastak-
35763: keätä saattaa se oikeuden tutkittavaksi tai että       kaisiin tai vaihtoehtoisiin johtopäätöksiin. Esi-
35764: yleinen lainkuuliaisuus siihen velvoittaisi. Minis-    merkiksi korkeimmissa tuomioistuimissamme,
35765: terivastuulaissa, joka on noudatettavaa lainsää-       korkeimmassa oikeudessa ja korkeimmassa hal-
35766: däntöä, on hyvin tiukat syytteeseenpanon edelly-       linto-oikeudessa, äänestyspäätökset eivät ole
35767: tykset.                                                lainkaan harvinaisia.
35768:                                                            Vaikka perustuslakivaliokunnan ja valtioneu-
35769:                                                        voston oikeuskanslerin mielipide-eroavuuksia ei
35770:    Ed. Väyrynen merkitään läsnä olevaksi.              siis olekaan syytä liioitella, selvyyden vuoksi
35771:                                                        totean lyhyesti keskeisimpiä oikeudellisen arvi-
35772:                                                        oinnin eroavuuksia oikeuskanslerin l. kesäkuuta
35773:    Ed. K o s k i n e n : Arvoisa puhemies! Minis-      93 antaman lausunnon ja käsiteltävänä olevan
35774: terivastuulaissa korostetaan voimakkaasti sitä,        perustuslakivaliokunnan mietinnön välillä.
35775: että kysymys on valtioneuvoston jäsenten virka-            Ensinnäkin oikeuskansleri on katsonut minis-
35776: tointen lainmukaisuuden tarkastamisesta. Oi-           terivastuulain 7 §:n suhteen rikoslain 40 luvun
35777: keudellisen vastuun ja poliittisen vastuun eroa        uusittuun normistoon tulkinnanvaraiseksi ja
35778: on alleviivattu säätämällä, että valtioneuvoston       osaksi sen vuoksi katsonut, ettei Juhantalon
35779: jäsen tai oikeuskansleri voidaan panna syyttee-        sinänsä moitittavaa varomatonta menettelyä tu-
35780: seen vain selvästi lainvastaisesta menettelystä.       lisi katsoa ministerivastuulaissa tarkoitetulla ta-
35781: Lainvastaisuuden tulee olla siis oikeudellisesti       valla selvästi lainvastaiseksi. Ministerivastuulain
35782: riidatonta. Itse syytekynnyksen korkeudesta voi-       perustuslakiominaisuuden, valmisteluasiakirjo-
35783: daan ollakin monta mieltä.                             jenja useiden asiantuntijalausuntojen perusteella
35784:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           1763
35785: 
35786: perustuslakivaliokunta taas katsoo riidattomas-         käsiin ja sittemmin suuria velkoja siirtyi luotto-
35787: ti, että valtioneuvoston jäsentä on pidettävä           tappioina kaikkien kansalaisten maksettavaksi.
35788: virkamiehenä sovellettaessa ministerivastuu-            Pankkitukikeskustelussa on jo korostettu tarvet-
35789: asiassa rikoslain 40 luvun virkarikossäännöksiä.        ta selvittää tarkoin väärinkäytökset ja pyrkiä
35790: Virkarikosnormistoa uudistaessaan eduskunta             aineellisen oikeudenmukaisuuden toteutumiseen
35791: nimenomaisesti totesi, ettei virkarikossääntelyyn       edes jälkikäteen. Pankkilaitoksen pesänselvityk-
35792: ollut tarkoitus tehdä eikä tehty mitään ministe-        sessä on edetty kuitenkin valitettavan hitaasti.
35793: rin mentävää aukkoa.                                    Taloudellisen rikollisuuden tutkintaan ja ehkäi-
35794:     Toisaalta oikeuskansleri on useissa kohdin          semiseen on saatava ripeästi lisävoimia.
35795: katsonut tulkinnanvaraiseksi, onko Juhantalon              Arvoisa puhemies! Entistä kauppa- ja teolli-
35796: ministerinä käymiä alustavia neuvotteluja pidet-        suusministeriä Kauko Juhantaloa ei pidä leimata
35797: tävä hallintomenettelylaissa tarkoitettuna hallin-      syntipukiksi tai sijaiskärsijäksi kasinotalouden
35798: tomenettelynä tai ministerin virkatoimena minis-        pahimpien kahmijoiden ja luottotappioiden vyö-
35799: terivastuulain edellyttämin tavoin. Aiemmissa           ryttäjien sijasta. Näitä kalliiksi käyneitä syyllisiä
35800: ratkaisuissa perustuslakivaliokunta on lukenut          löytyy muualta, niin kotimaasta kuin ulkomail-
35801: virkatoimiin esimerkiksi ministerin virkahuo-           lakin. Eduskunnan on vain viileästi arvioitava
35802: neessaan ministeriön toimialaan kuuluvasta              Juhantalon toimintaa kauppa- ja teollisuusmi-
35803: asiasta antaman haastattelun ja oikeuskanslerin         nisterinäja vain siinä tehtävässä. Perustuslakiva-
35804: toiminnan sinänsä epäviralliseksi katsotussa hal-       liokunnan mietintö luo nähdäkseni riittävän
35805: lituksen iltakoulussa. Valiokunnan mielestä vir-        pohjan itse kunkin omakohtaiselle oikeudenmu-
35806: katoimeksi on katsottava esimerkiksi sellaiset          kaisuusharkinnalle.
35807: varsinaisia ratkaisuja valmistelevat toimet, jotka
35808: ovat käytännön vakiinnuttamia tai asian laadun
35809: vaatimia. Useimmiten asialliset ratkaisut teh-             Ed. Malm merkitään läsnä olevaksi.
35810: däänkin juuri valmistelevissa neuvotteluissa ja
35811: annetaan sen jälkeen toimeksianto virkamiehille
35812: valmistella tuo muodollinen päätös paperille.               Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Kun
35813: Kauppa- ja teollisuusminiterinä ja siten teolli-        kuuntelee tätä keskustelua, tuntuu, että kaikki
35814: suutta ja valtionyhtiöitä koskevia asioita käsitte-     puhujat eivät ole muistaneet sitä, mitä puhemies
35815: levän kauppa- ja teollisuusministeriön päällikkö-       luki täällä tässä istunnossa käsiteltävistä asiois-
35816: nä Kauko Juhantalon Tampella-asiassa käymiä             ta. Täällä keskustellaan nyt ja tehdään päätös
35817: neuvotteluja onkin kiistatta pidettävä virkatoi-        siitä, onko tämä asia heti raukeava vai onko ed.
35818: mina.                                                   Juhantalolle varattava tilaisuus antaa vastauk-
35819:     Kolmanneksi oikeuskanslerin lausunnossa on          sensa.
35820:  lahjusrikosten tunnusmerkistössä lahjuksen                 Ehkä on syytä tarkastella yleisemmin myös
35821:  "vaatimiselle" asetettu hyvin korkeat kriteerit.       tätä menettelyä. Meillähän on valtioneuvoston
35822:  Oikeuskäytäntö ei tässä tue tuon kaltaista lah-        jäsenen vastuu jaettu perustuslaissa kahteen
35823: jontakynnyksen nostamista, vaan useanlaiset             osaan: Ministerillä on poliittinen vastuu ja hä-
35824:  tosiasialliset toimet ja menettelyt, joihin liittyy    nellä on oikeudellinen vastuu.
35825:  oikeudetloman edun esittäminen tai sen ymmär-              Poliittinen vastuu voidaan ottaa eduskunnan
35826:  täminen vaadituksi, on katsottu riittäväksi, jos       päätettäväksi käytännöllisesti katsoen jokaisessa
35827:  lahjoman vastaanottamisen tarkoitus ja tunnus-         täysistunnossa esittämällä ponsilauselma epä-
35828:  merkistö muutoin täyttyvät.                            luottamuksen antamisesta ministerille tai koko
35829:     Perustuslakivaliokunta ei nimenomaan ha-            valtioneuvostolle. Se on puhdas poliittinen rat-
35830:  lunnut lähteä arvioimaan, täyttyykö Juhantalon         kaisu, ja niin kuin hyvin tiedämme, hallitus on
35831:  esillä olevassa tapauksessa rikoslain 40 luvun         saanut ryhmiensä sisäisen kurin ja lojaliteetin
35832:  10 §:n ohella sitä ankarammin sanktioitujen eri-       perusteella täällä toistuvasti poliittisen luotta-
35833:  tyisrikosten eli 40 luvun 1, 3 tai 7 §:n tunnusmer-    muslauseen.
35834:  kistö. Tämä jää oikeammin tämän työnjaon                  Oikeudellinen vastuu on jaettu itse asiassa
35835:  mukaan syyttäjän harkinnan varaan, jos edus-           hyvin erikoisella tavalla. Valtioneuvoston oi-
35836:  kunta päättää syytteen nostettavaksi.                  keuskanslerihan seuraa valtioneuvoston ministe-
35837:     Kansalaisten oikeustaju on näinä kasinota-          rien päätöksentekoa koko ajan. Hänellä on mah-
35838:  louden pesänselvityksen aikoina kovasti koetuk-        dollisuus esittää huomautuksia mahdollisista
35839:  sella. Suuria varallisuuksia siirtyi kevyesti uusiin   lainvastaisuuksista,ja hänelle on järjestetty mah-
35840: 1764                                     77. Maanantaina 14.6.1993
35841: 
35842: 
35843: dollisuus myös ryhtyä siihen toimenpiteeseen             eduskunnassa ei ole poliittista harkintaa, vaan se
35844: kuin tässä käsiteltävässä tapauksessa eli hän            perustuu yksinomaan samoihin periaatteisiin
35845: ryhtyy tutkimaan asiaa ja perustuslain mukaan            kuin kaikessa lainkäytössä: tosiasioihin ja niiden
35846: antaa tästä lausunnon tasavallan presidentille.          perusteella sovellettaviin lainkohtiin. Tavallaan
35847: Oikeuskansleri on antanut tasavallan presiden-           tosiasiat ja lainkohdat ovat se koivu ja tähti,
35848: tille lausunnon, että entisen ministerin Kauko           joita kohti eduskuntakin tässä prosessissa joutuu
35849: Juhantalon toiminnasta ei ole syytä nostaa pro-          etenemään.
35850: sessia valtakunnanoikeudessa. Perustuslaki on               Täällä käytettyihin puheenvuoroihin, arvoisa
35851: kirjoitettu sillä tavoin, että siinäkin tapauksessa,     puhemies, liittyen haluan myös toistaa sen, min-
35852: että oikeuskansleri jossain asiassa esittää presi-       kä edustajatAittoniemi ja Moilanen toivat esiin,
35853: dentille, että syyte nostettaisiin ja presidentti        että senkin jälkeen, kun eduskunta mahdollisesti
35854: päätyy siihen, että syytettä ei nosteta, oikeus-         on päättänyt, että asia voidaan saattaa valtakun-
35855: kansleri saa tuoda asian eduskuntaan, jossa              nanoikeuteen, ed. Juhantalolla on oikeus nauttia
35856: perustuslakivaliokunta ilmeisesti on se elin, joka       meidän oikeusjärjestyksemme mukaista syyttö-
35857: asian käsittelee ja voi päätyä toiseen tulokseen         myysolettamaa. Vasta valtakunnanoikeuden
35858: kuin oikeuskansleri.                                     päätös on lopullinen, ja se päätös lain mukaan
35859:     Sitten tavallaan tästä täysin irrallinen erillinen   on joko langettava tai vapauttava. Siihen pää-
35860: menettely on eduskunnan oikeus itse ryhtyä               tökseen me emme täällä puheillamme emmekä
35861: tällaiseen oikeudelliseen tutkintaan. Se voidaan         päätöksenteollamme voi vaikuttaa. Meidän asi-
35862: tehdä vähintään viiden kansanedustajan esittä-           anamme on vaikuttaa vain siihen, että prosessi
35863: mällä muistutuksena. Mikä tahansa valiokunta             lähtee liikkeelle.
35864: voi lähettää valtioneuvoston jäsenen mahdollista            Arvoisa puhemies! Olen henkilökohtaisesti
35865: lainvastaista menettelyä koskevan asian perus-           sitä mieltä, että tätä asiaa ei tulisi tässä istunnos-
35866: tuslakivaliokunnan tarkastettavaksi, ja perustus-        sa määrätä tai päättää raukeavaksi, vaan että
35867: lakivaliokunta voi omasta aloitteestaan ottaa            asiassa olisi saatava ed. Juhantalon vastaus.
35868: tämmöisen oikeudellisen kysymyksen tarkastel-
35869: tavakseen.                                                  Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva
35870:     Tässä toisessa linjassa itse asiassa järjestelmä     puhemies! Kansanedustaja Nikula erittäin seik-
35871: on aivan päinvastainen kuin oikeuskanslerin              kaperäisesti kertoikin, mikä ministerivastuulain
35872: valvonnassa, jossa syyttäjäviranomainen on en-           mukainenjärjestelmä on ja mistä me tässä salissa
35873: simmäinen aloitteentekijä. Eduskunnassa tapah-           olemme tänään toden teolla tekemässä päätöstä,
35874: tuvassa menettelyssä kansanedustajat ja valio-           joten siltä osin voin jättää kyllä puheenvuoroni
35875: kunnat ovat aloitteentekijöitä ja eduskunta tekee        käyttämättä. Mutta tässä on aika monessa pu-
35876: päätöksen - tämä on ilmeisesti ainoa tilanne,            heenvuorossa, tähän asti oikeastaan jokaisessa,
35877: jossa eduskunta ei tee lopullista päätöstä -jos          kysytty, onko syytä säilyttää ministerivastuulain
35878: siihen päätyy, että valtakunnanoikeus kutsutaan          mukainen järjestelmä Suomen laissa ja jos ei ole,
35879: koolle. Sen jälkeen syytteen kirjoittaa eduskun-         niin mitä tulee tilalle. Koska asia kuuluu oikeus-
35880: nan oikeusasiamies. Syyttäjä tulee kuvaan mu-            ministeriön valmisteltaviin asioihin, niin ehkä
35881: kaan tässä meidän linjassamme, jos niin voi              muutama sana täällä jo esille tuodusta lainval-
35882: sanoa, vasta viimeisessä vaiheessa.                      mistelun vaiheesta.
35883:     Arvoisa puhemies! Tässä vaiheessa on tietysti           Yhdyn kansanedustaja Nikulan puheenvuo-
35884: pyrittävä selvittämään, mitä on todella tapahtu-         roon siinä, että hallituksen ja sen yksittäisen
35885: nut, ja sen lopullisen arvioinnin - olen itse ollut      jäsenen luottamus on meillä poliittisen ja oikeu-
35886: perustuslakivaliokunnassa tekemässä sitä arvi-           dellisen vastuun alaista toimintaa ja että me
35887: ointia, jonka valiokunnan puheenjohtaja täällä           ministerit olemme ensisijaisesti vastuussa tälle
35888: on jo kaikessa ,selkeydessään tuonut esille -            talolle, eduskunnalle, ja että missä tahansa edus-
35889: täysistunto voi tehdä sen jälkeen, kun ed. Juhan-        kunnan täysistunnossa voidaan ministerin vas-
35890: talo on antanut oman vastauksensa. Sitten vasta          tuu ottaa poliittisen arvioinnin kohteeksi ja pun-
35891: meillä on koko aineisto. Hänellä on oikeus ja            nita tämä vastuu luottamuslauseäänestyksellä.
35892: pitää olla oikeus lausua siitä, mitä perustuslaki-       Mutta tämä oikeudellinen vastuu on sitten vä-
35893: valiokunta on miettinyt mietinnössä. Senjälkeen          hän toinen asia, koska ministerivastuulain histo-
35894: on vielä tehtävä johtopäätös, mitkä mahdolliset          rialliset juuret ovat tsaarinvallan ajassa.
35895: lainkohdat tähän tapahtuneeseen tosiseikastoon              Täällä on tuotu esille se keino, mikä useimmi-
35896: soveltuvat. Tämä päätöksenteko ja harkinta               ten tulee eduskunnassa esille, eli viisi kansan-
35897:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           1765
35898: 
35899: edustajaa voi esittää eduskunnan perustuslaki-          vastuulain sisältämä oikeudellisen vastuun jär-
35900: valiokunnalle ministerivastuulain mukaisen tut-         jestelmä korkeine syytekynnyksineen ja muoto-
35901: kimuspyynnön. Kansanedustaja Nikulan pu-                määräyksineen kuuluu menneeseen aikaan. Läh-
35902: heenvuorossa tulivat esille nämä muutkin kei-           tökohtana jatkossa tulee ensinnäkin olla, että
35903: not. -                                                  ministeri on virkatoimistaan poliittisessa vas-
35904:    Eduskunnan perustuslakivaliokunta on sa-             tuussa eduskunnalle, jonka luottamusta hän
35905: malla tavalla poliittinen valiokunta kuin muut-         nauttii. Jos hän ei sitä nauti, niin hänen velvolli-
35906: kin eduskunnan valiokunnat. Olen 12 vuotta              suutensahan on erota.
35907: ennättänyt istua omaltakin puoleltani perustus-             Nykyaikainen kansanvalta edellyttää kuiten-
35908: lakivaliokunnan jäsenenä, ja sellainen kehityk-         kin myös muuta kuin sen, että ministerin luotta-
35909: sen suuntaushan perustuslakivaliokunnassa on            muksesta voi äänestää eduskunnassa. Kansain-
35910: tapahtunut, että eduskuntaryhmät ovat lähettä-          välinen vertailu osoittaa, että useimmissa Länsi-
35911: neet valiokuntaan ryhmänsä edustajiksi entistä          Euroopan maissa on jo perustuslain tasolla hal-
35912: vähemmän lakimieskoulutuksen saaneita henki-            lituksen jäsenten luottamusta etukäteen vahvis-
35913: löitä. Sinänsä se ei tähän asiaan kuulu, mutta          tavia säännöksiä. Meidän perustuslakimme sa-
35914: pidän sitä valitettavana, koska lakimieskoulu-          namuoto on täällä jo kerrottu eli meillähän
35915: tuksesta olisi nimenomaan perustuslakivalio-            ministeriitä edellytetään, että hän on taitava ja
35916: kunnan työskentelyssä ilmeistä etua. Yleensäkin         rehellinen, ja muita edellytyksiä tai rajoituksia ei
35917: perustuslakivaliokunta joutuu käsittelemään hy-         ole asetettu.
35918: vin juridisia asioita, ja silloin kun tulee valtakun-       Eduskunnan perustuslakivaliokunta edellytti
35919: nanoikeussyytepyyntö, tutkimuspyyntö, perus-            jo kolme vuotta sitten, että hallitus selvittäisi,
35920: tuslakivaliokunta joutuu aivan erityisesti otta-        millaiset tutkimismenetelmät eduskunnalla tulee
35921: maan tuomarin roolin, ja se rooli on vaikea.            olla valtioneuvoston ja ministerien poliittisen
35922: Täällä puheenjohtaja Niinistö kertoi, että eihän        vastuunalaisuuden piiriin kuuluvissa kysymyk-
35923: valiokunnalla käytännössä ole esimerkiksi käy-          sissä. Tuolloin kansanedustaja Zyskowiczin joh-
35924: tettävissään sellaista esitutkintakoneistoa, jossa      tama valiokunta siis edellytti, että tässä yhtey-
35925: voitaisiin tehdä itsenäistä tutkinta- ja selvittely-    dessä tulisi arvioida ministerivastuulain tarpeel-
35926: työtä. Tuomarin roolin vaikeutta osoittaa myös          lisuutta ja tarkoituksenmukaisuutta. Olin silloin
35927: tämän asian tiimoilta syntynyt aineisto, joka           perustuslakivaliokunnan jäsenenä itsekin tätä
35928: meille on jaettu. Tämän saman asiakitja-aineis-         toivomusta hallitukselle esittämässä, asia tuli
35929: ton perusteella oikeuskansleri ja valiokunta ovat       esille Wärtsilä Marinen konkurssiasian yhtey-
35930: päätyneet erilaiseen lopputulokseen.                    dessä. Vastaavanlaisia toivomuksia oli esitetty
35931:     Omasta puolestani haluan luottaa perustusla-        vuosia aikaisemmin, kun tässä samassa paikassa,
35932: kivaliokunnan harkintaan, koska hehän tähän             perustuslakivaliokunnassa, käsiteltiin Valco-
35933: asiaan ovat voineet kaikkein huolellisimmin ja          asioita, mutta silloin ne jäivät sikseen. Tämän
35934: pisimmin paneutua ja he ovat nämä kaikki                asian yhteydessä valiokunta esitti toisenkin toi-
35935: asiantuntijat kuunnelleet henkilökohtaisesti, mi-       vomuksen, joka johti heti nykyisen hallituksen
35936: hin meillä muilla ei ole ollut mahdollisuuksia.         aloittaessa toimintansa tekoihin, ja se toivomus
35937: Kuka tässä asiassa on oikeassa ja kuka väärässä,        koski sitä, että ne ministerit, jotka ovat valtion-
35938: senhän ratkaisee lopulta valtakunnanoikeus,             yhtiöiden hallintoneuvostoissa, jäisivät niistä
35939: mikäli tämä talo päättää, että syyte on nostetta-       pois, ja näin myös tapahtui.
35940: va.                                                         Tämän perustuslakivaliokunnan toivomuk-
35941:     Täällä on jo viitattu siihen, että eduskunnan       sen mukaan asetin viime vuoden kesäkuun alus-
35942:  perustuslakivaliokuntaan tulee vuosittain yksi         sa hallintoneuvos Ahti Rihdon työryhmän, jon-
35943: tai useampia viiden kansanedustajan jättämiä            ka tehtävänä on arvioida ministerivastuulain
35944: tutkimuspyyntöjä ja ministerivastuulain nojalla         kehittämistarpeita. Työ,ryhmä jätti väliraportin
35945:  syytteitä ministerien virkatoimista on nostettu        viime tammikuussa ja sai siinä yhteydessä lisä-
35946: itsenäisyytemme ajalla erittäin harvoin. Tämän          toimeksiantonaan tehtävän arvioida myös johta-
35947:  päivän eduskunnan asialistalla oleva valiokun-         vien virkamiesten esteellisyyskysymyksiä. Siinä
35948: nan esitys kertoo siitä, ettei se, että johonkin        olivat useat ministeriöt olleet aloitteellisia, ja
35949:  oikeudelliseen keinoon turvaudutaan äärimmäi-          ymmärsin, että valtiovarainministeriössä oltiin
35950:  sen harvoin, tee tätä keinoa sinänsä merkitykset-      asiasta kiinnostuneita pankkitukeen liittyvien
35951: tömäksi.                                                päätösten vuoksi ja kauppa- ja teollisuusministe-
35952:     Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että ministeri-    riössä teollisuutta ja yritystoimintaa koskevien
35953: 1766                                      77. Maanantaina 14.6.1993
35954: 
35955: 
35956: asioiden vuoksi, ja tämä lisätoimeksianto annet-          tiessäni ja havaitsin, että varsin yksimielisesti
35957: tiin. Työryhmän koko määräaika päättyy tämän              lausunnoissa oli asetuttu kannattamaan työryh-
35958: vuoden syyskuun lopussa.                                  män peruslinjauksia, joten nämä annetut lausun-
35959:     Väliraportissaan työryhmä pystyi varsin tyh-          not antavat varmasti hyvän pohjan työryhmälle
35960: jentävästi esittämään ne puutteet, joita vallitse-        laatia yksityiskohtaiset ehdotuksensa, ja se tar-
35961: vassa käytännössä ja voimassa olevassa lainsää-           koittaa sitä, että ministerivastuun toteuttamisek-
35962: dännössä vallitsee. Nyt pääasiallisina ministeri-         si luodaan ministerisyytejärjestelmää joustavam-
35963: vastuun toteuttamiskeinona käytettävät epä-               mat menettelytavat.
35964: luottamuslause ja ministerisyyte valtakunnanoi-
35965: keudessa olivat työryhmän mielestä ylijäreitä ja              Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
35966: ennen kaikkea jälkikäteisvalvonnan muotoja.               Rouva puhemies! Ministeri Pokka puhui poliitti-
35967: Epäluottamuslauseilla tehdään politiikkaa ja              sesta ja oikeudellisesta vastuusta. Poliittinen vas-
35968: niin tehdään useimmiten myös valtakunnanoike-             tuu on hyvin määrittelemätön käsite ja eduskun-
35969: ustutkintapyynnöillä.                                     nassa se toteutuu varsin harvoin. Juuri siitä on
35970:     Työryhmä kaavaili sellaista järjestelmää, että        kysymys: Jos poliittinen vastuu on hankala to-
35971: niin ministerivastuun kuin ministeriöiden johta-          teuttaa, siis saada joku henkilö poliittiseen vas-
35972: vien virkamiesten osalta onnistuttaisiin luomaan          tuuseen, se vaikuttaa myös, että oikeudellinen
35973: ennakoivat ja nykyistä helpommin käyttöön saa-            vastuu jää monta kertaa myös toteutumatta. Jos
35974: tavat kontrollikeinot Väliraportin ehdotuksista           poliittisen vastuun puolella on poliittinen suojelu
35975: kansanedustaja Helle jo ehkä tärkeintä täällä             estämässä poliittisen vastuun toteutumista, se
35976: siteerasi, eli työryhmähän oli sitä mieltä, ettei         ulottuu monta kertaa myös siihen, että jää oi-
35977: ministeriksi nimitettävälle henkilölle tule asettaa       keudellinen vastuu toteutumatta. Sen vuoksi
35978: mitään uusia kelpoisuusehtoja. Sen sijaan ehdo-           eduskunnassa tapahtuvat käsittelyt ovat hanka-
35979: tettiin, ettei ministerillä saisi olla mitään sellaisia   lia, ovat ne sitten perustuslakivaliokunnassa tai
35980: sidonnaisuuksia, jotka heikentävät hänen ky-              salissa.
35981: kyään hoitaa ministerin tehtävää, ja että ministe-            Mutta toinen asia: Ministeri Pokka mainitsi,
35982: riksi valittavana henkilöllä olisi velvollisuus jul-      että perustuslakivaliokunnassa pitäisi olla entis-
35983: kistaa eräät sidonnaisuudet, kuten osakeomis-             tä enemmän juristeja. Kyllä varmasti, mutta
35984: tuksensa ja muut yhdyssiteensä talouselämään.             minä pidän erittäin tärkeänä, että siellä on sellai-
35985: Nämä väliraportin ehdotukset eivät ole kovin              sia henkilöitä, jotka ovat maallikkoja, aivan
35986: uutta ja kummallista, jos katsoo, mitä Länsi-             kuin lautamiehiä, jotka ajattelevat elämästä sy-
35987: Euroopassa muutoin on käytössä. Ne noudatta-              vällisesti, paneutuvat asioihin, mutta eivät ole
35988: vat hyvin pitkälle muualla Länsi-Euroopassa               jurismin koukeroihin liikaa syventyneet ja niihin
35989: noudatettua mallia.                                       liittoutuneet. Jos perustuslakivaliokunnassa on
35990:     Käytännössä ehdotus toteutuessaan merkit-             hyviä juristeja, mutta on myös hyviä maallikko-
35991: see sitä, että hallituksen jäseniksi kaavailtujen         ja, kuten lautamiehiä ikään, silloin perustuslaki-
35992: henkilöiden tulee etukäteen kertoa sidonnai-              valiokunta toimii juuri sillä tavalla kuin sen
35993: suuksistaan. Tämä ymmärtääkseni asettaa aika              keskeisenä oikeudellisena valiokuntana tulee toi-
35994: suuren vastuun pääministerille ja ministerivalio-         miakin.
35995: noista käytännön ratkaisut tekeville puolue-eli-
35996: mille. Ehdotus merkitsisi nähtävästi myös sitä,               Ed. M. L a u k k a ne n (vastauspuheenvuo-
35997: että eduskunnalla tulisi olla oikeus saada tietoja        ro): Arvoisa rouva puhemies! Oli erittäin hyvä,
35998: näistä asioista nykyistä joustavammin. Työryh-            että ministeri Pokka kiinnitti huomiota ministe-
35999: mä ei väliraportissaan vielä ottanut kantaa sii-          rivastuulain kehittämisproblematiikkaan. Tä-
36000: hen, päästäänkö uuteen, avoimempaan käytän-               mäkin tapaus osoittaa selvästi, että ministerivas-
36001: töön pelkästään poliittista käytäntöä muutta-             tuulain ja toisaalta rikoslain tiettyjen pykälien
36002: malla vai pitääkö muuttaa lakia.                          välillä on tiettyjä ongelmallisia tulkintakohtia.
36003:     Useimmissa Euroopan maissa työryhmän eh-              Olen myös sitä mieltä, että myös hallintomenet-
36004: dottama perusperiaate on kirjattu perustusla-             telykysymys vaatisi varsinkin lainsäädännöllises-
36005: kiin, mikä vastaa myös omaa kantaani. Sen                 ti tarkempia säädöksiä, mikäli hallintomenette-
36006: takia, arvoisa rouva puhemies, tämän asian tuon           lystä tulee eräällä tavalla avainkysymys, kun
36007: esille, että myös eduskuntaryhmät ovat tästä              tällaisia kysymyksiä tulee esiin.
36008: väliraportista antaneet oikeusministerille äsket-             Minustakin koko muistutusmenettelyä tulisi
36009: täin lausuntonsa. Luin ne lausunnot tänne läh-            tässä keskustelussa aika vakavasti pohtia. Voi-
36010:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen laim·astaisuus          1767
36011: 
36012: talSlm esimerkiksi ajatella, että muistuttajien        nan rooliin valtiopäiväjärjestyksen muutoksen
36013: määrää nostettaisiin nykyisestä viidestä kahteen-      jälkeen kuuluu ottaa kantaa myös lakisääteiseen
36014: kymmeneen, joka on sama kuin esimerkiksi               toimeentulon perusturvaan. Mielestäni perustus-
36015: välikysymysmenettelyssä oleva edustajien mää-          lakivaliokunta on osoittanut, että se pystyy jättä-
36016: rä. On aivan selvää, että tällöin karsiutuisivat       mään poliittisen tavoitehakuisuuden taakseen ja
36017: ainakin selvät aiheettomat muistutukset ja ras-        harkitsemaan asioita niin oikeudellisina kysy-
36018: kas valtakunnanoikeusmenettely säilyttäisi sille       myksinä, kuin mitä valtiosääntömme edellyttää.
36019: kuuluvan arvonsa ja nimenomaan keskittyisi
36020: riittävän vakavien lainvastaisuuksien selvittämi-         Oikeusministeri P o k k a : Rouva puhemies!
36021: seen.                                                  Minä en halunnut loukata eduskunnan perustus-
36022:     Rouva puhemies! Tähän liittyy myös valta-          lakivaliokunnan jäsenten tuntoja mitenkään äs-
36023: kunnanoikeuden syytekynnyksen aleneminen,              keisellä puheenvuorollani, vaan halusin ymmär-
36024: johon myös ministeri Pokka kiinnitti huomiota.         rettävän, että tällainen asia kuten esimerkiksi nyt
36025: On todella valitettavaa, jos tästä muistutusme-        käsittelemänne syytepyyntö ovat hankaliajuridi-
36026: nettelystä tulee poliittinen lyömäase. Tuolloin,       sia asioita ja siinä valiokunnan jäsenenä joutuu
36027: jos näin käy, muistutusmenettely on todella            ottamaan tuomarin roolin ja päätöksenteko ei
36028: vaarassa ja se vaarantaa myös koko valtakun-           varmasti ole helppo.
36029: nanoikeusmenettelyn. Sen vuoksi olisi tavatto-
36030: man tärkeätä eduskunnan määritellä kantansa                Ed. V. Laukkanen: Arvoisa rouva puhe-
36031: myös siihen, tarvitseeko maa tällaista poliittista     mies! Olen saanut tilaisuuden tutustua koko
36032: tuomioistuinta oikeuskanslerinviraston lisäksi         tähän aineistoon ja uskoisin, että oikeudellinen
36033: vai tulisiko tämän kaltaiset asiat todellakin käsi-    oppiminen sallii lyhyesti arvioida sitä, onko
36034: tellä oikeuslaitoksen piirissä.                        edellytykset syyttämiselle. Minusta jos tätä asiaa
36035:     Rouva puhemies! Lopuksi kannatan ed. Ni-           tarkastellaan puhtaan juridisesti, vastaus on
36036: kulan puheenvuorossaan lopuksi tekemää ehdo-           myönteinen.
36037: tusta, että eduskunta ei tässä istunnossa ota              Meidän on muistettava, että syytekynnys on
36038:  kantaa vielä itse asiaan, vaan pyytää lausunnon       jotakin aivan muuta kuin tuomitsemiskynnys.
36039: ed. Juhantalolta.                                      Kun olen tämän aineiston käynyt kokonaisuu-
36040:                                                        dessaan läpi, syytekynnyksen osalta minusta to-
36041:                                                        della tähän kysymykseen on vastattava myöntei-
36042:    Ed. Rajamäki merkitään läsnä olevaksi.              sesti. Siinä mielessä pidän perustuslakivaliokun-
36043:                                                        nan kannanottoa parempana kuin oikeuskansle-
36044:                                                        rin kannanottoa. Toisaalta niiden, jotka todella
36045:    Ed. Kaari 1 a h t i (vastauspuheenvuoro):           ajattelevat, että tämä nyt olisi näyttöä ed. Juhan-
36046: Arvoisa puhemies! "Se koira älähtää, johon             talon syyllisyydestä, ei tulisi nuolaista ennen
36047: kalikka kalahtaa", kuuluu vanha sananlasku.            kuin tipahtaa, koska on selvää, että tuomitsemis-
36048: Ed. Aittoniemikin puuttui ministeri Pokan pu-          kynnys on huomattavasti korkeampi kuin syyte-
36049: heenvuoroon, jossa ministeri toi esille, että pe-      kynnys.
36050: rustuslakivaliokunnan jäsenet on valittu poliitti-         Tässä suhteessa on erityisen mielenkiintoista,
36051: sesti. Puolueet kieltämättä ovat esittäneet täysis-    että erityisesti todistajien, toimitusjohtaja Timo
36052: tunnolle valiokunnan jäseniksi ehdokkaansa ja          Summan ja varatuomari Christopher Wegeliuk-
36053: useimmat asiat vaativatkin perustuslakivalio-          sen, välillä on voimakasta ristiriitaa kertomusten
36054: kunnassa vain oikeudellista harkintaa.                 osalta. Kun nämä kaksi henkilöä ovat kuitenkin
36055:    Perustuslakivaliokunnassa, kuten ministeri          istuneet sananmukaisesti samassa pöydässä ja
36056: hyvin entisenä perustuslakivaliokunnan jäsene-         toimitusjohtaja Timo Summan kertomus selvästi
36057: nä tietää, keinona on asiaQtuntijoiden kuulemi-        puoltaa ed. Juhantalon syyttömyyttä, niin todel-
36058: nen. Mielestäni myös juristin koulutusta saama-        lakaan kenenkään ei pitäisi ajatella, että mahdol-
36059: ton edustaja pystyy luottamaan asiantuntijalau-        linen syytteen nostaminen olisi merkki syyllisyy-
36060: suntoihin, kun lausuntoja ja mietintöjä valio-         destä, mihin täällä tietysti usein on viitattukin.
36061: kunnassa tehdään. Tällä ministerin logiikalla              Kaiken lisäksi jokaisen tulisi muistaa, että
36062: myös sosiaali- ja terveysvaliokuntaan pitäisi va-      vaikka valtakunnanoikeus aikanaan tekee pää-
36063: lita vain ja ainoastaan sosiaali- ja terveysalan       töksen, se pohjaa päätöksensä vain ns. muodol-
36064: ammatti-ihmisiä.                                       liselle totuudelle. Valtakunnanoikeuden mielestä
36065:     Muistutan vielä, että perustuslakivaliokun-        jokin asia on totta sillä perusteella, mitä aineis-
36066: 1768                                      77. Maanantaina 14.6.1993
36067: 
36068: 
36069: toa sille on esitetty, ja ratkaisevia tietysti ovat      tämä ajatukseni siitä, että en yksinkertaisesti ole
36070: esimerkiksi todistajain kertomukset. Mutta se,           valmis tuomitsemaan.
36071: ovatko todistajain kertomukset vuorostaan totta             Toinen kynnys, mikä tässä asiassa oli, liittyy
36072: vai eivät, ei itse asiassa edes kiinnosta valtakun-      siihen, eikö voisi kuitenkin ajatella, että on
36073: nanoikeutta, koska se ei tavoittelekaan mitään           valmis tekemään syyttämispäätöksen ja pesee
36074: aineellista, ehdotonta totuutta, vaan se tavoitte-       senjälkeen kätensä ja sanoo, että on muiden asia
36075: lee vain muodollista totuutta.                           tuomita. Mutta tässäkin suhteessa myönnän sen,
36076:    Oma ratkaisuni on kuitenkin se, että ehdo-            että vasta ihan viime päivinä minussa on kasva-
36077: tan, että asian käsittely raukeaa kokonaisuu-            nut semmoinen vakaumus, että en voi tehdä tätä
36078: dessaan.                                                 hyvällä tunnolla sanoen, että pannaan vain syyt-
36079:    Perustelen tätä kantaa hieman enemmän,                teeseen, enkä sitten ole itse vastuussa, jos joku
36080: mutta toteaisin vain, että tämä ratkaisu sellaise-       onneton menee tuomitsemaan, vaan olen ajatel-
36081: naan tietysti käsitykseni mukaan soveltuu hyvin          lut niin, että sen, joka on valmis syyttämään,
36082: niille kansanedustajille, jotka katsovat, että he        pitäisi olla periaatteessa valmis myös tuomitse-
36083: henkilökohtaisesti eivät kykene arvioimaan mil-          maan. Minun esikuvani sanoi aikoinaan, että se,
36084: lään juridisesti relevantilla tavalla, ovatko edel-      joka teistä on syytön, ottakoon ensimmäisen
36085: lytykset tämän syytteen nostamiselle olemassa.           kiven ja heittäköön sen. Ja koska henkilökohtai-
36086: Vaikka on totta, että eduskunnassa ovat 360              sesti en ole valmis tähän tuomitsemiseen, niin
36087: asteen ammattilaisia kaikki kansanedustajat sii-         katson, että minulla ei ole myöskään edellytyksiä
36088: nä mielessä, että he ottavat mennen tullen kan-          siihen, että olisin valmis nostamaan syytettä
36089: taa kaikkiin mahdollisiin kysymyksiin, niin toi-         omalta osaltani ed. Juhantaloa vastaan.
36090: saalta on yhtä totta, että tämä syytekynnyskysy-
36091: myskin on jo äärimmäisen vaikea, mitä yksinään               Ed. A 1h o : Arvoisa puhemies! Kansanedus-
36092: osoittaa oikeuskansleri Aallon kanta siitä, että         taja, entinen ministeri Kauko Juhantalo on ollut
36093: hän ei katso edellytyksiä tässä suhteessa olevan.        pitkään huhujen, selvitysten ja erilaisten voimak-
36094: Ymmärtäisin, että jokainen kansanedustaja ko-            kaitten tunteitten, myös ristiriitaisten, kohteena.
36095: kee kykenemättömyyttä arvioida tätä asiaa, joka          Hänen ympärillään käyty prosessi on kestänyt
36096: ei ole välttämättä lukenut kuulustelupöytäkirjo-         henkilökohtaisesti katsottuna aivan liian kauan,
36097: ja ja asiantuntijalausuntoja, jotka nekin ovat           mutta myös koko ministerivastuulain mukaisen
36098: monilta osin ristiriitaisia, ja sitten eri todistajien   menettelyjärjestelmän kannalta liiankin kauan.
36099: kertomuksia. Silloin olisi aika luontevaa ajatella,      Ongelmana on ollut se, että asia on edennyt
36100: että näin puhtaasti oikeudellisessa kysymyksessä         ikään kuin kahta kautta: On tehty alustavaa
36101: kansanedustajat painaisivat tyhjää siltä osin            puhuttelua ja sittemmin esitutkintaa, ja siten,
36102: kuin eivät itse henkilökohtaisesti ole vakuuttu-         että myös eduskunnan sisällä valiokuntakäsitte-
36103: neita siitä, että ns. syytekynnys täyttyy.               lyä on hidastanut se vaatimus, että valiokunnan
36104:     Mutta se, miksi jonkinlaisen, vaikka varsin          on aina oltava täysilukuinen asiasta keskustel-
36105: vaatimattoman ammattitaidon omaavana hen-                taessa ja ennen kaikkea tietysti myös päätettäes-
36106: kilönä itse kieltäydyn tästä ratkaisusta ja esitän       sä.
36107: asian raukeamista, johtuu täysin puhtaasti                   Voimakkaita tunteita on noussut kovasti, on
36108: omasta henkilökohtaisesta vakaumuksestani,               puhuttu jopa poliittisesta ajojahdista asian ym-
36109: enkä suinkaan tuo sitä esille täällä sen takia, että     pärillä, rötösherrojen suojelusta ja, niin kuin ed.
36110: joku sen omaksuisi, vaan sen takia, että menet-          Ukkola täällä, mädästä poliittisesta kulttuurista.
36111: telyäni voitaisiin jälkeenpäinkin pitää johdon-          Itse en liittäisi mitään näitä adjektiiveja asian
36112: mukaisena ottaen huomioon oma henkilökoh-                ympärille. Haluaisin siivota pois kaikki turhat
36113: tainen vakaumukseni.                                     ääritunteet ja etsiä yleisen oikeustajun näkökul-
36114:    Olen jo vajaa vuosi sitten julkisuudessa, mm.         masta vastausta siihen, onko oikein, että polii-
36115: televisiossa, ilmoittanut, että vakaumukseni,            tikko, on hän sitten kansanedustaja tai ministeri,
36116: joka on muuttunut vuosien aikana, on nykyään             yhdistää asemaansa, joka hänelle on vaaleissa
36117: se, että en ole valmis tuomitsemaan yhtäkään             edustuksellisessa demokratiassa uskottu, omien
36118: henkilöä tuomioistuimessa. Tämä siitäkin huoli-          henkilökohtaisten taloudellisten asioittensa hoi-
36119: matta, että väitöskirjani on lähes valmis ja olen        tamisen, vai pidetäänkö tätä yhdistämistä väärä-
36120: toistakymmentä vuotta askaroinut nimenomaan              nä.
36121: rikosoikeudellisten kysymysten parissa. Tai eh-              Tätä vastausta myös perustuslakivaliokunta
36122: käpä oikeastaan sieltä käsin osittain juontuu            on etsinyt. Se on tehnyt sen kiihkottomassa
36123:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           1769
36124: 
36125: ilmapiirissä, ja vastauksen se on esittänyt ennen      edustajia, ministereitä, virkamiehiä tai ihan ta-
36126: kaikkea oikeudellisin perustein, jotka valiokun-       vallisia ihmisiä.
36127: nan puheenjohtaja Sauli Niinistö on täällä valio-         Näiltä osin kulttuuri on viime vuosien aikana
36128: kunnan mietintöä esitellessään tuonut esille.          muuttunut hyvin nopeasti. Suomessa on ikään
36129: Muutama näkökohta kuitenkin on paikallaan.             kuin länsimaistuttu niin nopeasti, että meidän
36130:     Ensinnäkin: miksi ministerivastuulain mukai-       omat säädöksemme ovat jääneet vielä toiselle
36131: nen muistutus? Oikeastaan myöskin vastaan sii-         vuosikymmenelle ja toisenlaiseen poliittiseen
36132: hen ed. Markku Laukkasen heittoon, onko tämä           kulttuuriin. Myös meillä on ryhdytty puhumaan
36133: poliittinen lyömäase. Mielestäni ministerivastuu-      politiikan arvoista. Olemme ryhtyneet puhu-
36134: lain mukaisen muistutuksen tekeminen ei voi            maan myös politiikan moraalista, siirtyneet
36135: eikä saa olla poliittinen lyömäase. Ensinnäkin         enemmistödemokratiaan ja korostaneet edus-
36136: valtioneuvoston jäsenten tulee nauttia eduskun-        kunnan ja valtioneuvoston välisen luottamuksen
36137: nan luottamusta meidän hallitusmuotomme                merkitystä. Näiltä osin varmaankin Kauko Ju-
36138: mukana. Toiseksi eduskunnalle on säädetty oi-          hantalon ympärillä ollut prosessi on eräitä tä-
36139: keus tarkastaa ministerien toimien lainmukai-          män kulttuurimuutoksen ilmentymiä. Uskon
36140: suutta, sillä valtioneuvoston jäsenet ovat virka-      kuitenkin niin, että varsinainen suuri muutos
36141: toimissaan nimenomaan eduskunnalle vas-                poliittisen järjestelmän moraalin suhteen tapah-
36142: tuunalaisia. Tämä tehtävä tulee meidän perus-          tui jo aiemmin, oikeastaan viime vuosikymme-
36143: tuslaistamme. Olen sitä mieltä kyllä, että minis-      nen alussa, jolloin varmaankin menettelytavat
36144: terivastuulain mukaisia muistutuksia on käytet-        selkiintyivät ja tuli aika selväksi itse kullekin se,
36145: ty montakin kertaa siten, että ne eivät ole täyttä-    mikä on lahjomaa, mikä on sallittua ja mikä ei
36146: neet kaikkea niitä kriteereitä, jotka ministerivas-    ole. Kulttuurimme mielestäni voi kestää aika
36147: tuulain mukaisesta menettelystä on säädetty.           kriittisenkin tarkastelun.
36148: Tämän on myös perustuslakivaliokunta antaes-              Täällä keskustelussa on hyvin monessa pu-
36149: saan lausuntonsa täysistunnolle todennut hyvin         heenvuorossa tullut esille se, että ministerivas-
36150: monta kertaa, jolloin myös prosessi on rauennut.       tuulakia on uudistettava. Olemme myös kuul-
36151:     Eduskunta vain itse voi määritellä ne rajat,       leet, että asia on vireillä oikeusministeriössä ja
36152: minkä se katsoo olevan sallittua poliitikoille ja      että työstäkin on jo pyydetty ryhmien lausunto-
36153: poliittisen järjestelmän uskottavuuden ja luotet-      ja. Toivottavasti ministeri Kauko Juhantalon
36154: tavuuden kannalta. Vain me itse voimme ylläpi-         ympäriltä käyty prosessi on niitä viimeisiä, jotka
36155: tää luottamusta poliittista järjestelmää kohtaan,      eduskunta tämän muotoisen lainsäädännön
36156: ja myös tästä arvioinnista nyt on kysymys, joskin      oloissa joutuu läpikäymään. Hänen tilanteensa
36157: perustuslakivaliokunta ei tätä näkökohtaa ole          kannalta prosessi on ollut ongelmallinen, koska
36158: ottanut esille juuri siitä syystä, että tällainen      mielestäni hänen oikeusturvaansa on loukattu
36159: poliittisuus, poliittinen lyömäase -keskustelu,        myös tässä istunnossa.
36160: voitaisiin sulkea pois. Mutta on aivan väistämä-          On järkevää lähteä siihen kahtalaiseen menet-
36161: töntä, että myös tässä täysistuntokäsittelyssä         telyyn, jota täälläkin on ehdotettu, että poliitti-
36162: tulee ottaa huomioon se, että säädösten mukai-         nen vastuu on selkeästi eduskunnan harkittavis-
36163:  sesti meidän tehtävämme on määritellä se, mikä        sa. Siihen ei mielestäni pelkästään riitä välikysy-
36164:  on oikein ja mikä on väärin.                          mysmenettely, vaan me tarvitsemme julkisen
36165:     Olen samaa mieltä ed. Koskisen kanssa siitä,       kuulemisinstituution, jossa valiokunnilla on
36166:  kun hän kuvaili ministerivastuulain merkitystä.       myös mahdollisuus hyvin resurssein selvittää
36167:  Mielestäni se on säädetty suojelemaan poliittista     jonkun päätöksen, teon, mielipiteen tai jonkin
36168: päätöksentekoa valtioneuvostossa niin, että mi-        muun väitetyn asian oikeellisuutta ja sen poliit-
36169:  nisteriä ei voitaisi jokaisen asian valmistelun       tista tarkoituksenmukaisuutta. Ja on ehkä järke-
36170:  ympäriltä ehkäpä virheellistenkin tietojen perus-     vää, tähän en osaa sanoa valmista kantaa, että
36171:  teella vetää hyvin raskaisiin ja heti suoraan         varsinainen juridinen vastuu menisi alioikeuksil-
36172:  oikeudellisiin vastuisiin. Hänhän joutuu luotta-      le. Sekin tuntuu hiukan erikoiselta, että missä
36173:  maan hyvin pitkälti virkakoneiston valmistele-        tahansa raastuvanoikeudessa voitaisiin käsitellä
36174:  miin asioihin. Mutta on päivänselvä asia mieles-      ministereiden lainvastaista toimintaa. Joka ta-
36175:  täni myös se, että ministerivastuulakia ei ole        pauksessa nämä kaksi asiaa pitäisi erottaa sel-
36176:  säädetty suojelemaan ministereitä niin, että heitä    keästi toisistaan.
36177:  ei sitoisi saman lainkuuliaisuuden vaatimus, joka        Tässä mielestäni ei ole tapahtunut nk. puuro-
36178:  sitoo kaikkia kansalaisia, olivatpa he kansan-        jen ja vellien yhdistämistä, vaan todellakin nyt
36179: 1770                                    77. Maanantaina 14.6.1993
36180: 
36181: 
36182: on näyttöä lainvastaisesta toiminnasta, emmekä         että Kauko Juhantalo on juristi ja varsin hyvin
36183: ole enää katsomassa Kauko Juhantalon poliittis-        varmaankin perillä kaikista niistä hallintomenet-
36184: ta vastuuta. Se on toteutunut, hän on jättänyt         telylakiin liittyvistä esteellisyys- ja jääviyskysy-
36185: tehtävänsä.                                            myksistä ja varmasti myös oikeuskulttuuriimme
36186:    Mielestäni olisi myös paikallaan hallitusmuo-       liittyvistä tapauskohtaisista arvioinneista, joissa
36187: dossa todeta, että kun kansanedustajat ja minis-       on pohdittu soveliasta menettelyä.
36188: terit ottavat tehtävänsä vastaan, heidän on teh-           Lopuksi haluaisin hiukan kommentoida ed.
36189: tävä selkoa ei pelkästään taloudellisista suhteis-     Vesa Laukkasen esille tuomia asioita. Mielestäni
36190: taan vaan myös järjestöllisistä ja muista yhteis-      hänen väitteensä siitä, että Summan ja Wege-
36191: kunnallisista sidonnaisuuksistaan. Mielestäni on       liuksen kertomukset poikkeavat olennaisella ta-
36192: paikallaan, että nämä sidonnaisuudet ovat julki-       valla toisistaan, kuulosti sellaiselta, etten tunnis-
36193: sessa rekisterissä ja että ne ovat kenen tahansa       tanut sitä kuitenkaan esitutkintapöytäkirjojen
36194: kansalaisen tarkistettavissa. Silloin myös kansa-      pohjalta, niin että itse voisin olla samaa mieltä.
36195: laiset voivat arvioida kansanedustajien ja minis-      Niiltäkin osin haluan kommentoida, kun hän
36196: tereiden tekemiä päätöksiä sen tiedon varassa,         viittasi oikeuskanslerin lausuntoon. Puhtaasti
36197: kun he näkevät, millaiset nuo sidonnaisuudet           hallintomenettelyn kannalta mielestäni joutui-
36198: ovat. Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että kan-        simme hyvin erikoislaatuiseen tilanteeseen, jos
36199: sanedustajien pitäisi jollakin tavalla olla yhteis-    omaksuisimme ja hyväksyisimme oikeuskansle-
36200: kunnallisesti suljetussa tilassa. Päinvastoin si-      rin lähtökohdan siitä, että hallintomenettelyä
36201: donnaisuuksia pitää olla, yhteyksiä pitää olla.        ovat ainoastaan sellaiset tilanteet, joissa laadi-
36202: Me tarvitsemme ihmisiä, joilla on hyvin monen-         taan muistio keskustelun pohjaksi tai keskuste-
36203: laista yhteiskunnallista kokemusta ja myös tart-       lun perusteella. Mielestäni suomalaiseen kult-
36204: tumapintaa elinkeinoelämään. Olennaista on             tuuriin on kuulunut aina se, että asioita valmis-
36205: kuitenkin se, että tämä tieto on julkista.             tellaan myös epävirallisesti ja muistiomenettely,
36206:    Voisi pohtia myös sitä, että eduskunnan sisäl-      muodollinen asioiden kirjaaminen, tapahtuu
36207: lä muodostettaisiin eettinen valiokunta, joka          vasta silloin, kun varsinaiset päätökset tehdään.
36208: voisi antaa aika ajoin niitä rajoja, jotka katso-      Mielestäni on hyvin tärkeää, että myös ministe-
36209: taan kansanedustajille sopivaksi käytökseksi.          reiden, kansanedustajien, keiden tahansa virka-
36210: Kuulostaa ehkä karttakeppimäiseltä moraali-            miestenkin kohdalla hallintomenettelyä on kaik-
36211: tuomioistuimelta, mutta ainakin Yhdysvaltain           ki se, jolloin he hoitavat virkatehtäviänsä, tapah-
36212: kongressissa on saatu hyviä, joskin ristiriitaisia     tuu se epävirallisesti tai virallisesti.
36213: kokemuksia eettisen valiokunnan työstä. Voisi              Kuten sanoin, tärkeätä on mielestäni asian
36214: esimerkiksi tämän päivän istunnon pohjalta sa-         laajuuden ja monimutkaisuuden viidakossa
36215: noa, että eettisen valiokunnan yksi tehtävistä         miettiä sellaista vastausta, onko oikein, että
36216: olisi myös miettiä sitä, mitä kansanedustajat          kytkee tai yhdistää omien henkilökohtaisten
36217: voivat puhujakorokkeelta puhua, mikä on sove-          asioidensa hoitamisen asemaansa. Tämä ei mie-
36218: liasta ja mikä ei. Ilmeisesti tämän tehtävän           lestäni voi olla oikein yksittäisen virkamiehen
36219: uskominen pelkästään puhemiehelle on liian vai-        kohdalla, ei myöskään kyseisen virkamiehen
36220: keata.                                                 päällikön kohdalla silloin, kun kysymys on mi-
36221:    Kuten sanoin, arvoisa puhemies, puheenvuo-          nisteristä.
36222: rossani, perustuslakivaliokunta on perustanut
36223: työnsä oikeudelliseen arvioon. Mielestäni mer-
36224: kittävää tämän lisäksi on todeta se, että erityises-      Ed. J. Leppänen merkitään läsnä olevaksi.
36225: ti kauppa- ja teollisuusministeri joutuu virkatoi-
36226: missaan toimimaan yritysten kanssa, juuri niiden
36227: tahojen ja myös rahoituslaitosten kan~sa, joiden          Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
36228: kanssa myös Kauko Juhantalo on toiminut                puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron jo ed. V.
36229: Tampellan vastuiden purkamisessa. Tällöin on           Laukkasen puheenvuoron johdosta. Haluan hä-
36230: erityisen tärkeätä, että hänen puolueettomuuten-       nen puheenvuoronsa johdosta korostaa sitä, että
36231: sa ei vaarannu. Se on mielestäni vaarantunut.          mikäli tämä asia menee valtakunnanoikeuteen,
36232: Myös merkittävää on se, että näissä järjestelyis-      niin vasta valtakunnanoikeushan sen ratkaisee,
36233: sä, toisin sanoen henkilökohtaisissa asioissa, on      onko syytetty syyllinen vai ei. Kunnioitan sinän-
36234: ollut kysymys erittäin merkittävistä taloudellisis-    sä ed. Vesa Laukkasen ajatusta, joka lähtenee
36235: ta etuuksista. Silläkin on mielestäni merkitystä,      kristillisestä periaatteesta, että ensimmäisen ki-
36236:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           1771
36237: 
36238: ven heittäköön se, joka on omasta synnittömyy-         kuten eräs edustaja totesi: ministerin mentävästä
36239: destään ihan varma. Mutta kuitenkin hänen              aukosta - ei ollut silloin kysymys.
36240: argumentointiosa siitä, että eduskunnassa lähes            Kokonaan toinen asia on, tuleeko mahdolli-
36241: jokaisen pitäisi kokea itsensä oikeudellisesti pä-     nen syyte ja sen käsittely johtamaan toiseen
36242: temättömäksi ratkaisemaan sitä, ylittyykö syyte-       lopputulokseen kuin olisi pääteltävissä perustus-
36243: kynnys vai ei, on siinä mielessä epäjohdonmu-          lakivaliokunnan mietinnön johtopäätöksistä.
36244: kainen, että meidän on voimassa olevaa lakia           Ottaen huomioon, että vielä ei ole lausuttu
36245: noudatettava. Kun voimassa olevan lain mu-             lopullista sanaa eli johtopäätöksiä ministeri Ju-
36246: kaan eduskunta ratkaisee tämän asian, viedään-         hantalon syyllisyydesta, josta meillä itse kullakin
36247: kö tämä asia valtakunnanoikeuteen vai ei, niin         on tai voi olla omat arviomme, perustuslakiva-
36248: ed. V. Laukkasen argumentointi edellyttäisi nyt        liokunnan mietintö tuo valaistusta asiakokonai-
36249: lähinnä toimia tätä asiaa koskevan lainsäädän-         suuteen, joka johti ministeri Juhantalon eroon
36250: nön muuttamiseksi. Me emme voi lähteä siitä,           ministerin tehtävistä. Muistamani mukaan presi-
36251: että tietyn prosessin ollessa menossa sen nimen-       dentti Koivisto kritisoi silloin tapaa, jolla ero-
36252: omaisen prosessin takia muutamme lainsäädän-           päätös tehtiin eduskunnan olematta koolla.
36253: töä. Se ei ole reilua peliä.                               Television uutislähetyksessä viime torstaina
36254:                                                        illalla toimittaja kertoi perustuslakivaliokunnan
36255:     Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Esillä oleva       kannanotosta tavalla, joka värittyi poliittiseksi,
36256: asia on outo ja uusi. Ellen erehdy, me kaikki          mutta ei oikeudelliseksi. Vaikka perustuslakiva-
36257: olemme ensikertalaisia siinä mielessä, että ensim-     liokunnan, kuten eduskunnan kaikkien toimi-
36258: mäisen kerran osallistumme sellaisen asian käsit-      elinten, kokoonpano on poliittinen, ei ministerin
36259: telyyn, jossa perustuslakivaliokunta on todennut       toimien lainmukaisuutta voida ratkaista poliit-
36260: -tässä tapauksessa yksimielisesti - lainvastai-        tisten mieltymysten tai ei-mieltymysten perus-
36261: sen toiminnan tapahtuneen.                             teella. Omalta osaltani myös totean, että näin
36262:     Entisen ministerin Kauko Juhantalon asian          mielestäni ei perustuslakivaliokunnassa tapahtu-
36263: tähänastisen käsittelyn perusteella on tehtävissä      nut.
36264: ainakin seuraava johtopäätös: Ministerit on vel-           Oikeudelliset perusteet, kuten lain kirjain,
36265: voitettava jo nimitysvaiheessa julkistamaan ta-        moraali ja suhtautuminen virkamiehen lahjon-
36266: loudelliset sidonnaisuutensa, velkojensa määrä         taa koskeviin lainsäännöksiin johtivat perustus-
36267: ja omaisuutensa, lukuunottamatta omassa ja             lakivaliokunnan jäsenet yksimieliseen johtopää-
36268: perheensä käytössä olevaa asuntoa. (Ed. Rinne:         tökseen siitä, että kyseessä oli virka-aseman
36269: Entä pankkitili?) - Sekin. Se liittyy omaisuu-         väärinkäyttö tavalla, joka on selvästi lainvastai-
36270: teen. - Monet puhujat ovat puhuneet kyllä              nen ja vaaransi luottamuksen Juhantalon ky-
36271: samaan tapaan kuin esitin. Jos tällainen säännös       kyynja tahtoon hoitaa puolueettomasti Suomen
36272: olisi ollut voimassa nykyisen hallituksen nimitys-     Pankin suunnasta annettua asianajotehtävää eli
36273: vaiheessa, tuskin käsiteltävänämme olisi nyt esil-     Tampellan vastuukeskittymän purkamisyrityk-
36274: lä olevaa eduskunnan perustuslakivaliokunnan           siä. Kun edellä viittasin moraaliin, tämä oli nyt
36275: mietintöä väitetystä valtioneuvoston jäsenen vir-      oma lisäykseni. En tätä perustetta aio asettaa
36276: katoimen lainvastaisuudesta. Ehkä tässä yhtey-         perustuslakivaliokunnan muiden jäsenten kon-
36277: dessä kannattaa muistuttaa siitä, että tätä asiaa      tolle.
36278: koskeva ehdotus käsiteltiin kyllä tässä eduskun-           Voidaan kysyä, olisiko jotain virkamiestä ran-
36279: tasalissa joulukuussa 1991, mutta silloin tämän        gaistu vastaavasta käyttäytymisestä, jos siis ky-
36280: salin enemmistö hylkäsi lakialoitteen perusteella      seessä olisi ollut joku muu virkamies kuin minis-
36281: silloin tehdyn ehdotuksen.                             teri. Minun käsitykseni on, että kyllä kohtelu
36282:     Perustuslakivaliokunnan mietinnöllä on mer-        olisi ollut samantapaista, kuin mihin perustusla-
36283: kitystä myös moraaliselta kannalta katsottuna.         kivaliokunnan mietintö antaa aiheen suuqtau-
36284: Julkisuudessa on useaan kertaan väitetty, että         tua.
36285: virkarikoslainsäädäntöä 1980-luvun lopulla uu-             Jossakin olen kuullut selvitettävän, että perus-
36286: distettaessa sen eräänä tarkoituksena oli vapaut-      tuslakivaliokunnan ratkaisu osoittaa, miten po-
36287: taa ministerit virkarikosoikeudellisesta vastuus-      liitikot riitelevät. Mielestäni tällainenkin tulkinta
36288:  ta. Näin ei ollut tarkoitus. Näin ainakin useim-      on väärä. Kyllä poliitikot riitelevät, paljonkin
36289: mat niistä, jotka silloin olivat päätöstä tekemäs-     riitelevät, väittelevät, äänestävät, mutta sellainen
36290:  sä, vakuuttavat. Mielestäni myös perustuslaki-        selitys perustuslakivaliokunnan mietinnön sisäl-
36291: valiokunnan mietintö todistaa, että sellaisesta-       löstä mielestäni on väärä.
36292: 1772                                   77. Maanantaina 14.6.1993
36293: 
36294: 
36295:     Paljon on keskusteltu oikeuskanslerin kan-          Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
36296: nanotosta. Oma käsitykseni tästä on se, että          Suominen.
36297: sen ajoittuminen oli kyllä yllätys, tuon kannan-
36298: oton julkisuuteentulo. Oliko ajankohta harkit-
36299: tu vai ei, siihenhän voi vastata vain oikeus-            Ed. J ä ä t t e e n m ä k i : Arvoisa puhemies!
36300: kansleri. Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä             Eduskunnan perustuslakivaliokunta on oman
36301: käsitteli oikeuskanslerin lausuntoa, en nyt voi       päätöksensä tehnyt. Minulla yhtenä perustuslaki-
36302: väittää, että närkästyneenä, mutta katsoen kui-       valiokunnan jäsenenä ei ole päätökseen eikä sen
36303: tenkin aiheelliseksi lausua 7. kesäkuuta kan-         perusteluihin tai muuhunkaan sisältöön mitään
36304: nanoton, jossa eduskuntary·hmä edellytti, että        lisättävää. Olen omalta osaltani pyrkinyt ratkai-
36305: valtiollisen järjestelmän uskottavuuden takia         semaan asian puhtaasti oikeudenisin perustein,
36306: väitteet tulisi tutkia oikeudessa. Tämä oli edus-     kuten uskon koko valiokunnankin tehneen.
36307: kuntaryhmän mielipide oikeuskanslerin kan-               On kuitenkin rehellisesti myönnettävä, että
36308: nanotosta. Se ei tietenkään sellaisena vaikutta-      tässä liikutaan myös politiikan, poliittisen mo-
36309: nut esimerkiksi omaan kannanottooni perus-            raalin ja oikeuden rajamailla. Silloin on parasta,
36310: tuslakivaliokunnassa.                                 että valtakunnanoikeus asian ratkaisee. Edus-
36311:     Entä Wegeliuksen päiväkirja ja kirjailija Saa-    kunta on poliittinen laitos. Vain valtakunnanoi-
36312: ren kirja? Jos oikein ymmärsin tänään ed. Ukko-       keus voi asian ratkaista ilman intohirnoja ja
36313: lan ensimmäisen puheenvuoron, niin hänellä            ilman poliittisia painotuksia.
36314: tuntui olevan sellainen käsitys, että ratkaiseva on      Tämä asia on äärimmäisen vaikea. Sitä osoit-
36315: ollut Wegeliuksen päiväkirja tai erityisesti toi-     taa jo sekin, että oikeuskansleri Aalto ja perus-
36316: mittaja Saaren kirja. En yhdy tähän käsitykseen       tuslakivaliokunta päätyivät erilaiseen lopputu-
36317: enkä tiedä muitakaan, jotka olisivat tästä asiasta    lokseen. En kuitenkaan ed. 0. Ojalan tavoin
36318: samaa mieltä.                                         kritisoisi oikeuskansleria tämän omasta päätök-
36319:     Sen sijaan ed. Ukkola saattoi olla hyvinkin       sestä. Haluan korostaa, että oikeudellisista tul-
36320: oikeassa, kun hän viittasi siihen, että pankin-       kintakysymyksistä voidaan perustellusti olla
36321: johtaja Wegelius pitäisi saada jollakin lailla        monta mieltä, ja kuten täällä on jo korostettu,
36322: vastuuseen tekemisistään. Tässä voin olla sa-         niin korkeimmissa oikeuksissa äänestyspäätök-
36323: maa mieltä, kunhan pykälät ja teot sitä edel-         set ovat lähes jokapäiväisiä asioita.
36324: lyttävät. Ed. Ukkola sanoi, että näin ei voi             Haluan pohtia kahta kysymystä: ensinnäkin
36325: tehdä sen vuoksi, että eduskunta hylkäsi pank-        näytön riittävyyttä ja toiseksi syytekynnystä.
36326: kitukilakia koskevan hallituksen ehdotuksen.          Vaaditaanko näytännöllisesti ilmeistä, selvää ta-
36327: Eduskuntahan hyväksyi pankkitukilain jätettä-         pausta vai onko näyttökynnys asetettava samo-
36328: väksi lepäämään. Se on olemassa, mutta vaik-          jen suuntaviivojen mukaan kuin rikosasioissa
36329: ka se laki olisi astunut heti voimaan, eihän          yleensä?
36330: sillä Wegeliusta olisi syytteeseen saatu. Siinä          Näitä täydentäviä seikkoja ovat myös peri-
36331: mielestäni ed. Ukkola kovasti erehtyy, mutta          aatepunnintaasian selvittämisintressin ja asian-
36332: pidettäköön jatkossa asioista huolta. Minun           omaisen eli ed. Juhantalon oikeusturvaintressin
36333: mielestäni lepäämään jätetyn pankkitukilain           välillä. Mielestäni tällaisiin yhteiskunnallisesti
36334: todellinen tarkoitus oli saada lisää miljardeja       merkittäviin juttuihin liittyy korostunut selvit-
36335: pankkitukeen. Nimittäin se, mitä lain tekstissä       tämisintressi. Sille on annettava erityistä paino-
36336: on, mielestäni on vakuusrahaston päätöksin            arvoa. Mitä taas Juhantalon oikeusturvaintres-
36337: mahdollista toteuttaa.                                siin tulee, haluan todeta, että se on myös ää-
36338:     Lopuksi, herra puhemies, vastustan ed. V.         rimmäisen tärkeä asia. Asiaa on käsitelty pit-
36339: Laukkasen ehdottamaa raukeamispäätöstä. Jos           kään lähes päivittäin myös lehtien palstoilla.
36340: tässä yhteydessä on mahdollista, ilmoitan kan-        Julkisuudessa Juhantalo on monasti leimattu
36341: nattavani ed. Nikulan tekemää ehdotusta, jossa        syylliseksi, niin täälläkin. Meidän tulisi kuiten-
36342: hän katsoi, että perustuslakivaliokunnan mietin-      kin muistaa, että vasta oikeus ratkaisee syylli-
36343: tö muodostaa sen pohjan, jonka johdosta edus-         syyskysymyksen. Tätä taustaa vasten on mie-
36344: kunnan tulisi päätöksensä tehdä. En nyt tiedä,        lestäni myös syytä kysyä, miten suurta lisähait-
36345: onko se päätös tehtävä tänään vai sen jälkeen,        taa jo toteutuneeseen verrattuna merkitsisi Ju-
36346: kun kansanedustaja Juhantalo on antanut vasti-        hantalon saattaminen valtakunnanoikeuspro-
36347: neensa, mikäli niin tapahtuu.                         sessin alaiseksi, varsinkin jos hänet siellä tode-
36348:                                                       taan syyttömäksi.
36349:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus            1773
36350: 
36351:    Arvoisa puhemies! Perustuslakivaliokunnan            puolesta esittää paheksumiseni siitä tavasta, mil-
36352: puheenjohtaja Sauli Niinistö otti puheenvuoros-         lä valtioneuvoston oikeuskansleri on tässä asias-
36353: saan esille tärkeän seikan, jota on täällä jo           sa astunut tietyssä vaiheessa esille. Ei voi päätyä
36354: monessa muussakin puheenvuorossa käsitelty,             muuhun kuin siihen näkemykseen, että hänellä
36355: eli sen, tulisiko oikeudellinen ministerivastuu         on ollut tiettyjä tarkoituksia asian vesittämisek-
36356: jättää kokonaan syyttämislaitoksen ja tuomiois-         si. Jos olen väärässä, niin silloin asia on tietysti
36357: tuinlaitoksen tehtäväksi. Eduskunnan perustus-          ihan toinen, mutta minulla ja myös ryhmällä on
36358: lakivaliokunta on useaan otteeseen ja viimeksi          oikeus tällainen näkemys esittää.
36359: vuonna 90 kiinnittänyt tähän asiaan myös huo-
36360: miota, ja sitä parhaillaan selvitetään.                     Ed. S a v o 1 a i n e n : Herra puhemies! Kos-
36361:    Minusta on todella syytä kysyä, onko edus-           ka en ole perustuslakivaliokunnan jäsen, minulla
36362: kunnan täysistunto paras paikka päättää syyt-           ei ole tästä asiasta yksityiskohtaisia tietoja, vaan
36363: teeseen asettamisesta. Harva meistä on saanut           joudun tukeutumaan perustuslakivaliokunnan
36364: koulutusta sellaisiin asioihin. Me olemme yhteis-       mietintöön ja perustuslakivaliokunnan jäsenten
36365: kunnallisia päättäjiä, emme syyttäjiä tai tuoma-        työhön.
36366: reita. Varsinkin kun kuuntelin ed. Ukkolan pu-               Valiokunnan puheenjohtaja Niinistö esitteli
36367: hetta, ajattelin, että on täysin väärin, että edus-     perustuslakivaliokunnan työn hyvin asiallisesti,
36368: kunnan täysistunto tällaisesta asiasta päättää.         ja luotan valiokunnan oikeudellisiin arviointei-
36369: En kuullut hänen puheenvuorossaan yhtään täs-           hin. Mikäli asian käsittely johtaa äänestykseen,
36370: mällistä oikeudellista perustetta syytteeseenpa-        ilmoitan äänestäväni kaikissa vaiheissa perustus-
36371: noon, kylläkin moralisointia. Julkinen moraali-         lakivaliokunnan mietinnön hengen mukaisesti.
36372: keskustelu täällä eduskunnassa on tarpeen käy-          Olen omalta osaltani ohjaamassa entistä ministe-
36373: dä, mutta sen perusteella meidän ei tule syyttää        ri Juhantaloa kohti valtakunnanoikeutta, mutta
36374: yhtä henkilöä, vaan silloin meidän kyllä täytyy         täysin vakuuttuneena siitä, että valinnallani oh-
36375: mennä katsomaan kukin omia tekojamme ja                 jaan valtakunnanoikeuteen tutkittavaksi vain
36376: toimintojamme ja pyrkiä niitä parantamaan.              jäävuoren huipun, ja sen erityisesti haluan sanoa
36377:                                                         julki.
36378:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Olen           En tarkoita, että jäävuori muodostuisi vain
36379: useasti tuonut esille sen, että tällainen tapa, jolla   ministerivastuulain alaisista henkilöistä, vaan
36380: poliittisista aineksista koottu instituutio ratkoo      näen jäävuoren tässä laajasti talous- ja yhteis-
36381: sekä poliittisia että suurelta osin myös oikeudel-      kuntaelämän toimijoina. Minkään kokoista
36382: lisia vastuukysymyksiä, on aikansa elänyt, ja           luottamusta mielessäni ei nauti ilmiantajakaan,
36383: tämä näkemys on saanut täällä tänään aika               joka kuuluu siihen joukkoon pankkimiehiä, joi-
36384: paljon kannatusta.                                      den aiheuttamaa laskua kansalaiset maksavat
36385:     Toisekseen on kysymys myös työyhteisöstä            vuosikaudet. Näiden poikien maksuja on jo nyt
36386: eduskunnassa. Minä katson, että vaikka tämä             kertynyt valtion budjetissa maksettavaksi yli 40
36387: keskustelu on ollut hyvin maltillista, ei kuiten-       miljardia, eikä loppua ole näkyvissä. Tätä laskua
36388: kaan työyhteisön kannalta ole paras ratkaisu,           maksavat ihmiset konkursseillaan ja työttömyy-
36389: että näitä asioita ratkotaan täällä, vaan sitä          dellään, koulutuspaikkojen leikkaantumisella ja
36390: varten on olemassa tutkinta-, syyttäjä- ja tuo-         sairaanhoitomahdollisuuksien kapenemisella.
36391: mioistuinjärjestelmä eri asteilla, hovioikeuden         Valtiolla ei ole ollut varaa palkata ja kouluttaa
36392: asteella, jos niikseen katsotaan, ja näin ollen          riittävästi talousrikosten tutkijoita, mutta val-
36393: toivoisin, että tätä asiaa vietäisiin tältä pohjalta    tiolla on varaa maksaa vähintäänkin kyseen-
36394: eteenpäin.                                              alaisten taloustekosten laskut. Tässä on koko
36395:     Herra puhemies! Olen hyvin tarkkaan tutkinut        pelkistykseni jäävuoresta, jonka huipuksi osui
36396: pöytäkirjat ja voisin tietysti esittää niistä ail\.a     kansanedustaja Juhantalo. Tuomion langettavat
36397: laajojakin näkemyksiä, mutta tyydyn tällä kertaa        siihen tehtävään valitut viranomaiset, jos hänet
36398: vain tuomaan esille eduskuntaryhmän näkemyk-            syylliseksi havaitaan.
36399: sen siitä, että asia täytyy ratkaista valtakunnan-           Herra puhemies! Siltä varalta, että asian käsit-
36400: oikeudessa. Uskon, että se on tässä tapauksessa          tely edellyttää, kannatan ed. Laineen tekemää
36401: myös ed. Juhantalon kannalta paras ratkaisu, ja         ehdotusta, että asia ei raukea.
36402: eduskuntaryhmämme tukee tätä näkemystä yh-
36403: tyen perustuslakivaliokunnan mietintöön.                  Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):
36404:     Lopuksi, herra puhemies, haluan ryhmän              Herra puhemies! Ed. Savolainen kiinnitti pu-
36405: 1774                                    77. Maanantaina 14.6.1993
36406: 
36407: 
36408: heenvuorossaan kyllä huomiota todella tärkeään         ly oikeudessa. Tässä mielessä julkisuudessa käy-
36409: asiaan. Yksittäisten kansalaisten oikeustaju ei        ty keskustelu ministerin oikeudellisen vastuun
36410: todella ymmärrä sitä kymmenien miljardien              toteutumisesta eduskunnan elimissä on niin tä-
36411: markkojen pankkitukea ja sen syyt nimenomaan           män tapauksen yhteydessä kuin taannoisissa
36412: askarruttavat ihmisiä. Jos yksittäinen ihminen         ministerimuistutusasioissa ollut kansalaisia jos-
36413: tekee virheitä, hän vastaa virheistään. Pankin-        sain määrin harhaanjohtavaa. On luotu mieliku-
36414: johtajat ovat myös omalla tavallaan tehneet            vaa eduskunnan tuomiosta. Tätä harhakuvaa
36415: virheitä. Valitettavasti vain yhteiskunta maksaa       osittain ylläpitää ajastaan pahasti jäljessä oleva
36416: heidän laskujaan ja heistä iso osa on siirtynyt        ministerimuistutusjärjestelmä.
36417: eläkkeelle. Tämä on minusta niin kipeä kysymys,            Arvoisa puhemies! Tämä tapaus on erittäin
36418: että sitä todella pitäisi myös pohtia. Tiedän sen,     varoittava esimerkki siitä, miten vanhentuneet
36419: että kysymys on asianomistajarikoksista, joissa        perustuslakimme säännökset ministereiden va-
36420: nimenomaan pankit ovat toimijoina. Sillä suun-         linnasta ja ministereiden esteellisyydestä, heidän
36421: nalla olisi kyllä aktivoiduttava.                      sallituista ja kielletyistä kytkennöistään sekä
36422:                                                        omaisuus- ja velkasuhteistaan ovat nyt omalta
36423:     Ed. A n d e r s s o n : Herr talman, arvoisa       osaltaan johtaneet koko poliittisen järjestelmän
36424: puhemies! Eduskunnan perustuslakivaliokunta            uskottavuutta vavisuttavaan kriisiin. Tällainen
36425: on erittäin vaikeassa tilanteessajoutunut punnit-      tilanne ei olisi tullut mahdolliseksi, mikäli perus-
36426: semaan muistutuskirjelmää ja sen johdosta teh-         tuslakiemme säännöksiä olisi ajoissa uudistettu
36427: dyn esitutkinnan tuloksia, joihin sisältyy vahva       monien länsieurooppalaisten maiden valtiosään-
36428: epäilys entisen ministerin Kauko Juhantalon            töjen esikuvien mukaan.
36429: syyllistymisestä virkatoimessaan lainvastaisuu-            Samalla on paikallaan korostaa sitä, että kun
36430: teen. Perustuslakivaliokunta on päätynyt loppu-        ex-ministeri Juhantaloon kohdistuva omien asi-
36431: tulokseen, jonka mukaan kauppa- ja teollisuus-         oiden ja virkatehtävien koplaussyyte nyt tulta-
36432: ministeri on yhdistäessään omat taloudelliset          neen tutkimaan perinpohjaisesti myös oikeudel-
36433: asiansa toimintaansa Tampella-konsernista              liselta kannalta, sillä on suuri merkitys kaikille
36434: Säästöpankkien Keskus-Osake-Pankille aiheu-            virkamiehille ja ministereille päätöksentekijönä.
36435: tuneen vastuukeskittymän purkamiseksi mene-            Kysymys on kaikkien vallankäyttäjien toimin-
36436: tellyt lainvastaisesti ja että Juhantalon lainvas-     nan rajoista ja moraalista, siis myös meidän
36437: tainen menettely on ollut sellaista kuin ministeri-    omastamme. Kysymys on viime kädessä siitä,
36438: vastuulain 7 §:ssä tarkoitetaan.                       miten paljon ja kuinka pitkälle kansalta luotta-
36439:     En tässä ryhdy arvioimaan niitä perusteita,        muksensa saanut edustaja voi olla sitoutunut
36440: joilla perustuslakivaliokunta on suorittanut syy-      omien yksityisasioidensa tai asemansa kautta
36441: teharkinnan, enkä liioin vertaamaan valiokun-          yksityisiin taloudellisiin etuihin vai voiko lain-
36442: nan ratkaisua valtioneuvoston oikeuskanslerin          kaan. Joissain maissa suhtaudutaan myös kan-
36443: vastakkaiseen lopputulokseen päätyneeseen ar-          sanedustajan asemassa olevien omaan taloudelli-
36444: vioon. Sen sijaan haluaisin kiinnittää huomiota        seen toimintaan ja yksityisbisnekseen osallistu-
36445: siihen, mihin jo aikaisemmin täällä on kiinnitetty     miseen edustaja-aikana hyvin kielteisesti. Saat-
36446: huomiota, millaisen tehtävän eteen vuonna 1922          taa olla niin, että Suomessa ollaan kulkemassa
36447: säädetty ns. ministerivastuulaki asettaa edus-         kohti aikoja, jolloin tätäkin joudutaan harkitse-
36448: kunnan tilanteessa, kun esitetään vakava väite         maan vakavasti. On selvää, että jos esimerkiksi
36449: siitä, että ministeri on syyllistynyt lainvastaiseen   huomattava osa kansanedustajista toimii pank-
36450: menettelyyn.                                            kien hallinnossa, se ei voi olla vaikuttamatta
36451:     Ministerivastuulain 6 §:n mukaan perustusla-       heidän asenteisiinsa pankkitukiongelmia käsitel-
36452: kivaliokunnan annettua lausuntonsa on edus-             täessä eduskunnassa.
36453: kunnan vallassa päättää, joko että valtioneuvos-            Arvoisa puhemies! Entisen ministerin Juhan-
36454: tonjäsen on pantava syytteeseen valtakunnanoi-         talon asia nousi tutkinnan kohteeksi entisen
36455: keudessa tai että asia on raukeava. Eduskunnan         pankinjohtajan Christopher Wegeliuksen muis-
36456: tehtävä ei ole, niin kuin täällä on moni korosta-       telmateokseen sisältyvän päiväkirjamerkinnän
36457: nut, toimia toverituomioistuimena, joka tanget-         sitaatista. Ottamatta sinänsä kantaa sitaatin to-
36458: taisi asiassa lopullisen tuomionsa. Eduskunta          denmukaisuuteen ja tapahtuneen oikeudelliseen
36459: arvioi päätöksessään vain sitä, onko ministeri         luonnehdintaan ei voi olla pohtimatta sitä, mil-
36460: tehnyt jotain sellaista moitittavaa, jonka vuoksi      laisilla perusteilla ja millaisella tavalla SKOP-
36461: on todennäköisiä syitä tutkia lainvastaisuusepäi-      pankkiryhmää johtaneet itse hankkiutuivat
36462:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         1775
36463: 
36464: Tampella-ongelmaansa ja millä tavoin tuota ka-            Ed. R i n n e : Herra puhemies! Tuore tutki-
36465: sinopeliä pyörittäneet pankkiirit itse ymmärsivät      mus kertoo, että yli puolet Suomen nuorisosta
36466: tekojensa mahdolliset seuraukset: maan koko            on sitä mieltä, että nykymeno saattaa johtaa
36467: rahalaitostoimintaa vaarantavan uhkapelin              väkivaltaisiin levottomuuksiin Suomessa. Sen
36468: kaikki seuraukset.                                     tutkimuksen viimeistään pitäisi herättää. Edus-
36469:    On toki niin, kuten täällä on sanottu, että         tajatoveri Juhantalo ei ole syyllinen tähän. Mie-
36470: heidän asiansa ei ole eduskunnan puitavana             lestäni syyllinen on porvarihallitus, joka on nos-
36471: tässä ja nyt, mutta kansalaiskeskustelu ex-minis-      tanut pitkäaikaistyöttömyyttä 1 600 prosenttia
36472: teri Juhantalon yksityisestä pankkituesta herät-       ja sytjäyttänyt nuorison ennenkokemattomalla
36473: tää varmasti uudestaan keskustelun taloudellista       tavalla.
36474: valtaa käyttävien omasta moraalista ja siitä,             Parempi kuitenkin loppujen lopuksi on, että
36475: millä oikeutuksella KOPin, SYPin, SKOPin ja            valtakunnanoikeus tämän käsittelee. Minulla on
36476: muiden pankkien johtajat käyttivät etukäteen           omakohtaisia kokemuksia vuosia sitten tapahtu-
36477: veronmaksajien rahat pankkiensa osakepeliin.           neista erilaisista kanteluista. Minut tutki useita
36478: Sitä kysymystä ei voi kiertää. Oman oikeustajuni       kertoja oikeuskanslerinvirasto ja valtiontalou-
36479: vastaista on kyllä, että SKOPin entinen pääjoh-        den tarkastusvirasto poliisivaltuuksin. Se oli
36480: taja Christopher Wegelius on aloitteellinen ja         hyvä asia, että näin tapahtui. Minä pidin äärim-
36481: ilmiannon kautta nostanut tätä asiaa esille. Hän       mäisen tärkeänä, että perin pohjin kaikki minun
36482: ikään kuin nyt näyttäytyy moraalin ja etiikan          tekemiseni ja tekemättä jättämiseni käytiin läpi.
36483: vartijaksi. Siinä kyllä pukki on kaalimaan varti-      Olen aivan varma siitä, että on myös aivan hyvä
36484: jana.                                                  asia, kun se tähän pisteeseen on mennyt, että
36485:                                                        valtakunnanoikeus tutkii edustajatoveri Juhan-
36486:                                                        talon toimet perin pohjin. Se on hänen kannal-
36487:    Ed. Vähäkangas merkitään läsnä olevaksi.            taan ja kaikkien kannalta varmasti parempi asia,
36488:                                                        on lopputulos kumpi tahansa.
36489:                                                            Mutta se minusta tuntuu hieman, miten sa-
36490:     Ed. V. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-        noisin, huonolta, kun edustajatoveri Vähänäk-
36491: ro ): Arvoisa herra puhemies! Ed. Anderssonin          ki viittasi Rooman maailmanvaltaan, mitä siel-
36492: puhe herättää pari huomiota.                           lä tapahtui. Kyllä minunkin mielestäni se tun-
36493:     Toisaalta on totta, että julkisuudessa on ym-      tuu väärältä. En minä ainakaan pysty sano-
36494: märretty, että eduskunta olisi jotenkin antanut        maan, onko ed. Juhantalo syyllinen vai syytön.
36495: tuomionsa. Se kävi varsin räikeästi ilmi, kun          Rooman maailmanvallan aikana tapahtui niin,
36496: iltapäivälehdet, joita presidentti Roosevelt aikoi-    että ihminen pistettiin niinikoriin, jossa oli 10
36497: naan sanoi sonnantonkijalehdiksi, totesivat:           sentin piikit sisällä, ja koria pyöritettiin niin
36498: "Omat hylkäsivät Juhantalon." Minua järkytti           kauan, että veri valui kuiviin ja henkilö kuoli
36499: tämä otsikko sen vuoksi, että tuntuu todella           korin sisällä. Jos sellainen tilanne syntyy, ku-
36500: siltä, että tekivät "omat" mitä ikinä tahansa, niin    ten usein syntyy kaverituomioistuimissa ja to-
36501: iltapäivälehdistö saa siitä aina jotenkin ikään        verituomioistuimissa, että ruvetaan piikkikoris-
36502: kuin kielteisen kuvan aikaiseksi. Nähdäkseni           sa kuljettamaan ihmistä, niin se ei minun oi-
36503: nämä kansanedustajat ovat vastuullista työtä           keustajuuni sovi, koska asia on käytävä perin
36504: tehden päätyneet siihen tulokseen, minkä he            pohjin läpi ja sen jälkeen voidaan olla varmoja
36505: ovat kokeneet oikeaksi, ja tuskin nyt olisi kysy-      siitä, mikä on oikein ja mikä väärin. (Ed.
36506: mys todellakaan mistään omien hylkäämisestä.           Räty: Rotuun ja ihonväriin katsomatta!) -
36507:     Toinen asia on tietysti se, että täällä kansan-    Kyllä, nimenomaan, ihonväriin ja sukuun ja
36508: edustajat päättävät ministerivastuusta, joka           sukukuntiin katsomatta.
36509: saat~aa liittyä lahjoman ottamiseen. On oikeas-            Jos ajattelisimme ja muistelisimme, millä ta-
36510: taan kummallista, että kansanedustajat ylipää-         valla punapääomaa on käsitelty, eritoten edusta-
36511: tänsä eivät ole onnistuneet luomaan lainsäädän-        jatoverit Kääriäinen ja Ala-Nissilä ovat, tekisi
36512: töä, jossa kansanedustajana lahjoman vastaan-          mieli sanoa, suorastaan räävittömiä puheenvuo-
36513: ottaminen olisi rikos. Minusta on johdonmukai-         roja käyttäneet sosialidemokraateista täällä.
36514: suuden kannalta ilmiselvä puute rikoslaissa, että      Mutta sekään ei saa minua syttymään minkään-
36515: kansanedustajat voivat ottaa vaikka kuinka suu-        laiseen kepuvihaan tämän asian tiimoilta siitä
36516: ria lahjomia vastaan eivätkä voi joutua syyttee-       yksinkertaisesta syystä, että tämä ei ole mikään
36517:  seen tästä, mutta ministeri joutuu.                   puoluepoliittinen kysymys.
36518: 1776                                    77. Maanantaina 14.6.1993
36519: 
36520: 
36521:    Mutta tekisi mieli sen verran sanoa tähän           veri Juhantalo, että vakuuttunut olen siitä, että
36522: vielä, että kun ajatellaan nyt syyllisiä ja syyttö-    betonialan yrittäjät eivät tänne huomenna lähe-
36523: miä ja tätä asiaa pohdiskellaan, niin parempi on,      tystänä ilmesty.
36524: että ne keskustelut käydään täällä avoimesti ja
36525: julkisesti kuin supistaan ja sipistään tuolla käy-
36526: tävillä. Se on kuitenkin demokratian ja kansan-          Ed. Särkijärvi merkitään läsnä olevaksi.
36527: vallan kannalta parempi. Nimittäin kannattaisi
36528: kyllä ehkä käydä myöskin läpi sitä, ketkä kor-
36529: keista koroista hyötyvät. Varsin terveellistä olisi       Ed. Nikula (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
36530: käydä tätä myöskin läpi, minkä takia on kovan          puhemies! Ed. Rinne puhui pankinjohtaja Olli-
36531: markan politiikkaa jne. Ed. Juhantalo oli sen-         lan menettelystä. Hän ei valitettavasti tutustunut
36532: tään yrittäjä, se on edes jotain, mutta korolla        siihen aineistoon, joka hänelle on jaettu. Sieltä
36533: eläminen ei ole mitään. (Ed. V. Laukkanen: Se          käy ilmi, että Suomen Pankissa johtaja Ollila ei
36534: on syntiä!) - Synti, kyllä, siinä on vain se pieni     laatinut pankille tästä asiasta mitään muistiota.
36535: korko. Eikö se ollut 5 prosenttia, jonka saa           Hän kertoi valiokunnassa, että hän on tehnyt
36536: ottaa? (Ed. V. Laukkanen: Ei markkaakaan!)-            tästä yksityisiä muistiinpanoja, ja me emme
36537: Ei markkaakaan korkoa? Sitten minä puhun               siihen kysymykseen sen pitemmälle puuttuneet.
36538: Ruotsin-vallan laista. Siellä oli joskus 1700-         Oikeuskanslerin määräyksestä tehdyssä esitut-
36539: luvulla laki, että jos otti yli 5 prosenttia korkoa    kinnassa on saatu sitten ministeri Ollilan nimellä
36540: korolle, niin siitähän seurasi kovat rapsut, mutta     kulkeva asiakirja. Onko se muistio tai ei, se on
36541: varmasti edustajatoveri on asiantuntija tässä,         sivuseikka. Se ei missään tapauksessa ole Suo-
36542: että ei penniäkään.                                    men Pankille annettu muistio, eikä Suomen
36543:    Punapääoman mätäpaise on puhkaistu. Minä            Pankista siis ole annettu valiokunnalle väärää
36544: sosialidemokraattina voin sen sanoa: mätäpaise.        tietoa. Tuo Ollilan muistiinpano on tehty lauan-
36545: Siitä on valunut visvaa kaikkien silmille. Nyt on      taipäivänä ja siitä todella puuttuu kolme kappa-
36546: hyvin tarpeellista, että myöskin SKOPista valu-        letta, jotka oikeuskanslerin vakuutuksen mu-
36547: va vihreä visva puhkaistaan. Se on aivan hyvä          kaan koskevat Ollilan henkilökohtaisia asioita
36548: asia; näin pitää tapahtua. Minä toivon, että tässä     tai asioita, jotka hänen pankkisalaisuutensa
36549: yhteydessä tutkittaisiin hyvin tarkasti Esko Olli-     vuoksi on pidettävä salassa ja jotka eivät liity
36550: lan toimet. Ed. Juhantalo saattaa olla haava,          tähän käsiteltävänä olevaan asiaan.
36551: josta päästään sisälle. Henkilönä en syytä häntä
36552: mistään, mutta hän on hyvin ratkaiseva henkilö.            Ed. M o i l a n e n : Herra puhemies! Käsitte-
36553: Ilmeisesti siitä syystä ei ole annettu näitä muisti-   lemme vakavaa asiaa, ja on muistettava tarkoin
36554: aita julki kokonaisuudessaan. Ainakin minusta          se, että tässä on nimenomaan kysymys ministe-
36555: tuntuu varsin huonolta -ja se on myös kansa-           rin oikeudellisesta vastuusta, ei poliittisesta vas-
36556: laismoraalin kannalta varsin kyseenalaista -           tuusta. Perustuslakivaliokunnassa käsittelimme
36557: että Suomen Pankista ilmoitetaan, että mitään          tätä asiaa. Perustuslakivaliokunta on kansan-
36558: muistiota ei ole. Sen jälkeen kun se tutkitaan,        edustajista kokoonpantu elin, mutta sen velvol-
36559: niin muistio oli, ja siitä muistiosta ei kaikkea       lisuus on ratkaista asiat oikeudellisesti ja nimen-
36560: vielä tiedetä. Siitä syystä on erittäin hyvä, myön-    omaan perustuslain nojalla eikä käyttää päätök-
36561: teisessä mielessä sanottuna, ristilukit myöskin        senteossaan poliittista tarkoituksenmukaisuus-
36562: tutkia, koska minä uskallan väittää, että ed.          harkintaa. Tähän tavoitteeseen perustuslakiva-
36563: Juhantalo yrittäjänä on kuitenkin varsin pieni         liokunnassa on päästy yleisesti ottaen vaihtele-
36564: tekijä, kun näihin perimmäisiin kysymyksiin            valla menestyksellä eri asioissa. Mutta mielestäni
36565: mennään.                                               tässä asiassa valiokunta on varsin hyvin pitäyty-
36566:    Lopuksi sanoisin tältä paikalta, ehkä toistan-      nyt oikeudellis~ssa arvioinnissa eli arvioinut esil-
36567: kin itseäni, että on parempi ihan varmasti kaik-       lä olevaa tapausta ministerivastuulain pohjalta.
36568: kien kannalta, että puolueeton laitos tai instituu-    Näin siitä huolimatta, että esimerkiksi jotkut
36569: tio läpivalaisee tämän asian ja tutkii samalla         tiedotusvälineet ovat halunneet leimata perus-
36570: myös ne rönsyt, jotka mahdollisesti ovat kasva-        tuslakivaliokunnan mietinnön erilaisilla epäasi-
36571: neet, ja nämä hämähäkit myöskin, jotka ovat            allisilla leimoilla.
36572: ratkaisevilla paikoilla vuosikausia junailleet näi-        Olen sitä mieltä, että eduskunta ei ole paras
36573: tä asioita.                                            mahdollinen paikka tämän asian käsittelyyn.
36574:    Sen verran kevennän tunnelmaa, edustajato-          Ministerisyytejärjestelmää tulee uudistaa. Siksi
36575:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          1777
36576: 
36577: onkin myönteistä, että ministeri Pokka on aset-        nisteri on menetellyt lainvastaisesti yhdistäes-
36578: tanut työryhmän selvittämään tätä asiaa. Toi-          sään omat taloudelliset asiansa toimintaansa
36579: vottavasti työryhmä päätyy viipymättä myöntei-         ministeriasemassaan ja että tämä lainvastainen
36580: siin rakentaviin ehdotuksiin. En kuitenkaan näe        menettely on ollut sellaista kuin ministerivastuu-
36581: asianmukaisena sellaista vaihtoehtoa, että oi-         lain 7 §:ssä tarkoitetaan. Herra puhemies! Siksi
36582: keuskansleri yksinään esittäisi syytteen nosta-        katson, että asiaa ei voida äänestää raukeamaan.
36583: mista. Näin katson mm. siitä syystä, että oikeus-
36584: kansleri on tavallaan valtioneuvoston oikeus-             Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Mielestäni
36585: kansleri. Vaikka hänen tehtävänsä onkin valvoa         täällä on käytetty monta hurskastelevaa puheen-
36586: valtioneuvoston toiminnan lainmukaisuutta,             vuoroa teemalla: ei korppi korpin silmää noki.
36587: hän kuitenkin toimii niin lähellä tätä työyhtei-       On myös vaadittu, että on pysyttävä vain juridii-
36588: söä, etten näe perusteltuna, että yksinomaan hän       kassa. Mielestäni juuri nyt on oikea aika keskus-
36589: tämän ratkaisun tekee. Ilmeisesti siitä syystä         tella myös politiikan ja poliitikkojen moraalista.
36590: aikanaan onkin päädytty tähän kahden putken                Merkittävintä Juhantalo-jupakassa on se, että
36591: järjestelmään, josta meillä tässä tapauksessa on       poliittisen päättäjän aseman väärinkäyttö on
36592: esimerkki. Tälläkin kertaa käytäntö on osoitta-        ylipäätään tullut julki. On turha kuvitella, että
36593: nut, miten vaikeassa ja hankalassa tilanteessa         vain Juhantalo olisi syyllistynyt oman asemansa
36594: ollaan, kun eduskunta ottaa kantaa syytteeseen         väärinkäyttöön. Erilaisia huhuja poliittisten vai-
36595: asettamiseen. Sen vuoksi on syytä löytää nykyis-       kuttajien ja mm. kuntien virkamiesten lahjusvaa-
36596: tä järjestelmää parempi järjestelmä.                   timuksista liikkuu paljon. Kukaan ei vain ole
36597:     Tähän järjestelmään on ilmeisesti päädytty         uskaltanut aukaista suutaan siinä pelossa, että
36598: myös sen vuoksi, että turvataan ministereiden          oma yritys tai oma asema joutuu vaakalaudalle.
36599: työrauha niin, että valtioneuvoston jäsen ei jou-          Suomessa poliittinen järjestelmä ja valta on
36600: tuisi kevyin perustein oikeuteen vaan voisi hoi-       kietoutunut kaikkialle. Julkisen sektorin merki-
36601: taa ministeritehtäväänsä häiriöttä. Tähän tavoit-      tys kansantaloudessa on valtava ja erilaisten
36602: teeseen on nimenomaan pyritty nähdäkseni sillä,        tukiaisten osuus yritysten toiminnassa merkittä-
36603: että ministerivastuulain soveltamisen edellytyk-       vä. Yksityinen sektori on pitkälti saatu riippu-
36604: senä on, että lainvastaisuuden tulee olla ilmeistä     vaiseksi poliittisesta vallankäytöstä. Tästä kai-
36605: ja selvää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että      kesta seuraa se, että politiikassa harrastetaan
36606: ministerivastuulain tarkoituksena olisi antaa          myös likaista peliä ja oman vallan väärinkäyt-
36607: ministereille mahdollisuus toimia lainvastaisesti,     töä.
36608: vaan ministereitä sitoo sama lainkuuliaisuusvel-          Politiikan moraalissa on parantamisen varaa
36609: voite kuin muitakin.                                   paljon. Nyt käsittelemme vain jäävuoren huip-
36610:     Lisäksi katson päinvastoin, että ministerin        pua, mutta toivottavaa on, että koko vuori
36611: pikemminkin tulee toimia erityistä harkintaa           paljastuu. Suoranaisesti tuomittavan oman ase-
36612: noudattaen ja erityisesti tilanteissa, joissa hänen    man väärinkäytön lisäksi sotketaan omat ja
36613: puolueettomuutensa tai luotettavuutensa voisi          yhteiset asiat monella tavalla ja tasolla. Esimer-
36614: olosuhteiden vuoksi vaarantua. Nyt esillä ole-         keiksi kelpaavat vaikkapa poliitikkojen yritykset
36615: vassa tapauksessa ministerin on täytynyt jo mi-        pelastaa verovaroilla urheiluseura ja samalla
36616: nisteriyden alkaessa ymmärtää, että hän joutuisi       itsensä tai ministeri EY-neuvottelijana pelasta-
36617: ainakin asiallisesti arkaluontoiseen tilanteeseen,     massa omia yrityksiään kilpailun kiroilta ja tuen
36618: mikäli hän virkatoimissaan ylipäätään joutuisi         menety ksil tä.
36619:  käsittelemään tai ratkaisemaan kysymyksiä, joi-          Poliittisen moraalin ja politiikan puhtauden
36620: hin liittyisi samojen rahalaitosten intressejä, kuin   takaamiseksi vaaditaan rohkeutta estää sellaiset
36621: missä hänellä oli intressejä. Sen vuoksi ministe-      valinnat, joilla edesautetaan omien ja yhteisten
36622:  rin olisi nähdäkseni tullut erityisen tarkoin varoa   asioiden sotkemista toisiinsa. Olen varma siitä,
36623: menettelyä, joka yleisesti tunnettuna olisi ollut      että kaikilla suurilla puolueilla, joilla vaikutus-
36624:  omiaan horjuttamaan yleisön luottamusta hänen         valtaa on, on puhdistautumisen varaa. Luulen,
36625: puolueettomuuteensa. Näin ollen hänen olisi            että suurimman vallan haltijalla, keskustalla, on
36626:  tullut pidättyä esittämästä omien yhtiöidensä,        parhaimmat perinteet yhteisten varojen ja poliit-
36627:  SKOPin ja Tampellan asioiden ratkaisemista            tisen vaikutusvallan sotkemisessa omiin etuihin,
36628:  samanaikaisesti ja myönteisesti.                      omien kavereiden ja omien kannattajien etuihin.
36629:     Perustuslakivaliokunnan mietinnön lausu-           Muutkaan eivät kulje puhtain omintunnoin.
36630:  maan yhtyen katson, että tässä tapauksessa mi-        Valta vain on vähäisempää.
36631: 
36632: 112 230206Y
36633: 1778                                    77. Maanantaina 14.6.1993
36634: 
36635: 
36636:    Poliittinen valta on niin vahva, ettei mikään       henkilökohtaisesti päiväkirjaa elämästäni ja päi-
36637: mahti Suomessa voi tai halua tuoda asioita esiin.      vistäni, jotka eivät millään tavalla liity tavallaan
36638: Kiitokset Wegeliukselle siitä, että hän on edes        viralliseen toimintaan, mutta kuitenkin liittyvät.
36639: yhden paljastanut. Ilmeisesti on niin, että vain       Onko niin, että henkilökohtaisten päiväkirjojen
36640: sellainen henkilö, jolla itsellään ei ole enää mi-     totuuden pohjalta me aikanamme kirjoitamme
36641: tään menetettävää, uskaltaa astua esiin ja au-         kirjat, joita muu kansa lukee - tällä hetkellä
36642: kaista suunsa.                                         presidenttiehdokas Väyrysen kirjat ovat myy-
36643:    Toivon, ettei tapaus Juhantalo jää vain yhden       dyintä kamaa- kun ne paljastavat salaisuuk-
36644: henkilön tuomitsemiseksi joko moraalisesti tai         sia? Äärettömän mielenkiintoista, nimenomaan
36645: oikeudessa, vaan että opimme tästä kaikki.             Paavon totuuksia ja tässä tapauksessa keskusta-
36646: Emme saa enää valita johtaviin tehtäviin ihmi-         puolueen totuuksia, joista oppositio tietysti
36647: siä, joille politiikka on vain pelaamista ja oman      nauttii, mitenkähän tässä pelissä käy. Miten
36648: edun tavoittelua. Meidän on nopeammin tartut-          keskustapuolueen kannatuksen tulee käymään?
36649: tava epäselvyyksiin ja meidän on uskallettava          Miten keskustapuolueen moraalinen ajattelu tu-
36650: myös tuomita moraaliton ja epärehellinen toi-          lee muuttumaan vai onko sitä täällä kenellä-
36651: minta, syyllistyi siihen puoluekumppanimme,            kään? Kukin on täällä vuorollaan aina listalla,
36652: poliittinen vastustajamme tai kollegamme.              viimeksi näytti olevan herra Sundqvist.
36653:                                                            Arvoisa puhemies! Kun ed. Vähänäkki totesi,
36654:    Ed. Räty: Arvoisa puhemies! Veret hyydyt-           että älkööt menkö puhumaan henkilöt, jotka
36655: tävä hiljaisuus laskeutui tähän saliin, kun tv-        eivät ymmärrä näistä asioista mitään, olen täysin
36656: kamerat lähtivät käyntiin ja ryhdyimme keskus-         eri mieltä. Me olemme kaikki kansan edustajia ja
36657: telemaan aiheesta Juhantalo. Sen hiljaisuuden          kansan valitsemia niillä taidoilla, niillä tiedoilla,
36658: sisältö jäi minulle päällimmäisenä asiana koko         sillä koulutuksella, älyllä ja tunteella, mitä kulla-
36659: tästä poliittisesta kulttuurista, koko tästä poliit-   kin on. Jokaisella meistä täytyy olla oikeus sanoa
36660: tisesta moraalista, jonka edessä, jonka äärellä        oma mielipiteemme. Sitä varten me täällä olem-
36661: me tällä hetkellä olemme. Senjohdosta on ääret-        me.
36662: tömän hyvä asia, että asia viedään sinne, missä            Heti minulle tuli mieleen, mitä varten edustaja
36663: sen kuuluu olla, ja siellä on henkilöt, jotka          sanoi näin. Miksi? Mikä on se sisältö, mihin ed.
36664: tekevät asiaan kuuluvan päätöksen.                     Vähänäkki halusi puuttua? Onko tämä todella
36665:    On äärettömän kiusallista olla tässä salissa.       niin vaarallinen asia meille kaikille keskustella
36666: On äärettömän vaikeaa tietää, mitä tästä pitäisi       avoimesti eduskunnassa, mistä on todella kysy-
36667: sanoa, kun ei tiedä. Repliikki, joka kaivaa Suo-       mys? Miten lainsäädäntöä tulisi muuttaa niin,
36668: men kansan sisuksia ja josta varmaan tehdään           että oikeus ja rehellisyys saisi vallan tässä val-
36669: vielä monta näytelmää ja monta hyvää eloku-            heen maailmassa, jota johtavat henkilöt, joilla ei
36670: vaa, on seuraavanlainen: "Tämä saattaa nyt             näytä olevan vastuuta? Ihmisiä teurastetaan ja
36671: tuntua vähän kovalta, mutta minä nyt koplaan           täältä käsin käydään kuvaamassa ja osoitetaan
36672: nämä kaksi asiaa yhteen."                              tänne, mitä tämä maailmanmeno on. Missä on
36673:    Mikä on se raja meillä kullakin tai ministereil-    oikeus? Missä on totuus? Niin kuin Maksim
36674: lä? Kuka sen rajan vetää? Se on kuin veteen            Gorki sanoo: "Tässä on totuus. Ei ole työtä. Ei
36675: piirretty viiva, milloin käyttää asemaansa väärin      ole vaatteita."
36676: tai ei. Kun kaikki nämä valiokunnan mietinnös-             Voiko ministeri olla yrittäjä? Ministeri Juhan-
36677: sä olevat lausunnot ovat lainausmerkeissä, niin        taloa kehuttiin äärettömän paljon siitä, että
36678: näistä täytyy tehdä tulkintaa koko ajan. Tarkoit-      kerrankin on ministerinä mies, joka on itse
36679: tiko Juhantalo todella tätä? Oliko hän alkoholin       yrittäjä, tietää yrityksen salat, tietää yrityksen
36680: vaikutuksen alainen sanoessaan tätä? Kuinka            vaikeudet, tietää yrittäjyyteen liittyvät ongelmat.
36681: moni on varmasti, ollut tietoinen, että nyt tässä      Missä on se raja, milloin Juhantalo käyttää
36682: tehdään todella vaarallista päätöstä? Senjohdos-       omaa asemaansa väärin tai oikein hoitaessaan
36683: ta nämä päätökset hyvin usein päätyvät oletta-         omaan yritykseensä liittyviä ongelmia tai niihin
36684: muksiin ja erittäin vaikeasti päätettäviin loppu-      liittyviä rahoituksia? Minulle ei ole vielä tähän
36685: tuloksiin, jos minä oikein luen.                       päivään selvinnyt, milloin kansanedustajana
36686:    Kun kello 2 tulin saliin ja luin koko mietin-       minä hoidan kansan tehtäviä ja milloin omia
36687: nön, kun en asiasta sen enempää tiennyt, niin          tehtäviäni, kun minä pankkiin menen hoita-
36688: mielenkiintoisia ovat nämä muistiot ja muistioi-       maan. Se on kuin veteen piirretty viiva. Mitähän
36689: den sisällöt ja muistioiden oikeudet jne. Pidän        koplaamista tässä taas tapahtuu? Se on kuiten-
36690:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          1779
36691: 
36692: kin tosiasia, että tällä hetkellä saan äärettömän      si Wegelius esitti toivomuksensa siitä, että Ju-
36693: hyvän palvelun joka puolella, kun olen kansan-         hantalo pyrkisi vauhdittamaan valtionyhtiöiden
36694: edustaja, ja kaikenlaista vetäjää on niskan taka-      kanssa käytäviä neuvotteluja. Tämän jälkeen
36695: na. Siitä jokaisella teistä on varmasti tietoa,        siirryttiin käsittelemään yksinomaan Juhantalon
36696: miten taitavasti se menee.                             taloudellisia ongelmia. Tämän kokonaisuuden
36697:     Viimeisin hyvä keskustelu, jota on tässä salis-    keskustelujen päätteeksi, Juhantalo esitti Wege-
36698: sa käyty, on ydinvoimakeskustelu ja ydinvoi-           liukselle toivomuksen siitä, että Wegelius pyrkisi
36699: maan liittyvät ongelmat. Kun lähdetään tutki-          panostamaan ja vauhdittamaan niin ratkaisu-
36700: maan niitä taustoja taas, minkälaisessa huonos-        mallien etsimiseen, joita Juhantalon ja ehkä
36701: sa jamassa kyseessä olevat yritykset ovat ja           joidenkin säästöpankkien kanssa oli jo valmis-
36702: valtion velat ym. koplaukset, ota siitä taas selvä,    teilla. Muodollisesti ja selkeästi Tampella-asioita
36703: missä on totuus.                                       ja Juhantalon henkilökohtaisia asioita ei kytket-
36704:     Kuinka paljon koko Juhantalo-tapaukseen            ty toisiinsa. Oma täysin subjektiivinen tulkintani
36705: liittyy pelkkää kateutta? Kuinka paljon tähän          ilmapiiristä oli se, että molemmilla keskustelu-
36706: todella liittyy sitä kyynisyyttä, milloin vuoronpe-    osapuolilla oli ongelma, johon katsoi toisen
36707: rään otetaan aina joku poliitikko ajojahdin koh-       osapuolen voivan vaikuttaa ainakin aikataululli-
36708: teeksi? Iltapäivälehdet tai oikeastaan lehdistö voi    sesti." - Pidän kiistattomana, että tämä Sum-
36709: muuttaa koko kansan mielipiteen erään tutki-           man lausuma, vaikka siinä on maininta aikatau-
36710: muksen mukaan kahdessa viikossa, jopa niin             lustakin, ei millään tavalla tue sitä, että ed.
36711: että kansa on valmis aseelliseen hyökkäykseen.         Juhantalo olisi tässä asiassa, siis Summan kerto-
36712: Tämä on äärettömän mielenkiintoista, minkälai-         mana, menetellyt näin.
36713: sen vallan ja oikeuden lehdistö ja julkinen sana
36714: ottavat meistä.                                           Ed. V ä h ä n ä k k i (vastauspuheenvuoro):
36715:     Onko meillä ollut taitava ja rehellinen minis-     Herra puhemies! Ed. Räty kysyi puheenvuo-
36716: teri, niin kuin ministeri Pokka totesi perustelut,     rossaan, miksi olin todennut tänään aikaisem-
36717: oliko ministeri Juhantalo taitava? Mielestäni          min, että tätä asiaa ei tulisi käsitellä täällä
36718: hänhän oli äärettömän taitava, sai paljon arvos-       vaan valtakunnanoikeudessa, jonne se on me-
36719: tusta, mutta jostain syystä jäi kiinni lauseesta,      nossa. Totean vastauksena sen seikan, että pe-
36720: joka kolkuttaa meidän jokaisen mieltä. Mikä on         rustuslakivaliokunta on noin puoli vuotta sin-
36721: sitten rehellisyys? Mikä on meidän rehellisyy-         nikkäästi tätä asiaa selvittänyt ja yksimielisesti
36722: temme takana? Mitä rehellisyydellä tarkoitetaan        todennut, että ministeri on toiminut lainvastai-
36723: kunkin filosofian tai kunkin poliittisen ajattelun     sesti.
36724: tai uskonnollisen ajattelun kautta? Mitä se rehel-        Edelleen totean, että ed. Räty on tullessaan
36725: lisyys tarkoittaa?                                     tänne kello 14 lukenut perustuslakivaliokunnan
36726:     Siitä olen kuitenkin erittäin onnellinen, että     mietinnön ja katsoo olevansa valmis asiaa selvit-
36727: asia on avoin ja siitä tällä hetkellä keskustellaan,   tämään. Toisin sanoen vastaan, että hänen pu-
36728: ja mielestäni siitä pitää jokaisen saada sanoa         heenvuoronsa on vastaus hänen omaan kysy-
36729: oma mielipiteensä.                                     mykseensä, ja toivoo, että jos näytelmiä tulee
36730:     Lopuksi, arvoisa puhemies, kannatan ed.            aikanaan, ed. Räty siviiliammatissaan pääsee
36731: Laineen tekemää ehdotusta, että eduskunta              niissä esiintymään.
36732: päättäisi, että entiseltä valtioneuvoston jäsenet-
36733: tä pyydetään selvitys ja asia näin ollen ei ole           Ed. Kaarilahti (vastauspuheenvuoro):
36734: raukeava.                                              Herra puhemies! Ed. Räty pohti mietinnössä
36735:                                                        esiintyneitä suoria lainauksia. Selvennykseksi
36736:    Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-                 hänelle ja muillekin samaa asiaa pohtineille:
36737: ro): Arvoisa herra puhemies! Kun ed. Räty niin         Nämä suorat lainaukset liittyvät siihen, mitä
36738: sanatarkasti luki erään ratkaisevan lauseen, ha-       suorilla lainauksilla tarkoitetaan. Eli kun mietin-
36739: luaisin nyt vain tasapuolisuuden nimessä lukea         nön rakenne lähtee asian tosiseikoista, niin siellä
36740: myös erään merkittävän lauseen, kun toimitus-          suorat lainaukset ovat suoria lainauksia viralli-
36741: johtaja Timo Summa sanoo kirjaimellisesti näin:        sesta esitutkintapöytäkirjasta. Asian oikeudelli-
36742: "Rakenteeltaan tapaaminen jakaantui kahteen            nen arviointi kohdassa "Suorat lainaukset" on
36743: osaan, toisaalta Tampella-asioiden käsittelyyn ja      lainauksia lakitekstistä. Perustuslakivaliokunta
36744: toisaalta Juhantalon taloudellisten ongelmien          suorien lainauksien kirjaamisessa ei ole lähtenyt
36745: käsittelyyn. Tampella-asioiden käsittelyn lopuk-       niitä tulkitsemaan.
36746: 1780                                   77. Maanantaina 14.6.1993
36747: 
36748: 
36749:    Ed. V i 1j a n e n : Arvoisa puhemies! Olen        puheenvuoroja minä en kyllä olisi kuvitellut
36750: seurannut melko tarkkaan asian käsittelyä ja          hänen esittävän.
36751: ollut eri yhteyksissä mukana enkä voi tulla
36752: vakuuttuneeksi siitä, että ne todisteet olisivat         Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
36753: kovin yksiselitteisiä, joita täällä erittäin hurs-    Herra puhemies! Ed. Aihon tavoin yhtenä kirjel-
36754: kaissa puheenvuoroissa on käytetty, joten tältä       män allekirjoittajana sanoudun irti ed. Ukkolan
36755: puolin ymmärrän kyllä oikeuskanslerin kannan-         motiiveista. Omat motiivini olivat vain totuuden
36756: oton ja lausunnon.                                    ja oikeuden etsiminen.
36757:    En voi ymmärtää ed. Ukkolan puheenvuoroa,
36758: jossa hän tuomitsi ed. Juhantalon sillä perusteel-      Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
36759: la, että mikäli Juhantaloa ei tuomittaisi, niin       Arvoisa puhemies! Olen tarkoin kuunnellut ed.
36760: lehdistö ja lehtimiehet saisivat sitten syyn nis-     Ukkolan kaikki puheenvuorot tänä päivänä.
36761: kaansa. Tämä on erittäin heikko tuomitsemispe-        Totean, että hän on kaikkien aikojen koplaaja,
36762: ruste. Kun ed. Ukkola on ollut tässä erittäin         minkä olen ikinä tavannut.
36763: tärkeässä tehtävässä eräänä allekirjoittajana,
36764: tämä kuvaa niitä motiiveja, joita kantelun alle-         Ed. Koskinen (vastauspuheenvuoro):
36765: kirjoittajilla on ollut, eivätkä takana ole laisin-   Herra puhemies! Ehkä on vielä syytä korostaa
36766: kaan niin hurskaat ajatukset, mitä täällä on          ed. Ukkolan virheellistä näkemystä toimittajan
36767: esitetty, joten kannatan ed. Vesa Laukkasen           vastuusta omasta tekstistään. Hänenhän tietysti
36768: ehdotusta, että asian käsittely raukeaisi.            täytyy olla vakuuttunut lähteensä oikeellisuu-
36769:                                                       desta, että kirjoittaa, niin kuin lähde on antanut
36770:     Ed. A 1h o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          ilmi elikkä tässä tapauksessa Wegeliuksen päivä-
36771: puhemies! Haluan ehdottomasti ed. Viljasen pu-        kirjat. Sittemminhän on käyty esitutkintavaihe,
36772: heenvuoroon liittyen todeta, että ed. Ukkolan         jossa totuusvakuutuksen nojalla on todistajia
36773: puheenvuoro oli erikoisuudessaan niin omalaa-         kuultu lisää. Huomattavasti laajemmin tosisei-
36774: tuinen ja omassa sarjassansa, että se ei kuvaa        kastoa on tullut ilmi ja on voitu sen perusteella
36775: millään lailla kirjelmän allekirjoittajien motiive-   arvioida myös Saaren tekstin oikeellisuutta.
36776: ja, ainakaan sillä ei ollut mitään tekemistä omien    Mutta toimittajalla tai kirjailijanahan ei millään
36777: motiivieni kanssa.                                    voi olla tällaisia mahdollisuuksia käyttää esimer-
36778:                                                       kiksi esitutkinta-aparaattia hyväkseen, eikä voi-
36779:     Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-      da edellyttää, että jokaisen toimittajan tekstiä tai
36780: sa puhemies! Minun motiivejani se kyllä kuvaa         jokaisen kirjailijan tekstiä voidaan pitää yhtä
36781: sen takia, että minun mielestäni täytyy ehdotto-      luotettavana kuin oikeudelle jätettävä esitutkin-
36782: masti tällaisessa tapauksessa myös lehtimiehiltä      ta-aineisto tai valtakunnanoikeuden käsitellessä
36783: edellyttää moraalia ja sitä täytyy myös edellyttää    asiasta kertyvä aineisto, jonka perusteella vasta
36784: Mauno Saarelta. Julkistaessaan ja nimenomaan          sitten lopullinen arviointi tapahtuu, mitä on
36785: vaatiessaan, että tämä koplauskohta on se, min-       toteen näytetty.
36786: kä vuoksi hän julkaisee koko kirjan, tulee edel-
36787: lyttää, että myös tämä kohta pitää paikkansa.            Ed. A 1h o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
36788: Teidän täytyy hakea ja pyytää pöytäkirjatoimis-       puhemies! En halua rajoittaa kansanedustajien
36789: tosta puheeni, jotta saatte selville, mitä siinä      puheoikeutta, mutta haluan, että kansanedusta-
36790: tarkoitetaan. Tämä on ed. Viljaselle vastaukse-       jat noudattavat niitä pelisääntöjä, jotka myös
36791: na, että jos ja kun oikeus toteaa aikanaan, että      valtiopäiväjärjestyksessä meille on annettu. Hei-
36792: ed. Juhantalo ei olekaan syyllinen, niin entäs        dän tulee esiintyä tässä salissa arvokkaasti, ja
36793: sitten. Hänethän on jo julkisuudessa tuomittu         meidän pitää puhua asiasta. Mielestäni tässä
36794: syylliseksi. Tämä on se minun puheeni motiivi.        suhteessa käytäntö tässä istunnossa ei ollut ihan
36795: Minä haluan kyllä selvittää, mikä on myös             sen kaltainen, niin kuin itse olen ymmärtänyt
36796: minun ammattikuntani moraali tässä asiassa.           nämä käyttäytymissäännöt.
36797:     Ed. Alho aikaisemmassa puheenvuorossaan
36798: ryhtyi vaatimaan suiden tukkimista tässä salis-          Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
36799: sa. Minusta on kyllä aikaan eletty, että kan-         sa puhemies! Aivan kuten edustajat Alho ja
36800: sanedustaja puhujakorokkeelta esittää, ettei          Luukkainen haluan minäkin kyllä irtisanoutua
36801: toinen kansanedustaja saa vapaasti puhua.             nyt ed. Ukkolan johtopäätöksistä ja hänen lin-
36802: Mitä demokratiaa tämä on, ed. Alho? Tällaisia         jastaan, millä hän keskustelua on käynyt. Alle-
36803:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           1781
36804: 
36805: kirjoittaessani muistutuskirjelmää suhtauduin           perustelemaan ja ehkä myös kommentoimaan
36806: silloin jo asiaan erittäin vakavasti. Toivon todel-     palautetta, mitä täällä salissa tänä päivänä hä-
36807: la, että ed. Ukkolakin miettisi vähän huolelli-         nen korviinsa on kuulunut, ja silloin se saa myös
36808: semmin silloin, kun hän puhuu täällä näin vaka-         kansalaisten mielipiteen taakseen ja sen julkisen
36809: vista asioista. Me emme täällä arvostele Saaren         käsittelyn, mikä tämän asian osalta pitääkin
36810: kirjoittamaa kirjaa. Se on aivan sivuseikka tässä       tulla.
36811: asiassa. Tässä on todella kyseessä hyvin vakava
36812: ja tärkeä asia, ja silloin meidän pitää sen mukai-          Ed. K o h i j o k i : Herra puhemies! Täällä on
36813: sesti myös täällä toimia.                               käytetty tänään tarpeettoman kovaakin kieltä.
36814:                                                         Vähemmälläkin asiat pystytään hoitamaan ja
36815:    Ed. V. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-          selvittämään. En pidä sopivana sitä, että täällä
36816: ro): Arvoisa herra puhemies! Vastauksena ed.            edustajat puhuessaan neuvovat muita ja kehotte-
36817: Viljasen puheenvuoroon haluaisin todella vilpit-        levat jo jopa, miten tulisi käyttäytyä äänestykses-
36818: tömästi rohkaista kaikkia niitä kansanedustajia,        sä. Kyllä jokaisella on kyky harkita se itse.
36819: jotka eivät ole lukeneet kuulustelupöytäkirjoja,            Herra puhemies! Ministerivastuulaki sekä laki
36820: asiantuntijalausuntoja ja muutenkaan paneutu-           valtakunnanoikeudesta ovat eräin muutoksin
36821: neet asiaan, painamaan vaikkapa "tyhjää" siltä          varsin vanhoja lakeja, noin 70 vuoden takaa.
36822: osin, kun ei nyt todella vakuuttuneena voi olla         Eräs nykyisenjärjestelmän heikkous on nähdäk-
36823: varma siitä, mikä asiassa on oikea ratkaisu,            seni siinä, että alustavassa asian tutkinnassa ja
36824: koska tämä kansanedustajan tehtävä on joskus            puhuttelussa esimerkiksi todistajien totuudessa-
36825: piinallinen, jos ajatellaan, että pitää kyetä kaikis-   pysymisvelvollisuutta ei ole sanktioitu, kuten on
36826: sa tilanteissa kaikkiin kysymyksiin antamaan            asianlaita normaalissa poliisin suorittamassa esi-
36827: oikea ratkaisu. Minusta on aivan riittävää, että        tutkinnassa. Nykymuotoiseen prosessiin kuluu
36828: ne, jotka ovat varmoja kannastaan, ovat paneu-          myös aikaa tarpeettoman paljon. Senkin vuoksi
36829: tuneet asiaan, erityisesti perustuslakivaliokun-        ministerivastuulaissa tarkoitettujen tekojen kä-
36830: nan jäsenet, he voivat sitten ottaa ikään kuin          sittely voitaisiin ja tulisikin lainsäädännöllä jär-
36831: luotettavan kannan.                                     jestää yleisten tuomioistuinten ja syyttäjälaitok-
36832:                                                         sen tehtäväksi. Tämän käsityksen tueksi haluan
36833:    Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!                   myös todeta sen, että valtakunnanoikeuskin te-
36834: Minua tässä asiassa hämmentää edelleenkin oi-           kee päätöksensä soveltaen yleistä lakia. Koko
36835: keuskanslerin asema, kun hän ennakkoon otti             laki valtakunnanoikeudesta on varsin lyhyt laki,
36836: sellaisen kannan, joka on poikkeava perustusla-         niin kuin olette huomanneet. Siinä on vain kaksi
36837: kivaliokunnan yksimielisestä mietinnöstä. Käsi-         pykälää ja kolmas oikeastaan sisältää vain pari
36838: tykseni mukaan oikeuskansleri yritti vaikuttaa          sanaa sitten enää.
36839: perustuslakivaliokunnan jäseniin kannanotol-                Mutta puutun vielä lopuksi siihen asiaan,
36840: laan ennakkoon. Se on minusta hyvin outo                josta paljon tulee palautetta kentältä nykyisin, ja
36841: menettely, koska hänen korkeimpana lainvalvo-           on siitä julkisuudessa näkynyt kirjoittelua myös,
36842: jana pitäisi tässä maassa olla puolueeton henki-        siihen, että oikeuskansleri julkisti perustuslaki-
36843: lö, nimenomaan puolueeton henkilö. Nyt tulee            valiokunnan lausunnosta poikkeavan kannanot-
36844: kysymykseen se, onko meillä tosiaan oikeuslai-          tonsa juuri muutamaa päivää ennen kuin perus-
36845: tos näin heikoissa käsissä, että pyritään poliitti-     tuslakivaliokunta julkisti oman mietintönsä, sen
36846: sia päätöksiä tekemään korkeimmassa oikeuslai-          jota me täällä nyt olemme tänään käsitelleet ja
36847: toksemme hallinto- ja tarkkailuportaassa. Mie-          kosketelleet. Tätä kansalaiset näyttävät häm-
36848: lestäni kansalaiset, jotka ovat tähän mielipiteen-      mästelevän, mutta ehkä sillekin aikanaan ja
36849: sä sanoneet, ovat olleet sitä mieltä, että tällainen    toivottavasti piankin selitys löytyy. Pääasia on,
36850: henkilö pitäisi välittömästi vapauttaa tehtävä~­        että oikeus ja totuus tässä pääsevät toteutu-
36851: tään, koska hän ei nauti enää kansalaisten luot-        maan, ja sitä meidän ei ole syytä vähimmässä-
36852: tamusta, kun ennakkoon tällä tavalla haluaa             kään määrin epäillä.
36853: vaikuttaa näinkin vakavaan kysymykseen, mistä
36854: täällä on nyt käyty useamman tunnin keskustelu.            Ed. J u h a n t a l o : Herra puhemies! Minul-
36855:    Mielestäni asia tulee jatkokäsittelyn osalta         lehan säädösten mukaan tulee mahdollisuus to-
36856: hoitaa, niin kuin täällä on monessa puheenvuo-          dennäköisesti antaa selitykseni kymmenen vuo-
36857: rossa esitetty, siten että Kauko Juhantalolle           rokauden kuluessa, minkä tietysti sitten mielellä-
36858: annetaan vastineoikeus ja sillä tavoin hän pystyy       ni teen, jos niin tässä päätetään. Minä en halua
36859: 1782                                  77. Maanantaina 14.6.1993
36860: 
36861: 
36862: kommentoida tämän istunnon puheenvuoroja.            oli silloin ihmisten mielessä kohtuullisen hyvä,
36863: Olen oikeastaan ne kaikki täsmällisesti kuunnel-     rankkaakin tappiota tehnyt mutta kohtuullisen
36864: lut. Mutta noin alustavasti sitä herra puhemie-      hyvä, ja rasitti, kuten julkisuudesta tiesimme,
36865: hen kanssa tarkemmin sovittavana päivänä an-         SKOP-pankkiryhmittymää kovin.
36866: tamaani vastinetta ajatellen ihan muutamia               Kun pankinjohtaja Ollila soitti minulle 6.6.
36867: asioita haluaisin jo tässä sanoa, joita ehkä en      aamupäivällä ja sanoi, että jos sinulle suinkin on
36868: tällaisessa juridisessa vastauksessa niin haluaisi   mahdollista, hän haluaisi informoida sinua välit-
36869: lähteä selvittämään, eli mitä käytännössä on         tömästi Tampella-ongelmista, minä onnistuin
36870: tapahtunut.                                          raivaamaan aikataulua siten tavalla, jonka minä
36871:     On toisaalta ollut erinomaisen hyvä, että ta-    koen välttämättömästi ministerin Suomessa teh-
36872: paus Juhantalon kautta kansanedustajille on          dä, että ryhtyy heti töihin. Menin hänen luok-
36873: syntynyt foorumi tuntojaan paljastaa ja tun-         seen Suomen Pankkiin. Pankinjohtaja Ollila hy-
36874: noistaan puhua, kun puhumme etiikasta ja po-         vin täsmällisesti, rikkomatta nyt kuitenkaan
36875: liittisesta moraalista. Näyttää tämä ihmisen ja      pankkisalaisuutta, joita asioita minun ei tullut
36876: yhteiskunnan elo menevän niin, että syntyy           tietää täsmällisesti, kertoi, miten vakava tilanne
36877: 5-10 vuoden kausia, jolloin toimen miehet ja         on Tampellalla ja miten vakavasti se heijastuu
36878: naiset tekevät ahkerasti töitä ja myös yhteis-       SKOPiin. Hän toivoi, voiko tavalla tai toisella,
36879: kunta on nousuvaiheessa, ja sitten tulee se vai-     koska hän oli entinen KTM:n ministeri ja tiesi,
36880: he, jolloin selvitetään, menikö kaikki aivan oi-     mitä mahdollisuuksia meillä voisi olla KTM:n
36881: kein, ja tähän oikein-vaiheeseen kuuluu sitten       tai yhteiskunnan kautta tulla tässä auttamaan,
36882: myös moralisointi. Tämä ei ole uutta, ja näin        voinko niitä selvittää ja tutkia. Minä sanoin, että
36883: tulee varmasti myöhemminkin tapahtumaan.             luonnollisesti voin. Olin hyvin hämmästynyt,
36884: Pelisäännöt Suomessa ovat tietysti parantu-          että todella niin vaikea tilanne on yhdellä pank-
36885: neet, ja niitä pitääkin parantaa. Kyllä me hy-       kiryhmittymällä ja sitä kautta pankkiryhmitty-
36886: vin tiedämme, miten niin kaupungeissa kuin           mälle oikeastaan takausten kautta tulleella teol-
36887: vaitionkin taholla poliittinen silmä ja poliitti-    lisuudella.
36888: suus on ratkaissut paljon enemmän aikaisem-              Edelleen tapani mukaisesti välittömästi minis-
36889: min kuin tänä päivänä.                               teriössä kutsuin ao. virkamiehen, Mäkisen, huo-
36890:     Toisaalta minä olen myös vakuuttunut siitä,      neeseeni ja sanoin, että olen tällaisessa yllättä-
36891: että keskustelu, jota eduskunnassa on käyty          vässä tilanteessa ja minulta on pyydetty toimen-
36892: tänään ja on käyty oikeastaan aika pitkäänkin        piteitä. Minä kyllä koin itseni voimattomaksi,
36893: tämän vaalikauden aikana pelisäännöistä ja täl-      miten tässä voidaan menetellä. Menimme asian
36894: laisesta yleisestä hyvästä, on osoittanut jonkin     alustavasti läpi. Minä ilmoitin Mäkiselle jo sil-
36895: verran myös meidän voimattomuuttamme reaa-           loin kantani, että en minä voi tänne esitellä
36896: listen oikeiden asioiden hoitamisessa. Meillä on     valtion varoja enkä minä voi myöskään missään
36897: 500 000-600 000 työtöntä ja yhteiskunnassa ei        vaiheessa ajatella sitä, että Tampellasta tehtäisiin
36898: edelleenkään näy kunnon valoa edessä päin.           valtionyhtiö. Meillä oli juuri uusi valtioneuvos-
36899: Perheillä on vaikeuksia, ja työtilaisuuksia ei       to, jonka eräänä keskeisenä periaatteena teolli-
36900: tunnu löytyvän. Tämä on mahdoton paikka, ja          suudessa oli valtionyhtiöiden yksityistäminen.
36901: minä uskon ja olen varma, tapahtuu minun             Tämä oli päinvastainen kuin meillä yhteisesti
36902: tapauksessani nyt mitä hyvänsä, että tulee se        sovittu linja.
36903: aika, jolloin taas toivotaan, että remmissä on           Soitin Wegeliukselle ja kerroin, että pankin-
36904: ihmisiä, niin miehiä kuin naisiakin, jotka uskal-    johtaja Ollila on pyytänyt minua käymään luo-
36905: tavat ottaa riskin, joissa on ripeyttä ja vähem-     nasi keskustelemassa, voisimmeko jotenkin aut-
36906: män selittelyä.                                      taa tässä ongelmassa, joka minulle nyt on selvi-
36907:     Jos tähän asiaan menen, tähän Tampellan ja       tetty. Ollila oli jo aikaisemmin soittanut Wegeli-
36908: minun asioideni kytkemiseen, niin päinvastoin        ukselle. Hän sanoi, että on lounasaika, tule
36909: kuin perustuslakivaliokunta tai ainakin puheen-      käymään pankissa syödään lounasta ja hän sel-
36910: johtaja Niinistö lausui, että Tampella-asioiden      vittää samalla, mikä tilanne on. Minä menin
36911: hoito kuului ministeri Juhantalolle, eiväthän ne     sinne, siellä oli toimitusjohtaja Summa mukana.
36912: kuuluneet pennin vertaa, eivät KTM:lle eivätkä       Menin siis sellaiseen tilanteeseen, jossa vasta
36913: minulle. Ennen tuota kuuluisaa lounasta 6.6. ei      siellä paljastui, minkälainen hätä on olemassa
36914: minulla ollut minkäänlaista tekemistä Tampella       tässä pankkiryhmittymässä ja tässä teollisuudes-
36915: Osakeyhtiön kanssa, joka on yksityinen yritys ja     sa.
36916:                   Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           1783
36917: 
36918:       Keskustelimme, kuten ainakin minun tapani          toimitusjohtaja Summa, joka kuten ed. Vesa
36919:   on, ensin meille molemmille yhteisiä asioita.          Laukkanen äsken luki, on sanonut, että minä en
36920:   Kyllähän sen voi sanoa, että ne olivat hevoset,        tehnyt mitään ehdotusta, ja se on aivan tosi.
36921:   niin hullunkuriselta kuin se tuntuukin tässä va-       Missään näissä asiakirjoissa ei ilmene myöhem-
36922:   kavassa tilanteessa. Minä olin Hippoksen pu-           minkään, että minä olisin ehdottanut mitään
36923:   heenjohtaja ja hän Ratsastajien puheenjohtaja.         sopimusta, mitään tavoitetta, mitään konkreet-
36924:   Tuntuuko tämä luonnolliselta? Sen jälkeen lou-         tista. Minun virheeni oli keskustelu väärään
36925:   naspöydässä toimitusjohtaja Wegelius antoi mi-         aikaan tuossa tilaisuudessa.
36926: • nulle paperitietoa ja selvitti lyhyesti, miten ko-         Kun tämä keskustelu oli siellä käyty, niin
36927:   ruttoman vaikea tilanne on, ja siinä keskustelim-      luonnollisesti ministeriössä pohdittiin ylijohtaja
36928:   me, miltä tämä näyttää. Minäkin katsoin, miltä         Mäkisen kanssa tätä tilannetta. Minä annoin
36929:   näyttää meidän silmin ja mitä mahdollisuuksia          hänelle tehtäväksi ottaa yhteyksiä yksityiseen
36930:   meillä olisi auttaa, ja pidin niitä mahdollisuuksia    teollisuuteen ja meidän valtionyhtiöihimme si-
36931:   aivan minimaalisina.                                   ten, että hän selvittää, onko sellaista, kuten
36932:       Kun tämä oli käyty, kyllä minä ainakin olen        kauniisti sanotaan, synergistä etua tai taloudel-
36933:   tottunut siihen, että lounaspöydässä keskustel-        lista viisautta, jolloin voidaan teollisuutta järke-
36934:   laan. Eihän siinä nyt kilistellä veistä ja haaruk-     vällä tavalla yhdistää. Mutta myös minun kanta-
36935:   kaa ja olla mykkäkoulua, kun syödään tutun             ni oli alusta lähtien sekä myöhemmin eduskun-
36936:   ihmisen kanssa, jota oli tavannut kymmeniä             nassa että julkisuudessa jos monenlaisessa pai-
36937:   kertoja sekä pankkiasioissa että yhteisissä har-       kassa, että minä en tule esittämään markkaa-
36938:   rastusasioissa. Ja kuten olen sanonut myöhem-          kaan Tampellan pelastamiseksi veromarkkoja.
36939:   min, myös sekä alustavassa kuulemisessa että           Niin myös toimin. En milloinkaan tuonut tällais-
36940:   esitutkinnassa, minun virheeni oli se, että en         ta teille, koska senhän olisi pitänyt tietenkin tulla
36941:   mennyt välillä ovesta ulos ja tullut uudelleen         budjetin kautta, eduskunnan kautta. En suostu-
36942:   sisälle. Asia koski sitä yritysostohanketta, joka      nut esittelemään yhtäkään penniä veromarkkoja
36943:   minulla oli helmikuusta lähtien ollut vireillä. Jo     Tampellalle. En myöskään suostunut esittele-
36944:   edellisen vaalikauden aikana kansanedustajana          mään yhtäkään pientäkään takausta Tampellan
36945:   minä olin kiinnostunut eräästä yrityksestä. Mi-        hyväksi.
36946:   nun edustajani, helmikuun 28 päivänä muistaak-             Kun minulle yllätyksenä ja varmaan monel-
36947:   seni, jätti kaiken tätä yritystä koskevan mate-        le muullekin yllätyksenä Suomen Pankki joutui
36948:   riaalin, sen menneisyyden ja sen ajatellun tule-       ottamaan SKOPin haltuunsa, sen jälkeen Suo-
36949:   vaisuuden, Wegeliuksen pyynnöstä SKOPin yri-           men Pankin johtokunta kävi erittäin kovaa
36950:   tystutkimusosastolle. Minä soitin Wegeliukselle,       painostusta minua kohtaan, että minun on
36951:   että minua kiinnostaa tällainen, ja hän sanoi,         otettava Tampella heiltä valtionyhtiöksi. Minä
36952:   että jätä se sinne ja me yhdessä tutkimme, minkä       en tähän painostukseen milloinkaan suostunut.
36953:   laatuinen se on.                                       Siksi jos puhutaan moraalista ja etiikasta -
36954:        Kevään aikana oli vaalit ja tulin ministeriksi.   minä voin olla täällä teidän tuomittavananne
36955:   En ollut kertaakaan itse missään neuvotteluissa        sillä tavoin kuin nyt toverit tuomitsevat tove-
36956:   vaan edustajani. Wegeliuksen kanssa puhelimes-         reita, toveri Rinne, tai sitten tuomioistuimessa,
36957:   sa puhuin siitä. Tämä ei soittanut minulla sellai-     joka on oikeusvaltion viimeinen paikka, jossa
36958:   sia hälytyskelloja, kun minut on hälytetty minis-      oikeutta haetaan - minun moraaliini ei ole
36959:   terinä todella vakavaan tilanteeseen, joka yleisen     sopinut se, että minua tuomitaan siitä, että
36960:    teollisuuspolitiikan kannalta kuuluu minun sek-       minä olisin koplannut yhteiskunnan rahoja ja
36961:    toriini, ja minä olen ollut alusta lähtien sitä       omia rahojani, kun tekin kaikki tiedätte, että
36962:   mieltä, että minä olen silloin virkamies. Kun          minä olen alusta lähtien vastustanut joka tilan-
36963:    mini~teri liikkuu ja puhuujotain teollisuudesta ja    teessa valtion varojen käyttöä Tampella-kysy-
36964:    kun se on hänen alaansa, niin totta kai hän on        myksessä.
36965:    virkamiehenä liikkeellä.                                  Pankinjohtaja Ollila valvoi, ja pankinjohtaja
36966:        Siinä yhteydessä sitten kysyin, mitä kuuluu       Wegelius esikuntineen jakoi rahaa niin run-
36967:    sille yritysostohankkeelle, josta myyjä oli aikai-    saasti ympäri maailmaa, että tällä hetkellä
36968:    semmin ilmoittanut, että hän kesällä saattaa          SKOPiin on jouduttu muistaakseni 31 miljar-
36969:    tämän yrityksen myydä. Tämä oli se minun              dia markkaa laittamaan meidän veromarkko-
36970:    virheeni. Siinä ei ollut koplausta. Minä olen         jamme. Otan esimerkin. Jokainen Porin kau-
36971:    tyytyväinen, että läsnä oli ulkopuolinen henkilö,     pungin asukas vauvasta vanhukseen saakka
36972: 1784                                   77. Maanantaina 14.6.1993
36973: 
36974: 
36975: tällä rahalla olisi saanut yli 400 000 markan         2) Ehdotus kolmansien lisävaltuuksien antamises-
36976: velattoman omakotitalon tai asunnon. Siis tä-         ta valtioneuvostolle lainanottoon vuoden 1993 ai-
36977: män laatuisista mittasuhteista on kyse. Minä          kana
36978: jouduin siinä tilanteessa, kun nämä kaksi
36979: asiaan hyvin vihkiytynyttä minut hälyttivät pi-       Ainoa käsittely
36980: kimmiten keskellä päivää paikalle - jouduin           Hallituksen esitys n:o 37
36981: kylläkin aika kokeneenakin ihmisenä - syy-            Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 22
36982: hyttä saunaan. En tiennyt tilanteen vakavuutta
36983: SKOPin kannalta enkä Tampellan kannalta.                P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
36984: Myöhemmin selvisi, miten yhteiskunnalle vaa-          varainvaliokunnan mietintö n:o 22.
36985: rallinen räjähdysherkkä tilanne tuossa pankissa         Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu
36986: oli. Vasta myöhemmin näiden tutkimusten ai-           myös päiväjärjestyksen 3) asiasta.
36987: kana on tullut syndikoituja luottoja jne. Ei
36988: niitä minulle kerrottu, eivätkä ne minulle mi-          Keskustelu:
36989: tenkään kuuluneetkaan.
36990:     Tämä on tämän asian tällainen reaalinen               Ed. M a t t i 1a : Herra puhemies! Aluksi
36991: puoli. Minä toivon, että voimme sitten katsoa,        totean, että päiväjärjestyksen 2) asia eli kolman-
36992: kun herra puhemiehelle sopii, yhteisen aikatau-       sien lisävaltuuksien antaminen valtioneuvostolle
36993: lun, ja vastaan juridisesti ja aion vastata suulli-   lainanottoon kuluvan vuoden aikana hyväksyt-
36994: sesti teille tältä paikalta.                          tiin valtiovarainvaliokunnassa yksimielisesti.
36995:                                                           Valtiovarainvaliokunnan käsittelyn aikana
36996:                                                       nyt käsiteltävänä olevaan lisätalousarvioon teh-
36997:    Ed. Mäki-Hakola merkitään läsnä olevaksi.          tiin menojen osalta vähennystä hallituksen esit-
36998:                                                       tämään 3 300 000 markkaa. Vähennys on suori-
36999:                                                       tettu puolustusministeriön pääluokan palkkaus-
37000:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               määrärahasta, missä oli varattu 6,6 miljoonaa
37001:                                                       markkaa 85 sotilasviran virkajärjestelyjen to-
37002:     Puhemies: Keskustelussa on ed. V.                 teuttamiseen. Valiokunta sai sellaisen kuvan,
37003:                                                       että kyseinen määräraha oli mitoitettu vuoden
37004: Laukkanen ed. Viljasen kannattamana ehdotta-
37005: nut, että asia on raukeava.                           mittaiselle ajalle. Lisätalousarvio tulee kuitenkin
37006:                                                       voimaan esityksen mukaan heinäkuun alusta
37007:     Ed. Laine ed. Savolaisen kannattamana on
37008:                                                       kuluvaa vuotta, eikä määrärahaa voida esittää
37009: vastustanut raukeamisehdotuksen hyväksymis-
37010:                                                       lisätalousarviossa enempää kuin loppuvuoden
37011: tä.                                                   ajalle eli puolet esitetystä. Lisätalousarvion me-
37012:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     not ovat siis edellä mainittua summaa pienem-
37013:                                                       mät kuin hallituksen esitys.
37014:                                                           Lisätalousarvion tulopuoli katetaan lähes
37015:    Äänestys ja päätös:
37016:                                                       tyystin lisälainanotolla. Tämä viestii osaltaan
37017:                                                       siitä vakavasta taloudellisesta tilanteesta, missä
37018:    Joka hyväksyy ed. V. Laukkasen ehdotuksen,
37019:                                                       me nyt elämme. Julkisen talouden menot ovat
37020: että asia on raukeava, äänestää "jaa"; jos "ei"
37021:                                                       kasvaneet kansantuotteeseen nähden liian mitta-
37022: voittaa, on raukeamisehdotus hylätty.
37023:                                                       viksi. Tätä linjaa emme voi jatkaa. Menneiden
37024:                                                       vuosien valossa on vielä huomattava, että vali-
37025:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 6       tettavasti pessimistisimmätkin ennustevaihtoeh-
37026: jaa-ääntä, 115 ei-ääntä, 3 tyhjää; poissa 75.         dot ovat monessa suhteessa tähän mennessä
37027: (Ään. 1)                                              tulleet alitetuiksi. Tätä taustaa vasten näen, että
37028:                                                       hallitus joutuu ensi vuoden talousarviossa karsi-
37029:    Eduskunta on hylännyt raukeamisehdotuk-            maan menoja tähän mennessä esitettyä enem-
37030: sen.                                                  mänkin. Tässä tilanteessa velkaelvytykseen ei
37031:                                                       tunnu olevan mahdollisuuksia. Jos siihen oli
37032:    Eduskunta kehottaa entistä valtioneuvoston         mahdollisuuksia aikanaan, se aika meni ohi
37033: jäsentä Kauko Juhantaloa antamaan eduskun-            runsas vuosi sitten. Käteen jää nyt niiden toimi-
37034: nalle vastuunalaisuuslain 6 §:n 2 momentissa          en toteuttaminen, joista hallitus sopi sisällään
37035: säädetyn khjallisen tai suullisen selityksen.         maaliskuun 30 päivänä kuluvaa vuotta.
37036:                                           Kolmas lisätalousarvio                                    1785
37037: 
37038:     Kun ajattelemme tämän päivän taloudellista        nykyistä enemmän mukaan, työllisyyden para-
37039: tilannetta tavallisen kansalaisen näkökulmasta,       neminen on todella havaittavissa varsin lyhyen
37040: herättää luonnollisesti suurta närästystä se, että    ajan sisällä. Näin olen ennakoimassa.
37041: verot ja maksut ovat jatkuvasti olleet nousussa.          Valtiovarainvaliokunta sai myös informaatio-
37042: Jotakin on tehtävä talouspolitiikassa, jotta saa-     ta Oecd:n talousnäkymistä lisätalousarvion kä-
37043: taisiin raivattua tilaa muulle kuin jatkuvalle        sittelyn aikana kuullessaan asiantuntijana suur-
37044: verojen ja maksujen korotuslinjalle.                  lähettiläs Pasi Rutasta. Merkit Oecd:n lohkolla
37045:     Oma käsitykseni on se, että meillä on tällä       olivat varsin pessimistisiä. Muun ohella Oecd-
37046: hetkellä sen verran hyviä merkkejä taloudessam-       maiden työttömyys näyttää kasvavan ensi vuon-
37047: me, että niitä tulisi hyödyntää: Vientimme vetää      na 35 miljoonaan. Eurooppa tuntuu olevan vä-
37048: hyvin, korot ovat laskeneet, inflaatio on pysynyt     sähtänyt manner, missä työttömyys on turrutta-
37049: varsin alhaisissa lukemissa. Vientimme veto           nut lähes kaikki päättäjät. Apua liiemmin ei siis
37050: saattaa nousta tämän vuoden aikana niin suu-          ole saatavissa Suomenkaan ongelmiin ulkoa
37051: reksi, että kauppataseen ylijäämä muodostuu           päin. On siis turvattava entistä enemmän kotoi-
37052: monia ennusteita tuntuvasti suuremmaksi.              siin tervehdyttämistoimiin, ja siinä suhteessa
37053: Tämä käytännössä tietää sitä, että myös nyt           hallituksen varsin tiukalta tuntuva linja on tässä
37054: alijäämäinen vaihtotase parhaimmassa mahdol-          taloudellisessa tilanteessa mielestäni oikea.
37055: lisessa tapauksessa on ensi vuoden alkupuolella           Valtiovarainvaliokunta on mietintöön liittä-
37056: jo ylijäämäinen. Näin ollen olen näkemässä, että      missäänja yksimielisesti valiokunnassa hyväksy-
37057: viimeistään tuossa vaiheessa meillä on mahdol-        tyissä yleisperusteluissa kiinnittänyt vakavaa
37058: lista jonkinlaiseen maksujen ja verojen tasapai-      huomiota muutamiin esiinnousseisiin kysymyk-
37059: nottamiseen ainakin sillä tavalla, että korotuslin-   siin. Käyn niitä seuraavassa läpi.
37060: jaa ei jatketa. Minusta tämä olisi jatkossa ja ensi       Valtiovarainvaliokunta on havainnut, että
37061: vuoden talousarviota ajatellen ja sitä valmistel-     käsiteltävänä olevassa lisätalousarviossa on mo-
37062: taessa syytä pitää mielessä.                          nia ehdotuksia, jotka luonteensa puolesta olisi-
37063:     Kun lisäksi korkopolitiikassa päästään sille      vat kuuluneet varsinaiseen talousarvioon. Mene-
37064: tielle, että vakaan talouspolitiikan johdosta ko-     mättä yksityiskohtiin alleviivaan valiokunnan
37065: rot vielä nykyisestään laskevat, saattaa olla mah-    näkemystä siitä, että vuotuisten lisätalousarvioi-
37066: dollisuuksia investointienkin käynnistymiseen         den määrää tulee rajoittaa ja niihin tulee sisällyt-
37067: viimeistään ensi vuoden puolella. Tämän täytyy        tää vain sellaisia ehdotuksia, joita ei ole voitu
37068: olla tavoitteena. Mitään muuta vaihtoehtoa me         ennakoida varsinaisen talousarvion valmisteluis-
37069: emme saa hyväksyä.                                    sa. Tämä on tavoite, jota eduskunta on moneen
37070:     Liian suureksi paisunut työttömyys on sellai-     kertaan aikaisemminkin menneitten vuosien var-
37071: nen uhka, jota tulee torjua kaikin mahdollisin        rella hallitukselta peräänkuuluttanut.
37072: keinoin. Lisäksi pankkikriisi nielee meiltä julki-        Lisäksi valiokunta edellyttää, että hallitus
37073: sia varoja, niin kuin täällä jo aikaisemmin tämän     liittää tuleviin talousarvioesityksiinsä nykyistä
37074: päivän istunnossa on tullut esille, tavalla johon     yksityiskohtaisemmat perustelut, jotka mahdol-
37075: täytyy pystyä löytämään ratkaisu viimeistään          listavat esitysten asianmukaisen käsittelyn edus-
37076: kuluvan vuoden aikana.                                kunnassa. Tämä johtuu siitä, että muutosehdo-
37077:     Edelleen on olemassa eräs sellainen uhka,         tuksia on useissa kohdin tässä lisätalousarviossa
37078: joka täytyy ottaa vakavasti, nimittäin kuntata-       perusteltu varsin niukasti, mikä osaltaan on
37079: louden kriisi. Jossakin muodossa se on kaatu-         johtanut moniin lisäselvityksiin samalla, kun
37080: massa myös valtion niskaan. Jotta tämä kriisi         menettely on hidastanut esityksen käsittelyä.
37081: jäisi mahdollisimman vähäiseksi, jo tässä vai-            Osana julkisen talouden säästötoimia ja jul-
37082: heessa tulisi ennakoiden tehdä sellaisia toimia,      kishallinnon uudistamista valiokunta on kiinnit-
37083: joilla kuntatalouden kriisiä pehmennetään.            tänyt huomiota siihen, että ministeriöt pyrkivät
37084:     Lisätalousarvion veturipääluokkana on jäl-        hallituksen esitysten valmistelun yhteydessä sel-
37085: leen kauppa- ja teollisuusministeriön pääluokka.      vittämään myös kokonaistaloudellisia vaikutuk-
37086: Tälle sektorille on asetettu varsin mittavat haas-    sia. Käytännössä ministeriöiden näkökulma on
37087:  teet ja vaatimukset. Näyttää siltä, että tämä        usein suppea ja esitysten valmisteluaika lyhyt.
37088:  ministeriö on pystynyt myös hoitamaan tonttin-       Valtiovarainministeriön tulisi kantaa osittain
37089:  sa varsin hyvin. Mikäli työvoimakustannusten         vastuuta juuri taloudellisten laskelmien tekemi-
37090:  keventämisessä edetään hallituksen viitoittamal-     sestä siinä mielessä, mitä valtiovarainvaliokunta
37091:  la tavalla ja pk-sektori saadaan myös vientiimme     peräänkuuluttaa.
37092: 1786                                      77. Maanantaina 14.6.1993
37093: 
37094: 
37095:    Valiokunta on todennut jo eräässä 3.6. anta-          tettu talousarvion välttämättömyyskriteeri ja li-
37096: massaan mietinnössä, että hallituksen esitysten          säksi tarkoittavatko näitä koskevat muutoseh-
37097: kokonaistaloudellisten vaikutusten arviointi on          dotukset, että eduskunta antaisi myös valtion
37098: jäänyt puutteelliseksi. Julkisen hallinnon säästö-       osakasvallan käytöstä eräissä taloudellista toi-
37099: toimia pannaan täytäntöön osittain koordinoi-            mintaa harjoittavissa osakeyhtiöissä annetun
37100: mattomasti ja ilman tosiasiallista selvyyttä nii-        lain 4 §:n 1 momentissa tarkoitetun luvan osak-
37101: den kokonaistaloudellisista vaikutuksista. Valio-        keiden luovutuksessa käyvän hinnan olennai-
37102: kunta pitää tärkeänä, että julkisen talouden             seen alittamiseen.
37103: säästöpäätökset perustuvat jatkossa riittäviin              Hallituksen esityksessähän lähdetään siitä,
37104: kokonaisselvityksiin ja laskelmiin päätösten ko-         että valtioneuvosto saisi hyväksyä omistusjärjes-
37105: konaistaloudellisista vaikutuksista. Tätä halu-          telyjä, joiden toteuttamisen edellytyksenä on
37106: taan peräänkuuluttaa nytkin tässä valmistunees-          yhtäältä luopuminen valtion määräysvallasta,
37107: sa lisätalousarviomietinnössä.                           määräenemmistövallasta tai määrävähemmistön
37108:    Lisätalousarviossa on useampia toimitila-             hallinnasta, joka koskee ennen muuta VTKK-
37109: hankkeita. Valtiovarainvaliokunnan käsityksen            Yhtymä Oy:tä, ja toisaalta luopuminen valtion
37110: mukaan ministeriöillä, niiden alaisilla virastoilla      osakeomistuksesta kokonaan, mikä koskee Ku-
37111: ja laitoksilla ei ole tilaratkaisuja tehdessään riit-    linaari Ravintolat Oy:tä. Rahapaja Oy:tä koske-
37112: tävää tietoa tyhjillään olevista valtion omistuk-        va esitys, että valtio luopuisi kokonaan valtion
37113: sessa tai vuokralla olevista toimitiloista. Ulko-        välittömästä osakeomistuksesta Suomen Pankin
37114: ministeriön kehitysyhteistyöosaston toimitila-           tai sen omistaman tytäryhtiön Setec Oy:n kanssa
37115: hanke on yksi esimerkki tällaisesta ratkaisusta.         suunnitteilla olevan toimialarationalisoinnin
37116: Se perustuu valtion kannalta epäedulliseen sopi-         johdosta, hyväksyttiin valiokunnassa yksimieli-
37117: mukseen, jo vuonna 1986 tehtyyn esisopimuk-              sesti.
37118: seen. Jotta näistä päästäisiin irti, valtion hallin-        Perustuslakivaliokunnan yksimieliseen lau-
37119: nassa olevista tiloista tuleekin laatia mahdolli-        suntoon viitaten valiokunta toteaa, "ettei edus-
37120: simman kattava tilarekisteri, mitä muun ohella           kunnan nyt antama suostumus ole valtion osa-
37121: valtiontilintarkastajat jo vuonna 1985 esittivät.        kasvallan käytöstä eräissä taloudellista toimin-
37122: Lisäksi valiokunta edellyttää, että valtion toimi-       taa harjoittavissa osakeyhtiöissä annetun lain
37123: tilahankkeet pohjautuvat perusteellisiin selvityk-       4 §:ssä tarkoitettu lupa luovuttaa käypää arvoa
37124: siin toimitilatarpeista ja eri toteutusvaihtoehto-       alemmasta hinnasta, vaan se perustuu ainoas-
37125: jen kustannuksista ja että valtio osoittaa toimiti-      taan sanotun lain 5 §:ään, jonka perusteella an-
37126: lat ministeriöille, virastoille ja laitoksille ensisi-   netaan periaatelupa luovuttamiseen". Näillä pe-
37127: jaisesti omistamistaan tiloista.                         rusteilla valiokunnan enemmistö on päätynyt
37128:    Valiokunta on kiinnittänyt huomiota useissa           hallituksen esitysten hyväksymiseen. Valiokun-
37129: yhteyksissä myös Itä- ja Keski-Euroopan mai-             nan mietintöön liitetyssä kahdessa vastalausees-
37130: den alueelta tapahtuvan yhteiskunnallisen ja ta-         sa on lähdetty siitä, että VTKK-Yhtymä Oy:täja
37131: loudellisen kehityksen tukemiseen eri hallinnon-         Kulinaari Ravintolat Oy:tä koskevaa asiaa ei
37132: aloilla. Tämä yhteistyö ei ole edennyt toivotulla        tulisi käsitellä lisätalousarvion yhteydessä.
37133: tavalla, koska yhteistyötä rajoittaa yhtäältä re-           Herra puhemies! Valtiovarainvaliokunta on
37134: surssien vähäisyys ja vireillä olevien toimenpitei-      alussa mainitsemaani menojen vähennystä lu-
37135: den koordinoimattomuus. Lähialueyhteistyöllä             kuun ottamatta hyväksynyt kolmannen lisätalo-
37136: ei ole kokonaissuunnitelmaa, eikä se ole riittävän       usarvion hallituksen esittämässä muodossa edel-
37137: tavoitteellista. Hajanaisen koordinaation selvit-        lä esittämieni saatesanojen kera. Tähän mietin-
37138: täminen hallituksen toimesta tulee valiokunnan           töön liittyy kolme vastalausetta, joissa on esitet-
37139: näkemyksen mukaan tehdä pikaisesti, jotta pa-            ty sekä määrärahalisäyksiä että osin vähentämi-
37140: nos ja hyöty maksimoiqaan olevien resurssien             siä. Lisäksi yleisperusteluihin sekä pääluokka-,
37141: pohjalta mahdollisimman hyvin.                           luku- ja momenttiperusteluihin esitetään vasta-
37142:    Valtiovarainvaliokunta pyysi perustuslakiva-          lauseissa eräitä muutoksia.
37143: liokunnalta lausuntoa kolmesta taloudellista toi-           Valiokunta ehdottaa hylättäväksi lisätalous-
37144: mintaa harjoittavasta yhtiöstä: Rahapaja Oy:stä,         arvioaloitteet n:ot 52-69, ja edelleen valiokunta
37145: VTKK-Yhtymä Oy:stä ja Kulinaari Ravintolat               ehdottaa, että eduskunta päättäisi julkaista tä-
37146: Oy:stä. Tarkoituksena oli saada perustuslakiva-          män lisätalousarvion Suomen säädöskokoelmas-
37147: liokunnan lausunto siitä, täyttyykö näiden osal-         sa ja että sitä sovelletaan 1 päivästä heinäkuuta
37148: ta hallitusmuodon 69 §:n 3 momentissa tarkoi-             1993 alkaen.
37149:                                           Kolmas lisätalousarvio                                       1787
37150: 
37151:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        lidemokraatit, että velkaa otettaisiin työllistämi-
37152: Herra puhemies! Olen ed. Mattilan kanssa kah-          seen tai sitä velkaa, joka otetaan työttömyyden
37153: dessa asiassa samaa mieltä, lapuissa en.               ylläpitämiseen elikkä työttömyyskorvauksiin,
37154:    Ensinnäkin on totta, että talouden tervehty-        käytettäisiin kotimarkkinoiden elvyttämiseen
37155: misen merkit ovat selvästi ilmassa tietyillä alueil-   sillä tavalla, että työttömyyskierre voitaisiin kat-
37156: la, kuten rahapolitiikassa. Toisessa asiassa hän       kaista. Nyt tuo ei näytä olevan mahdollista,
37157: viittasi Oecd-suurlähettiläs Rutaseen. Minä olen       koska valtionvelka oli 31.5. 238 miljardia mark-
37158: lukenut hänen muistionsa ja olen samaa mieltä          kaa, ja se on paljon. Mutta joka tapauksessa
37159: ed. Mattilan kanssa, että Eurooppa on väsynyt,         työttömyyskierre tulisi saada katkaistua.
37160: taantuva ja köyhtyvä alue, josta pitäisi visusti           Ed. Mattila puhui myös kuntatalouden krii-
37161: tulevien vuosien aikana integraatiossa pysyä eril-     sistä. Ehkä kuntatalous ei olisi niin kriisissä, ellei
37162: lään. Se tulee meille tuhoisaksi.                      valtio olisi leikannut 4:ää prosenttia ensinnäkin
37163:    Mutta mitä tulee meidän vientimme kasvuun,          henkilöstömenoista tälle vuodelle plus kaikki
37164: se on, ed. Mattila, osin harhaa. Se on markka-         muut. Minä toivoo, että valtiovarainvaliokun-
37165: määräistä lisäystä ottaen huomioon markan ar-          nan puheenjohtaja vaikuttaa hallituksen sisällä,
37166: von heikkeneminen. Toisaalta tuonnin osalta            että se ei toteutettaisi sitä periaatepäätöstä, että
37167: meillä on tuonti aika vähäistä, koska kansalaisil-     ensi vuonna henkilöstömenojen valtionosuuksia
37168: la ei ole ostovoimaa. Mutta näiden markkamää-          leikattaisiin lisää 6,5 prosenttia. Se on kestämä-
37169: räinen erotus kyllä vaikuttaa kauppataseeseen ja       tön tilanne kunnissa. Se nostaa veroäyriä, lisää
37170: myöskin vaihtotaseen kehitykseen positiivisesti.       työttömyyttä ja vähentää ostovoimaa.
37171: Kun te esititte sitä, että kauppa- ja teollisuusmi-
37172: nisteriön alueella on tehty suurimmat satsaukset,          Ed. Matti 1a (vastauspuheenvuoro): Herra
37173: ei se auta, vaikka meillä kuinka satsattaisiin         puhemies! Aluksi totean ed. Aittoniemelle, että
37174: tuotantoon, kun meillä ei ole ostajia. Kun ei ole      minäkin puheenvuorossani lähestyin tätä asiaa,
37175: ostovoimaa, tämä maa rutistuu kuin kuiva rusi-         että ostovoimaa tulisi saada lisää. Lähtökohtani
37176: na päivä päivältä. Kansalaisten ostovoimaan            oli se, että jos vaihtotaseen vaje saadaan ylijää-
37177: pitäisi nyt, ed. Mattila, kiinnittää vaikka vain       mäiseksi jo ensi vuoden alkupuolella, silloin jää
37178: puheissa huomiota, vaikka se sitten lisäisikin         pelivaraa. Lähtökohtani on tämä ynnä korkoel-
37179: tuontia, kun pystytään myöskin ostamaan tava-          vytys. Sen halusin tuoda esille.
37180: roita, jotka ulkomailta tulevat. Näin se on, ed.           Mitä tulee viennin kasvuun, en halua julistau-
37181: Mattila.                                               tua minkään tutkimuslaitoksen sanansaattajak-
37182:                                                        si. Tuon vain omia näkemyksiäni esille. Minun
37183:     Ed. Kaari 1 a h t i (vastauspuheenvuoro):          näkemykseni on, että kauppataseen ylijäämä
37184: Herra puhemies! Kuten valtiovarainvaliokun-            tällä vauhdilla, mitä nyt vienti vetää, nousee
37185: nan puheenjohtaja ed. Mattila totesi, valiokunta       mieluummin lähemmäksi 30:tä miljardia kuin
37186: on kiitettävästi kiinnittänyt huomion siihen, että     20:tä miljardia. Jo tämä kertoo sen, että silloin
37187: eduskunnan suostumus pitää pyytää riittävän            vaihtotaseen vajeen muuttumisessa ylijäämäi-
37188: selkeästi, ja myös kiinnittänyt huomiota siihen,       seksi jää ostovoiman lisäämiseen tiettyä peliva-
37189: mikä on lisätalousarvion ja talousarvion välttä-       raa.
37190: mättömyyskriteeri. Kuitenkin haluan korostaa               Mitä tulee näihin muihin kysymyksiin, totean
37191: sitä, että suunnitelmallisuuteen kuuluu, että hal-     ed. Kaarilahden ja ed. Tömqvistinkin kysymys-
37192: litus pohtii seuraavan vuoden talousarviota riit-      ten osalta, että valtiovarainvaliokunnalla on
37193: tävän perusteellisesti ja asettaa ne tavoitteet,       huomenna erinomainen tilaisuus paneutua pi-
37194: jotka varsinaisessa talousarviossa haluaa esille       temmän tähtäimen ja nimenomaan ensi vuoden
37195: tuoda. Se, että eduskunnan suostumusta haetaan         talousarvion laatimiseen, kun pidämme aamu-
37196: lisätalousarviossa hyvin, hyvin kyseenalaisesti        päivällä yhteisen seminaarin va)tiovarainminis-
37197: sisään upotettuna, ansaitsee kohtuullista kritiik-     teriön kanssa ja mm. ensi vuoden talousarviosta
37198: kiä.                                                   joitakin näkemyksiä saamme esiin tuotua. Oma
37199:                                                        näkemykseni on myös työttömyydestä, että suo-
37200:    Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):         malainen yhteiskunta ei tätä menoa kestä. Siihen
37201: Herra puhemies! Valtiovarainvaliokunnan pu-            on löydettävä ratkaisu, mutta se vaatii laajaa
37202: heenjohtaja puheensa alkupuolella sanoi, että          yksimielisyyttä, ja toivottavasti sellaista yksimie-
37203: nyt ei ole velkaelvytykseen varaa, ehkä vuosi          lisyyttä saadaan aikaiseksi. Itse olin sen suun-
37204: sitten olisi ollut. Vuosi sitten esitimme, me sosia-   taista elvytystä vaatimassa, mihin ed. Törnqvist
37205: 1788                                     77. Maanantaina 14.6.1993
37206: 
37207: 
37208: viittasi, jo vuoden 1992 talousarvion palautekes-        ovat olleet aivan liian optimistisia. Koko ajan on
37209: kustelussa, ja silloin siihen olisi ollut mahdolli-      vakuutettu hallituksen toimesta, että pohja on jo
37210: suus, mutta nyt ei ole enää.                             saavutettu ja käänne parempaan on tapahtunut.
37211:                                                          Tänäkään päivänä tuota käännettä ei ole näkö-
37212:     Ed. B a c k m a n : Herra puhemies! Ajan             piirissä, vaan työllisyystilanne· tulee edelleenkin
37213: henki näyttää olevan sellainen, että entisten            heikkenemään. Tässä mielessä ne varat, joita
37214: ministereiden tekemiset näyttävät kiinnostavan           lisäbudjetein nyt suunnataan, ovat kaikkea muu-
37215: enemmän kuin nykyisten tekemiset ja aikaan-              ta kuin elvytystä. Ne ovat tämän työttömyyden
37216: saannokset. Kun erityisesti tiedotusvälineet ovat        ylläpitomenoja, ja tältä osin valtiovarainvalio-
37217: arvostelleet meitä poliitikkoja siitä, että meitä        kunnan puheenjohtajan äskeinen toteamus siitä,
37218: eivät nykyisin kiinnosta kuin henkilökysymykset          että elvytysvara on syöty ja elvyttämiseen olisi
37219: emmekä oikein enää maita paneutua asiakysy-              ollut varaa todennäköisimmin joskus vuosi sit-
37220: myksiin, niin kun katsoo tuonne lehterille, niin         ten, pitää paikkansa. On vain todettava, että
37221: eivätpä asiakysymykset näytä kiinnostavan                vuosi sitten tässä salissa ei löytynyt hallituspuo-
37222: myöskään tiedotusvälineitä. Uskallan tässä yh-           lueilta valmiutta tehdä silloin tarvittavia toimen-
37223: teydessä välittää terveisinä Suomen Yleisradiol-         piteitä ja tässä mielessä jälkiviisaus asiassa ei
37224: le, että Suomen kodeissa kansalaisia kiinnostaisi        auta. Nyt olisi tehtävä kuitenkin niitä toimenpi-
37225: paljon enemmän kuulla se, mitä mieltä täällä             teitä, mitä tällä velkamäärällä, jota nytkin ote-
37226: salissa kansanedustajat ovat heidän työttömyy-           taan lisää, pystyttäisiin tekemään suuntaamaHa
37227: dcstään, asuntolainaongelmistaan jne., kuin sii-         se oikein eikä kuten tässä lisäbudjetissa esite-
37228: tä, mitä edustajat ovat mieltä yhden edustajato-         tään: edelleenkin esimerkiksi maatalouspääluok-
37229: verinsa vuoden takaisesta käyttäytymisestä. Täs-         kaan lisää menoja, kun nimenomaan sieltä pitäi-
37230: sä mielessä toivon, että kun lisäbudjetissa Yleis-       si supistaa.
37231: radiolle annetaan miljoona markkaa rahaa työt-              Haluan todeta, että ei hallituksen politiikan
37232: tömien koulutukseen, niin tuo raha käytettäisiin         määrätietoisen toiminnan tuloksena vaan pak-
37233: edes osittain siihen tarkoitukseen eikä silläkään        koratkaisuna syntynyt markan kellutus ja va-
37234: rahalla syyllistyttäisi vääränlaiseen journalismiin      luuttakurssien muutokset aiheuttavat erittäin
37235: tässä hyvin vaikeassa yhteiskunnallisessa tilan-         suuren menoerän valtiolle ja se tulee näkymään
37236: teessa, jossa moraaliongelmat kansalaisten mie-          lisäbudjeteissa. Se näkyy myös tässä miljardi-
37237: lissä eivät välttämättä aivan päällimmäisiä ole,         luokkaa olevina lukuina.
37238: vaikka tiedotusvälineistä näin saattaisikin joka            Tämä hallitus on kovasti rehennellyt sillä, että
37239: aamu ymmärtää.                                           se ei ota lisää velkaa elvytykseen. En tiedä, mihin
37240:     Kun tässä yhteydessä käsitellään nimen-              velka on sitten käytetty, kun on päästy jo lähes
37241: omaan nykyisten ministerien tekemisiä, haluan            240 miljardiin toukokuun lopun tilanteena, kun
37242: erityisesti pöytäkirjaan merkitä kiitoksen siitä,        lähtökohtana oli 64 miljardia velkasaldoa val-
37243: että ministeri Rusanen on paikalla, koska yleen-         tiolle. Eli tämä hallitus tulee ottamaan noin
37244: sä olen arvostellut sitä, että ministerit eivät täällä   suuruusluokkaa 200 miljardia lisää velkaa. Jos
37245: ole kuulemassa eduskunnan vastausta niihin esi-          tuo 200 miljardia olisi todella käytetty elvyttä-
37246: tyksiin, mitä he antavat. Mielestäni lisäbudjetti        viin toimenpiteisiin, uskallan väittää, että loppu-
37247: on hyvin keskeinen esitys ja siltä osin ministerei-      saldo olisi ollut korkeintaan puolet, noin 100
37248: den on syytä olla tietoisia siitä, miten eduskunta       miljardia, tuosta summasta.
37249: heidän esittämiinsä näkemyksiin ja markkamää-                Kun tässä yhteydessä ollaan tekemässä myös
37250: räisiin esityksiin suhtautuu.                            ratkaisuja, jotka tietävät lisää työttömyyttä, on
37251:     Tältä osin on syytä todeta, että tämä on jo          syytä todeta eräs periaatteellinen seikka. Kun
37252: kolmas lisäbudjetti tänä vuonna ja lisää varmasti        aivan oikeaoppisesti on lähdetty siitä, että ollaan
37253: tulee. Perussyy siihen, että näitä annetaan lähes        valtion hallintoa järkiperäistämisessä, ollaan tä-
37254: kuukausittain, on talouspolitiikan kehityksen            män seurauksena lakkauttamassa eri yksiköitä
37255: virhearvio, joka juontaa jo viime syksyltä. Tuol-        valtionhallinnosta, niin tämä on tapahtunut si-
37256: loin sosialidemokraatit ilmoittivat .tämän vuo-          ten, että henkilöitä ei ole irtisanottu, vaan heidät
37257: den varsinaista budjettia käsiteltäessä, että se         on pyritty siirtämään uusiin tehtäviin ja ns.
37258: budjetti on rakennettu tyhjän päälle. Se ei tule         luonnollisen poistuman kautta vähentämään
37259: pitämään. Ja tämä on osoittautunut oikeaksi jo           valtion henkilöstöä. Kuitenkin tältä osin on
37260: heti alkuvuonna.                                         tapahtunut yksi tyylivirhe, joka on mielestäni
37261:     Erityisesti työllisyyskehityksen osalta arviot       aika käsittämätön, kun asuntohallituksen koh-
37262:                                             Kolmas lisätalousarvio                                       1789
37263: 
37264: dalla näin ei ole menetelty, vaan siellä jää ihmisiä     sieltä pisti silmään eräs yksityiskohta, jota en voi
37265: suoraan työttömiksi. Samanaikaisesti vertailu-           muuta kuin ihmetellä. Se on suunniteltu 500 000
37266: kohteena on erittäin hyvä ottaa maa- ja metsäta-         markan avustus vapaaehtoiseen maanpuolustus-
37267: loushallinnossa tapahtuneet järjestelyt. Näiltä          koulutukseen.
37268: osin virkamiehille ja henkilöstölle on löydetty             Asia sinänsä on aivan hyväksyttävä, mutta
37269: uudet tehtävät, vaikka nimenomaan näillä aloil-          kun lähemmin tarkastelee tätä määrärahan käyt-
37270: la on ylikapasiteettia, kun taas asuntohallinnos-        töä, herää erittäin monta kysymystä. Ensinnäkin
37271: sa tällaista ylikapasiteettia ei käsittääkseni ole.      kysymys on erilaisten vapaaehtoisjärjestöjen ta-
37272:     Sosialidemokraatit ovat esittäneet verotuksen        sapuolisesta kohtelusta. Kun tällä hetkellä urhei-
37273: osalta hyvin paljon kritiikkiä koko tämän halli-         lujärjestöt painiskelevat erittäin suurten ongel-
37274: tuksen taipaleen aikana. Olemme todenneet, että          mien parissa, puhumattakaan monista muista
37275: ne uudistukset, joita on tehty, ovat lisänneet           kansalaisjärjestöistä, esimerkiksi rauhantyötä
37276: kohtuuttomasti verohallinnon työtaakkaa, ja              tekevistä järjestöistä, joilta valtio ottaa pois
37277: tältä perustalta esitimme jo varsinaiseen budjet-        koko ajan määrärahoja, niin nyt on löytynyt yksi
37278: tiin tälle vuodelle 50 miljoonaa markkaa lisäystä        alue, johon eri ministeriöiden pääluokista voi-
37279: verohallinnon menoihin ja perustelimme sitä              daan lisätä avustusmäärärahoja.
37280: esimerkiksi pääomaverouudistuksella. Hallitus-               Kun kysymys on vapaaehtoisesta maanpuo-
37281: puolueet totesivat tuolloin, että tällaista rahaa ei     lustuskoulutuksesta, jossa järjestöt itse toteavat,
37282: tarvita, vaan selvitään tuolloin esitetyllä mark-        että ne vastaavat siitä myös taloudellisesti, niin
37283: kamäärällä. Ensimmäisissä lisäbudjeteissa jopa           meille esitetty talousarvio, joka päätyy yli
37284: pienennettiin verohallinnon määrärahoja. Nyt             4 000 000 markan summaan, pitää sisällään näi-
37285: kuitenkin tunnustetaan tilanne ja pääoma- ja             den järjestöjen omaa panostusta 50 000 mark-
37286: arvonlisäverouudistukseen viitaten esitetään             kaa. Yhteiskunnan tuki on 2 250 000 markkaa
37287: 33,8 miljoonaa markkaa lisää verohallinnolle.            siten, että puolustusministeriö on varannut tä-
37288:     Tämä yksittäinen esimerkki osoittaa oikeaksi         hän 1 000 000 markkaa, opetusministeriöltä tuli-
37289: sen, mitä valtiovarainvaliokunnan puheenjohta-           si siis nyt se 500 000, sisäministeriöitä 250 000 ja
37290: ja ed. Mattila täällä totesi valiokunnan yksimie-        Raha-automaattiyhdistykseltä 500 000.
37291: lisenä kannanottona budjettimietinnössä, eli sen,            Kun tarkastelee sitä, mihin nämä varat käyte-
37292: että hallitus ei riittävässä määrin ota tarvittavia      tään, täytyy kysyä, mitä tarkoitetaan vapaaeh-
37293: määrärahoja joko varsinaiseen budjettiin tai sii-        toisella maanpuolustuskoulutuksella. Onko se
37294: hen lisäbudjettiin, jolloin tämä meno selkeästi on       pelkästään osanottajien osalta vapaaehtoisuu-
37295: havaittavissa, vaan keinotekoisesti näitä määrä-         teen perustuvaa vai onko tarkoitus, että myös
37296:  rahoja viivytetään ja tällä tavalla saadaan lisä-       kouluttajat ovat mukana tekemässä vapaaeh-
37297: budjettienkin loppusummaa muutettua siten,               toista maanpuolustusta? Täällä nimittäin mer-
37298: että se ei vastaa todellista tarvetta.                   kittävinä menoerinä on esimerkiksi koulutus-
37299:     Toisaalta lisäbudjettia ollaan tällä kertaa          päälliköiden palkkiot, jotka mielestäni verrattu-
37300:  käyttämässä taas sellaisiin tarkoituksiin, joiden       na esimerkiksi muihin aikuiskoulutusta antaviin
37301: pitäisi olla nimenomaan varsinaisen budjetin             järjestöihin ovat ylimitoitettuja, kun vajaan vii-
37302:  asioita. Näitä ovat suuret periaateratkaisut val-       kon mittaisesta kurssista maksetaan joko 5 000
37303:  tion omien yhtiöiden myymisestä yksityisille,           markan tai yli 11 000 markan korvausta koulut-
37304:  tässä tapauksessa Kulinaari ja Valtion tietoko-         tajalle, sen lisäksi kurssien johtajille vielä paritu-
37305:  nekeskus. Näiden osalta ei ole sellaisia erityistar-    hatta markkaa per kurssi kulukorvausta ja reser-
37306:  peita tai erityiskiirettä, että ne täytyisi käsitellä   vipiireille vielä 1 000 markkaa per kurssi kulu-
37307:  lisäbudjetin yhteydessä, ja tältä osin sosialide-       korvausta. Sen lisäksi yleiset kulut, joihin sisälty-
37308:  mokraatit vastustavat ehdottomasti asian ratkai-        vät esimerkiksi hallintokulut, ovat yhteensä noin
37309:  semista tässä yhteydessä.                      ,        1 000 000 markkaa.
37310:     Haluan erikseen nostaa vielä yhden asian                 Mielestäni tässä mielessä ei voida puhua enää
37311:  tästä lisäbudjetista esiin. Se koskee opetusminis-      puhtaasti vapaaehtoisesta maanpuolustuskoulu-
37312:  teriön pääluokkaa. Siellä muutetaan kolmen              tuksesta, vaan tästä on tulossa osa yhteiskunnan
37313:  momentin perusteluja siten, että sieltä voidaan         ylläpitämää koulutusjärjestelmää, ja itse haluai-
37314:  myöntää avustuksia ulkopuolisille tahoille erilai-      sin säilyttää vapaaehtoisen maanpuolustuskou-
37315:  siin koulutuksen kehittämishankkeisiin. Kun             lutuksen nimenomaan vapaaehtoisuuteen perus-
37316:  olemme saaneet selvyyden siitä, millaisia nämä          tuvana myös järjestäjien osalta. Tässä suhteessa
37317:  hankkeet ovat, joita avustuksin tuettaisiin, niin       edellytän, että kun rauhanjärjestöt lähestyvät
37318: 1790                                  77. Maanantaina 14.6.1993
37319: 
37320: 
37321: eduskuntaa ja hallitusta omilla toiveillaan saada    esimerkiksi yleiskirjeet toimitetaan edelleen sekä
37322: varoja omaan vapaaehtoiseen toimintaansa, niin       suomen että ruotsin kielellä.
37323: tässä yhteydessä näitä järjestöjä voitaisiin koh-        Käytännössä suurin muutos aiheutuu siitä,
37324: dalla vähintään samanvertaisina kuin nyt annet-      että yleisohjeiden ja määräysten antaminen siir-
37325: taessa tukea vapaaehtoiseen maanput>lustuskou-       tyy suurimmaksi osaksi ympäristöministeriön
37326: lutukseen.                                           tehtäväksi. Asuntorahasto palvelee jatkossakin
37327:                                                      ruotsinkielisiä asiakkaita. Päätökset annetaan
37328:    Ministeri R u s a n e n : Herra puhemies!         tarvittaessa ruotsinkielisinä. Tarvittavat kään-
37329: Eduskunta hyväksyi tämän vuoden maaliskuun           nöspalvelut ostetaan ulkopuolisilta silloin, kun
37330: 26 päivänä asuntohallintoa koskevan lainsää-         käännöksiä ei pystytä oman henkilökunnan toi-
37331: dännön, jonka mukaan valtion asuntorahasto           mesta tekemään. Pienenä yksityiskohtana ha-
37332: aloittaa toimintansa tämän vuoden joulukuun          luan korostaa vielä sitä, että rahaston tulevassa
37333: alussa ja samalla asuntohallitus lakkautetaan.       henkilökunnassa on ainakin kaksi äidinkielel-
37334: Valtaosa asuntohallituksen tehtävistä siirtyy        tään ruotsinkielistä.
37335: asuntorahastolle.                                        Osa henkilökunnasta tulee käyttämään hy-
37336:    Ympäristöministeriön rooli asuntopolitiikan       väkseen oikeutta jäädä eläkkeelle viran lakkaut-
37337: ohjaajana vahvistuu. Muun muassa asunto- ja          tamistilanteessa. Eläkkeelle arvioidaan siirtyvän
37338: rakentamisasiat on jo koottu ministeriössä uu-       noin 10-15 virkamiestä. Kokonaan ilman sijoi-
37339: teen asunto- ja rakentamisosastoon, joka aloitti     tuspaikkaa jäänee noin 20-30 henkilöä. Kun
37340: toimintansa kesäkuun alussa.                         irtisanomista ei voitu tehdä ennen 1.6., joudu-
37341:    Asuntohallituksen palveluksessa on 168 hen-       taan osalle heistä suorittamaan irtisanomisajan
37342: kilöä. Asuntorahaston tehtäviä tulee hoitamaan       palkkaa joulukuun alusta lukien, kunnes 6 kuu-
37343: tässä lisäbudjetissakin esitetty määrä, 60 henki-    kauden irtisanomisaika on kulunut umpeen, eli
37344: löä. Ympäristöministeriölle siirtyviin tehtäviin     todennäköisesti vielä koko joulukuun ajan.
37345: tarvitaan 23 henkilöä.                                   Herra puhemies! Ympäristöministeriö ja
37346:    Asuntohallituksen virkoja haltijoineen on         asuntohallitus tulevat edelleenkin aktiivisesti toi-
37347: pyritty aktiivisesti siirtämään muualle valtion-     mimaan asuntohallituksen jäljellä olevan henki-
37348: hallintooq. Lisäbudjetin antamisen jälkeen on        löstön uudelleensijoittamiseksi muualle valtion-
37349: toteutettu siirtoja mm. ympäristöministeriöön,       hallintoon.
37350: ulkomaalaiskeskukseen,         opetusministeriöön,
37351: Valtion taidemuseoon, sosiaali- ja terveysmi-
37352: nisteriöön ja valtiokonttoriin ja edelleen Tilas-      Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
37353: tokeskukseen, sosiaali- ja terveysministeriöön,      puhemies Pesälä.
37354: Stakesiin, kuluttajavirastoon, museovirastoon
37355: ja Valtionarkistoon. Lisäksi ainakin viisi hen-
37356: kilöä on saanut uuden työ- tai opiskelupaikan.          Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
37357: Näillä toimenpiteillä on työllistetty noin 50        puhemies! Ed. Backman kiinnitti puheenvuoros-
37358: henkilöä.                                            saan huomiota mm. vapaaehtoisen maanpuolus-
37359:    Ympäristöministeriöön ja asuntorahastoon          tuksen saamiin huomattaviin määrärahoihin.
37360: perustettavat virat julistettiin toukokuussa haet-   Kuuntelin aika hämmästyneenä tuota asiaa,
37361: taviksi, ja niiden virkojen hakuaika on jo päätty-   koska en ollut siihen aikaisemmin perehtynyt,
37362: nyt. Molempiin, sekä ministeriöön että asunto-       varsinkin siitä syystä, että valtiovarainministeriö
37363: rahastoon, on tarkoitus palkata henkilöt ensi        on antanut puolustusministeriölle varsin tiukat
37364: sijassa asuntohallituksesta. Tämän lisäbudjetin      säästötavoitteet ja vakinaista henkilökuntaa lai-
37365: tultua hyväksytyksi ympäristöministeriö lak-         tetaan pois. Osa kyetään eläkejärjestelyin hoita-
37366: kauttaa asuntohallituksen virat sekä perustaa        maan, mutta varsin paljon joutuu henkilöstöä
37367: ministeriöön tulevat 23 virkaa ja asuntorahas-       työttömäksi. Olen aika hämmästynyt siitä syys-
37368: toon tulevat 60 virkaa.                              tä, kun kuitenkin vapaaehtoiseen maanpuolus-
37369:    Arvoisa puhemies! Kun erityisesti on vielä        tustyöhön ja vapaaehtoisen maanpuolustustyön
37370: esitetty epäilyjä perustettavan asuntorahaston       koulutukseen löytyy rahaa. Tästä ristiriidasta
37371: valmiudesta palvella ruotsin kielellä kansalaisia,   olen todella hämmentynyt.
37372: haluan korostaa ja todeta, että perustettava
37373: asuntorahasto on valtion virasto, jossa palvelu-       Ed. R e n k o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
37374: käytäntö ei tietenkään muutu. Toisin sanoen          puhemies! Ed. Backman vertasi asuntohallituk-
37375:                                            Kolmas lisätalousarvio                                     1791
37376: 
37377: sen lakkauttamista maatilahallituksen lakkaut-          kään vielä työttömienjoukkoon tule tai aikaisin-
37378: tamiseen ja ihmetteli, että henkilöstöä kohdel-         taan joulukuussa, niin kuitenkin pidemmällä
37379: laan eriarvoisesti. Valtiovarainvaliokunta otti         tähtäimellä, kun irtisanomisajan palkanmaksu
37380: mietinnössään kantaa, että kun jatkossa valtion-        loppuu, hekin ovat mukana siinä, että joudutaan
37381: hallintoja ohennetaan ja kevennetään, oikeuden-         työttömyyspäivärahaa maksamaan. Eikö nyt
37382: mukainen ja mahdollisimman tasapuolinen koh-            olisi ollut valtiontalouden kannalta oikeampi
37383: telu henkilöstön osalta tulee toteuttaa.                ratkaisu, että olisi voitu järjestää useammalle
37384:     Täytyy kuitenkin todeta, että kun tulosohja-        töitä, kun tässä tapauksessa ilmeisesti nämä
37385: ukseen mennään, niinjokainen yksikköhän laatii          tehtävät eivät niin paljon muutu, vaan suurin
37386: oman alasajo-ohjelmansa. Näin ollen maatila-            piirtein samoja tehtäviä hoidetaan, mutta vain
37387: hallitusta ja asuntohallitusta tässä vaiheessa ei       paremmalla palkkauksella? Mikä on selitys tä-
37388: voida suoraan verrata, vaan muutokset tapahtu-          hän?
37389: vat eri aikataululla. Ministeri Rusanen esitti
37390: jämptin aikataulun, mihin mennessä asuntohal-               Ed. L a h t i - N u u t t i 1 a (vastauspuheen-
37391: litus lakkaa, eli joulukuun alkuun mennessä.            vuoro): Herra puhemies! Odotin, että ministeri
37392:     Maatilahallituksen osalta siihen kytkeytyy          Rusanen olisi käsitellyt myöskin sitä kohtaa
37393: myös aluehallinnon kehittäminen ja henkilöstön          tässä lisä talousarviossa, joka merkitsee sitä, että
37394: sijoittelusuunnitelmat läpi maan, jolloin lopulli-      vuokra-asuntolainojen korkotuella ei ole ollut
37395: nen arvio voidaan tietenkin katsoa henkilöstön          riittävää kysyntää, mutta hallituksella ei ole
37396: kannalta muutaman vuoden jälkeen, kun alue-             kuitenkaan ollut haluja käyttää näitä rahoja
37397: hallinto on sijoittanut ne, joita keskushallinnosta     uustuotantoon tai peruskoijaukseen ja sillä ta-
37398: on sijoitettavissa.                                     valla myöskin työllistää rakennusalan ihmisiä.
37399:      Mutta kaiken kaikkiaan voi todeta, että kyllä          Varsinainen kysymykseni liittyy ed. Backma-
37400: valtionhallintoa kehitettäessä henkilöstöpuoli          nin ja ed. Rimmin käsittelemään aiheeseen jo
37401: laahaa jäljessä, siirto- ja sijoitusohjelmat ovat       periaatteellisesti. Siinähän kävi esille, että tämä
37402:  osittain auki senkin takia, että ne ovat tulopoliit-   eräs toki tärkeä toiminta on saamassa nyt use-
37403:  tisiin neuvotteluihin kytkettyjä eikä siellä kovin     ammasta yhteiskunnallisesta lähteestä rahoitus-
37404: suurta kiirettä toisella osapuolella näytä olevan.      ta: puolustusministeriöstä, opetusministeriöstä
37405:  Samoin koulutussuunnitelmat ja muut henkilös-          ja Raha-automaattiyhdistyksestä. Olisi mielen-
37406:  tön turvaverkot tulisi neuvotella ripeämmässä          kiintoista kuulla ministeri Rusaselta, kun hän on
37407:  tahdissa, niin me emme täällä suotta arvostelisi       ainoa valtioneuvoston edustaja täällä, onko hal-
37408:  niitä kaikkia mekanismeja, joihin me emme voi          litus nyt muuttanut näiden avustusten osalta
37409:  tässä salissa ja näissä puheissa vaikuttaa.            entistä käytäntöä, käytäntöä, mitä mm. valtion-
37410:                                                         tilintakastajain puheenjohtaja ed. Mattila on
37411:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-      usein korostanut, että samaan toimintaan annet-
37412: heenvuoro ): Herra puhemies! Ministeri Rusanen          taisiin valtionapua tai siihen rinnastettavaa ai-
37413: kertoi, että asuntohallituksesta jää 25-30 hen-         noastaan yhden pääluokan sisältä.
37414: kilöä kokonaan sijoittamatta uusiin tehtäviin eli
37415: he tulevat työttömiksi jo noin puolen miljoonan
37416: muun työttömän joukkoon. Nyt tässä lisäbudje-              Ed. Myller merkitään läsnä olevaksi.
37417: tissa esitetään palkkauksen korotuksia uusissa
37418: tehtävissä. Olisin halukas ministeri Rusaselta
37419: saamaan selvityksen, eivätkö nämäkin rahat ja              Ministeri R u s a n e n : Herra puhemies!
37420: palkkojen korotukset tässä tilanteessa, kun palk-       Mitä tulee kysymykseen asuntohallituksen hen-
37421: kojen korotukset yleisesti ottaen on tyrmätty,          kilökunnan uudelleensijoituksesta, niin kuten
37422: olisi voitu käyttää niin, että osa työttömäksi          totesin, niiden 83 henkilön lisäksi, jotka tässä
37423: jääneistä olisi saanut jatkaa työssä. Tällä tavalla     budjetissa on merkitty tarvittavaksi ministe-
37424: ei olisi ollut lisäkustannuksia, vaan olisi useam-      riöön ja rahastoon, olemme erittäin aktiivisesti
37425: malle riittänyt töitä.                                  koko kevään edesauttaneet ja etsineet uusia
37426:    Tässä lisäbudjetissa esitetään työttömyystur-        työpaikkoja, joita on löytynytkin jo noin
37427: vamenoihin perusturvan osalta 1,7 miljardia li-         SO:lle. Kuten puheenvuoroni lopussa sanoin,
37428: sää ja ansioturvan osalta 1,2 miljardia markkaa         edelleenkin koulutus- ja jatkotoimenpitein ke-
37429: lisää. Vaikka nämä työttömät, jotka asuntohal-          hitetään ratkaisuja. On lähes puoli vuotta ai-
37430: lituksesta tulevat, eivät tänä vuonna ilmeisesti-       kaa löytää paikka näille jäljellä oleville, mutta
37431: 1792                                   77. Maanantaina 14.6.1993
37432: 
37433: 
37434: ellei, niin totesin sen tilanteen, mikä mahdolli-         Arvoisa puhemies! Kun kuluvan vuoden var-
37435: suus asuntohallituksen osalta on olemassa, että       sinainen budjetti nuijittiin valmiiksi viime tam-
37436: irtisanottaviksi joutuisi noin 25-30 henkilöä,        mikuussa, niin hallitus brassaili saavutetuilla
37437: tarkka lukumäärä ei ole vielä tiedossa. Kun           säästöillä ja budjettiraamien pitävyydellä. Jo nyt
37438: rationalisointitoimenpiteitä suoritetaan, on ym-      nämä 175 miljardiin markkaan asetetut raamit ja
37439: märrettävää, että ei kaikille ole tietenkään          budjetointiperiaatteet ovat revenneet moneen
37440: mahdollista sijoituskohdetta löytää.                  kertaan joka toinen kuukausi liukuhihnalta tip-
37441:     Mitä tulee korkotuen käyttöön vuokra-asun-        puneiden lisäbudjettien myötä. Tämän kolman-
37442: tojen hankkimiseen, en ole siitä ed. Lahti-Nuut-      nen lisäbudjetin jälkeen valtion menot hipovat jo
37443: tilan kanssa täysin samaa mieltä, koska niiden        200 miljardin markan rajaa, ja syksy tuonee lisää
37444: tietojen perusteella, mitä meillä on - tosin ne       lisäbudjetteja.
37445: perustuvat vasta alkuvuoden käytäntöön -                  Hallituksen harjoittama budjettipolitiikka
37446: tämä korkotuen käynnistyminen ei ole niinkään         täyttää jo tietoisen harhautuksen tunnusmerkit.
37447: epävarmaa, mutta on tietenkin selvää, että kun        Varsinainen budjetti alimitoitetaan strategisilta
37448: olemme joutuneet kokonaisuudessaan muutta-            osiltaan, jotta voitaisiin osoittaa mittavat leik-
37449: maan suunnitelmia vuodesta 1995 eteenpäin eli         kaukset ja säästöt. Ja sitten näissä lukuisissa
37450: hallitus on tehnyt periaatepäätöksen korkotuki-       lisäbudjeteissa ujutetaan samat rahat takaisin
37451: painotteisesta tuotannosta, niin tälläkin on saat-    valtion budjettiin. Näinhän on tehty mm. maata-
37452: tanut olla vähän jäykistävää vaikutusta nykyti-       louden hinta- ja vientitukien kohdalla, ulkomi-
37453: lanteessa. Mutta kaiken kaikkiaan meillä on           nisteriön kehitysyhteisosaston byrokratiapalat-
37454: kyllä käsitys siitä, että noin 5 000 korkotuettua     sin osalla, joka ikään kuin unohtui varsinaisesta
37455: vuokra-asuntoa saattaisi ainakin paperilla lähteä     budjetista, ja verohallinnon henkilöstökuluissa.
37456: käyntiin tai sen verran kiinnostusta on tähän         Tällaiset väkisin tehdyt budjettisäästöt kulutta-
37457: mennessä ollut. Erityisesti kuntasektorin kiin-       vat turhaan julkisen vallan resursseja, koska
37458: nostus on viime viikkojen aikana tätä aluetta         samaa asiaa käsitellään moneen kertaan eikä
37459: kohtaan kasvanut.                                     lopullisia säästöjä kuitenkaan saada aikaiseksi.
37460:                                                           Ennakoitavissa olevat ja suurimittaiset mää-
37461:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!        rärahat tulee käsitellä kunkin vuoden varsinai-
37462: Vastaan ensin ministeri Rusaselle. Kun kuunte-        sessa budjetissa. Asia on niin vakava, että mieles-
37463: lin hänen puheenvuorojaan asuntohallituksen           täni ei riitä, että valiokunnan mietinnön tekstissä
37464: lakkauttamisesta ja vertailusta maatilahallituk-      muistutetaan tästä asiasta, koska sieltä se viesti
37465: seen, niin ministerin esittämät vastaukset eivät      ei mene perille. Ja kuten ed. Mattila sanoi, viesti
37466: poista sitä kritiikkiä, että henkilökuntaa pitäisi    ei ole näyttänyt menevän perille edes tilintarkas-
37467: kohdella tasapuolisesti. Missään näissä vastauk-      tajien raportistakaan. Siksi on välttämätöntä
37468: sissa ei käynyt ilmi se, miksi toista lakkautetta-    käyttää vähintäänkin ponsimuotoa, vaikka siitä-
37469: vaa virastoa kohdellaan toisella tavalla kuin         kin on kyllä näyttöä, että ponsiakaan ei ministe-
37470: toista.                                               riöissä lueta.
37471:    Ihan samoin, ed. Renko, kiinnititte huomiota           Budjetointiperiaatteiden lisäksi olisi saatava
37472: aikatauluun tai toitte perusteluna sen, että kun      joku tolkku myös valtion toimitilakysymyksiin.
37473: maatilahallitus on lakkautettu aikaisemmin, niin      Tässä lisäbudjetissahan esitetään määrärahoja
37474: sitä on kohdeltu eri tavalla kuin nyt asuntohalli-    sekä Tilastokeskuksen että ulkoministeriön kehi-
37475: tusta.                                                tysyhteistyöosaston uusia toimitiloja varten. Ti-
37476:    Siitä täytyy vain todeta, että kyllä Suomi oli     lastokeskuksen toiminnan kannalta on varmasti
37477: lamassa ja syvällä jo silloin, kun päätöstä maati-    järkevää sijaita yhdessä toimipisteessä. Mutta
37478: lahallituksen lakkauttamisesta tehtiin, ja valtiol-   miksi tässä mennään kalliiseen vuokraratkai-
37479: la oli taskut ja rahapussi tyhjänä jo silloin, kun    suun? Sopimulcsesta tihkuneiden tietojen mu-
37480: tämä lakkautuspäätös tehtiin. Siitä huolimatta        kaan talon vuokramenot ylittävät talon myynti-
37481: valtio tuossa tilanteessa tarjosi työpaikan kaikil-   hinnanjo paljon ennen vuokra-ajan päättymistä.
37482: le työntekijöille entisinä työntekijöinä. Tämä        Eli siis valtion kannalta olisi halvempaa ostaa se
37483: ratkaisumalli näyttää riippuvan siitä, kenen mi-      talo. Mutta jossakin on kuitenkin sovittu, että
37484: nisterin tai minkä puolueen virastosta on kyse,       valtio ei voi sitä ostaa. Siten kyseessä lieneekin
37485: kun virastoa lakkautetaan. Se malli minusta ei        jonkin luokan koplaus, jossa Tilastokeskuksen
37486: ole oikeudenmukainen eikä tasapuolinen. Sitä          tilakysymykseen on kätketty piilotukea valtiolta
37487: mallia en voi hyväksyä.                               joko kuntasektorille ja/tai tukkukaupalle.
37488:                                             Kolmas lisätalousarvio                                    1793
37489: 
37490:     Ulkoministeriön         kehitysyhteistyöosaston      kesken, b) eri sukupolvien kesken ja c) eri
37491: käyttöön tuleva byrokratiapalatsi Kanavakadul-           sukupuolien kesken. Tämä tasapuolisuuden vaa-
37492: la taas voidaan luokitella piilopankkitueksi. Sii-       timus tulee ulottaa myös valtion henkilöstön
37493: nähän valtio on vanhan sopimuksen nojalla                saneeraukseen. Asuntohallituksen lakkauttami-
37494: sitoutunut joko ostamaan Postipankilta koko              sessa -osa henkilökunnasta irtisanotaan ilman,
37495: kiinteistön todella kalliilla tai sitten vuokraa-        että näille työntekijöille tarjotaan mahdollisuut-
37496: maan sen vielä kalliimmalla. On käsittämätöntä,          ta siirtyä muihin tehtäviin valtionhallinnossa.
37497: miten epäedullisia sopimuksia valtion piikkiin           Kuten aiemmin kävi ilmi, niin maatilahallituk-
37498: tehdään ja on voitu tehdä, ja mikä pahinta,              sen kaikki työntekijät siirrettiin muihin tehtä-
37499: meillä eduskunnassa ei ole mitään mahdolli-              viin. Tällaista epätasa-arvoista kohtelua en voi
37500: suuksia pyristellä siitä irti.                           hyväksyä.
37501:     Tilanteessa, jossa Suomen kehitysyhteistyö-             Leikkausten kohdentamisesta olisi käytävä
37502: määrärahoja on leikattu puoleen edellisestä bud-         laajapohjaista moraalista ja poliittista keskuste-
37503: jettivuodesta ja kaavaillut lisäsäästötoimenpiteet       lua. Useiden selvitysten mukaan tähän mennessä
37504: uhkaavat halvaannuttaa koko kehitysyhteistyön            harjoitettu säästöpolitiikka kohdistuu kovin
37505: täysin, ei ole perusteltua luovuttaa kehitysyhteis-      epäoikeudenmukaisesti eri ihmisiin. Yhteiskun-
37506: työosaston käyttöön uutta kallista byrokratia-           nan kovaosaiset ovat kurjistuneet entisestään,
37507: palatsia, Kiinteistö Oy Kanavakatu 4:ää. Vai-            koska miljardeja on leikattu perusturvasta. Sääs-
37508: tiollahan on jo tällä hetkellä tyhjää toimitilaa,        töpolitiikka on noudattanut hölmöläisten täkin-
37509: minkä lisäksi toimintojen keskittämisen ja vä-           jatkamismenetelmää, jossa yhtäällä tehdyt sääs-
37510: hentämisen sekä laskennallisiin vuokriin siirty-         töt ovat aiheuttaneet kuluja toisaalla. Lisäksi
37511: misen johdosta tiloja tulee lähiaikoina vapautu-         työntekijöiden sosiaali- ja työeläkevakuutus-
37512: maan runsaasti lisää. Ulkoministeriön kehitys-           maksujen jatkuvat nousut viime vuosina ovat
37513: yhteistyöosasto voisi siten siirtyä joihinkin val-       vähentäneet käteen jääviä ansioita. STM:n an-
37514: tion hallussa jo oleviin vapaisiin tai pian vapau-       siotutkimuksien mukaan eniten tästä ovat kärsi-
37515: tuviin tiloihin. Tulenkin esittämään yksityiskoh-        neet lapsiperheet ja yhden vanhemman perheet.
37516: taisen käsittelyn yhteydessä, että kehitysyhteis-        Vähiten maksujen korotukset ja vähennysoikeu-
37517: työosastolle osoitetaan toimitilat valtion hallus-       den karsiminen ovat laskeneet maanviljelijäper-
37518: sa jo olevista tiloista ja että Kanavakatu 4:n           heiden tuloja. Eli eri tulonsaajaryhmiä on koh-
37519: uudet toimitilat joko myydään tai vuokrataan             deltu täysin epätasa-arvoisesti.
37520: ulkopuoliselle taholle, jotta niistä edes sitten            Hallitus on useaan otteeseen yrittänyt todis-
37521:  saataisiin jotakin tuloa.                               taa keskimääräisten tilastolukujen valossa, että
37522:      Periaatteena tulee olla, että valtion virastot ja   kansalaisilla menee hyvin. Jos pää on pakasti-
37523: laitokset sijaitsevat valtion omissa tiloissa ja että    messa ja jalat grillivartaassa, niin kansalaisella
37524: ennen uusien tilojen ostamista tai vuokraamista          on tietysti keskimäärin hyvä olla. Mutta nämä
37525:  on hyödynnettävä tyhjäkäytössä olevat omat              keskimääräiset menetykset eivät kerro koko to-
37526:  tilat. Tässä tilakysymysten käsittelyssä paljastui,     tuutta, sillä monet väliinputoajaryhmät ovat
37527: että valtiolla ei ole olemassakaan rekisteriä, jo-       menettäneet huomattavasti keskiarvoja enem-
37528:  hon olisi koottu tiedot tyhjistä toimitiloista.         män esimerkiksi työttömyyden vuoksi. Siksi vih-
37529: Valtion tilojen optimikäytön takaamiseksi on             reä eduskuntaryhmä edellyttääkin, että hallitus
37530:  perustettava kattava toimitilarekisteri ja luotava      laatii keskipitkän tähtäyksen säästöohjelman,
37531:  edellytykset ns. toimitilapörssin toteuttamiseksi.      jossa oikeudenmukaisesti kohdennettujen sääs-
37532:      Lukuisat esimerkit osoittavat, että hallinnon       tötoimien avulla saadaan valtion velkaantumis-
37533:  uudistus ja toimitilojen hankinta kulkevat omia         kierre katkaistuksi.
37534:  latujaan. Yksi ministeriö tai laitos saattaa inves-        Vuoden 93 varsinaisessa talousarviossa maa-
37535:  toida uusiin tiloihin samanaikaisesti jopa samal-       ja metsätalouden pääluokkaa karsittiin näyttä-
37536:  la seudulla, kun toiselta taholta vapautuu vas-         västi, tekisi mieleni sanoa näytösluonteisesti.
37537:  taavia tiloja, ja jopa aivan uusia ja korkkaamat-       Perinteisesti kuitenkin lisäbudjeteissa on syste-
37538:  tomiakin tiloja on jäänyt tyhjilleen. Tämä jos          maattisesti lisätty tuntuvia määrärahoja niin
37539:  mikä on tuhlausta.                                      vienti- kuin hintatukeenkin, kuten tässäkin lisä-
37540:      Säästöt ovat välttämättömiä nykyisessä kaa-         budjetissa peräti liki 600 miljoonaa markkaa.
37541:  osmaisessa taloudellisessa tilanteessa, mutta ne        Perusteluksi ei kelpaa vetoaminen maataloustu-
37542:  olisi suunniteltava siten, että ne kohdistuisivat       lolakiin. Miten niukan valtiontalouden aikana
37543:  oikeudenmukaisesti a) eri tulonsaajaryhmien             eduskunnan ulkopuolella voidaan säätää sellai-
37544: 
37545: 113   230206Y
37546: 1794                                   77. Maanantaina 14.6.1993
37547: 
37548: 
37549: nen maataloustulolaki, että lisäbudjettiin tulee      Vuosaaren metron rakentamiseen sekä Valti-
37550: jostain automaatista 600 miljoonan markan lisä-       onrautateiden radanpitoon. Nämä molemmat
37551: lasku? Ja syksyllä on edessä vielä uusi lisälasku,    ovat eriä, joita on kauan odotettu - lisäbudje-
37552: mikäli sadosta tulee kohtalainen. On paradok-         tista toiseen - mutta niitä ei ole vielä näky-
37553: saalista, että vain kato voi pelastaa valtion lisä-   nyt.
37554: laskuilta. Tämä peli, jossa valtion käteen jää           Arvoisa puhemies! Yksityiskohtaisessa käsit-
37555: joka kierroksella mustapekka, on nyt vihellettä-      telyssä tulen tekemään III vastalauseen mukaiset
37556: vä poikki. Maatalouden ylituotannossa muhivaa         muutosesitykset ja perustelulausumat.
37557: aikapommia on vastuutonta siirtää keväästä
37558: syksyyn ja syksystä kevääseen. Pommi on nyt              Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
37559: purettava ja luotava järjestelmä, jossa valtio ei     Arvoisa puhemies! Ed. Luukkaisen puheenvuo-
37560: rahoita ylituotantoa. Suunniteltu markkinointi-       ro selkeästi paljastaa sen, että ed. Luukkainen ei
37561: rahasto näyttää olevan samanlaista bluffia kuin       ole perehtynyt Suomen maataloustulojärjestel-
37562: nykyjätjestelmäkin. Siis pannaan valtio maksu-        mään kovin perusteellisesti, koska te unohdatte
37563: mieheksi.                                             kokonaan sen, että kun budjettia valmistellaan
37564:     Maa- ja metsätalouden pääluokan poliittisesti     keväällä seuraavalle vuodelle, ei ole minkäännä-
37565: tarkoitushakuisesta alibudjetoinnista on päästä-      köistä takuuta siitä, minkä tyyppiselle tasolle
37566: vä eroon ja siirryttävä käyttämään realistisia        sato asettuu. Maatalouden kohdalla ed. Luuk-
37567: laskentaperusteita varsinaisissa budjeteissa. Hul-    kainen unohtaa kokonaan sen, että on aivan
37568: lunkurisuuden huippu oli mielestäni se, että          muista syistä riippuvainen se vuoden tulo kuin
37569: hallituspuolueiden kansanedustajat äänestivät         viljelijöistä itsestään. Se on pitkälti kiinni nimen-
37570: valiokunnassa nurin esittämäni ponnen, jossa          omaan sääolosuhteista. Sen takia me emme pää-
37571: vain esitin, että hinta-, tulo- ja vientituet on      se koskaan, ed. Luukkainen, niin kauan kuin me
37572: budjetoitava realististen laskentaperusteiden         emme voi säitä säädellä, ns. maatalousmenojen
37573: mukaisesti varsinaisissa budjeteissa. Eli hallitus-   reaaliseen budjetointiin. Ed. Luukkainen, halli-
37574: puolueiden kansanedustajat siis hyväksyvät sen,       tuspuolueiden kansanedustajat ovat tietäneet,
37575: että maatalousmenot budjetoidaan jatkossakin          mitä ovat äänestäneet, kun ovat äänestäneet
37576: epärealistisesti.                                     teidän pontenne nurin.
37577:     Vihreä eduskuntaryhmä edellyttää, että halli-        Puhuitte maataloustulojätjestelmän uudista-
37578:  tus ryhtyy toimiin nykyisen maataloustulolain        misesta. Ed. Luukkainen, viikon sisällä jätetään
37579: korvaamiseksi uudella lailla, joka suoran tulo-       toimikunnan mietintö, jolla maataloustulojätjes-
37580: tuen muodossa kannustaa ekologiseen viljelyyn.        telmää uudistetaan pitkälti tavoitteena EY-jär-
37581:     Arvoisa puhemies! Lisätalousarvioon sisältyy      jestelmän mukainen maataloustulolaki Suo-
37582: merkittävä summamoottoriliikenne-ja mootto-           meen.
37583:  riteiden rakentamista varten, vaikka muualla
37584:  Euroopassa ollaan suunnittelemassa ja toteutta-          Ed. P a l o h e i m o (vastauspuheenvuoro ):
37585: massa ekologisia liikenneratkaisuja. Maailman         Herra puhemies! 97 prosenttia tämän lisäbudje-
37586:  tila 1993 -ympäristöraportin mukaan useat Eu-        tin loppusummasta on lisälainaa. Laina poikke-
37587:  roopan maat suunnittelevat suuria parannuksia        aa säästöistä ja veroista olennaisella tavalla sikä-
37588:  rautateihin. Suomessa raideliikennettä, joka         li, että säästöt ja verot ovat nykypolven makset-
37589:  säästää energiaa, parantaa työllisyyttä ja on        tavia. Lainat ovat tulevien polvien maksettavia.
37590:  turvallinen, on laiminlyöty vaarallisen pitkään.     Ne ovat tulevien polvien veroja tai säästöjä.
37591:  Suomen rataverkon kunnossapito, vanhojen ra-         Laina on näin ollen periaatteellisesti nykypolven
37592:  tojen rakenteiden uusiminen sekä jatkosähköis-       riistoa tulevilta sukupolvilta.
37593:  tys ovat pakollisia lähitulevisuuden toimia, mi-         Olisin odottanut, että ed. Luukkainen, joka
37594:  käli rautateiden, nykyinen palvelutaso aiotaan       aikaisemmin on kiinnittänyt enemmän huomio-
37595:  säilyttää. Jos kehittämishankkeet viivästyvät, li-   ta tähän periaatteelliseen kysymykseen, olisi
37596:  sääntyvät kalliit pakkoinvestoinnit                  kiinnittänyt tässäkin puheenvuorossaan enem-
37597:      Ekologisista syistä ja pääkaupunkiseudun         män huomiota tähän asiaan ja puuttunut siihen
37598:  ruuhkautumisen estämiseksi joukkoliikennettä         kriittisesti. Samoin arvostelen koko valtiovarain-
37599:  on pakko kehittää. Ensi vaiheessa olisi aloitet-     valiokunnan mietintöä siitä, että tätä periaatteel-
37600:  tava itämetron, siis Vuosaaren metron, raken-        lista virhettä ja moraalittomuutta ei ole enempää
37601:  tamisen suunnittelu. Siksi seuraavassa lisäbud-      arvosteltu, siihen ei ole puututtu eikä sitä ole
37602: jetissa olisikin osoitettava riittävästi varoja       haluttu lyhentää.
37603:                                            Kolmas lisätalousarvio                                    1795
37604: 
37605:     Ed. R en k o (vastauspuheenvuoro): Herra           paljon. Nyt kuitenkin samat rahamäärät tuo-
37606: puhemies! Minä uskallan jo nyt tässä pari vuotta       daan sinne takaisin. Tämä on se menettely, jota
37607: kuunneltuani ihmetellä ed. Luukkaisen maaseu-          paheksun. En paheksu sitä, että maataloudelle
37608: tuvihaa ihan ääneen. Näyttää siltä, että vihreissä     annetaan rahaa silloin, kun se menee suorana
37609: on syntymässä tämmöiset todelliset ekovihreät,         tulotukena, mutta paheksun sitä, että valtion
37610: jotka haluavat maaseudun vihreänä ja myöskin           varoja käytetään ylituotannon ja viennin ra-
37611: ekologista tuotantoa yhteiskunnassa harjoittaa         hoittamiseen. Suomi ei ole niin rikas maa ja
37612: vähemmän suljetusti ja enemmän suljetusti ja           suomalaiset eivät ole niin rikkaita, että me voi-
37613: tavoitteena kestävän kehityksen periaate. Sitten       simme tukea muiden teollisuusmaiden kuluttajia
37614: on tämmöiset urbaanivihreät, tekovihreät.              viemällä sinne ruokaa halvemmalla.
37615:    Jatkuvasti hänen puheenvuoroissaan lyö-                Ed. Rengolle tästä tutkimuksesta ja siitä,
37616: dään, niin kuin nytkin. Sanottiin, että vähiten on     kuinka paljon maatalousväestö on menettänyt
37617: tulotaso laskenut viljelijäväestöllä. (Ed. Vähä-       tuloja: Se perustuu sosiaali- ja terveysministeriön
37618: kangas: Se on tutkittu!) Se on laskenut jo vuosia      tutkimukseen, ei ole mikään oma näkemykseni;
37619: sitten, kun on kiintiöity tuotanto. Saattaa olla       voitte lukea ne tiedot sieltä.
37620: kolme kuukautta palkatonta, kun ei enää saa               Ed. Paloheimo, olen aivan yhtä huolestunut
37621: maidolle hintaa jne. Sanotaan, että vain lapsiper-     valtion velkaantumisesta kuin te ja juuri siitä
37622: heet ovat kärsineet, mutta maaseutu on hyöty-          syystä tulen esittämään huomenna yksityiskoh-
37623: nyt, aivan niin kuin maalla ei olisi lapsia. No, ei    taisessa käsittelyssä, että laaditaan keskipitkän
37624: kyllä paljon siellä enää olekaan. Kaiken kaik-         tähtäyksen säästöohjelma, jonka avulla katkais-
37625: kiaan pitäisi puheitten ja ideologian myöskin          taan valtion velkaantumiskierre.
37626: olla konkreettisen elämän kanssajollakin tavalla
37627: edes samalla vuosikymmenellä.                             Ed. M a 1m (vastauspuheenvuoro): Herra
37628:     Tilakysymyksiä ed. Luukkainen aivan oikein         puhemies! On yllätys minulle ainakin, että ed.
37629: arvosteli ja valiokunnan jäsenenä tietää, että         Luukkainen, joka itse istuu valtiovarainvalio-
37630: tarkkaan perehdyimme niihin. Täytyy todeta,            kunnan maatalousjaostossa, ei ole huomannut,
37631: että rakennushallitus, jonka alaisena nämä val-        että suurin osa tästä lisärahasta tulee maatalou-
37632: tion tilat ovat, on täysin haluton ja edelleen         desta. Valtio on budjetoinut sen, mikä on valtion
37633: ilmoitti valiokunnassa, että on mahdottomuus           osa maatalouden tuesta; mutta kun tarve on
37634: pitää ajan tasalla tietoja tiloista. Sen takia mie-    kasvanut, on ollut maatalouden oma asia mak-
37635: tinnössä on aika napakasti otettu kantaa, että         saa suurin osa siitä. Se, että se tulee budjetin
37636: tämä yhteinen tilarekisteri on saatava aikaan.         kautta, ei ole maatalouden syy.
37637: Se toki nyt atk-aikakautena on täysin mahdol-
37638: lista päivittää vaikka kuukausittain, niin että            Ed. R en k o (vastauspuheenvuoro ): Herra
37639: hukkakäytöitä säästyttäisiin ja hukkainvestoin-        puhemies! Toteaisin vielä tästä maatalouden
37640: neilta.                                                kysymyksestä sen, että ed. Luukkainen unohtaa
37641:     Toisaalta voi iloisena todeta, että eduskunta      sen tosiasian, että kun maatalouden tulotasoa
37642: on kiirehtinyt Tilastokeskuksen toimintojen ke-        tarkastellaan, ei se ole jokin tilastollinen mark-
37643: hittämistä. Nyt kun muutto tapahtuu samoihin           kamääräinen tulo maidosta tai viljasta jne., vaan
37644: tiloihin, sieltä pitkällä jännevälillä saadaan kyllä   taseita pitäisi tarkastella. Maatalouden puolella
37645: säästöä, joskin nyt kirmaisee tässä lisäbudjetissa     varmasti jos otetaan perheiden koko taseet, sil-
37646: tämä investointi.                                      loin nähdään se asian totuus.
37647:                                                            Olen arvostellut myöskin perhetukiuudistusta
37648:    Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):                siltä pohjalta, että se tarkastelee vain markkoina,
37649: Arvoisa puhemies! Vastauksena ed. Sirkka-Liisa         yksittäisinä markkapäätöksinä, perheeseen koh-
37650: Anttilalle: Jos varsinainen budjetti on hyväksyt-      distuvia tukia, olivatpa ~itten mitä ammattia
37651: ty täällä tammikuussa ja nyt on menossa kolmas         harjoittavia perheitä tahansa. Taseet olisivat oi-
37652: lisäbudjetti, elikkä se on annettu eduskunnalle        keampi lähtökohta, jolloin myöskin nähtäisiin se
37653: toukokuussa, niin silloin eivät ole kyllä vielä        todellinen perheelle käteen jäävä tulo. Tässä
37654: tämän kesän säät voineet vaikuttaa siihen kesän        tarkastelussa, minä väitän, maatalous on kyllä jo
37655: satotulokseen. (Ed. Backman: Eivät ole kelit           sen liki 30 prosenttia tulotasostaan velkaantu-
37656: ehtineet muuttua!) Kun oikea budjetti tehtiin,         neena yritysmuotona joutunut menettämään,
37657: selvästi mesottiin sillä, että maataloudesta leikat-   paljon ennemmin kuin palkka-ansiosidonnaiset
37658: tiin niin ja niin paljon. Sitä korostettjin erittäin   perheet.
37659: 1796                                   77. Maanantaina 14.6.1993
37660: 
37661: 
37662:     Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):              karsittava vielä raaemmin kuin olemme tähän
37663: Arvoisa puhemies! Vastaan ensin ed. Malmille.         mennessä tehneet.
37664: Silloin kun osan näistä lisämenoista maksaa
37665: maatalous, niin osanhan niistä maksaa myös               Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):
37666: valtio. (Ed. S-L. Anttila: Pienemmän osan!)           Arvoisa puhemies! Ed. Luukkaiselle ed. Malmin
37667: Mutta myös siitä syystä, että sinne joutuu mak-       tavoin totean, että tässä selitysosassa ihan sel-
37668: samaan maatalous itse, en niitä kannata, koska        keästi todetaan, että kysymys on kevään maata-
37669: eihän ole mitään järkeä, että maatalous tuottaa       loustuloratkaisusta, jossa on tietyistä asioista
37670: ylituotantoa ja sen jälkeen joutuu maksamaan          sovittu. Maataloustulolaskelman mukaisen
37671: siitä ylimääräisiä kustannuksia. Eli myös siitä       maatalouden kompensaation olisi pitänyt olla
37672: syystä, että maatalous joutuu kuluja maksamaan        610 miljoonaa markkaa. Käytännössä kuiten-
37673: itse, olisi syytä päästä eroon ylituotannosta mah-    kin, kuten täältä näkyy, 320 miljoonan markan
37674: dollisimman nopeasti.                                 tarkistukseen päädyttiin eli tässä jo viljelijät
37675:     Mitä tulee ed. Rengon kanssa käymääni väit-       luopuivat puolesta siitä osuudestaan, mikä heille
37676: telyyn, sanon todellakin, että kyse on käteen         olisi kuulunut.
37677: jäävistä ansioista. Sosiaali- ja terveysministeriön       Sen lisäksi viljan markkinointimaksun kautta
37678: ansiotutkimuksen mukaan eniten ovat kärsineet         odotetaan, kuten lisäbudjetissa näkyy, 160 mil-
37679: lapsiperheet, miinus 4,2 prosenttia, ja yhden         joonan markan lisätuloja kertyviksi maatalou-
37680: vanhemman perheet ja vähiten maksujen koro-           delta itseltään. Eli tässä on kysymys järjestelmäs-
37681: tukset ja vähennysoikeuden karsiminen ovat las-       tä, joka valitettavasti budjetissa ei näy nettoperi-
37682: keneet maanviljelijäperheiden tuloja, vain noin 1     aatteella vaan bruttoperiaatteella. Silloin pitäisi
37683: prosentin verran. Nämä ovat sosiaali- ja terveys-     aina lukea myös tulopuolelta se osuus, mikä
37684: ministeriön tutkimustuloksia, eivät omia näke-        maataloudelta kerätään, ja vasta sen jälkeen
37685: myksiäni.                                             ihmetellä näitä miljardimarkkamääriä.
37686:                                                           Puheissa siitä, kuka on säästänyt ja miten
37687:     Ed. M a t t i 1a (vastauspuheenvuoro ): Herra     paljon, kehotao perehtymään Tilastokeskuksen
37688: puhemies! Pyysin puheenvuoron ed. Paloheimon          virallisiin tilastoihin, joissa selkeästi on osoitettu,
37689: puheenvuoron johdosta, jossa hän kiinnitti huo-       että vuonna 91 viljelijäväestön tulotasoa leikat-
37690: miota lisätalousarvion tulopuoleen, joka on lä-       tiin 16 prosenttia, vuonna 92 24 prosenttia. Ei
37691: hes sataprosenttisesti lainalla katettavaa. Toin      ole kysymys prosentista, vaan kysymys on todel-
37692: saman asian esittelypuheenvuorossa jo esille.         la mittavasta prosenttiluvusta. Viljelijäväestö en-
37693: Todella 96,4 prosenttia katetaan tuloista lainoil-    simmäisenä vuonna 91 syksyllä valtiontalouden
37694: la.                                                   tilanteesta johtuen joutui sen edelliseltä hallituk-
37695:     Ed. Paloheimo ihmetteli, miksei valtiovarain-     selta jääneen miljardipotin viljaa viemään ja
37696: valiokunta tähän ole kiinnittänyt huomiota. Asi-      saamaan lisää markkinointivastuita takautuvas-
37697: at näkyvät näissä numerotilastoissa. Sen lisäksi      ti miljardi markkaa.
37698: totean, että aivan erityisesti valtiovarainvalio-
37699: kunta valtion velan kasvuun kiinnitti huomiota            Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Nyt
37700: kuluvan vuoden varsinaisessa talousarviossa ja        käytävän keskustelun aluksi eräät edustajat tote-
37701: tämän vuoden puolella valtiontilintarkastajien        sivat, että ei lisäbudjetti taida kiinnostaa julkista
37702: kertomuksesta antamassaan mietinnössä. Se oli         sanaa, joka aika nopeasti edellisen asian käsitte-
37703: yksi pääkohta. Sen lisäksi valtiovarainvaliokun-      lyn jälkeen poistui lehteriltä. Sanomattakin on
37704: ta seuraa kuukausittain valtion velan kasvua ja       selvää, että edellinen tapahtuma riisti kaiken sen
37705: on todella huolestunut tilanteesta ja tulee huo-      julkisen huomion, mikä tällä hetkellä ajassa
37706: menna antamaan myös viestiä valtiovarainmi-           liikkuu. On tietysti totta, että lisäbudjetit tulevat
37707: nisteriölle, näin oletan, näistä näkemyksistä.        ja menevät, mutta harvemmin meillä on käsitel-
37708: (Ed. Paloheimo: Ette muuttaneet numeroita!) -         tävänä muistutus valtioneuvostonjäsenen toimi-
37709: Mutta numeroita muutettiin sikäli, että menoja        en lainmukaisuudesta, ja tässä suhteessa on tie-
37710: pienennettiin. Johan tämä toki vaikuttaa myös         tysti ollut ymmärrettävää, että asiaan on kiinni-
37711: valtion velan puolelle.                               tetty normaalia enemmän huomiota.
37712:     Mitä tulee tämän hetken ja tulevaisuuden              Mutta siitä huolimatta, herra puhemies, pidän
37713: tilanteisiin, minulla on sellainen paha epäilys,      kyllä todella valitettavana sitä, että erityisesti
37714: että jotta valtion velkaa voimme pienentää, niin      hallituspuolueitten pulpetit paistavat tyhjyyt-
37715: meidän on, hyvät ystävät, valitettavasti menoja       tään. Eivät he halua täällä kovinkaan voimak-
37716:                                            Kolmas lisätalousarvio                                      1797
37717: 
37718: kaasti osallistua keskusteluun lukuun ottamatta            Ed. Mattila puheenvuorossaan totesi suurin
37719: valtiovarainvaliokunnan jäseniä, jotka ovat tie-        piirtein niin, että aika meni ohitse, että sellaista
37720: tysti omalta osaltaan seuranneet asian valmiste-        talouspoliittista elvytysvaraa, jota hänkin aika-
37721: lua valiokunnassa. Mutta missä ovat ryhmän-             naan olisi toivonut olevan, ei enää ole. Tarvitaan
37722: johtajat kokoomuksesta, keskustasta jnp? Ei             muita keinoja asiantilan korjaamiseksi. Mutta
37723: heillä tunnu olevan kiinnostusta tähän asiaan.          nyt haluaisin kuitenkin kysyä ed. Mattilalta,
37724: (Ed. Mattila: Entä missä tiedän ryhmänjohtajan-         joka on myös valtiontilintarkastajien puheenjoh-
37725: ne on?)- Edustaja voi katsoa suhteellista osuut-        taja, onko hän muuttanut käsityksensä ja kan-
37726: ta, niin meillähän on täällä ihan mukavasti             tansa siitä, kun vastikään valtiontilintarkastajat
37727: väkeä paikalla, jos sitä sillä mitataan.                lausuivat mietinnössään suurin piirtein sana-
37728:     Tässä on tietysti kysymys monenlaisesta val-        tarkkaan näin: "Työttömyys tulee yhteiskunnal-
37729: lankäytöstä suhteessa tähän lisäbudjettivaltaan         le niin kalliiksi, että on parempi torjua työttö-
37730: ja suhteessa ministerivastuulain asioihin. Ne ei-       myys kuin sallia se."
37731: vät tietysti ole yhteismitallisia. Tämä tästä julki-       Tämän lausutun sanan jälkeen meillä on työt-
37732: suudesta, mutta sanoisin, että on aika tuhoisaa         tömyys pahasti repsahtanut. Tuntuu, että halli-
37733: vallan väärinkäyttöä, josta ei kuitenkaan tuomi-        tus tässä suhteessa on huomattavan välinpitämä-
37734: oita jaeta, että eduskunta ei kiinnitä huomiota         tön, jos katsotaan lisäbudjettia, joka meillä on.
37735: lisäbudjetin rakenteeseen ja siihen menoon, mitä        Siellä työministeriön pääluokan osalta ei ole
37736: maassa tällä hetkellä tapahtuu.                         mitään muuta kuin momentin perustelujen muu-
37737:     Valtiovarainvaliokunta on kiinnittänyt huo-         tosta. Tiedetään, että lisärahan tarve olisi huikea
37738: miota muutamaan asiaan, joihin valiokunnan              eikä vain pelkästään niin, että STM:n pääluokan
37739: puheenjohtaja ed. Mattila osittain kiinnitti huo-       osalta hoidetaan seurauksia eli työttömyyden
37740: miota, mutta korostan vielä yhtä asiaa. Kun             kasvua, vaikka sinänsä on välttämätöntä ja tar-
37741: meillä nyt on käsiteltävänä kolmas lisäbudjetti ja      peellista osoittaa 3 miljardia työttömyyskassoille
37742: tiedossa on, että neljättä valmistellaan -ja on         ja perusturvaan. Kuten sanoin, herra puhemies,
37743: syytä epäillä, mahtaako se vielä riittää, saattaa       epäilen, että tämäkään raha ei tule riittämään,
37744: olla viideskin vielä tämän vuoden puolella val-         koska työttömyys todellisuudessa on jo nyt huo-
37745: misteilla - niin valtiovarainvaliokunta toteaa          mattavasti korkeampi. Se on yli 20 prosenttia, ja
37746: mietinnön yleisperusteluissa, että tulo- ja meno-       on pelättävissä, että se vielä pahenee.
37747:  arvion tulee rakentua niin, että siellä ovat kaikki       Herra puhemies! Edelleen valiokunnan mie-
37748:  täydellisyysperiaatteen mukaisesti varsinaiseen        tinnön yleisperusteluissa valiokunta edellyttää,
37749:  talousarvioon otettavat tulot ja menot. Nythän         että hallitus liittää tuleviin talousarvioesityksiin
37750:  ei ole näin käymässä, ja sen vuoksi lisäbudjetteja     nykyistä yksityiskohtaisemmat perustelut, jotka
37751:  meille on useampia tuotu.                              mahdollistavat esitysten asianmukaisen käsitte-
37752:     Otan vain esimerkiksi työllisyyden hoidon.          lyn eduskunnassa. Tästä saa tietysti lukija käsi-
37753:  Varsinainen budjetti rakennettiin oletukselle, että    tyksen, että on ollut asiatonta asian käsittelyä,
37754:  maassa on 13 prosentin työttömyysaste. Tämä            kun viitataan siihen, että pitäisi asialliseen käsit-
37755:  lisäbudjetti on rakennettu 17 prosentin työttö-        telyyn päästä. Näin valitettavasti vain on, ja
37756:  myysasteelle, minkä johdosta on sosiaali- ja           minusta tämä kritiikki, jota koko valiokunta on
37757:  terveysministeriön pääluokan osalta lähes 3 mil-       esittänyt hallitukselle, tulisi hallituksen taholla
37758: jardin markan lisäystarve olemassa, koska työt-         ottaa vakavasti eikä synnyttää sen kaltaisia ti-
37759:  tömyys on selkeästi ja selvästi korkeampi kuin         lanteita, mitä valiokuntatyöskentelyn aikana
37760:  arviot olivat budjettia tehtäessä. Nyt vainjoutuu      olemme eri ministeriöiden ja eri toimiyksiköiden
37761:  kysymään sitten, onko budjettilain mukaisella          välillä joutuneet havaitsemaan. Ikään kuin sitten
37762:  tavalla kaikki käytettävissä oleva tieto ollut, kun    kansanedustajat joutuvat katsomaan, missä se
37763:  päätöksiä on valmisteltu. Epäilen, ettii nytkin        kirkko seisoo, onko se keskellä kylää vai onko se
37764:  tulee tapahtumaan niin, että tämä lisäbudjettijää      jossain muualla.
37765:  vajaaksi ja varmasti seuraavassa joudutaan vielä          Tässä riittänee yksi esimerkki STM:n pääluo-
37766:  kattamaan menoja lisärahan tarpeen muodossa.           kan osalta. Kansaneläkelaitoksen rahoista ol-
37767:  Näin ollen saatetaan olla sen tilanteen edessä, että   laan vähentämässä 250 miljoonaa markkaa, ja
37768:  lisälainoitustakin vieläjoudutaan ottamaan, kun        ministeriön mukaan tämä vähennys on ihan
37769:  muuten yhteiskunnallinen kehitys kulkee niin,          oikein. Mutta kun me kuulimme jaostossa asian-
37770:  että ei rahaa ole valtion kassaan syntymässä           tuntijaa, joka tulee Kansaneläkelaitokselta, niin
37771:  pahasta työttömyydestä johtuen.                        hän sanoi, että vastaavalle momentille pitäisi
37772: 1798                                   77. Maanantaina 14.6.1993
37773: 
37774: 
37775: lisätä 250 miljoonaa eikä vähentää. Tämä tuo den joulukuussa heitä olevan jo 190 000. Eli
37776: edustajat aika hankalan tilanteen eteen, mikä tässä suhteessa Suomen työttömyyden raken-
37777: tässä on oikein ja mikä väärin.                        teessa ollaan tulossa länsieurooppalaiselle tasol-
37778:    Ed. Mattila kiinnitti puheenvuorossaan huo- le, jossa nimenomaan pitkäaikaistyöttömyys
37779: miota kuntatalouden edessä oleviin ja tuleviin työttömyysrakenteessa on ollut suuri ongelma.
37780: ongelmiin. Tässäkin tapahtuu pääomaverotulo- Siellä noin 50 prosenttia työttömistä on pitkäai-
37781: uudistuksen osalta niin, että lähtökohtana piti kaistyöttömiä. Aikaisemmin meillä pitkäaikais-
37782: olla rakenteiden muuttaminen ns. neutraliteetti- työttömien osuus työttömistä on ollut huomat-
37783: periaatteen mukaisesti, mutta eivät rakenteet tavasti alhaisempi, mutta nyt olemme nopeassa
37784: olleet pelkkää neutraliteettia, vaan tapahtui niin, tahdissa tavoittamassa tätä 50 prosentin osuutta
37785: että kuntataloudet ovat menettäneet jo runsaan koko työttömien määrästä. Tällä tavalla euroso-
37786: 4 miljardia tämän uudistuksen myötä. Tämän peutetaan Suomea pitkäaikaiseen ja pysyvään
37787: yhtäpitävästi kävivät jaostossa toteamassa sekä työttömyyteen, joka tuo vakavia inhimillisiä
37788: valtiovarainministeriön että verohallinnon edus- ongelmia. Kaiken aikaa samalla lisääntyy nuo-
37789: tajat, ja nyt lisäbudjetissa esitetään 50 miljoonaa risotyöttömien määrä.
37790: kunnille lisää rahaa. Se ei riitä tietenkään. Me          Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on koko
37791: tulemme oman vastalauseemme mukaisesti yksi- tämän hallituksen ajan joutunut arvostelemaan
37792: tyiskohtaisessa käsittelyssä esittämään lisää ra- Ahon hallituksen politiikkaa, jossa työllisyys on
37793: haa.                                                   täysin toissijaisessa asemassa. Virheellinen
37794:    Herra puhemies! On syytä todeta, että edus- ecusidonnaisuus olisi pitänyt hylätä heti, ja nyt
37795: kunnan porvarillinen enemmistö johtajinaan on välttämätöntä luopua arvonlisäverosta, joka,
37796: Kääriäinen ja Zyskowicz - missä he muuten ed. Mattila, tuo lisää työttömiä, ja kaikista niistä
37797: ovat, ei ole näkynyt paikalla pitkään, pitkään toimista, joilla yhä leikataan kulutuskysyntää.
37798: aikaan, taitaa olla tärkeämpiä tekemisiä - hy- Arvonlisävero leikkaa kulutuskysyntää ja sitä
37799: väksyy sen, että tämän hallituksen jahkailun ja kautta aiheuttaa työttömyyttä. Eli me saatamme
37800: väärän talouspolitiikan seurauksena työttömyys olla siinä tilanteessa, että työvoimatiedustelun
37801: on kasvanut viisinkertaiseksi ja jatkaa yhä kas- luvuilla ilmaisten meillä on ensi vuonna 507 000
37802: vuaan. Näin on valitettavasti pakko todeta.            työtöntä tai työministeriön kirjaamina työttömi-
37803:     On todella surkeaa ja eduskunnan enemmis- nä työnhakijoina 550 000 henkeä.
37804: tön suurta kyvyttömyyttä, että pitkäaikaistyöt-           Kotitalouksien velkaantuminen, työttömyys,
37805: tömien määrä on noussut tämän hallituksen verotuksen kiristyminen sekä koko tilanteen syn-
37806: aikana 23-kertaiseksi. Tässä on, hyvät sisaret ja nyttämä epävarmuus pitävät nyt kotimaisen ky-
37807: veljet, kysymys poliittisesta teosta, joka ei kui- synnän alhaisena. Se on polttavin ongelma nyt,
37808: tenkaan ole rikos, vaan eräänlainen osallistumi- kun markan arvonalennus sekä työehtosopimus-
37809: nen kansalaisten heitteillejättöön, jonka inhimil- ten maltillisuus ovat k01janneet viennin ongel-
37810: liset seuraukset voivat olla hyvinkin vakavat. mia ainakin siltä osin, kuin on kyse kilpailuky-
37811: Väärästä talouspolitiikasta, siitä, joka on tehnyt vystä. Meidän vientiteollisuutemme edustajat
37812: tarpeettomia konkursseja, sadointuhansin tar- sanovatkin avoimesti ja myöntävät, että Suomen
37813: peettomia työttömiä, tuottanut inhimillistä kär- vientiteollisuuden hintakilpailukyky on tällä het-
37814: simystä, ei rangaista muualla kuin mahdollisesti kellä parempi kuin vuosikymmeniin, ja näin
37815: vaaleissa.                                             varmasti on asianlaita.
37816:     Herra puhemies! Vasemmistoliiton vastalau-            Suurtyöttömyyden pahin seuraus on se, että
37817: seessa olemme erityisesti keskittyneet työttö- vaikka työttömyys voi nopeasti nousta suureksi,
37818: myysongelmaan, sen rakenteeseen ja siinä tapah- niin sen saaminen alemmaksi on hidasta ja
37819: tuneisiin muutoksiin. Olemme myös arvostelleet työlästä. On ennustettu, että meillä koko jäljellä
37820: hallitusta sen virheellisestä talouspolitiikasta. Se , olevan vuosikymmenen ajan tapahtuu sopeutta-
37821: ei meidän mielestämme ole ryhtynyt riittäviin minen lähelle 20 prosentin tasoa olevaan työttö-
37822: toimenpiteisiin työttömyystilanteen oleellisesti myyteen. Se on hirvittävä ongelma, puoli miljoo-
37823: parantamiseksi.                                        naa ihmistä kädet vapaina tekemään työtä, kun-
37824:     Herra puhemies! Pitkäaikaistyöttömiä, niitä han vain siihen suuntaan toimittaisiin, että heillä
37825: jotka ovat olleet yli vuoden työttömänä, oli olisi töitä mitä tehdä. (Ed. Saari: Me olemme
37826: vuoden 1990 huhtikuussa 3 000 henkeä, mutta aivan samaa mieltä!} - Niin, mutta kuitenkin
37827: viime huhtikuussa heitä oli jo 70 000 henkeä, ja todellisuudessa tilanne on se, että Ahon hallitus
37828: TTT:n ennusteen mukaan arvioidaan ensi vuo- on toimimassa päinvastoin, ja se on tällaisen
37829:                                             Kolmas lisätalousarvio                                    1799
37830: 
37831: pohjan jättämässä tuleville vuosille, sitten kun         roni hieman toisella korvalla. Kyllä minä työlli-
37832: aika tästä hallituksesta jättää. Näin on tapahtu-        syyteen puutuin vakavastikin ja totesin, että
37833: massa, ed. Saari, tarkistakaa linjanne, ettei käy        mitään muuta vaihtoehtoa emme saa hyväksyä
37834: niin, että tämä lahja, mitä tässä kuvasin hirvittä-      kuin työllisyystilanteen parantamisen. Tässä
37835: vänä työttömyytenä, on siirtymässä tuleville su-         suhteessa minulla ei ole ollut tarvetta eikä halua
37836: kupolville.                                              muuttaa sitä kantaa, minkä valtiontilintarkasta-
37837:    Sen lisäksi, että luovutaan arvonlisäveron siir-      jien kertomuksessa yhtenä osatekijänä olen ollut
37838: tymisestä, on tarpeen panostaa sellaisiin julkisiin      ottamassa.
37839: investointeihin, jotka joka tapauksessa tulisivat            Se on vain tosiasia, että me emme pysty tässä
37840: tehtäväksi myöhemmin. Vasemmistoliiton edus-             vaiheessa velkaelvytykseen. Viittasin puheen-
37841: kuntaryhmä tekee parhaansa, jotta arvonlisäve-           vuorossani siihen asiakirjaan, joka hallituksessa
37842: ron voimaantulo siirtyisi.                               valmistui maaliskuun lopussa ja josta ilmenee
37843:    Hallituksen esittämä lisätalousarvio kirjaa           joitakin sellaisia kohtia, joita olen tukemassa.
37844: vain pakollisia menoja. Se ei millään muotoa             Muun muassa tällainen kohta: "Hallitus pyrkii
37845: suuntaa uudestaan hallituksen talouspolitiikkaa.         työllisyyden pysyvään paranemiseen ensisijaises-
37846: Siten se tyytyy siihen kehitykseen, että työttö-         ti tuotannollisia investointeja ja talouskasvua
37847: myys nousee selvästi yli puolen miljoonan hen-           edistämällä." Tämä on lähtökohta, jonka hyväk-
37848: gen. Tällainen hallitus ei saa tällaiselle politiikal-   syn. Edelleen välillisten työvoimakustannusten
37849: le tukeamme.                                             alentamiseen tulee pyrkiä. Näiltä pohjilta pitää
37850:                                                          olla mahdollista harjoittaa sellaista talouspoli-
37851:                                                          tiikkaa, että saamme korot laskemaan vielä ny-
37852:    Ed. Vuorensola merkitään läsnä olevaksi.              kyisestään eli menemme eteenpäin korkoelvy-
37853:                                                          tyksen kautta, joka mahdollistaa myös työllisyy-
37854:                                                          den.
37855:    Ed. R en k o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
37856: puhemies! Ed. Laaksonen arvosteli kunnille tul-             Ed. Vähäkangas (vastauspuheenvuoro):
37857: lutta 50:tä miljoonaa, että se on riittämätön.           Arvoisa puhemies! Ed. Mattilalle: Joitakin mel-
37858: Näin varmasti onkin, sehän on arviomääräraha.            koisia ristiriitaisuuksia kuitenkin näissä lausu-
37859: Mutta se on kuitenkin alku, jota ensi vuoden             missa on, mitä on tullut kerrottua. Nytkin pu-
37860: budjetilla täytyy jatkaa. Tiettävästi siellä on 1,2      hutte, että hallitus pyrkii työllisyyttä paranta-
37861: miljardia, saamieni tietojen mukaan, alustavasti         maan tuotannollisten investointien auttamisella.
37862: neuvotteluissa esillä ensi vuoden budjettiin. Tä-        Mitä ne ovat, kun meille sanotaan kuitenkin,
37863: mähän tulisi kohdentua harkinnanvaraisena                että ns. suurteollisuus ei monestakaan syystä
37864: avustuksena sillä perusteella, että silloin kun          työpaikkoja kykene lisäämään automaation ja
37865: pääomaverouudistus tehtiin, todettiin, että met-         sen kehittymisen kautta? Pkt-yrityksille on jat-
37866: sävaltaiset kunnat, etenkin ne kunnat, joilla on         kuvasti hallituksen toimesta asetettu sellaisia
37867: valtion metsiä tai ulkokuntalaisten pääomia alu-         lisäkustannuksia, että konkurssien määrä on
37868: eellaan, aivan erityisesti tästä kärsivät.               ennätyksellinen. Eiväthän tätä kautta työpaikat
37869:    Verojaostoharr silloin edellyttikin, että asia        suinkaan lisäänny, vaan entisestään vähenevät,
37870: tutkitaan, mutta näytti siltä, että siitä ei yksimie-    ja sen lisäksi vielä kun ostovoima vähenee,
37871: lisyyttä tule ja tämä harkinnanvaraisena joudu-          työttömien määrä laajemminkin tulee suurem-
37872: taan hoitamaan. Savonranta kai johtaa näissä             maksi. Minusta näihin pitäisi kiinnittää huomio-
37873: tilastoissa suurimmilla tappioilla: 5 pennin äy-         ta. Ei se parane pelkällä toteamuksella, että
37874: rinkorotuspaineella, ja Lapin kunnissa se on liki        pitäisi, kun on tehty täysin päinvastaisia toimen-
37875:  3 penniä. Juuri nämä itärajan lähellä olevat            piteitä. Sitähän osoittaa työttömien määrän kas-
37876: metsäalueiset kunnat ovat suurimpia kärsijiä.            vu.
37877: Tarkoituksena hallituksella on, että harkinnan-
37878: varaisella kompensaatiolla tullaan vastaan siinä            Ed. Laaksonen (vastauspuheenvuoro):
37879: määrin, kuin verotusta koskevat tarkemmat tie-           Herra puhemies! Olen ed. Mattilan kanssa siitä
37880:  dot ovat käytettävissä. Ja ne tulevat tietenkin         samaa mieltä, että tämä yhteiskunta kaipaa tuo-
37881:  vasta ensi vuoden puolella.                             tannollisia investointeja elpyäkseen, toipuakseen
37882:                                                          tästä tilanteesta, missä ollaan. Mutta olen jok-
37883:   Ed. Matti 1a (vastauspuheenvuoro): Herra               seenkin varma, että yksinomaan tuotannolliset
37884: puhemies! Ed. Laaksonen kuunteli puheenvuo-              investoinnit, joita mekin kannatamme, eivät rii-
37885: 1800                                   77. Maanantaina 14.6.1993
37886: 
37887: 
37888: tä, eivät ole riittävä toimenpide siihen suuntaan.    mään säästöjä kestävällä tavalla. Tästä johtuen
37889: Esimerkkinä voin kertoa, että Outokumpu valti-        hallituksen tälle vuodelle päättämät valtion me-
37890: onyhtiönä on panostanut merkittävällä tavalla         noraamit tullaan vuoden loppuun mennessä ylit-
37891: Harjavallan ja Porin investointeihin: 1,8 miljar-     tämään jopa reippaasti.
37892: dia markkaa. Lopputuloksena on se, että muuta-            Kolmannen lisäbudjetin käsittely on paljasta-
37893: ma kymmenen työntekijää on vähemmän töissä.           nut lukuisia momentteja, joille on enemmän tai
37894: Tai omalla entisellä työpaikallani kymmenen           vähemmän tietoisesti budjetoitu varsinaisessa
37895: vuotta sitten oli 1 800 työntekijää, vuosituotanto    budjetissa liian vähän rahaa. Verohallinnon
37896: 60 000 tonnia, nyt 1 300 työntekijää, vuosituo-       määrärahat ovat yksi esimerkki, josta ed. Back-
37897: tanto 100 000 tonnia. Investoitu on teknologiaan      manjo mainitsi. Me sosialidemokraatit esitimme
37898: ja automaatioon. Teknologia ja automaatio näi-        verohallinnolle lisää rahaa jo varsinaiseen ta-
37899: den investointien myötä johtaa siihen, että vält-     lousarvioon, koska jo silloin kaikki tiesivät, että
37900: tämättä työttömyys ei oleellisesti parane. Sen        budjetoitu raha ei riitä. Hallituspuolueet eivät
37901: vuoksi pitäisi joitakin toimia sen lisäksi harkita.   silloin suostuneet tuohon muutokseen. Nyt tässä
37902: Epäilen, että hallitus ei ole riittävästi pohtinut,   kolmannessa lisäbudjetissa nuo rahat hyväksy-
37903: mitä ne muut toimet olisivat, millä päästäisiin       tään, reilut 33 miljoonaa markkaa.
37904: parempaan työllisyystilanteeseen.                         Toinen jo täällä esiin tullut esimerkki löytyy
37905:     Samoin työllisyystilanteen kanssa ovat kyllä      maatalouden pääluokasta. Hinta- ja tulotuki-
37906: ristiriidassa, kun säästöihin pyritään, julkisen      määräraha oli budjetoitu paljon pienemmäksi
37907: sektorin säästötaikoot ja vaatimukset, joihin         kuin rahaa tiedettiin tarvittavan. Jo keväällä
37908: hallitus on periaatepäätöksillään sitoutunut. Ed.     1992 tehdyn maataloustuloratkaisun perusteella
37909: Mattila luulee ja epäilee, että joudutaan vielä       oli tiedossa, minkä verran rahaa tullaan tarvitse-
37910: kovempiin leikkauksiin, mitä tähän mennessä on        maan vuoden 1993 aikana. Hallitus ei halunnut
37911: tehty periaatepäätöksiä. Säästö toimenpiteet, joi-    kuitenkaan syksyllä tuoda näkyviin todellista
37912: ta hallitus on suuntaamassa julkiselle sektorille,    tarvetta, vaan uskotteli, että myös maatalous
37913: kyllä automaattisesti johtavat työttömyyden pa-       pysyy tiukoissa raameissa. Nyt ei ole kyse tässä
37914: henemiseen, eivät paranemiseen. Näin valitetta-       kohdin mistään vientimäärärahoista, joten luen
37915: vasti taitaa käydä.                                   momentin 41 perustelut, selvitysosan, jossa sa-
37916:                                                       notaan: "Kuluvan vuoden talousarviossa mo-
37917:    Ed. T ö r n q v i s t : Herra puhemies! Täällä     mentille osoitettu määräraha on 225 miljoonaa
37918: on jo aika paljon keskusteltu niistä aiheista,        markkaa pienempi kuin kevään 1990 maatalous-
37919: joista itsekin aioin puhua. Valtiovarainvaliokun-     sopimuksessa sovittu tuen määrä." Elikkä bud-
37920: nan kolmannesta lisäbudjetista antamassa mie-         jetti oli tietoisesti alimitoitettu. Minusta se ei ole
37921: tinnössä kiinnitetään painokkaasti huomiota           reilua eikä rehellistä, kun tiedetään, että tuo
37922: hallituksen tapaan laatia talousarvioita, aivan       määräraha joka tapauksessa tarvitaan.
37923: niin kuin valtiovarainvaliokunnan puheenjohta-            Oma lukunsa on taas jälleen tietysti maata-
37924: ja Mattila jo totesi. Valiokunnan mietinnössä         louspääluokan vientituki. Tässähän lisätään
37925: todetaan: "Varsinaiseen talousarvioon on edel-        vientitukea 428 miljoonaa, ja ennen kuin ed.
37926: leen otettava kaikki tiedossa olevat tulot ja         Sirkka-Liisa Anttila ehtii sanoa uudelleen, että
37927: menot." Tällaiseen lausumaan päädyttiin, koska        maatalouden osuus on siitä 320 miljoonaa mark-
37928: jo useampaan kertaan on ilmennyt, ettei istuva        kaa, niin sanon sen itse. Asiantuntijakuulemisen
37929: hallitus ole varannut varsinaiseen talousarvioon      yhteydessä on käynyt ilmi, etteivät nämä vienti-
37930: kaikkia sellaisia määrärahoja, joiden tarve on        tukimiljoonat tule riittämään. Valtion viljavaras-
37931: tiedetty varmuudella jo viime syksynä.                tot ovat täynnä tämän satokauden satoa, eikä
37932:    Tietoisen alibudjetoinnin seurauksena edus-        kenelläkään näytä olevan käsitystä, mitä teh-
37933: kunta on tänä keyäänä saanut ennätysmäärän            dään tämän kesän viljasadolle, minne vilja varas-
37934: lisätalousarvioita. Tämä nyt käsiteltävänä oleva      toidaan ja kenen rahoilla se viedään maasta pois.
37935: on jo kolmas tänä vuonna, eivätkä lisäbudjetit        Se tulee olemaan ensi syksynä todellinen ongel-
37936: tähän lopu. Hallituksen valitsema budjettitek-        ma.
37937: niikka ei ole mikään vahinko eikä sattuma.                Me sosialidemokraatithan olemme jupisseet
37938: Alimitoitetuilla budjeteilla hallitus haluaa luoda    näistä vientitukirahoista vuosikaudet, taitaapa
37939: kuvan paljon suuremmista säästöistä, kuin mitä        olla jopa vuosikymmenet. Erityisesti nyt laman
37940: hallitus on keskuudessaan pystynyt tekemään.          aikana valtiontalouden ollessa ahtaammalla
37941: Totuus on se, että hallitus ei ole pystynyt teke-     kuin koskaan tuntuu kohtuuttomalta pistää elin-
37942:                                             Kolmas lisätalousarvio                                      1801
37943: 
37944: tarvikeylijäämien maastavientiin miljardeja              taan tukia toistakymmentä eri sorttia ja toisella
37945: markkoja. Tässä on tietysti se ongelma myös,             aparaatilla otetaan takaisin. On viljanvientimak-
37946: että suomalaisten kuluttajien maksamilla maata-          sua, maidon markkinoimismaksua jne., kun en-
37947: lousylijäämillä käydään kyseenalaista kauppaa            sin tuetaan näitä tuotantoja. Sen takia täytyisi
37948: aivan rajojemme tuntumassa. Voita viedään yli-           vihdoinkin päästä yksinkertaisempiin menetel-
37949: kompensoivalla tuella naapuriin ja sitten se tuo-        miin. Me esitämmekin vastalauseessamme, että
37950: daan pilkkahinnalla Suomeen. Tämä keinottelu             vientituen budjetoinnissa on siirryttävä kiinte-
37951: pitäisi estää, koska se antaa hyvin hankalan             ään määrärahaan ja ylityksistä saisivat vastata
37952: kuvan meidän viennistämme ja maataloudes-                viljelijät ja tuottajat täysin itse. Mikä tuo määrä-
37953: tamme yleensäkin.                                        raha on, se jää totta kai tulevaisuudessa sovitta-
37954:     Se, miksi aina otan esille maatalouden ja            vaksi. Mutta en ole kuullut hyväksyntää tälle
37955: vientituen, ei suinkaan johdu - niin kuin täällä         ajatukselle. Tosin tämä ajatus on aika uusi.
37956: ed. Renko ed. Luukkaista syytti - maaseutuvi-                Nythän ollaan valmistelemassa erillistä maa-
37957: hamielisyydestä, vaan minusta nämä asiat pitäisi         talousylijäämien markkinointirahastoa. Minä
37958: järjestää uudelleen sen takia, ettei syvennettäisi       epäilen tätä rahastoa ja sen perustamista. En
37959: vastakkainasettelua eri väestöryhmien kesken.            kovin hyvin ole vielä perehtynytkään siihen,
37960: Olen joskus puhunut siitä aikaisemminkin. Mo-            mutta minä epäilen, että tällä halutaan piilottaa
37961: net asiat ovat sellaisia, jotka syventävät tätä          kansanedustajilta, eduskunnalta ja julkisuudel-
37962: kuilua. Niin kauan kuin aina yhdelle väestöryh-          ta, paljonko todellisuudessa maatalouden vien-
37963: mälle, maataloustuottajille, tehdään erillistä           tiin ja muuhun tukemiseen menee rahaa.
37964: lainsäädäntöä- viittaan nyt esimerkiksi saira-               Täällä puhuttiin jo asuntopolitiikasta, eikä
37965: usvakuutuspäivärahoihin - niin aina tulee ta-            ministeri Rusanen ole paikalla. Tässä kolman-
37966: vallisten ihmisten, tavallisten kuluttajien mieleen      nessa lisätalousarviossa jatkuu sosiaalisen asun-
37967: epäilys, minkä takia tämä tehdään, minkä takia           topolitiikan alasajo. Asuntohallitus, joka toi-
37968: ei yhdelle väestöryhmälle kelpaa samat lait kuin         minnallisesti on kantanut huolta riittävän ja
37969: meille. Sen vuoksi tätä vastakkainasettelua pitäi-       kohtuuhintaisen asuntotuotannon sekä tarve-
37970: si vähentää.                                             harkintaisen asumistuen olemassaolosta, lak-
37971:     Minä luulen, että kun on tulossa maatilojen          kautetaan ilman, että hallituksella olisi selkeää
37972: velkasaneerauslaki tällä viikolla todennäköisesti        käsitystä siitä, kuinka tehtävät jatkossa hoide-
37973: eduskunnan käsittelyyn, niin tämä on myös                taan ja kuka ne hoitaa.
37974: sellainen ongelmallinen asia. Luuletteko, että               Asuntohallituksen alasajo on ollut prosessina
37975: tavallinen ihminen ymmärtää sitä, että erikseen          vertaansa vailla. Mielestäni henkilökunta on
37976: tarvitaan 1 500 tilalle, mikä se arvio on vuosit-        jätetty sivustakatsojan osaan, vaikka sitä kuultu
37977: tain, oma velkasaneerauslaki ja sen neuvontaan           onkin. Osaa henkilöstöstä ollaan nyt heittämäs-
37978: tarvitaan 7,5 miljoonaa markkaa neuvontajär-             sä työttömyyskortistoon, arviolta 20-30 hen-
37979: jestölle vuosittain? Ei sitä voi selittää millään        keä, ja kun tiedetään, että irtisanomisaika on
37980:  tavalliselle ihmiselle. (Ed. Saari: Se on siksi, että   puoli vuotta, niin tiedetään myös, että he ovat
37981: viljelijät eivät pääse sen tavallisen lain piiriin!)-    pitkäaikaisia työntekijöitä.
37982:  Minä tiedän tämän lain perustelun, ed. Saari, ja            Valtiovarainvaliokunta muistaakseni toisessa
37983: minusta olisi aivan hyvin voitu tämä velkasanee-         lisäbudjetissa lausui, että eri virastojen henkilö-
37984:  rauslaki ympätä yksityishenkilöiden ja yritysten        kuntaa on kohdeltava samalla tavalla. Vaikka
37985:  velkasaneerauslakiin, muuttaa niitä. (Ed. S-L.          täällä jo puhuttiin maatilahallituksen lakkautta-
37986:  Anttila: Ei käy siksi, että on valtion vastuut ja       misesta ja siihen liittyvistä virkajärjestelyistä, en
37987:  valtion lainat!) - Tiedän, ed. S-L. Anttila,            maita olla tuomatta sitä uudelleen esiin. Siellä oli
37988:  senkin. -Mutta halusin tuoda vain esimerkiksi,          480 virkaa, kun maatilahallitus lakkautettiin, ja
37989:  että kaikki tällaiset lait tai säännökset tietävät      kaikki ne siirrettiin tehtävineen kaikkineen mi-
37990:  sitä, että ainakin nyt, kun eletään tiukkoja aiko-      nisteriöön. (Ed. S-L. Anttila: Kuuttatoista lu-
37991: ja, ne repivät juopaa maatalousväestön ja muun           kuunottamatta!) - Jotka jäivät eläkkeelle. -
37992:  kansan välille. Se ei ole minusta viisasta.             Asuntohallituksesta sanotaan irti ihmisiä, sieltä
37993:     Sen vuoksi olen hyvin monissa yhteyksissä            sanotaan irti johtajista lähtien. Asuntohallituk-
37994:  ottanut esille mm. vientitukimäärärahojen pai-          sen pääjohtaja, joka on ollut pitkään toimessaan
37995:  suttamisen, koska se ei myöskään ole maatalou-          ja joka tuntee nämä asiat, vapautetaan tehtäväs-
37996:  den etu. Ei ole mitäänjärkeä siinä, että meillä on      tään ja tilalle otetaan kaksi johtajaa: toinen
37997:  kaksi aparaattia maataloudessa: Toisella anne-          kokoomuksesta ja toinen keskustasta.
37998: 1802                                    77. Maanantaina 14.6.1993
37999: 
38000: 
38001:     Tämä niistä poliittisista virkanimityksistä,       tämä vasemmistoliiton vastalause erityisesti
38002: joille keskusta lausui madonluvut viime edus-          maatalouspääluokan kohdalta ihmetyttää, kos-
38003: kuntavaalien alla. Käytäntö on ollut täsmälleen        ka sillä puolen on ainakin tähän saakka vielä
38004: toista nämä kaksi vuotta. Jos pikkuisen ilkeä saa      ymmärretty jollakin tavalla maaseutua ja syrjä-
38005: olla, niin minulle on tullut mielikuva, että tämä      seutujenkin ihmisten asemaa. Mutta kun tämän
38006: hallitus ja sen ministerit suorittavat virastoissa     lukee, niin voi todeta, että ei paljon ymmärtä-
38007: etnistä puhdistusta tietyn jäsenkirjan tai tietyn      mystä enää ole.
38008: leiman omaavista virkamiehistä. (Ed. Lahti-                Mutta erittäin myönteisenä totean sen, jos
38009: Nuuttila: Kansa tulee muistamaan tämän! -              sosialidemokraatit kaikesta huolimatta ovat val-
38010: Ed. S-L. Anttila: Siivoojankin tehtävät politisoi-     miita tulemaan tukemaan markkinointirahas-
38011: daan!) Sillä jos sosialidemokraatit olisivat täl-      toa, joka toisi selkeyttä meidän maatalouspoli-
38012: laista virkanimityspolitiikkaa harjoittaneet var-      tiikkaamme, ja kyllä tämä tarkoittaa myös maa-
38013: sinkin sen jälkeen, kun ennen vaaleja olivat           taloustulolain muuttamista meillä.
38014: luvanneet, että nyt tämä loppuu, niin minusta
38015: tuntuu, että tiedotusvälineet olisivat hiukan eri         Ed. Vuoren s o 1 a (vastauspuheenvuoro):
38016: tavalla reagoineet.                                    Arvoisa puhemies! Ed. Törnqvist sanoi, että
38017:     Herra puhemies! Meidän sosialidemokraat-           hallitus jatkaa sosiaalisen asuntopolitiikan alas-
38018: tien vastalauseessa todetaan, että hallituksen         ajoa. Minä sanoisin niin, että aivan sama pätee
38019: harjoittama budjettipolitiikka on lyhytnäköistä        myös maatalouspolitiikkaan. Kyllä siellä saman-
38020: ja suunnittelematonta. Se on tullut ilmi erityisesti   laisia piirteitä aika tavalla on, ja kyllä siinä
38021: budjetin eri pääluokkien menojen arvioinneissa.        hiukan alasajon tuntua on.
38022:     Lisäbudjetin käsittelyn yhteydessä on tullut          Kommentoisin muutamia asioita.
38023: selkeästi näkyviin myös eri asiantuntijatahojen           Ensinnäkin ed. Törnqvist mainitsi sen, että
38024: ja virastojen keskinäisen koordinaation puute.         olisi uusi idea toteuttaa kiinteää määrärahaa
38025: Kun eri tahot esittävät täysin poikkeavia käsi-        markkinointivastuussa tai markkinointiin käy-
38026: tyksiä määrärahatarpeista, on valiokunnan ja           tettävissä rahoissa. Itse asiassa tämänhetkinen
38027: jaoston vaikea saada selkoa todellisesta tilan-        tilannehan on jo sitä. Tulolaissahan määritellään
38028:  teesta. Minusta tähän koordinaation puuttee-          päätuotteille tuotantokatot, ja tätä kautta itse
38029:  seen, johon valiokunnan puheenjohtajakin kiin-        asiassa kyse on ollut jo pitkään kiinteästä mää-
38030:  nitti huomiota, tulisi myös ministeriöissä eri        rärahasta, joskin vähän toisin perustein määri-
38031: virkamiesten paneutua.                                 tellystä. Se, mikä ei ole kiinteätä, liittyy, väittäi-
38032:                                                        sin niin, marginaalisiin tuotteisiin, joita meillä
38033:    Ed. Vihriälä (vastauspuheenvuoro): Her-             tuotetaan.
38034: ra puhemies! Ed. Törnqvist puuttui myös maata-            Toinen asia, mihin puuttuisin, on se, että
38035: lousjaoston jäsenenä maatalouspääluokkaan, ja          todellisuudessa, kun puhutaan siitä, että miljar-
38036: monelta osin tietenkin voimme todeta sen, että         deja markkoja käytetään vientitukeen, niin kyl-
38037: maatalousjaostossa asioita on hyvässä yhteisym-        lähän vientituki on huomattavasti kahden kol-
38038: märryksessä voitu käsitellä, mutta periaatteelli-      men viime vuoden aikana laskenut ja lähinnä
38039: sia ristiriitoja on. Ed. Törnqvist toi tämän luvun     siten, että se on rakenteellisesti muuttunut ennen
38040: 31 esille, maataloustulolain mukaisen vientituen.      muuta siten, että maataloustuottajien osuus on
38041: Tämähän 144,7 miljoonaa perustuu maatalous-            koko ajan selkeästi kasvanut. Oli se oikein tai
38042: tulosopimukseen,joka tänä keväänä on tehty, eli        väärin, niin näin on kuitenkin koko ajan tapah-
38043: viljelijäväestön palkkakysymykseen, ja sillä kor-      tunut.
38044: vataan maataloustuottajille tavoitehintojen alit-          Ed. Törnqvist mainitsi myös viljaongelman.
38045: tumisesta aiheutuvat menetykset ja kustannus-          Siinä olen hänen kanssaan monelta osin samaa
38046: ten noususta aiheutuvat menetykset. Näinhän            mieltä, että siihen asiaan olisi pitänyt kyllä jo
38047: tämä on. Tämä on sitä tekniikkaa, mitä toteute-        tässä yhteydessä ja tuloratkaisunkin yhteydessä
38048: taan, ed. Törnqvist.                                   paneutua paljon voimakkaammin kuin on tehty.
38049:    Mitä tulee markkinointirahastoon, niin panin        Osin se on kyllä myös rakenteellinen ongelma
38050: positiivisena merkille sen, että sosialidemokraat-     sikäli, että kysehän on siitä, että viljan käyttö
38051: tien vastalauseeseen ei ole tästä liitetty mitään.     rehuna on koko ajan vähentynyt.
38052: Mutta ihmettelen sitä, että vasemmistoliitto on
38053: vastalauseessaan nimenomaan tuominnut mark-              Ed. Vähäkangas (vastauspuheenvuoro):
38054: kinointirahaston perustamisen, ja muutenkin            Arvoisa puhemies! Tässä olisi montakin asiaa,
38055:                                           Kolmas lisätalousarvio                                      1803
38056: 
38057: mihin ed. Vihriälä puuttui. Kyllä vasemmistoliit-      anmietintö viikon sisällä (Ed. S-L. Anttila: Toi-
38058: to katsoo velvollisuudekseen puuttua maata-            mikunnan!) - tai toimikunnan. Se on hyvä.
38059: louspääluokkaan monestakin syystä. Se on läh-          Nykyäänhän on tilanne se, niin kuin aivan hyvin
38060: tenyt sille linjalle, joka on epäoikeudenmukai-        tiedätte, että mitä enemmän tuotat, sitä enem-
38061: nen. Samoin äsken arvosteltiin esimerkiksi so-         män saat tukea. Se ei ole oikein, koska jokainen
38062: siaaliturvaa ja palkkatyöläisten ja maaseudun          tietää sen, että jos on suurtuottaja, niin totta kai
38063: väestön, maanviljelijäväestön, osalta oltiin aivan     esimerkiksi kiloa tai yksikköä kohden hinta tulee
38064: eri mieltä senkin jakautumisesta. Mutta kyllähän       halvemmaksi kuin pienemmällä tuottajana. Sil-
38065: tässä maataloustulolaissa nyt on lähdetty siihen,      loin myös maatalouden sisällä tuloerot kasvavat.
38066: että entistä perustellumpaa on vaatia maatalous-       (Ed. Vuorensola: Otetaanko aluetuki pois?)
38067: tulolain uudistamista ja tuen suuntaamista tila-          Mitä tulee maataloustulolain mukaiseen val-
38068: kohtaisesti, jolloin me voimme eliminoida sellai-      tion tukeen, haluan vain tässä ihan yksityiskoh-
38069: set tulonsaajat, joita tässäkin salissa on. Pyyde-     tana sanoa, että vuonna 91 kassakirjanpidon
38070: tään kahdella rysällä, kun toisilla ei ole yhtä-       mukaan tuo tuki oli 3,5 miljardia ja vuonna 92
38071: kään, ja siitä valtio vielä maksaa.                    3,8 miljardia.
38072:    Ed. Vihriälä sanoi, että maataloustulolaki
38073: antaa viljelijälle turvan, se on oikein ja perustel-      Ed. S-L. Antti 1 a: Herra puhemies! Aivan
38074: tua, niin työehtosopimukset antavat turvan             aluksi ed. Törnqvistille: Yleensä olen arvostanut
38075: palkkatyöväestöllekin, mutta siitähän ei tarvitse      ed. Törnqvistin maatalouspoliittista näkemystä
38076: välittää. Heiltä voidaan vaatia etuisuuksia pois       ja asiantuntemusta, mutta nyt, ed. Törnqvist,
38077: ja palkkoja alennettavaksi. Ei ole missään suh-        kun puhutaan maaseutuelinkeinolain muutok-
38078: teessa nyt tämä tulojen jakautuminen. Sen takia        sesta, joka koskee velkasaneerausta, kehotao
38079: me olemme sitä mieltä, että tilakohtainen tuki on      teitä lukemaan esityksen perustelut, joista selvi-
38080: oikeudenmukainen ja tulee yhteiskunnalle hal-          ää, että ongelmana onkin se, että yksityishenki-
38081: vemmaksi. Sen saa, joka tarvitsee, mutta eivät ne      löoja yrityksen velkasaneerausjärjestely ei sovel-
38082: ökyisännät, joita tässäkin talossa ja salissa on.      lu, koska molemmat äsken mainitut lait koske-
38083: Otetaan suuret tulot muualta, sitten otetaan           vat ainoastaan luoton välitöntä myöntäjää ja
38084: vielä maataloudesta, minkä yhteiskunta maksaa,         luoton saajaa, heidän välistään velkasuhdetta.
38085: ja kun veroista maksavat suurimman osan taval-            Maaseutuelinkeinolain mukaisissa valtion lai-
38086: liset pulliaiset, nämä pannaan maksamaan vielä         noissa ja korkotukilainoissa, ed. Törnqvist, on
38087: niitten etuisuuksia, jotka eivät niitä tarvitse.       valtion takaus ja silloin tavallaan on siinä velka-
38088:                                                        suhteessa kolmas osapuoli ja se on valtio. Sen
38089:    Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):         takia tarvitaan tämä lainmuutos. Voin, ed. T örn-
38090: Herra puhemies! Markkinointirahastosta me              qvist, vakuuttaa, että- huomenna valiokunnan
38091: emme ole oman ryhmän sisällä vielä tarpeeksi           mietintö mitä todennäköisimmin tänne saadaan
38092: keskustelleet, kun meillä ei ole täsmällistä tietoa,   -sitä mietintöä valmisteltaessa on pidetty hyvin
38093: mitä se pitää sisällään. Otamme kannan siihen          tarkkaan huoli siitä, että mahdollisimman paljon
38094: myöhemmin.                                             yhdenmukaistetaan järjestely yrityssaneeraus-
38095:    Kun puhumme kiinteästä määrärahasta vien-           lain ja velkasaneerauslain kanssa.
38096: titukeen, niin tarkoitamme sitä, että olisi budje-        Sitten puheissa siitä, miten paljon maatalout-
38097: tissa näkyvissä se potti, joka on vientitukeen         ta tuetaan, niitä lukuja on tavattoman helppo
38098: varattu, koska hirmu paljon ärsytystä ihmisissä        heitellä. Sieltä löytyy lukematon määrä erilaisia
38099: ja myös minussa aiheuttaa se, että nyt jo kolman-      lukuja, mutta pitäisin tavattoman tärkeänä, että
38100: nen kerran tänä vuonna on lisäbudjetissa määrä-        pidetään mielessä se iso määrä vientikustannus-
38101: raha ja joka ikisessä lisäbudjetissa tulee olemaan     vastuita, joka maataloudelta kerätään. Siitä tu-
38102: sitä määrärahaa lisää. Vaikka se perustuisi mihin      lenkin siihen johtopäätökseen, että ylituotanto
38103: hyvänsä sopimukseen, niin kuin aivan hyvin             on tänä päivänä kaikkea muuta kuin maatalou-
38104: tiedän, siitä huolimatta tuntuu siltä, että ei         den oma etu. Sen takia siitä pitäisi hallitusti
38105: haluta laittaa varsinaiseen budjettiin tarpeeksi       päästä mahdollisimman pian lähelle kotimaista
38106: määrärahaa, jotta se näyttäisi vähän siistimmäl-       kulutusta.
38107: tä. (Ed. Vuorensola: Se on vain läpikulkurahaa!)          Mutta sitten kun lähdetään menemään alle
38108: - Tiedän myös.                                         kotimaisen kulutuksen, otan vain yhden näkö-
38109:     Mutta mitä tulee maataloustulolakiin, ed. S-       kohdan esille, ja se on se, että ajatellaanpa nyt
38110: L. Anttilabao sanoi, että siitä on tulossa komite-     sitä mahdollista tulevaa Euroopan yhdentymis-
38111: 1804                                    77. Maanantaina 14.6.1993
38112: 
38113: 
38114: tä. Tänä päivänä Suomi tuottaa vähän yli 5             toksen rehtori on aivan ymmärrettävästi lähesty-
38115: miljoonalle ihmiselle elintarvikkeet. Jos Suomi        nyt kiijeellä valtiovarainvaliokuntaa, käsittääk-
38116: luopuisi maataloustuotannostaan, maailmassa            seni myöskin opetusministeriön virkamiehiä, sii-
38117: jäisivät jotkut muut 5 miljoonaa ihmistä vaille        tä yksinkertaisesta syystä, että tämän Hevoskes-
38118: sitä ruokaa, jonka tänä päivänä saavat, siitä          kuksen, uuden osakeyhtiön, perustaminen on
38119: yksinkertaisesta syystä, että miljardi ihmistä nä-     varsin aikaisessa vaiheessa. Tarkoituksena on,
38120: kee joka päivä nälkää. Sata miljoonaa ihmistä          että tähän osakeyhtiöön tulisivat mukaan lähi-
38121: maapallon väkiluku lisääntyy vuositasolla. Jos         alueen kunnat, Suomen Hippos ja valtio. Lähi-
38122: Suomi luopuu maataloustuotannostaan, edes              alueen kunnat eivät kuitenkaan ole vielä päätök-
38123: merkittäviltä osiltaan sitä nykyistä omavarai-         siä valtuustoissaan tehneet mahdollisesta liitty-
38124: suutta vähentää, sen jälkeen se sama tuotanto          misestä, mikä on eräs kysymysmerkki. Saman
38125: tuotetaan jossain EY-alueella tehotuotantona,          tien, niin kuin totesin, tämä 5 miljoonan velka-
38126: joka on ympäristön kannalta kaikkea muuta              taakka on toinen. Ja kolmas on sitten se, miten
38127: kuin suositeltava vaihtoehto. (Ed. Vähäkangas:         tällä osakeyhtiöjäijestelmällä kyetään nykyinen
38128: Kuka on esittänyt luopumista omavaraisuudes-           koulutuksen taso turvaamaan. Pidän esitystä,
38129: ta?) - Kyllä täällä monta kertaa keskusteluissa        mitä nyt ollaan toteuttamassa, aikamoisena ris-
38130: tuomittaessa maatalouden tukeminen voidaan             kinä, onnistuuko se käytännössä.
38131: vetää suoraan se johtopäätös, koska Suomen                Asiaa on valmisteltu erilaisten toimikuntien ja
38132: olosuhteissa maataloustuotantoa ei onnistuta           työryhmien toimesta, ja viimeisenä on ollut asi-
38133: ylläpitämään ilman mm. jonkin asteista aluepo-         alla selvitysmies Suurnäkki. Hänen tekemänsä
38134: liittista tukea.                                       selvitys on edessäni, ja otan siitä esille vain pari
38135:     Arvoisa puhemies! Tämän vuoden kolman-             asiaa. Selvitys lähtee siitä, että nykyisin Maata-
38136: teen lisäbudjettiin sisältyy 15 000 markan määrä-      louden tutkimuskeskuksen alaisuudessa oleva
38137: raha, jolla mahdollistetaan osakehankinnat op-         hevostutkimuksen yksikkö, joka on varsin mo-
38138: pilaitoksen ylläpitämiseksi perustettavasta osa-       derni mutta vajaakäytössä, siirtyisi jatkossa
38139: keyhtiöstä, ja tämä osakeyhtiö on nimenomaan           Maatalouden tutkimuskeskuksen toiminnan he-
38140: Ypäjän Hevoskeskus. Ypäjällähän toimii tällä           vostutkimusyksiköksi, jonka toimintaa nykyi-
38141: hetkellä Ypäjän Hevostalousoppilaitos, Suomen          sestä huomattavasti karsittaisiin ja pyrittäisiin
38142: Ratsastusopisto ja Maatalouden tutkimuskes-            myös yksityistämään. Pyritään hakemaan vuok-
38143: kuksen alaisuudessa hevostutkimuksen yksikkö.          raaja, joka voisi näissä tiloissa haijoittaa mm.
38144:     Nyt ollaan yhdistämässä Hevostalousoppilai-        päivystystoimintaa ja vastaanottotoimintaa.
38145: tosta ja kannatusyhdistyksen omistamaa Suo-               Aikanaan vuosina 83 ja 85, saattoi olla 84 ja
38146: men Ratsastusopistoa, ja tämä yhdistäminen on          86, jolloin Valtion hevosjalostuslaitosta eli ny-
38147: tarkoitus toteuttaa 1 päivänä elokuuta vuonna          kyistä Hevostutkimuskeskusta rakennettiin,
38148: 93. Valtioneuvosto onkin lakkauttanut 7 päivä-         muistan varsin hyvin, valtiosihteeri Teemu Hil-
38149: nä tammikuuta tänä vuonna Ypäjän Hevostalo-            tunen asetti päämääräksi, että näiden tilojen
38150: usoppilaitoksen 1.8.93 lukien. Tällä toimenpi-         valmistuttua ne taijoavat myös oivat mahdolli-
38151: teellä mahdollistetaan sitten näiden kahden,           suudet hevoseläinlääketieteen koulutukseen osa-
38152: Ypäjän Hevostalousoppilaitoksen ja Suomen              na valtion eläinlääketieteellistä koulutusta.
38153: Ratsastusopiston, yhdistäminen ns. Hevoskes-               Siinä mielessä, arvoisa puhemies, pidänkin
38154: kukseksi, Hevostalousoppilaitokseksi, mikä             erittäin tärkeänä, että ennen kuin tehdään lopul-
38155: nimi tälle uudelle yksikölle sitten löydettäneen-      liset ratkaisut Ypäjällä nyt toimivan Hevostutki-
38156: kin. Tämän tarkoituksena on säästää. Säästöjä          musaseman tulevaisuudesta, pitää ennakkoluu-
38157: nyt tänä päivänä kovasti kaivataan.                    lottomasti selvittää mahdollisuudet Hevostutki-
38158:     Itse vain pelkään siinä sellaista ongelmaa, että   musaseman siirtämisestä Valtion eläinlääketie-
38159: Suomen Ratsastusopistolla on 5 miljoonan mar-          teellisen korkeakoulun yhteyteen toimimaan he~
38160: kan velat rasitteena. Tällä hetkellä ei ole var-       voseläinlääketieteen koulutuspaikkana ja alan
38161: muutta siitä, miten tässä muodostettavassa osa-        tutkimusyksikkönä. Koska hupenevat totovarat
38162: keyhtiössä käy näille Suomen Ratsastusopiston          tarvitaan jatkossa entistä enemmän ratojen toi-
38163: 5 miljoonan markan veloille. Jos sitä ongelmaa ei      minnan ylläpitämiseen, on vakavasti selvitettävä
38164: voida ratkaista, tämä osakeyhtiö ei tule tulevai-      mahdollisuutta käyttää nämä hyvät toimitilat ja
38165: suudessa menestymään. 5 miljoonan markan               resurssit mahdollisimman tehokkaasti eläinlää-
38166: velkapääoma on lähtökohtaisesti mahdoton hoi-          käreiden jatkokouluttamiseen ja alan tutkimus-
38167: taa. Tässä mielessä Ypäjän Hevostalousoppilai-         toimintaan.
38168:                                             Kolmas lisätalousarvio                                      1805
38169: 
38170:     Arvoisa puhemies! Valtiovarainvaliokunnan            oikea ja kannatettava hanke. Käytännön reaali-
38171: mietinnössä on myös eräs toinen kohta, johon             elämä kuitenkin on osoittanut, että näin ei ollut.
38172: haluan kiinnittää huomiota. Täällä on ponsilau-          Sen takia, arvoisa puhemies, haluan lopuksi
38173: suma siitä, että asetetaan mahdollisimman pikai-         todeta, että ennen kuin tässä etanolikysymykses-
38174: sesti laajapohjainen asiantuntijaryhmä selvittä-         sä edetään, pitää ratkaista kysymys- siitä, kuka
38175: mään mahdollisuuksia etanolitehtaan rakenta-             maksaa siinä tarvittavan hinnanerokorvauksen.
38176: miseen Suomeen. Todetaan, että valiokunta on             Se ei saa olla suomalainen talonpoika, vaan jos
38177: vakuuttunut etanolitehdashankkeen teknisistä             tähän päädytään ympäristösyistä, niin silloin se
38178: toteuttamismahdollisuuksista jne.                        pitää ottaa ja ohjata verovaroista. Sen jälkeen
38179:     Tässä yhteydessä haluaisin nostaa esille muu-        pitää selvittää vähintään yhtä tärkeä asia, ja se
38180: taman kysymyksen, jotka pitää selvittää, ennen           on rehuraaka-aineen jatkohyödyntäminen. Suo-
38181: kuin tätä asiaa lähdetään käytännössä toteutta-          meen ei tarvita enää lisää rehuraaka-ainekapasi-
38182: maan. Ensimmäisenä on se, että toki etanoli on           teettia eikä sen jalostusta, koska sitä on tänä
38183: hyvä lisämahdollisuus ohran jatkojalostamiseen           päivänäkin jo yllin kyllin.
38184: ja sitä kautta myös ympäristöystävällisen poltto-
38185: aineen tuottamiseen. Kysymys on vain siitä,                  Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):
38186: millä ehdoilla tämä tehdään. (Ed. Laine: Ja              Herra puhemies! En tähän etanolitehtaaseen sen
38187: mihin!)- Minä en ota kantaa siihen, mihin osaa           enempää muuta kuin sen, että jaosto haluaa, että
38188: Suomea mahdollinen tehdas rakennetaan, koska             se selvitetään. Sitten pannaan piste niille puheil-
38189: ennen sen rakentamista pitää selvittää, kuka             le, jos sillä ei ole mahdollisuuksia, mutta ehkä
38190: tukee ja millä tavalla. Nimittäin jos lähdetään          jaoston puheenjohtaja haluaa puhua tästä hiu-
38191: siitä, että Alko haluaa -jos puhutaan siitä, että        kan enemmän.
38192: Alko sen tekee, Alkohan on sitä suunnitellut -               Haluan puuttua tuohon maatalouden velka-
38193: maailmanmarkkinahintaisen               raaka-aineen,    saneerauslakiin, jonka ed. Anttila otti puheensa
38194: kuka maksaa tämän erotuksen? Se on päätös,               aluksi. Olen lukenut sen lain ja tiedän, että näin
38195: joka pitää ensin tehdä. En pidä mahdollisena             on, niin kuin ed. Anttila sanoi. Kyse onkin
38196: sitä, että nykyisen maataloustulojärjestelmän            mielikuvasta, siitä miten tavallinen ihminen ko-
38197: mukaan suomalaiset viljelijät kompensoisivat             kee tämän velkasaneerauslain. Hän ei kyllä ym-
38198: hinnanerokorvausjärjestelmällä sitä polttoainet-         märrä, miten 1 500 viljelijälle tehdään oma vel-
38199: ta, josta etanolia jalostetaan.                          kasaneerauslaki. Siitä saa kyllä monta rautalan-
38200:     Toinen ihan yhtä suuri kysymys on siitä              kaa vääntää, varsinkin kun hallituksen esityksen
38201: tulevan rehuraaka-aineen jatkohyödyntäminen.             perusteluissa sanotaan, että ns. yksilehmäiset
38202:  Maassamme on rehuteollisuuskapasiteettia täl-           jäävät tämän yksityisen velkasaneerauslain pii-
38203: läkin hetkellä liikaa. Rehuteollisuus on tehnyt          riin, 50-lehmäiset ovat yritysten velkasaneerauk-
38204: omalla alallaan rationalisointitoimia, joilla on         sen piirissä ja sitten tähän väliin jää tämä erillis-
38205:  tätä ylikapasiteettia purettu. En todellakaan voi       laki. Minä tiedän, ettei sitä muuten ole ainakaan
38206:  hyväksyä sitä, että valtiovalta omilla päätöksil-       asiantuntijoiden mukaan mahdollista tehdä,
38207: lään olisi sotkemassa näitä rehumarkkinoita ja           mutta kun vie sen rautalankamallin tavalliselle
38208:  rehupolitiikkaa, eli pitää selvittää mahdollisuu-       ihmiselle, niin luulenpa, ettei kovin paljon ym-
38209: det tästä tulevan rehuraaka-aineenjatkohyödyn-           märrystä tule sellaiselle henkilölle, joka kamp-
38210:  tämiseen jo olemassa olevan teollisuuskapasitee-        pailee oman asuntonsa velkojen maksamisessa.
38211:  tin toimesta.
38212:      Ei ole mitään järkeä rakentaa uutta ns. Raja-          Ed. Vihriälä (vastauspuheenvuoro): Her-
38213:  mäki kakkosta. On pakko palauttaa teidän mie-           ra puhemies! Maatalousjaosto kirjasi kannan-
38214:  liinne se epäonnistunut harharetki, joka Alkon          oton tästä etanolihankkeesta juuri sen takia, että
38215: johdolla tehtiin. Rakennettiin omaa makeuttaja-          nyt luodaan niin tavattoman paljon lisää toiveik-
38216:  tuotantoa Rajamäelle tilanteessa, jossa tehdasta        kuutta, että etanolitehtailla voitaisiin ratkaista
38217:  ei tänä päivänä enää ole. Yhteistyössä Sucroksen        myös viljelyongelmia, ennen kaikkea lähinnä
38218:  kanssa se sitten piti fuusioida, koska se osoittau-     ohranviljelyongelmia, tässä maassa. Kun nyt
38219:  tui täysin kannattamattomaksi. Niiden laskel-           kaikki tieto on meillä olemassa, ainakin tekninen
38220:  mien piti olla niin viimeisen päälle oikeita ja         tietämys, niin nyt todella tarvitaan, kuten täällä
38221:  perusteltuja, joita silloin esitettiin. Muistan erit-   ed. S-L. Anttila toi jo esille, asiantuntijatyöryh-
38222:  täin hyvin silloisen maatalousministerin Yläjär-        mä asiaa selvittämään. Tämän jälkeen se vaatii
38223:  ven. Hän vakuutti moneen kertaan, että tämä on          poliittisen päätöksen siitä, onko suomalaisella
38224: 1806                                       77. Maanantaina 14.6.1993
38225: 
38226: 
38227: yhteiskunnalla tarkoitus sekä taloudellisista              monia positiivisia puolia. Erittäin keskeisenä
38228: mutta ennen kaikkea ympäristöpoliittisista ym.             asiana pidän sitä, että vaikka siitä rehua tulee, se
38229: syistä siirtyä etanolinkäyttämiseen polttoainee-           on joka tapauksessa kotimaista. Kotimaisen re-
38230: na. Tämä on suuri poliittinen ratkaisu, joka               hun tärkeys tulee esille hyvin monissa yhteyksis-
38231: tässä salissa lopuksi tullaan tekemään. Mutta              sä, ja ennen muuta näkisin asian melkoisen
38232: tämä pitää nyt viipymättä selvittää, ettei luoda           tärkeänä puhtauskysymyksenä.
38233: lisää uutta toiveikkuutta, ennen kaikkea minä
38234: sanoisin viljanviljelijöille tänä päivänä monissa             Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
38235: maakunnissa, niin eteläisessä Suomessa kuin                Arvoisa puhemies! Ed. Törnqvistille: Ei toki ole
38236: Pohjanmaata myöten, toiveita että etanolin va-             ihme, etteivät ihmiset näitä asioita ymmärrä, jos
38237: raan voitaisiin meidän maassamme uutta maata-              niitä sosialidemokraatit selittävät sillä tavalla
38238: louspolitiikkaa rakentaa.                                  kuin ed. Törnqvist täällä selitti, eli tehdään tästä
38239:    Kyllä on tosiasia, että tällä tiedolla, mikä nyt        ongelma. Kysymys on siitä, että kun valtio on
38240: on olemassa, tässä kustannus- ja raha-asiat ovat           yksi osapuoli lainassa, niin silloin pankin ja
38241: aika merkittäviä ja puhutaan useista kymmenis-             velallisen välisiä suhteita, joissa valtio on takaa-
38242: tä tai sadoista miljoonista markoista, miten niitä         jana, ei voida järjestellä ilman tätä erityislakia.
38243: siirretään. Siinä mielessä tämä halutaan nyt               Minusta olisi nyt ihan hyvä, että ed. Törnqvist
38244: viipymättä saada ratkaisuun, että loppuvat                 jakaisi vähän oikeudenmukaisempaa ja oikeaa
38245: nämä turhat puheet. Siinä on todella otettava              tietoa, jolloin nämä asiat voitaisiin hyväksyä.
38246: huomioon vahvasti myös rehuteollisuuden nä-
38247: kökohdat, niin kuin ed. S-L. Anttila toi esille.              Ed. L a h t i - N u u t t i 1a : Arvoisa puhe-
38248:                                                            mies! Ed. Sirkka-Liisa Anttila ei aina osu pu-
38249:     Ed. Vuoren s o 1a (vastauspuheenvuoro):                heenvuoroissaan asian ytimeen, mutta kun hän
38250: Herra puhemies! Puuttuisin muutamaan asiaan                käsitteli hevosalan koulutusta Ypäjällä ja kriti-
38251: kommenttina.                                               soi ja arvosteli sen valmisteluvaihetta, niin hän
38252:     Ensinnäkin ed. S-L. Anttila toi esille ylituo-         osui todella asian ytimeen. Kun me käsittelimme
38253: tanto-ongelman ja aivan oikein korosti sitä, että          tätä aihetta valtiovarainvaliokunnan sivistys- ja
38254: se ei ole viljelijöille millään tavalla edullista. Siitä   tiedejaostossa, oli hämmästyttävää, kuinka se-
38255: ehkä tässä yhteydessä voi mainita hyvän esimer-            kava tilanne tässä asiassa kokonaisuudessaan
38256: kin siinä, että tällä hetkellä on sellainen tuntuma,       on. Meille vakuutettiin, että kunnat tulevat mu-
38257: että tänä vuonna lihaa viedään maasta ulos noin            kaan oppilaitososakeyhtiöön osakkaiksi. Meille
38258: 23 miljoonaa kiloa. Tähän kuluu rahaa siten,               vakuutettiin, että Suomen Ratsastajaliiton velka
38259: että valtio laittaa siihen noin 160 miljoonaa,             ei muodosta ongelmaa ja mahdollisesti valtio
38260: tuottajat noin 280 miljoonaa ja toteutumaUo-               ostaa kiinteistön tai mahdollisesti ehkä kiinteis-
38261: man tuottajahinnan kautta viljelijät panevat tä-           töyhtiö jne. jne. Henkilöstön asemaa ei ollut
38262: hän rahaa, näin voi laskea, lähes 600 miljoonaa            millään tavalla varmistettu, vaan huoli oli todel-
38263: markkaa. Eli lähes miljardi markkaa menee                  la laaja ja yhteinen. Keskustelussa perustellusti
38264: tavallaan hukkaan rahaa. Mutta jos laskee, mitä            arvostelimme tätä tilannetta ja osin arvosteluun
38265: se tekee per kilo, niin jakolasku osoittaa, että           yhtyivät myös hallituspuolueiden edustajat. Sen
38266: noin 40 markkaa per kilo tulee maksamaan                   vuoksi mietinnössä on sen kaltainen teksti kuin
38267: tämän ylijäämälihan vienti. (Ed. Vähäkangas:               on, ja siitä ilmenee myöskin se arvostelu, mitä
38268: Sitä pitäisi miettiä, ed. S-L. Anttila!) Minä tiedän       valtiovarainvaliokunnassa on valmistelua koh-
38269: hyvin tarkkaan, että viljelijät näitä asioita seu-         taan aiheellisesti esitetty. Nyt on vain syytä
38270: raavat eivätkä varmasti ymmärrä tämän tyyppis-             toivoa, kun järeämpiä aseita ei ollut tässä yhtey-
38271: tä matematiikkaa.                                          dessä käytettävissä, että valmistelut voivat todel-
38272:     Etanolihankkeesta sanoisin sen, että sen nega-         Ja nopeasti edetä ja koulutusta ei vaaranneta.
38273: tiivinen puoli on, että siinä tapauksessa todennä-         Sinänsä, ed. S-L. Anttila, kannattaa miettiä sitä,
38274: köisesti tuotettaisiin rehua kesantopellolla, kos-         olletteko te jatkossakin tukemassa niitä pyrki-
38275: ka järjestelmää on valmisteltu tietääkseni juuri           myksiä, että koulutus siirretään maassamme
38276: tältä pohjalta. Tarkoitushan on ollut, että se             suoritettavaksi osakeyhtiöiden toimesta.
38277: pelto on kesannolla. Näin ollen tähän järjestel-              Arvoisa puhemies! Hallitus on nyt runsaan
38278: mään sinänsä on kiinnitettävä erityistä huomio-            kahden vuoden ajan heikentänyt, karsinut, lei-
38279: ta.                                                        kannut, supistanut kutsuen näitä toimiaan kyl-
38280:     Ilman muuta etanolihankkeessa on hyvinkin              mäverisesti säästämiseksi. Maksuja ja veroja on
38281:                                           Kolmas lisätalousarvio                                     1807
38282: 
38283: korotettu samassa tahdissa sekä velkaannutettu        kiristää niin tulojen kuin kulutuksen verotusta.
38284: valtiomme vielä kovemmalla vauhdilla. Työttö-         Yhteenlaskettuna verojen korotukset syövät niin
38285: myys ja valtion velka ovat molemmat nelinker-         suuren !oven kansalaisten käytettävissä oleviin
38286: taistuneet Esko Ahon hallituksen aikana- kan'         tuloihin, että edessä on väistämättä laman syve-
38287: tosiasia.                                             neminen ja työttömyyden kasvu. Tiedossa olevi-
38288:    Melko uusi rakennus nimeltä hyvinvointiyh-         en ostovoimaleikkausten perusteella on helppo
38289: teiskunta on purettu lähes alkutekijöihinsä. Seu-     yhtyä Työväen taloudellisen tutkimuslaitoksen
38290: raukset näkyvät ja tuntuvat. Aidon täystyölli-        arvioihin työttömyyden kasvusta reilusti yli 20
38291: syyden tilaan ja sen hedelmällisiin vaikutuksiin      prosenttiin.
38292: Suomea ei saada Esko Ahon hallituksen ja sitä             Tiedossa olevien ostovoimaleikkausten perus-
38293: tukevien puolueiden johdolla ja jäljiltä. Pitkäh-     teella on helppo yhtyä myös professori Pekka
38294: kön ajan se vaatii tulevilta uuden talouspolitii-     Ahtialan tänään mm. Helsingin Sanomissa esit-
38295: kan toteuttajilta, kun kansa pääsee heidät aika-      tämiin näkemyksiin. Professori Ahtiala arvoste-
38296: naan valitsemaan.                                     lee hallitusta mm. siitä, että se kurjistaa päätök-
38297:     Hallituksen toivomuksistaja lupauksista huo-      sillään taloutta enemmän kuin vienti ehtii vetää
38298: limatta työttömyyden kasvua ei ole vieläkään          sitä ylös. Professori Ahtiala muistuttaa ansiok-
38299: saatu pysähtymään. Päinvastoin tilanne näyttää        kaasti myös säästämisparadoksista, eräästä ta-
38300: vuoden loppua kohden edelleen pahenevan eikä          loustieteen perussäännöstä. Hän toteaa mm.
38301: ensi vuosikaan näytä hyvältä. Tämä on ikävä           näin: "Säästämisparadoksin keskeinen idea on
38302: tosiasia erityisesti niiden nuorten kannalta, jotka   se, että suljetussa kansantaloudessa yhteiskun-
38303: ovat juuri päättäneet koulunsa ja valmistautu-        nan kaikkien osien samanaikainen säästämisen
38304: neet innokkaina siirtymään työelämään.                lisäys ei onnistu. Jos kaikki ihmiset päättävät
38305:     Työttömyyttä lisää jatkossa eniten kansalais-     äkkiä lisätä säästämistä, se laskee kulutusta ja
38306: ten käytettävissä olevien tulojen leikkaaminen.       tuloja. Kansantulo laskee kierroksittain niin pal-
38307: Elämiseen käytössä olevaa rahaa on nipistetty         jon, että kokonaissäästöt eivät lopulta ole sen
38308: monin tavoin, ja kurjistamislinja jatkuu ensi         suuremmat kuin lähtötilanteessa."
38309: vuonnakin. Valtion talousarvio vuodelle 1994              Säästämisparadoksin vaarallisuudesta olisi
38310: tuloineen ja menoineen tulee käsittelyyn tunne-       hallituksenkin syytä olla tietoinen. Hallitus on
38311: tusti vasta syksyllä, mutta jo nyt on tiedossa        lamanaikaisella leikkausvimmallaan viemässä
38312: lukuisia päätöksiä, joilla leikataan entisestään      Suomen talouden tarpeettoman syvään umpiku-
38313: kansalaisten ostovoimaa ensi vuonna.                  jaan. Kun talouden kasvu- ja työllisyysnäkymät
38314:     Lapsiperheiltä viedään yhteensä miljardi          ovat edelleen huonot, olisi toivonut, että kolmas
38315: markkaa tämän ja ensi vuoden aikana, jos halli-       lisäbudjetti olisi sisältänyt selkeästi työllisyyttä
38316: tuksen valmistelema perhetukiremontti menee           parantavia toimia. Kun näin ei ole, toivoisi, että
38317: sellaisenaan eduskunnassa läpi. Arvonlisävero-        syksyn lisäbudjeteissa, joita väistämättä on tu-
38318: uudistus tekee palvelujen käytön entistä vai-         lossa, palattaisiin erityisesti työllisyyden, nuor-
38319: keammaksi, koska 22 prosentin vero nostaa             ten ja pitkäaikaistyöttömyyden, hoitoon.
38320: hintoja jopa viidenneksellä. Työttömyysturva-             Arvoisa puhemies! Kriittisyys hallituksen toi-
38321: maksun kymmenkertaistuminen tuntuu jokaisen           miin myös hallituspuolueiden keskuudessa kas-
38322: palkansaajan kukkarossa. Raippaverojakaan ei          vaa koko ajan. Siitä on oiva osoitus taas kerran
38323: ole vielä poistettu, vaan hallitus saattaa jopa       valtiovarainvaliokunnan mietintö ja tällä kertaa
38324: nostaa niitä ennen kuin on päästy ensi vuoden         kolmannesta lisätalousarvioesityksestä. On syy-
38325:  alkuun. Tiedossahan on jo, että vakuutetun           tä lainata mietinnöstä muutama lause ja edellyt-
38326:  sairausvakuutusmaksua ainakin hyvätuloisten          tää, että hallitus ottaa eduskunnan mielipiteiksi
38327:  kohdalta nostetaan.                                  pian muodostuvat lauseet tosissaan. Valtiova-
38328:     Autovero alenee, mutta hallitus aikoo säätää      rainvaliokunnan puheenjohtaja ed. Mattila jo
38329:  uuden autojen käyttäjiä rasittavan auton käyttö-     peräänkuuluttikin asiaa, jota hän sanoi edus-
38330:  maksun. Autojen käyttömaksusta on tulossa            kunnan peräänkuuluttaneen usein, mutta apeal-
38331:  uusi vero, joka on maksettava joka vuosi toisin      la mielellä totesi, että vieläkään eivät ole nämä
38332:  kuin autoveroa, joka maksetaan vain auton            vaatimukset täyttyneet.
38333:  hankinnan yhteydessä. Sitä, kuinka suuri auton           Sitaatti mietinnöstä: "Valtiovarainvaliokunta
38334:  käyttömaksusta tulee, hallitus ei ole vielä kerto-   on havainnut käsiteltävänä olleessa lisätalousar-
38335:  nut. Asumisen verotus tulee kiristymään jne. jne.    vioesityksessä lukuisia ehdotuksia, jotka luon-
38336:     Edellä todetusta voi päätellä, että hallitus      teensa puolesta olisivat kuuluneet varsinaiseen
38337: 1808                                    77. Maanantaina 14.6.1993
38338: 
38339: 
38340: talousarvioon. Valiokunta katsoo, että vuotuis-        suostumuksen varaisiksi asioiksi. Suositeltavinta
38341: ten lisätalousarvioesitysten määrää tulee rajoit-      olisi, että eduskunnan suostumusta erilaisiin toi-
38342: taa ja niihin tulee sisällyttää vain sellaisia ehdo-   menpiteisiin pyydettäisiin lähtökohtaisesti vain
38343: tuksia, joita ei ole voitu ennakoida varsinaista       vuotuisessa talousarvioesityksessä." On syytä
38344: talousarviota valmisteltaessa. Viitaten esimer-        todeta, että mitään kiireellistä syytä ei ollut
38345: kiksi momentin 33.18.60 kohdalla lausumaansa           hallituksella, ei mitään pakkoa, tehdä uusia
38346: valiokunta pitää tärkeänä, että etenkin lakisää-       järjestelyjä kesken budjettivuoden koskien var-
38347: teisten menojen edellyttämät määrärahat pyri-          sin hyvin menestyviä valtionyhtiöitä.
38348: tään mitoittamaan oikealle tasolle jo varsinaises-        Arvoisa puhemies! Voinemme olla tyytyväi-
38349: sa talousarviossa." Merkittävää on, että sanalli-      siä, jos hallitus lukee mietinnön ja ojentautuu sen
38350: sella tasolla hallituspuolueet ja oppositio ovat       mukaan niin kauan kuin se enempää horjumatta
38351: löytäneet toisensa ja vaativat hallitukselta selke-    pystyssä pysyy. Yksityiskohtaisessa käsittelyssä
38352: ää ryhdikkyyttä sen laatiessa talousarvioita ja        sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän edusta-
38353: lisätalousarvioita.                                    jat tekevät II vastalauseen mukaiset muutos- ja
38354:    En kertaa tätä mietintöä enempää, koska se          perustelulausumaesitykset
38355: on ollut jokaisen luettavissa, mutta me saatam-
38356: me havaita sieltä, että valtiovarainvaliokunta             Ed. Saari: Herra puhemies! Valitettavasti
38357: moittii hallitusta myöskin perustelujen niukkuu-       sen keskustelun käyjät, johon keskusteluun ha-
38358: desta, valtion henkilöstön kohtelusta, toimitila-      luan puuttua, ovat tästä salista jo poistuneet,
38359: ratkaisuista, lähialueyhteistyön hoitamisesta jne.     mutta en maita kuitenkaan olla mainitsematta
38360:    Tässä lisätalousarvioesityksessä hallitus ha-       jälleen kerran pahoittaneeni mieleni siitä tavasta,
38361: kee eduskunnalta valtuutusta valtion omistuk-          jolla aina näissä budjettikeskusteluissa tehdään
38362: sessa olevien menestyvien yritysten omistusjär-        vääriä vertailuja, niin kuin tällä kertaa tehtiin
38363: jestelyihin. Kysymys on nyt erityisesti VTKK-          lapsiperheitten ja viljelijäväestön välillä siitä,
38364: Yhtymä Oy:stä ja Kulinaari Ravintolat Oy:stä.          kuinka paljon lapsiperheiltä on leikattu ja kuin-
38365: Se, että nämä valtionyhtiöt, osakeyhtiöinä var-        ka paljon viljelijöiltä. Eihän vertailua voida teh-
38366: sin tuoreet, halutaan nyt nopeasti yksityistää,        dä tällä tavalla, vaan jos moititaan sitä, että
38367: tuntuu siinä mielessä ihmeelliseltä, että molem-       lapsiperheiltä on leikattu, silloin vertailukohdak-
38368: mat osakeyhtiöt tulouttavat valtiolle osinkotulo-      si täytyy ottaa lapsettomat perheet. Jos katso-
38369: ja, toisin sanoen ne ovat menestyksekkäitä valti-      taan, että jotenkin sopimattomasti viljelijöitten
38370: onyhtiöitä. Kun kysymys on monen mielestä              tulotaso on kehittynyt, ei sitä voi verrata lapsi-
38371: hyvin poikkeavasta menettelystä siinä, että asia       perheisiin, vaan sitä täytyy verrata joko metalli-
38372: tuodaan tällä tavalla lisätalousarvion yhteydessä      miehiin, paperimiehiin, opettajiin tai johonkin
38373: ilman perusteellisempaa valmistelua eduskun-           muuhun ammattiryhmään. Minusta on merkil-
38374: nan päätettäväksi, valtiovarainvaliokunta pyysi        listä, että tällaista vertailua jatkuvasti halutaan
38375: asiasta perustuslakivaliokunnan lausunnon.             harjoittaa. Viljelijät ovat nimittäin ihmisiä, he
38376: Lausunnossaan perustuslakivaliokunta kuiten-           ovat samanlaisia suomalaisia ihmisiä kuin muut-
38377: kin katsoi, että tämäkin asia voidaan lisätalous-      kin ja lisääntyvätkin aivan samalla tavalla.
38378: arvion yhteydessä käsitellä eikä silloin rikota            Herra puhemies! Varsinaisesti puheenvuoroni
38379: valtiopäiväjärjestystä tai hallitusmuotoa.             pyysin valtiovarainvaliokunnan mietintöön liite-
38380:     Kuitenkin kannattaa vastaisen varalle lukea        tyn I vastalauseen yhden kohdan vuoksi. Minus-
38381: perustuslakivaliokunnan lausunto kokonaan.             ta tässä tekee mieli sanoa vähän niin kuin Ison
38382: Siihen viittasi hyvin varovaisesti myöskin pu-         kirjan sanoilla, että Herra anna heille anteeksi,
38383: heenjohtaja Mattila esittelypuheenvuorossaan.          he eivät ole tienneet, mitä he ovat kirjoittaneet.
38384: Perustuslakivaliokuntahan lausui valtiovarain-         Toivottavasti ed. Vähäkangas kuuntelee tätä,
38385: valiokunnalle mm. seuraavaa: "Valiokunta on            koska vastalause oli nimenomaan vasemmistolii-
38386: kiinnittänyt lisätalousarvioesityksessä huomiota       ton kirjoittama. Puutun tähän asiaan sen vuoksi,
38387: siihen, että hallitus on siinä pelkästään ehdotta-     että tämä yleensäkin on paljon tärkeämpi ja
38388: nut eduskunnan hyväksyvän esityksen mukaisen           suurempi kysymys kuin tuskin kukaan meistä on
38389: lisätalousarvion mainitsematta mitenkään edus-         tajunnut.
38390: kunnan suostumusta vaativia kohtia. Selkeys-               Vastalauseessa esitetään, että valiokunta kiin-
38391: syistä tulisi päästä käytäntöön, jossa tällaiset       nittäisi huomiota siihen, että yritysten välinen
38392: kohdat osoitetaan esityksessä joko omiksi pää-         kilpailu näyttää vähenevän keskittymisten ja
38393: tösosikseen tai perusteluissa selvästi eduskunnan      monopolisoitumisen takia, ja edellyttäisi halli-
38394:                                            Kolmas lisätalousarvio                                     1809
38395: 
38396: tuksen valmistelevan pikaisesti esityksen fuusio-       kulutukseen tehtyjen tuoretuotteiden kannatta-
38397: valvonnasta mukaan lukien säännökset yritysten          vuus. Niin kuin me tiedämme, jos aiomme pysy-
38398: jakamisesta useaksi kilpailevaksi yritykseksi.          tellä lähelläkään omavaraisuutta maidon tuo-
38399: Pontta perustellaan mm. sillä, että maidonjalos-        tannossa, niin aika ajoin ja joissakin tuotteissa
38400: tus on lähes kokonaan kytkeytynyt Valioon.              väistämättä tulee aina olemaan viennin tarvetta.
38401:     Ajatelkaamme, mitä tapahtuu maaseudulla ja          Tulee käymään niin, että meijerit alkavat kilpail-
38402: maidon tuotannossa, jos sellaista menettelyta-          la verisesti toisaalta suurista asiakkaista eli siis
38403: paa, jolla kilpailuvirasto tulkitsee kilpailulain-      suurista marketeista sekä likietuisista, hyvien
38404: säädäntöä, vielä kiristetään. Kuten me jokainen         teiden varsissa olevista suurista tuotantotiloista.
38405: tiedämme, maassamme on yli oman tarpeen                 Tämä on jo nähtävissä. On yksityisiä Valion
38406: tapahtuvaa maidon tuotantoa. Ylijäämien vien-           ulkopuolisia meijereitä, jotka noukkivat suurim-
38407: tiin osallistuvat valtio jatkuvasti pienenevin          pia ja parhaimpia tuottajia parhaista paikoista ja
38408: osuuksin, niin kuin maataloustulolaissa sano-           suurimpia marketketjuja asiakkaineen eivätkä
38409: taan, sen lisäksi viljelijät rehuveroina, lannoite-     välitä vähääkään syrjemmällä olevista pienistä
38410: veroina ;ja vientikustannusmaksujen kautta ke-          tuottajista ja pienten kyläkauppojen tavaroiden
38411: rättävinä maksuina ja sen lisäksi vielä maidon          jakelusta.
38412: tuottajat suoraan omistamiensa meijereitten, ni-            Tässä tulee tapahtumaan silloin hyvin nopeas-
38413: menomaan valiolaisten meijereitten, välityksellä.       ti kermankuorintasysteemi aivan samalla taval-
38414:     Viime vuonna valiolaiset meijerit keräsivät         la,jota erityisesti vasemmistoliitto ja myös sosia-
38415: ylijäämien vientiä ja eri tuotteiden välillä tapah-     lidemokraatit ovat vahvasti pelänneet posti- ja
38416: tuvaa tasaamista varten sitä hoitavaan maitora-         teletoiminnan puolella. (Ed. Backman: Me olem-
38417: hastoon 448 miljoonaa markkaa. Se merkitsee 28          me pelänneet, te toteutatte sen!)- Mutta tässä
38418: penniä näiden meijereiden vastaanottamaa jo-            asiassa te näytätte sitä vaativan. Tämä ei ollut
38419:  kaista maitolitraa kohti. Kun muut kuin valio-         tosin sosialidemokraattien vastalause, vaan va-
38420: laiset meijerit eivät osallistu enempää viennin         semmistoliiton.
38421: hoitamiseen kuin siihenkään, että tasattaisiin eri          Liha-alalla tästä kehityksestä on jo varsin
38422:  tuotteiden kannattavuuseroja, se merkitsee sitä,       varoittava esimerkki. Kuluttajat eivät siellä val-
38423: että muut kuin valiolaiset meijerit saavat tällä        tion toimesta avatusta kilpailusta ole hyötyneet
38424:  tavalla jo 28 pennin kilpailuedun jokaista maito-      mitään, mutta sen sijaan tuotteiden ristiinajon,
38425:  litraa kohti.                                          asiakkaiden toisiltaan ostamisen ja lisääntyvän
38426:      Osuustoimintalaki edellyttää osuuskuntien          mainonnan tarpeen vuoksi teurastamot ovat lä-
38427:  suhtautuvan jäsenistöönsä ja käsittelevän sitä         hes puoli miljardia markkaa vuodessa hukanneet
38428:  tasapuolisesti. Tämä nimenomaan on turvannut           tuottajan ja kuluttajan väliltä rahaa. Se kaikki
38429:  sen, että maito haetaan pienimmiltäkin ja syr-         on pois lihan tuottajan pussista. Juuri sen vuoksi
38430: jemmälläkin olevilta tuottajilta samoin ehdoin          tilityshinnat ovat nyt pysyvästi jääneet useita
38431:  kuin suurilta pääteitten varressa olevilta likietui-   markkoja jälkeen tavoitehinnoista.
38432:  silta tuottajilta. Valion sisäinen järjestely on           Erityisen merkillinen tällainen vaatimus on
38433:  mahdollistanut sen, että eri tuotteita tuottavien      sen vuoksi, että kansainvälisen vertailun mukaan
38434:  meijereiden tilityskyky on pysynyt suurin piirtein     maidonjalostus siihen liittyvine keräilyineen ja
38435:  samalla tasolla. Tietenkin saattaa olla meijerin       jakeluineen on Suomessa hoidettu erittäin tehok-
38436:  toiminnan tehokkuuden vuoksi muutaman kym-             kaasti ja edullisesti. Esimerkiksi Englannissa,
38437:  menenkin pennin tilityseroja, mutta kuitenkin          jossa volyymit ovat matkoihin nähden monin-
38438:  on pysytty suurin piirtein samalla radalla.            kertaiset meihin verrattuna, keskimääräinen tili-
38439:      Nyt on selvästi todettavissa, että kilpailulain-   tyshinta viljelijälle on noin 1,58 markkaa. Kui-
38440:  säädäntö sellaisena kuin kilpailuvirasto sitä tul-     tenkin kuluttajalle maito maksaa siellä keski-
38441:  kitsee on ristiriidassa osuustoimintalain kanssa.      määrin 4,67 m,arkkaa, kun meillä vastaavat lu-
38442:  Mikäli näin todetaan ja tulkitaan, että kilpailu-      vut ovat 2, 76 markkaa ja maidon myyntihinta
38443:  lainsäädäntö ajaa ohi osuuskuntalain, tulee kehi-      heiluu 4 markan molemmin puolin. Eli Englan-
38444:  tys väistämättä maaseudulla ja maidon tuotan-          nissa toiminta on huomattavasti tehottomam-
38445:  nossa olemaan seuraava:                                paa. Siihenkö me todella haluamme pyrkiä?
38446:      Maitorahaston kaltainen järjestelmä purkau-            Arvoisa puhemies! Kilpailulain toteuttaminen
38447:  tuu. Sen jälkeen kukaan ei enää kanna huolta           kilpailuviraston mallin mukaisesti on yksi kaik-
38448:  viennistä, johon tehtyjen tuotteiden kannatta-         kein tehokkaimpia tapoja maaseudun autioitta-
38449:  vuus on tänään selvästi heikompi kuin kotimaan         miseksi sekä tuotannon ja markkinoinnin keskit-
38450: 
38451: 114 230206Y
38452: 1810                                    77. Maanantaina 14.6.1993
38453: 
38454: 
38455: tämiseksi. Sitäkö me todella täällä haluamme?          jos ed. Vähäkangas tämän haluaa kiistää, niin
38456: Mielestäni tältä osin olisi lainsäädäntötoimin         hän todellakin puhuu asiasta, josta ei tiedä.
38457: puututtava siihen, että todettaisiin, mikä näitten
38458: eri lakien järjestys toisiinsa nähden on.                 Ed. M a 1m : Herr talman, herra puhemies!
38459:                                                        Sorrr alltid då vi diskuterar lantbruk och lant-
38460:    Ed. V ä h ä k a n g a s (vastauspuheenvuoro):       brukspolitik får vi en diskussion som tili största
38461: Herra puhemies! Minä en tiedä, mikä kohta              delen går ut på att försöka skapa konstlade
38462: tässä nyt ed. Saarta niin kipeästi ottaa tunnustaa     motsättningar mellan bönderna, lantbrukarna
38463: se, että tällainen keskittyminen ja monopolisoi-       och den övriga befolkningen. Jag tycker att det
38464: tuminen ovat tosiasioita. Katsotaan maaseudun          är en konstlad diskussion och konstlade motsätt-
38465: elinkeinorakennetta siellä toimeentulevien ih-         ningar för då man rör sig ute bland folk i landet
38466: misten kannalta: Se on tapahtunut puualalla            i dag och diskuterar med bönder, löntagare,
38467: tavalla, jossa ei ole enää minkäänlaista kilpailua     pensionärer och andra så ser man mycket litet av
38468: kuin nimeksi. Aivan hyvin voidaan epäillä täl-         de här motsättningarna. Jag upplever dettili stor
38469: laista keskittymistä, josta puhtaasti talonpoika,      del på det sättet att det är på den politiska nivån
38470: metsänomistaja kärsii. Sama on tapahtunut liha-        som vi i dag försöker skapa de här motsättning-
38471: alalla. Eihän siellä ole käytännöllisesti katsoen      arna.
38472: minkäänlaista kilpailua. Samaa epäillään mai-             Den diskussion som förs i dag går mycket ut
38473: don suhteen, kiinnitetään siihen huomiota, että        på statens andel av stödet tilllantbruket, framför
38474: tällaiset keskittymiset vaikeuttavat kilpailua ja      allt exportstödet. Jag tycker personligen att vi
38475: niillä on myös se kielteinen merkitys, että supis-     för en oärlig diskussion i den här salen då vi blint
38476: tetaanjokaisen alan tuottajan toimeentuloa, kun        ser tili vilka anslag för lantbrukets export som
38477: ei ole kuin yksi ostaja. Minusta tässä ei ole          går att tas in i ordinarie budgeter och tilläggs-
38478: mitään ongelmallista, jos tätä fuusioimisjuttuaja      budgeter. Trots att regeringen alldeles klart i sina
38479: keskittymistä seurataan ja näitä valvotaan, myös       motiveringar skriver ut vad staten står för och
38480: sitä, että jos yrityksiä jaetaan pienempiin osiin,     vad som är lantbrukets egen andel så försöker vi
38481: niin niitten välinen ketju ei ole teennäistä kilpai-   i diskussionen här göra gällande att det här rör
38482: lua. Sitä tässä ajetaan takaa eikä minusta tässä       sig om statliga pengar. Också den diskussionen
38483: ole mitään ihmeellistä.                                borde vi komma ifrån och ärligt medge vad som
38484:    Ihmeellistä vain on se, että se särähtää niin       är statens andel och vad som är lantbrukets
38485: lujasti, ettei saisi olla minkäänlaista kilpailua,     andel. Personligen ser jag som den enda möjlig-
38486: kun on pitkälti keskustavoittoisten keskusjärjes-      heten tili en sådan lösning och tili att få också
38487: töjen kautta tukahdutettu kaikenlainen kilpailu        diskussionen på en sund basis att vi kan få tili
38488: niin puualalla, liha-alalla kuin maitoalallakin. Se    stånd den så kallade exportfonden, där det skulle
38489: on myöhäistä nyt sanoa, että kun on vain yksi ja       klart framgå vilka medel staten för över tili
38490: se on vaikeuksissa.                                    exportstöd och vad som är lantbrukets andel av
38491:                                                        den här summan. Då vi vet att exporten det här
38492:    Ed. Saari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             året kommer att kosta cirka 2 miljarder mark så
38493: puhemies! Ed. Vähäkangas vastauspuheenvuo-             kan vi också samtidigt konstatera att närmare 1
38494: rossaan mielestäni todisti sen, että olin oikeassa,    miljard av de pengarna är lantbrukets egna
38495: kun arvelin, että he eivät ole tienneet, mistä ovat    pengar och då kan man inte gå ut och säga att
38496: kirjoittaneet. (Ed. Vähäkangas: Varsin hyvin           exporten kostar samhället miljarder. Den enda
38497: tiedettiin!) Minusta kilpailulainsäädäntö on tär-      möjligheten att få någon rätsida på det här enligt
38498: keä silloin, jos se todella tarkoittaa esimerkiksi     mitt sätt att se är att vi får exportfonden tili
38499: muutamaa valtakunnassa olevaa suurta puun              stånd.
38500: ostajaa. (Ed. Vähäkangas: Te kielsitte puun
38501: myynnin muille kuin yhdelle yhtiölle!) Mutta nyt          Herra puhemies! On keskusteltu aika paljon
38502: on kuitenkin kysymys kymmenistä tuottajain             vientirahastosta tänä iltana tässä salissa. Minun
38503: omistamista pikkumeijereistä, joilta kilpailulain-     mielestäni ainoa mahdollisuus saada selvää,
38504: säädäntö ja kilpailuvirasto kieltävät yhteistoi-       kuinka paljon valtio maksaa ja kuinka paljon
38505: minnan toiminnan tehostamiseksi ja osuuskun-           viljelijät itse maksavat, on juuri tämän rahaston
38506: talain mukaisesti sen turvaamiseksi, että myös         kautta. Emme koeta tehdä epäselväksi sitä, mikä
38507: pieniltä tuottajilta haetaan tuotteet ja myös pie-     on valtion osuutta ja mikä on maatalouden
38508: niin kauppoihin kylille ne toimitetaan. Minusta        osuutta. Päinvastoin tällä tavalla me saisimme
38509:                                            Kolmas lisätalousarvio                                     1811
38510: 
38511: selvää tietoa siitä, mitä yhteiskunta maksaa ja         det direkt i vårt land. För mig håller inte logiken
38512: mitä maatalous itse maksaa.                             i det här sammanhanget.
38513:                                                            Till sist vill jag konstatera att jag personli-
38514:     I betänkandet till tilläggsbudgeten understry-      gen beklagar att diskussionema i dag helt kon-
38515: ker statsutskottet behovet av en utredning kring        centreras kring det statliga stödet till lantbru-
38516: etanolproduktionen. Enligt mitt sätt att se gyn-        ket. Den tidigare förda diskussionen om pris-
38517: nar en sådan här utveckling flera syftemål. Dels        jämförelser mellan priserna på den inhemska
38518: är det alldeles klart att en etanolanvändning i         maten och priserna på den utländska, eller
38519: bensinen skulle medföra att vi skulle få ett            livsmedelspriserna i andra länder, har mer eller
38520: miljövänligare bränsle i våra bilar, någonting          mindre helt avstannat. Jag är naturligtvis glad
38521: som jag tror att vi alla eftersträvar. En etanoltill-   att vi har fått en utjämning av priserna bero-
38522: verkning i vårt eget land skulle ge möjligheter till    ende helt naturligt på den finländska valutans
38523: användande av en del av den areal som i dag är          försämrade värde. Men samtidigt beklagar jag
38524: i träda och som på sikt kommer att göra att vi får      att den här diskussionen har upphört för det
38525: en fulare natur på vår landsbygd i och med att          betyder också att vi inte mera diskuterar hur
38526: åkrarna kommer att växa igen. Det skulle på sitt        vi skall kunna få ner priserna på våra livsmed-
38527: sätt stöda modernäringen, det skall vi inte sticka      el genom att sänka produktionskostnaderna
38528: under stol med. Men framför allt så tycker jag att      inom lantbruket. Och i dag och på sikt är det
38529: det här är ett sätt att utreda om vi i framtiden        just kostnadsutvecklingen och produktions-
38530: skall importera den etanol som vi enligt mitt sätt      kostnaderna i det finländska lantbruket som är
38531: att se under alla omständigheter kommer att             en ganska stor stötesten då vi skall möta Euro-
38532: vara tvungna att börja använda då det gäller            pa, antingen som EG-medlem eller som jag
38533: bränslen för våra bilar. Det är fråga om den            hoppas utanför EG.
38534: etanolen skall importeras eller om vi själva skall
38535: tillverka den och att vi den vägen kan få ut                Ed. V i h r i ä 1 ä : Herra puhemies! On help-
38536: maximalt av en produkt som vi under alla                po yhtyä myös hallituspuolueen edustajana tääl-
38537: omständigheter måste ha, såsom jag fattar det           lä siihen vaatimukseen, minkä ed. Lahti-Nuutti-
38538: hela.                                                   la toi esille, että hallitus lukisi tämän kolmannen
38539:      Då vi diskuterar stödet tilllantbruket inklusi-    lisätalousarvion, myös yleisperustelut, erittäin
38540: ve stödet till etanoltillverkningen så konstaterar      tarkkaan. Haluan korostaa sitä, että niin jaostot
38541: många här att vi som nation i dagens ekonomis-          kuin ennen kaikkea valiokunta olivat yksimieli-
38542: ka läge inte har råd med de stöden. Det är              siä siitä, ettei näitä perusteluja ole turhan takia
38543: alldeles klart att personligen ser jag också gärna      sinne kirjoitettu, vaan ne tarkoittavat sitä, että
38544: att vi får en produktion som bättre motsvarar           myös budjetit ja ennen kaikkea lisäbudjetit tulisi
38545: konsumtionen. Men samtidigt vet vi att man i            valmistella huolellisemmin ja myös kirjoittaa
38546: alla Iänder i Europa eftersträvar en självförsöij-      budjettikiijaan, mitä tarkoitetaan kullakin mää-
38547: ning. Många Iänder och de flesta Iänder till            rärahalla. Näyttää siltä, että myös jaostoissa
38548: exempel inom EG har en produktion av livsme-            monta kertaa ei saada edes selvää siitä, mikä
38549: del som är större än den inhemska konsumtio-            tämän määrärahan tarkoitus on ja mihin se
38550: nen. Jag kan inte förstå en utveckling och de           kohdentuu.
38551: förslag som görs att vi skall dra ner produktio-            Herra puhemies! Haluan pöytäkirjaan myös
38552: nen så att vi åtminstone tidvis skulle vara bero-       merkittäväksi sen, että liikennejaosto halusi kiin-
38553: ende av en import. Tvärtom hör vi till de Iänder        nittää hallituksen huomiota siihen, että eduskun-
38554: som av historiska orsaker borde vara måna om            ta edellyttää, että hallitus laatii yhdessä Valtion-
38555: att slå vakt om en egen produktion.                     rautateiden kanssa radanpidon ja Valtionrauta-
38556:      Då vi talar om s~ödet tilllantbruket och anser     teiden kehittämisohjelman ennen merkittäviä lii-
38557: detvara omöjligt av ekonomiska orsaker i dag så         kenteen hoidon muutoksia. Tämä nimenomaan
38558: vill jag gärna understryka att då vi går ut i EG så     sen takia, että vähäliikenteiset radat, joista pal-
38559:  har EG ett stort stöd till lantbruket, inte minst      jon täälläkin on puhuttu, ovat olleet uhanalaisi-
38560:  till exporten. Om jag har förstått det rätt så är de   na; niistähän useat ovat siirtymässä ns. metsä-
38561:  största kritikerna av stödet till det finländska       rautateiksi. Tällä edellytyksellä veivoitetaan hal-
38562: lantbruket vänner av att Finland skall bli med-         litus toimimaan yhdessä Valtionrautateiden
38563:  lem i EG. Kanske är det lättare att betala stöd till   kanssa niin, että vähäliikenteiset radat tässä
38564:  det finländska lantbruket via EG än att betala         maassa säilyisivät. Tämä on todella kirjoitettu ja
38565: 1812                                    77. Maanantaina 14.6.1993
38566: 
38567: 
38568: toivotaan, että liikenneministeriö ja koko halli-         Kiinnitän edustajien huomiota valtiopäiväjär-
38569: tus tämän ottaa vakavasti eikä se jää vain             jestyksen 75 §:n 3 momentin säännökseen, jonka
38570: hurskaaksi toiveeksi.                                  mukaan edustajan tekemä ehdotus, joka tarkoit-
38571:    Sitten, herra puhemies, kun täällä ed. Vähä-        taa uuden ja hallituksen esitykseen sisältymättö-
38572: kangas puuttui meijereihin, Valioonja osuustoi-        män määrärahan tai muun päätöksen ottamista
38573: mintaan, haluaisin tässä vain lyhyesti todeta          talousarvioon, voidaan talousarviosta päätettä-
38574: myös ed. Vähäkankaalle ja Pohjois-Suomen alu-          essä ottaa huomioon ainoastaan, jos se on pantu
38575: eelle - ed. Vähäkangas siellä kyllä nyt seuruste-      vireille asianmukaisesti tehdyllä talousarvio-
38576: lee, mutta jos hän kuulee minun puheeni, totean        aloitteella.
38577: sen - että entisen Rannikon Maidon alueella,              Menojen yksityiskohtaisessa käsittelyssä pu-
38578: mistä ed. Vähäkangas on ja missä nyt toimii            hemiesneuvosto ehdottaa meneteltäväksi siten,
38579: Normilk Osakeyhtiö, kyllä nimenomaan viljeli-          että muutosehdotukset tehdään ja käsitellään
38580: jöitten, maidontuottajien, ed. Vähäkangas, va-         asianomaisen luvun kohdalla. Mikäli pääluokan
38581: paaehtoisella yhteistoiminnalla on jotakin ai-         tai pääluokan jonkin luvun kohdalla muutoseh-
38582: kaansaatu. Nyt kilpailulainsäädäntö ja kilpailu-       dotuksia ei ole tehty, pääluokka tai luku katso-
38583: virasto pyrkivät tämän vapaaehtoisen yhteistoi-        taan hyväksytyksi valtiovarainvaliokunnan mie-
38584: minnan tässä maassa tukahduttamaan. Ei kai             tinnön mukaisena.
38585: tämä voi olla talonpoikien eikä kuluttajien edun          Osastoja koskevat ehdotukset tehdään ja ää-
38586: mukaista, vaan suomalaisessa markkinatalous-           nestykset suoritetaan vastaavalla tavalla kuin
38587: järjestelmässä vapaaehtoinen yhteistoiminta on,        pääluokkien osalta.
38588: ed. Vähäkangas, välttämätöntä.                            Jos mietintöä ei muuttamattomana hyväksy-
38589:                                                        tä, lähetetään asia valtiopäiväjärjestyksen
38590:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 76 §:n mukaisesti takaisin valtiovarainvaliokun-
38591:                                                        taan.
38592:    Lainanottovaltuudet hyväksytään.
38593:                                                           Menettelytapa hyväksytään.
38594:   Asia on loppuun käsitelty.
38595:                                                           Yleiskeskustelua ei synny.
38596: 3) Ehdotus vuoden 1993 kolmanneksi lisätalousar-
38597: vioksi                                                     T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-
38598:                                                        sittely keskeytetään.
38599: Ainoa käsittely
38600: Hallituksen esitys n:o 36
38601: Lisätalousarvioaloitteet n:ot 52-69                    4) Kertomus hallituksen toimenpiteistä vuonna
38602: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 23                1992 (K 6)
38603: 
38604:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
38605: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö            kaisesti perustuslakivaliokuntaan ja suhteita ul-
38606: n:o 23.                                                kovaltoihin koskevalta osalta ulkoasiainvalio-
38607:    Ensin sallitaan yleiskeskustelu lisätalousar-       kuntaan.
38608: vioesityksestä kokonaisuudessaan. Yksityiskoh-
38609: taisessa käsittelyssä esitellään ehdotusten teke-
38610: mistä varten ensin menot pääluokittainja luvuit-          Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
38611: tain vastaavine perusteluineen, sitten tulot osas-     tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
38612: toittain ja luvuittain vastaavine perusteluineen,
38613: sen jälkeen mietinnön toinen, lisätalousarvio-         5) Valtiovarainvaliokunnan DJietintö n:o 24 (HE
38614: aloitteita koskeva ponsi, tämän jälkeen mietin-        30)
38615: nössä oleva talousarvion tasapainoa koskeva
38616: lausuma, sen jälkeen lisätalousarvion yleisperus-      6) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13 (HE 64)
38617: telut sekä lopuksi mietinnön kolmas ponsi, joka
38618: koskee lisätalousarvion julkaisemista ja sovelta-      7) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14 (HE 52)
38619: mista. Yleiskeskustelua pääluokista, osastoista
38620: tai yleisperusteluista ei enää sallita, vaan ainoas-   8) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 14
38621: taan ehdotukset lyhyine perusteluineen.                (HE26)
38622:                                              Pöydällepanoja                                      1813
38623: 
38624: 9) Talousvaliokunnan mietintö n:o 22 (A 2)              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
38625:                                                      nan seuraava täysistunto on huomenna tiistaina
38626: 10) Talousvaliokunnan mietintö n:o 23 (A 3)          kello 14.
38627: 
38628: 11) Talousvaliokunnan mietintö n:o 24 (A 4)
38629:                                                         Täysistunto lopetetaan kello 20.37.
38630: 12) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 7 (HE 85)
38631:                                                                           Pöytäkirjan vakuudeksi:
38632: 
38633:                                                                                  Jouni Vainio
38634:                                 78. Tiistaina 15 päivänä kesäkuuta 1993
38635:                                                                    kello 14
38636:                                                                                                                                            s.
38637: Päiväjärjestys                                                               5) Ehdotus laiksi ulkomaanedustuksen
38638:                                                                           virkamiehille paikallisten erikoisolosuhtei-
38639:                                                                           den perusteella suoritettavista korvauksis-
38640:    Ilmoituksia
38641:                                                                           ta sekä muista etuuksista .. ... .. ... .... ... .. . .. .. . 1850
38642:                                                                     s.
38643:    Ainoa            käsittely:                                            Hallituksen esitys n:o 33
38644:                                                                           Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11
38645:    1) Ehdotus vuoden 1993 kolmanneksi
38646: lisätalousarvioksi ... ... .... ...... ... .... ... .... .... .. . 1817     6) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muut-
38647:                                                                           tamisesta ................................................. .
38648: Hallituksen esitys n:o 36                                                                                                                  "
38649: Lisätalousarvioaloitteet n:ot 52-69                                       Hallituksen esitys n:o 293/1992 vp
38650: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 23                                   Toivomusaloitteet n:ot 166/1991 vp ja 49
38651:                                                                           Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
38652:     Kolmas             käsittely:
38653:                                                                              7) Ehdotus laiksi kuljetusten alueellises-
38654:     2) Ehdotukset laiksi Euroopan talous-                                 ta tukemisesta annetun lain muuttamisesta 1854
38655: alueesta tehdyn sopimuksen eräiden mää-
38656: räysten hyväksymisestä ja sopimuksen so-                                  Hallituksen esitys n:o 35
38657: veltamisesta annetun lain muuttamisesta                                   Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5
38658: sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ......... 1830
38659:                                                                              8) Ehdotus laiksi kiinteän omaisuuden
38660: Hallituksen esitys n:o 38                                                 ja erityisten oikeuksien lunastuksesta an-
38661: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 12                                     netun lain muuttamisesta ......................... 1861
38662: 
38663:   3) Ehdotus laiksi kiinteistön luovutta-                                 Hallituksen esitys n:o 47
38664: misesta Ferenda Oy:lle ............................. 1841                 Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
38665:                                                                           n:o 9
38666: Hallituksen esitys n:o 67
38667: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 19                                     9) Ehdotukset laiksi maanmittauslai-
38668:                                                                           toksesta annetun lain 2 ja 4 §:n ja laiksi
38669:    4) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja                                 kaavoitusalueiden jakolain 2 a §:n muutta-
38670: viljan vientikustannusmaksusta annetun                                    misesta .................................................... .
38671: lain muuttamisesta .................................. .                                                                                    "
38672:                                                                      "    Hallituksen esitys n:o 48
38673: Hallituksen esitys n:o 53                                                 Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
38674: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 21                                   n:o 10
38675: 1816                                                                         78. Tiistaina 15.6.1993
38676: 
38677: 
38678:                                                                                          s.                                                                     s.
38679:    10) Ehdotukset kotieläinjalostuslaiksi ja                                                     Ainoa käsittely:
38680: laiksi eräiden kotieläinten maahan tuon-
38681: nista annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta 1861                                                18) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993
38682:                                                                                               kansainvälistä tekstiilikauppaa koskevan
38683: Hallituksen esitys n:o 46                                                                     sopimuksen voimassapitämistä koskevan
38684: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                                       pöytäkirjan voimaansaattamisesta ........ o·. 1868
38685: n:o 11
38686:    11) Ehdotus hevostalouslaiksi o• o•                          00 00 0      000 0            Asetus n:o 2
38687:                                                                                               Talousvaliokunnan mietintö n:o 22
38688: Hallituksen esitys n:o 69
38689: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
38690: n:o 12                                                                                           19) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993
38691:                                                                                               Thaimaan kanssa tehdyn tekstiilituottei-
38692:     12) Ehdotus laiksi valtion audiovisuaa-                                                   den kauppaa koskevan sopimuksen jatka-
38693: lisesta keskuksesta annetun lain kumoami-                                                     mista koskevan sopimuksen voimaansaat-
38694: sesta oooooooooooo•·o······o·················o•ooo•o··········· 1862                          tamisesta ........... o.. o.. oo•o····························· 1869
38695: Hallituksen esitys n:o 45
38696: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4                                                            Asetus n:o 3
38697:                                                                                               Talousvaliokunnan mietintö n:o 23
38698:    13) Ehdotukset laeiksi opintotukilain
38699: 2 §:n sekä korkeakouluopiskelijoiden                                                             20) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993
38700: opintotuesta annetun lain muuttamisesta 1863                                                  Malesian kanssa tehdyn tekstiilituotteiden
38701: Hallituksen esitys n:o 68                                                                     kauppaa koskevan sopimuksen jatkamista
38702:                                                                                               koskevan sopimuksen voimaansaattami-
38703: Lakialoite n:o 40/1992 vp
38704: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5                                                            sesta ·······················o···············o······o••o••oo•··    "
38705:     14) Ehdotus sotilasavustuslaiksi                                                          Asetus n:o 4
38706:                                                                                               Talousvaliokunnan mietintö n:o 24
38707:                                                                    0   •••••••••
38708: 
38709: 
38710: 
38711:                                                                                           "
38712: Hallituksen esitys n:o 28
38713: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
38714: n:o 12                                                                                            Ensimmäinen käsittely:
38715:     15) Ehdotukset laiksi kansaneläkelain
38716: 26 ja 43 §:n muuttamisesta sekä eräiksi                                                         21) Ehdotus laiksi leimaverolain muut-
38717: siihen liittyviksi laeiksi       0   ••••••••• 0   ••   o• •• 0 • • • • • 0 • • • • •         tamisesta ............... o.o•o••o••o··············o·········
38718:                                                                                           "                                                                      "
38719: Hallituksen esitys n:o 73
38720: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                                      Hallituksen esitys n:o 30
38721:                                                                                               Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 24
38722: n:o 13
38723: 
38724:    16) Ehdotus laiksi Suomen Pankin ohje-                                                        22) Ehdotus laiksi kuntien kantokyky-
38725: säännön muuttamisesta ···············o··········· 1864                                        luokituksen toimittamisesta vuosiksi 1994
38726: Hallituksen esitys n:o 66                                                                     ja 1995 ··o···o···········o························o···o·o···
38727: Talousvaliokunnan mietintö n:o 20
38728:                                                                                               Hallituksen esitys n:o 64
38729:    17) Ehdotukset laeiksi maksuvaikeuk-                                                       Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13
38730: sissa oleville asuntovelallisille myönnettä-
38731: västä korkotuesta ja leimaverolain väliai-                                                       23) Ehdotus laiksi julkisen hallinnon
38732: kaisesta muuttamisesta ........................ 1868                          0 0   o•        asiakaspalvelujen järjestämisestä yhteisis-
38733:                                                                                               sä palveluyksiköissä •o··············o················             "
38734: Hallituksen esitys n:o 55
38735: Toivomusaloite n:o 257                                                                        Hallituksen esitys n:o 52
38736: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6                                                           Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
38737:                                                                 Ilmoituksia                                        1817
38738: 
38739:                                                                   s.      Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
38740:    24) Ehdotukset laiksi työntekijäin elä-                              e~ustajat Backman, Bell von, Huuhtanen, Joup-
38741: kel~in_ mu~tt~misesta ja eräiksi siihen liit-                           pda, Karhunen, Kuuskoski, Luttinen Mölsä
38742: tyvikSI laeikSI ........................................... 1869        Paasio, Rehn E., Ryynänen, Salolaine~ ja Wes~
38743: Hallituksen esitys n:o 26                                               terlund.
38744: Lakialoite n:o 36/1992 vp
38745: Toivomusaloitteet n:ot 1136, 1224 ja 1312/                                 Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu ed. Wes-
38746: 1991 vp                                                                 terlund.
38747: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
38748: n:o 14
38749:                                                                         Ilmoitusasiat:
38750:    25) Ehdotus laiksi vesilain muuttami-
38751: sesta ........................................................ . 1878   Lomanpyynnöt
38752: Hallituksen esitys n:o 85
38753: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 7                                       Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
38754:                                                                         väst~ virkatehtävien vuoksi edustajat Huuhta-
38755:    Esitellään:                                                          nen Ja Ryynänen sekä yksityisasioiden vuoksi ed.
38756:                                                                         Westerlund, tästä ja huomisesta päivästä sairau-
38757:    26) Hallituksen esitys n:o 84 laeiksi                                den vuoksi ed. Karhunen ja virkatehtävien vuok-
38758:                                                                         s~ ed. Salolainen sekä kuluvan kuun 18 päivään
38759: vuodelta 1994 perittävästä palkansaajan
38760: työttömyysvakuutusmaksusta,                työttö-                      VIrkatehtävien vuoksi edustajat Hautala ja E.
38761: myyskassalain 34 §:n muuttamisesta ja                                   Rehn.
38762: työttömyyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikai-
38763: sesta muuttamisesta ................................ .
38764:                                                                    "    Kirjalliset kysymykset
38765:    27) Ed. Heikkisen ym. lakialoite n:o 25
38766: laiksi tuloverolain 140 §:n muuttamisesta                                  T o i n e n v a rapu h e m i e s : Ilmoite-
38767:                                                                    "    taan, että eduskunnalle ovat, puhemiehelle osoi-
38768:                                                                         tettu~a, saapuneet vastaukset kirjallisiin kysy-
38769:   Pöydällepanoa varten esi-
38770: tellään:                                                                myksnn n:ot 237, 243, 248 ja 254. Nämä kysy-
38771:                                                                         mykset vastauksineen on nyt jaettu edustajille.
38772:    28) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6
38773: hallituksen esityksestä laeiksi Joensuun
38774: yliopistosta, Tampereen yliopistosta, Tu-                               Kreikan parlamentin varapuhemiehen vierailu
38775: run yliopistosta ja Turun kauppakorkea-
38776: koulusta annettujen lakien muuttamisesta                                  T o i n en   va rap u hem ies:       Arvoisat
38777:                                                                         kans~nedu~tajat! Ilmoitan, että Kreikan parla-
38778: (HE 78) .................................................... 1879
38779:                                                                         mentm ensimmäinen varapuhemies Nikos Kat-
38780:                                                                         ~aros seurueineen on saapunut seuraamaan täys-
38781:    29) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7
38782: hallituksen esityksestä laeiksi peruskoulu-                             tstu~toa. Edusk~nn.an puolesta lausun varapu-
38783: lain 8 ja 85 §:n, lukiolain, iltalukiolain                              hemies Katsarosm Ja kreikkalaisvaltuuskunnan
38784: 16 §:n ja ammatillisten oppilaitosten oppi-                             tervetulleiksi eduskuntaan.
38785: laiden opintososiaalisista eduista annetun
38786: lain muuttamisesta (HE 82) .................... .
38787:                                                                         Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
38788:    30) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8
38789: hallituksen esityksestä laeiksi opetus- ja                              1) Ehdotus vuoden 1993 kolmanneksi lisätalousar-
38790: kulttuuritoimen rahoituksesta annetun                                   vioksi
38791: lain ja eräiden siihen liittyvien lakien
38792: muuttamisesta (HE 81) ........................... .                     Ainoa käsittely
38793:                                                                    "    Hallituksen esitys n:o 36
38794:     Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.                          Lisätalousarvioaloitteet n:ot 52-69
38795:                                                                         Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 23
38796: 1818                                      78. Tiistaina 15.6.1993
38797: 
38798: 
38799:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn       Pääluokka 26
38800: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
38801: n:o 23. Eilen pidetyssä täysistunnossa julistettiin       Luku 75 Poliisitoimi, hyväksytään.
38802: yleiskeskustelu asiasta päättyneeksi.
38803:                                                          Luku 97 Avustukset kunnille ja alueellinen
38804:   Eduskunta ryhtyy lisätalousarvioehdotuksen           kehittäminen
38805: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
38806:                                                           Keskustelu:
38807:   Pääluokka 24
38808:                                                           Ed. A p u k k a : Herra puhemies! Ehdotan I
38809:   Luku 01 Ulkoasiainhallinto                           vastalauseen mukaisesti, että momentille
38810:                                                        26.97.34 otettaisiin lisäyksenä 450 000 000 mark-
38811:   Keskustelu:                                          kaa.
38812: 
38813:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!           Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Kan-
38814: Ehdotan, että momentin 87 perusteluissa lausut-        natan ed. Apukan ehdotusta.
38815: taisiin III vastalauseen mukaisesti seuraavaa:
38816: "Eduskunta edellyttää, että kehitysyhteistyö-             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
38817: osastolle osoitetaan toimitilat valtion hallussa jo
38818: olevista tiloista ja että Kanavakatu 4:n uudet            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
38819: toimitilat joko myydään tai vuokrataan ulko-           lussa on ed. Apukka ed. Laaksosen kannattama-
38820: puoliselle taholle."                                   na ehdottanut, että momentille 34 lisättäisiin
38821:                                                        450 000 000 markkaa.
38822:   Ed. U. A n t t i l a : Arvoisa puhemies! Kan-
38823: natan ed. Luukkaisen tekemää ehdotusta.                   Selonteko myönnetään oikeaksi.
38824: 
38825:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Å'änestys ja päätös:
38826: 
38827:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-        Mietintö "jaa", ed. Apukan ehdotus "ei".
38828: lussa on ed. Luukkainen ed. U. Anttilan kannat-
38829: tamana ehdottanut momentin 87 perusteluihin               T o i n e n v a r apu h e m i e s : Äänestyk-
38830: III vastalauseen mukaista lausumaa.                    sessä on annettu 111 jaa- ja 69 ei-ääntä; poissa
38831:                                                        19. (Ään. 2)
38832:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
38833:                                                           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
38834:    Å'änestys ja päätös:
38835:                                                           Pääluokka 27
38836:    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
38837:                                                          Luku 12 Puolustusvoimien palkkaus- ja muut
38838:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-     menot
38839: sessä on annettu 107 jaa- ja 71 ei-ääntä; poissa
38840: 21. (Ään. 1)                                              Keskustelu:
38841: 
38842:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                     Ed. U. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Ehdo-
38843:                                                        tan III vastalauseen mukaisesti, että momentilta
38844:    Luku 40 Teollinen kehitysyhteistyö, luku 50         01 poistetaan 3 100 000 markkaa, koska tämän
38845: Yhteistyö Keski- ja Itä-Euroopan maiden kans-          vähemmänkin määrärahan pitäisi saatujen selvi-
38846: sa sekä luku 99 Ulkoasiainministeriön hallin-          tysten mukaan riittää asianomaisiin virkajärjes-
38847: nonalan muut menot, hyväksytään.                       telyihin.
38848: 
38849:    Pääluokka 25                                          Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
38850:                                                        Kannatan ed. U. Anttilan tekemää ehdotusta.
38851:   Luku 30 Alioikeudet ja pääluokan perustelut,
38852: hyväksytään.                                              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
38853:                                            Kolmas lisätalousarvio                                       1819
38854: 
38855:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-        Luku 27 Kiinteistömenot, hyväksytään.
38856: lussa on ed. U. Anttila ed. Luukkaisen kannatta-
38857: mana ehdottanut, että momentilta 01 vähennet-             Pääluokka 28
38858: täisiin 3 100 000 markkaa III vastalauseen mu-
38859: kaisesti.                                                 Luku 05 Valtiokonttori, luku 07 Eläkkeet
38860:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      luku 18 Verohallinto, luku 39 Eräät siirrot Ahve~
38861:                                                        nanmaan maakunnalle ja luku 50 Rahapaja Oy
38862:   Ådnestys ja päätös:
38863:                                                        hyväksytään.                                     '
38864: 
38865:   Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan ehdotus "ei".           Luku 52 Tilastokeskus
38866: 
38867:    Toinen varapuhemies : Äänestyk-                        Keskustelu:
38868: ses_sä on an~_ettu 164 jaa- ja 14 ei-ääntä, 1 tyhjä;
38869: poissa 20. (Aän. 3)                                        Ed. A p u k k a : Herra puhemies! 1 vastalau-
38870:                                                        s~en muk~isesti ehdotan, että momentti 21       ja
38871:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   sille merkitty määrärahan lisäys poistettaisiin.
38872: 
38873:    Luku 14 Asevelvollisen ylläpitomenot, hyväk-          Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Kan-
38874: sytään.                                                natan ed. Apukan ehdotusta.
38875: 
38876:   Luku 25 Puolustusmateriaalin hankinta- ja               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
38877: käyttömenot
38878:                                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
38879:   Keskustelu:                                          lussa on ed. Apukka ed. Laaksosen kannattama-
38880:                                                        na ehdottanut, että momentti 21 poistettaisiin.
38881:    Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Koska
38882: käsittääkseni tällaiset lisämäärärahat tulisi kat-        Selonteko myönnetään oikeaksi.
38883: ta~ budje_tin sisäisin siirroin pääluokan osalta,
38884:                                                           Å·änestys ja päätös:
38885: m_Iele.~täm tämä määrärahalisäys pitäisi poistaa,
38886: ehkka ehdotan III vastalauseen mukaisesti, että
38887: momentilta 16 poistettaisiin 100 000 000 mark-            Mietintö "jaa", ed. Apukan ehdotus "ei".
38888: kaa.
38889:                                                           ~-o i ne n vara~ u h_ e mies: Åänestyk-
38890:   Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!          sessa ..on annettu 115 Jaa- Ja 69 ei-ääntä; poissa
38891:                                                        15. {Aän. 5)
38892: Kannatan ed. U. Anttilan tekemää ehdotusta.
38893: 
38894:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
38895: 
38896:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-        Luku 54_ Pankkitarkastusvirasto, luku 60 Ra-
38897: lussa on ed. U. Anttila ed. Luukkaisen kannatta-       kennushalhnto, luku 80 Hallinnon uudistaminen
38898: mana ehdottanut, että momentille 16 ehdotettu          ja eräät henkilöstöhallinnon tukitoimet, luku 81
38899: määrärahan lisäys poistettaisiin.                      Eräät hallinnonaJoittain jakamattomat menot
38900:                                                        sekä luku 85 Sitoumusten lunastaminen hyväk-
38901:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      sytään.                                 '
38902: 
38903:    Aänestys ja päätös:                                    Luku 92 VTKK-Yhtymä Oy
38904: 
38905:    Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan ehdotus "ei".          Keskustelu:
38906: 
38907:    T o i ne n v a rapu he m i e s : Åänestyk-            .Ed. L a h t i - N u u t t i 1a : Arvoisa puhe-
38908: ses_sä on an~ettu 138 jaa- ja 41 ei-ääntä, 1 tyhjä;    mie_s! ~~-i~lä ei ?le mitää? syytä_ antaa. valtakirjaa
38909: poissa 19. (Aän. 4)                                    y~si!YIStaa valtwlle tuloJa tuov1a valtwnyhtiöitä.
38910:                                                        Siksi ehdotan II vastalauseen mukaisesti että
38911:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  luku perusteluineen poistetaan.                 '
38912: 1820                                      78. Tiistaina 15.6.1993
38913: 
38914: 
38915:    Ed. A p u k k a : Arvoisa puhemies! Kanna-             Pääluokka         29
38916: tan ed. Lahti-Nuuttilan ehdotusta.
38917:                                                           Luku 08 Kansainvälinen yhteistyö, luku 10
38918:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Korkeakoulut, luku 11 Valtion harjoittelukou-
38919:                                                        lut, luku 19 Muut korkeakoulumenot, luku 39
38920:                                                        Opintotuki, luku 43 Lukiot, peruskoulut ja mu-
38921:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
38922:                                                        siikkioppilaitokset, luku 60 Valtion ammatilliset
38923: lussa on ed. Lahti-Nuuttila ed. Apukan kannat-
38924:                                                        oppilaitokset, luku 65 Kunnalliset ja yksityiset
38925: tamana ehdottanut, että luku poistetaan.               ammatilliset oppilaitokset, luku 69 Aikuiskoulu-
38926:                                                        tus, luku 88 Suomen Akatemia ja tieteen tukemi-
38927:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
38928:                                                        nen, luku 89 Tieteen muut menot, luku 90
38929:                                                        Taiteen tukeminen, luku 93 Museovirasto ja
38930:   Å·änestys ja päätös:
38931:                                                        kulttuuriperinne sekä luku 98 Liikunnan ja nuo-
38932:    Mietintö "jaa", ed. Lahti-Nuuttilan ehdotus         risonkasvatustyön tukeminen, hyväksytään.
38933: "ei".                                                     Pääluokka 30
38934:     Toinen varapuhemies: Äänestyk-
38935:                                                           Luku 31 Hinta- ja tulotuki
38936: sessä on annettu 112 jaa- ja 69 ei-ääntä; poissa
38937: 1 8. (Ään. 6)
38938:                                                           Keskustelu:
38939:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                     Ed. V ä h ä k a n g a s : Herra puhemies! Eh-
38940:                                                        dotan I vastalauseen mukaisesti, että momentin
38941:    Luku 94 Kulinaari Ravintolat Oy                     30.31.41 perusteluissa lausuttaisiin: "Eduskunta
38942:                                                        edellyttää, että hallitus ryhtyy toimenpiteisiin,
38943:    Keskustelu:                                         jotta rajasuojan avulla ylläpidettyjen korkeiden
38944:                                                        tuottajahintojen asemesta viljelijän tulot voitai-
38945:    Ed. L a h t i - N u u t t i 1a : Arvoisa puhe-      siin entistä suuremmassa määrin turvata suoralla
38946: mies! II vastalauseeseen viitaten ehdotan, että        tulotuella."
38947: luku perusteluineen poistetaan.
38948:                                                          Ed. L a a k s o n en : Herra puhemies! Kan-
38949:    Ed. A p u k k a : Herra puhemies! Kannatan          natan ed. Vähäkankaan ehdotusta.
38950: ed. Lahti-Nuuttilan ehdotusta.
38951:                                                           Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies! III
38952:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                vastalauseen mukaisesti ehdotan, että momentil-
38953:                                                        la 41 olevasta hinta- ja tulotukeen osoitetusta
38954:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-     määrärahasta vähennettäisiin 144 700 000 mark-
38955: lussa on ed. Lahii-Nuuttila ed. Apukan kannat-         kaa.
38956: tamana ehdottanut, että luku poistetaan.
38957:                                                          Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Kan-
38958:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      natan ed. Luukkaisen tekemää ehdotusta.
38959: 
38960:    Å·änestys ja päätös:                                   Ed. T ö r n q v i s t : Herra puhemies! II vas-
38961:                                                        talauseeseen viitaten ehdotan, että momentin 41
38962:    Mietintö "jaa", ed. Lahti-Nuuttilan ehdotus         perusteluissa lausuttaisiin: "Eduskunta edellyt-
38963: "ei".                                                  tää, että momentin määrärahojen mitoituksessa
38964:                                                        otettaisiin todellinen, tiedossa oleva määräraha-
38965:    T o i ne n v a rapu he m i e s : Äänestyk-          tarve huomioon jo varsinaisissa talousarviois-
38966: sessä on annettu 111 jaa- ja 70 ei-ääntä; poissa       sa."
38967: 18. (Ään. 7)
38968:                                                           Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Kanna-
38969:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  tan ed. Tömqvistin ehdotusta.
38970: 
38971:    Pääluokan perustelut, hyväksytään.                     Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
38972:                                          Kolmas lisätalousarvio                                    1821
38973: 
38974:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-     Luku 32 Maataloustuotteiden vientituki ja
38975: lussa on ed. Vähäkangas ed. Laaksosen kannat-        tuotannon tasapainottamistoimenpiteet
38976: tamana ehdottanut momentin 41 perusteluihin 1
38977: vastalauseen mukaista lausumaa.                         Keskustelu:
38978:    Ed. Luukkaiaim ed. U. Anttilan kannattama-
38979: na on ehdottanut, että momentille ehdotettu             Ed. V ä h ä k a n g a s : Herra puhemies! 1
38980: määrärahan lisäys poistettaisiin.                    vastalauseen mukaisesti ehdotan, että momentin
38981:    Ed. Törnqvist ed. Rajamäen kannattamana           40 perusteluissa lausuttaisiin: "Eduskunta edel-
38982: on ehdottanut momentin perusteluihin II vasta-       lyttää, että hallitus luopuu suunnittelemasta sel-
38983: lauseen mukaista lausumaa.                           laista talousarvion ulkopuolista rahastoa, josta
38984:                                                      maksettaisiin mm. maatalouden ylituotannon
38985:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                     vientikustannuksia, ja laatii kiireellisesti edus-
38986:                                                      kunnalle esityksen maataloustulolain uudistami-
38987:     Toinen varapuhemies: Ensin ää-                   sesta."
38988: nestetään määrärahaa koskevasta ed. Luukkai-
38989: sen ehdotuksesta ja sitten perusteluja koskevista      Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Kan-
38990: ed. Vähäkankaan ja ed. Tömqvistin ehdotuksis-        natan ed. Vähäkankaan ehdotusta.
38991: ta.
38992:     Ådnestykset ja päätökset:                           Ed. T ö r n q v i s t : Herra puhemies! II vas-
38993:                                                      talauseeseen viitaten ehdotan, että momentin 40
38994:   Momentin 31.41 määräraha                           perusteluissa lausuttaisiin: "Eduskunta edellyt-
38995:                                                      tää, että valtion talouden vaikean tilanteen
38996:   Äänestys ed. Luukkaisen ehdotuksesta.              vuoksi vientituen tarvetta tulisi pikaisesti pystyä
38997:                                                      vähentämään ja tämän vuoksi vientitukitarpeen
38998:    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".      budjetoinnissa tulisi ottaa käyttöön varsinaises-
38999:                                                      sa talousarviossa määriteltävä kiinteä määrära-
39000:    Toinen varapuhemies : Äänestyk-                   ha. Vuosittaiset tuotantomäärät tulisi mitoittaa
39001: sessä on annettu 164 jaa- ja 18 ei-ääntä; poissa     kiinteäksi budjetoidun vientituen mukaisiksi ja
39002: 17. (Ään. 8)                                         muun ylituotannon markkinoinnista vastaisivat
39003:                                                      tuottajat itse."
39004:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39005:                                                         Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Kanna-
39006:    Momentin 31.41 perustelut                         tan ed. Tömqvistin ehdotusta siitä, että edus-
39007:                                                      kunta edellyttäisi hänen esittämällään tavalla.
39008:   Äänestys ed. Vähäkankaan ehdotuksesta.
39009:                                                         Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
39010:    Mietintö "jaa", ed. Vähäkankaan ehdotus
39011:                                                      Ehdotan III vastalauseen mukaisesti, että mo-
39012: "ei".                                                mentilta 30.32.40 vähennettäisiin 428 000 000
39013:                                                      markkaa ja että momentin perusteluissa lausut-
39014:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                    taisiin: "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryh-
39015: sessä on annettu 100 jaa- ja 77 ei-ääntä; poissa
39016:                                                      tyy toimiin nykyisen maataloustulolain korvaa-
39017: 22. (Ään. 9)
39018:                                                      miseksi uudella lailla, joka suoran tulotuen muo-
39019:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                dossa kannustaa ekologiseen viljelyyn."
39020: 
39021:    Äänestys ed. Tömqvistin ehdotuksesta.               Ed. l;. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Kan-
39022:                                                      natan ed. Luukkaisen tekemiä ehdotuksia.
39023:    Mietintö "jaa", ed. Tömqvistin ehdotus "ei".
39024:                                                         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39025:    T o i n e n v a r a p u he m i e s : Äänestyk-
39026:                                                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39027: sessä on annettu 100 jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa     lussa on ed. Vähäkangas ed. Laaksosen kannat-
39028: 21. (Ään. 10)
39029:                                                      tamana ehdottanut momentin 40 perusteluihin 1
39030:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                vastalauseen mukaista lausumaa.
39031: 1822                                     78. Töstaina 15.6.1993
39032: 
39033: 
39034:    Ed. Törnqvist on ed. Rajamäen kannattama-            Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
39035: na ehdottanut momentin perusteluihin II vasta-
39036: lauseen mukaista lausumaa.                               Toinen varapuhemies: Äänestyk-
39037:    Ed. Luukkainen on ed. U. Anttilan kannatta-        sessä on annettu 102jaa- ja 70 ei-ääntä, 6 tyhjää;
39038: mana ehdottanut, että momentille ehdotettu            poissa 21. (Ään. 13)                          -
39039: määrärahan lisäys poistettaisiin ja että momen-
39040: tin perusteluihin hyväksyttäisiin III vastalauseen      Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39041: mukainen lausuma.
39042:                                                         Äänestys ed. Tömqvistin ehdotuksesta.
39043:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
39044:                                                         Mietintö "jaa", ed. Tömqvistin ehdotus "ei".
39045:    T o i ne n v a r apu h e m i e s : Ensin ää-
39046: nestetään momentin määrärahasta ja sitten pe-            Toinen varapuhemies: Äänestyk-
39047: rusteluja koskevista ehdotuksista.                    sessä on annettu 99 jaa- ja 71 ei-ääntä, 4 tyhjää;
39048:    Perustelujen osalta ed. Vähäkankaan ja ed.         poissa 25. (Ään. 14)
39049: Luukkaisen ehdotukset ovat vastakkaisia, joten
39050: ensin äänestetään niiden välillä ja sitten voitta-      Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39051: neesta mietintöä vastaan. Lopuksi äänestetään
39052: erikseen ed. Tömqvistin ehdotuksesta mietintöä          Luku 33 Maatilatalouden rakenteen ja maa-
39053: vastaan.                                              seudun kehittäminen, hyväksytään.
39054:   Menettelytapa hyväksytään.                            Pääluokan perustelut
39055:   Ådnestykset ja päätökset:
39056:                                                         Keskustelu:
39057:   Momentin 32.40 määräraha                               Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies! 111
39058:                                                       vastalauseen mukaisesti ehdotan, että perustelu-
39059:   Äänestys ed. Luukkaisen ehdotuksesta.               lausumaksi hyväksyttäisiin: "Eduskunta edellyt-
39060:                                                       tää, että hinta-, tulo- ja vientituet on budjetoita-
39061:   Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".        va realististen laskentaperusteiden mukaisesti
39062:                                                       varsinaisissa budjeteissa."
39063:    T o i n e n v a r a p u he m i e s : Äänestyk-
39064: sessä on annettu 142 jaa- ja 39 ei-ääntä; poissa        Ed. U. Antti 1a : Arvoisa puhemies! Kan-
39065: 18. (Ään. 11)                                         natan ed. Luukkaisen tekemää ehdotusta.
39066:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39067:   Momentin 32.40 perustelut
39068:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39069:   1) Äänestys ed. Luukkaisen ja ed. Vähäkan-          lussa on ed. Luukkainen ed. U. Anttilan kannat-
39070: kaan ehdotusten välillä.                              tamana ehdottanut pääluokan perusteluihin 111
39071:                                                       vastalauseen mukaista lausumaa.
39072:   Ed. Luukkaisen ehdotus "jaa", ed. Vähäkan-
39073: kaan ehdotus "ei".                                      Selonteko myönnetään oikeaksi.
39074: 
39075:    T o i ne n v a rapu h e m i e s : Äänestyk-          Å·änestys ja päätös:
39076: sessä on annettu 92 jaa- ja 64 ei-ääntä, 22 tyhjää;
39077: poissa 21. (Ään. 12)                                    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
39078: 
39079:    Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt           Toinen varapuhemies : Äänestyk-
39080: ed. Luukkaisen ehdotuksen.                            sessä on annettu 103 jaa- ja 70 ei-ääntä, 1 tyhjä;
39081:                                                       poissa 25. (Ään. 15)
39082:    2) Äänestys ed. Luukkaisen ehdotuksesta mie-
39083: tintöä vastaan.                                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39084:                                           Kolmas lisätalousarvio                                     1823
39085: 
39086:   Pääluokka 31                                           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39087: 
39088:   Luku 24 Tielaitos                                      Äänestys ed. Laineen 2) ehdotuksesta.
39089: 
39090:   Keskustelu:                                             Mietintö "jaa", ed. Laineen 2) ehdotus "ei".
39091: 
39092:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies! III        Toinen varapuhemies : Äänestyk-
39093: vastalauseen mukaisesti ehdotan, että momentil-        sessä on an~.ettu 140 jaa- ja 37 ei-ääntä, 1 tyhjä;
39094: ta 77 vähennettäisiin 50 000 000 markkaa. Ei ole       poissa 21. (Aän. 17)
39095: mitäänjärkeä rakentaa teitä, kun liikenne pitäisi
39096: saada raiteille.                                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39097: 
39098:    Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Kan-               Äänestys ed. Luukkaisen ehdotuksesta.
39099: natan ed. Luukkaisen tekemää järkevää ehdo-
39100: tusta.                                                   Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
39101: 
39102:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Teen kaksi             T o i n en v a r a p u he m i e s : Äänestyk-
39103: erillistä ehdotusta.                                   sessä on a~ettu 168 jaa- ja 9 ei-ääntä, 1 tyhjä;
39104:    Ehdotan, että momentille 31.24.77 merkitään         poissa 21. (Aän. 18)
39105: lisäyksenä 4 000 000 markkaa valtatie 8:n pai-
39106: kallisteiden liittymien sekä eritasoliittymän ra-        Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39107: kentamiseen Laitilan keskustassa.
39108:    Edelleen ehdotan samalle momentille lisäystä            Luku 32 Merenkulun ja muun vesiliikenteen
39109: 7 000 000 markkaa valtatie 9:n eteläisen liitty-       edistäminen, luku 85 Sijoitukset valtionenem-
39110: män ja siihen liittyvien katujärjestelyjen toteutta-   mistöisiin osakeyhtiöihin, luku 94 Posti- ja tele-
39111: miseksi Loimaalla.                                     laitos sekä luku 99 Liikenneministeriön hallin-
39112:                                                        nonalan muut menot, hyväksytään.
39113:    Ed. A s t a 1 a : Arvoisa puhemies! Kannatan
39114: ed. Laineen ehdotuksia.                                  Pääluokan perustelut
39115: 
39116:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Keskustelu:
39117: 
39118:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-        Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies! III
39119: lussa on ed. Luukkainen ed. U. Anttilan kannat-        vastalauseen mukaisesti ehdotan seuraavaa pe-
39120: tamana ehdottanut, että momentille ehdotettu           rustelulausumaa: "Eduskunta edellyttää, että
39121: määrärahan lisäys poistettaisiin.                      seuraavassa lisäbudjetissa osoitetaan riittävästi
39122:    Ed. Laine on ed. Astalan kannattamana eh-           varoja Vuosaaren metron rakentamiseen sekä
39123: dottanut samalle momentille lisäystä                   Valtionrautateiden radanpitoon."
39124:    1) 4 000 000 markkaa lisätalousarvioaloitteen
39125: n:o 55 mukaisesti ja                                     Ed. U. Anttila: Arvoisa puhemies! Kan-
39126:    2) 7 000 000 markkaa lisätalousarvioaloitteen       natan ed. Luukkaisen tekemää ehdotusta.
39127: n:o 56 mukaisesti.
39128:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39129:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
39130:                                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39131:    Å"änestykset ja päätökset:                          lussa on ed. Luukkainen ed. U. Anttilan kannat-
39132:                                                        tamana ehdottanut pääluokan perusteluihin III
39133:    Äänestys ed. Laineen 1) ehdotuksesta.               vastalauseen mukaista lausumaa.
39134: 
39135:    Mietintö "jaa", ed. Laineen 1) ehdotus "ei".          Selonteko myönnetään oikeaksi.
39136: 
39137:    T o i n e n v a r a p u he m i e s : Äänestyk-        Å"änestys ja päätös:
39138: sessä on annettu 142 jaa- ja 37 ei-ääntä, 1 tyhjä;
39139: poissa 19. (Ään. 16)                                     Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
39140: 1824                                      78. Tiistaina 15.6.1993
39141: 
39142: 
39143:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                         Luku 33 Kuluttajatutkimuskeskus, luku 34
39144: sessä on annettu 96 jaa- ja 81 ei-ääntä, 1 tyhjä;      Lisenssivirasto ja luku 38 Mittatekniikan keskus,
39145: poissa 21. (Ään. 19)                                   hyväksytään.
39146: 
39147:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                      Luku 44 Teknologian kehittämiskeskus
39148: 
39149:   Pääluokka 32                                            Keskustelu:
39150: 
39151:   Luku 01 Kauppa- ja teollis~usministeriö, hy-            Ed. B a c k m a n : Herra puhemies! Ehdotan
39152: väksytään.                  \                          II vastalauseen mukaisesti, että momentille 40
39153:                                                        lisättäisiin tutkimukseen ja tuotekehittelyyn
39154:   Luku 29 Kilpailuvirasto                              30 000 000 markkaa.
39155: 
39156:   Keskustelu:                                            Ed. L a h t i - N u u t t i 1a : Arvoisa puhe-
39157:                                                        mies! Kannatan ed. Backmanin ehdotusta.
39158:    Ed. V ä h ä k a n g a s : HJrra puhemies! I
39159: vastalauseen mukaisesti ehdot~n. että peruste-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39160: luissa lausuttaisiin: "Eduskunta kiinnittää huo-
39161: miota siihen, että yritysten välinen kilpailu näyt-       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39162: tää vähenevän keskittymisen ja monopolisoitu-          lussa on ed. Backman ed. Lahti-Nuuttilan kan-
39163: misen takia, ja edellyttää hallituksen valmistele-     nattamana ehdottanut momentille 40 lisäystä
39164: van pikaisesti esityksen fuusiovalvonnasta mu-         30 000 000 markkaa.
39165: kaan lukien säännökset yritysten jakamisesta
39166: useaksi kilpailevaksi yritykseksi."                       Selonteko myönnetään oikeaksi.
39167:    Tämä tarkoittaa sitä, että siinä ääritapaukses-
39168: sa, jossa monopolin saanut yhtiö käyttää räike-           Å"änestys ja päätös:
39169: ästi väärin asemaansa, se voidaan myös purkaa
39170: useaksi yhtiöksi. Jos joku sanoo tämän koskevan           Mietintö "jaa", ed. Backmanin ehdotus "ei".
39171: myös maidonjalostusta, hän lausuu samalla kä-
39172: sityksensä Valion liiketoiminnan luonteesta.              Toinen varapuhemies: Äänestyk-
39173:                                                        sessä on annettu 102 jaa- ja 77 ei-ääntä; poissa
39174:   Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Kan-         20. (Ään. 21)
39175: natan ed. Vähäkankaan tekemää ehdotusta sekä
39176: ehdotuksen perusteluja.                                   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39177: 
39178:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Luku 49 Kera Oy sekä luku 50 Teollisuuden ja
39179:                                                        sitä palvelevan tutkimuksen edistäminen, hyväk-
39180:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-     sytään.
39181: lussa on ed. Vähäkangas ed. Laaksosen kannat-
39182: tamana ehdottanut luvun perusteluihin I vasta-            Luku 51 Yritystoiminnan alueelliset rahoitus-
39183: lauseen mukaista lausumaa.                             toimenpiteet
39184: 
39185:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                         Keskustelu:
39186: 
39187:   Ådnestys ja päätös:                                     Ed. V ä h ä k a n g a s : Herra puhemies! Eh-
39188:                                                        dotan I vastalauseen mukaisesti, että luvun 32.51
39189:    Mietintö "jaa", ed. Vähäkankaan ehdotus             perusteluissa lausuttaisiin: "Eduskunta kiinnit-
39190: "ei".                                                  tää huomiota siihen, että Pohjois- ja Itä-Suomen
39191:                                                        yritykset ovat sikäli huonommassa asemassa
39192:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-     etelämpänä toimiviin yrityksiin verrattuna, että
39193: sessä on annettu 101 jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa       kuljetusmatkat ovat pidemmät ja siten myös
39194: 20. (Ään. 20)                                          kuljetuskustannukset ovat suuremmat. Tätä olo-
39195:                                                        suhteiden eriarvoisuutta on tasoitettava alueelli-
39196:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   sella kuljetustuella. Eduskunta panee merkille,
39197:                                            Kolmas lisätalousarvio                                     1825
39198: 
39199: että kuljetustuki on esitetty korvattavaksi uudel-        Selonteko myönnetään oikeaksi.
39200: la, ns. yhteyskustannustuella, joka olisi luonteel-
39201: taan määräaikaista ja kohdistuisi pääsääntöises-          Å·änestys ja päätös:
39202: ti pieniin ja keskisuuriin, aloittaviin tai kehitys-
39203: alueelle siirtyviin yrityksiin. Eduskunta koros-          Mietintö "jaa", ed. Backmanin ehdotus "ei".
39204: taa, että aluetuen uudistaminen, jotta se täyttäisi
39205: Eta-sopimuksen ja mahdollisen EY-jäsenyyden               Toinen varapuhemies : Äänestyk-
39206: edellytykset, ei voi merkitä nykyisen kuljetustu-      sessä on annettu 101 jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa
39207: en oleellista heikentämistä, huomauttaen, ettei        20. (Ään. 23)
39208: kuljetustukea voida pitää kilpailua vääristävänä.
39209: Eduskunta edellyttääkin, että nykyinen kuljetus-          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39210: tuki säilytetään voimassa."
39211:                                                           Luku 85 Ulkomaankaupan edistäminen ja
39212:   Ed. La a k s o n e n : Herra puhemies! Kan-           pääluokan perustelut, hyväksytään.
39213: natan ed. Vähäkankaan ehdotusta.
39214:                                                           Pääluokka 33
39215:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39216: 
39217:    Toinen varapuhemies: Keskuste-                          Luku 03 Työttömyysturvalautakunta, hyväk-
39218:                                                         sytään.
39219: lussa on ed. Vähäkangas ed. Laaksosen kannat-
39220: tamana ehdottanut luvun perusteluihin I vasta-             Luku 17 Työttömyysturva
39221: lauseen mukaista lausumaa.
39222:                                                            Keskustelu:
39223:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
39224:                                                            Ed. U. A n t t i 1a : Arvoisa puhemies! Ehdo-
39225:    Å·änestys ja päätös:
39226:                                                         tan momentille 51 kahta perustelulausumaa III
39227:                                                         vastalauseen mukaisesti:
39228:    Mietintö "jaa", ed. Vähäkankaan ehdotus
39229:                                                            1) "Eduskunta edellyttää, että hallitus tuo
39230: "ei".                                                   pikaisesti esityksen työttömyysturvalain muutta-
39231:                                                         miseksi siten, että työtön voi ottaa vastaan
39232:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                       lyhytaikaisia työsuhteita myöhempää työttö-
39233: sessä on annettu 106 jaa- ja 63 ei-ääntä, 10            myysturvaansa heikentämättä."
39234: tyhjää; poissa 20. (Ään. 22)                               2) "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
39235:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   toimiin opintotukilain ja työttömyysturvalain
39236:                                                         mukaisten etuuksien yhteensovittamiseksi siten,
39237:   Luku 52 Pienen ja keskisuuren yritystoimin-           että työtön voi opiskella täysipainoisesti työttö-
39238: nan kehittäminen                                        myysturvaansa heikentämättä aina, milloin hän
39239:                                                         tosiasiallisesti voi lain tarkoittamalla tavalla ot-
39240:    Keskustelu:                                          taa vastaan hänelle tarjottua työtä ja siten olla
39241:                                                         työmarkkinoiden käytettävissä."
39242:    Ed. B a c k m a n : Herra puhemies! II vasta-           Nämä liittyvät työttömyysturvalakiin, ja oli-
39243: lauseen mukaisesti ehdotan momentille 24 otet-          sin toivonut, että ne sen lain yhteydessä olisi
39244: tavaksi lisää pienen ja keskisuuren yritystoimin-       hyväksytty. Toivottavasti ne hyväksytään tässä
39245: nan kehittämiseen 5 000 000 markkaa.                    yhteydessä.
39246:   Ed. L a h t i - N u u t t i 1 a : Arvoisa puhe-         Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
39247: mies! Kannatan ed. Backmanin ehdotusta.                 Kannatan ed. U. Anttilan tekemiä ehdotuksia.
39248: 
39249:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39250: 
39251:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39252: lussa on ed. Backman ed. Lahti-Nuuttilan kan-           lussa on ed U. Anttila ed. Luukkaisen kannatta-
39253: nattamana ehdottanut momentille 24 lisäystä             mana ehdottanut momentin 51 perusteluihin
39254: 5 000 000 markkaa.                                      kahta III vastalauseen mukaista lausumaa.
39255: 
39256:  115 230206Y
39257: 1826                                      78. Tiistaina 15.6.1993
39258: 
39259: 
39260:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                          Luku 19 Eläkevakuutus, hyväksytään.
39261: 
39262:   Ålinestykset ja päätökset:                              Pääluokka 34
39263: 
39264:   Äänestys ed. U. Anttilan 1) ehdotuksesta.              Luku 06 Työvoimapolitiikan toimeenpano,
39265:                                                        hyväksytään.
39266:    Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan 1) ehdotus
39267: "ei".                                                     Pääluokan perustelut
39268: 
39269:    T o i n e n v a rapu he m i e s : Äänestyk-            Keskustelu:
39270: sessä on annettu 100 jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa
39271: 21. (Ään. 25)                                              Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Maas-
39272:                                                        sa on historian suurin työttömyys. Työttömiä on
39273:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39274:                                                        yli 500 000, työttömyysaste yli 20 prosenttia.
39275:                                                        Hallitus ei lisäbudjetissa ehdota muuta kuin
39276:   Äänestys ed. U. Anttilan 2) ehdotuksesta.
39277:                                                        yhden momentin perustelujen muuttamista, ei
39278:                                                        siis työllisyyteen lisää rahaa.
39279:    Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan 2) ehdotus
39280:                                                            Herra puhemies! Tästä syystä ehdotan I vasta-
39281: "ei".
39282:                                                        lauseeseen viitaten kahta perustelulausumaa:
39283:                                                            1) "Eduskunta toteaa, että työvoimapolitii-
39284:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-
39285:                                                        kasta vastaava valtioneuvoston jäsen ministeri
39286: sessä on annettu 98 jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa 23.
39287:                                                        Kanerva ei nauti eduskunnan luottamusta."
39288: (Ään. 26)
39289:                                                            2) "Eduskunta toteaa pitkäaikaistyöttömyy-
39290:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   den saattavan nousta ensi vuoden loppuun men-
39291:                                                        nessä 190 000 henkilöksi ja nuorisotyöttömyy-
39292:   Luku 18 Sairausvakuutus                              den nousevan tuntuvasti. Eduskunta edellyttää-
39293:                                                        kin hallituksen ryhtyvän erityisiin toimiin pitkä-
39294:   Keskustelu:                                          aikaistyöttömyyden ja nuorisotyöttömyyden
39295:                                                        kasvun katkaisemiseksi."
39296:   Ed. S a v o 1a i n e n : Arvoisa puhemies!
39297: Ehdotan II vastalauseen mukaisesti, että mo-              Ed. A p u k k a : Herra puhemies! Kannatan
39298: mentti 60 ja sille esitetty 250 000 000 markan         ed. Laaksosen ehdotuksia.
39299: vähennys poistetaan.
39300:                                                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39301:   Ed. L a a k s o n e n : Arvoisa puhemies!
39302: Kannatan ed. Savolaisen ehdotusta.                        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39303:                                                        lussa on ed. Laaksonen ed. Apukan kannatta-
39304:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                mana ehdottanut pääluokan perusteluihin kahta
39305:                                                        I vastalauseen mukaista lausumaa.
39306:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39307: lussa on ed. Savolainen ed. Laaksosen kannatta-           Selonteko myönnetään oikeaksi.
39308: mana ehdottanut, että momentti 60 poistettai-
39309: siin.                                                     Å·änestykset ja päätökset:
39310:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
39311:                                                           Äänestys ed. Laaksosen 1) ehdotuksesta.
39312:    Å·änestys ja päätös:
39313:                                                           Mietintö "jaa", ed. Laaksosen 1) ehdotus
39314:    Mietintö "jaa", ed. Savolaisen ehdotus "ei".        "ei".
39315: 
39316:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-
39317: sessä on annettu 103 jaa- ja 76 ei-ääntä; poissa       sessä on annettu 103 jaa- ja 60 ei-ääntä, 15
39318: 20. (Ään. 24)                                          tyhjää; poissa 21. (Ään. 27)
39319:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                     Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39320:                                           Kolmas lisätalousarvio                                     1827
39321: 
39322:   Äänestys ed. Laaksosen 2) ehdotuksesta.                Luvun 40 perustelut
39323: 
39324:    Mietintö "jaa", ed. Laaksosen 2) ehdotus              Keskustelu:
39325: "ei".
39326:                                                          Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Ehdo--
39327:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-    tan III vastalauseen mukaisesti, että luvun perus-
39328: sessä on annettu 101 jaa- ja 78 ei-ääntä; poissa      teluihin hyväksyttäisiin seuraava tasapuolisuutta
39329: 20. (Ään. 28)                                         korostava lausuma: "Eduskunta edellyttää, että
39330:                                                       valtionhallinnon saneerauksissa työntekijöitä on
39331:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 kohdeltava tasavertaisella tavalla ja että asunto-
39332:                                                       hallituksen lakkauttamisen yhteydessä irtisanot-
39333:   Pääluokka 35                                        taville työntekijöille on etsittävä mahdollisuus
39334:                                                       uuteen työpaikkaan."
39335:   Luku 01 Ympäristöministeriö, luku 15 Luon-
39336: nonsuojelu ja luonnon virkistyskäyttö sekä luku          Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
39337: 32 Rakennettu ympäristö ja rakentaminen, hy-           Kannatan ed. U. Anttilan tekemää ehdotusta.
39338: väksytään.
39339:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39340:    Luku 40 Asuntohallitus
39341:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39342:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ensin kä-    lussa on ed. U. Anttila ed. Luukkaisen kannatta-
39343: sitellään momentti 21 ja sitten luvun perustelut.     mana ehdottanut luvun perusteluihin III vasta-
39344:                                                       lauseen mukaista lausumaa.
39345:    Momentti 40.21                                        Selonteko myönnetään oikeaksi.
39346:    Keskustelu:                                            Å'änestys ja päätös:
39347:   Ed. T ö r n q v i s t : Herra puhemies! Säästö          Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan ehdotus "ei".
39348: momentin 21 kohdalla ei ole todellista, joten
39349: ehdotan II vastalauseen mukaisesti, että mo-              Toinen varapuhemies : Äänestyk-
39350: mentti ja sille esitetty määrärahan vähennys
39351:                                                        sessä ..on annettu 100 jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa
39352: poistettaisiin lisätalousarviosta.                     24. (Aän. 30)
39353:   Ed. L a h t i - N u u t t i 1a : Arvoisa puhe-          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39354: mies! Kannatan ed. Tömqvistin ehdotusta.
39355:                                                          Luku 41 Valtion asuntorahasto, hyväksytään.
39356:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39357:                                                           Luku 45 Asuntotoimi
39358:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39359: lussa on ed. Törnqvist ed. Lahti-Nuuttilan kan-           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Luku käsi-
39360: nattamana ehdottanut, että momentti 21 poistet-        tellään momenteittain.
39361: taisiin.
39362:                                                           Momentti 45.53 ja momentti 45.55 hyväksy-
39363:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      tään.
39364: 
39365:   , Å'änestys ja päätös:                                  Momentti 45.60
39366: 
39367:    Mietintö "jaa", ed. Tömqvistin ehdotus "ei".          Keskustelu:
39368: 
39369:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-       Ed. J u r v a : Herra puhemies! Ehdotan mo-
39370: sessä on annettu 99 jaa- ja 72 ei-ääntä; poissa 28.   mentille 60 lisäyksenä 10 000 000 markkaa hen-
39371: (Ään. 29)                                             kilökohtaisten asuntolainamaksujen lykkäämis-
39372:                                                       valtuuksien lisäämisestä enintään 50 000 000
39373:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 markkaan aiheutuviin kustannuksiin.
39374: 1828                                     78. Tiistaina 15.6.1993
39375: 
39376: 
39377:    Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Kanna-       ja määrärahoja tulee voida käyttää asuntorahas-
39378: tan ed. Jurvan ehdotusta.                             ton kautta lainoitettavan uustuotannonja perus-
39379:                                                       korjausten lisäämiseen, mikäli korkotuen avulla
39380:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39381:                                                       ei synny arvioitua vuokra-asuntotuotantoa."
39382:                                               -
39383:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39384:                                                         Ed. L a h t i - N u u t t i 1a : Arvoisa puhe-
39385: lussa on ed. Jurva ed. Mäkipään kannattamana
39386:                                                       mies! Kannatan ed. Tömqvistin ehdotusta.
39387: ehdottanut momentille 60 lisäystä 10 000 000
39388: markkaa lisätalousarvioaloitteen n:o 54 mukai-
39389:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39390: sesti.
39391:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39392:                                                       lussa on ed. Vähäkangas ed. Laaksosen kannat-
39393:   Å·änestys ja päätös:                                tamana ehdottanut momentin 63 perusteluihin 1
39394:   Mietintö "jaa", ed. Jurvan ehdotus "ei".            vastalauseen mukaista lausumaa.
39395:                                                          Ed. Törnqvist on ed. Lahti-Nuuttilan kannat-
39396:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                     tamana ehdottanut momentin perusteluihin II
39397: sessä on annettu 101 jaa- ja 73 ei-ääntä; poissa      vastalauseen mukaista lausumaa.
39398: 25. (Ään. 31)                                            Ed. U. Anttila on ed. Luukkaisen kannatta-
39399:                                                       mana ehdottanut momentin perusteluihin III
39400:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 vastalauseen mukaista lausumaa.
39401:   Momentti 45.63                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
39402:   Keskustelu:                                            Å·änestykset ja päätökset:
39403: 
39404:    Ed. V ä h ä k a n g a s : Herra puhemies! 1           Äänestys ed. Vähäkankaan ehdotuksesta.
39405: vastalauseen mukaisesti ehdotan, että momentin
39406: 63 perusteluissa lausuttaisiin: "Eduskunta edel-         Mietintö "jaa", ed. Vähäkankaan ehdotus
39407: lyttää hallitukselta, että se harkitsee uudelleen     "ei".
39408: korkotukijärjestelmää ja varautuu esittämään
39409: asunto-olojen kehittämisrahaston valtuuksien             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänesty k-
39410: korottamista."                                        sessä on annettu 100 jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa
39411:                                                       24. (Ään. 32)
39412:   Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Kan-
39413: natan ed. Vähäkankaan ehdotusta.                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39414: 
39415:    Ed. U. Anttila : Arvoisa puhemies! III                Äänestys ed. Tömqvistin ehdotuksesta.
39416: vastalauseeseen viitaten ehdotan momentin 63
39417: perusteluissa lausuttavaksi: "Eduskunta edellyt-         Mietintö "jaa", ed. Törnqvistin ehdotus "ei".
39418: tää, että vuokra-asuntojen tuotannon tukemisen
39419: mahdollisten muutosten yhteydessä hallitus huo-          T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-
39420: lehtii siitä, että muutokset eivät johda pysyvän      sessä on annettu 100 jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa
39421: vuokra-asuntokannan vähenemiseen vaan että            24. (Ään. 33)
39422: pysyvien vuokra-asuntojen rakentaminen ja yllä-          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39423: pitäminen maassamme jatkuu vuokra-asuntojen
39424: tarpeen huomioon ottaen."                                Äänestys ed. U. Anttilan ehdotuksesta.
39425:   Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!            Mietintö "jaa", ed. U. Anttilan ehdotus "ei".
39426: Kannatan ed. U. Anttilan tekemää ehdotusta.
39427:                                                          Toinen varapuhemies: Äänestyk-
39428:    Ed. T ö r n q v i s t : Herra puhemies! II vas-    sessä on annettu 100 jaa- ja 73 ei-ääntä; poissa
39429: talauseeseen viitaten ehdotan, että momentin 63       26. (Ään. 34)
39430: perusteluissa lausuttaisiin: "Eduskunta edellyt-
39431: tää, että vuokra-asuntojen korkotukeen varattu-          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39432:                                           Kolmas lisätalousarvio                                      1829
39433: 
39434:   Pääluokka 36                                            1) "Eduskunta edellyttää hallituksen jatkossa
39435:                                                       toteuttavan budjetoinnin lakisääteisiä perustei-
39436:   Luku 01 Kotimaisen velan korko ja luku 03           ta, mm. hallitusmuotoa, siten, että tiedossa ole-
39437: Ulkomaisen velan korko, hyväksytään.                  vat hankinnat, suunnitelmat ja tarpeet tulee
39438:                                                       budjetoida kunkin vuoden varsinaiseen talousar-
39439:   Esitellään tulot.                                   vioon. Lisäbudjetit tulee varata vain odottamat-
39440:                                                       tomia, mutta pakollisia määrärahoja varten."
39441:   Osasto 11                                              2) "Eduskunta edellyttää, että hallitus laatii
39442:                                                       keskipitkän tähtäyksen säästöohjelman, jossa
39443:    Luku 19 Muut veronluonteiset tulot, hyväk-         oikeudenmukaisesti kohdennettujen säästötoi-
39444: sytään.                                               mien avulla katkaistaan valtion velkaantumis-
39445:                                                       kierre."
39446:   Osasto 12
39447:                                                         Ed. U. A n t t i 1a : Arvoisa puhemies! Kan-
39448:    Luku 29 Opetusministeriön hallinnonala,            natan ed. Luukkaisen tekemiä perustelulausu-
39449: luku 32 Kauppa- ja teollisuusministeriön hallin-      maehdotuksia.
39450: nonala sekä luku 39 Muut sekalaiset tulot, hy-
39451: väksytään.                                               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39452: 
39453:   Osasto 15                                              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39454:                                                       lussa on ed. Laaksonen ed. Apukan kannatta-
39455:    Luku 02 Valtion nettolainanotto, hyväksy-
39456:                                                       mana ehdottanut yleisperusteluihin 1 vastalau-
39457: tään.                                                 seen mukaista lausumaa.
39458:    Eduskunta yhtyy valtiovarainvaliokunnan               Ed. Luukkainen on ed. U. Anttilan kannatta-
39459:                                                       mana ehdottanut yleisperusteluihin 111 vastalau-
39460: mietinnön toiseen ponteen sisältyvään ehdotuk-        seen mukaisia kahta lausumaa.
39461: seen lisätalousarvioaloitteiden n:ot 52-69 hyl-
39462: käämisestä.                                              Selonteko myönnetään oikeaksi.
39463:    Valtiovarainvaliokunnan mietinnössä oleva             Å'änestykset ja päätökset:
39464: talousarvion tasapainoa koskeva lausuma hy-
39465: väksytään.                                               Äänestys ed. Laaksosen ehdotuksesta.
39466:   Esitellään yleisperustelut                             Mietintö "jaa", ed. Laaksosen ehdotus "ei".
39467:   Keskustelu:
39468:                                                          Toinen varapuhemies : Äänestyk-
39469:    Ed. Laaksonen: Arvoisa puhemies! Va-               sessä on annettu 90 jaa- ja 65 ei-ääntä, 7 tyhjää;
39470: liokunnan mietintöön liitettyyn 1 vastalausee-        poissa 37. (Ään. 35)
39471: seen viitaten ehdotan eduskunnan hyväksyttä-
39472: väksi vastalauseeseen sisältyvää perustelulausu-         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39473: maa, jossa kosketeliaan hallituksen virheellistä
39474: talouspolitiikkaa, sen virheellistä työllisyyspoli-      Äänestys ed. Luukkaisen 1) ehdotuksesta.
39475: tiikkaa, joka johtaa laman syvenemiseen, ja jossa
39476: erityisesti kiinnitetään huomiota siihen, että ar-       Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen 1) ehdotus
39477: vonlisäverojärjestelmästä, joka on ajateltu toteu-    ''ei"·~
39478: tettavaksi vuoden 94 alusta, luovuttaisiin.
39479:                                                          Toinen varapuhemies : Äänestyk-
39480:    Ed. A p u k k a : Herra puhemies! Kannatan         SC?.ssä on annettu 89 jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa 35.
39481: ed. Laaksosen ehdotusta.                              (Aän. 36)
39482: 
39483:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies! 111       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39484: vastalauseen mukaisesti ehdotan kahta peruste-
39485: lulausumaa.                                              Äänestys ed. Luukkaisen 2) ehdotuksesta.
39486: 1830                                      78. Tiistaina 15.6.1993
39487: 
39488: 
39489:    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen 2) ehdotus             Puhuja on tuonut puhujakorokkeelle muovi-
39490: "ei".                                                  kassin, minkä johdosta huomauttaa
39491: 
39492:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                        T o i ne n v a rapu he m i e s (koputtaa):
39493: sessä on annettu 87 jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa 37.    Ed. V. Laukkanen, pyydän, että edustaja poistaa
39494: (Ään. 37)                                              pussin puhujakorokkeelta.
39495: 
39496:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                      Puhu j a : Käytän sitä havaintovälineenä
39497:                                                        hetken kuluttua. Siellä on eräitä demonstraatio-
39498:    Valtiovarainvaliokunnan mietinnön kolman-           välineitä.
39499: teen ponteen sisältyvät ehdotukset lisätalousar-
39500: vion julkaisemisesta ja soveltamisesta hyväksy-          Toinen varapuhemies : Ed. V.
39501: tään.                                                  Laukkanen, kehotin poistamaan sen pussin pu-
39502:                                                        hujakorokkeelta.
39503:   Asia on loppuun käsitelty.
39504:                                                          Puhu j a : Arvoisa puhemies! Voinko ottaa
39505: 2) Ehdotukset laiksi Euroopan talousalueesta teh-      nämä yksittäiset näyte-esineet?
39506: dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
39507: sestä ja sopimuksen soveltamisesta annetun lain          T oinen va r a pu hemies:           Kaikki
39508: muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeik-   pois puhujakorokkeelta! Edustaja saa sen jäl-
39509: si                                                     keen jatkaa puhettaan.
39510: 
39511: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely                  P u h u j a : (Ed. Vähänäkki: Kirpputori on
39512: Hallituksen esitys n:o 38                              Hietalahdessa!) - Ed. Vähänäkki voi vähän
39513: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 12                  odottaa. - Arvoisa herra puhemies! Olen todel-
39514:                                                        la puhumassa vakavasta asiasta, koska suurtyöt-
39515:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ensin sal-    tömyys, 500 000 ihmistä, on niin syvä yhteiskun-
39516: litaan keskustelu asiasta kokonaisuudessaan.           nallinen ongelma, että luulisi, että se kaikella
39517: Sen jälkeen päätetään kolmannessa käsittelyssä         vakavuudella kiinnostaa jokaista kansanedusta-
39518: lakiehdotuksista, jotka voidaan nyt hyväksyä tai       jaa.
39519: hylätä, ja lopuksi ainoassa käsittelyssä ulkoasi-          Toisekseen, mikäli Suomi pysyy valitussa in-
39520: ainvaliokunnan mietinnön ensimmäiseen pon-             tegraatioratkaisussa, ei ole mitään toivoakaan,
39521: teen sisältyvistä ehdotuksista, jotka koskevat         että tässä suhteessa saataisiin mitään olennaista
39522: pöytäkirjojen niiden määräysten hyväksymistä,          muutosta. Tätä tosiasiaa ei voi muuttaa edes se,
39523: jotka vaativat eduskunnan suostumuksen.                että presidenttiehdokas Ilaskivi on julistanut,
39524:     Koska toisessa käsittelyssä päätetyt kolme         että kuuden vuoden kuluttua ei ole työttömiä
39525: lakiehdotusta muodostavat asiallisesti sellaisen       Suomessa.
39526: kokonaisuuden, ettei mitään niistä voida saattaa           Olen syvästi tutkinut sitä kysymystä, mistä
39527: voimaan yksinään, ehdotan meneteltäväksi si-           Suomen työttömyys voisi johtua. Tarkoitukse-
39528: ten, että päätös kaikista lakiehdotuksista teh-        nani oli hieman demonstroida eli havainnollistaa
39529: dään yhdessä samalla kertaa.                           esitystäni, mutta ymmärsin niin, että arvoisa
39530:                                                        puhemies ei tätä havainnollistamista salli, mutta
39531:    Menettelytapa hyväksytään.                          teen sen luonnollisesti kahdella esineellä, jotka
39532:                                                        edelleenkin ovat hallussani.
39533:   Keskustelu:                                              Joka tapauksessa ajatteluni on se, että ensin-
39534:                                                        näkään en missään tapauksessa halua syyllistää
39535:    Ed. V. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-      ketään. Täällä on jatkuvasti käyty kipeätä
39536: mies! Suomi on saanut odottamattoman hyvän             kamppailua siitä, syyllistetäänkö nyt ja syyte-
39537: mahdollisuuden harkita uudestaan Euroopan              täänkö jotakuta. Mutta itse tarkastelen sitä asiaa
39538: talousaluesopimusta. On oikeastaan itsestään-          siitä näkökulmasta, että jos meillä on potilas,
39539: selvää, että kansanedustajia kiinnostaa tämä           joka on kuolemansairas, mutta me emme tiedä,
39540: kysymys, koska suurtyöttömyyden kannalta               mikä häntä vaivaa, niin lääkäri, joka pitkällisten
39541: Euroopan talousaluesopimus ratkaisevalla ta-           tutkimusten jälkeen toteaa, että se on pieni
39542: valla ...                                              aivokasvain, joka on syynä siihen, että potilas
39543:                                     ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                               1831
39544: 
39545: pian menehtyy, nähdäkseni ei syyllistä mitään          jälkeen kukaan Suomessa ei kykene valmista-
39546: eikä hän ole ilkeä, jos hän löytää syyn. Aivan         maan lelua, joka tekisi kauppansa. Tästä johtuu,
39547: samalla tavalla väitän, että on olemassa syitä,        että me ostamme siis thaimaalaisia leluja ja
39548: miksi meillä on 500 000 ihmistä työttömänä, ja         samanaikaisesti ne ihmiset, jotka haluaisivat val-
39549: jollei mitään tehdä, tilanne vain pahenee. Siinä       mistaa suom-alaisia leluja, joutuvat työttömiksi.
39550: mielessä en todellakaan halua syyllistää ketään.       Eikö tämä ole kenenkään muun mielestä vakava
39551: Mutta kuten sanottu, ajattelen, että on arvokas-       kehitys kuin minun?
39552: ta etsiä niitä todellisia syitä.                           Tässä on kädessäni myös kuulakärkikynä,
39553:     Oppositio joskus esittää, että kun pääministe-     jolla varmasti hieman saan havainnollistaa, us-
39554: ri Aho tuli valtaan, sen jälkeen velkaantuminen        koisin niin. Kirjoitan tällä tässä samassa yhtey-
39555: oli niin ja niin suurta. Mutta minusta on selvää,      dessä. Ostin sen juuri aamulla Tampereen rauta-
39556: että maailma ei ole sellainen syyn ja seurauksien      tieasemalta. Tämä on komea. Tässä lukee Fin-
39557: laki, että tietyn henkilön valtaantulo aiheuttaisi     land, Suomen lippu. Ja kun ostin sen, niin myyjä
39558: tiettyjä asioita sinänsä.                              kovasti vakuutti, että on hyvä kynä ja näitä
39559:     Kuten sanottu, olen löytänyt nämä eräät ha-        viedään ulkomaille. Kun tarkkaan tutkin kynää,
39560: vainnolliset esimerkit oikeastaan kotoani. Mi-         saatoin havaita, että kynä on tehty Italiassa. Se
39561: nulla olisi ollut tuossa hyvä paita, sellaisena        maksoi Suomessa 13,50 markkaa, ja se kulkeu-
39562: varsin kelvollinen. Ajattelin hieman saksia sitä       tuu aikanaan takaisin Italiaan. Mutta minä vain
39563: paitaa osoittaakseni, kuinka ikään kuin paidan         kysyn, onko ympäristön kannalta ja Suomen
39564: ruumiinavauskin osoittaisi, että paita sinänsä on      talouden kannalta mitään järkeä siinä, että Suo-
39565: hyvä. Se on halpa paita, mutta siinä on yksi           messa ainoa kynä, joka oli myytävänä, oli italia-
39566:  totaalinen vika: se on paita on "Made in Portu-       lainen kynä.
39567:  gal". Tämä on yksinkertainen selitys sille, että          Arvoisa herra puhemies! Tätä luetteloa voisi
39568:  Suomessa tekstiiliteollisuus ei pätjää. Jos Suo-      jatkaa. Voisin aivan hyvin puhua texasilaisista
39569:  messa ostetaan paitoja, jotka on tehty Portuga-       grillihiilistä, saksalaisista takkapuista, argentii-
39570:  lissa, on itsestäänselvää, että työpaikka on siellä   nalaisista laseista, kiinalaisista polkupyöristä,
39571:  eikä Suomessa.                                        japanilaisesta elektroniikasta, autoista, saksalai-
39572:      Toisaalta minulla on solmio kaulassani, jota      sista kakkupohjista, kanadalaisista luistimista,
39573:  myös ajattelin esitellä vähän, koska tämä solmio      kissan- ja koiranruoista, jotka tulevat Saksasta
39574:  on sinänsä aivan hyvä. (Puhuja riisuu solmionsa)      jne. Me tiedämme, että kukkalapiot tulevat Tai-
39575:  Täällä lukee, että tämä on sataprosenttista ...       wanilta ja grillit tulevat Taiwanilta. Ja jos me-
39576:                                                        nemme hieman hard ware -puoleen, niin ne
39577:   Puhemies (koputtaa): Tämä ei ole de-                 tuotteet tulevat hyvin paljon Japanista. Vastaa-
39578: monstraatiota varten, ed. V. Laukkanen!                vasti soft ware -puolella, josta täällä tosin väitet-
39579:                                                        tiin, että Suomi olisi siinä kilpailukykyinen, tänä
39580:    P u h u j a : Arvoisa herra puhemies! Joka ta-      päivänä Intiassa käytetään erittäin paljon ohjel-
39581: pauksessa puhun solmiostani, joka on päälläni.         moijia hyväksi, suomalaiset tuottajat siis käyttä-
39582: Se on sataprosenttista silkkiä. Siinä lukee Pierre     vät hyväksi intialaisia ohjelmoijia. Värikynät
39583: Gardin. Virkistän hieman muistiani. Täällä lu-         ovat luonnollisesti Italiasta, koska sieltähän
39584: kee "Pierre Gardin Paris" ja tämä on "Made in          tämä kuulakärkikynäkin tulee.
39585: Italy". Mitä tekemistä tällä italialaisella solmiol-       Mitä tästä sitten aiheutuu? Tästä aiheutuu
39586: la ja Suomen talousongelmilla on keskenään? Se         väistämättä, siitä ei nähdäkseni kannata kiistel-
39587: yksinkertainen asia, että jos me ostamme solmi-        lä, se kylmä tosiasia, että Suomessa ei ole työtä
39588: oita, jotka valmistetaan Italiassa, niin me kulje-     ihmisille. Meillä on 500 000 ihmistä työttömänä,
39589: tamme täältä maasta työpaikkoja Italiaan ja            enkä todellakaan ole kuullut täällä yhtäkään
39590: joudumme myös lähettämään sinne rahat, koska           sellaista ehdotusta, joka millään uskottavalla
39591: me ostamme italialaisen solmion.                       tavalla voisi taijota jotakin parannusta tähän
39592:     Aivan samalla tavalla olisimme voineet ottaa       asiaan.
39593: pienen soman lelun, jonka hinta on vain noin 5             Tämä kehitys siis johtuu työvoiman ja pää-
39594: markkaa, pieni krokotiilinpoikanen. Siinä on 20        omien vapaasta liikkuvuudesta, mihinkä Suomi
39595: osaa, ja se on varsin toimiva lelu. Mitä tekemistä     on nyt vuosikymmenien aikana yhä enemmän
39596: tällä lelulla on Suomen talousongelmien kanssa?        sitoutunut, ja siinä mielessä olemme varsin koh-
39597: Vastaus on siinä, että tämä pieni, esimerkiksi         talokkaalla paikalla, koska tästä eteenpäin joko
39598: thaimaalainen lelu maksaa vain 5 markkaa ja sen        Eta-sopimuksen kautta me ikään kuin sinetöim-
39599: 1832                                        78. Töstaina 15.6.1993
39600: 
39601: 
39602: me tämän valitun integraatiolinjan tai sitten me         ostaisi näitä thaimaalaisia leluja sieltä ehkäpä 2
39603: viimeistään tällä hetkellä peräännymme tästä             markan kappalehintaan.
39604: kehityksestä.                                                Voi tietysti sanoa, arvoisa herra puhemies,
39605:     Tätä kehitystä voi havainnollistaa myös sil-         että tämä on liian pientä, koska se yksikkö, jota
39606: lä, että esimerkiksi suomalainen hyvin menes-            tarkastelen, maksaa vain 2 markkaa. Mutta yhtä
39607: tyvä kondensaattoriyritys valmistaa tuotteita            hyvin tämä yksikkö voidaan kertoa miljoonalla
39608: maailmanmarkkinoille. Mitä se tekee? Sillä on            ja voidaan lisätä vielä 5 000 toista yksikköä, ja
39609: 200 työntekijälle töitä. Mitä tämä tuore tai             sen jälkeen me pääsemme summiin, joissa ei
39610: hyvin menestyvä yritys Suomessa tekee? Se                nopea insinöörikään yllä oikeaan lopputulok-
39611: hankkii sata työntekijää Indonesiasta ja sata            seen.
39612: työntekijää Malesiasta eli sijoittaa tehtaat sin-            Ajan sitä takaa, että me emme näe ikään kuin
39613: ne.                                                      kokonaisuutta, kun me vain hyväntuulisina os-
39614:     Jos vielä palaamme tähän lelutehtaaseen              tamme texasilaisia grillihiiliä tai kiinalaisia pol-
39615: Thaimaassa, niin voisimme tietysti sanoa, että           kupyöriä. Kuitenkin tämä kokonaisuus, johon
39616: onhan se hauskaa, että saa 5 markan leluja               siis Euroopan talousaluesopimus lyö ikään kuin
39617: lapsille, mutta tämän kuvan kääntöpuoli on               ehdottoman sinettinsä siitä, miten kansanedus-
39618: huomattavasti karumpi. Me tiedämme, että                 tajat suhtautuvat taloudelliseen integraatioon,
39619: maailmanhistorian tuhoisin onnettomuus lelu-             on ratkaisevan tärkeä.
39620: tehtaassa sattuijuuri Thaimaassa, jossa työsken-             Etan myötä on selvää, että me menetämme
39621: teli yhdessä tehtaassa 2 000 työntekijää. Kaksi-         itsenäisyyttä. Tähän asti olen aika paljon ajatel-
39622: sataa näistä kuoli, ja uutiset kertoivat, että nämä      lut, että Eta olisi siinä mielessä todellakin kurin-
39623: kaksisataa, pääasiassa naisia ja lapsia, olivat          alainen sopimus, että me hyväksymme vain tie-
39624: lukitut tietylle suljetulle osastolle. Siellä he teki-   tyn asian ja sen jälkeen me emme ole sidottuja
39625: vät töitä, kun tuli yllätti heidät, ja he kuolivat,      mihinkään muuten. Voin auliisti myöntää, että
39626: koska mitään varauloskäytäviä, mitään palotur-           esimerkiksi ed. Aittoniemi on korostanut enem-
39627: vallisuusjärjestelmiä, mitään sellaista ei lainkaan      män itsenäisyyden menetystä jo Etan myötä kuin
39628: ollut. (Ed. Varpasuo: Mitä tekemistä tällä on            itse olen tehnyt. Mutta nyt kun olen tarkastanut
39629: Etan kanssa?) -Täällä ed. Varpasuo ei vielä              asiaa hieman lisää, on aivan totta, että lainsää-
39630: tunnu ymmärtävän, mitä tekemistä tällä on Etan           dännölliset muutokset, jotka tehdään Eta-sopi-
39631: kanssa. (Ed. Ollila: Ei ollenkaan tekemistä!)            muksenjälkeen, ovat poikkeuslaatuisia verrattu-
39632: Tällä on se ratkaiseva merkitys, että Suomi              na perinteiseen sopimusmalliin. Nimittäin jos
39633: hakee tänä päivänä ratkaisua siihen, aikooko             EY muuttaa lainsäädäntöänsä, joka kuuluu Eta-
39634: Suomi taloudellisesti integroitua Eurooppaan ja          sopimuksen alaan, niin Suomella ei ole perinteis-
39635: Euroopan talousalueen sopimuksen alkulausees-            tä mahdollisuutta joko hyväksyä uusi sopimus
39636: sa eli preambulassa todetaan: "Sopimusosapuo-            tai säilyttää vanha ns. status quo -asema, vaan
39637: let, Suomi mukaan luettuna, ovat vakaasti päät-          Suomella on vain se mahdollisuus, että joko
39638: täneet edistää maailman laajuista kaupan vapa-           Suomi hyväksyy uuden sopimuksen tai vanhan
39639: uttamista ja yhteistyötä markkinatalouden poh-           sopimuksen ne määräykset väistyvät ja kumou-
39640: jalta." Ed. Varpasuo, vastaan siis kysymykseen-          tuvat, jotka ovat ristiriidassa uuden sopimuksen
39641: ne: Tämän sopimuksen hyväksymisellä Suomi                kanssa, mutta Suomi ei voi sanoa, että me
39642: on päättänyt edistää maailman laajuista kaupan           jäädytämme tälle tasolle tämän Eta-sopimuksen.
39643: vapauttamista. Tämä tarkoittaa, että me voim-            Tämä tietää olennaista itsenäisyyden ja päätän-
39644: me tulevaisuudessa yhä enemmän, jos me hyväk-            tävallan menetystä.
39645: symme tämän sopimuksen, ostaa thaimaalaisia                  Toisaalta täällä todella täytyy ymmärtää se,
39646: leluja.                                                  että tämä taloudellinen integraatio, niin kuin
39647:     Asian kääntöpuoli on va~n siinä, että ensinnä-       ulkomaankauppaministeri Salolainen sanoo, ei
39648: kin on järkyttävää ihmisten riistoa, jos me os-          suinkaan ole ollut riippuvaista siitä, että tietyt
39649: tamme tällaisia 5 markan leluja, koska lapset            kirjainyhdistelmät hyväksytään täällä Suomessa,
39650: säälittävissä olosuhteissa pitkiä työpäiviä tehden       tai totta puhuen sillä on se merkitys, mutta
39651: ja minimaalisin sosiaalisin oikeuksin ovat val-          aikoinaan Suomi on jo hyväksynyt Gatt-sopi-
39652: mistaneet niitä leluja. (Ed. Varpasuo: Ei Eta ole        muksen ja myös Efta-sopimuksen eli Suomi on
39653: vielä edes voimassa!) Jos me menisimme sen               harjoittanut vapaakauppaa, ja sen tuhoisat jäljet
39654: tehtaan myymälään, niin minä haluaisin nähdä,            ovat tänään jo kaikkien näköpiirissä. Miksi
39655: kuinka moni arvon kansanedustajista todella              meillä olisi 500 000 ihmistä työttöminä, ellei
39656:                                     ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                                1833
39657: 
39658: maailmantaloudessa ja tässä kansainvälisessä            nukset täällä ovat noin 70 markkaa tunnilta.
39659: kilpailussa olisi tapahtunut dramaattinen kol-          Tämä on mahdoton yhtälö, ja Suomen täytyy
39660: mannen erän muutos, jossa Suomi alkaakin olla           tehdä tietoinen ja selkeä valinta. Ellei se tee sitä,
39661: putoaja, sen sijaan että se nousisi? (Ed. Rinne:        seurauksena on väistämättä se, että Suomi ajau-
39662: Kotimarkkinat ovat romahtaneet, siitä se joh-           tuu työvoimakustannuksissa hintakilpailuun,
39663: tuu!)                                                   joka romahduttaa koko suomalaisen elintason.
39664:     Voi sitten tietysti kysyä, mikä on olennainen           Vaihtoehto on siis todella se, että tähän maa-
39665: ero, jos tarkastelisimme esimerkiksi jalkapallo-        han ei tuoda mitään sellaisia tuotteita, jotka
39666: joukkuetta, IBM:n yritystä ja kansallisvaltiota         täällä voidaan itse valmistaa. Ensinnäkin se
39667: Suomea. Voi hetken miettiä, mitä eroa olisi             tietysti vähentää ristikkäiskuljetuksia tavatto-
39668: näillä asioilla. Vastaus on minusta yksiselittei-       man paljon, mutta mikä parasta, se antaa työ-
39669: nen: Jalkapallojoukkueessa ja IBM:nyrityksessä          paikkoja suomalaisille insinööreille ja suomalai-
39670: kukaan henkilö ei saa toimia tätä jalkapallo-           sille työntekijöille. Se antaa kerta kaikkiaan
39671: joukkuetta tai yritystä vahingoittavalla tavalla,       mahdollisuuden siihen, että meillä värikynistä ja
39672: mutta kansallisvaltio Suomessa jokainen kansa-          kestokakkupohjista lähtien valmistettaisiin kaik-
39673: lainen, jos tämä ratkaisu hyväksytään, entistä          ki tuotteet Suomessa. Tämä on se vaihtoehto,
39674: enemmän saa toimia siten, että hän tosin itse           joka on parempi vaihtoehto kuin sopimus Eu-
39675: rikastuu, mutta Suomi kansallisvaltiona romah-          roopan talousalueesta.
39676: taa. Tässä on ratkaiseva ero. (Ed. Rinne: Jos               Tämä on yksinkertainen John Maynard Key-
39677: joudutaan vilttiketjuun!)                               nesin ajatus. Hän sanoi, että kansainvälistä voi-
39678:     Me olemme menossa sellaista ratkaisua koh-          vat olla tavat ja vieraanvaraisuus, matkat ja
39679: den, jossa yksilöt saavat täydellisen vapauden          monet muut asiat, mutta olkoot kansallista sekä
39680: toimia riippumatta siitä, mikä on kansallisvalti-       tavarat että pääomat. Kansallisvaltion intressi,
39681: on kohtalo. (Ed. Vähänäkki: Täysjäseneksi heti,         että se vaalii omaa intressiään eikä ole pakotettu
39682:  kun päästään!) Tätä minusta ei voida missään           ostamaan yhtään sellaista tuotetta, mitä se ei itse
39683:  tapauksessa hyväksyä. Meillä on esimerkiksi            halua tai minkä se kykenee itse valmistamaan.
39684:  rikoslaissa määräys, joka sanoo, että vieraan          Tiedän jo etukäteen, mikä on vastaväite. Täällä
39685:  valtion päämiehen loukkaus on kiellettyä. Min-         on paljon niitä, jotka väittävät, että Suomi on
39686:  kä takia? Siksi, että se loukkaus voi vaarantaa        niin erinomainen maa, että sen teknologinen
39687:  Suomen kansallisia intressejä. Mutta aivan sa-         kehitys ja koulutus on sitä luokkaa, että se
39688:  malla tavalla, jos me hyväksymme sen, että             pärjää kovassa kansainvälisessä kilpailussa ja
39689:  suomalaiset yritykset siirtävät Venäjälle tehtaan-     vientinsä avulla voisi rikastua toisten kustannuk-
39690:  sa, ne loukkaavat Suomen kansallisia oikeuksia,        sella.
39691:  koska perustuslaissa jo lähdetään siitä, että työ-         Mutta minä en kerta kaikkiaan usko tähän
39692:  voima on erityisessä suojeluksessa. (Ed. Metsä-        väitteeseen, koska todellisuus se, mitä tänä päi-
39693:  mäki: Niin on pääomakin!) Mutta miten työvoi-          vänä näemme maailmassa, puhuu aivan muuta.
39694:  ma voi olla erityisessä suojeluksessa, jos täällä      Ensinnäkin Aasian dynaamiset taloudet kasva-
39695:  voidaan laittaa jokin firma seisomaan ja siirtää       vat sellaisella vauhdilla, että viime vuonna niiden
39696:  vaikka 200 työpaikkaa Venäjälle? Tässä ei ole          talouskasvu oli 7 prosentin luokkaa. Kiinan
39697:  mitään sellaista logiikkaa, jota pitäisi edellyttää.   talouskasvu oli jopa 12,8 prosenttia ja tänä
39698:  (Ed. Rinne: Suojeluksesta on nähty, mistä se on!)      vuonna talouskasvuksi on arvioitu 15 prosenttia,
39699:     Ajatellaan, mikä olisi vaihtoehto, koska sitä       kun sitä vastoin muun maailman talouskasvu oli
39700:  aina peräänkuulutetaan. Väitetään, että ei ole         vain 0,4 prosenttia. Tämä on lohduton kuva
39701:  mitään vaihtoehtoa. On vain yksisuuntainen tie,        siitä, mitä globaalisti tarkastellen maapallolla
39702:  jota Suomen pitää kulkea kiltisti. Se vaihtoehto       tapahtuu.
39703:  on se, että Suomi pyrkii aikaisempaa suurem-               Työttömyys on EY-maissa sitä h-1okkaa, että
39704:  paan itsenäisyyteen ja omavaraisuuteen. Suomi          18 miljoonaa ihmistä on työttöminä ja 24 Oecd-
39705:  kieltäytyy sellaisesta kansainvälisestä kaupasta,      maassa on yhteensä 56 miljoonaa ihmistä työttö-
39706:  joka rappeuttaa ja romahduttaa Suomen. Suomi           minä. Minusta tuntuu, että meidän pitäisi herätä
39707:  ei voi kilpailla Thaimaan kanssa, ylipäätänsä          aivan kaikella vakavuudella ajattelemaan, mistä
39708:  Aasian maiden talouksien kanssa, jos työvoima-         on kysymys. Tietysti voi sanoa, että Aamuleh-
39709:  kustannukset siellä liikkuvat 1 markasta 5 mark-       dessä oli 18.5. Jacques Delorsin kannanotto,
39710:  kaan tunnilta ja samanaikaisesti johtuen Suo-          jossa hän sanoo, että hän on käynnistänyt laajan
39711:  men korkeasta sosiaaliturvasta työvoimakustan-         selvityksen Länsi-Euroopan joukkotyöttömyy-
39712: 1834                                       78. Tiistaina 15.6.1993
39713: 
39714: 
39715: den syiden löytämiseksi. Selvityksessä verrataan        Tämä tarkoittaa vain sitä kauppaa, mikä käy-
39716: mm. kehitystä Yhdysvalloissa, Aasiassa ja Eu-           dään kotimarkkinoilla eikä lainkaan sitä kaup-
39717: roopassa.                                               paa ... (Puhemies: 20 minuuttia!) - Kiitoksia,
39718:    Tässä on siis tilanne: Tämä merkittävä henki-        herra puhemies! - Tämä ei t;;trkoita lainkaan
39719: lö Delors aivan näinä aikoina on käynnistämäs-          sitä kauppaa, mikä käydään maailmankaupassa
39720: sä komitean tutkimaan, mistä johtuu työttö-             kaikkien Aasian maiden kanssa.
39721: myys. Mutta tosiasiassa Eurooppahan on jo                  Arvoisa herra puhemies! En voi mitenkään
39722: kauan sitten hävinnyt tässä kansainvälisessä kil-       tarpeeksi korostaa ratkaisun tärkeyttä, ja jos
39723: pailussa, koska rakenteellinen suurtyöttömyys           haluaisin taijaksaisin, sitä parhaiten korostaisi se,
39724: on jo vuosien ja vuosien ajan tasaisesti kasvanut,      että puhuisin täällä huomiseen aamuun asti.
39725: eikä minusta ole mitään järkeä odottaa kuilun           Tämä on todella vakava kysymys, ja minua
39726: pohjalle saakka, jotta sen jälkeen alkaisi kysyä,       huolettaa se, millä helppoudellaja keveydellä tätä
39727: mistähän tämä tasainen hidas romahdus johtuu,           kysymystä ollaan ratkaisemassa varsinkin, kun
39728: vaan tähän olisi pitänyt hakea vastaus jo vuosia        tiedän, että on vain kaksi varsinaista puheenvuo-
39729: sitten.                                                 roa pyydetty ja kuitenkin taloudellisesti ajatellen
39730:     Arvoisa herra puhemies! Tässä on todella            tämä Euroopan talousaluesopimus on historian
39731: kysymys siitä, että eduskunta vastaa Etan myötä         tärkein ja merkittävin sopimus. Euroopan unio-
39732: kysymykseen siitä, kuka hallitsee ja kuka mää-          nin jäsenyyskin tämän rinnalla on luonteeltaan
39733: rää Suomea: Onko se markkinavoimat ja rahan             erilainen, vieläkin vakavampi, sen myönnän,
39734: valta vai onko olemassa vielä ministereitä, halli-      mutta taloudellisesti kaikki olennainen, mitä
39735: tuksia ja eduskunta, jotka jollakin relevantilla        voidaan vain ajatella, tulee jo tässä Etassa.
39736: tavalla voisivat päättää, miten Suomen käy.                Voi tietysti kysyä, miksi ylipäätänsä tällainen
39737:     Nyt näyttää siltä, että Eta-sopimuksen hyväk-       ääretön yksimielisyys on olemassa siitä, että
39738: syminen johtaa todella siihen, että ensinnäkin          Suomen pitäisi mennä Euroopan talousaluee-
39739: kilpailusta tulee äärettömän ankaraa ja se johtaa       seen. Minusta sitä ei voi selittää mikään muu
39740: suuryrityksiin. Moni on ehkä ajatellut, että suur-      kuin se, että tämä sopimus on aivan liian massii-
39741: yritykset eivät olisi mahdollisia Euroopan yhtei-       vinen, että siihen osattaisiin riittävän kriittisesti
39742: sössä, mutta lyhytkin tutustuminen Euroopan             paneutua ja puuttua. Toisaalta näen niin, että
39743: yhteisön lainsäädäntöön osoittaa- tämä tietys-          oikeastaan puolueet ovat osittain vastuussa tästä
39744: ti koskee myös Eta-lainsäädäntöä - että valta-          asiasta, koska Etastakin pitäisi olla kansanää-
39745: vat yrityskeskittymät ovat väistämätön seuraus          nestys. Kansan pitäisi saada sanoa sanansa tässä
39746: Euroopassa.                                             asiassa, mutta nyt kansan sijaan ovat astuneet
39747:     Direktiivissä 21 päivältä joulukuuta 1989 yri-      puolueet, ja me tiedämme ja minä tiedän, kuinka
39748: tyskeskittymien valvonnasta todetaan ensinnä-           äärimmäisen helposti tapahtuu niin, että puolu-
39749: kin, että sisäisten rajojen poistaminen on johta-       een terävin kärki sanelee ja päättää, mikä on
39750: massa ja johtaa suuriin yritystoiminnan uudel-          tietyn puolueen linja esimerkiksi tällaisissa integ-
39751: leenjärjestelyihin yhteisössä, erityisesti keskitty-    raatiokysymyksissä. Silloin syntyy se valtava
39752: miin. Ja, mikä ihmeellisintä, sanotaan että tällais-    vaara, että muutamien puolueiden kärki johdat-
39753: ta kehitystä on pidettävä myönteisenä, koska se         taa koko Suomen sellaisiin ratkaisuihin, joita
39754: sopii tehokkaan kilpailun vaatimukseen ja sillä         Suomen kansa- nyt todella puhun ruohonjuu-
39755: voidaan edistää Euroopan teollisuuden kilpailu-         ritasolla niistä ihmisistä, jotka ovat huolissaan
39756: kykyä, parantaa kasvun edellytyksiä ja nostaa           työttömyydestä, ovat huolissaan nykykehityk-
39757: elintasoa yhteisössä. Sitten lisäksi tosin todetaan,    sestä - ei ehkä koskaan hyväksyisi. Eta-sopi-
39758: että on pyrittävä varmistamaan, ettei yrityskes-        muksesta olisi siis pitänyt ehdottomasti järjestää
39759: kittymistä synny pysyvää vahinkoa kilpailulle.          kansanäänestys, mutta tämä näyttää menevän
39760:     Siis jossain tulee se raja, jossa nämä yrityskes-   aivan kuin läpihuutojuttuna täällä eduskunnas-
39761: kittymät kielletään Euroopan laajuisina, mutta          sa, ja monet varmasti tuskailevat jo sitä, että
39762: havainnollistan vain sen rajan äärettömyyttä            Suomen historiassa tapahtuu eduskunnan tasol-
39763: sillä, että artiklassa 1 todetaan: "Edellytyksenä       la puolen tunnin viivytys tässä asiassa puheeni
39764: yhteisön laajuisen keskittymän kieltämiselle on         pituuden vuoksi.
39765: mm. se, että kaikkien siihen osallistuvien yritys-         Joka tapauksessa haluaisin, herra puhemies,
39766: ten yhteenlaskettu, yhteisön alueelta kertynyt          vielä lopuksi painottaa sitä, että puhuin jo viime
39767: kokonaisliikevaihto on yli 5 000 miljoonaa              kerralla tämän jutun toisessa käsittelyssä, että
39768: ecua." Eli summa on yli 30 miljardia markkaa.           meidän pitäisi nähdä, minkälaisen sopijapuolen
39769:                                     ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                               1835
39770: 
39771: kanssa me olemme tekemässä sopimuksia, koska                Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
39772: Euroopan yhteisö ei suinkaan ole mikään sosiaa-         hemies! Ed. V. Laukkanen haluaa itsekkäistä
39773: lisekologinen järjestö, vaan sitä ennen kaikkea         syistä pyrkiä siihen, että Suomessa tehtäisiin
39774: johtaa tällainen teollisuuden pyöreä pöytä, jossa       kaikki, mitä suomalaiset tarvitsevat. Vastaavasti
39775: 48 suurteollisuuden johtajaa sanelee sitä teolli-       ilmeisesti silloin muut maat toteaisivat, että he
39776: suus- ja kilpailupolitiikkaa, mitä Euroopan yh-         eivät tarvitse Suomesta mitään. 40 miljardia
39777: teisö harjoittaa. (Ed. Vähänäkki: 25 minuuttia!)        paperivientiä häviäisi, 20 miljardia elektroniik-
39778: - 23 minuuttia 30 sekuntia on tarkka aika, ja           kavientiä ja 20 miljardia muuta metallivientiä.
39779: voin kyllä suositella, että ed. Vähänäkki menee         Kyllä Suomessa alkaisi olla sitten jo kova työ
39780: vaikka kahville, jos täällä ei jaksa kuunnella,         saada palkkaa maksetuksi niille, jotka tuherta-
39781: mutta minä puhun sen, mikä minulla on sanot-            vat suomalaisille lyijykyniä tai leluja, jotka eivät
39782: tavaa.                                                  muualle kelpaa. Ei tällä konstilla maailma enää
39783:     Toisaalta täytyy muistaa, että todellakin tämä      nykyään toimi.
39784: Karl Steinhauserin uusi kirja viime vuodelta                Meidän on pakko olla yhteistyössä jo ympä-
39785: voimakkaasti puhuu siitä vaarasta, että Euroo-          ristön ja teknologian kehityssyistä. Jos näitä
39786: pan yhteisön taustalla on myös erittäin paljon          tuotteita ei vähitellen tehdä yhdenmukaisiksi,
39787: vapaamuurarien vaikutusta. On selvää, että va-          niin että ne toimivat joka maassa samalla taval-
39788: paamuurarit pyrkivät juuri sellaiseen ykseyteen,        la, haaskataan valtavasti luonnonvaroja ja työtä.
39789: jossa pieni kansallisvaltio ei ole hyvä yksikkö,        Maailmassa on kerta kaikkiaan järkevä työnja-
39790: vaan este ja hidaste sille ykseyden pyrkimykselle,      ko niin, ettäjokaisessa maassa tehdään sitä, mitä
39791: joka on olemassa. Aikoinaan jopa Robert Schu-           parhaiten osataan, ja suomalaiset osaavat aika
39792: man ja Monnet, jotka ajoivat EY-arkkitehtuu-            hyvin tehdä matkapuhelimia ja nykyään jopa
39793: ria, olivat vapaamuurareita.                            tietokoneita, säähavaintovälineitä, sairaanhoito-
39794:     Arvoisa herra puhemies! Kaiken tämän perus-         elektroniikkaa, joissa kaikkialla meillä vienti on
39795: teella todella toistan sen ehdotukseni, että tämä       kasvanut hurjasti viime aikoina. Miksi ihmeessä
39796: lakiehdotus pitäisi kerta kaikkiaan hylätä jokai-       me jättäisimme ne tekemättä ja ryhtyisimme
39797:  sen sellaisen henkilön, joka syvällisesti on huolis-   tekemään sellaista, mitä me emme niin hyvin
39798:  saan siitä, että Suomessa ei ole työtä ihmisille.      osaa?
39799:  Pitäisi ymmärtää, että tähän kehitykseen ei voi-           Jos italialaiset tekevät hyviä solmioita, niin
39800:  da puuttua, jos Venäjällä esimerkiksi saa palkat-      annetaan italialaisillekin jotain työtä, ja minusta
39801:  tua korkeatasoisen sihteerin hyvällä englannin-        on hämmästyttävää ja kristillisen ihmiskatso-
39802:  kielen taidolla kaikkine työvoimakustannuksi-          muksen vastaista, että mailta, joissa on huonom-
39803:  neen 20 taalalla kuukaudessa. Kun on tällainen         mat mahdollisuudet ja palkat, otettaisiin pois
39804:  kehitys, on aivan selvää, että vaikka suomalai-        mahdollisuus myydä Suomeen kohtuullisesti jo-
39805:  nen yritys voisi pärjätäkin täällä, se mieluummin      takin. Koko tuo oppi on mahdottoman itsekäs-
39806:  ehkä siirtää tehtaat Malesiaan ja Indonesiaan,         tä. Ei kerta kaikkiaan voi ymmärtää, että kristil-
39807:  koska sen voitot kasvavat. Kyllä me uskomme,           liseltä suunnalta sellaista esitetään.
39808:  että yksittäiset suomalaiset yritykset voivat pär-
39809: jätä, mutta täällä eduskunnassa pitäisi kantaa             Ed. 0 11 i 1a (vastauspuheenvuoro): Herra
39810:  huolta työttömistä varsinkin sen takia, että työt-     puhemies! En mene teologisiin pohdintoihin ed.
39811:  tömyys on ilmiselvästi rakenteellista ja pysyvää       V. Laukkasen puheenvuoron johdosta, mutta
39812:  ja se myös kasvaa, ellei mihinkään muutoksiin          totean, että on Suomi tieteelliseltä ja taloudelli-
39813:  kaikella vakavuudella ryhdytä.                         selta osaamiseltaan erinomainen tai ei, niin tosi-
39814:                                                         asia, aivan kuten ed. Tiurikin totesi, on se, että
39815:   Puhemies: Esittikö ed. V. Laukkanen                   Suomi ja Suomen talous on hyvin pitkälle vien-
39816: tämän hylkäämistä?                                      nistä riippuvaista. Yksi keskeinen tekijä tässä on
39817:                                                         myös se, että meillä on puuraaka-ainetta yli
39818:   Ed. V. Laukkanen:               Herra puhemies!       oman tarpeen ja sen viennistä me hyvin pitkälle
39819: Kyllä esitän sitä.                                      elämme. Hyvin suuri osa suomalaisesta viennistä
39820:                                                         suuntautuu tuleviin Eta-maihin.
39821:                                                            Mitä tähän kondensaattoritehdasfilosofiaan
39822:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies                tulee, niin jos se kondensaattoritehdas on sijoit-
39823: Suominen.                                               tunut Indonesiaan jo nyt ilman Etan olemassa-
39824:                                                         oloa, niin ei Etalla ole kai sen asian kanssa
39825: 1836                                      78. Tiistaina 15.6.1993
39826: 
39827: yhtään mitään tekemistä? Tässäkin mielessä lo-            Mitä tulee kondensaattoritehtaaseen, ed. Olli-
39828: giikka ed. V. Laukkasen puheenvuorosta puut-           la, täytyy ottaa huomioon, että puhun myös
39829: tui. Kotimaisen suosiota on sitten ihan eri asia ja    tulevaisuudesta. Eihän se mitään haittaa, jos
39830: sinänsä hyvin tarpeellinen, mutta todellakaan          siellä nyt on yksi tehdas, mutta tulevaisuudessa
39831: emme me voi siihen lähteä hallinnollisilla määrä-      ne sata muuta perostettavaa tehdasta voidaan
39832: yksillä. On jokaisen omassa käyttäytymiskult-          sijoittaa minne tahansa päin maailmaa, missä
39833: tuurissa, ostaako kotimaisia autoja vai tuoko          työvoimakustannukset ovat alhaisimmat, ja
39834: autoja esimerkiksi Saksasta.                           tämä on se kielteinen asia.
39835:                                                           Mitä tulee kotimaisiin tuotteisiin, ed. Ollila,
39836:    Ed. Pulliainen (vastauspuheenvuoro):                hidas mutta varma kehitys johtaa siihen, että te
39837: Arvoisa puhemies! Kuulimme äsken kaksi pu-             ette kohta saa enää kotimaisia tuotteita, haluatte
39838: heenvuoroa, ed. V. Laukkasen hyvin pitkän              tai ei, koska ne tuotteet valmistetaan rajan taka-
39839: puheenvuoron ja sitten ed. Tiurin vastauspu-           na ja ovat aivan kvasikotimaisia tuotteita.
39840: heenvuoron. Molemmat alusta loppuun saakka
39841: kuunnelleena totean, että ed. V. Laukkasen pu-            Ed. P a 1o hei m o (vastauspuheenvuoro):
39842: heenvuoro oli siinä mielessä erinomaisen hyvä,         Herra puhemies! Minusta tämä asia ei ole niin
39843: että se oli omista lähtökohdistaan, niistä lähtö-      mustavalkoinen kuin näyttäisi, kun kuuntelee
39844: kohdista, jotka ed. V. Laukkanen itse esitteli,        ed. V. Laukkasen ja ed. Tiurin puheenvuoroja.
39845: looginen ja pitäytyi niihin kriteereihin, ihan eri     On lukemattomia sellaisia tuotteita, jotka ovat
39846: asia, onko kaikista lähtökohdista samaa mieltä,        nykyaikana niin mutkikkaita ja vaativat niin
39847: mutta se oli täsmällinen siinä suhteessa.              monia varaosia, jotka valmistetaan eri maissa,
39848:    Sen sijaan ed. Tiuri limboili taas vetämällä,       että sellaisten tekeminen ja tuottaminenjokaises-
39849: että Eta on yhtä kuin maailma ja maailman-             sa maassa erikseen on täysin epätaloudellista ja
39850: kauppa. Silloin, kun tekee näin ison virheen           epätarkoituksenmukaista. Tietokoneet ovat tyy-
39851: arvioinnissa, silloin siinä ei tarvitse edes paljon    pillisesti sellainen tuote, joita tehtaita ei esimer-
39852: kommentoida.                                           kiksi Eurooppaan varmaan mahdu kuin pari
39853:                                                        kolme.
39854:     Ed. V. La u k k a ne n (vastauspuheenvuo-             Toinen esimerkki: Suomalainen Tunturi-pol-
39855: ro): Arvoisa herra puhemies! Mitä ensinnäkin           kupyörä, joka on melko yksinkertainen tuote,
39856: tulee vientiin, niin on itsestäänselvää, että kaikki   valmistetaan kuitenkin useissa eri maissa. Osat
39857: maat eivät voi olla riippuvaisia viennistä, koska      tuodaan ja kootaan vasta Suomessa eikä osien
39858: kaikki maat eivät voi viedä enemmän kuin tuo-          valmistaminen Suomessa olisi mahdollista.
39859: da. Tämä on yksi tärkeä lähtökohta.                       Sen sijaan sen tyyppiset tuotteet kuin sol-
39860:     Toisaalta, ed. Tiuri, te puhutte suhteellisen      mio, jonka ed. V. Laukkanen mainitsi, jossa
39861: edun periaatteesta, mutta 200 vuotta sitten vallit-    käytetään yhtä materiaalia ja joka on muodol-
39862: si täystyöllisyys, ja se oli ensimmäinen edellytys     taan aika yksinkertainen, olisi tyypillisesti sel-
39863: sille, että suhteellisen edun periaate on mielekäs.    lainen, että sitä kannattaisi valmistaa jokaises-
39864: Tänä päivänä, kun on 500 000 ihmistä työttömä-         sa maassa erikseen. Mielestäni ed. V. Laukka-
39865: nä, tuntuu uskomattomalta, kun te voitte unoh-         sen, joka aika usein puhuu tästä asiasta ja
39866: taa työttömät ja puhua siitä, että kyllähän me         tietyllä tavalla perustellusti, kannattaisi kiinnit-
39867: voimme valmistaa radiosondeja ja ne tekevät            tää huomiota siihen, että tämä kysymys ei ole
39868: aina kauppansa. Mutta entäjos meillä onkin 1,5         tuotteesta riippumaton, vaan riippuu tuotteen
39869: miljoonaa ihmistä työttömänä ja he eivät tyydy         mutkikkuusasteesta.
39870: työttömyyteen? Miten te, ed. Tiuri, käsittelette
39871: tätä kielteistä kehitystä?                                Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Jos
39872:     Toisaalta on muistettava, että kristillistä on     palataan hallituksen esityksen sisältöön, niin
39873: se, että me emme taloudellisesti velkaannu em-         tässä mutkikkaasta sanamuodosta huolimatta
39874: mekä romahda, jotta voisimme tukea muita.              keskeinen asia on se, että kun viisas ja rikas
39875: Mutta tämä nykyinen kehitys johtaa talouden            Sveitsi ei lähtenyt Eta-yhteisön jäseneksi, niin
39876: totaaliseen romahtamiseen, ja sen sijaan, että         tässä tapauksessa myöskin Suomijoutuu maksa-
39877: voisimme auttaa muita, me olemme muiden                maan näille Etelä-Euroopan ns. köyhille maille
39878: autettavia. Maailmalla kuolee nälkään 40 000           osan siitä koheesiosummasta, joka Sveitsin
39879: lasta päivittäin, mutta miten me kykenemme             osuudesta jäi pois ja joka on noin ehkä 60-70
39880: auttamaan, jos olemme itse avun tarpeessa?             miljoonaa markkaa vuodessa.
39881:                                    ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                                1837
39882: 
39883:    Herra puhemies! Minä en hyväksy tätä asiaa,        jotka Sveitsin ulosjäänti Etasta aiheuttaa. Mutta
39884: että maksamme siitä, että pääsemme entistä            kiinnitän huomiota siihen, että hallituksen esi-
39885: tukalampiin taloudellisiin olosuhteisiin. Minun       tykseen sisältyvät myös lait, jotka lakiesitykset
39886: kantanihan integraatiokysymyksiin tietysti tie-       sisältävät kaiken sen, mikä oli esillä edellisellä
39887: detään. En halua niitä nyt sen enemmälti selvit-      kerralla- siis ne ikään kuin uudelleen hyväksy;.
39888: tää.                                                  tään -ja niiden lakien aiheuttamat muutokset.
39889:    Edellä mainitsemani perusteella ja viitaten        Siis mielestäni tässä tavallaan hyväksytään enti-
39890: ulkoasiainvaliokunnan mietintöön jättämääni           nen uudelleen ja siihen entiseen tehdään pieni
39891: vastalauseeseen, ehdotan tällä perusteella sel-       muutos lakien osalta. Sopimusten osalta on vain
39892: keästi, että lakiehdotukset hylätään.                 se, mikä muuttuu aikaisemmin esillä olleista
39893:                                                       sopimuksista.
39894:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Sil-        Tästä asiasta vallitsee eduskunnassa erimieli-
39895: loin kun Eta-asiaa varsinaisesti käsiteltiin edus-    syyksiä, ja se on käynyt jo nytkin keskustelussa
39896: kunnassa, noin puolet vihreästä eduskuntaryh-         ilmi. Omalta osaltani viittaan puheenvuoroon,
39897: mästä oli hyvin perusteellisesti perusteitujen nä-    jonka käytin viime lokakuun 22 päivänä ja jossa
39898: kemysten mukaan sitä mieltä, että sopimusta ei        perustelin omaa kannanottoani. Se oli eräänlai-
39899: pitäisi hyväksyä. Tässä mielessä tänä aikana ei       nen äänestysselitys. Viittaan myös puheenvuo-
39900: mikään ole sinänsä muuttunut.                         rooni viime lokakuun 27 päivänä, jolloin tätä
39901:    Mitä on tapahtunut, on se, että Sveitsi ei tätä    asiaa kolmannessa käsittelyssä käsittelin. Oma
39902: sopimusta hyväksynyt, ja niin tämä asia tekni-        käsitykseni on, että silloin esittämääni ei ole
39903: sesti on tullut tänne uudelleen käsiteltäväksi.       tarvetta tarkistaa. Mutta en myöskään toista
39904: Tänä väliaikana on lisäksi tapahtunut se, että        sitä, mitä olen silloin lausunut.
39905: olemme hyväksyneet valtaosan ns. Eta-laeista,              EY-osapuoli on osoittautunut erittäin aggres-
39906: lienee 99 prosenttia tähän hetkeen mennessä.          siiviseksi ja mielestäni myös varsin epäluotetta-
39907: Pidimme Eta-vastaisen pienen ryhmittymän ko-          vaksi ja varsinkin lypsäväksi osapuoleksi. Viit-
39908: kouksen, jossa totesimme sen, että pidämme tätä       taan nyt siihen käsittelysarjaan, joka Etaa koski-
39909: äänestystä teknisenä asiana. Katsomme, että           en on tapahtunut.
39910: äänestyksen teknisyydestä johtuen emme tässä               Kun äsken viittasin 27.lokakuuta käyttämää-
39911: tilanteessa vastusta sopimuksen hyväksymistä.         ui puheen vuoroon, ehkä siitä lainaan neljä joh-
39912:                                                       topäätöstäni, jotka olivat:
39913:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Ed.             1) Eta-sopimuskokonaisuus rajoittaa Suomen
39914: Pulliainen totesi, että tämä on tekninen asia.        täysivaltaisuutta ja siirtää ylikansallisille elimille
39915: Varmasti se sitä hyvin pitkälle on ja perustuu        lainsäädäntövaltaa, toimeenpanovaltaa ja tuo-
39916: siihen, että Sveitsi on jättäytynyt ulkopuolelle.     miovaltaa, jotka yhdessä merkitsevät vapaasti
39917: Ed. Pulliainen totesi, että olemme hyväksyneet        valittavan kansallisen liikkumatilan olennaista
39918: hyvin paljon Eta-lakeja, mutta voimaantulo-           pienenemistä, eikä eduskunta sen seurauksena
39919: säännöshän käsitykseni mukaan niissä on taval-        enää ole korkeimman vallan haltija Suomessa.
39920: laan siirtyvä eli lait astuvat voimaan silloin, kun        2) Sopimus murentaa eduskunnan ensisijaisen
39921: Eta-sopimus tulee voimaan.                            norminantovallan sen seurauksena, että sopimus
39922:    Herra puhemies! Tästä valiokunnan mietin-          valtuuttaa tuomioistuimet antamaan tulkinnoil-
39923: nöstä käy ilmi, millä tavoin EY suhtautuu neu-        laan sisällön normeille.
39924: votteluihin. Kylmän rauhallisesti on todettu, että         3) Sopimus vaarantaa suomalaisten tuomiois-
39925: EY:n tiukentuneista neuvottelutavoitteista joh-        tuinten riippumattomuuden.
39926: tuu se, että Suomi joutuu nyt osallistumaan noin           4) Eta-sopimuksen käsittelyn yhteydessä on
39927: 60 miljoonalla markalla enemmän ns. koheesio-          käynyt ilmi, että erityisesti hallituspuolueet pitä-
39928: rahastoon kuin aikaisemmin on esitetty.               vät Eta-sopimusta ensi askeleena EY:n jäsenyy-
39929:    Herra puhemies! Kannatan ed. Aittoniemen           teen. Eikä hallitus ole irtisanoutunut Maastrich-
39930: tekemää hylkäysehdotusta.                              tin päätösten hyväksymisestä eikä ole ryhtynyt
39931:                                                        riittäviin toimiin eduskunnan aseman vahvista-
39932:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Onko nyt           miseksi ja kansalaisten perusoikeuksien ja vai-
39933: esillä tekninen esitys vai muu, siitä muutama          kutusmahdollisuuksien parantamiseksi.
39934: kommentti. Sitä sopimusta, joka nyt ollaan hy-             Ehkä näihin voisin pari täsmennystä todeta.
39935: väksymässä, voidaan luonnehtia tekniseksi, kos-            Ensinnäkin väitteeni siitä, että Eta-sopimusta
39936: ka siinä on kysymys vain niistä muutoksista,           hallituspuolueet pitävät astinlautana EY-jäse-
39937: 1838                                      78. Tiistaina 15.6.1993
39938: 
39939: 
39940: nyyteen saa lisävalaistusta myöskin hallituksen        näkyy siinä, että ensinnäkin kivenkovaa EY-
39941: nyt esillä olevan esityksen yleisperusteluista, joi-   taho vaati, että Maastrichtin sopimus on hyväk-
39942: den toisella sivulla oikealla palstalla lausutaan      syttävä sellaisenaan. Suomen hallituksen mieles-
39943: mm. näin: "Koska Eta-sopimusta ei ole voitu            tä tämä ei ole mikään ongelma, koska hallitus
39944: toteuttaa alun perin tarkoitettujen sopimuspuol-       riensi jo varsin varhaisessa vaiheessa ilmoitta-
39945: ten kesken ja koska kaikkien Efta-valtioiden           maan, että hallitus hyväksyy kaiken sen, mitä
39946: osallistumiselle Euroopan talousalueeseen voi-         Maastrichtissa on sovittu, kysymättä kansalta
39947: daan arvioida olevan merkitystä näiden valtioi-        mitään, kertomalla kylläkin asian eduskunnalle.
39948: den yleisen integraatiokehityksen kannalta - -."          Edelleen näyttää olevan meneillään sellainen
39949: Tässä mielestäni viitataan yleiseen integraatioke-     EY:n suurten jäsenvaltioiden hanke, jolla suuret
39950: hitykseen, EY-jäsenyyteen.                             valtiot haluavat säilyttää määräämisvaltansa ja
39951:     Toinen täsmennys taikka lisäys, jonka aikai-       sitä vahvistaa. Tosin eräs lehti otsikoi, että
39952: sempiin perusteluihini voisin lisätä, on se, miten     pieniltä valta on siirtymässä suurille, mutta eihän
39953: hallitus selittää sopimuksen taloudellisia vaiku-      EY:ssä koskaan valta ole ollut pienillä vaan
39954: tuksia. Täällä sanotaan, että kun aikaisemmin          suurilla se on ollut ennenkin. Nyt vain suuret
39955: laskettiin aiheutuvan 110 miljoonaa markkaa            pyrkivät vahvistamaan valtaansa hankkeilla ole-
39956: menoja vuodessa viitenä vuotena, niin nyt muut-        vien sääntömuutosten kautta.
39957: tuneen tilanteen johdosta tämä summa nousee               Viime aikoina lehdistössä on myös kirjoitettu
39958: 170 miljoonaan markkaan vuodessa. Jos kysy-            varsinkin ruotsalaismielipiteenä siitä, että suo-
39959: mys olisi näin "pienistä" markkamääristä -             malaiset neuvottelijat ovat nostaneet kätensä
39960: ehkä tuo pieni kuitenkin täytyy pistää lainaus-        ylös vallan helposti. Tämä on muuten se käsitys,
39961: merkkeihin - niin silloin tällä ei olisi niin          joka aika lailla monella suomalaisella oli jo Eta-
39962: valtavan suurta taloudellista merkitystä.              neuvotteluvaiheista. Siksi tällaiseen käsitykseen,
39963:     Mutta haluan tässä yhteydessä viitata valtio-      vaikka siinä olisijotakin epäterveHäkin naapuri-
39964: varainministeri Viinasen erääseen lausumaan.           maahan suunnattua kritiikkiä, kannattaa kui-
39965: Nimittäin esittäessäni kirjallisen kysymyksen vii-     tenkin suhtautua vakavasti. Tilastot kertovat
39966: me maaliskuun 5 päivänä kysyin valtiovarainmi-         myös EY-maiden työttömyyden olevan edelleen
39967: nisteri Viinaselta ennakkoharmonisoinnin ai-           kovassa kasvussa. Nämä sekä monet muut nä-
39968: heuttamia kustannuksia Suomen taloudelle.              kökohdat varmasti ovat vaikuttamassa siihen,
39969: Vastauksessaan valtiovarainministeri Viinanen          että esimerkiksi Norjassa on erittäin voimakas
39970: toteaa, että mikäli olisimme säilyttäneet esimer-      vastustus EY-virkamiesten ylivaltaa vastaan.
39971: kiksi pankkien vakavaraisuussäännökset aikai-          Jostakin lehdestä luin kirjoituksen, jossa sanot-
39972: semmin voimassa olleen suuruisina, niin karkean        tiin, että Suomi-poika nielee kaiken, kunhan
39973: arvion mukaan olisimme säästäneet 7 miljardia          päästään mukaan. Tällainen vaikutelma on ol-
39974: markkaa. Myöhemmin tässä vastauksessa puhu-            lut.
39975: taan vielä puolen miljardin markan säästöstä,              Lainaan lopuksi erästä ranskalaista raporttia
39976: mikäli vanhat vakavaraisuussäännökset olisivat         EY-säädöksistä. Tämän lyhyen lainauksen luen
39977: olleet voimassa tämän kesäkuun 30 päivään              STT:n Reuterilta välittämänä. Se kuuluu näin:
39978: saakka. Tässä oli siis kysymys itse asiassa yhden      "Euroopan yhteisön suoltama säädösten tulva
39979: lain, joka noudatti EY-linjaa, aiheuttamasta 7,5       tuskastuttaa ranskalaisia. EY :n säännökset hu-
39980: miljardin laskusta, jota ei normaalisti lasketa        kuttavat alleen Ranskan oman lainsäädännön.
39981: miksikään EY-kustannukseksi. Mielestäni se tu-         Jo puolet ranskalaisten elämää sääntelevistä
39982: lisi kuitenkin ottaa huomioon.                         määräyksistä tulee Brysselistä, kertoo tuore
39983:     Kun viime vuoden lokakuussa Eta-sopimuk-           ranskalainen selonteko. Selvityksen mukaan
39984: sesta äänestettiin, olin vastustajien joukossa.        vuonna 1998 peräti 80 prosenttia talouden ja
39985: Kun nyt minun ymmärtääkseni ehdotetaan vielä           sosiaalialan ,lainsäädännöstä tulee Ranskaan
39986: huonompaa sopimuskokonaisuutta kuin se, mis-           Brysselin byrokraateilta. Euroopan yhteisöitä
39987: tä silloin oli kysymys, niin en voi muuttaa            meni 30 vuotta siihen, mihin Ranskan valtiolla
39988: kantaani. Ja kun nyt käsillä oleva hallituksen         vierähti kaksi vuosisataa, sanotaan selvityksessä,
39989: esitys lähetettiin valiokuntakäsittelyyn, jo silloin   jonka on tehnyt valtion lainsäädäntöä valvova
39990: lausuin arvioni siitä, ettei ole edellytyksiä muut-    neuvosto. Selvitys arvostelee kovin sanoin EY-
39991: taa käsitystäni.                                       lakien tiukentuvaa otetta ranskalaisten elämäs-
39992:     Lopuksi, herra puhemies, muutaman sanan            tä. EY:n lainsäädännön ryöppyä kutsutaan se-
39993: haluaisin sanoa EY:n asenneilmastosta, joka            lonteossa hallitsemattomaksi, sulkeutuneeksi,
39994:                                    ETA-sopimusten tarkistuspöytäkirjat                              1839
39995: 
39996: käsittämättömäksi, epäselväksi ja paisuneeksi.        pakko johtaa ennemmin tai myöhemmin siihen,
39997: EY on vuoden 1992 loppuun mennessä suolta-            että Suomen on pakko perääntyä näissä talou-
39998: nut 22 445 asetusta, 1 675 direktiiviä eli lainsää-   den integraatioratkaisuissa, jotka ovat Suomelle
39999: däntöohjetta, 1 198 sopimusta ja pöytäkirjaa          epäedullisia.
40000: sekä 185 suositusta. Ranska ei ole juuri voinut
40001: vaikuttaa EY:n säännöksiin, selonteko moittii ja         Ed. P a 1o hei m o (vastauspuheenvuoro):
40002: huomauttaa, että vain 20-25 prosenttia Brysse-        Herra puhemies! Ed. Vesa Laukkanen puhuu
40003: lin lähettämistä säädöksistä on puolestaan aihe-      hyvin samantapaisesti kuin Pentti Linkola on
40004: uttanut toimenpiteitä Ranskan hallituksessa ja        puhunut monena vuonna, nimenomaan siinä
40005: parlamentissa." Loppu oli mielenkiintoinen. Se        suhteessa, että hän ehdottaa paluuta aikaisem-
40006: osoittaa, että ei Ranskakaan aivan kaikkea sitä,      paan aikaan. Tosin Linkola puhuu ajasta ennen
40007: mitä EY ehdottaa, ole ollut valmis nielemään.         teollistumista. Ed. Vesa Laukkaselle riittäisi 30
40008:    Lopuksi haluaisin todeta täällä alkuvaiheessa      vuotta. Toinenkin kohta näyttää olevan hyvin
40009: tapahtuneen keskustelun johdosta, että esimer-        saman kaltainen: että teollisuuden lisääntyminen
40010: kiksi mielestäni ed. Tiurin, joka voimakkaasti on     on ennen muutajätteitten lisääntymistä. Periaat-
40011: EY-jäsenyyden kannalla, puheenvuorossa äsken          teellisella tasolla kumpikin kannanotto ovat vih-
40012: mielestäni oli hyviä elementtejä. Kyllä minusta       reämpiä kuin vihreiden kannanotot yleensä. Ai-
40013: kansainvälisen työnjaon noudattaminen on jär-         noa asia ilmeisesti, joka radikaalisti erottaa ed.
40014: kevää. Mutta en näe niin, että kansainvälisen         Vesa Laukkasen Linkolan ajattelutavasta, on ed.
40015: työnjaon olemassaolo, joka on luonnollinen, ja        Vesa Laukkasen erittäin kummallinen suhtautu-
40016: kansainvälinen kauppavaihto edellyttäisivät           minen väestönkasvuun.
40017: Eta-sopimuksen hyväksymistä, koska sellainen
40018: kauppavaihto on olemassa nytkin ja esimerkiksi            Ed. K o r v a (vastauspuheenvuoro ): Herra
40019: Suomen voimassa olevat vapaakauppasopimuk-            puhemies! Minä näen kyllä välttämättömänä
40020: set tuon tarjoavat.                                   sen, että Suomi solmii Euroopan talousaluesopi-
40021:    Herra puhemies! Olen nyt käyttänyt yli 13          muksen ja on sitä kautta mukana tässä taloudel-
40022: minuuttia tämän käsitykseni lausumiseen.              lisessa kanssakäymisessä. Kuitenkin ed. Laineen
40023:                                                       puheenvuoron loppuosan tekstiin ja sisältöön
40024:     Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-             haluaisin viitata ja ottaa esille kysymyksen siitä,
40025: mies! Muutama kommentti ensinnäkin ed. Palo-          miten Suomi suhtautuu Euroopan yhteisössä
40026: heimolle tavaran monimutkaisuudesta. Jos me           sisälle rakennettuun päätöksentekoon ja myös
40027: palaisimme ajassa 30 vuotta taaksepäin, uskoi-        direktiivitehtailuun ja muuhun byrokratiaan.
40028: sin, että me kykenisimme valmistamaan ne tuot-            Riippumatta siitä, menemmekö Eta-sopimuk-
40029: teet, joilla me elimme ja pysyimme hengissä 30        sen jälkeen Euroopan yhteisön jäseneksi vai
40030: vuotta sitten, eikä se ehkä olisi niin järkyttävää.   emme mene, niin Suomessa suomalaisten neu-
40031: Mitä luonnon kannalta tulee tavaran tarpeelli-        vottelijoitten ja myös integraatioasioitten hoita-
40032: suuteen ylipäätänsä, niin täytyy muistaa, että        jien pitäisi todella ponnekkaasti ryhtyä muitten
40033: luonnon kannalta lisääntynyt talouskasvuhan           pienten maitten ja ehkä kaikkienkin Eta-maitten
40034: on oikeastaan vain lisääntynyttä jätettä. Siitä ei    ja Euroopan yhteisön maiden kanssa ajamaan
40035: ole paljon muuta iloa.                                uudenlaista käyttäytymis- ja päätöksentekomal-
40036:     Työttömyyteen vielä haluaisin sanoa, että ed.     lia niin Euroopan talousalueen puitteisiin kuin
40037: Laine ei kerta kaikkiaan tunnu uskovan sitä, että     myös mahdollisesti tuleviin Euroopan yhteisön
40038: jos me hyväksymme kansainväliset markkinat ja         puitteisiin sen vuoksi, että ellei viime aikojen
40039: vapaakaupan, se johtaa väistämättä siihen, että       suunta byrokratiatehtailussa Euroopan yhtei-
40040: työ tehdään siellä, missä se on halvinta, ja näin     sössä muutu, integraatiokehitys tulee johtamaan
40041: Suomi kärsii hirvittävän suuresta työttömyydes-       päinvastaiseen tilanteeseen, kuin mitä kaikki
40042: tä.                                                   Euroopan maat Suomi mukaanlukien tahtovat.
40043:     Mutta aivan lopuksi todella haluan sanoa,         Eli on pakko päästä tällaisesta alistavasta byro-
40044: että mielestäni tämä on Suomen talouden histo-        kratiasta ja direktiivitehtailusta aivan uudenlai-
40045: rian synkkä päivä ja ainoa lohtu, mikä tässä voi      selle aaltopituudelle yhteisön päätöksenteossa.
40046: olla, on se, että Eta-sopimuksen 127 artiklan
40047: mukaan tämä sopimus voidaan irtisanoa.                  Ed. A i t t on i e m i : Herra puhemies! Ed. V.
40048:     Herra puhemies! Minä uskon, että omalla           Laukkanen ensimmäisessä puheenvuorossaan il-
40049: puolellani on yksi tosiseikka, nimittäin se, että     moitti, että lakiehdotus pitäisi hylätä. Kun sitten
40050: 1840                                     78. Tiistaina 15.6.1993
40051: 
40052: 
40053: herra puhemies asiaa tarkisti, niin ed. Laukka-       Björkenheim, Dromberg, Enestam, Haavisto,
40054: nen ilmoitti tehneensä hylkäysesityksen tästä         Hacklin, Halonen, Hassi, Heikkinen, Hiltunen,
40055: laista. Olen senjälkeen itse tehnyt hylkäysesityk-    Hurskainen, Häkämies, Hämäläinen, Ihamäki,
40056: sen, jota ed. Vistbacka on kannattanut. Jotta         Iivari, Isohookana-Asunmaa, Jaakonsaari, Jans-
40057: tämä asia ei muodostuisi kovin monimutkaisek-         son, Jokiniemi, Järvilahti, Kaarilahti, Kalli, Kal-
40058: si, niin herra puhemies, minä luovun omasta           liomäki, Kallis, Kasurinen, Kauppinen, Kautto,
40059: hylkäysesityksestäni ja ilmoitan kannattavani         Kekkonen, Kohijoki, Koistinen, Komi, Korho-
40060: ed. Laukkasen hylkäysesitystä, mikäli se on           nen, Korkeaoja, Korva, Koski, Koskinen, Kuit-
40061: hylkäysesitykseksi tulkittu, ja kiitän ed. Vist-      tinen, Laakkonen, Laakso, Laaksonen, Lahikai-
40062: backaa oman esitykseni kannattamisesta.               nen, Lahti-Nuuttila, Lahtinen, Laitinen, Laivo-
40063:                                                       ranta, Lamminen, Laukkanen M., Laurila, Leh-
40064:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                tinen, Leppänen P., Liikkanen, Lindqvist, Lind-
40065:                                                       roos, Linnainmaa, Louekoski, Luhtanen, Malm,
40066:    Puhemies: Keskustelussa on ed. V.                  Markkula, Mattila, Moilanen, Morri, Muttilai-
40067: Laukkanen ed. Aittoniemen kannattamana eh-            nen, Myller, Mäki-Hakola, Mölsä, Nikula,
40068: dottanut, että ensimmäinen lakiehdotus hylättäi-      Nordman, Nyby, Ojala A., Ojala 0., Ollila,
40069: siin.                                                 Paloheimo, Pekkarinen, Pelttari, Perho-Santala,
40070:                                                       Pesälä, Pietikäinen M., Pietikäinen S., Polvi,
40071:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                      Polvinen, Puisto, Pulliainen, Pura, Rajamäki,
40072:                                                       Ranta, Rask, Rauramo, Rehn 0., Renko, Ren-
40073:     Puhemies: Hyväksytyn menettelytavan               lund, Rimmi, Rinne, Roos T., Rossi, Rusanen,
40074: mukaisesti on ensin päätettävä kolmannessa kä-        Rönnholm, Röntynen, Saapunki, Saari, Saario,
40075: sittelyssä lakiehdotuksista, joilla lainsäädännön     Saastamoinen, Sasi, Savela, Seivästö, Seppänen,
40076: alaan kuuluvat, valtiosopimukseen sisältyvät          Skinnari, Stenius-Kaukonen, Suhola, Särkijärvi,
40077: määräykset saatetaan valtionsisäisesti voimaan,       Taina, Takala, Tennilä, Tiuri, Toivonen, Tuomi-
40078: ja tämän jälkeen ainoassa käsittelyssä ulko-          oja, Turunen, Tykkyläinen, Törnqvist, Ukkola,
40079: asiainvaliokunnan mietinnön ensimmäisestä             Uosukainen, Urpilainen, Vanhanen, Varpasuo,
40080: ponnesta, jossa ehdotetaan pöytäkirjojen niiden       Vehkaoja, Vihriälä, Viinanen, Viljamaa, Vilja-
40081: määräysten hyväksymistä, jotka vaativat edus-         nen, Virrankoski, Vuorensola, Vuoristo, Vähä-
40082: kunnan suostumuksen.                                  kangas, Vähänäkki, Väistö, Väyrynen ja Wahl-
40083:     Kun käsiteltävinä olevat lakiehdotukset ja        ström.
40084: pöytäkirjojen määräysten hyväksyruisponsi
40085: muodostavat yhden kokonaisuuden, ehdotan                 "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
40086: meneteltäväksi siten, että ensin tehdään päätös
40087: kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksista ja että      Aittoniemi, Laine, Laukkanen V., Mäkelä,
40088: samalla katsotaan vastaava päätös tehdyksi ai-        Mäkipää, Suhonen ja Vistbacka.
40089: noassa käsittelyssä mietinnön ensimmäisen pon-
40090: nen osalta.                                              "Tyhjää" äänestää ed. Puhakka.
40091: 
40092:   Menettelytapa hyväksytään.                             Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
40093: 
40094:   Äänestys ja päätös:                                    Aho E., Andersson, Donner, Gustafsson,
40095:                                                       Hautala, Helle, Huuhtanen, Jouppila, Juhanta-
40096:    Joka hyväksyy lakiehdotukset, äänestää             lo, Jurva, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kanerva,
40097: "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotukset hylätty.   Kankaanniemi, Karhunen, Kemppainen, Kuus-
40098:                                                       koski, Kääriäinen, Lax, Lehtosaari, Leppänen
40099:   P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan       J., Lipponen, Louvo, Luttinen, Luukkainen,
40100: merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.        Metsämäki, Niinistö, Norrback, Näsi, Paakki-
40101:                                                       nen, Paasio, Pokka, Pykäläinen, Rehn E., Riihi-
40102:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:               järvi, Roos J., Ryynänen, Räty, Salolainen, Sa-
40103:                                                       volainen, Westerlund ja Zyskowicz.
40104:    Aho R., Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta,
40105: Alho, Anttila S-L., Anttila U., Antvuori, Apuk-          Puhemies: Äänestyksessä on annettu 149
40106: ka, Astala, Aula, Backman, Bell von, Biaudet,         jaa- ja 7 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 42. (Åän. 38)
40107:                                  Maataloustuotteiden vientikustannukset                             1841
40108: 
40109:   Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotukset              sosiaalietuuksiin, ansiosidonnaiseen työttömyys-
40110:                                                       turvaan ja eläketurvaan.
40111:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan             Esimerkiksi vielä viime vuonna käytettiin val-
40112: päättyneeksi.                                         tion vastuuseen ylituotannosta ja maatalouden
40113:                                                       tukemisesta 9 647 miljoonaa markkaa. Summa
40114:    Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-          tänä vuonna tulee nousemaan myös varsin lähel-
40115: seen ponteen sisältyvät ehdotukset katsotaan          le. Tosin on vaikea tietysti kaikilta osin sitä
40116: hyväksytyiksi.                                        määritellä, koska viljatilanne on eri tavalla hei-
40117:                                                       jastumassa riippuen siitä, miten hallitus purkaa
40118:   Asia on loppuun käsitelty.                          ylituotantoa ja viljavarastojen käyttökuormitus-
40119:                                                       ta.
40120:                                                           Tällä hetkellä on Valtion viljavarastossa yli
40121: 3) Ehdotus laiksi kiinteistön luovuttamisesta Fe-
40122:                                                        1 400 miljoonaa kiloa viljaa eli varastot ovat
40123: renda Oy:lle                                          täysin täynnä. Sen lisäksi viljaa on vielä 665
40124:                                                       miljoonaa kiloa varmuusvarastoissa. Pelkästään
40125: Kolmas käsittely                                      viljan varastoinoin korkokustannukset ovat yli
40126: Hallituksen esitys n:o 67                              160 miljoonaa markkaa tänä vuonna. On syytä
40127: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 19
40128:                                                       huomauttaa, että kun uusi sato tulee, niin tilanne
40129:                                                       kärjistyy, eli vientitarpeet räjähtävät silmille,
40130:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
40131: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          yrittää hallitus pelata tämän tilanteen kanssa
40132:                                                       miten tahansa. Tuntuu, että hallituksen ainut
40133:                                                       toivo on ollut siinä, että tulee kato. On eri asia
40134:   Keskustelua ei synny.                               sitten, onko se järkevää maatalouden ja kansan-
40135:                                                       talouden kannalta sinänsä, että huonon sadon
40136:   Lakiehdotus hyväksytään.
40137:                                                       varassa pelataan.
40138:                                                           Jatkuvasti valtion talousarvioon on laitettu
40139:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         valtion vientivastuut alakanttiin ja jatkuvasti
40140: päättyneeksi.                                         lisätalousarvioilla on täällä niitä nostettu. Tänä-
40141:                                                       kin päivänä läpäisi äänestyksissä 428 miljoonan
40142:   Asia on loppuun käsitelty.
40143:                                                       markan lisäys valtion vientivastuisiin eli vientitu-
40144:                                                       kiin, samaan aikaan kun hallitus käyttää miinus-
40145: 4) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja viljan vien-   merkkiä kaikissa muissa pääluokissa.
40146: tikustannusmaksusta annetun lain muuttamisesta            Tämä edes ei tule riittämään. Valtion viljava-
40147:                                                       rastojen ollessa täynnä ja uuden sadon ollessa
40148: Kolmas käsittely                                      edes normaali tulee niin vaikea tilanne, että on
40149: Hallituksen esitys n:o 53                             pakosta vietävä noin 500 miljoonaa kiloa syksyl-
40150: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 21               lä. Siihenkin valtiovarainministeri Iiro Viinanen
40151:                                                       ja kokoomus nöyrästi esittävät 600 miljoonaa
40152:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty           markkaa tulevissa syksyn lisätalousarvioissa,
40153: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          samaan aikaan kun karsitaan muualta. Eli on
40154:                                                       erittäin vakavaa valtiontalouden kannalta, että
40155:    Keskustelu:                                        tämä kankkulan kaivoon rehuviljalle menevä
40156:                                                       tuki pyörii entisellä lailla huolimatta kansanta-
40157:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Vienti-      louden tilasta. Tähän kyllä velkarahaa on varaa
40158: maksulailla järjestellään viljelijöiden osallistu-    käyttää. Muuhun tässä yhteiskunnassa sitä ei ole
40159: mista ylituotantoon. Aikaisemmissa käsittely-         varaa laittaa. Samaan aikaan makseta~n siitä,
40160: vaiheissa keskustelu on kiinnittynyt enemmän          ettei tuoteta. Tasapainottamismenoihin menee
40161: siihen, millä tavalla vientimaksuun osallistuvat      miljardiluokkaa vuodessa rahaa ja maatalouden
40162: määritellään, kuin siihen, mistä lakiesityksessä      hinta- ja tulotukeenkin viime vuonna 4 560 mil-
40163: on kysymys. Kysehän on tämän hallituksen              joonaa. Summa on tänä vuonna varmasti samaa
40164: aikana täysin rauhassa jatkuneen ylituotannon         luokkaa.
40165: vaikutusten laskun maksamisesta, joka valtion ja          Kun ajattelee niitä toimenpiteitä, joilla halli-
40166: veronmaksajien osalta on näkynyt hyvin rajuna         tus on tähän reagoinut, niin vähentämiskustan-
40167: samaan aikaan, kun hallitu~o'Ii iskenyt kiinni         nukset pelkästään viljassa ovat olleet viimeisen
40168: 
40169: 116 230206Y
40170: 1842                                       78. Tiistaina 15.6.1993
40171: 
40172: 
40173: kymmenen vuoden aikana 3 552 miljoonaa                  rauksista puhe, eikä esityksen hylkääminen joh-
40174: markkaa, ilman että tällä 3,5 miljardilla markal-       da tietenkään itse maataloustulorakenteen ja
40175: la on ollut mitään vaikutusta vuotuiseen viljan         maatalouspolitiikan muuttamiseen. Hallitus voi-
40176: ylituotantotilanteeseen ja sen valtiontaloudelli-       si valtioneuvoston päätöksellä tietysti nostaa
40177: siin vaikutuksiin. Vientitukeen on käytetty pel-        viljelijöiden vientimaksua 10 pennillä, 20 penniin
40178: kästään viljassa vuosina 84-92 7 930 miljoo-            kilolta, joten tässä suhteessa ei ole hylkyesityk-
40179: naa markkaa. Toinen puoli tätä tilannetta on            sellä sinänsä itse syihin mitään vaikutusta. Toi-
40180: tietysti se, että viljelijöiden vientimaksut ovat       saalta saattaisi syntyä suuri vaara siitä, että
40181: olleet ennakoimattomia ja rajuja. Ne ovat estä-         MTK:n viljelijäsiipi käyttäisi tätäkin tilannetta
40182: neet sopeutumisen, tilojen kehittämisen. Sen on         hyväksi siten, että siirrettäisiin lannoite- ja rehu-
40183: estänyt tietysti jo maatalousbyrokratia ja luonut       verojen noston kautta Kotieläin-Suomen roko-
40184: kiintiöt, joilla on yritetty estää ylituotannon         tukseen lisää paineita, tähän kun MTK:lla on
40185: syntymistä. Mutta myöskin vientimaksut, joilla          ollut taipumusta aikaisemminkin.
40186: tuottajat ovatjoutuneet osallistumaan ylituotan-           Kaiken kaikkiaan, herra puhemies, haluan
40187: toon, ovat olleet varsin rajuja.                        korostaa sitä, että viljatilanne on todella vakava.
40188:    Tänä vuonna samalla tavalla kuin siirretään          Kaikkien, niin vastuullisten tuottajatahojen kuin
40189: valtion vientivastuuta ylivarastoinnilla seuraa-        poliittisen tahon edustajien, on nyt tunnustetta-
40190: valle vuodelle, että näyttäisi vähän kauniimmal-        va se, että nykyinen rakenne ei voi olla lähtökoh-
40191: ta, viljelijöiden vientimaksua pimitetään viljeli-      ta. Tätä peruskysymystä eivät nimittäin ratkaise
40192: jöiltä ja tätä vakavaa tilannetta uuden satokau-        budjetin ulkopuoliset markkinoimisrahastot.
40193: den kynnyksellä. Tänä vuonna vanhojen rästien           Ainoastaan valtion budjetista tulevien veroraho-
40194: kanssa viljelijöillä kuitenkin on pakko maksat-         jen vientitukiosuuksia voidaan ruveta pienentä-
40195: taa ilmeisesti 1 100 miljoonan markan vienti-           mään. Muttajos nykyinen ylituotantoonjohtava
40196: maksut, mutta siitä siirtyy huomattavia tarpeita        järjestelmä säilyy samana, niin rahathan kerä-
40197: myöskin seuraavalle vuodelle.                           tään tuontimaksuista erilaisten kuluttajahinto-
40198:    Tältä osin on mielenkiintoista todeta, että          jen kautta tai sitten entistä rajumman viljelijöi-
40199: hallituksen sisällä ilmeisesti luetaan pian uudet       den vientimaksun noston kautta. Eli olivat tule-
40200: MTK:n nuotit muutoinkin tämän tilanteen hoi-            vat ratkaisut mitkä tahansa, nykyistä tilannetta
40201: tamisesta. Nimittäin vientimaksujen kasvupaine          ei tällä tavalla pitäisi siirtää tulevan maatalous-
40202: aiheuttaa ilmeisesti niin suuria poliittisia paineita   politiikan syliin ja sen ratkaistavaksi.
40203: MTK:lle ja keskustalle, että Maaseudun Tule-                Selvästi näkyvät myös ecumetsästyksen tun-
40204: vaisuus, MTK:n pää-äänenkannattaja, antoi               nukset siinä, että hallitus ei pyrikään EY-neuvot-
40205: hallitukselleosa jo ohjeita viime lauantain pää-        telujen yhteydessä tarkistamaan maatalouspoli-
40206: kirjoituksessa todeten, että asetettuja budjettita-     tiikan rakenteita. Katsotaan, että tulojen saanti
40207: voitteita on joustavoitettava tavalla tai toisella.     EY:stä edellyttää ylituotantoa, mutta silloinjäte-
40208: Suomeksi se tarkoittaa sitä, että MTK viestittää        tään täsmälleen tarkkailematta budjettitaloudel-
40209: hallitukselle, että valtion vientivastuita on ilmei-    liset vaikutukset, koskajoudumme sitoutumaan,
40210: sesti kasvatettava entisestään eli verorahoja käy-      oltiin sitten milloin tahansa EY:ssä, koko ajan
40211: tettävä ylituotantoon, sen sijaan että hallitus         tähän samaan maksuun ja verovarojen käyt-
40212: pyrkisi millään tavalla noudattamaan edes edus-         töön. Samoin viljelijät joutuisivat kiintiöiden ja
40213: kunnan tahtoa siitä, että rehuviljan hintaa pikai-      byrokratian ohella entistä rajumpiin vientimak-
40214: sesti laskettaisiin ja näin puututtaisiin ylituotan-    suihin ja tilojen kehittäminen pysähtyy totaali-
40215: toa synnyttävään maataloustulorakenteeseen,             sesti. Nyt jo Maatilatalouden kehittämisrahas-
40216: jossa tuotantoon sidottu tuki on lähtökohta.            ton varoja pannaan juokseviin menoihin.
40217: Jokainenhan sitä pyrkii rahastamaan, myöskin                Tässä yhteydessä, herra puhemies, on myös
40218: ulkoministerimme ja monet muut, joilla ei välttä-       keskusteltu jossain määrin suoramyyntikysy-
40219: mättä täyden päätoimisen viljelijän kaltaiseen          myksestä, johon periaatteessa meidänkin tahol-
40220: tukeen ole mitään tarvetta. Solidaarisuussyistä,        lamme on ollut myönteisyyttä. Kuitenkin ylituo-
40221: jos niitä ymmärtäisivät, jättäisivät ehdottomasti       tantotilanteen ollessa nykyisen kaltainen on syy-
40222: hän ja noin 7 000 hänen kaltaistaan kyllä viljele-      tä tuoda esille myös toisenlaisia näkökulmia,
40223: mättä tässä tilanteessa, ja suora tulotuki suun-        vaikka periaatteessa suhtautuu myönteisesti 100
40224: nattaisiin nuoremmille päätoimisille viljelijöille,     sian teurastuksen rajaan tai 50 OOO:n kiintiöön
40225: kun hintaa alennettaisiin.                              maitopuolella, että ne eivät siihen saakka osallis-
40226:    Tältä osin tässä lakiesityksessä on siis seu-        tuisi, jos tilajalostusta on, vientimaksuihin. On
40227:                                   Maataloustuotteiden vientikustannukset                               1843
40228: 
40229: kuitenkin huolehdittava siitä, että tällä tavalla ei   pelkästään täyttävät kotimaan markkinat, eivät
40230: lähdetä kiertämään ylituotantotilanteessa vienti-      osallistu lainkaan vientikustannusmaksuihin ja
40231: maksuja ja käyttämään tätä spekulatiivisesti hy-       niitä maksavat pelkästään ne, jotka eivät ole
40232: väksi ja ettei se myöskään johtaisi siihen, että       näillä suoramyyntimarkkinoilla ja joiden toimes-
40233: syntyy hukka- ja virheinvestointeja, jotka eivät       ta tuotettu liha menee pelkästään vientiin. Eikö
40234: ole välttämättä pitkän päälle hyvää maaseutupo-        näin olekin, ed. Rajamäki: epäoikeudenmukais-
40235: litiikkaakaan. Tältä osin on syytä käydä tarkem-       ta, jos teidän vastalauseenne olisi toteutunut?
40236: min keskustelua myös, millä tavalla osana maa-
40237: seutupolitiikkaa ja maaseudun pienimuotoista              Ed. K o r k e a o j a (vastauspuheenvuoro ):
40238: elinkeinotoimintaa voitaisiin tilojen yhteydessä       Herra puhemies! Ed. Rajamäki totesi puheen-
40239: olevaa yritystoimintaa kehittää ja miten siihen        vuorossaan, että vientikustannukset, valtion
40240: pitäisi osana maatalouspolitiikkaa suhtautua.          vientituki ja viljelijöitten maksama vientimaksu,
40241: Herra puhemies! Se vaatii mielestäni vielä tar-        ovat rahaa kankkulan kaivoon. Minusta asia ei
40242: kempaa jatkokeskustelua.                               ole tällä tavalla. Ihmettelen, että tässä suhteessa
40243:                                                        ed. Rajamäellä ei ole laajempaa, kansantalouden
40244:    Ed. 0 11 i 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa       pohjalta lähtevää näkemystä, kun sosialidemo-
40245: puhemies! Kun ed. Rajamäki vähätteli näiden            kraatit ja myös ed. Rajamäki itse monessa muus-
40246: tasapainottamistoimenpiteiden vaikutusta, tote-        sa yhteydessä korostavat kansantalouden näkö-
40247: an, että vuonna 1991, jolloin sosialidemokraatti-      kulmaa.
40248: nen hallituskausi tässä maassa päättyi, satotaso          On nimittäin niin, että tällä hetkellä rehuvil-
40249: oli 4 100 miljoonaa kiloa, viime vuonna 2 600          jasta saadaan ehkä 60 penniä kilolta viennissä.
40250: miljoonaa kiloa, ja kyllä oleellinen vaikutus          Kun meillä on kaikki tuotantoon tarvittavat
40251: tähän on näillä tasapainottamistoimenpiteillä.         kiinteät panokset olemassa tiloilla, sekä työvoi-
40252:     Sitten haluan myös ed. Rajamäelle huomaut-         ma että koneet, joille ei ole mitään muuta vaih-
40253: taa vaatimuksesta suoran tulotuen välittömästä         toehtoista käyttöä, ja kun lisätuotantoon sisälty-
40254: ja nopeasta lisäämisestä, että sen budjettivaiku-      vät tuontipanokset ovat kiloa kohti korkeintaan
40255: tukset kannattaisi joskus ed. Rajamäenkin las-         parikymmentä penniä, niin tästä näkökulmasta
40256: kea, koska sen jälkeen kyllä kehyksissä pysymi-        vientiinkin menevä tuotannon osuus kansanta-
40257: nen olisi varmasti huomattavasti nykyistä han-         louden näkökulmasta ei ole ollenkaan huono
40258: kalampaa, ellei sitten lähdetä yksinkertaisesti        asia, vaan päinvastoin se tuottaa meille niitä
40259: siitä, mistä ed. Rajamäki saattaa lähteäkin, että      tärkeitä varoja, joilla maksetaan mm. pahasti
40260: samassa yhteydessä maatalousväestön tulotaso           velkaantuneen kansantalouden korkoja.
40261: romahdutetaan. Mutta siihen ei poliittista tahtoa
40262: yleisemmin ole kyllä löytymässä.                           Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
40263:                                                        Arvoisa puhemies! Ed. Rajamäki käytti varsin
40264:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        tavanomaista ilmaisua mainitessaan, että on ecu-
40265: Herra puhemies! Minä olisin oikeastaan odotta-         jen kiilto silmissä - en muista nyt tarkkaan,
40266: nut, että ed. Rajamäki olisi enemmän kommen-           miten se oli. Kuitenkin, ed. Rajamäki, meidän
40267: toinut vastalausetta, joka on valiokunnan mie-         on kai rehellisesti itsellemme todettava, että
40268: tinnössä ja koskee suoramyyntiä. Siinä ehdote-         EY:n maatalouspolitiikka on nimenomaan sitä,
40269: taan, että suoramyynti voisi ilman vientikustan-       ettäjäsenmaat hyötyvät siitä 100 prosentin vien-
40270: nusmaksuosuutta tapahtua 1 800 sikayksilöön            tituesta, joka EY:n yhteisillä varoilla maksetaan,
40271: saakka. Minun mielestäni tällainen ajatus on           mikäli jäsenmaalla on jotain vietävää. Siinä
40272: epäoikeudenmukainen sikäli, että ne, jotka eivät       mielessä tilanne on tällä hetkellä suomalaisen
40273: osallistu suoramyyntiin, joutuvat silloin erilai-      viljelijän kannalta varsin ongelmallinen. Kan-
40274: seen asemaan kuin sellaiset, jotka täyttävät kqti-     santaloudellisesti, jos me olemme EY :hyn me-
40275: maan markkinat suoramyynnillä, nämä 1 800              nossa, mitä en vielä tällä hetkellä usko mutta jos,
40276: sikaa yksikköä kohti. Se on täysin epäoikeuden-        silloin olisi toki edullista, että meillä olisi jotain
40277: mukaista, ja uskoisin, että ed. Rajamäki on tästä      vietävää, ja siinä mielessä nykyistä tuotannon
40278: syystä varmaan huomannutkin tämän ja luopu-            tasoa pitäisi säilyttää. Mutta kun se entistä
40279: nut näistä ajatuksista. Nämähän eivät ole tietysti     enemmän rokottaa viljelijän tulotasoa, se ei ole
40280: ed. Rajamäen vastalauseeseen liittyviä, mutta          viljelijän kannalta mitenkään mielekästä.
40281: kuitenkin sosialidemokraattien.                            Sen sijaan olisi odottanut, että ed. Rajamäki
40282:    Eihän voi olla mahdollista, että ne, jotka          olisi puheenvuorossaan käsitellyt suoramyynnin
40283: 1844                                      78. Tiistaina 15.6.1993
40284: 
40285: 
40286: markkinointitekniikkaa, koska senhän me valio-             Ongelma, joka lakiesitykseen minusta liittyy
40287: kunnassa totesimme, että nämä järjestelyt, joita       ennen muuta, on se, että tällä halutaan nyt saada
40288: hallitus tässä esittää, ovat tavattoman byrokraat-     myös ns. suoramyynti, tilalta myynti, markki-
40289: tiset ja työläät sen vähän yli 200 000 markan          nointivastuun piiriin. Ennen muutahan tämä
40290: markkinointivastuun keräämiseksi vuositasolla,         ongelma koskee sianlihaa. Esitys lähtee siitä
40291: joka tällä saadaan, kun 25 suoramyyntitilalta ja       liikkeelle, että saman tyyppinen lainsäädäntö
40292: kotiteurastamolta näitä maksuja kerätään. Olisi        ulotetaan suoramyyntiin kuin on ns. normaalis-
40293: todella odottanut, että järjestelmä olisi ollut        sa, teurastamoille menevässä kaupassa.
40294: joustavampi ja käytäntöön soveltuvampi.                    Minusta, jos näin menetellään ja tämän laki-
40295:    Ed. Aittoniemelle haluan todeta, että yrittäjä,     esityksen mukaan nyt lähdetään liikkeelle, se
40296: joka tekee suoramyyntitilat ja teurastustilat, uh-     merkitsee sitä, että näille tiloille, joita niin kuin jo
40297: raa jo aika paljon markkinointiin. Sen lisäksi         aikaisemmin todettiin on 20-25 kappaletta ja
40298: hänelle tulee vielä mainoskulut vuosittain.            joilla kotiteurastusta ja suoramyyntiä on, tulee
40299:                                                        samalla kertaa punnitusvelvollisuus. Näitä tiloja
40300:     Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro):                 koskee sen jälkeen myös punnituslaki, ja ymmär-
40301: Herra puhemies! Ed. S-L. Anttilalle on todetta-        tääkseni tämän ammatin harjoittajia koskee
40302: va, että kyllä MTK tulee EY:ssä pärjäämään.            myös punnitusvala. Samoin tiloja ja niiden käyt-
40303: Hyvin samanlaiset ja väärät, ylituotantoon täh-        tämiä laitteita pitää myös tarkastaa ja vaaita, ja
40304: täävät ja voimavaroja hukkaavat järjestelmät           näin ollen lainsäädäntö tulee koskemaan myös
40305: molempien mielessä ovat.                               laitteita, joilla punnitusta suoritetaan. Samoin
40306:     Suoramyyntiin on todettava, että juuri tilaja-     tiloille tulee myös esityksen mukaan ilmoitusvel-
40307: lostus sinänsä on hyvin tärkeä asia ja, ed. Aitto-     vollisuus kuukausittain siitä, kuinka paljon ne
40308: niemi, sitä olin ymmärtämässä. Mutta esitin            ovat eläimiä suoramyyntinä myyneet. Tämä on
40309: myös kritiikkiä juuri siihen, että on pohdittava,      minusta se kierros, joka byrokraattisesti tulee
40310: miten pitkälle voidaan ylituotantotilanteessa          aivan väistämättä mukaan tähän järjestelmään.
40311: hyväksyä se, että vapaudutaan täysin vientimak-        Minusta tuntuu ihmeelliseltä, että aiheutetaan
40312: suista. Kyllä se on asia, jota on syytä pohtia.        tällainen byrokratian kasvu.
40313:     Ed. Ollilalle on todettava, että nimenomaan            Jos ajatellaan, ettei byrokratia sinänsä maksa
40314: liian korkealla rehuviljan hinnalla rahastaminen       kenellekään mitään, se, mikä tässä maksaa, on
40315: on johtanut noin 2-3 miljardin markan niin             se, että ilmeisesti ne laitteet, joita tilat välttämät-
40316: valtion verovarojen kuin viljelijöiden vientimak-      tä tarvitsevat punnitukseen, kaiken kaikkiaan
40317: sujen hukkakäyttöön. Tähän voitaisiin vaikuttaa        koko prosessiin, ovat tiloille hankintana kymme-
40318: nimenomaan hinnan alentamisella. Tästä rahas-          niätuhansia markkoja. Minusta tuntuu nimittäin
40319: ta löytyy kyllä suoran tulotuenkin pelivaraa           siltä, että sellaiset lausunnot, joita ikävä kyllä
40320: myös päätoimisille viljelijöille. On turha maksaa      virkamiehet ovat antaneet punnituslaitteista, ei-
40321: yli 8 000 markkaa hehtaarilta viljan viljelijälle,     vät tiukan paikan tullen tule pitämään. Virka-
40322: joka ei sitä päätoimekseen tarvitse.                   miehet näyttävät lähtevän liikkeelle siitä, että
40323:     Ed. Korkeaoja, hölmöläisen hommaa on sii-          ruho voidaan punnita kokonaisena, puolikkaa-
40324: nä, että pelkän viljakilon jemmaaminen maksaa          na tai paloina. Lisäksi asiantuntijalausunnoista
40325: koroissa 30 penniä ja varastointikustannukset          saa sen käsityksen, että sillä ei ole mitään väliä,
40326: noin 11 penniä kilo, se tekee yli 40 penniä kilolta.   minkälainen vihtorinvaaka on käytössä.
40327: Devalvaatioiden jälkeen saadaan vuoden jem-                Minulla on se käsitys, että jos tulee tiukka
40328: maamisesta vasta 54 penniä kilolta maailman-           paikka, asia on paljon, paljon juridisempi kysy-
40329: markkinoilla. Ei tällä tavalla Suomi rikastu.          mys esimerkiksi valitustapauksen yhteydessä
40330:                                                        kuin arvaammekaan, siinä vaiheessa, kun syn-
40331:    Ed. V u o r e n s o l a : Herra puhemies! Kos-      tyy, jos syntyy, sellainen paikka. Minusta lain-
40332: ka olen käyttänyt asiasta puheenvuoron jo en-          säädännössä täytyy ottaa tämäkin huomioon,
40333: simmäisessä käsittelyssä, en nyt halua mennä           jos näin käy. Tällainen tilannehan voi syntyä
40334: enää maailmaa ja maatalouspolitiikkaa syleile-         miten tahansa, niin kuin hyvin arvaatte, ihmisten
40335: viin asioihin ja ongelmiin, vaan haluaisin nimen-      yhteistoiminnassa, ei se ole mikään mahdotto-
40336: omaan keskittyä siihen perusongelmaan, joka            muus, näistä on esimerkkejä vaikka kuinka pal-
40337: minusta tähän lakiesitykseen sisältyy, ja tuoda        jon.
40338: näkemykseni esille ennen muuta siitä syystä, että          Kun puhutaan rahasta tämän esityksen
40339: se tulee täällä kirjatuksi.                            osalta nimenomaan koskien sianlihan punni-
40340:                                   Maataloustuotteiden vientikustannukset                              1845
40341: 
40342: tusta, niin tässä on todella kysymys tulovaiku-       menettely, jonka esitin, olisi ollut mallina järke-
40343: tuksena valtiolle noin 230 000-240 000 mar-           vin tapa toteuttaa.
40344: kasta per vuosi. Tämän vuoden aikana suun-               No, ehkä teistä jotkut odottavat tämän pu-
40345: nilleen puolet siitä eli 120 000 markkaa sen          heen jälkeen sitä, että esitän, että laki hylättäisiin
40346: tulovaikutus olisi valtiolle. Minusta olisi saat-     ja katsottaisiin asiaa uudelleen. Nyt kuitenkaan
40347: tanut olla fiksumpaa, että tätä ei olisi nyt sää-     en tee sitä, yksinomaan siitä syystä, että olen
40348: detty, vaan olisi pyritty sellaiseen lainsäädän-      kyseisestä asiasta käynyt ministerin kanssa kes-
40349: töön, joka myös käytännössä pelaa ja toimii,          kusteluja useana päivänä, viimeksi tänään ja hän
40350: vaikkapa ensi vuodenvaihteesta lähtien.               on antanut ymmärtää - etten nyt vain sano
40351:     Nimittäin jos olen oikein lukenut lakiesityk-     ylisanoja - että onhan tässä pikkuisen hassu
40352: sen, siellä puhutaan siitä, että mm. 100 OOO:n tai    laki tulossa. Hän on luvannut kuitenkin, että
40353: 50 000 litran rajan, joka sinne on otettu mukaan      tämän vuoden aikana asia otetaan uudelleen
40354: ja jota markkinointivastuu ei koske, laskenta on      valmisteluun ja käsittelyyn ja ensi syksynä anne-
40355: kuitenkin vuosittainen. Jos se nyt lähtee puolesta    taan uusi lakiesitys, jolla tilannetta yksinkertais-
40356: vuodesta liikkeelle, niin se edellyttää esimerkiksi   tetaan ja korjataan. Näin ollen nyt tärkeätä on
40357: sitä, että jotkut säännökset pitää luoda siihen,      antaa viesti suoramyyntitiloille siitä, etteivät ne
40358: että mistä ajankohdasta lähtien laskenta alkaa ja     lähde välttämättä kalliisiin laitehankintoihin täs-
40359: millä periaatteella. No, tämä nyt ei välttämättä      sä vaiheessa.
40360: tietysti kovin suuri ongelma ole.
40361:     Herra puhemies! Minun mielestäni koko asia           Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
40362: olisi pitänyt hoitaa seuraavalla tavalla. Näitä       Arvoisa puhemies! Olen ed. Vuorensolan kanssa
40363: tiloja, jotka nyt suoramyyntiä harjoittavat, kos-     aivan samaa mieltä siitä, että tämän tyyppistä
40364: kee samalla tavalla kuin teurastamoja lihantar-       järjestelmää ei pitäisi nyt toteuttaa. Siinä mieles-
40365: kastus. Se merkitsee sitä, että eläinlääkäri tar-     sä avaimet ovat hallituksella, koska hallitus
40366: kastaa teurastetut ruhot, lyö niihin leiman, ja       presidentin esittelyssä päättää siitä, millä tavalla
40367: näin ollen ne tulevat siinä yhteydessä luokiteltua    ja mistä ajankohdasta laki tulee voimaan. Siinä
40368: ja lihalle annetaan lupa päästä markkinoille.         mielessä pitäisin välttämättömänä, että viljan
40369: Tässä yhteydessä ei olisi kovin monimutkaista,        vientikustannusmaksun osalta tämän lain voisi
40370: että samainen eläinlääkäri, joka niitä leimoja        pistää voimaan, mutta jättää jatkovalmisteluun
40371: hakkaa. laskisi myös ruhojen lukumäärän ja            maidon ja sianlihan suoramyyntiä koskevat
40372: markkinointivastuu määriteltäisiin ruhojen lu-        markkinointivastuut. Se on ainoa kestävä keino
40373: kumäärän perusteella vaikkapa niin, että sovit-       tätä asiaa hoitaa. Nimittäin jos laki tulee nyt
40374: taisiin, että markkinointivastuu on per ruho noin     voimaan, silloin vaa'at ym. järjestelmät hanki-
40375: 20-25 markkaa. Se vastaa suunnilleen sitä ta-         taan ja on enää turha uutta järjestelmää raken-
40376: soa, mikä nyt vastuuna suoramyyntitiloille tulee,     taa.
40377: per ruho. Minusta tämä olisi huomattavan pal-
40378: jon yksinkertaisempi ja järkevämpi järjestelmä,          Ed. K o r k e a o j a (vastauspuheenvuoro ):
40379: erittäin vähän byrokraattinen, ei vaatisi min-        Herra puhemies! Minäkin ilmoitan yhtyväni ed.
40380:  käänlaista valvontaorganisaatiota, koska val-        Vuorensolan esittämään kritiikkiin. Pidän aika
40381: vonta jo kohdistuisi lihantarkastukseen.              hämmästyttävänä sitä, että valiokunnan lausun-
40382:     Tämä olisi äärimmäisen helppoa ja järkevä, ja     nosta huolimatta valtiovarainvaliokunnassa
40383:  toisekseen tällä markkamäärätasolla voitaisiin,      asiaa käsiteltäessä ei ole käytännönläheistä me-
40384: jos niin haluaisimme, myöskin jossain määrin          nettelyä voitu katsoa toteuttamiskelpoiseksi.
40385:  suosia suoramyyntiä, tai jossemme sitä halua,        Tässä selvästi tuntuu siltä, että tämä on nimen-
40386:  voisimme sitä rangaista. Kuinka vain, mutta se       omaan tällainen kirjoituspöydän takana tehty
40387:  tapahtuisi lcieltämättä keskiarvoperiaatteen mu-     käytännön elämälle vieras järjestelmä, hyvin by-
40388:  kaan. Minusta siinä ei tapahtuisi mitään vää-        rokraattinen ja vaikea. Yhdyn siihen ajatukseen,
40389:  ryyttä markkinointivastuussa. SDP:n vastalau-        minkä ed. S-L. Anttila totesi, että lain voimaan-
40390:  seessa puhutaan mm. siitä, onko kyseessä vienti-     saattamismenettelyllä virhe pitäisi korjata.
40391:  tuotanto vai ei, mutta kyllä se on ihan veteen
40392:  piirretty viiva, mikä on vientituotantoa ja mikä        Ed. A 1 a - N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro ):
40393:  ei, ei sitä pysty erottamaan. Näin ollen minusta     Arvoisa puhemies! Voin sinällään yhtyä siihen,
40394:  vastuun pitää olla kaikille kohdistuva ja tasol-     että suoramyynnin ongelmat pitäisi hoitaa pois
40395:  taan suunnilleen samanlainen. Minusta tämä           ja nimenomaan ministeriön suunnassa asia niin
40396: 1846                                     78. Tiistaina 15.6.1993
40397: 
40398: 
40399: valmistella. Maatalousvaliokunnan mietinnössä-        koittaisi käytännössä sitä, että todellisia mahdol-
40400: hän nämä ongelmat on todettu, mutta mietin-           lisuuksia kannattavaan yritystoimintaan ei ole,
40401: nössä ei ole suoraa käytännön pykäläratkaisueh-       kun ottaa huomioon, minkälaisia investointeja
40402: dotusta. Ed. Vuorensolan ehdotus ruhokohtai-          tämä yritystoiminta vaatii. Kun me tämän tie-
40403: sesta vientivastuusta tai maksun periruisestä ru-     dämme, niin siitä syystä eriävään mielipiteeseen
40404: hokohtaisesti on sinällään uusi malli. Totean         kirjasimme näkemyksemme siitä, että raja on
40405: kuitenkin, että valtiovarainvaliokuntakin on tä-      naurettavan pieni ja siksi halusimme nostaa sen
40406: hän mietintöön nimenomaan kirjannut lausu-            EY-sääntöjen sallimiin rajoihin eli 1 800 sikaan
40407: man siitä, että ongelmia on olemassa, ja edellyt-     asti, mistä ed. Aittoniemi täällä keskustelussa
40408: tää, että ministeriö selvittää ongelmat ja tuo        mainitsi. Sehän tarkoittaa 36 sikaa viikossa, kun
40409: asiasta esityksen eduskuntaan, jotta suoramyyn-       se lasketaan viikoittain. Valiokunnan mietinnös-
40410: ti voisi tapahtua mahdollisimman joustavasti.         sä on todettu myöskin se tosiasia, että jo tällä
40411:                                                       hetkellä meillä on suoramyyntitiloja, joilla teu-
40412:    Ed. M a 1m (vastauspuheenvuoro): Herra             rastetaan 50-100 sikaa viikossa, niin että ei
40413: puhemies! Haluan vain todeta, että valtiovarain-      siinä mielestäni ole mitään ihmettelemistä.
40414: valiokunnan verojaostossa keskusteltiin aika             Olen harmistunut siitä, että ed. Vuorensola ei
40415: paljon näistä ongelmista ja tästä tulevasta byro-     tehnyt lain tässä käsittelyssä hylkäysesitystä, ja
40416: kratiasta. Tilanne siellä oli se, että - ainakin      vielä enemmän olen harmistunut siitä, että maa-
40417: minä ymmärrän sen näin -maa- ja metsäta-              ja metsätalousvaliokunnassa hallituspuolueiden
40418: lousministeriön virkamies ei ole valmis anta-         kansanedustajat, jotka tunnustivat tämän ongel-
40419: maan meille muutosesitystä tai mallia tähän           man selkeästi, eivät halunneet puuttua siihen
40420: uuteen systeemiin ja jaostossa ei ollut ollut mah-    juuri tässä kohden. Joissakin muissa asioissa
40421: dollisuutta sitten viedä muutosta läpi. Olen sa-      kyllä maa- ja metsätalousvaliokunnassa on ko-
40422: maa mieltä kuin ed. Ala-Nissilä, että maa- ja         vinkin paljon halukkuutta muuttaa hallituksen
40423: metsätalousvaliokunta on esittänyt mallin, joka       esityksiä, mutta ei tässä.
40424: ei ole saman kaltainen kuin se malli, jonka ed.          Minun mielestäni vastuun kantavat tästä
40425: Vuorensola on esittänyt.                              asiasta hallituspuolueitten kansanedustajat ja
40426:                                                       hallitus. Toivon, että voimmejatkossa keskustel-
40427:    Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!        la suoramyynnistä ja tukea tämän kaltaista maa-
40428: Meillä on käsittelyssämme laki maidon, sianli-        talousyritystoimintaa, mikä tässä keskustelussa
40429: han ja viljan vientikustannusmaksusta, ja näen,       on esille noussut.
40430: että se on kovin epäoikeudenmukainen tiloilta
40431: tapahtuvaa suoramyyntiä kohtaan juuri siitä              Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
40432: syystä, että myöskin nämä tilat joutuvat pulitta-     Arvoisa puhemies! Ed. Lahikainen puuttui mi-
40433: maan vientikustannusmaksua, näkisin jopa niin,        nun mielestäni ihan todelliseen konkreettiseen
40434: että toisten puolesta.                                kysymykseen lähinnä siinä, millä tavoin maaseu-
40435:    On todella harmi, että hallituksella ei ole        tu voidaan pitää asuttuna ja elinvoimaisena
40436: haluakaan ohjata maatalouspolitiikkaa sellai-         nimenomaan tiloilla tapahtuvan jalostustoimin-
40437: seen suuntaan, joka kannustaisi todelliseen yrit-     nan avulla. Valitettavasti nykyinen lainsäädäntö
40438: täjyyteen. Edelleen ollaan luomassa erilaisia by-     ja sen perusteella annetut ohjeet ovat sen suun-
40439: rokratioita ja holhousjärjestelmiä, jotka estävät     taisia, että esimerkiksi kotiteurastamoluvan
40440: aidon yritystoiminnan ja tässä tapauksessa suo-       saanti on lähes ylivoimaista. Kyllä niitä muuta-
40441: ramyynnin harjoittamisen. On oikeustajun vas-         mia on saatu, mutta erittäin byrokraattista ja
40442: taista periä vientikustannusmaksua tiloilta, jotka    vaikeaa se on. Se, että kotiteurastamoja yleensä
40443: ovat tehneet suuria taloudellisia uhrauksia tuot-     kohdellaan kaltoin, johtunee siitä, että ministeri-
40444: teidensa jatkojalostuksessa ja markkinoinnissa,       össä suositaan keskittynyttä jalostusteollisuutta,
40445: koska tilalla tuotteensa jalkojalostavat ja myyvät    ja saattaa olla, että myös MTK:lla on oma
40446: pienyritykset eivät harjoita vientiä, johon tarvit-   osuutensa siihen, koska nimenomaan keskitty-
40447: taisiin valtion tukea tai hinnanerokorvauksia.        neen jalostusteollisuuden ja teurastamoitten
40448:    Tässä hallituksen esityksessä on tiloilta tapah-   osalta on erilaiset maksut ja säännökset kuin
40449: tuva sianlihan jatkojalostustuotteiden myynti         kotiteurastamoilla.
40450: saatettu vientikustannusmaksun piiriin myöskin.
40451: Siinä todetaan, että vain 100 sian teurastus            Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
40452: vapauttaisi vientikustannusmaksusta. Sehän tar-       Herra puhemies! Haluan vain yhden asian oi-
40453:                                   Maataloustuotteiden vientikustannukset                             1847
40454: 
40455: kaista ed. Lahikaisen äskeisestä puheenvuoros-            Ed. L a h i k a i n e n (vastauspuheenvuoro):
40456: ta. Ed. Lahikainen totesi, että hallituspuolueiden    Arvoisa puhemies! Haluaisin todeta tässä yh-
40457: kansanedustajilla ei ollut valiokunnassa halua        teydessä sen, että tuokaan valiokunnan enem-
40458: muuttaa esitystä. Tämä ei pidä paikkaansa.            mistön tekemä muutosesitys ei meitä tyydyttä-
40459: Meidän lausuntomme nimenomaan lähti siitä,            nyt. Siitä syystä me jätimme eriävän mielipi-
40460: että me rakensimme siihen toisen tyyppistä pe-        teemme valtiovarainvaliokunnalle jätettyyn
40461: rustetta, sitä 30:tä penniä kilo myydyn lihan         lausuntoon.
40462: mukaan, ja lähdimme silloin siitä, että lihantar-         Haluaisin vielä todeta näin keskustelun päät-
40463: kastusmaksu aiheuttaa jo kiloa kohti noin 70          teeksi, että näyttääpä keskustapuolueen edusta-
40464: penniä kuluja suoramyyntitilanteessa. Ed. Lahi-       jilla olevan kovin erilaisia näkemyksiä siitä, mi-
40465: kainen, tässä on vain se ongelma, että lopullinen     ten suoramyyntiasia tulisi hoitaa.
40466: päätös kuuluu valtiovarainvaliokunnalle ja me
40467: vain annoimme siitä asiasta lausunnon. Muuten             Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! On
40468: olen ed. Lahikaisen kanssa aivan samaa mieltä         ollut ihan mielenkiintoista seurata tätä keskuste-
40469: siitä, että enemmän pitäisi tukea tämän tyyppistä     lua, jossa edustaja toisensa jälkeen on todennut,
40470: omaehtoista yrittäjyyttä, jota maaseudulla nyt        kuinka hassu tämä koko lakiesitys on ja kuinka
40471: on.                                                   välinpitämätön valtiovarainvaliokunta on ollut
40472:                                                       maa- ja metsätalousvaliokunnan tekemiin asial-
40473:    Ed. Järvi 1 a h t i (vastauspuheenvuoro):          lisiin parannusehdotuksiin nähden.
40474: Herra puhemies! Ed. Lahikainen otti esille kolme          Tässä voi vain todeta sen, että kaikesta päätel-
40475: asiaa, joihin haluan tehdä pienen muutosehdo-         len eräs virkamies, nimeltään Seppo Hassinen,
40476: tuksen tai korjauksen.                                on vetämässä koko potin kotiin mutta hyvin
40477:    Hän totesi ensin, että suoramyynti ei ole          kurjalla tavalla, sillä tavalla että kun nyt tuli
40478: vientiä. Näinhän tietysti on, että kun tilalta        jotakin ministerille kirjoittaneeksi ehdotuksena,
40479: suoraan myydään lihaa, niin se ei ole vientiä,        niin pitää siitä kiinni eikä suostu mihinkään
40480: mutta se kuitenkin omalta osaltaan on tuotan-         muutosehdotuksiin silloin, kun pitäisi asiaa hoi-
40481: toa, jota mielestäni pitää kohdella tasapuolisesti    taa. Eli tämä on eräänlainen hassi suoramyynti-
40482: myös huomioimaHa ulkomaan markkinointi.               tilojen ja -tuottajien kannalta. Ja se on varsin
40483:    Toinen asia, jonka hän totesi, oli se, että on     kurja juttu, mutta ei ole Satu Hassi kuitenkaan,
40484: tehty suuria investointeja kotiteurastamoihin.        se on ihan kokonaan muuta, se on teknistä
40485: Totta kai näin asia on, mutta täytyy myös             osaamista huippuunsa saakka.
40486: huomata se, että on myös investoitu suurempiin            Minusta tässä asiassa pitäisi menetellä juuri
40487: teurastamoihin. Kyllä sielläkin syntyy kuluja. Ja     niin kuin ed. Sirkka-Liisa Anttila totesi, että
40488: kuluttajan kannalta asia lienee kutakuinkin           viljan osalta tämä homma saatettaisiin käytän-
40489: sama.                                                 töön, mutta muilta osin ei, niin että ei kävisi niin,
40490:    Kolmas asia, jonka myös ed. S-L. Anttila otti      että tehdään hukkainvestoinnit näihin laitteisiin
40491: esille, oli se, että emmehän me voineet tehdä         ja sen jälkeen tulee vielä lisää miinusta tuottajien
40492: muutoksia, kun annoimme ainoastaan lausun-            tilinpäätökseen tältä vuodelta. Eli tässä viime
40493: non valtiovarainvaliokunnalle.                        vaiheessa pitäisi järjen voittaa kovaa vauhtia.
40494:    Totean vielä lopuksi, että maa- ja metsäta-        Kaikkein parasta olisi ollut se, että koko esitys
40495: lousvaliokunnan lausunnossa oli erittäin paljon       oli hylätty.
40496: hyviä korjausehdotuksia, joita ikävä kyllä valtio-
40497: varainvaliokunta ei huomioinut.                          Ed. La h i kai ne n (vastauspuheenvuoro):
40498:                                                       Arvoisa puhemies! Haluaisin todeta ed. Pulliai-
40499:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):        selle, että ei tätä asiaa ja ongelmaa voi virkamies-
40500: Arvoisa puhemies! Ed. Järvilahdelle toteaisin,        ten syyksi panna. Jos tässä salissa ja niissä
40501: kun hän puhui siitä, että myös suuret teurasta-       valiokunnissa, joissa asiaa on käsitelty, olisi ollut
40502: mot ovat investoineet, että täytyy kyllä ihme-        tahtoa hoitaa kysymys, niin olisihan se hoidettu.
40503: tellä niitä investointipäätöksiä, joita on tehty      Täällä puhutaan vain "voitaisiin hylätä", "hylät-
40504: esimerkiksi Vantaan teurastamon osalta. Sa-           täisiin" jne. Mielestäni tämä on aika epäreilua.
40505: man suuntaineo on tilanne Pohjanmaalla !ti-
40506: kan osalta ja Rovaniemellä, missä nyt lopete-            Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
40507: taan. Kyllä sillä puolella mielestäni olisi tarvit-   Arvoisa puhemies! Ed. Lahikaiselle toteaisin,
40508: tu myös järkeä.                                       että minä vain siteerasin ed. Malmin äskeistä
40509: 1848                                      78. Tiistaina 15.6.1993
40510: 
40511: 
40512: puheenvuoroa, jossa hän ilmoitti, että Hassinen           Ed. S a s i : Herra puhemies! Haluan todeta,
40513: sotki koko homman. Ei muuta.                           että ed. S-L. Anttila on siinä oikeassa, että
40514:                                                        valtiovarainvaliokunnan verojaostolle jäi suh-
40515:    Ed. M a 1m (vastauspuheenvuoro): Herra              teellisen vähän aikaa käsitellä tätä asiaa, mutta
40516: puhemies! Näin ilmoitin ja olen sitä mieltä, että      käsitykseni mukaan se käsiteltiin kuitenkin var-
40517: olisi mennyt paljon helpommin, jos virkamies           sin huolellisesti. Tietysti asiaa olisi jonkin verran
40518: olisi esittänyt meille jonkinlaisen mallin. Haluai-    auttanut se, jos maa- ja metsätalousvaliokunta
40519: sin sanoa, että ei riitä, että jokin valiokunta        olisi lausunnossaan tehnyt selvät pykälämuutos-
40520: antaa jonkinlaisen lausunnon tai esityksen. Asia       ehdotukset. Mutta täytyy sanoa, että kun virka-
40521: on pakko hoitaa oman puolueen edustajan kaut-          miesten ja tuottajien kanssa keskusteltiin, niin ei
40522: ta toisessa valiokunnassakin, tässä tapauksessa        asia ollut kovinkaan yksinkertainen ja selviä
40523: verojaostossa.                                         ratkaisumalleja ei ollut kovinkaan helposti löy-
40524:                                                        dettävissä. Enkä aivan vakuuttunut ole siitä,
40525:    Ed. R a j a m ä k i (vastauspuheenvuoro):           ovatko ongelmat niin suuria. Kun mm. inves-
40526: Herra puhemies! Edustajat Malm ja Pulliainen           toinneista keskusteltiin, niin kyllä ne pelot, mitä
40527: käyttäytyvät kuin perinteiset kunnalliset luotta-      esitettiin puntareittenja muitten osalta, mielestä-
40528: mushenkilöt, jotka saavat nimensä siitä, että          ni hyvin pitkälti osoittautuivat virheellisiksi, jo-
40529: luottavat. Kyllä täällä joka vaiheessa, niin maa-      ten tältä osin mielestäni ne ongelmat ovat tulleet
40530: ja metsätalousvalliokunnassa kuin valtiovarain-        jossain määrin liioitelluiksi.
40531: valiokunnassakin, jos olisi ollut halua korjata,          Tältä osin täytyy myös todeta se, että kun
40532: olisi voitu tehdä päätökset. Näin on tehty ennen-      maa- ja metsätalousvaliokunnassa epäiltiin, että
40533: kin. Mutta on myönnettävä, että tähän liittyy          säännökset eivät olisi hallitusmuodon mukaisia,
40534: monenlaisia jännitteitä vientimaksun keräämi-          niin voidaan sanoa, että ihan kokemuksen perus-
40535: sen ja kohtaantumisen kannalta. Näin ollen             teella valtiovarainvaliokunnassa saatettiin jo
40536: koko asia on liian hätäisesti viety eteenpäin.         heti todeta, että tässä suhteessa mitään kovin-
40537: Ministeri maa- ja metsätalousministeriöstä on          kaan suuria ongelmia ei ole.
40538: tämän pannut liikkeelle, ja hallitus on antanut           Herra puhemies! Haluan vain lopuksi todeta,
40539: sen eduskunnalle. Eduskunnassa yli puoluerajo-         että kun tässä asiassa varmasti on keskusteltavaa
40540: jen olemme nähneet, että tämä homma ei ole             ja kaikkien osapuolten pitäisi päästä saman
40541: ihan käsissä. Turha tätä on yksilöidä yhteen           pöydän ääreen ja ongelmat huolellisesti pitäisi
40542: edustajaan tai johonkin ministeriön virkamie-          käydä lävitse, niin tämän johdosta valtiovarain-
40543: heen. Ministeri tämän takana ilmeisesti on seiso-      valiokunnassa onkin otettu kantaa, jossa lähde-
40544: nut, koska ei hänen kanssaan ole muutoksiin-           tään siitä, että suoramyyntiongelma pitäisi ko-
40545: kaan päästy.                                           konaisuutena arvioida ja tarvittaessa palata sii-
40546:                                                        hen aikanaan.
40547:     Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
40548: Herra puhemies! Ainakin se on selvä, että asia            Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Tässä
40549: aiheuttaa tavattoman suuria ongelmia, jos tämä         keskustelussa on käynyt ilmi nimenomaan eri-
40550: pistetään maidon ja sianlihan osalta suoramyyn-        tyisvaliokunnan jäsenten ja myös valiokunnan
40551: titilanteessa täytäntöön. Siinä mielessä vielä ker-    puheenjohtajan taholta, että tämä laki on epäon-
40552: ran vetoan, että näin ei tehtäisi. Mutta sen sijaan    nistunut. Kun olen kuullut, että ministeriössä
40553: kun puhutaan siitä, kenen syy tämä on, onko            valmistellaan parempaa versiota vuoden alussa
40554: tämä virkamiehen syy tai muun, minusta on              toteutettavaksi, niin minun mielestäni on aivan
40555: turha mennä kenenkään selän taakse. Pitkälti           järjetöntä hyväksyä tällaista lakiesitystä loppu-
40556: tässä on kysymys siitä, että aika oli liian rajalli-   vuodeksi.
40557: nen. Maa- ja metsätalousvaliokunnassa käsitte-            Herra puhemies! Ehdotan, että tämä lakieh-
40558: limme asiaa viikon liian kauan, koska asiantun-        dotus hylättäisiin.
40559: tijakuuleminen ja asian mutkistuminen vaativat
40560: sen. Senjälkeen valtiovarainvaliokunnan veroja-           Ed. V u o r e n s o 1 a (vastauspuheenvuoro):
40561: ostolle jäi aivan liian vähän aikaa tähän paneu-       Herra puhemies! Kun arvelen, että ed. Sasi ei
40562: tua. Nyt asia voidaan korjata, kun vain hallitus       ollut kuulemassa sitä, mitä täällä esitin, niin voin
40563: huolehtii siitä, ettei lakia pistetä täytäntöön kuin   ilmoittaa hänelle, että erittäin yksinkertainen
40564: viljan osalta, koska kaikki ovat täällä yhtä miel-     malli on olemassa. Kyse on vain siitä, että sitä
40565: tä siitä, että tässä on ongelma, joka pitää korjata.   asiantuntemusta, joka tähän asiaan käytännössä
40566:                                  Maataloustuotteiden vientikustannukset                           1849
40567: 
40568: liittyy, minusta ei ole välttämättä valiokunnassa takia tarvitse tätä lähteä hylkäämään, koska ei
40569: riittävästi kuunneltu. Näin ollen se lyhyt valmis- sillä ylituotantoon vaikuteta yhtään. Kyse on
40570: teluaika, joka teillä oli, minusta ei nyt välttämät- vain viljelijöiltä kerättävästä vientimaksusta eli
40571: tä ole paras mahdollinen peruste tämän asian 10 pennistä mm. viljan osalta. Kyllä minun
40572: eteenpäinviemiseksi. Minusta tämän tyyppisissä- mielestäni tämä pitäisi tällaisena nyt tällä kertaa
40573: käytännön asioissa pitäisi valmistelu ja kuulemi- laskea kuitenkin läpi.
40574: nen ulottaa nimenomaan sinne, missä käytän-
40575: nön toiminta tapahtuu. Se on minusta kaikkein            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40576: oleellisinta. Pelkästään kirjoituspöydän ääressä
40577: ja teoreettisesti ikävä kyllä tämän tyyppiset asiat      Puh e m i e s : Keskustelussa on ed. Vist-
40578: eivät oikein hyvin onnistu.                           backa ed. Pulliaisen kannattamana ehdottanut,
40579:                                                       että lakiehdotus hylättäisiin.
40580:     Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
40581: Herra puhemies! Tämän lain hylkäämiseen ei ole           Selonteko myönnetään oikeaksi.
40582: nyt minusta perusteita siitä yksinkertaisesta
40583: syystä, että se viljan markkinointimaksu, 20             Äänestys ja päätös:
40584: penniä, tarvitaan voimaan 1.7. Mutta minusta
40585: aivan käyttökelpoinen keino on se, jonka olen jo         Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
40586: kerran todennut: laki voimaan viljan osalta ja "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
40587: muilta osin uuteen valmisteluun ja uusi esitys
40588: syksyllä eduskuntaan.                                    P u he m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan
40589:                                                       merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.
40590:     Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Täs-
40591: sä on todettu, että tämä on hyvin suuressa               "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
40592: määrin käytännön asia ja tämä käytännön asia
40593: on huonosti valmisteltu ja on huonossa tilassa           Aho R., Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta,
40594:  tällä hetkellä.                                      Anttila S-L., Apukka, Backman, Bell von, Biau-
40595:     Ed. Sirkka-Liisa Anttila totesi, että viljan det, Björkenheim, Enestam, Hacklin, Halonen,
40596: markkinointimaksun osalta tämä pitäisi voida Helle, Häkämies, Hämäläinen, Iivari, Jaakonsaa-
40597: panna voimaan. Mutta olikohan se nyt vuosi ri, Jokiniemi, Järvilahti, Jääskeläinen, Kaarilahti,
40598:  sitten, kun tämä asia hoidettiin sillä tavalla, että Kalli, Kalliomäki, Kallis, Kasurinen, Kautto,
40599:  valtioneuvosto teki asianomaisen päätöksen ja se Kekkonen, Kemppainen, Kohijoki, Komi, Kor-
40600:  hoidettiinjälkikäteen pikavauhtia, kun eduskun- honen, Korkeaoja, Korva, Koski, Koskinen,
40601:  ta syksyllä kokoontui, niin että tämä malli on Kuittinen, Laakkonen, Laakso, Laaksonen, La-
40602:  käytettävissä nytkin.                                hikainen, Lahti-Nuuttila, Lahtinen, Laine, Laiti-
40603:      Kun tämä keskustelu on osoittanut, kuinka nen, Laivoranta, Lamminen, Laukkanen M.,
40604:  kurja tekele tämä on, niin minä kannatan ed. Laurila, Lax, Lehtinen, Leppänen J., Leppänen
40605:  Vistbackan tekemää hylkäysehdotusta, että P., Liikkanen, Linnainmaa, Louekoski, Luhta-
40606:  päästään äänestää rapsauttamaan.                     nen, Luukkainen, Malm, Markkula, Mattila,
40607:                                                       Moilanen, Morri, Muttilainen, Myller, Mäki-
40608:      Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Omassa Hakola, Mölsä, Niinistö, Nordman, Norrback,
40609:  puheenvuorossani puhujakorokkeelta halusin Nyby, OjalaA., Ojala 0., Ollila, Pelttari, Perho-
40610:  tuoda esille sen, että ei tämän hylkääminen ole Santala, Pesälä, Pietikäinen M., Polvi, Polvinen,
40611:  ratkaisu sen takia, että vientimaksut on joka Puhakka, Pura, Rajamäki, Rask, Rauramo,
40612:  tapauksessa kerättävä ja viljelijät joutuvat syk- Rehn 0., Renko, Rimmi, Rinne, Roos T., Rossi,
40613:  syllä varmasti lisääntyneen paineen alaisiksi. Eli Rusanen, Rönnholm, Röntynen, Saapunki, Saa-
40614:  itse ydintä ei pitäisi unohtaa. Se on toinen asia, ri, Saario, Saastamoinen, Sasi, Savela, Seivästö,
40615:  miten suoramyynnin hallinnointi maa- ja metsä- Seppänen, Skinnari, Stenius-Kaukonen, Suhola,
40616:  talousministeriön piirissä tapahtuu. Kun ed. Särkijärvi, Taina, Takala, Tennilä, Tiuri, Toivo-
40617:  Vuorensolan terveiset esimerkiksi ministeriön nen, Tuomioja, Turunen, Tykkyläinen, Törn-
40618:  piirissä ovat varmasti vakavasti vastaanotetta- qvist, Ukkola, Uosukainen, Urpilainen, Vanha-
40619:  vissa ja ministeriön piirissä pohditaan tämän nen, Varpasuo, Vehkaoja, Vihriälä, Viljanen,
40620:  soveltamista ja saadaan järkeä nimenomaan so- Virrankoski, Vähänäkki, Väistö, Väyrynen,
40621:  veltamiseen paino- ym. asioissa, niin ei tämän Wahlström ja Zyskowicz.
40622: 1850                                     78. Tiistaina 15.6.1993
40623: 
40624:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:                6) Ehdotus laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
40625: 
40626:   Aittoniemi, Haavisto, Hassi, Jurva, Mäkelä,         Kolmas käsittely, ainoa käsittely
40627: Mäkipää, Nikula, Paloheimo, Puisto, Pulliainen,       Hallituksen esitys n:o 293/1992 vp
40628: Räty, Suhonen ja Vistbacka.                           Toivomusaloitteet n:ot 166/1991 vp ja 49
40629:                                                       Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
40630:   "Tyhjää" äänestää ed. Anttila U.
40631:                                                          P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
40632:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:      asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-
40633:                                                       tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta,
40634:    Aho E., Alho, Andersson, Antvuori, Astala,         joka voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi
40635: Aula, Donner, Dromberg, Gustafsson, Hautala,          ainoassa käsittelyssä toivomusaloitteista.
40636: Heikkinen, Hiltunen, Hurskainen, Huuhtanen,
40637: Ihamäki, Isohookana-Asunmaa, Jansson, Joup-              Menettelytapa hyväksytään.
40638: pila, Juhantalo, Jäätteenmäki, Kanerva, Kan-
40639: kaanniemi, Karhunen, Kauppinen, Koistinen,               Keskustelu:
40640: Kuuskoski, Kääriäinen, Laukkanen V., Lehto-
40641: saari, Lindqvist, Lindroos, Lipponen, Louvo,             Ed. 0. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Minulle
40642: Luttinen, Metsämäki, Näsi, Paakkinen, Paasio,         ja aika monelle täällä salissa viime torstai oli
40643: Pekkarinen, Pietikäinen S., Pokka, Pykäläinen,        pettymyksen päivä. Se oli sitä siksi, että täällä
40644: Ranta, Rehn E., Renlund, Riihijärvi, Roos J.,         eduskunnassa äärimmäisen täpärästi luvuin
40645: Ryynänen, Salolainen, Savolainen, Viinanen,           83-82 äänestäen voitti kanta, joka sisällyttää
40646: Viljamaa, Vuorensola, Vuoristo, Vähäkangas ja         uusittavana olevaan ulkomaalaislakiin ns. tur-
40647: Westerlund.                                           vallisen maan käsitteen. Muutoinkin silloin
40648:                                                       täällä salissa käyty keskustelu tämän asian yh-
40649:    Puhemies: Äänestyksessä on an~~ttu 129             teydessä oli pääosin mielestäni varsin masenta-
40650: jaa- ja 13 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 56. (Aän. 39)    vaa. Keskustelussa ylikorostuivat väärinkäy-
40651:                                                       tökset turvapaikan hakijoiden osalta. Tuntui
40652:   Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.             myös siltä, että ainakin eräät edustajat pyrki-
40653:                                                       vät sekoittamaan - en tiedä, tahattomasti vai
40654:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         tahallisesti - ns. itärikollisuuden ehkäisyn ja
40655: päättyneeksi.                                         koko turvapaikkajärjestelmämme toiminnan
40656:                                                       periaatteet.
40657:   Asia on loppuun käsitelty.
40658:                                                          Vielä kerran, arvoisa puhemies, haluan koros-
40659: 5) Ehdotus laiksi ulkomaanedustuksen virkamie-
40660:                                                       taa sitä, että turvapaikan hakijoita koskevan
40661: hille paikallisten erikoisolosuhteiden perusteella    lainsäädännön keskeisenä lähtökohtana tulee
40662:                                                       olla ihmisoikeuksien suojelun. Näin ollen myös
40663: suoritettavista korvaoksista sekä muista etuoksis-
40664:                                                       turvapaikan hakijoiden riittävän oikeusturvan
40665: ta
40666:                                                       takaamisen olisi pitänyt olla lakiuudistuksen
40667:                                                       keskeinen tavoite. Näin ei mielestäni valitetta-
40668: Kolmas käsittely
40669:                                                       vasti ole.
40670: Hallituksen esitys n:o 33
40671: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                      Ulkomaalaiskeskuksen päällikkö Risto Veija-
40672:                                                       lainen ilmaisi välittömästi tyytyväisyytensä uu-
40673:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty           distettuun lakitekstiin. Tämä käy ilmi hänen
40674:                                                       Hufvudstadsbladetille antamassaan haastatte-
40675: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
40676:                                                       lussa, joka julkaistiin 11.6. (Ed. Mäki-Hakola:
40677:                                                       Hän tuntee vastuuta!)- Ed. Mäki-Hakola huu-
40678:    Keskustelua ei synny.
40679:                                                       telee, että Veijalainen tuntee vastuun. Hän ilmei-
40680:                                                       sesti tarkoittaa, että muut, jotka ovat toista
40681:    Lakiehdotus hyväksytään.
40682:                                                       mieltä, eivät tuntisi vastuuta. (Ed. Mäki-Hakola:
40683:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         Veijalainen tuntee vastuun!) Mutta, ed. Mäki-
40684:                                                       Hakola, jos saan jatkaa täältä, niin voin kertoa,
40685: päättyneeksi.
40686:                                                       että muutkin tuntevat varmasti tässä asiassa
40687:   Asia on loppuun käsitelty.                          vastuunsa.
40688:                                                 Ulkomaalaislaki                                         1851
40689: 
40690:     Ulkomaalaiskeskuksen päällikkö Veijalainen            sa mainitsemani Amnesty Intemationalin meille
40691: siis kiittelee erityisesti juuri sitä, että tulevaisuu-   kansanedustajille lähettämä kirje tuo ilmi sen,
40692: dessa voidaan turvapaikan hakijat käännyttää jo           että mm. eräissä tapauksissa rajaviranomaiset
40693: muutamassa päivässä rajalta takaisin. Täällä              ovat välittömästi patauttaneet turvapaikan haki-
40694: hyväksytty 32 §:n 3 momenttihan mahdollistaa              joita esimerkiksi Helsingin satamasta Tallinnaan
40695: turvapaikan hakijan käännyttämisen rajalta heti           siitä huolimatta, että nämä ovat ilmoittaneet
40696: turvapaikkahakemuksen nopeutetun käsittelyn               olevansa pakolaisia. Jotta vastaavanlainen ei
40697: jälkeen, jos henkilö tulee ns. turvalliseksi luoki-       voisi enää jatkossa toistua, on mielestäni hyvin
40698: tellusta maasta.                                          tärkeää, että meillä on nämä selkeät ohjeet, jotka
40699:     Mutta kun tuota Risto Veijalaisen haastatte-          ovat myös julkisia, ja että meidän viranomaisem-
40700: lua lukee pidemmälle, huomaa, että kyseessä               me, niin rajaviranomaiset kuin muutkin, koulu-
40701: onkin aikamoinen ristiriita. Nimittäin Veijalai-          tetaan tunnistamaan ja ohjaamaan näitä turva-
40702: nen myöntää myöhemmin tuossa artikkelissa                 paikan hakijoita siten, että heidän oikeusturvan-
40703: sen, ettei uusi laki ratkaisekaan vaikeinta ongel-        sa säilyy.
40704: maa eli juuri mahdollista itärikollisuuden tänne
40705: tulemista. Hän nimittäin sanoo, että entisestä
40706: Neuvostoliitosta tulevien ongelmaa uusi laki ei             Ed. Westerlund merkitään läsnä olevaksi.
40707: ratkaise, koska niitä maita ei lasketa ns. turval-
40708: lisiksi maiksi. Hän myöntää siis, ettei uusi laki
40709: estä rikollisten henkilöiden tuloa esimerkiksi                Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Herra
40710: Venäjältä tai Eestistä. Kuitenkaan en halua itse          puhemies! Ed. 0. Ojala päätyi siihen, että nykyi-
40711: nyt nimenomaan, kun olen muita siitä kritisoi-            nen laki on parempi kuin tämä kolmannessa
40712: nut, ottaa näitä negatiivisia esimerkkejä esille,         käsittelyssä oleva hallituksen esitys, johon valio-
40713: koska on muistettava se, että selvä enemmistö             kunta on tehnyt merkittäviä turvapaikan haki-
40714:  Suomeen saapuvista turvapaikan hakijoista ei             jan oikeusturvaa parantavia muutoksia. Minus-
40715:  ole kotoisin Suomen lähialueilta vaan huomatta-          ta ongelma on pitkälti siinä, että ne turvapaikan
40716: vasti kauempaa.                                           hakijat, jotka ovat todella turvapaikan ja suoje-
40717:     Vasemmistoliiton eduskuntaryhmässä me                 lun tarpeessa, eivät välttämättä nykyisellä me-
40718: keskustelimme tänään tästä asiasta ja siitä, miten        nettelyllä pääse esille, koska on edelleen väärin-
40719: menettelemme täällä kolmannen käsittelyn yh-              käyttäjiä- sen kaikki myöntävät- ja nykyises-
40720:  teydessä, kun hävisimme, niin kuin aikaisemmin           sä järjestelmässä väärinkäyttäjiä ei saada sillä
40721:  sanoin, viime torstaina lain sisältöä koskevat           tavoin esiin ja heidän käännyttämistään niin
40722:  ehdotukset täpärästi, kuten totesin. Tämän ryh-          nopeasti tehtyä, kuin olisi välttämätöntä. Tämä
40723:  mäkokouksen jälkeen olemme myös keskustel-               tilanne johtaa kyllä pitkälti siihen, että ongelma
40724:  leet eräiden muiden kansanedustajien kanssa              koituu ennen muuta todellisten turvapaikan ha-
40725:  täällä ja nimenomaan olen myös itse saanut               kijoiden pulmaksi. He tarvitsevat minusta uudis-
40726:  tietoa siitä, että monet tahot, mm. pakolaisista         tusta ja koko järjestelmän toimivuus ja hake-
40727:  huolehtivat järjestöt, katsovat joka tapauksessa         musten käsittely niin, että voidaan saada pois
40728:  nykylain paremmaksi kuin tämän kolmannessa               väärinkäyttäjät, jotka leimaavat pitkälti nyt
40729:  käsittelyssä olevan lain, joten, arvoisa puhemies,       koko järjestelmää.
40730:  ehdotan, että lakiehdotus hylättäisiin.
40731:     Siltä varalta, että lakiesitys kuitenkin tässä           Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Herra
40732:  kolmannessa käsittelyssä hyväksytään, ehdotan            puhemies! Ensiksi hieman ihmettelen ed. 0.
40733:  myös nimelläni jaettua perustelulausumaa, joka           Ojalan logiikkaa, jonka mukaan laki on huono,
40734:  kuuluu: "Eduskunta edellyttää, että hallitus an-         kun ulkomaalaiskeskuksen johtaja on siihen tyy-
40735:  taa sellaiset ohjeet, joiden avulla turvapaikanha-       tyväinen. En pidä tällaist(l oikein perusteltuna.
40736:  kijat voidaan tehokkaasti tunnistaa. Ohjeiden               Mutta itse lakiesitykseen totean sen, että edel-
40737:  tulisi noudattaa U nhcr:n julkaisussa 'Handbook          leenkin ed. 0. Ojala oleellisimman asian lakiesi-
40738:  on Procedures and Criteria for Determining               tyksestä selostaa väärin. Hän sanoo, että turva-
40739:  Refugee Status' esitettyjä menettelytapoja. Raja-        paikan hakijat käännytetään automaattisesti ra-
40740:  viranomaisille annetut ohjeet olisi myös tehtävä         jalta takaisin. Sitä lakiehdotus ei tee mahdolli-
40741:  julkisiksi."                                             seksi, vaan lakiehdotuksen mukaan edelleenkin
40742:     Se, miksi esitän tätä perustelulausumaa, joh-         kaikkien turvapaikkaa hakeneiden hakemukset
40743:  tuu siitä, että mm. jo aikaisemmassa keskustelus-        käsitellään yksilöllisesti hyvin monipuolisen ky-
40744: 1852                                        78. Tiistaina 15.6.1993
40745: 
40746: 
40747: selyn ja haastattelun perusteella. Ainoastaan sen           Ed. B i a u d e t : Ärade talman! Regeringens
40748: lakiehdotus hyväksyttynä tekee mahdolliseksi,            förslag tili utlänningslag går ut på en betydande
40749: että selvästi perusteettornai hakijat voidaan 1-         skärpning i asylförfarandet med avsikt att ute-
40750: 2 päivän kuluessa ilman vastaanottokeskuksiin            sluta personer från s.k. säkra Iänder från en ur
40751: sijoittumista palauttaa takaisin. Eli minusta            rättsskyddssynvinkel tillräcklig behandling av
40752: oleellisin asia koko ajan muun muassa ed. 0.             deras asylansökan. Utskottsbetänkandet där
40753: Ojalan puheenvuorossa selostettiin väärin.               man försöker klargöra kriteriema för säkra Iän-
40754:                                                          der är inte ändamålsenligt och resulterar tili
40755:    Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          exempel i att Rumänien är ett säkert land, medan
40756: sa puhemies! Edustajat Väistö ja Korva, joita            Ungem inte är det.
40757: pidän kyllä hyvin asiallisina yleensä täällä kes-           Jag kan därutöver inte låta bli att känna oro
40758: kustelussa, eivät kuunnelleet sanatarkasti. Pyy-         för tillförlitligheten och säkerheten i inrikesmi-
40759: dän teitä vaikka pöytäkirjatoimistosta tarkista-         nisteriets beslut. Detta blir särskilt viktigt i och
40760: maan tekstini. En minä noin väittänyt, että mm.          med att dessa personer som kommer från s.k.
40761: automaattisesti käännytetään pois. En minä               säkra Iänder inte ges chans tili besvär.
40762: käyttänyt sellaisia ilmaisuja, ja muutoinkin on             Det här påståendet är naturligtvis rätt skarpt,
40763: syytä tarkistaa sieltä, mitä puhuin.                     men siffroma från föregående års asylprocess
40764:    Mutta toteaisin nyt sen ed. Väistölle, että en        talar för sig. År 1992 erhöll tolv personer asyl på
40765: minä pitänyt nykyistä lakia hyvänä. En sano-             basen av inrikesministeriets beslut. Efter besvär
40766: nut myöskään sitä, mutta näistä kahdesta mi-             fick ytterligare femton personer asyl. Inrikesmi-
40767: nusta ei ole syytä nyt hyväksyä myöskään tätä            nisteriet gjorde således flera felaktiga än riktiga
40768: lakia, koska nimenomaan monet ovat sano-                 asylbeslut. Inrikesministeriet gav 126 personer
40769: neet, että juuri tämä kiistelty 32 §:n 3 moment-         uppehållstillstånd på grund av behov av skydd.
40770: ti aiheuttaa niin paljon ongelmia, että mie-             Efter besvär fick ytterligare 135 personer uppe-
40771: luummin sitten pidettäisiin vaikka nykyinen              hållstillstånd på samma grund. Inrikesministe-
40772: laki voimassa.                                           riet beviljade 336 sökande uppehållstillstånd på
40773:    En minä sanonut, että minusta lakiesitys pitää        grund av humanitära skäl. Dessa har inte rätt att
40774: hylätä, koska ulkomaalaiskeskuksen johtaja               besvära sig tili asylnämnden. Hur många blev
40775: Veijalainen pitää lakia hyvänä. Minä totesin             kanske därför utan skydd?
40776: vain sen, mitä hän sanoi, eli hän myöntää, ettei            Det problem som finns löses inte med detta
40777: niitä epäkohtia mitä täällä tuotiin esille, mm.          lagförslag. För att få fast en liten grupp männis-
40778: itärikollisuus lähinaapurimaista, tällä lailla pys-      kor som avsiktligt utnyttjar förfarandet är man
40779: tytä estämään, vaan he voivat hakea silti turva-         beredd att riskera dem som flyktingkonceptet
40780: paikkaa täältä Suomesta. Eli en minä periaat-            verkligen är skapat för.
40781: teesta, vain sen takia että Veijalainen pitää lakia
40782: hyvänä, ole sitä mieltä, että laki on huono.                Haluan lopuksi siteerata ed. Sulo Aittonie-
40783: Mutta perustelen vain, että ne argumentit, millä         meä, mitä en luullut koskaan elämässäni tekevä-
40784: te väititte, että laki on hyvä, eivät hänen mu-          ni. Hän sanoi eilen viisaasti, että on parempi
40785: kaansa päde tässä.                                       jättää tuomitsematta vaikka kymmenen syyllistä
40786:                                                          kuin tuomita edes yksi syytön. Mielestäni tämän
40787:    Ed. U r p i 1aine n (vastauspuheenvuoro):             pitäisi koskea kaikkia ihmisiä: mustia, valkoisia,
40788: Arvoisa puhemies! Ed. Väistölle ja ed. Korvalle          suomalaisia ja ulkomaalaisia. Tästä syystä en voi
40789: toteaisin vain sen, että kyllä ed. 0. Ojala oli sikäli   tukea hallituksen esitystä ulkomaalaislaiksi ja
40790: aivan oikeassa, että lakiesitykseen sisältyy eräs        kannalankin ed. 0. Ojalan hylkäysehdotusta.
40791: erittäin ristiriitainen pykälä. Se on 32 § ja sen        Samalla kannatan hänen tekemäänsä lausuma-
40792: uusi 3 momentti, koska tuon momentin mukai-              ehdotusta.
40793: nen turvapaikkamenettely johtaa käytännössä
40794: siihen, että hakijana ei ole mahdollisuutta valit-
40795: taa viranomaisten tekemistä päätöksistä. Ni-               Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
40796: menomaan tämä kohta, jos mikä, on vastoin                puhemies Pesälä.
40797: kansainvälisiä sopimuksia, mihin myös valio-
40798: kunnissa eräät asiantuntijat ovat selkeästi viitan-
40799: neet. Ymmärsin, että nimenomaan tähän ed. 0.               Ed. P u 11 i a i ne n : Arvoisa puhemies!
40800: Ojala kiinnitti huomiota.                                Minäkin kannatan tämän toisessa käsittelyssä
40801:                                               Ulkomaalaislaki                                        1853
40802: 
40803: päätetyn lakiehdotuksen hylkäämistä ja totean           olla koira haudattuna, jos joku pyytää apua, voi
40804: sen, että tämä tekele, mikä syntyi toisen käsit-        olla, että hän ihonvärin, kansallisuuden tai kult-
40805: telyn kiperissä äänestyksissä, on hyvin ristirii-       tuuritaustan vuoksi on muita epäluotettavampi,
40806: tainen. Siinä toisaalta on joitakin sellaisia tek-      juuri tämä ajattelutapa, minun mielestäni on
40807: nisiä parannuksia voimassa olevaan lakiin näh-          ihmisoikeussopimuksen keskeisen sisällön vas-
40808: den, jotka ovat ihan asiallisia ja tervetulleita,       tainen. Sen vuoksi myös pahoittelen sitä, että
40809: mutta niiden positiivinen merkitys mitätöityy           hallituksen esityksessä ja valiokunnassa sinänsä
40810: juuri näillä muutamilla asioilla, mm. tämän             eräiden hyvienkin asioiden mittaaminen epäkoh-
40811: kriittisen 32 §:n 3 momentin mahdollistamaila           tiin nähden, joita tässä epäilemättä on toisen
40812: turvallisen maan käsitteellä. Kun asioille on           käsittelyn äänestysruljanssin jälkeen, jättää lop-
40813: pantava selvä tärkeysjärjestys, niin kokonaisar-        putuloksen miinukselle. Tämän vuoksi minun
40814: viointi on ehdottomasti negatiivinen, ja tämä           mielestäni on aivan selvä asia, että vastuuntun-
40815: lakiehdotus tulisi hylätä nyt kolmannessa kä-           toisen, kansalaisia yhdenvertaisessa asemassa
40816: sittelyssä.                                             pitävän kansanedustajan on pakko äänestää
40817:                                                         näin muodostunutta lakiesitystä vastaan. Ha-
40818:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kii-      luan tällä myös painottaa sitä, että on erityisen
40819: tän ed. Biaudet'a kauniista sanoista. Melkein           valitettavaa, että toisen käsittelyn äänestyksissä
40820: olen herkistynyt, mitä harvoin tapahtuu. Mut-           todennäköisesti poissaolojen ja puhelimessa tai
40821: ta, herra puhemies, ensinnäkin haluan todeta            muualla piilopaikoissa olemisten johdosta lop-
40822: tässä vaiheessa, vaikka sitä julkisessa sanassa         putulos muodostui hyvin täpäräksi eikä sellai-
40823: ei ole käsitelty, että täpärä 83-82 äänestys            seksi, että olisimme nimi nimeltä tienneet, mitä
40824: johtui siitä, että minun anteeksiantamattoman           mieltä todella ihmiset kokonaisuudessaan edus-
40825: virheeni johdosta ryhmä äänesti tämän lievem-           kunnassa ovat.
40826: män vaihtoehdon puolesta, vaikka juuri edelli-              Arvoisa puhemies! Toivon aikaa parempaa ja
40827: sessä äänestyksessä olimme olleet hallituksen           siihen mennessä toivon, että nyt tässä äänestyk-
40828: esityksen mukaisessa, kaikkein kovimmassa               sessä voisimme saada hengähtää helpotuksesta
40829: systeemissä. Kun kuitenkin tämä 83-82 tuli              ja äänestää tämän hallituksen esitykseen sisälty-
40830: taululle, en lähtenyt muuttamaan ja esittele-           vän lakiesityksen kumoon.
40831: mään tekemääni virhettä, vaan koska yhdellä-
40832: kin äänellä asia tuli hoidettua, niin silloin se           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40833: oli aivan niin kuin kuuluukin.
40834:     Toisin sanoen, eduskunnan tahto oli toki ihan          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
40835: erilainen, kuin mitä äänestystulos näytti, ja mei-      lussa on ed. 0. Ojala ed. Biaudet'n kannattama-
40836: dän kantamme mukaan sen olisi pitänyt olla              na ehdottanut, että lakiehdotus hylättäisiin.
40837: vielä kovempi. Eli nyt hyväksyttyyn 32 §:ään               Lisäksi on ed. 0. Ojala ed. Biaudet'n kannat-
40838: tullut sivulause, jossa mahdollistetaan se, että        tamana ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi:
40839: joku vain tulemaHa turvallisestakin maasta il-          "Eduskunta edellyttää, että hallitus antaa sellai-
40840: moittaa, että hänellä on erityisiä perusteita vaa-      set ohjeet, joiden avulla turvapaikanhakijat voi-
40841:  tia erityisiä tutkimuksia, tulee vesittämään tietyl-   daan tehokkaasti tunnistaa. Ohjeiden tulisi nou-
40842: lä tavalla 32 §:n, mutta hyvä kun kuitenkin             dattaa UNHCR:n julkaisussa 'Handbook on
40843: näinkin, ja tämä virhe ei sitten kostautunut. Se        Procedures and Criteria for Determining Refu-
40844: olisi tietenkin korjattu siinä vaiheessa, mutta se      gee Status' esitettyjä menettelytapoja. Rajaviran-
40845: ei ollut tarpeen, koska lopputulos kuitenkin            omaisille annetut ohjeet olisi myös tehtävä julki-
40846:  ratkaisi.                                              siksi."
40847:     Herra puhemies! Minä en tällaisia ponsia
40848:  katso tarpeellisiksi. Siellä on henl\ilötuntomer-         Selonteko myönnetään oikeaksi.
40849:  keistä hyvä pykälä, tarpeellinen ja välttämätön.
40850: Tällaisia epäsuoria ponsia, joissa puolet on eng-         Äänestykset ja päätökset:
40851:  lannin kieltä, en missään tapauksessa tule hyväk-
40852:  symään, siten kuin ed. 0. Ojala ehdottaa; siinä           Toinen varapuhemies: Ensinpää-
40853:  on joku koira haudattuna.                              tetään lakiehdotuksesta.
40854: 
40855:   Ed. H a 1 on en: Arvoisa puhemies! Juuri                 Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
40856: tuo ajattelu, että jos joku ehdottaa, niin siinä voi    "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
40857: 1854                                     78. Tiistaina 15.6.1993
40858: 
40859: 
40860:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoitan,    Paasio, Pesälä, Pietikäinen S., Pokka, Pura,
40861: että pöytäkirjaan merkitään, miten kukin edus-        Pykäläinen, Ranta, Rauramo, Rehn E., Rehn
40862: taja on äänestänyt.                                   0., Riihijärvi, Roos J., Ryynänen, Salolainen,
40863:                                                       Savolainen, Viinanen, Vuoristo ja Vähänäkki.
40864:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat: -
40865:                                                          Toinen varapuhemies : Äänestyk-
40866:     Aittoniemi, Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta,     sessä on annettu 83 jaa- ja 64 ei-ääntä; poissa 52.
40867: Anttila S-L., Aula, Björkenheim, Hiltunen, Hä-        (Ään. 40)
40868: kämies, Isohookana-Asunmaa, Jansson, Joki-
40869: niemi, Jurva, Järvilahti, Jääskeläinen, Kalli,           Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
40870: Kallis, Kankaanniemi, Kemppainen, Kohijoki,
40871: Komi, Korkeaoja, Korva, Koski, Kuittinen,               Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
40872: Kääriäinen, Laakkonen, Lahtinen, Laivoranta,          päättyneeksi.
40873: Lamminen, Laukkanen M., Laurila, Leppänen
40874: J., Liikkanen, Linnainmaa, Markkula, Mattila,            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Lopuksi
40875: Moilanen, Mäkelä, Mäki-Hakola, Mäkipää,               on päätettävä perusteluja koskevasta ehdotuk-
40876: Mölsä, Niinistö, Norrback, Ollila, Paloheimo,         sesta.
40877: Pekkarinen, Pelttari, Perho-Santala, Puhakka,
40878: Renko, Renlund; Rossi, Rusanen, Röntynen,                Mietintö "jaa", ed. 0. Ojalan ehdotus "ei".
40879: Saapunki, Saari, Saario, Saastamoinen, Sasi,
40880: Savela, Seivästö, Suhola, Suhonen, Särkijärvi,           Toinen varapuhemies : Äänestyk-
40881: Taina, Takala, Tiuri, Toivonen, Turunen, Uk-          sessä on annettu 82 jaa- ja 65 ei-ääntä; poissa 52.
40882: kola, Uosukainen, Vanhanen, Varpasuo, Vihriä-         (Ään. 41)
40883: lä, Viljanen, Virrankoski, Vistbacka, Vuorenso-
40884: la, Väistö, Väyrynen, Westerlund ja Zyskowicz.           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
40885:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:                   Eduskunta yhtyy hallintovaliokunnan ehdo-
40886:                                                       tukseen toivomusaloitteiden hylkäämisestä.
40887:    Aho R., Alho, Anttila U., Apukka, Astala,
40888: Backman, Bell von, Biaudet, Haavisto, Hacklin,           Asia on loppuun käsitelty.
40889: Halonen, Hassi, Helle, Hämäläinen, Iivari, Jaa-
40890: konsaari, Kalliomäki, Kasurinen, Kautto, Kek-         7) Ehdotus laiksi kuljetusten alueellisesta tukemi-
40891: konen, Korhonen, Koskinen, Laakso, Laakso-            sesta annetun lain muuttamisesta
40892: nen, Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Laine, Laiti-
40893: nen, Leppänen P., Louekoski, Luhtanen, Luuk-          Kolmas käsittely
40894: kainen, Malm, Muttilainen, Myller, Nikula,            Hallituksen esitys n:o 35
40895: Nordman, Nyby, OjalaA., Ojala 0., Pietikäinen         Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5
40896: M., Polvi, Polvinen, Puisto, Pulliainen, Rajamä-
40897: ki, Rask, Rimmi, Rinne, Roos T., Räty, Rönn-            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
40898: holm, Seppänen, Skinnari, Stenius-Kaukonen,           käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
40899: Tennilä, Tuomioja, Tykkyläinen, Törnqvist,            hyväksyä tai hylätä.
40900: Urpilainen, Vehkaoja, Viljamaa, Vähäkangas ja
40901: Wahlström.                                               Keskustelu:
40902: 
40903:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:          Ed. Te n n i l ä : Herra puhemies! Laaja ja
40904:                                                       harvaan asuttu maamme pysyy kauttaaltaan
40905:    Aho E., Andersson, Antvuori, Donner,               asuttuna ja toimivana vain tehokkaan aluepoli-
40906: Dromberg, Enestam, Gustafsson, Hautala,               tiikan tuella. Jos jäädään markkinavoimien va-
40907: Heikkinen, Hurskainen, Huuhtanen, Ihamäki,            raan, on aivan selvää, että kehitysalueilta siirtyy
40908: Jouppila, Juhantalo, Jäätteenmäki, Kaarilahti,        siellä jo nyt olevaa yritystoimintaa sinne, missä
40909: Kanerva, Karhunen, Kauppinen, Koistinen,              ovat ns. pääomamarkkinat tässä maassa ja mistä
40910: Kuuskoski, Laukkanen V., Lax, Lehtinen, Leh-          vientiyhteydet päävientialueille ovat lyhyemmät.
40911: tosaari, Lindqvist, Lindroos, Lipponen, Louvo,        Uutta tuotantotoimintaa markkinavoimien va-
40912: Luttinen, Metsämäki, Morri, Näsi, Paakkinen,          rassa toimittaessa kehitysalueille ei synny, se on
40913:                                          Kuljetusten alueellinen tuki                                1855
40914: 
40915: aivan selvää. Tarvitaan siis ehdottomasti teho-         kentämiseen ei tarvita Brysseliä. Siihen näyttää
40916: kasta aluepolitiikkaa, joka edesauttaa sitä, että       riittävän hyvin kotitekoinen Viikate-Viinanen,
40917: meillä on kehitysalueella tuotannollisia yrityksiä      joka nyt on ottamassa kuljetustuesta pois 40-50
40918: ja siten työpaikkoja ja sitä kautta säilytetään         miljoonaa markkaa, riippuen siitä, mitkä lopul-
40919: yhteiskuntarakenteen toimivuus.                         liset summat tulevat olemaan, kun maksatus
40920:      Erittäin tehokasta aluepolitiikkaa on mieles-      kuljetustuen osalta pannaan käytäntöön. Tämä
40921: täni valtionyhtiöiden aseman vahvistaminen.             on ns. säästölaki, ja säästö kohdistuu siis suo-
40922: (Ed. Louekoski: Eivät investoi ilman energiaa!)         raan kuljetustukeen, jolla tasataan nimenomaan
40923: Jo nyt ja nimenomaisesti jo nykyisellään valtion-       niitä kustannuseroja, joita yritysten välillä on
40924: yhtiöt muodostavat Lapissa ja Pohjois-Suomes-           sen suhteen, paljonko tuotteen kuljettaminen
40925: sa koko tuotannollisen toiminnan selkärangan.           päämarkkinoille maksaa paikasta, missä tuotan-
40926: On sanottava, että tällä hetkellä valtio hoitaa         tolaitos sijaitsee. Kuljetustukea siis supistetaan
40927: erittäin heikosti omia yhtiöitään, näin myös            40-50 miljoonaa markkaa loppuvuoden osalta
40928: pohjoisen osalta. Rahaa investointeihin ei tule         ja kesken kaiken.
40929: riittävästi. Esimerkiksi meillä Kemissä, Lapissa,           Minä pidän tätä erittäin virheellisenä toimen-
40930: on Veitsiluoto Osakeyhtiön turvevoimalahanke.           piteenä aluepolitiikan osalta, sillä minusta kulje-
40931: Jotta tuo välttämätön investointi lähtisi käyn-         tustuki on erittäin merkittävä, hyvä ja hyvin
40932:  tiin, joka työllistää ja vahvistaa Veitsiluodon        toimiva aluepolitiikan väline, sillä se on ns.
40933:  rakennetta, turvaa sen energiaomavaraisuuden           täsmätukea. Se tuottaa varmasti sitä tulosta,
40934: ja antaa mahdollisuuden jopa energian myyntiin          mihin se on tarkoitettu, eli se tasoittaa niitä
40935: lähialueille, tarvitaan avustus. Se tuntuu vain         eroja, joita kuljetusmatkoista aiheutuu. Maas-
40936:  olevan kiven takana, omalaatuista kyllä. (Ed.          sammebao on todella pitkät välit ja erot kuljetus-
40937:  Louekoski: Siirtäkää Pudasjärveltä sinne!) -           kustannusten osalta ovat suuret. Kun leikataan
40938:  Ed. Louekoski, jos se minusta on kiinni, tehdään       kuljetustukea, hyvin tietoisesti silloin heikenne-
40939:  niin. - Siis Kemin turvevoimalahanke on hyö-           tään aluepolitiikkaa. Kuljetustukea leikataan ti-
40940:  tysuhteeltaan aivan ehdottomasti paras, mikä           lanteessa, jossa yritystukea muutoin tässä maas-
40941:  nyt näissä suunnitelmissa on. Hyötyaste on yli 80      sa voimakkaasti lisätään. Se on jopa yli kaksin-
40942:  prosenttia, kun se näissä muualle suunnitelluissa      kertaistunut viimeisten kolmen vuoden aikana.
40943:  hankkeissa paljon sitä pienempi.                       Muutoin yritystukea paisutetaan, pankkituesta
40944:      Aluepolitiikan tehon ja tehokkuuden säilyttä-      puhumattakaan, mutta aluepolitiikan kannalta
40945:  minen on myös käytävien EY-neuvottelujen yksi          tärkeätä kuljetustukea leikataan.
40946:  perimmäisistä kysymyksistä. Jos Bryssel saa tah-           Kun valiokunnan enemmistö vielä muutti
40947:  tonsa läpi, tässä maassa ei haijoiteta tehokasta       hallituksen esitystä siten, että otettiin käyttöön
40948:  aluepolitiikkaa, ei varmasti, sillä Brysselin ko-      ns. juustohöylä ja vedettiin 25 prosenttia ensim-
40949:  mentohan perustuu markkinaliberalismiin eli sii-       mäisen, toisen ja kolmannen vyöhykkeen tuista
40950:  hen ajatukseen, että firmoja ei saa tukea. Firmat      pois, niin tämähän vaikuttaa kaikkein kielteisim-
40951:   käyvät kilpailua, ilman että valtio siihen miten-     min pohjoisen osalta. (Ed. Suhosen välihuuto)
40952:  kään sormiaan väliin työntää tai tukea mihin-          -Tässä on jopa sellainen painajainen pelättä-
40953:   kään tarkoitukseen antaa. Jos Brysselin tahto         vissä, että Lapin Kultaakin ruvetaan tekemään
40954:   tulee toteutumaan, se on sitten varma niitti sille,   jossakin muualla kuin Lapissa, ja se olisi tietysti
40955:  että aluepolitiikka kuihtuu ja sitä kautta pohjoi-     katastrofi ja kaiken loppu. (Ed. Suhosen väli-
40956:  nen ja itäinen Suomi menettävät tuotantolaitok-        huuto)- Se on muuten juuri niin ed. Suhonen,
40957:   siaan, sitten väestöään ja ne autioituvat. Näin       että Hartwallin Tornion tehdas on yksi niitä,
40958:   tapahtuu nimenomaan aluepolitiikan heikenty-          jotka ovat hyötyneet. Voi sanoa suoraan, että
40959:   misen vuoksi ensin teollisuustuotannossa, mutta       tämän kuljetustuen ansiosta edelleen tehdas on
40960:   totta kai tämä Brysselin k;omento vauhdittaisi        Torniossa. (Ed. Suhosen välihuuto ) - Kyllä
40961:   myös maatalouden alasajoa, ja se olisi kehitys-       minä uskon, että ed. Suhonen haluaa Turkuun
40962:   alueiden kannalta se toinen kohtalokas niitti. Me      vaikkapa Lapin Kullan, koska teidän oma olu-
40963:   tarvitsemme ehdottomasti tehokasta aluepoli-          enne on niin heikkoa; pitää teidänjotain kunnol-
40964:   tiikkaa ja sellaista maataloutta, joka tuottaa        listakin saada aikaiseksi. (Ed. Seppänen: Ei Au-
40965:   meille ne elintarvikkeet, joita me täällä tarvit-      rajoen vedestä mitään kaljaa tule!)- Emmekä
40966:   semme. Muutoin tämä maa ei pysy kauttaaltaan           usko, että Aurajoen vedestä kannattaa olutta
40967:   asuttuna.                                              tehdä, ainakaan meidän nimellämme ette saa sitä
40968:      Näyttää siltä, että aluepolitiikan tehon hei-       tehdä, koska se pilaa meidän maineemme.
40969: 1856                                      78. Tiistaina 15.6.1993
40970: 
40971: 
40972:    Joka tapauksessa siis kuljetustuki on erittäin         Minä en usko, että tässä tilanteessa enää
40973: tärkeä nimenomaan pohjoisimman Suomen ja               tapahtuu mitään muuta, kuin että nöyrästi tu-
40974: Lapin teollisuuslaitoksille. Sen leikkaaminen ja       lette painamaan nappia myös keskustan ryh-
40975: vielä esitetyssä muodossa on erittäin paha ta-         mässä tämän esityksen hyväksymisen puolesta,
40976: kaisku. Kyllä rninä keskustapuoluetta nyt suu-         vaikka se onkin kova isku kehitysalueille. Kui-
40977: resti ihmettelen, että te lähdette mukaan tähän        tenkin toivoisin, että jatkossa miettisitte tar-
40978: leikkaamiseen. Teidän kannatuksenne tulee pää-         kemmin, minne näitä iskuja on vara suunnata.
40979: sääntöisesti kehitysalueilta, jotka nyt ovat kaikil-   Säästöjäkin pitää suorittaa, niitä pitäisi suorit-
40980: ta osin ja kaikissa ratkaisuissa kovimman pai-         taa myös yritysmaailman osalta. Mutta niin
40981: neen alla. Tämmöisiin toimiin mennään, kun             kuin jo kertaalleen sanoin, muilta osin yritys-
40982: etelässäkin tilanne on vaikeutunut, mutta pitää        tuki kasvaa, sitä lisätään koko ajan, mutta tätä
40983: kuitenkin nähdä, että suhteellisesti ottaen tilanne    aluepoliittisesti suunnattua yritystukea eli kul-
40984: on sittenkin kaikkein huonoin pohjoisessa. Vaik-       jetustukea leikataan. Kyllä tässä linja on nyt
40985: ka työttömyys koko maassa on laajaa ja pahenee         väärä.
40986: tämän väärän politiikan seurauksena, se on                Herra puhemies! Minä ehdotan, että tämä
40987: kaikkein pahinta kuitenkin Pohjois- ja Itä-Suo-        lakiehdotus hylätään.
40988: messa, Lapissa ja Kainuussa nimenomaan. Ja
40989: sinne nyt tulee tämmöinen isku, joka vielä koh-            Ed. K o r v a (vastauspuheenvuoro ): Herra
40990: dennetaan kaikkein voimakkaimpana juuri näil-          puhemies! Ed. Tennilä pani ilmeisen paljon nyt
40991: le alueille esillä olevassa valiokunnan mietinnön      paineita pelkästään keskustapuolueelle ja kes-
40992: mukaisessa ratkaisussa.                                kustapuolueen edustajille Pohjois-Suomen ja
40993:     Kyllä minä odottaisin, että keskustapuolue,        yleensä aluepoliittisten asioitten hoitamisesta.
40994: joka ennen on ollut aluepolitiikan puolue              Kyllä kai siitä pitää lähteä, että kaikki tuntisivat
40995: SKDL:n, kansandemokraattisen liikkeen, rin-            siitä vastuuta.
40996: nalla, tarkistaisi jollakin lailla kantaansa ja pi-        Lapista valittuna edustajana toki näen tämän
40997: täisi kehitysalueiden puolta. Ei tällä tiellä kul-     alueellisen kuljetustukiasian sellaisena, että pal-
40998: kemalla päädytä mihinkään muuhun kuin sii-             jon mieluummin olisin hyväksynyt hallituksen
40999: hen, että kun nousukausi alkaa, kehitysalueilta        alkuperäisen esityksen, koska sehän olisi toki
41000: siirtyy paljon väkeä tänne Etelä-Suomeen, kos-         toteutuessaan tarkoittanut sitä, että ensimmäi-
41001: ka se imuhan jossain vaiheessa syntyy. Ei niin         sen ja toisen aluepoliittisen vyöhykkeen suhteel-
41002: syvää lamaa, etteikö vielä nousuakin tule, mut-        linen asema, nimenomaan suhteellinen asema,
41003: ta se voi olla kaukana. Siinä vaiheessa sitten,        verrattuna muuhun maahan olisi parantunut.
41004: jos tällä tiellä jatketaan, syrjäiset seudut tyh-      Mutta kun ottaa huomioon poliittiset päätök-
41005: jentyvät erityisesti nuoremmasta ja ammattitai-        sentekosuhteet alueittain, on muistettava, että
41006: toisesta väestä, eikä ole minkään alueen etujen        Lapin kahdeksan edustajaa tai vielä Oulun lää-
41007: mukaista sellainen muuttoliike, jota tässä ol-         nin edustajat mukaan lukien eivät näitä asioita
41008: laan nyt pohjustamassa aluepolitiikkaa heiken-         pysty yksin hoitamaan. Sen vuoksi haluan nähdä
41009: tämällä.                                               tästä asiasta myöskin myönteisen puolen sillä
41010:    Keskustan osalta voi muuten todeta, että te         tavalla, että valiokunnan esittämässä muodossa-
41011: muutoinkin olette myöskin hallitsemienne tuo-          kin kuitenkin ensimmäisen ja toisen vyöhykkeen
41012: tantolaitosten osalta harjoittamassa omalaatuis-       tukiprosentit säilyvät nykyisellään. Se on minus-
41013: ta aluepolitiikkaa ainakin Lapin näkökulmasta.         ta pantava hyvin myönteisenä merkille. Toki
41014: Normilk vetää pois meijerin Ylitorniolta, Liha-        toinen asia sitten on se, että jos valtiontaloudel-
41015: kunta ottaa pois teurastamon Rovaniemeltä.             linen tilanne menee sellaiseksi, että aluepoliittisia
41016: Nyt vielä poronlihan jalostuslaitoskin otetaan         määrärahoja ei pystytä pitämään riittävinä, niin
41017: pois Rovaniemeltä ja kaikkia keskitetään. Eli          silloin tietysti pitää tämä asia o.ttaa uudelleen
41018: vaikka osa keskustasta on kriittinen EY:n jäse-        harkintaan.
41019: nyyteen, osa sanoo pitävänsä tiukasti kiinni               Minä tulkitsen liikennevaliokunnan mietin-
41020: aluepoliittisista lähtökohdista neuvotteluissa,        nön kantaa sillä tavalla, että tässä nyt on tarkoi-
41021: niin käytännössä keskustan eli Lihakunnan              tettu tähän asiaan palata tarkemmin aluepoliitti-
41022: omistamissa laitoksissa ja Valion laitoksissa          sen lainsäädännön kokonaisvalmistelun yhtey-
41023: pannaan jo elintarviketuotantoa maatalousket-          dessä, jolloinka toivon, että erityisesti ensimmäi-
41024: jun jatkona ns. eurokuntoon kovalla tavalla sitä       sen ja toisen vyöhykkeen asiat todella otetaan
41025: keskittäen.                                            huomioon.
41026:                                        Kuljetusten alueellinen tuki                                    1857
41027: 
41028:    Ed. Rossi (vastauspuheenvuoro): Herra               nulla ei ole mitään harhakuvia. Se on hyväosais-
41029: puhemies! Ymmärrän hyvin ed. Tennilän huolen           ten ja eteläsuomalaisten puolue, joka on myös
41030: aluepolitiikasta ja kuljetustuesta. Katson kuiten-     markkinaliberalismin kannalla juuri siten, että ei
41031: kin, että liikennevaliokunnan kanta on ollut           mitään tukia eikä mitään väliintuloja valtiolta.
41032: oikea, varsinkin kun tiedetään, että aluejako on           Ed. Rossilie totean; että kun aluepolitiikkaa
41033: aluepolitiikan osalta uudistumassa. Jos kolmas         harjoitetaan, niin kyllä siinä tietysti se realiteetti
41034: perusvyöhyke olisi tipautettu kuljetustuen paris-      on, ettei koko maa miinus Helsinki voi olla
41035: ta pois, tavallaan eduskunnan kanta olisi tältä        kehitysaluetta. Tässähän on tietysti keskustelun
41036: osin leimannut suuntaa myös tulevalle aluepoli-        paikka, onko kehitysalue patvinut liian laajaksi
41037: tiikalle. Siinä suhteessa kyllä uskon, että ed.        käsitteeksi, koska kohta koko Suomi on kehitys-
41038: Tennilä tietää aivan hyvin myös Itä-Suomen             aluetta. Tämä on tietysti yksi ongelma.
41039: ongelmat ja sen tarpeen, mikä kuljetustuella on.           Tällä kertaa ei ole varmaan muuta tehtävissä
41040: Siinä mielessä tämä esitys turvaa juuri sen, että      kuin osoittaa tällä tavoin vastustava kanta. Toi-
41041: myös Itä-Suomen suuret teollisuuspaikkakunnat          von, että näihin asioihin syvästi paneudutaan,
41042: kuten Siilinjärvi, Kuopio ja Varkaus tulevat           sillä ilman tehokasta aluepolitiikkaa kehitysalue
41043: pysymään kuljetustuen parissa. Näin ollen tuo          tyhjenee. Siinä ei EY auta yhtään Lappia. Nyt jo
41044: 25 prosentin vähennys, kun se kesken vuotta            sieltä lähtee elintarviketeollisuus pois, sitä keski-
41045: toteutetaan, on varmasti myös yrityksille paljon       tetään nimenomaan eurokuntoon.
41046: helpompia kestää.
41047:     Ed. Tennilä mainitsi myös siitä tilanteesta,          Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Voi-
41048: että Suomi on EY:n jäsen. Varmaan hän tietää          massa oleva laki kuljetusten alueellisesta tukemi-
41049: kuten muutkin tiedämme, että Lappi todennä-           sesta on määräaikainen, ja sen voimassaolo
41050: köisesti on eräs suurimpia EY:n eri tukimuoto-        päättyy tämän vuoden lopulla. Nyt hallitus pe-
41051: jen hyödyn saajia ainakin suhteellisesti katsottu-    rustelee säästötarpeillaan tämän määräaikaisen
41052: na.                                                   lain muuttamista vuoden tässä vaiheessa. Kulje-
41053:     Lopuksi, herra puhemies, ilman alkoholipo-        tuksia koskevat sopimukset on solmittu koko
41054: liittista mainontaa puhun Lapin Kulta I:stä.          vuodeksi. Näin ollen myös kuljetustenjärjestäjil-
41055: Lapin Kullan oman edustajan mukaan kuljetus-          le tulee uusi yllättävä tilanne.
41056: tuen määrä on 7 penniä per pullo. On valitetta-          Samoin hallituksen suunnitelmissa on, että
41057: vaa, että Alko on poistanut kaksihintalisän,          koko aluepoliittinen aluejako uudistetaan vuo-
41058: jolloin ei voi ikään kuin jonkun mielestä ehkä        den 1994 alusta. Näin ollen emme näe mitään
41059: paremmasta maksaa vähän enemmän. Näin ol-             perusteita tässä vaiheessa lähteä tekemään peri-
41060: len on muitakin asioita kuin ainoastaan kuljetus-     aatteellisia linjauksia sen kummemmin aluepoli-
41061:  tuki, jotka voivat vaikuttaa yritysten pärjäämi-     tiikkaan kuin alueelliseen kuljetustukeenkaan.
41062: seen Lapin ja Pohjois-Suomen alueella.                Näin ollen ehdotamme myös, että lakiehdotus
41063:                                                       hylätään.
41064:    Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Herra
41065: puhemies! Täällä ihmeteltiin, miksi me panemme           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kannatti-
41066: nyt niin paljon painetta keskustan suuntaan.           ko ed. Kasurinen ed. Tennilän ehdotusta?
41067: Siksi, että kaiken kritiikkini jälkeenkin minä
41068: näen niin, että keskustapuolue on sittenkin ainoa       Puhuja:          Voi tulkita myös kannatuspu-
41069: toivo vasemmistoliiton ohella siinä suhteessa,        heenvuoroksi.
41070: kuka tässä maassa voisi kunnollista aluepolitiik-
41071: kaa noudattaa. Se tietysti perustuu siihen koke-          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Tulkitaan.
41072: mukseen, joka on menneiltä vuosilta ja vuosi-
41073: kymmeniltä. Esimerkiksi kun valtionyhtiöitä              Ed. Saari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
41074: pohjoiseen on laitettu vahvasti aluepoliittisin       puhemies! Niin ed. Tennilä kuin ed. Kasurinen-
41075: perustein, niin kyllähän SKDL ja maalaisliitto-       kin ovat olleet täysin oikeassa siinä, että tämä on
41076: keskusta ovat olleet ne voimat, jotka ovat sitä       selkeä, puhdaspiirteinen säästölaki. Mutta tämä
41077: painetta ja niitä toimia olleet suorittamassa.        laki on sen vuoksi toteutettava vuoden puolesta-
41078: Sosialidemokraateilla toivon mukaan kanta             välistä saakka, että tämän vuoden puolella ai-
41079: muuttuu. Minätoivon sitä ja olenjoitakin merk-        heutuneet kuljetustukikustannukset valtiolle tu-
41080: kejä nähnyt siitä, että ymmärrystä aluepolitiik-      levat maksuun ensi vuoden puolella. Jotta ensi
41081: kaa kohtaan syntyy. Kokoomuksen suhteen mi-           vuonna päästäisiin hallituksen säästötavoittei-
41082: 
41083: 117 230206Y
41084: 1858                                     78. Tiistaina 15.6.1993
41085: 
41086: 
41087: siin tässäkin yksittäisessä, sinänsä mahdottoman      sinkertaistettu. Se, mihin nyt tulee säästö, on
41088: ikävässä asiassa, niin lainmuutos on tehtävä          kuljetustuki, joka on aluepoliittista tukea. Tätä
41089: tämän vuoden puolella.                                en pidä oikeana. Muilta osin ei ole perattu eikä
41090:    Juuri sen vuoksi, että kuljetussopimukset on       katsottu läpi, missä voidaan säästää. Pankkitu-
41091: tehty yleensä vuosisopimuksena, valiokunta            keen on annettu blankovaltakirjat. Niin paljon
41092: päätti hallituksen esitystä muuttaa niin, että        kuin menee, niin menee. Sitten kun tulee säästö-
41093: mahdollisimman vähän järkytettäisiin olemassa         tarve 50 miljoonaa, niin se otetaan aluepoliitti-
41094: olevaa järjestelmää, eli kolmatta vyöhykettä ei       sesta tuesta eli kuljetustuesta pois. Minä pidän
41095: pudotettu kokonaan pois kuljetustuen piiristä.        vääränä tällaista filosofiaa. Tämä on kuitenkin
41096: Muistutan, että kolmanteen vyöhykkeeseen kuu-         täsmätukea ja maan tasapainoisen kehittämisen
41097: luvat mm. sellaiset paikkakunnat kuin Muhos,          kannalta välttämätöntä tukea.
41098: Tyrnävä, Temmes, Liminka, Kiiminki ym. Ou-               Ed. Ukkolalle totean, että verrattuna aikai-
41099: lun ympäristön kunnat, lisäksi koko Saimaan           sempaan käytäntöön nyt koko kehitysalue me-
41100: altaan kaikki laivauspaikat. Ei voi olla oikein       nettää, koska juustohöylä pyyhkii nyt kaikilla
41101: sellainen menettely, että esimerkiksi Kemin sata-     vyöhykkeillä. Eli ihan oikein ed. Ukkola tekee,
41102: ma olisi säilyttänyt kokonaisuudessaan kuljetus-      kun hylkää.
41103: tuen, kun sen sijaan Oulun satama olisi sen
41104: kokonaisuudessaan menettänyt, kun kaikki                 Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
41105: asiantuntijat sanovat, että merirahdit ovat täs-      Tämä lakiesitys, jolla pyritään säästämään kulje-
41106: mälleen saman suuruiset, haetaanpa rahti Kemin        tusten alueellisesta tukemisesta, on jo valiokun-
41107: tai Oulun satamasta.                                  takäsittelyssä saanut osittain tuomionsa. Tuo
41108:    Oppositio voi tietenkin aina vastustaa jokai-      kiireellä virkamiestyönä valmisteltu lakiesitys
41109: sessa valiokunnassa ja jokaisessa yksittäisessä       piti sisällään kannanoton koko meidän kuljetus-
41110: asiassa säästöjä, mutta valiokunta esittää tätä       tukijärjestelmäämme jopa ennakoiden mm.
41111: hyväksyttäväksi tavalla, joka kaikkein pienim-        EY :hyn liittyvää tukipolitiikkaa.
41112: mät vauriot aiheuttaa.                                    Hallituksen esityksessä ei sen seurauksista ole
41113:                                                       kannettu laisinkaan huolta. Tässä on jo todettu
41114:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          se, että suurin ongelma olisi koitunut Saimaan
41115: sa puhemies! Ed. Saari on tietenkin ihan oikeas-      alueen rahtiliikenteelle. Esitetyssä muodossaan
41116: sa, että kolmanteen vyöhykkeeseen kuuluvat            se olisi merkinnyt kuljetustuen romahtamista
41117: nämä kunnat Oulun läänistä. Mutta mikäli luen         käytännöllisesti katsoen lähes kokonaan. Siitä
41118: lakiesitystä tarkoin, niin sehän koskee toiselta      syystä valiokunnassa esitystä parannettiin mm.
41119: vyöhykkeeltä alkavia kuljetuksia. (Ed. M. Lauk-       Saimaan osalta, minkä kiitollisuudella tietysti
41120: kanen: Lukekaa mietintöä!) Eikä esimerkiksi           tuon alueen kansanedustajana voi myönteiseksi
41121: Muhokselta ja Tyrnäväitä ole sellaisia teollisuus-    asiaksi todeta.
41122: kuljetuksia, jotka tulisivat Oulun tai Raahen             Mutta tässä yhteydessä valittu juustohöylä-
41123: satamaan, niin kuin on esimerkiksi Kajaanista,        ratkaisu vastaavasti koskee nyt kuitenkin kaik-
41124: joka kuuluu toiseen vyöhykkeeseen. Näin minä          kia maamme kuljetustuen piiriin kuuluvia osia.
41125: ainakin hallituksen esityksestä luen. (Ed. Ollila:    Siitä syystä tässä muodostuu selkeästi ongelmia.
41126: Mietintö on käsittelyn pohjana!)                      Tässä on jäänyt edelleenkin kokonaan pohtimat-
41127:    Toinen asia: Ed. Tennilä on ihan oikeassa          ta se, millaisia vaikutuksia tällä lailla on eri
41128: siinä, että pahimmille kehitysalueille lakiesitys     liikennemuotojen keskinäisiin suhteisiin. Toisin
41129: siinä muodossa, kuin se on valiokunnasta tullut,      sanoen koko liikennepoliittinen ulottuvuus
41130: on huonompi kuin hallituksen esitys. Tämä on          puuttuu tästä laista. Tästä syystä näen, että tämä
41131: syynä siihen, että myös minä kannatan lakiesi-        asia pitäisi saattaa huolelliseen valmisteluun ja
41132: tyksen hylkäämistä.                                   kokonaisvaltaiseen tarkasteluun uudelleen.
41133: 
41134:     Ed. T e n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Herra         Ed. R a s k : Herra puhemies! Minä kannatan
41135: puhemies! Ed. Saarelle, liikennevaliokunnan pu-       ed. Tennilän tekemää lain hylkäysehdotusta.
41136: heenjohtajalle, toteaisin, että kyllä säästöjä jou-      On käsittämätöntä, että liikennevaliokunnan
41137: dutaan vaikeassa tilanteessa tekemään, mutta          enemmistö lähti kauppa- ja teollisuusministeriön
41138: silloin pitäisi aina katsoa kohdentuminen. Jos        tuella muuttamaan hallituksen alkuperäistä esi-
41139: me menemme yrityspuolelle, niin yritystukiaisia       tystä. Hallitushan esitti leikkausta alueelliseen
41140: tämän hallituksen aikana eri muodoissa on kak-        kuljetustukeen mutta esitti, että tuki säilytettäi-
41141:                                         Kuljetusten alueellinen tuki                                   1859
41142: 
41143: siin entisellään ensimmäisellä ja toisella perus-       tässä valtakunnassa. Siihen tulisi mielestäni
41144: vyöhykkeellä. Nyt kun valiokunta lisäsi tuen            satsata.
41145: saajien joukkoon kolmannen perusvyöhykkeen,
41146: samalla leikattiin ensimmäisen ja toisen perus-            Ed. A i t t o n i e m i :     Herra puhemies!
41147: vyöhykkeen kokonaistukimäärää. On todettava,            SMP:n eduskuntaryhmä tukee sitä kompromis-
41148: että juustohöyläperiaatteella toimien kohdistuu         sia, joka sisältyy valiokunnan mietintöön. Täällä
41149: leikkaus suurimpana juuri Lapin alueelle ja ni-         on asiaa ansiokkaasti käsitelty, enkä sen enem-
41150: menomaan sinne, mistä kuljetusmatkat ovat               mälti puutu sen sisältöön, mutta se on joka
41151: kaikkein pisimmät.                                      tapauksessa parempi ratkaisu kuin hallituksen
41152:                                                         esitys alkuperäisessä muodossaan, joka olisi tie-
41153:    Ed. M. L a u k k a ne n (vastauspuheenvuo-           tysti saatettu ajaa täällä läpi. Erityisesti kolman-
41154: ro): Herra puhemies! On erinomaisen hyvä, että          nen vyöhykkeen mukaan ottaminen ja vielä
41155: ed. Lahikainen huomioi todellakin Saimaan alu-          erityisesti Saimaan alueen edut tässä asiassa
41156: een ongelman, joka alkuperäisestä hallituksen           olivat ne, jotka meillä tuottivat ryhmäkokouk-
41157: esityksestä olisi koitunut. Tämä kai nyt tarkoit-       sissa ratkaisun. Juustohöylä, joka tässä on pur-
41158: taa sitä, että ed. Lahikainen käyttäytyy äänes-         rut, on kuitenkin- vaikka Lapille ja pohjoiselle
41159: tyksessä myös samalla tavoin kuin valiokuntaää-         hankala - kokonaisuus huomioon ottaen sellai-
41160: nestyksessä eli pitää tärkeänä myös konkreetti-         nen, joka on hyväksyttävissä sillä tavalla kuin
41161: sessa päätöksentekotilanteessa, että Saimaan            täällä on monessa puheenvuorossa tuotu esille.
41162: vesistöalueen kuljetustuki säilytetään. Siltä alu-
41163: eeltahan tekin tulette.                                    Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Mikäli
41164:    Herra puhemies! Tämä liittyy olennaisella            hallituksen alkuperäinen esitys olisi nyt äänestet-
41165: tavalla ed. Lahikaisen puheenvuoron siihen              tävänä, minä ehdottomasti äänestäisin sitä vas-
41166: osaan, jossa hän tarkasteli kuljetustukijärjestel-      taan. Niin törkeä oli hallituksen lähtöajattelu,
41167: män merkitystä ja vaikutusta eri kuljetusmuoto-         että kolmas vyöhyke pudotetaan pois. Kun se on
41168: jen keskinäisiin suhteisiin. Nythän on aivan            valiokunnassa sinne lisätty, joskin juustohöylät-
41169: selvää, että jos Saimaan vesistöliikenteen tuki         tynä, olen valmis pitkin hampain tässä vaiheessa
41170: lopetetaan, kokonaisuudessaan raskas liikenne           sen puolesta äänestämään.
41171: siirtyy maantielle. Onko se sitten liikennepoliitti-       Muun muassa Oulun ja Raahen osalta se olisi
41172: sesti toivottavaa? Minusta ei. On aivan selvää,         ollut erittäin suuri isku. Oulusta vietäisiin Veitsi-
41173: että liikennepoliittisesti on toivottavaa, että me      luodon tehtailta samaa sellua kuin Kemistä 10
41174: tuemme nimenomaan vesiliikennettä, ja olen              miljoonan vuositappiolla, jos hallituksen esitys
41175: ymmärtänyt, että myös sosialidemokraatit ovat           olisi toteutunut, mutta nyt tappioita kuitenkaan
41176: monissa eri yhteyksissä liikennepoliittiselta kan-      ei siinä mitassa tule, ja tämä lakiesitys valiokun-
41177: nalta näin tätä asiaa lähestyneet. Sen vuoksi on        nan muuttamassa muodossa joudutaan hyväk-
41178: aivan selvää, että tällainen tukijärjestelmä täytyy     symään.
41179: nähdä myös ohjausjärjestelmänä. Tässä mielessä             Tämän lain käsittely ja sen antaminen osoit-
41180: parannettu lakiesitys, mikä nyt valiokunnasta on        taa semmoisen ison huolen, jonka haluan nyt
41181: mietinnön muodossa tänne tullut, on ilman               pöytäkirjattavaksikin puheenvuoroni kautta.
41182: muuta parempi kuin hallituksen esitys. Uskon,           Tämä on KTM:n esitys, ja se on läpihuutona
41183: että myös varkautelainen ed. Rajamäki lämmöl-           tullut valtioneuvostosta. Kun sitä on peräänkuu-
41184: lä ottaa valiokunnan mietinnön vastaan.                 luttanut, tuntuu siltä, että ei tässä paremmin
41185:                                                         kuin edellisessäkään hallituksessa aluepolitiikka
41186:    Ed. La h i kai ne n (vastauspuheenvuoro):            aivan erityisesti ole kenenkään harteilla. Kun
41187: Arvoisa puhemies! Haluaisin todeta ed. M.               aluepoliittiset lait ovat nyt muuttumassa, kyllä
41188: Laukkaselle, että Saimaan asema parani, mutta           eduskunnan tietenkin täytyisi käydä linjakeskus-
41189: ei täysimittaisesti Saimaa säilyttänyt kuljetustu-      teluja, mihin suuntaan näitä hommia oikein
41190: keaan. Siellä ongelmia edelleenkin tulee olemaan        ruvetaan viemään liikennepoliittisesti ja elin-
41191: juuri siitä syystä, että kesken kauden joudutaan        keinopoliittisesti, ja aluepolitiikka on se yhdysni-
41192: miettimään kuljetusratkaisuja uudelleen.                mi. Jos se viedään diffuusisti, kuka koordinoi ja
41193:     Mutta samaa mieltä olen siitä ed. Laukka-           kenelle se kuuluu? Haluan siinä mielessä olla
41194: sen kanssa, että suuri keskeinen periaatteelli-         tietenkin kriittinen, koska tiedän, että tämä kes-
41195: nen kysymys on tässä unohtunut eli se, millä            kustelu jatkuu syksyllä, kun uusia lakeja tulee
41196: tavoin me ohjaamme kuljetuksia ja liikennettä           tältä osin.
41197: 1860                                      78. Tiistaina 15.6.1993
41198: 
41199: 
41200:    Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Ed. Renko         tään tällä tavoin. Muttajoka tapauksessa kaikki
41201: puuttui erinomaisen tärkeään asiaan. Olen hä-          alueet menettävät. Te otatte annettuna vain sen,
41202: nen kanssaan täysin samaa mieltä. Aluepoliitti-        mitä Viinanen sanoo. Lopettakaa tämä hallitus-
41203: nen lainsäädäntö samoin kuin kuljetustukilaki          nöyryys.
41204: ovat määräaikaisia, ja ne päättyvät tämän vuo-            Kyllä minä olen valiokunnan puheenjohtajan
41205: den lopussa.                                           kanssa samaa mieltä siinä, että euronöyryys
41206:    Valiokunnassa aika suurta harmistumista he-         ylipäätään pitää lopettaa. Sitä tässä talossa on
41207: rätti se, että hallitus perusteli kuljetustukilain     hirvittävän paljon.
41208: muutosesityksen muotoa säästön lisäksi sillä,
41209: että mahdollisesti EY ei tule hyväksymään niin            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
41210: laajaa kuljetustukea kuin meillä on. Me pidimme
41211: sitä jotenkin sopimattomana, että meillä jo etu-          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
41212: käteen kiirehditään lainsäädännössä laiHautu-          lussa on ed. Tennilä ed. Kasurisen kannattama-
41213: maan siihen asentoon, mitä oletetaan mahdolli-         na ehdottanut, että lakiehdotus hylättäisiin.
41214: sesti EY:n meiltä joskus toivovan tai edellyttä-
41215: vän. Se oli yksi peruste, minkä vuoksi valiokunta         Selonteko myönnetään oikeaksi.
41216: lakiesitystä muutti niin, että me säilyttäisimme
41217: mahdollisimman pitkään oman järjestelmämme,               Äänestys ja päätös:
41218: jotta meillä olisi jotain pelimerkkejä neuvotte-
41219: luissa EY:n kanssa, ettemme kaikkia olisi heittä-         Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
41220: neet käsistämme pois ennen niitä.                      "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
41221: 
41222:    Ed. S a a s t a m o i n e n : Herra puhemies!          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoitan,
41223: Minä olin pyytänyt puheenvuoron äskettäin jo,          että pöytäkirjaan merkitään, miten kukin edus-
41224: mutta tämä sähköinen järjestelmä ei nähtävästi         taja on äänestänyt.
41225: toimi.
41226:    Herra puhemies! Kansanedustajana koen                  "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
41227: kauhean tärkeäksi tietynlaisen alueen kansan-
41228: edustajan roolin. Siitä syystä minun mielestäni           Aittoniemi, Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta,
41229: on ollut oikein hyvä, että valiokunnassa on            Anttila S-L., Anttila U., Aula, Biaudet, Björken-
41230: hallituksen esitykseen saatu kyseinen muutos.          heim, Enestam, Haavisto, Hassi, Heikkinen,
41231:    Mutta minua on tämän keskustelun aikana             Häkämies, Jansson, Jurva, Järvilahti, Jääskeläi-
41232: tavattomasti ihmetyttänyt se, että me Kehä III:n       nen, Kaarilahti, Kalli, Kallis, Kemppainen, Ko-
41233: tuolta puolelta olevat kansanedustajat ikään           hijoki, Komi, Korkeaoja, Koski, Kuittinen,
41234: kuin karlehdimme toinen toisiamme. Toisin sa-          Kääriäinen, Laivoranta, Laukkanen M., Leppä-
41235: noen, kun nyt Saimaan alue ja muut kolmasvyö-          nen J ., Liikkanen, Linnainmaa, Luukkainen,
41236: hykkeen alueet ovat tulleet tähän mukaan, mie-         Malm, Markkula, Mattila, Moilanen, Mäkelä,
41237: lestäni on hämmästyttävää, että me ns. kehitys-        Mäkipää, Mölsä, Niinistö, Nikula, Nordman,
41238: alueen kansanedustajat käymme keskenämme               Ollila, Paloheimo, Pekkarinen, Perho-Santala,
41239: kiistaa. Niin ei pitäisi olla, koska minä koen, että   Pietikäinen M., Puhakka, Pulliainen, Renko,
41240: meidän pitäisi kyllä kaikissa tämän kaltaisissa        Renlund, Rossi, Räty, Saari, Saario, Saastamoi-
41241: asioissa olla mahdollisimman yksimielisiä.             nen, Sasi, Savela, Seivästö, Suhola, Suhonen,
41242:                                                        Särkijärvi, Taina, Takala, Toivonen, Vanhanen,
41243:     Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Tähän          Viljanen, Virrankoski, Vistbacka, Vuorensola,
41244: vastauksena totean, että te otatte annettuna sen,      Väistö, Väyrynen, Westerlund ja Zyskowicz.
41245: mitä Viinanen sanoo, eJi leikatkaa ja riidelkää
41246: keskenänne. Minkä takia sitten pitää mennä                "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
41247: leikkaamaan ja vielä kesken vuoden tätä aluepo-
41248: liittisesti tärkeätä kuljetustukea? Minkä takia te        Aho R., Andersson, Apukka, Astala, Bell
41249: kehitysalueen kansanedustajana hyväksytte tä-          von, Hacklin, Halonen, Helle, Hurskainen, Hä-
41250: män? Nyt kuitenkin sieltä menee rahaa, 50              mäläinen, Kalliomäki, Kasurinen, Kautto, Kek-
41251: miljoonaa. Sitä menee kaikilta alueilta, ja pahim-     konen, Korhonen, Koskinen, Laakkonen, Laak-
41252: min tietysti tämmöinen leikkuri leikkaa sieltä,        so, Laaksonen, Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Lai-
41253: mistä on pisimmät kuljetusmatkat, kun se vede-         ne, Laitinen, Louekoski, Luhtanen, Muttilainen,
41254:                                            Maanmittauslaitos                                      1861
41255: 
41256: Myller, Nyby, OjalaA., Pelttari, Polvi, Polvinen,       Lakiehdotus hyväksytään.
41257: Puisto, Rajamäki, Rask, Rimmi, Rinne, Roos
41258: T., Rönnholm, Saapunki, Skinnari, Stenius-              Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
41259: Kaukonen, Tennilä, Tuomioja, Tykkyläinen,             päättyneeksi.
41260: Ukkola, Urpilainen, Vehkaoja, Vähänäkki ja
41261: Wahlström.                                              Asia on loppuun käsitelty.
41262: 
41263:    "Tyhjää" äänestävät edustajat Korva ja Pok-        9) Ehdotukset laiksi maanmittauslaitoksesta an-
41264: ka.                                                   netun lain 2 ja 4 §:n ja laiksi kaavoitusalueiden
41265:                                                       jakolain 2 a §:n muuttamisesta
41266:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
41267:                                                       Kolmas käsittely
41268:    Aho E., Alho, Antvuori, Backman, Donner,           Hallituksen esitys n:o 48
41269: Dromberg, Gustafsson, Hautala, Hiltunen,              Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 10
41270: Huuhtanen, Ihamäki, Iivari, Isohookana-Asun-
41271: maa, Jaakonsaari, Jokiniemi, Jouppila, Juhanta-         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
41272: lo, Jäätteenmäki, Kanerva, Kankaanniemi, Kar-         käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt
41273: hunen, Kauppinen, Koistinen, Kuuskoski, Lah-          hyväksyä tai hylätä.
41274: tinen, Lamminen, Laukkanen V., Laurila, Lax,
41275: Lehtinen, Lehtosaari, Leppänen P., Lindqvist,           Keskustelua ei synny.
41276: Lindroos, Lipponen, Louvo, Luttinen, Metsä-
41277: mäki, Morri, Mäki-Hakola, Norrback, Näsi,               Lakiehdotukset hyväksytään.
41278: Ojala 0., Paakkinen, Paasio, Pesälä, Pietikäinen
41279: S., Pura, Pykäläinen, Ranta, Rauramo, Rehn E.,          Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
41280: Rehn 0., Riihijärvi, Roos J., Rusanen, Ryynä-         pää ttyneeksi.
41281: nen, Röntynen, Salolainen, Savolainen, Seppä-
41282: nen, Tiuri, Turunen, Törnqvist, Uosukainen,             Asia on loppuun käsitelty.
41283: Varpasuo, Vihriälä, Viinanen, Viljamaa, Vuoris-
41284: to ja Vähäkangas.                                     10) Ehdotukset kotieläinjalostuslaiksi ja laiksi
41285:                                                       eräiden kotieläinten maahan tuonnista annetun
41286:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-                     lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta
41287: sessä on annettu 76 jaa- ja 50 ei-ääntä, 2 tyhjää;
41288: poissa 71. (Ään. 42)                                  Kolmas käsittely
41289:                                                       Hallituksen esitys n:o 46
41290:    Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.            Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 11
41291: 
41292:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
41293: päättyneeksi.                                         käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt
41294:                                                       hyväksyä tai hylätä.
41295:    Asia on loppuun käsitelty.
41296:                                                         Keskustelua ei synny.
41297: 8) Ehdotus laiksi kiinteän omaisuuden ja erityisten
41298: oikeuksien lunastuksesta annetun lain muuttami-         Lakiehdotukset hyväksytään.
41299: sesta
41300:                                                         Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
41301: Kolmas kä,sittely                                     päättyneeksi.
41302: Hallituksen esitys n:o 47
41303: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 9           Asia on loppuun käsitelty.
41304: 
41305:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa      11) Ehdotus hevostalouslaiksi
41306: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
41307: hyväksyä tai hylätä.                                  Kolmas käsittely
41308:                                                       Hallituksen esitys n:o 69
41309:    Keskustelua ei synny.                              Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 12
41310: 1862                                      78. Tiistaina 15.6.1993
41311: 
41312: 
41313:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
41314: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt          lussa on ed. Astala ed. Tykkyläisen kannattama-
41315: hyväksyä tai hylätä.                                   na ehdottanut vastalauseessa olevan 1) peruste-
41316:                                                        lulausumaehdotuksen hyväksymistä.
41317:   Keskustelua ei synny.
41318:                                                           Ed. Tykkyläinen on ed. Astalan kannattama- -
41319:                                                        na ehdottanut vastalauseessa olevien 2) ja 3)
41320:   Lakiehdotus hyväksytään.
41321:                                                        perustelulausumaehdotuksen hyväksymistä.
41322:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan             Selonteko myönnetään oikeaksi.
41323: päättyneeksi.
41324:   Asia on loppuun käsitelty.                              Lakiehdotus hyväksytään.
41325: 
41326: 12) Ehdotus laiksi valtion audiovisuaalisesta kes-       Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
41327: kuksesta annetun lain kumoamisesta                     päättyneeksi.
41328: 
41329: Kolmas käsittely                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Lopuksi
41330: Hallituksen esitys n:o 45                              on päätettävä perusteluja koskevista ehdotuksis-
41331: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4                     ta.
41332: 
41333:   Toinen varapuhemies: Toisessa                           Äänestykset ja päätökset:
41334: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
41335: hyväksyä tai hylätä.                                      Äänestys ed. Astalan ehdotuksesta.
41336: 
41337:   Keskustelu:                                             Mietintö "jaa", ed. Astalan ehdotus "ei".
41338: 
41339:    Ed. A s t a 1a : Arvoisa puhemies! Viitaten            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-
41340: lakiesityksen ensimmäisessä käsittelyssä käyttä-       sessä on annettu 66 jaa- ja 52 ei-ääntä; poissa 81.
41341: määni puheenvuoroon sekä oppositioryhmien              (Ään. 43)
41342: sivistysvaliokunnan mietintöön liittämään vasta-
41343: lauseeseen ehdotan perusteluissa lausuttavaksi            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
41344: oppimateriaalitoimintojen kehittämisestä seu-
41345: raavaa:                                                   Äänestys ed. Tykkyläisen 1) ehdotuksesta.
41346:     "Eduskunta edellyttää hallituksen ryhtyvän
41347: pikaisiin toimiin oppimateriaalitoimintojen ke-           Mietintö "jaa", ed. Tykkyläisen 1) ehdotus
41348: hittämiseksi niin, että ne keskitetään opetushal-      "ei".
41349: litukseen ja Oy Yleisradio Ab:hen."
41350:                                                           T o i ne n v a r apu he m i e s : Äänestyk-
41351:    Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!       sessä on annettu 62 jaa- ja 54 ei-ääntä; poissa 83.
41352: Kannatan ed. Astalan tekemää ehdotusta ja              (Ään. 44)
41353: lisäksi viitaten valiokunnan mietinnön vastalau-
41354: seeseen ehdotan toiseksi lausumaksi: "Eduskun-            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
41355: ta edellyttää hallituksen ryhtyvän toimiin, joilla
41356: turvataan kaikkien alojen oppimateriaalituotan-           Äänestys ed. Tykkyläisen 2) ehdotuksesta.
41357: non rahoitus ja luodaan edellytykset oppimateri-
41358: aalien kehittämiselle."                                   Mietintö "jaa", ed. Tykkyläisen 2) ehdotus
41359:    Lisäksi ehdotan kolmannen lausuman:                 "ei".
41360: "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy pikai-
41361: siin toimiin, joilla turvataan av-keskuksen henki-        T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-
41362: löstön uudelleensijoitus."                             sessä on annettu 65 jaa- ja 55 ei-ääntä; poissa 79.
41363:                                                        (Ään. 45)
41364:    Ed. A s t a 1 a : Arvoisa puhemies! Kannatan
41365: ed. Tykkyläisen tekemiä ehdotuksia.                       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
41366: 
41367:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Asia on loppuun käsitelty.
41368:                          Perhehoitajan eläkkeen vaikutus kansaneläkkeen lisäosaan                   1863
41369: 
41370: 13) Ehdotukset laeiksi opintotukilain 2 §:n sekä         Toinen varapuhemies: Toisessa
41371: korkeakouluopiskelijoiden opintotuesta annetun         käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt
41372: lain muuttamisesta                                     hyväksyä tai hylätä.
41373: 
41374: Kolmas käsittely
41375: Hallituksen esitys n:o 68                                Keskustelu:
41376: Lakialoite n:o 40/1992 vp
41377: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5                        Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
41378:                                                        hemies! Kansaneläkelakia ehdotetaan tässä
41379:   Toinen varapuhemies: Toisessa                        muutettavaksi siten, että lainmukaiselle perhe-
41380: käsittelyssä päätetyt, hallituksen esitykseen sisäl-   hoitajalle ja omaishoitajalle maksettu eläke lue-
41381: tyvät lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai          taan tuloksi kansaneläkkeen lisäosaa määrät-
41382: hylätä.                                                täessä. Tämän lakiesityksen käsittelyn yhteydes-
41383:                                                        sä sosiaalivaliokunnassa keskusteltiin siitä, että
41384:   Keskustelua ei synny.                                meillä on tällä hetkellä erittäin tilkkutäkkimäi-
41385:                                                        nen järjestelmä siitä, miten tuetaan vammaisia ja
41386:   Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset        vanhuksia. Osa etuuksista maksetaan suoraan
41387: hyväksytään.                                           vammaiselle tai vanhukselle tai yleensä hoidetta-
41388:                                                        valle ja taas osa etuuksista maksetaan sille, joka
41389:    Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-         hoitaa. Näitä on ainakin seitsemän erilaista
41390: mässään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän        etuutta, ja vaikka valiokunta ei laittanut mietin-
41391: lakiehdotuksen hylkäämisestä.                          töönsä lausumaa, niin keskustelua kuitenkin
41392:                                                        käytiin siitä, että koko järjestelmä pitäisi käydä
41393:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          läpi kohta kohdalta ja yksinkertaistaa sitä. Mie-
41394: päättyneeksi.                                          lestäni on tärkeää tässä yhteydessä nostaa tämä
41395:                                                        asia esille.
41396:    Asia on loppuun käsitelty.                             Toinen esitys, joka tässä hallituksen esityk-
41397:                                                        sessä on, tai viides lakiehdotus, on erillinen
41398: 14) Ehdotus sotilasavustuslaiksi                       asia. Se koskee Kansaneläkelaitoksen hallituk-
41399:                                                        sen jäsenten työeläkkeiden yhteensovittamista.
41400: Kolmas käsittely                                       Ne ovat olleet yhteensovitussäännösten ulko-
41401: Hallituksen esitys n:o 28                              puolella, ja tämä ongelma havaittiin silloin,
41402: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 12        kun TEL-työntekijäin eläkemaksua määrättiin.
41403:                                                        Sen johdosta nyt sitten todettiin, että työnteki-
41404:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa       jäin eläkelakia pitää tältä osin muuttaa. Kan-
41405: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt          saneläkelaitoksen hallituksen jäseniä on kuusi
41406: hyväksyä tai hylätä.                                   henkilöä, ja tämä tulee suoraan koskemaan
41407:                                                        eläkkeelle jäävää pääjohtajaa. Mutta mielestäni
41408:    Keskustelua ei synny.                               on väärin arvioida, että tämä lakiesitys olisi
41409:                                                        tehty nimenomaan sen takia, että pääjohtajan
41410:    Lakiehdotus hyväksytään.                            eläkettä voidaan heikentää, vaan tämä on jär-
41411:                                                        jestelmän mukainen korjaus, joka on tehty,
41412:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          kun epäkohta on havaittu.
41413: päättyneeksi.
41414:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
41415:    Asia on loppuun käsitelty.
41416: 
41417: 15) Ehdotukset laiksi kansaneläkelain 26 ja 43 §:n       Lakiehdotukset hyväksytään.
41418: muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeik-
41419: si                                                       Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
41420:                                                        pää ttyneeksi.
41421: Kolmas käsittely
41422: Hallituksen esitys n:o 73
41423: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 13          Asia on loppuun käsitelty.
41424: 1864                                     78. Tiistaina 15.6.1993
41425: 
41426: 
41427: 16) Ehdotus laiksi Suomen Pankin ohjesäännön          kiinnitimme erittäin konkreettisesti, tekemättä
41428: muuttamisesta                                         kuitenkaan yksityiskohtaisia muutosesityksiä,
41429:                                                       koska katsoimme, että ne kuuluvat talousvalio-
41430: Kolmas käsittely                                      kunnalle, muutamiin merkittäviin seikkoihin
41431: Hallituksen esitys n:o 66                             huomiota.
41432: Talousvaliokunnan mietintö n:o 20                        Turvatun omaisuudensuojan kannalta pohja-
41433:                                                       simme lausuntomme asiantuntijoiden näkemyk-
41434:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ensin sal-   seen hallitusmuodon 6 §:n kautta, että tämä on
41435: litaan keskustelu asiasta kokonaisuudessaan.          perustuslainsäätämisjärjestys mutta ei loukkaa
41436: Sen kuluessa on esitettävä kaikki asiassa tehtä-      omaisuudensuojaa. Mutta kiinnitimme myös
41437: vät ehdotukset. Sen jälkeen päätetään kolman-         huomiota siihen ja toivoimme sitä, että talousva-
41438: nessa käsittelyssä lakiehdotuksesta.                  liokunta olisi mietinnössään tuonut vastaukset,
41439:    Ensin tehdään päätös siitä talousvaliokunnan       kun perustuslakivaliokunta kiinnitti erityistä
41440: ehdotuksesta, joka koskee lakiehdotuksen julis-       huomiota delegointivaltuuteen sanomalla: "- -
41441: tamista kiireelliseksi. Jos talousvaliokunnan eh-     varsin laaja valta säännellä vähimmäisvaranto-
41442: dotus hyväksytään, päätetään lakiehdotuksen           järjestelmää eli sellaista järjestelmää, jonka sisäl-
41443: hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Jos sitä vas-       tämä pankkien määräysvallan rajoitus on sinän-
41444: toin ehdotus lakiehdotuksen julistamisesta kii-       sä huomionarvoinen omaisuudensuojan kannal-
41445: reelliseksi hylätään, on tehtävä päätös lakiehdo-     ta ja jonka siten tulisi olla perusteiltaan laissa
41446: tuksen hyväksymisestä jätettäväksi lepäämään          riittävän yksityiskohtaisesti säännelty." Ymmär-
41447: ensimmäisiin vaalien jäljestä pidettäviin varsi-      sin, kun mietintöä teimme, että perustuslakiva-
41448: naisiin valtiopäiviin tai sen hylkäämisestä.          liokunta tähtäsi siihen, että laissa riittävän tar-
41449:                                                       kasti säännellään delegointivaltuuksista. Talous-
41450:    Menettelytapa hyväksytään.                         valiokunta ei ole kuitenkaan esityksessään näitä
41451:                                                       puolia tuonut esille.
41452:   Keskustelu:                                             Perustuslakivaliokunta kiinnitti myös toiseen
41453:                                                       merkittävään seikkaan huomiota: muutoksen-
41454:    Ed. Kaari 1a h t i: Herra puhemies! Va-            hakusäännöksiin. Valiokunta katsoi, ettei la-
41455: kaan markan puolustaminen kävi Suomen Pan-            kiehdotus sisällä muutoksenhakusäännöksiä
41456: kille aivan liian kalliiksi, ja sen seurauksena       eikä niitä ehdotettuun järjestelmään soveltuvasti
41457: Suomen Pankin talous joutui kuralle. Ottamatta        ole myöskään voimassa olevassa ohjesäännössä.
41458: kantaa siihen, oliko vakaan markan puolustami-        Tämä oli myös valtiosääntöoikeudellisesti melko
41459: nen kokonaisedun kannalta tarpeellista vai ei,        arveluttavaa, sillä laki antaisi Suomen Pankille
41460: niin tosiasiallisesti näen, että tämän hallituksen    toimivallan tehdä sellaisia yksittäisten pankkien
41461: esityksen tullessa voimaan viime kädessä pank-        vähimmäisvarantoa koskevia säännöksiä, joiden
41462: kien asiakkaat pankkien maksujen ja taksojen          yhteydessä oikeussuojan tarve, sellaisena kuin se
41463: korottamisella joutuvat maksamaan.                    tavanomaisesti hallinnollisten ratkaisujen osalta
41464:     Halusin kiinnittää eduskunnan huomiota ta-        ymmärretään, kuten valiokunnan lausunnossa
41465: lousvaliokunnan antamaan mietintöön. Perus-           todetaan, voi johtaa pankkiryhmittymien eriar-
41466: tuslakivaliokunnalta pyydettiin lausuntoa, ja         voiseen kohteluun. Tätä kysymystä perustuslaki-
41467: käsittelimme asiaa ainoastaan valtiosääntöoi-         valiokunta myös piti merkityksellisenä seikkana
41468: keudellisesta näkökulmasta. Valiokunnassa kat-        Euroopan ihmisoikeussopimuksen 6 artiklan
41469: sottiin, että tämä lakiesitys vedoten myös ylei-      kannalta.
41470: seen etuun on tarpeellinen. Joustavuutta Suo-             Muun muassa nämä kaksi seikkaa olisi mie-
41471: men Pankille ollaan valmiita antamaan. Keino-         lestäni talousvaliokunnan pitänyt tuoda mietin-
41472: ja, joita,hallituksen esityksessä on, pidettiin va-   nössään esille. Itseäni ainakin arveluttaa olla
41473: liokunnassa tarpeellisena.                            antamassa delegointivaltuuksia ilman, että ta-
41474:     Kuitenkin haluaisin kiinnittää edustajien huo-    lousvaliokunta asiantuntijavaliokuntana olisi
41475: miota talousvaliokunnan muutaman rivin mie-           mitenkään näihin kiinnittänyt huomiota. Kun
41476: tintöön. Talousvaliokunta viittaa hallituksen         talousvaliokunnan puheenjohtaja Louekoski on
41477: perusteluihin sekä myös perustuslakivaliokun-         nyt paikalla, toivoisin, että hän selventäisi edus-
41478: nan lausuntoon säätämisjärjestyksen osalta.           tajille, millä tavalla valiokunta on nämä seikat
41479: Katsoisin kuitenkin, että valiokunnassa, kun          käsitellyt ja mihin päätökseen valiokunta näiden
41480: käsittelimme asiaa ja annoimme lausuntomme,           merkittävien asioiden kohdalla on tullut.
41481:                                           Suomen Pankin ohjesääntö                                       1865
41482: 
41483:    Lisäksi pankkivaltuutettujen valvontamah-             räyksellä rajattaisiin. Pidettiin hyvänä, että talle-
41484: dollisuuksista olisin tiedustellut mm. pankkival-        tusvelvollisuus vieraasta pääomasta kutakin
41485: tuutettujen puheenjohtajalta ed. Mäki-Hakolal-           pankkia kohti voi nousta 5 prosenttiin. Kansain-
41486: ta, joka ei nyt näytä olevan salissa. Suomen             välisesti tunnetaan paljon korkeampia prosent-
41487: Pankin valvonta, joka ymmärtääkseni kuuluu               teja, esimerkiksi Ruotsissa peräti 15 prosenttia.
41488: pankkivaltuutetuille, on käsitykseni mukaan jäl-         Se on aika kova ase sinänsä. Se on valtuuksien
41489: kikäteistä sekä muutoksenhakumahdollisuus                yläraja, ja talousvaliokunnalle kävi kyllä selväk-
41490: puuttuu. Jos se ei puutu, niin minkä säädösten           si, että näitä ylärajalla olevia valtuuksia käytet-
41491: mukaan se mahdollisesti tulee ja on hoidettu?            täisiin. vain aivan äärimmäisissä poikkeustapa-
41492: Olisin ilman näitä selvityksiä tänään pyytämässä         uksissa. Talletusvelvollisuus käytännössä liikku-
41493: tämän asian pöydälle, mutta odottelen vastausta          nee, silloin kun sitä käytetään, 1, kenties 2
41494: esittämiini kysymyksiin.                                 prosentin rajoissa vieraasta pääomasta.
41495:                                                              Asian ollessa ensimmäisessä käsittelyssä tääl-
41496:    Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Asian         lä keskusteltavana kerroin myös hyvin selvin
41497: ollessa ensimmäisessä käsittelyssä salissa täällä        sanoin, että pankit ovat tässä asiassa olleet hyvin
41498: oli puolikymmentä paikalle vaivautunutta kan-            eri mieltä Suomen Pankin kanssa, se kävi talous-
41499: sanedustajaa, joille pyrin hyvin selvin sanoin           valiokunnassa täysin selväksi. Pankkien taholta
41500: kertomaan, kuinka tärkeästä lainsäädäntöhank-            toivottiin täsmällisempiä säännöksiä ja jopa
41501: keesta tässä on kysymys. Taisinpa mennä niin             koko lakiehdotuksen hylkäämistä. Lähdettiin
41502: pitkälle, että sanoin tätä viikkokausiin tärkeim-        pankkien taholla siitä, että tällaisia asioita pitäisi
41503: mäksi lakiesitykseksi, mikä eduskunnassa on              voida sopimuksin hoitaa Suomen Pankin ja
41504: ollut käsiteltävänä.                                     valvottavien rahalaitosten kesken. Talousvalio-
41505:     Vasta nyt kolmannen käsittelyn aikana yksi           kunnassa asiasta lyhyesti keskusteltaessa todet-
41506: muu kuin talousvaliokunnan jäsen kiinnittää              tiin, että parempihan olisi, jos näin tapahtuisi,
41507: huomiota tämän asian asiasisältöön. Hyvä, että           mutta viime viikkojen tapahtumat sopimusrinta-
41508: edes tässä vaiheessa.                                    malla ovat osoittaneet, että sopimusta ei synny.
41509:     Ed. Kaarilahti kertoi, kuinka vakaan markan              Kun kuitenkin tällaisia valvontamahdolli-
41510: puolustaminen on tullut Suomen Pankille ja               suuksia tarvitaan Suomen Pankissa ja kun edus-
41511: valtioliekin aika kalliiksi. Se pitää paikkansa,         kunnan pankkivaltuutetut ovat olleet yksimieli-
41512: mutta ei ole pääsyy tämän lakiesityksen antami-          sesti tämän lakiehdotuksen säätämisen takana,
41513: seen ja toivottavasti sen pikaiseen säätämiseen          talousvaliokuntakin lähti siitä, että hallituksen
41514: valtiopäiväjärjestyksen 67 §:n muodossa.                 esityksen sanamuodot ja määritelmät riittävät
41515:     Sen sijaan Suomen Pankin asema muutoinkin            täyttämään ne tarpeet, joita tällaisessa valtuus-
41516: kaipaa sellaista kohentamista, että sillä on, näin       laissa tarvitaan. Toistan vielä, että emme tosi-
41517: sanoakseni, aseita käytettävissä silloin, kun ra-        aankaan lähteneet muuttelemaan sanamuotoja,
41518: hamarkkinoilla häiriöt uhkaavat. Sillä täytyy            jotka noudattavat Suomen Pankin ohjesäännön
41519: olla sellaisia keinoja, joilla se hillitsee pankkien     muitten pykälien tarkkuutta.
41520: käyttäytymistä esimerkiksi luotonantajina.                   Mitä tulee toiseen perusteeseen, että laki pitää
41521: Nämä seikat ovat tärkeämpiä kuin se, että Suo-           säätää perustuslainsäätämisjärjestyksessä, se on
41522: men Pankin kannattavuus tällä hetkellä on jos-           ed. Kaarilahden ottama muutoksenhaku. Vähän
41523: sain määrin heikko tai ei ainakaan paras mah-            erikoinen on viittaus tässä yhteydessä ihmisoike-
41524: dollinen. Yritän tässä valita sellaisia sanoja,          uksien julistukseen tai pankkiryhmien eriarvoi-
41525: etten anna myöskään Suomen Pankin tilasta                suuteen. Kyllä pankit tietenkin ovat valvottavi-
41526: liian huonoa kuvaa.                                      na eriarvoisessa asemassa riippuen siitä, mikä
41527:     Talousvaliokunta tutustui perustuslakivalio-         siellä taloudellinen tilanne on. Jokin pankki
41528: kunnan lausuntoon, ja siitä aivan oikein ed.             tarvitsee kovempaa ohjausta, jokin toinen tulee
41529: Kaarilahti sanoi, että kolmen eri seikan takia           toimeen vähemmälläkin.
41530: asia näyttää vaativan perustuslainsäätämisjär-               Silloin kun pankkeja ylipäätänsä tuetaan yh-
41531: jestystä. Ed. Kaarilahti nämä syyt jo luettelikin.       teiskunnan varoin, tuen jakaminen aina vääris-
41532: Talousvaliokunta ne totesi, ja kun talousvalio-          tää kilpailua ja on omiaan tekemään pankkien
41533: kunnassa keskustelua käytiin, emme pitäneet              aseman eriarvoiseksi. Myönnän tämän auliisti.
41534:  tarpeellisena hallituksen esitystä sillä tavalla läh-   Jopa valvonta-asioissa saattaa käydä niin, että
41535:  teä muuttamaan, että Suomen Pankille annetta-           pankit ovat eriarvoisia. Mutta kyllä meidän
41536:  via valtuuksia jollakin erityisellä uudella mää-        täytyy siihenkin luottaa, että Suomen Pankki
41537: 1866                                      78. Tiistaina 15.6.1993
41538: 
41539: 
41540: yrittää pitää markkinatasapainoa yllä. Pankit-         aikana on koko lailla toinen kuin se oli silloin,
41541: hall väittävät, että Suomen Pankki itsekin on          kun pankeilla oli ns. julkinen luotettavuus ja
41542: markkinaosapuoli, mutta kun sille on uskottu           pankkibisnes oli kallionvarmaa.
41543: Suomessa rahan vakauden vartiointi, on luotet-            Vastaisin talousvaliokunnan puolesta ed.
41544: tava siihen, että se tätä tehtävää voi ja haluaa       Kaarilahdelle, · että lainsäädäntöjärjestyksen
41545: hoitaa, ja vielä enemmän on uskottava siihen,          puolesta asia on hyvin selvä. Pykälän sisältö
41546: että pankkivaltuutetut eduskunnan puolesta             väljyydeltään on tarkoituksenmukainen. Ja asi-
41547: ovat tehtäviensä tasalla.                              alla on kiire, ei ole varaa jättää tätä roikkumaan
41548:    Jos ajateltaisiin edes teoriassa tilannetta, että   yli kesätauon. Minä vastustan kaikkia asian
41549: Suomen Pankin päätöksiin, kun se määrää talle-         eteenpäinmenoa hidastavia toimia.
41550: tusvelvollisuuksia ja tekee päätöksiä muutenkin
41551: rahamarkkinoitten valvonnasta, voisi hakea                 Ed. K o r h o n e n : Herra puhemies! Halu-
41552: muutosta, niin kyllä se olisi aika eriskummalli-       amatta toistaa valiokunnan puheenjohtajaa voin
41553: nen tilanne. Ei se oikein sovi koko järjestelmään.     sanoa olevani täysin samaa mieltä hänen kans-
41554: Kyllä Suomen Pankin rahamarkkinoiden vakau-            saan. Mutta haluaisin kahteen eri seikkaan kiin-
41555: den nimissä antamat päätökset ovat sellaisia,          nittää erityisesti huomiota.
41556: että ei niistä muutosta haeta. Ja mistä sitten             Ensimmäinen on sääntely. Jos lähdetään siitä
41557: haettaisiin muutosta? Korkeimmalta hallinto-           liikkeelle, että Suomen Pankki hoitaa rahapoli-
41558: oikeudeltako laillisuusperusteella vai valtioneu-      tiikkaa, silloin se tarvitsee välineitä sen hoitami-
41559: vostosta tarkoituksenmukaisuusperusteella? Ja          seen. Ehkä päällimmäinen huoli, joka minun
41560: kuka ratkaisisi sitten sen, mikä osa päätöksestä       mielestäni olisi pitänyt nostaa keskustelun alle,
41561: on laillisuusperusteella ja mikä tarkoituksenmu-       on nimenomaan se, antaako 5 prosenttia tar-
41562: kaisuusperusteella tehtävän valituksen aiheena?        peeksi sääntelymahdollisuutta. Se on suhteelli-
41563: Minusta niin kuin valiokunnasta ylipäätänsäkin         sen pieni prosenttimäärä siinä vaiheessa, kun
41564: se ajatus tuntui suorastaan hassunkuriselta, että      pankkimaailma toivottavasti tervehtyy. Siinä
41565: rahamarkkinoilla tehtävät päätökset olisivat           vaiheessa tapahtuu liikkeellelähtö, luotonannon
41566: muutoksenhaun alaisia. Mutta tässä suhteessa,          kasvaminen. Riskinä on, että ollaan samassa
41567: totta kai, kun jäijestelmä poikkeaa normaalista        tilanteessa kuin tällä hetkellä, jos ei ole tarpeeksi
41568: julkishallinnon päätöksenteosta, on selvää, että       voimakkaita välineitä. Tyydyin valiokunnassa 5
41569: valtiopäiväjärjestyksen 67 §:n säätämismuotoa          prosenttiin, koska se oli tässä vaiheessa ilmeisesti
41570: on käytettävä. Näissä suhteissa valiokunta oli         ainoa mahdollisuus, millä siitä päästiin yli.
41571: täysin yksimielinen.                                       Aivan kuten valiokunnan puheenjohtaja tote-
41572:    Mitä tulee pankkivaltuuston harjoittamaan           si, pankkiryhmien välillä varmasti tulee olemaan
41573: Suomen Pankin valvontaan, siitähän viime ai-           erilaisia menettelytapoja. Mutta minun mielestä-
41574: koina on tullut, voisiko sen nyt niin sanoa,           ni pitääkin olla. Sitä varten on välineet, että jos
41575: värikkäitäkin kertomuksia. Pankkivaltuutetut           jossakin lähtee kuumenemista liikkeelle, silloin
41576: ovat aikaisempiin aikoihin verrattuna koolla           puututaan siihen ja se pystytään hallitusti teke-
41577: hyvin usein, vuonna 1992 talousvaliokunnalle           mään tiettyjen menettelytapojen mukaan. Aikai-
41578: kerrotun mukaan peräti 30 kertaa, kun tavalli-         semmin ollut pelisääntö, johon pankit suostui-
41579: nen kokoustahti edellisinä aikoina on ollut kym-       vat, oli sopimusmenettely, joka ei tällä kertaa
41580: menkunta kokousta vuodessa. Tämä osoittaa              käynyt. Kun ei pystytty sopimaan, niin silloin on
41581: mielestäni mm. sitä, että valvonta on jokseenkin       ainoa keino käyttää lainsäädäntömenettelyä.
41582: välitöntä, jälkikäteistäkin kyllä, ja pankkival-       Jotakin taustalla on oltava, että ajatukset ja
41583: tuutettujen valtuudet ovat tietysti rajalliset ja      toimintamallit eivät taas pääse karkaamaan ai-
41584: mahdollisuudet suoranaiseen valvontaan ovat            van hillittömiksi.
41585: rajalliset. Mutta tällaisella kokoustahdilla ja
41586: pankkivaltuutettujen ollessa mukana rahoitus-             Ed. K a a r i 1 a h t i : Arvoisa herra puhe-
41587: tarkastuksen tai pankkivalvonnan puolella ja           mies! Kiitän talousvaliokunnan puheenjohtajaa
41588: Valtion vakuusrahaston hallintoneuvostona us-          Louekoskea saamastani selvityksestä. Kuuntelin
41589: koisin, että pankkivaltuutettujen mahdollisuu-         kyllä ensimmäisen käsittelyn aikana valiokun-
41590: det tällä hetkellä välittömään sekä Suomen Pan-        nan puheenjohtajan esittelyn ja keskustelun. En
41591: kin että yleensä pankkilaitoksen valvontaan ovat       puheenvuorossani kiistänytkään lain tarpeelli-
41592: aikaisempaan verrattuna paremmat. On tosin             suutta missään nimessä enkä myöskään sen kii-
41593: myönnettävä, että kyllä tehtäväkin pankkikriisin       reellisyyttä, vaikkakin harkitsin sen pöydälle
41594:                                         Suomen Pankin ohjesääntö                                      1867
41595: 
41596: pyytämistä. Se johtui siitä seikasta, kuten valio-     esittämässä lakiesityksen pöydällepanoa. On ai-
41597: kunnan puheenjohtajakin totesi, että tämä on           van niin, kuten ed. Louekoski korosti, että tällä
41598: suuri ja merkityksellinen asia.                        lakiesityksellä on kiire ja tämän kaltainen sään-
41599:    Myöskään säätämisjätjestyksen osalta perus-         telyjärjestelmä ja instrumentti Suomen Pankille
41600: tuslakivaliokunnan jäsenenä ei mielestäni ole          kiireesti ja nopeasti todellakin tarvitaan. Ei tie-
41601: epäselvyyksiä. Ainoa, minkä olisin toivonut ta-        tenkään ole mikään ihme, että monet pankit tätä
41602: lousvaliokunnan mietinnössään uloskitjoitta-           vastustavat. On aivan selvää, että viimevuotiset
41603: neen, oli se tavoite, että tällä pyritään kilpailun    hyvin traumaattisetkin kokemukset pankkirinta-
41604: kohtuutonta vääristymistä estämään. Kuiten-            malla osoittavat, että tämän tyyppinen instru-
41605: kaan lakiesitys ei saa johtaa siihen, että pankit      mentti tarvitaan. Minusta olisi hyvin tärkeätä
41606: joutuvat epätasa-arvoiseen asemaan ajatellen           edetä tällä tiellä: lisää itsemääräämisoikeutta ja
41607: sitä, että SKOP on käytännössä Suomen Pankin           välineitä Suomen Pankille. Jos eduskunta on
41608: hallussa ja valuuttavarantovelvoite Suomen             tyytymätön pankin harhoittamaan politiikkaan
41609: Pankille voi olla nolla prosenttia, muille monta       ja toimintaan, vaihdetaan sitten johtokuntaa.
41610: monta prosenttia. Näihin seikkoihin halusin täs-       Lähtökohtaisestija pitkän päälle olisin antamas-
41611: sä yhteydessä vielä eduskunnan kiinnittävän            sa lisää päätösvaltaa Suomen Pankin johtokun-
41612: huomiota.                                              nalle.
41613:                                                           Mitä tulee muutoksenhakumenettelyyn, mi-
41614:    Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Mi-           nusta voi olla aivan oikein, että eräissä tilanteissa
41615: nusta ajatus siitä, että Suomen Pankin toimen-         Suomen Pankille tarvitaan mahdollisuus kohdel-
41616: piteistä tässä asiassa olisi jokin muutoksenha-        la eri pankkeja eri tavoin. Kuten olemme näh-
41617: kumahdollisuus tai valitusmahdollisuus, on ab-         neet viime vuosina, pankkien tilanne on hyvin
41618: surdi. Pidän tätä järjestelmää kuitenkin mark-         erilainen ja ne tarvitsevat tietyissä tilanteissa
41619: kinavetoisena ja itse asiassa merkittävänä edis-       erilaista rahapolitiikkaa. Tässä mielessä yhdyn
41620: tysaskeleena Suomen Pankin keinovalikoiman             täysin siihen, mitä ed. Seppänen sanoi. Tämä
41621: lisäämisessä.                                          vaade on hyvin absurdi, aivan samalla tavalla
41622:    Toisaalta on otettava huomioon, ettei Suo-          kuin perustuslakivaliokunnan huomautus Eu-
41623: men Pankilta koskaan ole keinoja puuttunut             roopan ihmisoikeussopimuksesta. Vaikka asian-
41624: rahamarkkinoiden valvomiseksi. Halua on jos-           tuntijat sanovatkin, että siellä yhteisöt ja henki-
41625: kus puuttunut, esimerkiksi 1980-luvun loppu-           löt ovat samassa veneessä ihmisoikeussopimuk-
41626: puolella. Silloin oli käytettävissä pankkien hillit-   sen suhteen, en pidä sitä kovin merkittävänä
41627: tömän luotonannon hidastamiseksi mm. reval-            tämän lakiesityksen osalta.
41628: vointimahdollisuus, jota käytettiinkin sitten liian
41629: myöhään, sen lisäksi kassavarantovelvoitteen              Ed. K a a r i 1 a h t i : Herra puhemies! Ed.
41630: nostaminen ja vielä mahdollisuus vakavarai-            Seppänen, joka on pankkivaltuutettu, voinee
41631: suusprosentin nostamiseen, jota vääränä ajan-          varmasti selventää toista kysymystä eli pankki-
41632: kohtana käytettiin laskusuhdanteen olosuhteissa        valtuutettujen valvontamahdollisuutta ja sitä,
41633: ja sitä paitsi vielä väärällä tavalla eli kaikille     miten pankkivaltuutetut pystyvät seuraamaan
41634: pankeille saman suuruisena. Paikallispankkeja          Suomen Pankin toimintaa nimenomaan varan-
41635: olisi pitänyt tässä asiassa suosia. Kuitenkin kysy-    tavelvoitteiden suuruusperusteita määrättäessä.
41636: myksessä on enemmän poliittinen kysymys ja
41637: politiikan harjoittamisen kysymys kuin keinojen           Ed. S a s i : Herra puhemies! Kun tätä talous-
41638: puuttuminen.                                           poliittista keskustelua seuraa ja toimenpiteitä
41639:     Mutta tämä keino näinpäin, että pankeille ei       siinä, joskus tuntuu siltä, että vaikka Suomen
41640: makseta mitään siitä, että niiden hillitöntä luo-      Pankin ensisijainen tehtävä on pitää huolta raha-
41641: tonantoa vähennetään, on joka_ tapauksessa kan-        politiikasta, niin oman kannattavuuden hoitami-
41642: sainvälinen kehityssuunta ja oikea. Meidän on          nen ehkä liiaksikin korostuu eräissä tapauksissa.
41643: toteutettava tämä, vaikka pankit panisivatkin          Ja tietysti ymmärtää pankin johtoa. Mutta pitäi-
41644: vastaan. Sitä paitsi kaikki pankkiryhmittymät          si kuitenkin koko kansantalous ja rahapolitiikka
41645: eivät pane edes vastaan.                               pitää ensi sijalla.
41646:                                                           Vastaavasti täytyy sanoa myös valtion osal-
41647:   Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-       ta, että joskus tuntuu siltä, että finanssipoliitti-
41648: mies! Toivottavasti tämä viimeinen ed. Kaarilah-       set toimenpiteet jossakin määrin unohtuvat,
41649: den puhe oli ymmärrettävissä niin, että hän ei ole     kun keskitytään aivan liian paljon pelkästään
41650: 1868                                      78. Tiistaina 15.6.1993
41651: 
41652: 
41653: oman valtiontaloudellisen tasapainon turvaa-             Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
41654: miseen tai parantamiseen. Tältä osin täytyy            pää ttyneeksi.
41655: muistuttaa siitä, että tärkeintä on kuitenkin se,
41656: että kansantalous kaikkien sen toimijoiden                Asia on loppuun käsitelty.
41657: osalta pyrittäisiin pitämään mahdollisimman
41658: hyvässä kunnossa.
41659:                                                        17) Ehdotukset laeiksi maksuvaikeuksissa oleville
41660:     Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Mieles-      asuntovelallisille myönnettävästä korkotuesta ja
41661: täni tässä ei ole kysymys ensisijaisesti Suomen        leimaverolain väliaikaisesta muuttamisesta
41662: Pankin kannattavuuden parantamisesta. Kysy-
41663: mys on kuitenkin vain muutamista sadoista              Kolmas käsittely, ainoa käsittely
41664: miljoonista, kun tässä operoidaan Suomen Pan-          Hallituksen esitys n:o 55
41665: kin valuuttavarantoa hoidettaessa ja mahdolli-         Toivomusaloite n:o 257
41666: sesti markan arvoa puolustettaessa kuitenkin           Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 6
41667: miljardeilla markoilla. Ei tämä siinä mielessä ole
41668: keskeinen eikä tärkeä asia.                               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ensin sal-
41669:     Mitä tulee ed. M. Laukkasen puheen vuoroon,        litaan keskustelu asiasta kokonaisuudessaan.
41670: niin emme me valitettavasti voi erottaa Suomen         Sen jälkeen päätetään kolmannessa käsittelyssä
41671: Pankin johtokunnan jäseniä eduskunnassa,               lakiehdotuksista, jotka voidaan nyt hyväksyä tai
41672: vaikka niin haluaisimmekin, koska he ovat pre-         hylätä. Lopuksi päätetään ainoassa käsittelyssä
41673: sidentin nimittämiä avoimella kirjeellä ja siihen      toivomusaloitteesta.
41674: vaaditaan presidentin myötävaikutusta. Ja kun
41675: kysymys on Suomen Pankista, jossa Suomen                  Menettelytapa hyväksytään.
41676: Pankin johtajat näyttävät yleensä olevan mie-
41677: luumminkin presidentin kuin eduskunnan luot-              Keskustelua ei synny.
41678: tohenkilöitä, niin tässä tulee hyvin suuria teknil-
41679: lisiä ongelmia.                                           Lakiehdotukset hyväksytään.
41680:     Mitä tulee nyt käsillä olevan asian johdosta
41681: harjoitettavaan valvontaan Suomen Pankin                 Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
41682: pankkivaltuustossa, niin kyllä minun käsitykse-        päättyneeksi.
41683: ni mukaan tämä on niitä asioita, jotka ovat
41684: operationaalisia toimintoja ja jotka eivät ole           Eduskunta yhtyy ympäristövaliokunnan eh-
41685: pankkivaltuuston suoranaisessa valvonnassa             dotukseen toivomusaloitteen hylkäämisestä.
41686: kunnolla edes jälkikäteen, koska jos näitä väli-
41687: neitä käytetään, niin ei niitä tulla myöskään             Asia on loppuun käsitelty.
41688: perumaan. Se antaa markkinoille hyvin kum-
41689: mallisen signaalin. Tässä ollaan antamassa
41690: Suomen Pankin operatiiviseen käyttöön väline,          18) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993 kansain-
41691: jonka valvonta on käsittääkseni aika vähäistä          välistä tekstiilikauppaa koskevan sopimuksen voi-
41692: tosiasiallisesti. Tässä mielessä suuri valta tulee     massapitämistä koskevan pöytäkirjan voimaan-
41693: Suomen Pankille.                                       saattamisesta
41694:     Kyllä minusta Suomen Pankin johtokuntaa
41695: yritetään valvoa. Tänään yritettiin ottaa pois         Ainoa käsittely
41696: heiltä lomarahat, mutta eivät he mielellään sii-       Asetus n:o 2
41697: hen suostuneet, ja asia pantiin pöydälle. Siis         Talousvaliokunnan mietintö n:o 22
41698: pankaapa porvarit omat edustajanne myös kan-
41699: nattamaan tätä aloitetta.                                T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41700:                                                        pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 22.
41701:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
41702:                                                           Keskustelua ei synny.
41703:     Lakiehdotus julistetaan kiireelliseksi yksimie-
41704: lisesti.                                                  Mietintö hyväksytään.
41705: 
41706:   Lakiehdotus hyväksytään yksimielisesti.                 Asia on loppuun käsitelty.
41707:                                             Joustava eläkeikä                                        1869
41708: 
41709: 19) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993 Thai-          22) Ehdotus laiksi kuntien kantokykyluokituksen
41710: maan kanssa tehdyn tekstiilituotteiden kauppaa        toimittamisesta vuosiksi 1994 ja 1995
41711: koskevan sopimuksen jatkamista koskevan sopi-
41712: muksen voimaansaattamisesta                           Ensimmäinen käsittely
41713:                                                       Hallituksen esitys n:o 64
41714: Ainoa käsittely                                       Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13
41715: Asetus n:o 3
41716: Talousvaliokunnan mietintö n:o 23                       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41717:                                                       pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 13.
41718:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41719:                                                          Keskustelua ei synny.
41720: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 23.
41721:                                                          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
41722:   Keskustelua ei synny.                               tetaan päättyneeksi.
41723: 
41724:   Mietintö hyväksytään.
41725:                                                       23) Ehdotus laiksi julkisen hallinnon asiakaspalve-
41726:   Asia on loppuun käsitelty.                          lujen järjestämisestä yhteisissä palveluyksiköissä
41727: 
41728:                                                       Ensimmäinen käsittely
41729: 20) Asetus 14 päivältä toukokuuta 1993 Malesian       Hallituksen esitys n:o 52
41730: kanssa tehdyn tekstiilituotteiden kauppaa koske-      Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
41731: van sopimuksen jatkamista koskevan sopimuksen
41732: voimaansaattamisesta                                    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41733:                                                       pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 14.
41734: Ainoa käsittely
41735:                                                          Keskustelua ei synny.
41736: Asetus n:o 4
41737: Talousvaliokunnan mietintö n:o 24
41738:                                                          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
41739:                                                       tetaan päättyneeksi.
41740:   T o i n en v a r a p u he m i e s : Käsittelyn
41741: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 24.
41742:                                                       24) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläkelain muut-
41743:   Keskustelua ei synny.                               tamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
41744: 
41745:   Mietintö hyväksytään.                               Ensimmäinen käsittely
41746:                                                       Hallituksen esitys n:o 26
41747:                                                       Lakialoite n:o 36/1992 vp
41748:   Asia on loppuun käsitelty.
41749:                                                       Toivomusaloitteet n:ot 1136, 1224 ja 1312/1991
41750:                                                       vp
41751: 21) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 14
41752: 
41753: Ensimmäinen käsittely                                    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41754: Hallituksen esitys n:o 30                             pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
41755: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 24               tintö n:o 14.
41756: 
41757:                                                          Keskustelu:
41758:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41759: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö              Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Tässä
41760: n:o 24.                                               on yksi merkittävä eläkejärjestelmien muutta-
41761:                                                       mista koskeva hallituksen esitys tässä tapaukses-
41762:    Keskustelua ei synny.                              sa koskien yksityistä sektoria eli TEL-, LEL- ja
41763:                                                       niihin liittyviä järjestelmiä. Hallituksen esityksen
41764:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        tavoitteenahan on se, että pitemmällä tähtäyk-
41765: tetaan päättyneeksi.                                  sellä eläkemenojen säästäminen olisi mahdollis-
41766: 1870                                     78. Tiistaina 15.6.1993
41767: 
41768: 
41769: ta, sillä tämän hetken arvioitujen lukujen valos-     si sen takia, että täydellisessä eläkkeelle siirtymi-
41770: sa, jos meillä tänä vuonna sosiaalimenot yhteen-      sessä tai siinä, että eläkehakemus hylätään, on
41771: sä, kun lasketaan muutkin kuin valtion menot,         tällä hetkellä liian jyrkkä ero. Opposition taholta
41772: ovat lähes 180 miljardia markkaa, niiden arvioi-      on ehdotettu, että osa-aikaeläkkeen ikäraja olisi
41773: daan tämän vuosituhannen vaihteessa olevan            hallituksen esityksen 58 vuoden sijasta 57.
41774: 200 miljardin markan paikkeilla. Eläkemenojen             Tähän koko ongelmakenttään liittyy myös se
41775: osuus tästä tällä hetkellä on runsaat 66 miljardia,   valiokunnan yksimielinen lähtökohta, että työ-
41776: vuosituhannen vaihteessa 81 miljardia ja vuonna       elämän ongelmia ei pidä ratkaista työeläkkeiden
41777: 2010 tämänhetkisten laskelmien mukaan jo lähes        ikärajoja muuttamalla, työkyvyttömyyseläkejär-
41778: 120 miljardia.                                        jestelmää muuttamalla tai osa-aikaeläkejärjestel-
41779:    Tätä taustaa vasten hallitus on valmistellut       mää muuttamalla, vaan että työolot on Suomes-
41780: yhdessä työmarkkinajärjestöjen kanssa osana           sa tehtävä sellaisiksi, viihtyisämmiksi, terveelli-
41781: tulopoliittista kokonaisratkaisua eläkelakien         semmiksi, että tilanne ei olisi se, että henkilö tällä
41782: muuttamiset, joista tässä on kysymys työnteki-        hetkellä tullessaan 55 vuoden ikään automaatti-
41783: jäin eläkelain ja siihen liittyvän lainsäädännön      sesti jättää eläkehakemuksensa. Sellainen työ-
41784: muuttamisesta. Mutta tulossa on vielä kuntien ja      paikka ei henkisesti eikä fyysisesti voi olla terve,
41785: valtion eläkelakien muuttamiset, jotka peruspe-       missä näin jokainen työntekijä tekee, kuten aika
41786: riaatteeltaan ovat vielä merkittävämmät säästö-       monella työpaikalla tekee.
41787: jen osalta ja eläkeikien osalta kuin tässä esityk-        Tässä mielessä valiokunta on mietintöön teh-
41788: sessä, ainakin eläkeikien osalta.                     nyt tämän parlamentaarisen keinon, joka on
41789:    Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa, jossa tätä      mahdollinen, eli ponnen. Se tulee eduskunnan
41790: säästämistä on nyt yli kahden vuoden aikana           vastaukseen hallitukselle. Tässä ponnessa edus-
41791: tehty, arviot vaihtelevat 10 miljardista ylöspäin,    kunta edellyttäisi, että "hallitus yhteistoimin työ-
41792: niin helppoahan se ei tietenkään valiokunnan          markkinaosapuolten kanssa valmistelee osa-ai-
41793: jäsenille ole ollut riippumatta siitä, ovatko he      kaeläkkeenja yksilöllisen varhaiseläkkeen ikära-
41794: olleet hallituspuolueen jäseniä tai oppositiossa.     jojen eriyttämistä koskevan esityksen niin, että
41795:    Tämän hallituksen esityksen osalta voidaan         osa-aikaeläkkeen ikäraja on alempi, pyrkimyk-
41796: todeta lähtökohtaisesti se, että tietysti työmark-    senä eläkejärjestelmän toimivuus ja eläkekustan-
41797: kinajärjestöjen mukanaolo tässä ja heidän sopi-       nusten nousun hillintä. Toimiva varhaiskuntou-
41798: muksensa on merkittävästi auttanut. Hallitus          tus sekä työolojen kehittäminen terveellisemmik-
41799: tuskin olisi yksinään tällaista esitystä tänne tuo-   sija viihtyisemmiksi on tärkeää työkyvyn menet-
41800: nut, ja jos olisi tuonutkin, niin sen läpimenomah-    tämisen ja ennenaikaisen eläkkeellehakeutumi-
41801: dollisuudet olisivat paljon huonommat kuin tä-        sen vähentämiseksi".
41802: män esityksen. Se on myös antanut pohjaa sille            Toinen asia, joka on ollut valiokunnassa kes-
41803: käsittelylle, joka sosiaali- ja terveysvaliokunnas-   kustelun aiheena, on ollut henkilöt, jotka otettai-
41804: sa tämän asian yhteydessä on ollut. Tämä lähtö-       siin mukaan voimaantulosäännöksen poikkeuk-
41805: kohtaisuus on ymmärretty ja pidetty tärkeänä          seen. Siitä, että 55 vuoden ikäraja olisi ikäluokan
41806: sitä, että Suomessa säilyy työeläkejärjestelmä. Se     39 sijasta kirjoitettu niin, että siinä olisi mukana
41807: on liittynyt myös käynnissä oleviin EY-neuvot-        myös ikäluokat 40 ja 41, on ollut neuvottelujen
41808: teluihin, joissa väliaikatuloksena on todettu se,     kohteena, mutta ministeri Huuhtasen johtamas-
41809: että Suomi tämän järjestelmän suomalaisen lain-       sa keskustelussa, jos niin voidaan sanoa, joka
41810: säädännön pohjalta voi säilyttää. (Ed. M. Lauk-       järjestettiin viime viikolla, (Ed. Stenius-Kauko-
41811: kanen: Hallitus on siis onnistunut!) - Kyllä se       nen: Käskynjakotilaisuudessa!) ei kuitenkaan
41812: hallituskin jossain onnistuu, kun oikein yrittää.     minkäänlaiseen lopputulokseen päästy. Nyt
41813:    Tässä esityksessä on yritetty neuvotella eräistä   olenkin esittänyt ministeri Huuhtaselle, joka täl-
41814: muutoksista erityisesti sen jälkeen, kun perustus-    lä hetkellä on Ruotsissa, c;:ttä huomenna vielä
41815: lakivaliokunta antoi lausuntonsa, jossa on tehty      tätä asiaa katsottaisiin, jotta vältyttäisiin siltä
41816: mahdolliseksi se, että tähän liittyvä kansaneläke-    tilanteelta, että osa tästä esityksestä jäisi lepää-
41817: lain muutos voitaisiin jättää lepäämään.              mään, koska kansaneläkelain jättäminen tämän
41818:     Keskustelun kohteena on ollut ensinnäkin          uudistuksen ulkopuolelle synnyttäisi verrattain
41819: osa-aikaeläke. Valiokunnan jäsenet, puolueisiin       ihmeellisen, epäloogisen tilanteen: Kansaneläke-
41820: katsomatta jos niin rohkenen sanoa, ovat olleet       järjestelmässä olisi erilaiset eläkeiät ja työeläke-
41821: sitä mieltä, että osa-aikaeläkejärjestelmä Suo-       järjestelmässä korkeammat. Toivottavasti näissä
41822: messa pitäisi tehdä nykyistä houkuttelevammak-         keskusteluissa, joita hallituspuolueiden edustajat
41823:                                             Joustava eläkeikä                                       1871
41824: 
41825: voivat tukea, päästäisiin tällaiseen pomminvar-       vahvistettua työntekijän eläkemaksuprosenttia."
41826: maan tilanteeseen.                                    Mitä enemmän työntekijä maksaa työeläkemak-
41827:     Arvoisa puhemies! Nämä esitykset eivät ole        sua prosentuaalisesti, sitä enemmän se vaikuttaa
41828: parannuksia nykyiseen tilanteeseen vaan meidän        alentavasti hänen tulevaan eläkkeeseensä. (Ed.
41829: eläkejärjestelmämme muuttamista. Se, että ihmi-       Laine: Jäljetöntä!) Tämä on nuorten ikäluokki-
41830: set elävät Suomessa tällä hetkellä pidempään          en kannalta hyvin merkittävä asia, ja se tässä
41831: kuin vielä 30, jopa 15 vuotta sitten, on tietysti     sosialidemokraattien ja vihreitten sekä myös va-
41832: iloinen asia, ja jossaiuhan sen täytyy vaikuttaa.     semmistoliiton vastalauseessa on tuotu esille.
41833: Kun miesten keski-ikä on selvästi noussut ja             Hallituksen esitys on valiokunnan enemmis-
41834: myös naisten, työn tekemisen tekeminen ennen          tön taholta pääasiassa hyväksytty. Sosialidemo-
41835: kaikkea houkuttelevammaksi, niin kuin tässä           kraattien ja vihreitten vastalauseessa ovat esillä
41836: hallituksen esityksessä on tehty mm. 60-vuotiai-      kolme mainittua muutosta, ja vasemmistoliiton
41837: den osalta, on sinänsä oikea ratkaisu.                vastalause on näitä laajempi ja puuttuu laajem-
41838:     Mutta tulevaisuuden osalta se, että eläkeker-     min työntekijän eläketurvan heikkenemisen es-
41839: tymäaika - tässä puhun jo jonkin verran julki-        tämiseen.
41840: sen sektorin eläketilanteesta - tulee muuttu-
41841: maan, tulee merkitsemään ennen kaikkea sitä,             Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro):
41842: että naisten asema työmarkkinoilla tulee heikke-      Herra puhemies! Olipa kerrankin oppositiokan-
41843: nemään. Suomessahan on hyvin paljon keskus-           sanedustaja Skinnarin puheenvuorossa oikea
41844: teltu siitä, millä tavoin kotona osan päivätyö-       perustelu näille säästöille, kun hän totesi, että
41845: tään tehneet naiset voisivat päästä nykyistä pa-      eivät nämä ensi sijassa ole tahallaan tehtyjä
41846: remmin ansioeläkejärjestelmiin, mutta nyt tässä       säästötoimenpiteitä, vaan kyse on tässä tapauk-
41847: ehkä liiankin hätiköiden tehdyssä hallituksen         sessa TEL-eläkejärjestelmän toimivuudesta ja
41848: valmistelussa julkisen sektorin osattakin ollaan      yleensä tulevaisuudesta. Sama perustehan on
41849: siirtymässä toiseen suuntaan eli naisten asema        ollut kaikissa niissä 10 miljardissa suunnilleen,
41850: tässä suhteessa tulee heikkenemään. Valtion ja        joiden verran näiden kahden vuoden aikana
41851: kuntien eläkejäljestelmien käsittely tulee var-       sosiaalipuolella on säästöjä tehty. Ei vain tätä
41852: masti olemaan täällä huomattavasti vaikeampaa         perustetta ole opposition kansanedustajan suus-
41853: kuin tämän asian käsittely.                           ta usein kuultu.
41854:     Vertailun vuoksi voidaan todeta se, että Län-        Nythän me näemme, mitä te käytännössä
41855:  si-Euroopan maissa vakuutusaika yleensä on           teette, kun lakiesityspakettia viedään eteenpäin.
41856:  Suomen 40 vuoden tasoa, joissakin maissa se on       Kyllä aika erikoiseksi muodostuu lakipaketti -
41857:  alempi, kuten Ranskassa, mutta joissakin myös        on syytä korostaa: yksimielisesti kolmikantaneu-
41858:  pidempi. Ranskassa se on 37,5 vuotta, Belgiassa      votteluissa sovittu -jos yksi osa elikkä kansan-
41859:  45, Saksassa 50, Hollannissa 50, Portugalissa 36,    eläkkeen mukainen yksilöllinen varhaiseläkeikä-
41860:  Ruotsissa 30 ja Englannissa 20. Kuitenkin on         raja jää eritaiseksi kuin työeläkejärjestelmissä.
41861:  aina muistettava se, että mikään järjestelmä ei      Siinä kyllä tulee niin paljon epäoikeudenmukai-
41862:  missään näistä maista ole samanlainen.               suuksia ja väliinputoamisia, että toivoisi opposi-
41863:     Eläketaso on yleensä myös 60 prosentin tasoa,     tiolta siinä suhteessa vastuuta.
41864:  mutta poikkeuksiakin on. Esimerkiksi Saksassa           Mitä tulee osa-aikaeläkkeen erottamiseen
41865:  se on 75, Ranskassa 50, Italiassa 80, Norjassa 60,   muusta ikärajasta, minusta se on kyllä niin
41866:  Ruotsissa 65 prosenttia palkasta, joten Suomi        tärkeä asia, että siitä on syytä täältä eduskunnas-
41867:  tällä hetkellä vielä on tässä eurooppalaisessa       ta yksimielinen tahto ja viesti valmisteluihin
41868:  keskitasossa, mutta meidän on muistettava se,        viedä, että siihen saataisiin muutos aikaan.
41869:  että käytännössä tälläkään hetkellä eläketaso ei
41870:  ole 60:tä prosenttia yksityisellä sektorilla, vaan      Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
41871:  huomattavasti alempi. Tämänkin uudistuksen           puhemies! Haluan vain lyhyesti todeta sen, että
41872:  yksi ongelma tulee olemaan se, mikä opposition       tämäjoustavaa eläkeikää koskeva lakipaketti on
41873:  vastalauseessa on tuotu esille, että työntekijän     todellakin työmarkkinajärjestöjen kesken tehty
41874:  maksaman työeläkemaksun prosentti vaikuttaa          sopimus ja siitä on pitkään neuvoteltu, siinä on
41875:  vähentävästi, kuten hallituksen esityksessä tode-    ollut useita riidan aiheita. Muun muassa osa-
41876:  taan: "Kunkin kalenterivuoden työansiosta vä-        aikaeläkeikärajat ja ikäluokat, jotka tulevat näi-
41877:  hennetään tätä pykälää sovellettaessa kuitenkin      den muutosten piiriin, ovat olleet neuvotteluky-
41878:  määrä, joka vastaa sanotulle kalenterivuodelle       symyksiä. Työmarkkinajärjestöt ovat pitkien
41879: 1872                                        78. Tiistaina 15.6.1993
41880: 
41881: 
41882: neuvottelujen jälkeen päässeet asiasta yksimieli-        taan, ovat olleet mukana työelämässä viimeis-
41883: syyteen, ja me hallituspuolueiden edustajat halu-        tään 15-vuotiaasta asti.
41884: amme antaa suuren arvon sille, että työmarkki-               Jos vaaditaan, että vanhemmista ikäluokista
41885: najäljestöt ovat tästä asiasta sopineet.                 pitäisi päästä nykyistä helpommin eläkkeelle,
41886:    Jos me ajattelemme tulevaisuutta, niin on             niin ei se tarkoita sitä, että kaikkien 55-vuotiai-
41887: erittäin tärkeää, että kun eläkejärjestelmiä on          den pitäisi siirtyä eläkkeelle, vaan tulisi antaa
41888: pakko muuttaa, niitä koskevat muutokset voi-             mahdollisuus niille, jotka ovat siihen halukkaita
41889: daan tehdä työmarkkinajärjestöjen kesken teh-            ja valmiita ja jotka tuntevat, että eivät enää jaksa
41890: tävin sopimuksin, koska työmarkkinaosapuolet-            jatkaa työelämässä. Näitä, niin kuin sanoin,
41891: han ovat juuri niitä, joita nämä lait koskevat,          ikävä kyllä on paljon.
41892: niiden maksajia ja näiden etuuksien saajia.                  Meillä on samanaikaisesti noin 90 000 alle 25-
41893:    Siitä syystä mielestämme ei ole mahdollista           vuotiastaja noin 200 000 alle 35-vuotiasta ihmis-
41894: muuttaa näitä pykäliä täällä eduskunnassa                tä työttömänä, pienten lasten vanhempia, per-
41895: enää. Jos sitten oppositio katsoo, että tämän            heellisiä ihmisiä, joiden perheen elättäminen on
41896: vuoksi haluaa jättää yhden osan paketista le-            todella suurissa vaikeuksissa, varsinkin kun uh-
41897: päämään, niin oppositio ottaa vastuun siitä,             kaa se tilanne, että 500 työttömyyspäivää tulee
41898: että jäljestelmä tulee voimaan epäloogisessa             täyteen ja päiväraha loppuu. Se, että hallitus
41899: muodossa.                                                lupaa maksaa 300 päivää jotain työmarkkinatu-
41900:                                                          kea 116 markkaa päivässä, ei paljon tätä tilan-
41901:     Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-           netta paranna. Näin ollen tässä tilanteessa olisi
41902: voisa puhemies! Pidän ed. Kemppaisen syytöstä            paljon järkevämpää, että päästetään ikäänty-
41903: oppositiota kohtaan perusteettomana. Ainakin             neemmästä päästä helpommin eläkkeelle, jotta
41904: itse olen niissä yhteyksissä, kun eläkekysymystä         ne työpaikat, joita on, saadaan nuorille.
41905: on käsitelty, niin tämän lain kuin aikaisempien              Me ehdotamme myös tässä vastalauseessam-
41906: lakien yhteydessä, ottanut esiin sen näkökulman,         me sitä, että luodaan luopumiseläkejätjestelmä,
41907: että tämän hetken polttava kysymys on, miten             niin kuin on maatalousyrittäjillä, myös palkan-
41908: eläkkeet rahoitetaan ja millaiset etuudet tatjo-         saajille ja muille yrittäjille, niin että 55 vuotta
41909: taan ja miten päädytään oikeudenmukaiseen                täyttänyt työntekijä tai yrittäjä voi jäädä luopu-
41910: ratkaisuun, ilman että tehdään hätiköityjä johto-        miseläkkeelle edellyttäen, että tilalle tulee nuo-
41911: päätöksiä.                                               rempi työntekijä. Mielestäni ikärajan pitäisi olla
41912:     Arviointityötä tietysti vaikeuttaa se, että selvi-   35 vuotta tässä tilanteessa. Tällä tavalla voitai-
41913: tyksiin, jotka menevät tästä 30-50 vuotta eteen-         siin tätä siirtoa suorittaa, ja se olisi varmasti
41914: päin, sisältyy erittäin paljon epävarmuustekijöi-        vähiten kipeä tapa. Nyt tavat, joilla ihmiset
41915: tä, mutta todellakin kyllä tähän kysymykseen             joutuvat olemaan ilman työtä, ovat paljon ki-
41916: opposition puolella on vastuullisesti suhtaudut-         peämmät, niin kuin jo mainitsin, nuorille, jotka
41917: tu.                                                      eivät ole saaneet ensimmäistäkään työpaikkaa,
41918:                                                          ja myös erityisesti nuorille perheille, joissa on
41919:    Ed. Stenius-Kaukonen: Herra pu-                       pieniä lapsia vielä. On erittäin vaikea ymmärtää,
41920: hemies! Eläkkeelle siirtymisen myöhäistäminen            että tämä asia ei ole lähtenyt eteenpäin. Keskus-
41921: on sinänsä ihan tavoitehava asia. On parempi,            tan eduskuntaryhmässäkin on paljon ymmärtä-
41922: että työntekijät voisivat säilyttää terveytensä ja       mystä ollut tälle asialle, mutta valiokunnan jä-
41923: työpaikkansa ja jatkaa työelämässä nykyistä              senten keskuudessa vähemmän.
41924: pidempään. Mutta tässä tilanteessa, kun työolot              On laskelmin osoitettavissa, että on halvem-
41925: ovat liian huonot usein, ja tässä tilanteessa, kun       paa yhteiskunnalle juuri se, että vanhemmasta
41926: meillä on 500 000 työtöntä, ei ole järkevää nos-         päästä päästään eläkkeelle ja nuoremmat saavat
41927: taa eläkeikää. 55--64-vuotia\sta, joita on noin          työtä. Totta kai eläkemenot silloin kasvavat,
41928: 505 000, on jo 290 000 eläkkeellä ja noin 40 000         mutta työttömyyspäivärahasäästöt ovat suurem-
41929: työttömänä; jää noin 160 000-170 000 henki-              mat, ja on muistettava, että meillä tälläkin het-
41930: löä, jotka ovat vielä työelämässä mukana. Näis-          kellä nuorille ihmisille maksetaan pienempää
41931: tä ihmisistä varsin moni on hakenut eläkettä             palkkaa kuin pitkään työelämässä mukana ol-
41932: mutta saanut hylkäävän päätöksen työkyvyttö-             leille. Näin ollen säästöjä, juuri niitä, mitä kovas-
41933: myyseläkehakemukseen ja varsinkin yksilölli-             ti tavoitellaan, on mahdollista aikaansaada. Eh-
41934: seen varhaiseläkehakemukseen. Nämä ikäluo-               dotamme siis luopumiseläkejätjestelmän luomis-
41935: kat, siis 30-luvulla syntyneet, joista nyt puhu-         ta, mutta sen lisäksi ehdotamme tässä vaiheessa,
41936:                                              Joustava eläkeikä                                       1873
41937: 
41938: että yksilöllisen varhaiseläkkeen ikärajaa ei ko-      eläkkeen yksilöllisen varhaiseläkkeen ottaminen
41939: roteta, vaan se säilytetään 55 vuodessa.               vie kokonaan oikeuden hakea työeläkepuolelta
41940:     Juuri saamamme tiedon mukaan kuntien elä-          yksilöllistä varhaiseläkettä. Tässä on ns. tulevan
41941: kevakuutuksen hylkyprosentti on 48 prosenttia          ajan säännös, joka voi aiheuttaa sen, että työelä-
41942: yksilöllisissä varhaiseläkkeissä. Se pitää ykkössi-    kepuolelta yksilöllistä varhaiseläkettä ei enää
41943: jaa. Muut järjestelmät, yksityisen sektorin työ-       voikaan saada.
41944: eläkejärjestelmät ja kansaneläkejärjestelmät,              Tulevan ajan oikeus eläkkeeseen on yksi elä-
41945: ovat nekin yli 40 prosentin tasolla. On aivan          kelainsäädännön kulmakiviä. Sen perusteella
41946: väärä tapa, että joudutaan käyttämään valtavas-        määräytyy sekä eläkkeen määrä huomattavalta
41947: ti varoja siihenkin, että näitä hakemuksia tutki-      osin että myös oikeus saada esimerkiksi yksilöl-
41948: taan, käännetään, väännetään ja hylätään. Täl-         listä varhaiseläkettä. Jos ikärajat ovat erilaiset,
41949: täkin kannalta olisi perusteltua, että on selvät       niin sinä aikana, kun kansaneläkettä saa, kulu-
41950: kriteerit, millä eläkkeelle päästään, eikä se jää      vat ne 360 päivää, joilta ei ole saanut palkkaa tai
41951: tällä tavalla harkinnanvaraiseksi. Varsinainen         työttömyyspäivärahaa. Jos ennen kuin eläke al-
41952: työkyvyttömyyseläke on sitten erikseen.                kaa, on kulunut enemmän kuin 360 päivää siitä,
41953:     Vähintä mitä nyt pitäisi tehdä, on se, mitä        kun palkanmaksu on loppunut, ei yksilöllistä
41954: olemme oppositiossa ehdottaneet hallitusryhmil-        varhaiseläkettä voi ollenkaan saada.
41955: le ja myös hallitukselle, että tässä yhteydessä            Työttömyyspäivärahan saajalla tilanne on
41956: ainakin vielä 40 ja 41 syntyneet voisivat 55-          taas se, että kun työttömyyspäivärahaa makse-
41957: vuotiaana hakea yksilöllistä varhaiseläkettä. Jos      taan vain viitenä päivänä viikossa, niin lauantai
41958: tästä voitaisiin sopia, niin olemme ilmoittaneet       ja sunnuntai kuluttavat aina tätä 360:tä päivää.
41959: olevamme valmiit siihen, että emme äänestä tätä        Siitä seuraa taas se, että työttömällä henkilöllä
41960: kansaneläkelakia lepäämään.                            360 päivää kuluvat loppuun noin 2,5 vuodessa.
41961:     Perustuslakivaliokunnan lausunnosta ei voi         Me olemme tehneet poikkeussäännöksen siitä,
41962: sanoa muuta kuin sen, että se on kyllä asiantun-       että sillä, joka saa ansioon suhteutettua päivära-
41963: temattoman valiokunnan tekemä lausunto. Pe-            haa, ne eivät kulu loppuun ennen kuin 60-
41964: rustuslakivaliokuntahan on ottanut kantaa, että        vuotiaana.
41965: ikärajan korottaminen kansaneläkkeissä on toi-             Tässä tilanteessa, josta nyt puhutaan, tulevan
41966: meentulon lakisääteisen perusturvan heikentä-          ajan oikeus yksilöllisessä varhaiseläkkeessä saat-
41967: mistä ja siksi se laki voidaan äänestää lepää-         taa mennä työeläkepuolella, jos kansaneläke
41968: mään, mutta näitä työeläkelakeja ei voida. Olisin      otetaan. Sen vuoksi järjestelmä on tietysti muo-
41969: toivonut, että ed. Zyskowicz olisi ollut paikalla.     topuoli. Mutta on tilanteita, joissa tämä on
41970:  Hänhän oli luomassa perustuslakivaliokunnassa         ainoa mahdollisuus, että nämä henkilöt saisivat
41971: sitä linjaa, että perusturvan taso, joka on suojat-    edes jonkinlaista toimeentuloa. Kun säännökset
41972:  tu, on täyden kansaneläkkeen taso riippumatta         tuntee, voi myös välttyä siltä, että tulevan ajan
41973: siitä, mistä järjestelmästä se maksetaan. Mutta        oikeus ei mene, kun ei hae liian aikaisin.
41974: nyt uuden puheenjohtajanjohdolla perustuslaki-             Toivoisin todella, että hallitusryhmät olisivat
41975: valiokunta onkin ottanut sen kannan, että vain         valmiit hyväksymään opposition ehdotuksen sii-
41976:  kansaneläke on turvattu. Tämä on aivan erikoi-        tä, että ikäluokkia, joilla 55 vuoden ikäraja
41977:  nen ratkaisu. On selvää, että jos näissä olisi        säilyy, otettaisiin vielä muutama mukaan.
41978: erilaiset ikärajat, se johtaisi muotopuoleen järjes-      Tulevan ajan oikeus aiotaan nyt asettaa vaa-
41979:  telmään. Mutta kuitenkin nyt on tulossa tilantei-     timukseksi myös työttömyyseläkkeen saamiselle.
41980:  ta, että ihmiset joutuvat kokonaan kaikkien           Mitä se tarkoittaa? Käytännössä se tarkoittaa
41981:  näiden etuuksien ulkopuolelle, myöskin työttö-        sitä, että työttömyyseläkkeen ulkopuolellekin
41982: myyspäivärahan ulkopuolelle.                           tulee putoamaan yhä useampi työntekijä. Sen
41983:     Siinä mielessä, vaikka tästä tulee muotopuoli-     lisäksi, että ikäraja on 60 vuotta, niin kpn
41984: järjestelmä, niin jos ei ikärajaa voida pitää 55       vaaditaan tulevan ajan oikeutta, henkilöltä, joka
41985:  vuodessa ehdotetuna kahdella ikäluokalla, niin        on ollut pitkään työttömänä, tulevan ajan oikeus
41986:  tulemme ehdottamaan kansaneläkelain jättämis-         on jo karsiutunut. Näin ollen hän ei sitten, kun
41987:  tä lepäämään.                                         saavuttaa vaaditun ikärajan, voi enää ollenkaan
41988:     Silloin on tietysti hyvin tarkkaan selvitettävä    hakea eläkettä, tai voihan sitä aina hakea, mutta
41989:  niille, jotka kansaneläkelain mukaan hakevat          saa ns. juridisen hylyn. Sen vuoksi emme voi
41990:  yksilöllistä varhaiseläkettä, että on useita tilan-   hyväksyä niitä ehdotuksia, jotka koskevat työt-
41991:  teita, joissa sitä ei kannata ottaa, koska kansan-    tömyyseläkkeen heikentämistä.
41992: 
41993: 118 230206Y
41994:  1874                                       78. Tiistaina 15.6.1993
41995: 
41996: 
41997:       Osa-aikaeläkkeen osalta hallitus ehdottaa 58       jotka esitys sisältää esimerkiksi liittyen juuri
41998:   vuoden ikärajaa. Puheenjohtaja Skinnari jo ker-        tulevan ajan oikeuteen, voivat viedä ihmiseltä
41999:   toi, miten valiokunta on ottanut tähän kantaa.         koko eläkkeen. Sen vuoksi olisi ollut hyvä, että
42000:   Me olemme yksimielisesti ottaneet kantaa siitä,        valiokunnan jäsenet edes tietäisivät, mistä he
42001:   että osa-aikaeläkkeen ikärajan tulisi olla alempi.     ovat päättämässä. Mutta uskallan sanoa, että
42002:   En maita olla muistuttamatta siitä, että jo silloin,   useimmat eivät tiedä.
42003:   kun yksilöllistä varhaiseläkettä säädettiin 80-            Tiedän, että tämä on erittäin vaikea ja moni-
42004:   luvun puolivälissä, me ehdotimme, että ikärajo-        mutkainen systeemi. Itseltänikin on mennyt vuo-
42005:   jen pitäisi olla toisin päin eli osa-aikaeläkkeessä    sikausia, että olen suurin piirtein oppinut hallit-
42006:   olisi alhaisempi ikäraja. Mutta näin vain tehtiin,     semaan nämä pykälät. Mutta kyllä täytyy voida
42007:   ja vaikka osa-aikaeläkkeet ovat olleet jo vuosia       edellyttää, että kun näitä lakeja säädetään, ol-
42008:   voimassa, niin niitä on vain muutama sata otettu.      laan myös tietoisia siitä, mitä tehdään, ettei
42009:       Julkisella sektorilla ehdot ovat paremmat.         jälkeenpäin aina sanota, ettei tiedetty, mitä teh-
42010:   Kun siellä ikäraja on jo nyt 58 vuotta, niin           tiin. Mielestäni työmarkkinajärjestöjen selän
42011:   Tampereen kaupungilta, joka on ryhtynyt mark-          taakse näissä asioissa ei voi mennä. Ne eivät voi
42012:   kinoimaan osa-aikaeläkettä, kuten kaupungin            lakia säätää. Mielestäni on hyvä, että kolmikan-
42013:   edustajat sanovat, on 100 henkilöä siirtynyt nyt       taneuvotteluja käydään ja järjestöt tekevät ehdo-
42014:   osa-aikaeläkkeelle. Monen kohdalla tämä on             tuksen, mutta eduskunnan tehtävä on käydä
42015:   erittäin järkevä ja hyvä ratkaisu. Se on myös          yksityiskohtaisesti nämä asiat läpi ja katsoa,
42016:   työnantajan kannalta järkevä, koska se säästää         mikä on hyvää ja mikä huonoa.
42017:   palkkakuluja. Eläkelaitoksen kannalta se on jär-           Hallituksen esitys pitää kyllä myöskin sisäl-
42018:   kevä, koska se säästää eläkemenoja. Tämä on            lään monia parannuksia, juuri sellaisia, joita
42019:   hyvä ratkaisu. Mutta tiedän, että myöskään             vuosia olemme olleet vaatimassa, ja siltä osin voi
42020:   kaikkien osa-aikaeläkkeen saajien kohdalla              olla tyytyväinen. Mutta kokonaisuuden osalta
42021:   tämä ei ole ollut loppujen lopuksi hyvä ratkaisu.      emme voi olla tyytyväisiä ja tulemme tekemään
42022:   Esimerkiksi siivoojat tekevät nyt osa-aikatyötä        muutosehdotukset toisessa käsittelyssä.
42023:   joka päivä. Heille ei ole mahdollistettu sitä, että
42024:   he tekisivät esimerkiksi yhden viikon työtä ja
42025:   olisivat yhden viikon eläkkeellä, vaan he tekevät        Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
42026:   joka päivä ja mitä suurimmalla todennäköisyy-          varapuhemies Paakkinen.
42027:   dellä siivoavat yhtä monta kouluaja koululuok-
42028:    kaa kuin aikaisemmin. Tältä osin nämä eivät
42029:    kaikilta osin ole tyydyttäviä.                           Ed. K o s k i n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
42030:       Mutta mielestäni osa-aikaeläke on perusteltu       voisa puhemies! Ed. Stenius-Kaukonen leimasi
42031:   järjestelmä. Kaikkein paras olisi, että ikäraja        koko perustuslakivaliokunnan tästä muotopuo-
42032:   pudotettaisiin 58 vuoteen. Mutta myös 57 vuo-          lesta lausunnosta, jossa katsottiin, että ainoas-
42033:   den ikäraja, mitä oppositio yhdessä yritti neu-        taan kansaneläkepuoli voidaan perusturvaa
42034:   votteluissa ehdottaa, olisi tässä tilanteessa pa-      loukkaavana äänestää lepäämään. Mutta siellä-
42035:    rempi kuin hallituksen ehdottama 58 vuotta.           hän on kolmen valiokunnan jäsenen elikkä edus-
42036:   Yksityisellä sektorilla myös osa-aikaeläkkeen          tajien Koskinen, von Bell ja Vistbacka eriävä
42037:   saamisen ehtoja parannetaan. Näin ollen siitä          mielipide, jossa juuri tähän on puututtu: "Työ-
42038:    tulee myös käyttökelpoisempi malli.                   kyvyttömyyseläkkeenä maksettavan yksilöllisen
42039:        Rouva puhemies! Hallituksen esitys on paksu       varhaiseläkkeen ikärajan nostaminen kolmella
42040:   ja pitää sisällään lukuisan määrän muutoksia ja        vuodella merkitsee lakisääteisen perusturvan
42041:   myös yksityiskohtia. Tässä yhteydessä en käy           heikennystä myös silloin, kun on kysymys ansio-
42042: , niitä laajemmin läpi, vaan palaan asiaan toisessa      eläkkeestä kansaneläkkeen täyttä määrää vas-
42043:    käsittelyssä.                                         taavaan tasoon saakka."
42044:       Tässä yhteydessä haluan tuoda esille vain sen,        Aiemmin perustuslakivaliokunnan mietinnös-
42045:   että on erittäin valitettavaa, että tämäkin asia       sä, jossa viitoitettiin tulkintalinjaa lepäämäänjät-
42046:   valiokunnassa käsiteltiin niin, ettei yksityiskoh-     tämismahdollisuudelle, "ulotettiin lakisääteisen
42047:    tiin ollenkaan haluttu paneutua, vaan ainoas-         perusturvan suoja myös ansioeläkkeisiin" tältä
42048:    taan todettiin, että tämä on työmarkkinajärjes-       osin. Tässä selvästi poiketaan tuosta tulkintalin-
42049:    töjen kesken sovittu eikä meidän tarvitse tästä       jasta valiokunnan enemmistön äänestyspäätök-
42050:   pilkkuakaan muuttaa. Kuten sanoin pykälät,             sellä.
42051:                                              Joustava eläkeikä                                       1875
42052: 
42053:    "Jos henkilön mahdollisuus saada työeläkela-        tilanteessa, kun Suomen talous on lamassa, vai-
42054: kien mukaista yksilöllistä varhaiseläkettä lyk-        vutaan ehkä liiankin synkkään pessimismiin.
42055: käytyy kolmella vuodella, hänen perusturvansa          Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että eläkekysy-
42056: heikkenee aivan vastaavasti kuin kansaneläke-          mys on ajankohtainen. On arvioitava tarkkaan,
42057: lain mukaisen varhaiseläkeikärajan muutokses-          miten työeläkejärjestelmää rahoitetaan ja millai-
42058: sakin. Kansaneläkejärjestelmän lisäosa ei lähes-       set etuudet tarjotaan ja toisaalta sitten, miten
42059: kään kaikissa tilanteissa täytä lakisääteiseen pe-     näitä etuuksia tarjottaisiin tasapuolisesti eri su-
42060: rusturvaan syntyvää aukkoa, kun ikäraja näillä         kupolville.
42061: esityksillä myös ansioeläkejärjestelmissä noste-           Tärkeä kysymys tällä hetkellä on myös se, että
42062: taan."                                                 kun väestöä on paljon työelämän ulkopuolella,
42063:    Tässä kohdassa tuo perustuslakivaliokunnan          onko järkevää, että he ovat työttöminä vai onko
42064: enemmistön päättelyketju on virheellinen. Toi-         ikääntyneiden henkilöiden osalta järkevää, että
42065: vottavasti jatkossa, kun ilmeisesti joudutaan pe-      he olisivat eläkkeellä, mikä olisi monien kohdal-
42066: rusturvaa edelleen tulkitsemaan, korjataan tul-        ta inhimillisempi vaihtoehto. Mielestäni ei ole
42067: kintalinjan virheellisyys, joka tässä tapauksessa      syytä tarkastella eläkemenoja erillisenä kysy-
42068: on tehty.                                              myksenä, vaan on otettava huomioon esimerkik-
42069:                                                        si työttömyysturvan merkitys juuri näiden
42070:    Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Rouva               ikääntyneiden ihmisten kohdalta.
42071: puhemies! Pyysin puheenvuoron samasta syystä               Saimme sosiaali- ja terveysvaliokuntaan asi-
42072: kuin ed. Koskinen. Mielestäni ed. Stenius-Kau-         antuntijan myös sosiaalimenotoimikunnasta, ja
42073: konen on täysin oikeassa, kun hän arvostelee           tämän asiantuntijan näkemyksen mukaan sinän-
42074: perustuslakivaliokunnan tulkintalinjaa ja siinä        sä ei ole lyhyellä aikavälillä suurtakaan merki-
42075: tapahtunutta muutosta. Mutta kuten ed. Koski-          tystä sillä, onko henkilö työttömyysturvan piiris-
42076: nen sanoi, siellä on kolmen edustajan eriävä           sä vai eläkejärjestelmän piirissä, jos hän joka
42077: mielipide ja myös kahden muun edustajan eli siis       tapauksessa on jommankumman järjestelmän
42078: yhteensä viiden edustajan eriävä mielipide koski-      piirissä. Olennainen kysymys on se, että nämä
42079: en perustuslakivaliokunnan tulkintalinjaa.             järjestelmät rahoitetaan eri tavoin eli maksaja on
42080:    Haluaisin samalla todeta, että kun aiemmin          eri taho eläkejärjestelmässä ja työttömyysturvas-
42081: käytetyissä puheenvuoroissa on arvosteltu ikään        sa. Mutta sinänsä menojen suuruus näiden jär-
42082: kuin oppositiota tästä perustuslakivaliokunnan         jestelmien osalta ei juuri vaihtele. Mielestäni,
42083: tulkinnasta, niin kyllä vastuussa on tietysti se osa   kun arvioidaan sitä, kuinka kiireellinen tämä
42084: perustuslakivaliokuntaa, joka tulkintalinjan on        uudistus on eri osiltaan, täytyy ottaa huomioon
42085: ratkaissut. Siltä osin olimme tosin yksimielisiä,      tämäkin näkökulma.
42086: että kansaneläkelaki kuuluu lepäämään jättämi-             Itse olisin pitänyt parempana sitä ratkaisua,
42087: sen piiriin, mutta opposition edustajien joukosta      että yksilöllisestä varhaiseläkejärjestelmästä ei
42088: huomattava osa, niin kuin tässä kävi ilmi, oli sitä    olisi tehty näin nopeaa ratkaisua kuin valiokun-
42089: mieltä, että myös ansioeläkkeet kuuluvat laki-         nan mietinnössä esitetään. Olen muiden valio-
42090: sääteisen perusturvan piiriin.                         kunnassa olevien oppositioedustajien kanssa sa-
42091:                                                        maa mieltä, että vielä kaksi ikäluokkaa eli vuon-
42092:    Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-      na 1940 ja 1941 syntyneet olisi pitänyt ottaa
42093: heenvuoro): Arvoisa puhemies! Olen pahoillani,         yksilöllisen varhaiseläkkeen 55 vuoden ikärajan
42094: että käytin ilmaisua perustuslakivaliokunnan           piiriin. Tällä lailla olisi voitu pehmentää laman
42095: lausunto enkä täsmentänyt sitä, että oli tietysti      vaikutuksia inhirnillisemmällä tavalla.
42096: kysymys perustuslakivaliokunnan enemmistön                 Olen myös yhtä mieltä siitä, että osa-aikaeläk-
42097: lausunnosta.                                           keen ikärajan tulisi olla alhaisempi kuin yksilöl-
42098:                                                        lisen ;varhaiseläkkeen ikärajan eli 57 vuotta.
42099:    Ed. U. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Sosi-      Valiokunnan ponsilausumahan on velvoitus hal-
42100: aali- ja terveysvaliokunta perehtyi tähän jousta-      lituksen suuntaan, että tätä asiaa tutkittaisiin ja
42101: vaa eläkejärjestelmää koskevaan kysymykseen            pyrittäisiin etsimään ratkaisu, joka kannustaisi
42102: monien asiantuntijakuulemisten kautta. Siitä           vain osa-aikaeläkkeelle, ei kokonaan eläkkeelle
42103: huolimatta monet kysymykset jäivät vielä avoi-         jäämiseen.
42104: miksi ja myös tulkinnanvaraisiksi. Ennusteet               Pidän kolmantena keskeisenä kysymyksenä
42105: eläkemenojen kehitykseen vaikuttavista tekijöis-       työntekijän eläkemaksun vaikutusta siihen tu-
42106: tä vaihtelevat, ja pelkään pahoin, että tässä          loon, josta eläke lasketaan. Mielestäni työn teki-
42107: 1876                                        78. Tiistaina 15.6.1993
42108: 
42109: 
42110: jän eläkemaksun ei pitäisi vähentää eläkkeen             Suomalainen työelämä on kehityksessään taan-
42111: perusteena olevaa tuloa. Tämä kysymys on ni-             tunut, päinvastoin se on mennyt askeleita taak-
42112: menomaan sellainen, joka koskettaa eri sukupol-          sepäin. Se on pitkälti johtunut siitä, että kun
42113: via eri tavalla. Nuoremmat henkilöt joutuvat             joka paikassa kiristetään henkilöstöä ja on vä-
42114: vähentävästä mallista erityisesti kärsimään. Kun         hennetty ja yhä pienemmällä ja pienemmällä
42115: otetaan vielä huomioon, että julkisen sektorin           henkilöstömäärällä pyritään selviytymään sa-
42116: puolella on nimenomaan uusien työsuhteiden               moista tehtävistä, työntekijät työskentelevät voi-
42117: osalta eläke-etuja heikennetty, on pelättävissä,         miensa äärirajoilla. Sillä on kiistatta erittäin
42118: että nimenomaan nyt vielä nuorille henkilöille           suuri merkitys heidän fyysiselle kestävyydelleen,
42119: kasautuu tämä eläkejärjestelmän heikkous myö-            mutta myös henkiselle kestävyydellensä. Toivoi-
42120: hempinä vuosikymmeninä.                                  sin, että myös tähän asiaan kiinnitettäisiin entis-
42121:    Arvoisa puhemies! Ed. Stenius-Kaukonen                tä vakavampaa huomiota, jos me todella aiom-
42122: esitteli omassa puheenvuorossaan ajatuksen luo-          me saada tuloksia siihen suuntaan, että ihmiset
42123: pumiseläkemallista. Pidän tätä mallia kokeilemi-         työelämässä pitempään terveenä kestäisivät.
42124: sen arvoisena, vaikka en ole aivan varma siitä,
42125: että se saisi niin suurta suosiota kuin ed. Stenius-         Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
42126: Kaukonen arvioi. Mutta se ei silti estä sitä, ettei      Ed. Rimmin vastauspuheenvuorosta on aika
42127: tällaista järjestelmää voisi kokeilla. Mahdollista       hyvä jatkaa.
42128: on, että sillä saataisiin ainakin jonkinlaisia siirty-       Eläkepolitiikallahan on tiettyjä kaukotavoit-
42129: miä aikaan niin, että nuoret pääsisivät töihin ja        teita. Eläkeiän korottamista on perusteltu sillä,
42130: vanhemmat ikäpolvet eläkkeelle.                          että tilastot osoittavat työntekijöiden terveyden-
42131:    Eräs peruskysymys koko eläkeasiassa on                tilan parantuneen. Mutta kuten ed. Rimmi tote-
42132: myös se, mikä on tosiasiallinen eläkkeellejäämis-        si, kun saadaan tuoreet tiedot viime vuosien
42133: ikäraja ja mistä se oikeastaan koostuu, mitkä            tilanteesta, ne osoittaisivat ehkä toisen suuntais-
42134: ovat tosiasiallisen eläkkeelle siirtymisen ikärajan      ta kehitystäjuuri kiristyneen työtahdinjohdosta.
42135: syyt. Mielestäni on aivan liian suppea-alaista           Nyt ollaan siinä tilanteessa, että olemme käyttä-
42136: nähdä kysymys niin, että pelkästään eläkeikära-          neet pitkäaikaisia aikasarjoja terveydentilasta
42137: joja nostamalla tämä kysymys voitaisiinjotenkin          hyväksemme, kun olemme lähteneet eläkepolitii-
42138: ratkaista. Jos halutaan nostaa ikärajaa, jolloin         kan kaukotavoitteita muuttamaan ja pyrkineet
42139: ihmiset tosiasiassa siirtyvät eläkkeelle, täytyy         korkeampaa yleistä eläkeikää toteuttamaan. Sa-
42140: pyrkiä kehittämään työelämää niin, että ihmisil-         manaikaisestihan ollaan luopumassa esimerkiksi
42141: lä on motivaatiota jäädä tekemään töitä ja että          ammatillisista eläkei'istä kokonaan, jos vielä lo-
42142: heillä on myös riittävän hyvä kunto niihin työ-          putkin esitykset menevät läpi eduskunnassa.
42143: tehtäviin, joissa he työskentelevät. Valiokunta              Yleistä eläkeiän nostamista ja sitä kehitystä
42144: on tähän asiaan jossakin määrin kiinnittänyt             vastaan mielestäni tarvitaan joustavia eläkejär-
42145: huomiota, mutta mielestäni asia olisi voinut             jestelyjä niitä varten, jotka eivät kuitenkaan
42146: saada vielä painavamman merkityksen mietin-              kykene työelämässä viipymään niin pitkään esi-
42147: nössä.                                                   merkiksi terveydellisistä syistä. Enkä voi edes
42148:    Arvoisa puhemies! Toivon, että sosiaali- ja           kaukotavoitteena oikeastaan hyväksyä sitä aja-
42149: terveysministeri Huuhtanen suhtautuu vielä               tusta, että yksilöllisen varhaiseläkkeen ikärajaa
42150: avoimin mielin eräisiin näihin opposition ehdo-          korotettaisiin 58 vuoteen, tai sitäkään asiaa, että
42151: tuksiin ja että voimme vielä hänen kanssaan              osa-aikaeläkkeelle pääsemistä ei helpoteta sa-
42152: käydä keskustelun osa-aikaeläkkeen ikärajasta            manaikaisesti, kun kiristyy pääsy muille eläk-
42153: ja siitä, minkä ikäluokkien osalta tämä yve-             keille.
42154: ikäraja korotetaan.                                          Eläkepolitiikka on tietyssä mielessä ollut aina
42155:                                                          suhdannepolitiikkaa. Tuntuu, että tällä kertaa se
42156:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            ei kuitenkaan sitä olisi. Jos mietitään esimerkiksi
42157: puhemies! Ed. U. Anttila kuten aikaisemmatkin            työttömyyseläkkeen toteutumista aikanaan ja
42158: puhujat kiinnitti huomiota työelämän kehittämi-          sen ikärajoja, niin arvelen sen tulleen hyvinkin
42159: seen siltä osin, että ihmiset pysyisivät työelämäs-      silloiseen suhdannetarpeeseen auttamaan työn-
42160: sä pidempään työkykyisinä, ja toiveita tähän             antajia oikeastaan joukkotoimenpitein vähentä-
42161: suuntaan on asetettu. Nyt on kuitenkin valitetta-        mään väkeä työpaikoilta. Sen sijaan tämä ehdo-
42162: vasti todettava sellainen seikka, että viestit työ-      tus, joustavaa eläkeikää koskeva lakipaketti siis,
42163: paikoilta kertovat tänä päivänä aivan muuta:             toimii tässä suhdanteessa toisin päin. Ei voi olla
42164:                                              Joustava eläkeikä                                        1877
42165: 
42166: järkevää, että 500 000 ihmisen työttömyystilan-         ajoista ja aika tauluista, esimerkiksi neuvotteluai-
42167: teessa vaikeutetaan iäkkäiden työntekijöiden            katauluista, kokousaikatauluista. Mutta uskon,
42168: pääsyä eläkkeelle millään tavalla. Päinvastoin          että tässä asiassakin työnantajien luovuus rat-
42169: tulisi helpottaa sitä tässä suhdannetilanteessa,        kaisee paljon. Ainakin itse olen huomannut
42170: kun joka tapauksessa olosuhteet kaikilla työpai-        omalla paikkakunnallani, että kun on tähän
42171: koilla ovat kiristynyt niin voimakkaasti.               ryhdytty, niin loppujen lopuksi aina ne ratkaisut
42172:      Me tiedämme, että pääsy työkyvyttömyys-            ovat löytyneet, joten se ei voi olla mikään suu-
42173: eläkkeelle ja yksilölliselle varhaiseläkkeelle on       rempi ongelma.
42174: myös kiristynyt voimakkaasti viime vuosien ai-             Kolmikanta on kaunis sana ja tärkeä toimin-
42175: kana. Tätäkin kehitystä on vaikea ymmärtää              taperiaate, jota kunnioitetaan milloin kenenkin
42176: tässä suhdannetilanteessa, ja jää kysymään,             toimesta. Tänään hallitusosapuolet ovat lausu-
42177: ovatko nämä eläkeratkaisut riittävän irrallaan          neet sitä pilkulleen kunnioittavansa. Olen itsekin
42178: suhdannenäkemyksistä. En esitä tässä tieten-            sitä mieltä, että yhteiskunnan asioitten hoito
42179:  kään mitään suorempaa epäilyä eläkepäätöksiä           sujuu rauhallisemmin, kun kolmikannassa py-
42180:  tekeville tahoille.                                    syttäisiin. Se sopisi hyväksi ohjeeksi hallitukselle
42181:      Olen ehdottomasti sitä mieltä, että vanhat         muissakin toimissa, mutta sitä käytetään vain
42182:  raihnaiset työntekijät olisi saatava antamaan          kovin valikoiden. Olen kuitenkin sitä mieltä, että
42183:  tilaa nuoremmille työntekijöille, jos he niin halu-    eduskuntakäsittelyn aikana selvät epäkohdat,
42184:  avat, ja näin tulisi tilaa nuoremmille ihmisille.      joita kolmikannassakin saattaa syntyä, pitää
42185:  Ed. Stenius-Kaukosen esitys työntekijöiden luo-        kyetä täällä korjaamaan. Olen myös sitä mieltä,
42186:  pumiskorvauksesta on tässä mielessä ideana             että aikaa olisi ollut tässä yhteydessä parantaa
42187:  ihan hyvä ja elävä. Taitaa vain olla niin, että        tätä kolmikantasopimusta kaikkien osapuolien
42188:  kerrankin on tullut esille niin luova ehdotus, että    tyydytykseksi ja välttyä monilta hankaluuksilta,
42189:  byrokraattienkaan taito ei riitä toteuttamaan          mitä tämän paketin läpimeno nyt voi aiheuttaa.
42190:  käytännön lainsäädännön tasolla niitä ajatuksia.       Otan tässä osa-aikaeläkkeen ikärajan yhtenä
42191:  Itse asiassa se kritiikki, mitä olen matkan varrel-    kysymyksenä esille.
42192:  la tätä esitystä kohtaan kuullut, palautuu aina           Toisena kysymyksenä on esille ehdottomasti
42193:  järjestelmäkritiikkiin eikä laisinkaan kritiikkiin     otettava se suhdannepolitiikkaan huonosti so-
42194:  itse asian ytimestä, sitä harvemmin on kuullut-        veltuva asia, että YVE:n ikäraja pysyvästi kaikil-
42195:  kaan.                                                  ta nostetaan 55 vuodesta 58 vuoteen. Vähin,
42196:      Arvoisa puhemies! Hallituksen esityksessä on       mitä suhdannetilanteesta johtuen olisi pitänyt
42197:  minusta huono kohta tämä asia, että osa-aika-          tehdä, olisi ollut vapauttaa kuitenkin tästä sään-
42198:  eläkkeen ja yksilöllisen varhaiseläkkeen ikäraja       nöstä vuonna 40 ja 41 syntyneet henkilöt. Tämä
42199:   tulee nyt, jos tämä menee läpi tällaisena, samak-     olisi joka tapauksessa parempi ehdotus kuin se,
42200:  si. Olisi ollut äärettömän tärkeätä päästä siihen      että nyt tämä lakiehdotus jätettäisiin lepäämään.
42201:   tilanteeseen, että osa-aikaeläke voitaisiin myön-     Se aiheuttaa kyllä myöskin ongelmia.
42202:   tää aiemmin kuin yksilöllinen varhaiseläke. Täl-         Arvoisa puhemies! Olen sitä mieltä, että tämä
42203:  löin monet niistä anomuksista, joita nyt on tehty      lakiehdotus on monin osin perusteltavissa, mut-
42204:   yksilöllisen varhaiseläkkeen saamiseksi, olisi voi-   ta siellä on niin vaikeita ongelmakohtia, että sitä
42205:   tu tavallaan estää tai ihmiset olisivat eläkkeelle    ei tällaisenaan voida hyväksyä.
42206:   siirtymistä lähteneet harkitsemaan osa-aikaeläk-         Vielä unohdin yhden tärkeän kysymyksen, ja
42207:   keen kautta. On mielenkiintoista, että esimerkik-     se on työntekijöiden osallistuminen pysyvästi
42208:   si ed. Kemppainen samoin kuin muissa yhteyk-          työeläkemaksuihin, joka seikka tulee alenta-
42209:   sissä on ollut myös lämmin tälle ajatukselle,         maan eläkkeiden tavoitetasoa oikeastaan sala-
42210:   mutta kuitenkaan ei niin lämmin, että taipuisi        vihkaa 50 prosenttiin. Tällä tavalla lähestytään
42211:   opposition kannaJle, kun asiaa täällä vielä käsi-     sitä jo julkisuudessakin esitettyä haamurajaa,
42212:   tellään.                                              kenties porvarien kaukotavoitetta, eläketason
42213:       Olen hyvin tietoinen siitä, että osa-aikaeläk-    pysyvästä alentamisesta.
42214:   keen toteuttaminen työpaikoilla luo myös ongel-
42215:   mia. Ei ole aina helppoa järjestää osa-aikatyötä         Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
42216:   henkilöille, jotka siirtyvät kokopäivätyöstä osa-     heenvuoro): Arvoisa puhemies! Kun ed. Vehka-
42217:   aikaeläkkeelle. Oikeastaan se on parhaiten suju-      oja sanoi, että tässä luopumiskorvausaloitteessa
42218:   nutkin tilanteessa, jossa tehdään projektityötä,      on luovuutta, on kyllä sanottava, että ei siinä nyt
42219:   jossa ei olla riippuvaisia muun työyhteisön työ-      kyllä kauhean paljon luovuutta ole tarvittu.
42220: 1878                                       78. Tiistaina 15.6.1993
42221: 
42222: 
42223: Maatalousyrittäjinä luopumiseläkejärjestelmä            40 syntyneitä henkilöitä, he ovat todella olleet
42224: on olemassa, ja sieltä olen sen suoraan lainannut.      työssä pitkän rupeaman ja vammautuneet, saa-
42225: Meillähän on joskus 80-luvulla vai oliko se peräti      neet paljon kipuja ja sairauksia, joista ilmeisesti
42226: 70-luvun lopussa ollut kokeiltavana tällainen           kaikkein pahimpia ovat liikuntaelinsairaudet, ja
42227: järjestelmä: Nyt vedotaan siihen, että kokemuk-         työnteko monilta osin on hyvinkin vaikeata. Nyt
42228: set silloin olivat huonoja. Eivät ne niinkään           perusteluksi on esitetty sitten sitä, että ei ole
42229: huonoja olleet, mutta ei sitä kovin tehokkaasti         rahoitusta. Minä olen miettinyt, eikö todella
42230: markkinoitu, jos tätä sanaa tässä yhteydessä on         tässä yhteiskunnassa esimerkiksi osata sitä, että
42231: oikeaa käyttää. Siinä yhteydessä ei ollut velvoi-       kun kuitenkin eläkkeiden rahoitukseen ja myös-
42232: tetta ottaa toista henkilöä tilalle eikä myöskään       kin työttömyysturvan rahoitukseen, molempiin,
42233: työttömyystilanne ollut niin vaikea, kuin se on         osallistuvat työntekijät itse, niin eikö näiden
42234: nyt. Tosin silloinkin oli vaikea työttömyystilan-       rahojen yhteensovittamista, yhteenkoplaamista,
42235: ne.                                                     osata tässä yhteiskunnassa. Olisi yhteiskunnan
42236:      Tämä aloite on kyllä lähtenyt hyvin käytän-        kokonaisedun ja ihmisten itsensä kannalta huo-
42237: nön läheisistä lähtökohdista. Kun kuuntelee nii-        mattavasti parempi, että he olisivat mukana
42238: tä ihmisiä, ovat he työntekijäin tai työnantajain       työelämässä kuin työttöminä. Erikoisen vaikea-
42239: edustajia, jotka käytännön elämässä joutuvat            han tämä tilanne on juuri nuorten ihmisten
42240: ratkomaan esimerkiksi niitä vaikeita tilanteita,        kohdalla, kun he eivät työelämään pääse kiinni
42241: joissa joudutaan yrityksestä irtisanomaan ihmi-         lainkaan.
42242: siä, niin mielestäni inhimillisempi keino on se,           Mitä tulee ...
42243: että vanhemmasta päästä vähennetään silloin,
42244:  siis vain silloin, kun toimeentulo näissä tapauk-        Ensimmäinen varapuhemies
42245:  sissa on järjestetty. Myöskin niissä tapauksissa,      (koputtaa): Ed. Rimmi, kaksi minuuttia on kulu-
42246: missä irtisanomisiin ei ryhdytä, tämä olisi erit-       nut. Kehotan siirtymään puhujakorokkeelle.
42247: täin järkevää sen vuoksi, että esimerkiksi Noki-
42248:  an Jalkineet -teollisuusyrityksen edustajat sano-         P u h u j a : Kiitos, riittäköön tällä kertaa.
42249: vat, että ongelma on tällä hetkellä se, että kun
42250:  tehtaan portti on ollut kaksi vuotta kiinni, niin ei      Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
42251:  saada normaalia vaihtuvuutta, ei saada koke-
42252: musta siirrettyä nuoremmille. Tämä on kyllä                Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
42253: myös työnantajien taholta, niiden jotka käytän-         taan päättyneeksi.
42254:  nön elämässä asioita hoitavat, kannatetettu eh-
42255:  dotus. Toivoisi vain, että Helsingin Etelärannan       25) Ehdotus laiksi vesilain muuttamisesta
42256:  palatseihin ja myöskin työntekijäpuolen palat-
42257:  seihin nämä käytännön kokemukset välittyisivät         Ensimmäinen käsittely
42258:  niin, että he ryhtyisivät kannattamaan järkeviä        Hallituksen esitys n:o 85
42259:  ehdotuksia.                                            Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 7
42260:    Ed. R i m m i : Rouva puhemies! Hallituksen            Ensimmäinen varapuhemies:
42261: esitys joustavaksi eläkejärjestelmäksi on todella       Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan
42262: suuri kokonaisuus. Ed. Stenius-Kaukosen hyvin           mietintö n:o 7.
42263: ansiokkaassa, seikkaperäisessä puheenvuorossa
42264: tulivat esiin hyvin monet asiat. Minä puutun               Keskustelua ei synny.
42265: vain pariin kohtaan.
42266:    Ensinnäkin tässä tilanteessa, kun on maassa             Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
42267: puoli miljoonaa työtöntä ja samaan aikaan työn-         tetaan päättyneeksi.
42268: tekijät itse osallistuvat ja ovat osallistumassa
42269: lähitulevaisuudessa yhä enemmän eläkkeidensä
42270: kustantamiseen, ei tahdo mitenkään ymmärtää
42271: kukaan sitä, että eläkeikää eri kohdissaan ollaan       Poistoja päiväjärjestyksestä
42272: samaan aikaan nostamassa.
42273:    Kaikkein ongelmallisin tästä kokonaisuudes-            Ensimmäinen varapuhemies:
42274: ta on juuri yksilöllisen varhaiseläkkeen ikärajan       Päiväjärjestyksestä poistetaan 26) ja 27) asia.
42275: korottaminen. Jos me ajattelemme ennen vuotta
42276:                                           Pöydällepanoja                                     1879
42277: 
42278:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-          Ensimmäinen varapuhemies:
42279: tuksen mukaisesti huomiseen täysistuntoon:        Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
42280:                                                   kello 19.30.
42281: 28) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6 (HE 78)
42282:                                                      Täysistunto lopetetaan kello 19.26.
42283: 29) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7 (HE 82)
42284:                                                                        Pöytäkirjan vakuudeksi:
42285: 30) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8 (HE 81)
42286:                                                                             Seppo Tiitinen
42287:                                      79. Töstaina 15 päivänä kesäkuuta 1993
42288:                                                                             kello 19.30
42289: 
42290:                                                                                                                                                      s.
42291: Päiväjärjestys                                                                           6) Ed. Heikkisen ym. lakialoite n:o 25
42292:                                                                                       laiksi tuloverolain 140 §:n muuttamisesta 1887
42293:     Ilmoituksia
42294:                                                                                S.
42295:     Toinen                käsittely:                                                    Pöydällepanoa varten                              esi-
42296:                                                                                       tellään:
42297:   1) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-
42298: misesta . ... .. ... .. .. ... .. . .... ... ..... .. .... ... ... ... .... .. 1882      7) Perustuslakivaliokunnan mietintö
42299:                                                                                       n:o 6 hallituksen esityksestä laiksi valtio-
42300: Hallituksen esitys n:o 30                                                             päiväjärjestyksen muuttamisesta (HE 3611
42301: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 24                                               1992 vp) ................................................. .
42302: 
42303:    2) Ehdotus laiksi kuntien kantokyky-
42304:                                                                                          8) Perustuslakivaliokunnan mietintö
42305: luokituksen toimittamisesta vuosiksi 1994
42306:                                                                                       n:o 7 eduskunnan oikeusasiamiehen toi-
42307: ja 1995 ................................................... .
42308:                                                                                 "     minnastaan vuonna 1991 antaman kerto-
42309:                                                                                       muksen johdosta (K 1111992 vp) ........... .
42310: Hallituksen esitys n:o 64                                                                                                                            "
42311: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13
42312:                                                                                         9) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
42313:    3) Ehdotus laiksi julkisen hallinnon                                               14 Pohjoismaiden neuvoston Suomen val-
42314: asiakaspalvelujen järjestämisestä yhteisis-                                           tuuskunnan Pohjoismaiden neuvoston toi-
42315: sä palveluyksiköissä ................................ 1885                            minnasta vuodelta 1992 antaman kerto-
42316:                                                                                       muksen johdosta (K 15/1992 vp) ........... .
42317: Hallituksen esitys n:o 52
42318: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14                                                      10) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
42319:                                                                                       n:o 25 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
42320:   4) Ehdotus laiksi vesilain muuttamises-                                             tuomioistuinten ja eräiden oikeushallinto-
42321: ta ........................................................... 1886                   viranomaisten suoritteista perittävistä
42322:                                                                                       maksuista ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
42323: Hallituksen esitys n:o 85                                                             (HE 24111992 vp) ................................... .
42324: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 7                                                                                                                  "
42325:                                                                                           11) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
42326:                                                                                       n:o 26 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
42327:      Esitellään:                                                                      leimaverolain muuttamisesta (HE 65) ....
42328:                                                                                                                                                      "
42329:    5) Hallituksen esitys n:o 84 laeiksi vuo-                                             12) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
42330: delta 1994 perittävästä palkansaajan työt-                                            tintö n:o 15 hallituksen esityksestä laiksi
42331: tömyysvakuutusmaksusta,               työttömyys-                                     työnantajan työttömyysvakuutusmaksus-
42332: kassalain 34 §:n muuttamisesta ja työttö-                                             ta vuonna 1993 sekä laiksi yksityisen työn-
42333: myyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta                                             antajan kansaneläkemaksun korottami-
42334: muuttamisesta ........................................ .                              sesta vuonna 1993 (HE 86) .................... .
42335:                                                                                                                                                      "
42336: 1882                                                   79. Tiistaina 15.6.1993
42337: 
42338: 
42339:                                                                  s.      Yleiskeskustelu:
42340:    13) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
42341: tintö n:o 16 hallituksen esityksestä laiksi                               Ed. U r p i 1 a i n e n : Arvoisa rouva puhe-
42342: työttömyyskassalain muuttamisesta (HE                                  mies! Tämän päivän kunnallistaloutta rasittavat
42343: 87) ··························································· 1887   erityisesti verotulojen heikko kehitys, kasvavat
42344:                                                                        sosiaaliturvamenot, välilliset työvoimakustan-
42345:                                                                        nukset sekä lisääntyvät siirtomenot valtiolle.
42346:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                              Viime aikojen valtion säästöohjelmat ovat kui-
42347: Paakkinen.                                                             tenkin korostaneet vain valtiontalouden ongel-
42348:                                                                        mia. Kotimarkkinat ja erityisesti kunnallistalous
42349:                                                                        ovat jääneet valitettavan vähälle huomiolle. Kun
42350:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-                         maan hallitus on siirtänyt rasitteitaan kuntien
42351: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-                  maksettavaksi, ovat näiden toimien vaikutukset
42352: istuntoon.                                                             kohdistuneet suoraan kansalaisiin. Julkista sek-
42353:                                                                        toria ei vieläkään tarkastella yhtenä kokonaisuu-
42354:                                                                        tena, vaan kunnallistalous näyttää toimivan jul-
42355:                                                                        kisen talouden roskapankkina, jonne sysätään
42356: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                                      yhä enemmän epäkuranttia tavaraa. Onkin vali-
42357:                                                                        tettavaa, että tämän politiikan yhteiskunnallisia
42358:                                                                        seurauksia on arvioitu aivan liian vähän.
42359: 1) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta                              Kunnallistalouden keskeisiä asioita ovat
42360:                                                                        akuutit säästötarpeet sekä rakenteelliset toimen-
42361: Toinen käsittely                                                       piteet. Akuutit säästötoimenpiteet joudutaan
42362: Hallituksen esitys n:o 30                                              mitoittamaan oletettuihin tulo- ja menoraamei-
42363: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 24                                hin. Näiden päälle tulevat tietenkin maan halli-
42364:                                                                        tuksen suunnittelemat säästötoimet, joiden mu-
42365:   Ensimmäinen varapuhemies:                                            kaan valtionosuuksia pudotetaan ensi vuonna
42366: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan                          runsaat 2,2 miljardia markkaa. Lisäksi hallituk-
42367: mietintö n:o 24. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-                     sen suunnittelema siirtyminen arvonlisäveroon
42368: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen                          ensi vuoden alusta tulee merkitsemään kuntata-
42369: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                                        loudelle eräiden arvioiden mukaan noin miljar-
42370:                                                                        din markan lisälaskua. Lisäksi kaavaillut säästöt
42371:    Yleiskeskustelua ei synny.                                          kuntien henkilöstömenoista tulisivat nykylain-
42372:                                                                        säädännön mukaan merkitsemään käyttötalou-
42373:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään                         den valtionosuuksien alenemista 1, 7-1,8 miljar-
42374: keskustelutta 50 b, 50 d, 90 ja 99 §, voimaantulo-                     dilla markalla.
42375: säännös, johtolause ja nimike.                                             Hallitus on uusimmassa, maaliskuun lopulla
42376:                                                                        tehdyssä säästöpaketissaan lähtenyt siitä, että
42377:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan                          kuntien valtionosuudet jäädytetään. Kun odo-
42378: päättyneeksi.                                                          tettavissa on kaikista puheista huolimatta kus-
42379:                                                                        tannustason nousua, tulevat valtionosuudet jat-
42380:                                                                        kossa reaalisesti supistumaan. Sinällään pyrki-
42381: 2) Ehdotus laiksi kuntien kantokykyluokituksen                         mykset saada velanoton kasvu hallintaan myös
42382: toimittamisesta vuosiksi 1994 ja 1995                                  kuntakentässä ovat toki perusteltuja. Leikkaus-
42383:                                                                        ten ja supistusten yhteiskuntapoliittinen sanoma
42384: Toinen käsittely                                                       on kuitenkin selvä. Esimerkiksi sosiaaliturvan
42385: Hallituksen esitys n:o 64                                              leikkaukset tulevat heijastumaan kuntien toi-
42386: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13                                    meentuloturvamenojen varsin rajuna kasvuna.
42387:                                                                        Näin ollen rahaa siirretäänkin edelleenkin tas-
42388:    Ensimmäinen varapuhemies:                                           kusta toiseen ja kunnallisverotus tulee tämän
42389: Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan mie-                         vuoksi myös osaltaan voimakkaasti kiristymään.
42390: tintö n:o 13. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-                         Koska kuntatalous on voimakkaassa käymis-
42391: telu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-                       tilassa hallituksen toimenpiteiden takia, tuntuu
42392: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                                            varsin sopimattomaita se, että tässä yhteydessä
42393:                                           Kuntien kantokykyluokitus                                     1883
42394: 
42395: esitetään kuntien kantokykyluokituksen jäädyt-           ehdotan, että käsittelyn pohjaksi otetaan hallin-
42396: tämistä. Hallituksen esityksen ja hallintovalio-         tovaliokunnan mietintöön jätetyn vastalauseen
42397: kunnan enemmistön kannan mukaan luokitus                 mukainen lakiehdotus.
42398: jäädytettäisiin seuraaviksi kahdeksi vuodeksi eli
42399: vuosiksi 94 ja 95.                                          Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kan-
42400:      Eittämätön tosiasia on, että nykymuotoinen          natan ed. Urpilaisen tekemää, käsittelyn pohjaa
42401: kantokykyluokitus on aiheuttanut ongelmia                koskevaa ehdotusta.
42402: sekä epätasa-arvoa kuntien kesken. Vaikka lama              Sen tueksi totean sen, että jo nyt on nähtävis-
42403: koskettaa koko maata ja valtion toimet kohdis-           sä, että näistä mainituista 455 kunnasta aika
42404: tuvat kaikkiin kuntiin, ovat kunnat tänäkin              moni on lähellä ylivelkaantumisen tilaa. Esi-
42405: päivänä yhä hyvin erilaisessa tilassa. Lama ja           merkkejä löytyy pienistä, keskisuurista ja todella
42406: massatyöttömyys kohtelevat maamme 455:tä                 suurista kaupunkikunnista. Jos ajatellaan sem-
42407: kuntaa hyvin eri tavoin. Nimenomaan verotulo-            moista tilannetta, että koko suomalaisen kansa-
42408: jen romahdettua ne kunnat, joissa verotulojen            kunnan Iainansaanti ulkomailta syystä tai toises-
42409: osuus on suuri ja valtionosuudet pienet, ovat            ta tyrehtyy, niin saattaa olla siitä seurauksena se,
42410: menettäneet taloudellista kantokykyään enem-             että nämä kunnatjoutuvat todella suuriin vaike-
42411: män kuin muut kunnat. Näin kuntakentän sisäl-            uksiin, ja se taas merkitsee sitä, että joudutaan
42412:  le on syntymässä erittäin suuria ristiriitoja ja        tätä kantokykyluokka-asiaakin arvioimaan
42413: jännitteitä, joita voidaan korjata juuri luokituk-       ehkä pikavauhtia uudestaan. Jotta ei tulisi vääriä
42414:  sen tarkistamisella. Paineet ovat siksikin suuret,      odotuksia, on erinomaisen paikallaan, että tämä
42415:  että kun viimeksi Iuokitusta tarkistettiin syksyllä     jäädytys kantokykyluokituksessa on vain maini-
42416:  91, tehtiin varsin vaatimattomia, oikeastaan vain       tun yhden vuoden mittainen. Eli tässä suhteessa
42417:  kosmeettisia muutoksia. Maan hallituksella ei           tämä vaihtoehto on parempi kuin se, että rat-
42418:  ollut halua puuttua luokituksen sisäisiin epäkoh-       kaistaisiin nyt asia kahdeksi seuraavaksi vuo-
42419:  tiin.                                                   deksi.
42420:      Kuten hallintovaliokunnan mietintöön liittä-
42421:  mässämme vastalauseessa todetaan, tässä yhtey-             Ed. L i i k k a n e n (vastauspuheenvuoro):
42422:  dessä ei ole perusteita sille, että luokitus jäädyte-   Arvoisa puhemies! Olen täysin eri mieltä edellis-
42423:  tään kahdeksi vuodeksi. Vuosi riittäisi. Se riittäi-    ten puhujien kanssa siitä, että tämä jäädytys
42424:  si nimenomaan siksi, että ensi vuoden keväällä          pitäisi suorittaa ainoastaan yhdeksi vuodeksi.
42425:  ovat käytettävissä myös kuntien vuoden 93 tilin-        Ajatellaan tilannetta, joka maassa on kuntien
42426:  päätöstiedot valtionosuusuudistuksen ensim-             kohdalla. Tilanne edelleen taloudellisessa mieles-
42427:  mäiseltä täytäntöönpanovuodelta. Toisaalta              sä huononee, ja jos vielä on epävarmuustekijä
42428:  luokituksen tarkistamisessa keskeisin peruste on        siinä, että nykyinen kantokykyluokka ei säily,
42429:   nimenomaan kunnan veroäyrimäärä asukasta               niin kantokykyluokan muuttuminen tietää mo-
42430:   kohden laskettuna. Nämä tiedot taas saadaan            nissa kunnissa katastrofaalista tilannetta. Näin
42431:  vuosittain viranomaisten käyttöön.                      ollen näkisin, että meidän pitää saada kokemuk-
42432:      Jotain myönteistäkin hallintovaliokunnan            sia valtionosuusuudistuksesta ja rauhassa tehdä
42433:  mietinnöstä voidaan todeta. Myönteistä on se,           uudistus. Olen siinä mielessä ed. Urpilaisen
42434:  että valiokunta saattoi yksimielisesti sisällyttää      kanssa samaa mieltä, että kyllä on nimenomaan
42435:   mietintöönsä ponnen, jossa edellytetään halli-         jatkossa tehtävä uudistus. Me emme voi tässä
42436:   tuksen huolehtivan siitä, että ryhdytään valmis-       yhteiskunnassa näin kauan pitää samassa tilan-
42437:   telemaan nykyisen kantokykyluokitusjärjestel-          teessa jotain asiaa, vaan meidän pitää muuttaa
42438:   män uudistamista tai korvaamista uudella, kun-         säännöstöjä sen mukaisesti, mitä vieressä ja
42439:   tien taloudellista asemaa tasaavalla järjestelmäl-     ympäristössä tapahtuu. Eli olen tämän hallituk-
42440:   lä ottaen huomioon muun ohella valtionosuus-           sen esityksen ja mietinnön kannalla.
42441:   uudistuksesta saatavat kokemukset. Korostan,
42442:   että ponsi oli yksimielinen. Vaikka näin onkin, ei        Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):
42443:   se, arvoisa puhemies, muuta siltä osin asiaa           Arvoisa puhemies! Ed. Liikkasen puheenvuoro
42444:   mitenkään, ettei tässä tilanteessa olisi kuntaken-     oli muuten ihan hyvä, mutta se oli sisäisesti
42445:   tän yhteinen etu, että Iuokitusta tarkistettaisiin     hyvin ristiriitainen. Toisaalta pitijäädyttämänja
42446:   jo vuodeksi 95. Näin ollen jäädytys koskisi vain       toisaalta piti pikaisesti uudistaman. No siitähän
42447:   ensi vuotta.                                           tullaan juuri siihen tulokseen, että yksi vuosi
42448:      Arvoisa puhemies! Edellä olevaan viitaten           jäädytystä on paikallaan ja nimenomaan se an-
42449: 1884                                     79. Tiistaina 15.6.1993
42450: 
42451: 
42452: taa mahdollisuuden tarkkaavaisesti arvioida tu-       kuntien kantokykyluokituksen ja sen vaikutuk-
42453: levaisuutta.                                          set erittäin hyvin.
42454:                                                          Kuitenkin tuo esitys, mihin valiokunta on
42455:    Ed. U r p i 1aine n (vastauspuheenvuoro):          päätynyt, on verrattain heikosti perusteltu ni-
42456: Arvoisa puhemies! Korostaisin tässä yhteydessä        menomaan 1995 vuoden luokituksen osalta.
42457: nimenomaan sitä ed. Liikkaselle, että maamme          Hallituksen esityksessä ehdotetaan säädettäväk-
42458: kunnat ovat tähänkin asti osanneet elää sen           si erillinen laki, jolla kunnat sijoitettaisiin vuo-
42459: ajatuksen kanssa, että Iuokitusta on tarkistettu      siksi 1994 ja 1995 niille vuodeksi 1993 eli kulu-
42460: vuosittain. Ei tältä osin tilanne olisi mitenkään     valle vuodelle vahvistettuihin kantokykyluok-
42461: eriskummallinen ja yllättävä, ennen kaikkea kun       kiin. Poikkeuksen muodostaisivat vain ne kun-
42462: ottaa huomioon sen, mikä on se perustekijä,           nat, joissa tapahtuisi kuntaliitos vuonna 1995.
42463: jonka mukaan Iuokitusta tarkistetaan. Se on           Liitoskuntien osalta luokitus suoritettaisiin kun-
42464: nimenomaan verokertymä per asukas, joka to-           tien kantokykyluokituksesta vuonna 1985 anne-
42465: dellakin on tiedossa vuosittain ja viranomaisten      tun lain mukaisesti, eli siinä tulisi joka tapauk-
42466: käytössä. Eli näin ollen minusta on liioiteltua       sessa toinen järjestelmä sovellettavaksi rinnalle.
42467: väittää, että tältä osin jouduttaisiin johonkin       Palaan siihen vielä vähän myöhemmin.
42468: uuteen ja yllättävään tilanteeseen.                      Esitystään hallitus perustelee mm. kuluvan
42469:                                                       vuoden alusta voimaan tulleella valtionosuusuu-
42470:     Ed. Liikkanen (vastauspuheenvuoro):               distuksella ja sillä, että vuosina 1993 ja 1994 on
42471: Arvoisa puhemies! Vielä vastaan ed. Urpilaiselle      toteutettu tai ollaan toteuttamassa merkittäviä
42472: sen verran, että kyllä olen samaa mieltä, että        verojärjestelmän muutoksia, jotka koskevat
42473: kuntien täytyy pystyä mukautumaan muuttuviin          mm. pääomatulojen verotusta, yhteisöverotusta,
42474: olosuhteisiin. Mutta kyllä kaikesta huolimatta        kiinteistöveroaja arvonlisäverotusta. Tämä mai-
42475: me elämme tällä hetkellä niin muuttuvissa olo-        nittiin hallituksen esityksen perusteluissa.
42476: suhteissa, että näen, että kuntien tilanteen ja          Hallitus perustelee esitystään myös sillä, että
42477: kantokykyluokituksen pitää olla nimenomaan            kuntien tulorakenne on muuttumassa, mutta
42478: stabiili, jotta kunnat voivat edes jonkin verran      asiasta ei ole kuitenkaan riittävästi kuntakoh-
42479: tulevaisuutta suunnitella ja tehdä suunnitelmia.      taista tietoa. Tämäkin pitää paikkansa. Se, että
42480: Jos nyt vielä on pelko siitä, että vuoden periodil-   hallituksella ei ole kuntakohtaista tietoa pää-
42481: la kantokykyluokka muuttuu huonompaan                 oma- ja yhteisöverouudistuksen vaikutuksista,
42482: suuntaan, on todella vaikea silloin ajatella kun-     pitää tosin paikkansa, ja on yksinomaan halli-
42483: nallishallintoa ja taloudenhoitoa. Eli luotan kun-    tuksen syytä, että sitä tietoa ei ole. Se osoittaakin
42484: tiin, mutta näen, että tässä tilanteessa tämä on      verouudistuksen kyseenalaisen valmistelun, kos-
42485: ainoa oikea vaihtoehto.                               ka kohtaantovaikutuksia ei ollut riittävästi selvi-
42486:                                                       tetty. Tässähän hallitus sen selvästi myöntääkin.
42487:     Ed. U r p i 1 a i n e n (vastauspuheenvuoro):     Toisaalta on muistettava, että pääoma- ja yhtei-
42488: Arvoisa puhemies! Minä vielä muistuttaisin ed.        söverouudistusta käsiteltäessä hallituspuoluei-
42489: Liikkaselle siitä, että luokitus on itse asiassa      den edustajat vakuuttelivat, että verouudistuk-
42490: jäädytettynä neljä vuotta, jos nyt tämän hallituk-    sen vaikutukset selvitetään ja niiden valmistut-
42491: sen esityksen mukaan toimitaan. Olemme elä-           tua tarpeellisiksi osoittautuvat muutosehdotuk-
42492: neet jo kaksi vuotta tämän jäädytyksen alla ja        set annetaan välittömästi eduskunnalle. Luvat-
42493: nyt sitten seuraavat kaksi vuotta eteenpäin eli       tua selvitystä ei ainakaan minulla ole ollut tilai-
42494: yhteensä neljä vuotta luokitus tulisi olemaan         suus nähdä eikä paljon siitä kuullakaan. Esitys-
42495: jäädytetty. Se on kohtuuttoman pitkä aika otta-       tään hallitus perustelee myös sillä, ettäjos kanto-
42496: en huomioon todella sen, minkä ed. Liikkanen          kykyluokitus toimitettaisiin vuodelle 1995, jou-
42497: itsekin tunnusti, että maailma muuttuu meidän         duttaisiin sen perusteena käyttämään myös vuo-
42498: ympärillämme. Tulee erilaisia paineita eri kun-       den 1991 ja 1992 tilinpäätöksiä, jotka perustuvat
42499: tiin eri tavoin, ja niiden pitää päästä purkautu-     vanhaan valtionosuusjärjestelmään. Tuokin pe-
42500: maan normaalilla tavalla Iuokitusta tarkistaen.       rustelu pitää sinänsä paikkansa. Hallitus kuiten-
42501:                                                       kin näyttä unohtavan kokonaan sen, että vuo-
42502:    Ed. P o 1v i : Arvoisa puhemies! Ed. Liikka-       den 1995 Iuokitusta toimitettaessa olisi käytössä
42503: nen on varmaan oikeassa siinä, että muutokset         jo myös vuoden 1993 tilinpäätöstiedot. Eli yhden
42504: ovat verrattain nopeita, ja hän myös varmaan          vuoden tiedot siltä ajalta, jolloin valtionosuus-
42505: aikaisemman ammattinsa perusteella hallitsee          järjestelmä on ollut käytössä. Näin ollen vuoden
42506:                                           Kuntien kantokykyluokitus                                    1885
42507: 
42508: 1995 Iuokitusta vahvistettaessa on käytettävissä         kuntien kantokykyluokan muutoksissa on aina
42509: uudet ajan tasalla olevat kuntien tilinpäätöstie-        merkittävä rahamäärä.
42510: dot                                                         Kuntien talousrakenne ja taloudellinen asema
42511:     Hallituksen esityksessä oli lähtökohtana, että       on muuttunut merkittävästi kaiken kaikkiaan
42512: kuntaliitoskuntien kantokykyluokitus suorite-            viime vuosina ja verrattain nopeasti. Niinpä on
42513: taan vuoden 85 kantokykyluokituslain mukai-              selvää, että vuosien 1988-1990 tietojen perus-
42514: sesti. Hallituksen lähtökohtana on siten ollut,          teella ei voida enää vuoden 1995 Iuokitusta
42515: että luokituslaskelmat joka tapauksessa, mikäli          toteuttaa, niin kuin tässä esityksessä tapahtuisi.
42516: kuntaliitoksia tapahtuu, laaditaan vuosia 1991           Sen vuoksi yhdyn niihin näkemyksiin, joita ed.
42517: -1993 koskevien tilinpäätösten perusteella. Eli          Urpilainen mm. täällä aikaisemmin esitti.
42518: se on ollut hallituksen esityksessä lähtökohtana.
42519:    Valiokunta on kuitenkin muuttanut nuo vuo-              Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
42520: det vuosiksi 1990-1992. Näin ollenjos kuntalii-
42521: toksia tapahtuu, luokituslaskelmat joudutaan                Ensimmäinen varapuhemies:
42522: tekemään kaikkien kuntien osalta valiokunnan             Yleiskeskustelussa on ed. Urpilainen ed. Pulliai-
42523: esittämien tilinpäätöstietojen perusteella. Jos ne       sen kannattamana ehdottanut, että käsittelyn
42524: osoittavat oleellisia muutoksia kuntien välisissä        pohjaksi otettaisiin vastalauseeseen sisältyvä la-
42525: taloudellisissa eroissa, niin kuin ne todennäköi-        kiehdotus.
42526: sesti osoittavat, olisi omituista, että niitä eroja ei
42527: kuitenkaan voitaisi ottaa huomioon kantokyky-              Selonteko myönnetään oikeaksi.
42528: luokitusta vahvistettaessa kuin liitoskuntien
42529: osalta. Olisi aika käsittämätön tilanne.                   Äänestys ja päätös:
42530:     Kuntien kantokykyluokituksesta 1985 anne-
42531: tun lain mukainen luokitus on toimitettu viimek-            Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy hallintova-
42532: si vuodelle 1992, silloin perusteena olivat vuosia       liokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos "ei"
42533:  1988-1990 koskevat kuntien tilinpäätöstiedot.           voittaa, on ed. Urpilaisen ehdotus hyväksytty.
42534: Kuluvalle vuodellehan kunnat määriteltiin eri-
42535: tyislailla samoihin kantokykyluokkiin kuin               .. Ensimmäinen            varapuhemies:
42536: vuonna 1992.                                             Aänestykse~~ä on annettu 61 jaa- ja 46 ei-ääntä;
42537:     Käsittelyssä olevan hallituksen esityksen hy-        poissa 92. (Aän. 46)
42538: väksyminen tarkoittaisi käytännössä sitä, että
42539: vielä vuoden 1995 kantokykyluokituskin vahvis-             Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
42540: tetaan vuosia 1988-1990 koskevien kuntien tilin-         hallintovaliokunnan mietinnön.
42541: päätöstietojen perusteella, eli siis kuusi vuotta
42542: vanhempien tietojen perusteella kuin meillä olisi          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
42543: käytettävissä vuoden 1995 Iuokitusta suoritetta-         keskustelutta 1-5 §, johtolause ja nimike.
42544: essa vuoden 1985 lain nojalla. Ed. Liikkanen
42545: aivan oikein totesi, että muutokset ovat nopeita.          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
42546:  Sen vuoksi olisi omituista, että vielä kuuden           päättyneeksi.
42547: vuoden takaisilla tiedoilla vahvistetaan edelleen
42548: kuntien kantokykyluokkia vuodelle 1995.                  3) Ehdotus laiksi julkisen hallinnon asiakaspalve-
42549:     Keskeisin kuntien kantokykyluokitukseen              lujen järjestämisestä yhteisissä palveluyksiköissä
42550: vaikuttavat tekijä on asukasta kohti laskettu
42551: veroäyrimäärä. Sen painoarvo luokituslaskel-             Toinen käsittely
42552:  missa on täsmälleen sama kuin kaikkien muiden           Hallituksen esitys n:o 52
42553:  tekijöiden vaikutus yhteensä. Kun pääoma- ja            Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
42554:  yhteisöverouudistus muuttaa oleellisesti kuntien
42555: verorakennetta, se muutos on otettava huo-                  Ensimmäinen varapuhemies:
42556:  mioon myös kuntia taloudellisten erojen perus-          Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan mie-
42557:  teella eri luokkiin sijoitettaessa.                     tintö n:o 14. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-
42558:     Hallituksen esityksessä olevan selvityksen           telu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
42559:  mukaan luokan muutos merkitsee keskimäärin              tyiskohtaiseen käsittelyyn.
42560:  asukasta kohti 174 markkaa alimmillaan ja
42561:  enimmillään 591 markkaa, eli kysymyksessä                 Yleiskeskustelua ei synny.
42562: 1886                                       79. Tiistaina 15.6.1993
42563: 
42564: 
42565:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          ta. Tänä vuonnahan sitä ensimmäisen kerran
42566: keskustelutta 1-5 §, johtolause ja nimike.              peritään 0,2 prosentin suuruisena, ja työmarkki-
42567:                                                         naratkaisussa toukokuussa työmarkkinajärjes-
42568:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           töt ovat sopineet ja hyväksyneet tämän esityk-
42569: päättyneeksi.                                           sen, jonka hallitus on nyt tuonut tänne hallituk-
42570:                                                         sen lakiesityksen muodossa. Tässä siis ehdote-
42571:                                                         taan, että työttömyysvakuutusmaksu olisi työ-
42572: 4) Ehdotus laiksi vesilain muuttamisesta
42573:                                                         tai virkasuhteessa tai muussa palvelussuhteessa
42574:                                                         olevalla vuonna 1994 1,87 prosenttia veron en-
42575: Toinen käsittely                                        nakkoperinnän alaisesta palkasta. Voi siis sanoa,
42576: Hallituksen esitys n:o 85                               että tämä merkitsee käytännössä lähes 2 prosen-
42577: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 7
42578:                                                         tin veronkorotusta.
42579:                                                            Tämä ei mielestäni ole oikea tapa rahoittaa
42580:   Ensimmäinen varapuhemies:                             työttömyysturvaa. Sen vuoksi esitin tämän sil-
42581: Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan
42582:                                                         loin pöydälle. Varsinkin kun tämä liittyy ensi
42583: mietintö n:o 7. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-       vuoden budjettiin, niin kuin hallituksen esityk-
42584: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
42585:                                                         sen perusteluissakin on sanottu, tämän asian
42586: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                         käsittelyllä ei ole mitään kiirettä, vaan tämä on
42587:                                                         syytä jättää valiokunnassa syksyllä käsiteltävien
42588:   Yleiskeskustelua ei synny.                            budjettilakien yhteyteen, jolloin nähdään koko
42589:                                                         verotuksen rakenne.
42590:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
42591: keskustelutta 1 luvun 12, 20 ja 23 § sekä luvun            Tähän hallituksen esitykseen sisältyy myöskin
42592:                                                         työnantajan työttömyysvakuutusmaksun alen-
42593: otsikko, 2 luvun 7 ja 22 a § sekä luvun otsikko, 3
42594:                                                         taminen ja porrastaminen ensi vuoden osalta,
42595: luvun 13 §sekä luvun otsikko, 4luvun 5 aja 7 a §
42596:                                                         koska käytännössä alle miljoonan markan palk-
42597: sekä luvun otsikko, 5 luvun 84-86 ja 90 § sekä          kasumman maksavat työnantajat saavat pie-
42598: luvun otsikko, 6luvun 35 §sekä luvun otsikko, 7         nemmän vakuutusmaksun. Tässä esityksessä
42599: luvun 11 § sekä luvun otsikko, 9 luvun 22 § sekä
42600:                                                         kaikki jäävät tämän miljoonan markan osalta
42601: luvun otsikko, 10 luvun 18 §sekä luvun otsikko,
42602: 13 luvun 12 § sekä luvun otsikko, 14 luvun 7 §          pienemmälle maksulle, ja tämä esitys on kyllä
42603: sekä luvun otsikko, voimaantulosäännös, johto-          perusteltu.
42604: lause ja nimike.                                           Ensimmäinen varapuhemies
42605:                                                         (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut. Keho-
42606:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
42607:                                                         tan puhujaa siirtymään puhujakorokkeelle.
42608: päättyneeksi.
42609:                                                            P u h u j a : Arvoisa puhemies! Tämä riittää
42610: 5) Hallituksen esitys n:o 84 laeiksi vuodelta 1994      tässä vaiheessa.
42611: perittävästä palkansaajan työttömyysvakuutus-
42612: maksusta, työttömyyskassalain 34 §:n muuttami-              Ed. 0. 0 ja 1 a: Arvoisa puhemies! Kuten ed.
42613: sesta ja työttömyyskassalain 25 ja 30 §:n väliai-       Stenius-Kaukonen täällä totesi, niin kyse on
42614: kaisesta muuttamisesta                                  varsin merkittävästä lakimuutoksesta ja varsin
42615:                                                         merkittävistä summista. Kuten hallituksen esi-
42616: Valiokuntaan lähettäminen                               tyksen perusteluista käy ilmi, esityksen taloudel-
42617:                                                         liset vaikutukset ovat todella mittavat. Työnan-
42618:    Ensimmäinen varapuhemies:                            tajan osuus työeläkkeiden työttömyysosien ra-
42619: Puhemiesneuv<;>sto ehdottaa, että asia lähetettäi-      hoituksesta alenisi ensi vuonna 1,9 miljardilla
42620: siin sosiaali- ja· terveysvaliokuntaan.                 markalla, ja yhteensä työnantajan työttömyys-
42621:                                                         vakuutusmaksulla katettavat menoerät alenevat
42622:    Keskustelu jatkuu:                                   lähes 4 miljardia markkaa. Nämä vastaavasti
42623:                                                         siirtyvät palkansaajien eli työntekijöiden mak-
42624:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Rouva pu-      settavaksi.
42625: hemies! Pyysin tämän lakiesityksen pöydälle ke-             Kun työmarkkinaratkaisu keväällä hyväksyt-
42626: säkuun 1 päivänä. Tässä on kysymys työnteki-            tiin, me muistamme hyvin, että oli työntekijäjär-
42627: jäin työttömyysvakuutusmaksun korottamises-             jestöjen pakko käyttää varsin järeitäkin aseita,
42628:                                       Työttömyys,•akuutusmaksu 1994                                  1887
42629: 
42630: jopa yleislakkouhka oli päällä. Tämän ratkaisun        merkittävään rakenneuudistukseen työttömyys-
42631: jälkeen hallituspuolueiden eräät ministerit ih-        turvajärjestelmässä.
42632: mettelivät, miten nyt työntekijät näin valtavasti          Edelleenkin ihmettelen, miksi sellainen soli-
42633: veroja rakastavat eli ovat vapaaehtoisesti valmii-     daarinenjätjestelmä,johon ed. Aittoniemi viitta-
42634: ta omia verojaosa korottamaan. Siitähän tässä          si, ei kelpaa. Tehdään Suomeen yksi työttömyys-
42635: tietenkään ei ole kysymys, että he olisivat sitä       kassa, johon kaikki maksavat tuloihin perustuen
42636: erityisesti halunneet. Mutta muistutan, kun tääl-      työttömyyskassamaksun. Miksei se kelpaa?
42637: lä kokoomus ja keskustapuolue jatkuvasti am-           Kaikki liitot haluavat kynsin hampain pitää
42638: mattiyhdistysliikettä syyttävät, että ammattiyh-       kiinni omasta kassastaan. Tänä päivänä epäsoli-
42639: distysliike tässäkin tilanteessa näki kuitenkin        daarisuus näkyy siinä, että rakennusmiehet ja ne
42640: pienempänä pahana sen, että heidän jäsentensä          alat, joilla on paljon työttömyyttä, maksavat
42641: veroja ja maksuja nostettaisiin, kuin että lähdet-     paljon. Lääkärit ja jotkut muut alat, joilla on
42642: täisiin romuttamaan sosiaaliturvaa. Tämä tah-          vähän työttömyyttä, maksavat muutaman kym-
42643: too valitettavasti hallituspuolueiden edustajilta      pin vuodessa. Minusta tämä vaatii todella radi-
42644: jatkuvasti unohtua.                                    kaalin uudistuksen, ja työttömyysturvamaksu-
42645:     Mutta kaiken kaikkiaan olisi pikaisesti saata-     jen kerääminen yleisen veronkorotuksen kautta
42646:  va selville, mitä kaikkia veronkorotuksia ja mak-     on rakenteellisesti väärä linja.
42647:  suja palkansaajat, työntekijät ovat joutuneet
42648:  hallituksen taholta saamaan ja mitä vaikutuksia          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
42649:  näillä 011 ollut laman pitkittymiseen.
42650:                                                           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
42651:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä      asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
42652: en ymmärrä, mitä tässä nyt rähistään. Eikös sen
42653: pitänyt olla solidaarista, että ne, jotka ovat         6) Ed. Heikkisen ym. lakialoite n:o 25 laiksi
42654: töissä, maksavat niiden elantoa, jotka ovat työt-      tuloverolain 140 §:n muuttamisesta
42655: töminä. Nyt kun sitä yritetään tehdä, on kauhea
42656: marina vastaan. Tietenkin suuripaikkaiset mak-         lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
42657: savat tässä tapauksessa enemmän kuin pieni-            kaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
42658: paikkaiset, vaikka ei ole progressiosta kysymys.
42659: Tämä tietysti olisi voinut olla progressiivinen
42660: tässä tapauksessa. (Ed. 0. Ojala: Niin olisi!)            Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
42661: Mikään ei yleensä sovi; jauhetaan solidaarisuut-       tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
42662: ta, ja sitten kun leikataan vähän meidän suuri-
42663: paikkaisten ja yleensä niiden palkasta, jotka ovat     7) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6 (HE
42664: työssä, työttömien hyväksi, alkaa mahdoton             361/1992 vp)
42665: marina. En minä tällaista solidaarisuutta ym-
42666: märrä.                                                 8) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 7 (K 11/
42667:                                                        1992 vp)
42668:    Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa rouva pu-
42669: hemies! Ed. 0. Ojalalle olisin vain vastannut,         9) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 14 (K 15/
42670: että kyllähän sosiaaliturvana ja työttömyystur-        1992 vp)
42671: vana ennen muuta täytyy olla maksumies. Kun
42672: te olette aikaisemmin arvostelleet sitä, että halli-   10) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 25 (HE
42673: tus ei ole kuunnellut työmarkkinaosapuolia, niin       241/1992 vp}
42674: tässä on nyt hyvä lakiesitys, jossa on kuunneltu,
42675: lakiesitys, joka on syntynyt erittäin pitkälle tänä    11) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 26 (HE
42676: keväänä tapahtuneen työmarkkinaratkaisun               65)
42677: myötä. Minä pidän tätä rakenteellisesti oikean
42678: suuntaisena, mutta riittämättömänä. Mitä               12) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 15
42679: enemmän me rasitamme tänä päivänä yrityksiä            (HE 86)
42680: ja työnantajia välillisillä työvoimakuluilla, sitä
42681: enemmän yrityksiä kaatuu, sitä enemmän mene-           13) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 16
42682: tämme työpaikkoja. Minusta on aivan olennais-          (HE 87)
42683: ta se, että pitkän päälle pääsemme radikaaliin ja
42684: 1888                               79. Tiistaina 15.6.1993
42685: 
42686: 
42687:   Ensimmäinen varapuhemies:                        Täysistunto lopetetaan kello 20.07.
42688: Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
42689: keskiviikkona kello 14.                                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
42690: 
42691:                                                                           Seppo Tiitinen
42692:                           80. Keskiviikkona 16 päivänä kesäkuuta 1993
42693:                                                                     kello 14
42694:                                                                                                                                              s.
42695: Päiväjärjestys                                                                 5) Ehdotukset laiksi tuomioistuinten ja
42696:                                                                            eräiden oikeushallintoviranomaisten suo-
42697:                                                                            ritteista perittävistä maksuista sekä eräiksi
42698:    Ilmoituksia                                                             siihen liittyviksi laeiksi ... ..... ... .. ... ... ..... .. ... 1922
42699:                                                                      s.
42700:    Toinen             käsittely:                                           Hallituksen esitys n:o 241/1992 vp
42701:                                                                            Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 25
42702:    1) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläke-
42703: lain muuttamisesta ja eräiksi siihen liitty-                                 6) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-
42704: viksi laeiksi .............................................. 1891          misesta ..................................................... 1923
42705: 
42706: Hallituksen esitys n:o 26                                                  Hallituksen esitys n:o 65
42707: Lakialoite n:o 36/1992 vp                                                  Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 26
42708: Toivomusaloitteet n:ot 1136, 1224 ja 1312/
42709: 1991 vp                                                                       7) Ehdotukset laeiksi Joensuun yliopis-
42710: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                   tosta, Tampereen yliopistosta, Turun yli-
42711: n:o 14                                                                     opistosta ja Turun kauppakorkeakoulusta
42712:                                                                            annettujen lakien muuttamisesta ............ .
42713:    Ainoa           käsittely:
42714:                                                                            Hallituksen esitys n:o 78
42715:   2) Eduskunnan oikeusasiamiehen ker-                                      Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6
42716: tomus toiminnastaan vuonna 1991 .......... 1910
42717:                                                                               8) Ehdotukset laeiksi peruskoululain 8
42718: Kertomus n:o 1111992 vp                                                    ja 85 §:n, lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja
42719: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 7                                     ammatillisten oppilaitosten oppilaiden
42720:                                                                            opintososiaalisista eduista annetun lain
42721:   3) Pohjoismaiden neuvoston Suomen                                        muuttamisesta ......................................... .
42722: valtuuskunnan kertomus neuvoston toi-
42723: minnasta 1992 .......................................... 1913              Hallituksen esitys n:o 82
42724:                                                                            Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7
42725: Kertomus n:o 1511992 vp
42726: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 14                                         9) Ehdotukset laeiksi opetus- ja kulttuu-
42727:                                                                            ritoimen rahoituksesta annetun lain ja
42728:                                                                            eräiden siihen liittyvien lakien muuttami-
42729:     Ensimmäinen                     käsittely:                             sesta ......................................................... 1933
42730: 
42731:    4) Ehdotus laiksi valtiopäiväjärjestyk-                                 Hallituksen esitys n:o 81
42732: sen muuttamisesta ... .. ... .. ..... . ..... .. .. . .. ..... .. . 1916   Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8
42733: 
42734: Hallituksen esitys n:o 36111992 vp                                           10) Ehdotukset laiksi työnantajan työt-
42735: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6                                     tömyysvakuutusmaksusta vuonna 1993
42736: 
42737:  119 230206Y
42738: 1890                                                80. Keskhiikkona 16.6.1993
42739: 
42740: 
42741:                                                                s.     Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat toinen
42742: sekä laiksi yksityisen työnantajan kansan-                          varapuhemies Pesälä sekä edustajat Hurskainen,
42743: eläkemaksun korottamisesta vuonna 1993 1936                         Jäätteenmäki, Hämäläinen, Anttila U., Pelttari,
42744:                                                                     Haavisto, Hautala ja Juhantalo.
42745: Hallituksen esitys n:o 86
42746: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
42747: n:o 15
42748:                                                                     Ilmoitusasiat:
42749:   11) Ehdotus laiksi työttömyyskassalain
42750: muuttamisesta.......................................... 1937
42751:                                                                     Lomanpyynnöt
42752: Hallituksen esitys n:o 87
42753: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                               Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
42754: n:o 16                                                              västä sairauden takia ed. Viljamaa sekä yksityis-
42755:                                                                     asioiden takia edustajat Kuittinen, Näsi, Savo-
42756:                                                                     lainen ja Vähäkangas, tästä ja huomisesta päi-
42757:    Esitellään:                                                      västä yksityisasioiden takia edustajat Kauppinen
42758:                                                                     ja Korkeaoja sekä tämän kuun 18 päivään virka-
42759:    12) Ed. Vehkaojan ym.lakialoite n:o 27                           tehtävien takia ed. Pura ja yksityisasioiden takia
42760: laiksi yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n                      edustajat Haavisto ja Moilanen.
42761: muuttamisesta ......................................... . 1938
42762: 
42763:    13) Ed. Vehkaojan ym.lakialoite n:o 28
42764: laiksi teletoimintalain 9 §:n muuttamisesta                    ,    Uusia hallituksen esityksiä
42765: 
42766:                                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
42767:   Pöydällepanoa varten esi-                                         Ilmoitetaan, että tasavallan presidentin kirjel-
42768: tellään:                                                            män ohella kuluvan kesäkuun 11 päivältä ovat
42769:                                                                     eduskunnalle saapuneet hallituksen esitykset
42770:    14) Maa- ja metsätalousvaliokunnan                               n:ot 90-93, jotka nyt on edustajille jaettu.
42771: mietintö n:o 13 hallituksen esityksestä
42772: laiksi maaseutuelinkeinolain muuttamises-
42773: ta (HE 83) ............................................... .   ,    Eduskunnan kirjaston kertomus vuodelta 1992
42774:    15) Talousvaliokunnan mietintö n:o 21
42775:                                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
42776: valtioneuvoston      periaatepäätöksestä
42777:                                                                     Ilmoitetaan, että eduskunnan kirjaston hallituk-
42778: Imatran Voima Oy:n ja Teollisuuden Voi-
42779:                                                                     sen kirjelmän ohella viime huhtikuun 22 päivältä
42780: ma Oy:n hakemukseen ydinvoimalaitos-
42781:                                                                     on eduskunnalle saapunut eduskunnan kirjas-
42782: yksikön rakentamisesta ........................... .
42783:                                                                     tosta annetun lain 5 §:ssä tarkoitettu kertomus
42784:                                                                     kirjaston toiminnasta vuonna 1992. Tämä kerto-
42785:                                                                     mus on nyt saatettu eduskunnan tietoon jaka-
42786:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
42787:                                                                     malla se edustajille.
42788: Paakkinen.
42789: 
42790: 
42791:     Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                         Kirjalliset kysymykset
42792: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Ant-
42793: tila U., Haavisto, Hautala, Hurskainen, Hämä-                          Ensimmäinen varapuhemies:
42794: läinen, Juhantalo, Jäätteenmäki, Karhunen,                          Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-
42795: Kauppinen, Korkeaoja, Kuittinen, Kuuskoski,                         helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
42796: Laaksonen, Luttinen, Moilanen, Näsi, Paasio,                        siin kysymyksiin n:ot 233, 244, 250, 252, 253,
42797: Pelttari, Perho-Santala, Pura, Rehn E., Riihijär-                   260--263 ja 266. Nämä kysymykset vastauksi-
42798: vi, Salolainen, Savolainen, Viljamaa, Virrankos-                    neen on nyt jaettu edustajille.
42799: ki ja Vähäkangas.
42800:                                            Joustava eläkeikä                                       1891
42801: 
42802: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                    niin huomattava osa siitä jää palkansaajan
42803:                                                      maksettavaksi. Suuremman helpotuksen saa
42804: 1) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläkelain muut-    tietysti aina suurituloinen, ja siinäkin mielessä
42805: tamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi      tämä on väärä järjestelmä.
42806:                                                          Me ehdotamme, että tässä yhteydessä ei pää-
42807: Toinen käsittely                                     tettäisi työntekijän osallistumisesta työeläkejär-
42808: Hallituksen esitys n:o 26                            jestelmän rahoitukseen. Kuten sanoin, tämä
42809: Lakialoite n:o 36/1992 vp                            käytännössä merkitsee yhtä kuin veronkorotus,
42810: Toivomusaloitteet n:ot 1136, 1224 ja 1312/1991       ja veroasiat pitäisi käsitellä yhtä aikaa, jotta
42811: vp                                                   tiedetään, mikä on kokonaisrasitus kunakin
42812: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 14      vuonna. Sen vuoksi ehdotamme kaikista lakiesi-
42813:                                                      tyksistä poistettavaksi työntekijän eläkemaksun
42814:    Ensimmäinen varapuhemies:                         säätämistä koskevat pykälät.
42815: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-         Työntekijän maksulla on myöskin toinen vai-
42816: kunnan mietintö n:o 14. Ensin sallitaan asiasta      kutus, jolla vaikutetaan suoraan eläkkeiden ta-
42817: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-     soon. Julkisuudessa on puhuttu ja valtiovarain-
42818: tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.               ministeriön virkamiesten taholta esimerkiksi Sai-
42819:                                                      laksen paperissa syksyllä esitetty, että eläkkeiden
42820:   Yleiskeskustelu:                                   taso pudotettaisiin 50 prosenttiin, kun nykyisin
42821:                                                      täysi eläke yksityisellä sektorilla on 60 prosent-
42822:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa     tia.
42823: puhemies! Tämän hallituksen esityksen tavoit-            Sillä, että työeläkemaksu vähennetään eläk-
42824: teena on vähentää eläkemenoja noin miljardi          keen perusteena olevasta palkasta, käytännössä
42825: markkaa vuonna 2000 ja jo 10 miljardia mark-         eläketasoa pudotetaan huomattavasti. Nyt kun
42826: kaa vuonna 2030. Se on suuri summa, vaikka           maksu on 3 prosenttia, sen vaikutus ei ole vielä
42827: eläkemenot nopeasti kasvavat. Tänä vuonna            kovin suuri, mutta kun me alamme puhua jos-
42828: eläkemenot kokonaisuudessaan ovat noin 66            tain 6:n taikka jopa 10 prosentin työntekijän
42829: miljardia markkaa, joista yksityisen sektorin        TEL-maksusta, niin kun se vähennetään eläke-
42830: eläkkeet noin 45 miljardia ja kansaneläkkeet         palkasta, niin sen merkitys eläkkeen tasoon on
42831: noin 19 miljardia, elikkä näistä nyt tämän lain      todella huomattava. Näin aivan kuin vaivihkaa
42832: yhteydessä puhutaan. Julkisen sektorin vastaa-       eläketasoa pudotetaan. Jos tämän päälle vielä
42833: vat eläkelait tulevat myöhemmin eduskunnan           ryhdytään eläkeprosenttia elikkä eläkekarHu-
42834: käsiteltäväksi.                                      maa pienentämään, ei tuleville sukupolville jää
42835:     Mainitut säästöt syntyisivät pääasiassa sen      eläkkeistä paljon enempää kuin on nykyisillä
42836: johdosta, että laissa säädetään työntekijäin osal-   eläkkeellä olevilla sukupolvilla.
42837: listumisesta eläkemenojen kattamiseen pysyvästi          Meillähän on 60 prosentin tavoitetaso työ-
42838: työntekijän TEL-maksun muodossa. Tänä                eläkkeissä, mutta eihän se ole vielä toteutunut.
42839: vuonnahan palkansaajat maksavat ensimmäistä          Ainoastaan niillä, jotka ovat työkyvyttömyys-
42840: kertaa 3 prosentin suuruisen TEL-maksun, josta       eläkkeellä ja joillakin nuoremmilla yksilöllisellä
42841: on säädetty yksivuotisella lailla.                   varhaiseläkkeellä olevilla ikäluokilla voi olla 60
42842:     Nyt hallitus ehdottaa TEL-maksujen sisäl-        prosentin eläketaso todellisuudessa. Mutta kos-
42843: lyttämistä pysyvästi eläkelakeihin. Maksun           ka työeläkejärjestelmä on tullut voimaan vuon-
42844: suuruus määräytyisi siten, että kun TEL-mak-         na 62, niin suurimmalla osalla ei ole 40:tä vuotta
42845: su kokonaisuudessaan, siis myöskin työnanta-         kasassa, joilla olisi 1,5 prosentin kertymällä 60
42846: jan maksu mukaan luettuna, ylittää 18,2 pro-         prosentin eläke saatu, vaan tällä hetkellä ns.
42847: senttia, niin palkansaajat maksaisivat puolet        eläkkeen tavoitetaso elikkä se, millä yleensä
42848: ylimenevästä osuudesta. Kun tiedetään, että          vanhuuseläkkeelle siirrytään, on vain noin 45
42849: korotustarve kasvaa jatkuvasti, niin vuositu-        prosenttia. Näillä muutoksilla, mitä hallitus täs-
42850: hannen vaihteessa työntekijän maksuosuus on          sä tekee, päädytään aika pian sille samalle tasol-
42851: varmasti noussut nykyisestä 3 prosentista aina-      le, jos nämä kaikki suunnitelmat hyväksytään,
42852:  kin kaksinkertaiseksi. Käytännössähän tämä          että jatkossakin eläketaso on vain jokin 45-50
42853:  tarkoittaa aivan samaa kuin veronkorotus,           prosenttia korkeimmillaan. Me emme siis myös-
42854:  koska TEL-maksu aina vähennetään palkan             kään hyväksy sitä, että TEL-maksu vähennetään
42855:  päältä. Vaikka se on verovähennyskelpoinen,         eläkepalkkaa laskettaessa.
42856: 1892                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
42857: 
42858: 
42859:    Vielä sen verran jatkan työntekijän TEL-            perusteiden pitäisi riittää eläkkeen myöntämi-
42860: maksun vaikutuksista eläkemenoihin, että niiden        seen, ja silloin myöntämis- ja valituskuluissa
42861: säästövaikutuksethan riippuvat tietysti siitä, siir-   saavutettaisiin huomattavat säästöt.
42862: tyvätkö työntekijän maksamat TEL-maksut to-               Hallitus yrittää pienentää eläkemenoja myös
42863: siasiassa palkankorotuksien kautta jälleen palk-       siten, että yli 60-vuotiaille maksetaan 2,5 prosen-
42864: koihin ja sitä kautta työantajan maksettavaksi.        tin karttuman mukaan eläkettä. Mielestäni tämä
42865: Jos ne eivät siirry, niin silloin mainitsemani 10      on täysin väärä toimenpide tässä suhdannetilan-
42866: miljardin säästö vuositasolla vuonna 2030 saa-         teessa. Kun katsotaan, ketkä ne ovat, jotka
42867: vutetaan, mutta jos ne taas siirtyvät, säästöt         ylipäänsä voivat jatkaa työelämässä 60 ikävuo-
42868: jäävät pienemmiksi. Todennäköistä tietysti on,         den jälkeen, niin ne ovat hyväosaiset. Ylemmistä
42869: että vaikka ne eivät alkuvuosina siirrykään,           toimihenkilöistä tilastojen mukaan suurin osa
42870: esimerkiksi tänä vuonnahan ne eivät lainkaan           pystyy jatkamaan normaaliin vanhuuseläke-
42871: siirry palkkoihin, on oletettavaa, että emme me        ikään saakka, mutta kun puhutaan raskaassa
42872: kymmentä, emme viittäkään vuotta elä niin,             työssä olevista ihmisistä, niin ei heillä ole mitään
42873: etteikö palkankorotuksia tulisi ja sitä kautta ne      edellytyksiä jatkaa. Teollisuustyössä monelta
42874: osittain siirtyvät palkkoihin. Silloin säästöt jää-    työpaikalta kaikki yli 60-vuotiaat on jo aika
42875: vät tietysti pienemmiksi.                              päiviä sitten laitettu kokonaan pois työttömyys-
42876:     Kaiken kaikkiaan tämä ja muut suunnitteilla        eläkkeelle tai he ovat sairauden takia joutuneet
42877: olevat heikennykset, varsinkin julkisen puolen         ennenaikaiselle eläkkeelle.
42878: heikennykset, merkitsevät sitä, että eläkemenoja          Jos nyt hallitus haluaa eläkemenoja säästää,
42879: leikataan todella rajusti.                             tässä on minulla ehdotus, että ei hyväksytä
42880:     Toinen puoli, jolla hallitus tällä esityksellä     eläkekertymän korottamista yli 60-vuotiailla.
42881: pyrkii pienentämään eläkemenoja, on tietysti           Ne, jotka jaksavat olla töissä, voivat olla nykyi-
42882: eläkeikärajojen korotukset yksilöllisessä var-         sellä kertymällä. Totta kai, jos terveys kestää ja
42883: haiseläkkeessä. Näistä jo eilen puhuin ja sanoin,      työtä riittää, se on mahdollista, mutta parempi ja
42884: että tässä suhdannetilanteessa erityisesti, jos kos-   ihmisten, niin nuorten kuin vanhojen, kannalta
42885: kaan, on täysin perusteetonta korottaa yksilölli-      olisi ja inhimillisempää, että vanhemmat pääsisi-
42886: sen varhaiseläkkeen ikärajaa. Varsinkin nyt kun        vät eläkkeelle ja nuoret töihin, ja jos haluaa
42887: eläkeikäraja on 55 vuotta, voidaan puhua siitä,        jatkaa, hän voi jatkaa samoilla ehdoilla. On
42888: että tämäkin, joka on puolet työkyvyttömyys-           täysin väärä toimenpide tässä korottaa eläkeker-
42889: eläkkeestä, on itse asiassa osaeläke; vain puolet      tymää, ja sen vuoksi me ehdotamme näiden
42890: hakijoista saa sen. Tuoreet hylkyprosentit kerto-      pykälien, myös tämän, poistamista. Tässä on
42891: vat, että kansaneläkejärjestelmässä yksilöllinen       yksi säästökeino, ei mikään kovin suuri, mutta
42892: varhaiseläke on tämän vuoden ensimmäisellä             kuitenkin.
42893: neljänneksellä ikäryhmässä 55-59 hylätty 51,2             Arvoisa puhemies! Toisessa käsittelyssä käsit-
42894: prosentilla naishakijoista ja 39,1 prosentilla         telemme sisällön. Valitettavasti ministeri Huuh-
42895: mieshakijoista. Työeläkejärjestelmässä luvut           tanen ei ole ollut valmis opposition neuvottelu-
42896: ovat vielä korkeammat: Miehilläkin hylkypro-           tarjoukseen tarttumaan, vaan on kolme tai viisi
42897: sentti on 47,7 ja naisilla 54 prosenttia. Siis eihän   kertaa ilmoittanut, että opposition nyt vain pi-
42898: meillä todellisuudessakaan 55 vuoden eläkeikä-         täisi olla järkevä ja hyväksyä hallituksen esitys
42899: rajaa yksilöllisessä varhaiseläkkeessä ole ollut,      sellaisenaan, kun me olemme ilmoittaneet, että
42900: kun hylkyprosentit ovat tätä luokkaa. Näitä            tulemme esittämään kansaneläkelain jättämistä
42901: hylkyprosentteja voidaan käyttää perusteluina          lepäämään.
42902: myös sille, että ei ole mitään tarvetta korottaa           On totta, että järjestelmästä tulee muotopuoli,
42903: ikärajaa, koska näitä ei myönnetä.                     mutta kuitenkin monelle ihmiselle on ainoa tapa
42904:     Sillä, että hylkyprosentit ovat näin suuret,       turvata toimeentulo, että sa,a edes kansaneläk-
42905: tosiasiassa aiheutetaan erittäin paljon turhia         keestä yksilöllisen varhaiseläkkeen 55-vuotiaa-
42906: kuluja. Olisi paljonjärkevämpää, että meillä olisi     na. Suurimman osan ei kannata sitä ottaa eri
42907: yksinkertainen järjestelmä, jolla varsinkin tässä      aikaan kuin työeläke, mutta 57-vuotiaana kan-
42908: suhdannetilanteessa suuren työttömyyden aika-          nattaa jo kaikkien ottaa kansaneläke, jos sen
42909: na päästettäisiin eläkkeelle iän, työttömyyden ja      vain saa. Monessa tilanteessa se on ainoa, mitä
42910: myös sillä perusteella, että vanhempi on valmis        voi saada, varsinkin kun hallitus aikoo päivära-
42911: siirtymään eläkkeelle ja hänen tilalleen palka-        han saantia vähentää niin, että myös peruspäivä-
42912: taan nuorempi työntekijä. Pelkästään näiden            rahaan tulee enimmäisraja. Meille tulee iso jouk-
42913:                                                Joustava eläkeikä                                         1893
42914: 
42915: ko väliinputoajia, jotka jäävät kokonaan paitsi           eläkkeellä olevat sukupolvet saavat, meidän on
42916: toimeentuloa. He jäävät ilman työttömyyspäivä-            tehtävä jotakin.
42917: rahaa tulevaisuudessa ja nyt näiden suunnitel-                Silloin oikeudenmukaisin ja järkevin ratkaisu
42918: mien mukaan myös ilman eläkettä. Silloin se,              on nimenomaan eläkemaksujen omavastuun
42919: että voisi edes kansaneläkkeen saada yksilöllise-         korottamisen tie, johon on tänä vuonna 3 pro-
42920: nä varhaiseläkkeenä 55-vuotiaana, on monelle              sentin osuuden osalta lähdetty ja joka toimii
42921: ihmiselle pelastus, ja niille, joille se on epäedullis-   monissa Euroopan maissa erinomaisen oikealla
42922: ta, tämä asia voidaan kyllä selvittää, koska              ja hyvällä tavalla. Kyllä minä ymmärrän, että
42923: näissähän haetaan ennakkopäätöstä eikä yksi-              teidän Iinjanne on se perinteinen linja, että pan-
42924: löllisiä varhaiseläkkeitä suoraan myönnetä, jo-           naan nämäkin maksut työnantajien maksetta-
42925: ten sitä tarvitse pelätä, että tulee väärä päätös.        vaksi. Minä olen pitkin talvea kuullut vasemmis-
42926:    Arvoisa puhemies! Koska hallitusryhmät ei-             ton puolelta hyvin lämpimiä puheita erityisesti
42927: vät ole olleet valmiita neuvottelemaan ja ministe-        pienen ja keskisuuren yritystoiminnan puolesta.
42928: ri Huuhtanenkin marssi ulos salista, tässä vai-           Tässä on taas erinomainen tapa osoittaa, että te
42929: heessa ehdotan, että käsittelyn pohjaksi otettai-         aidosti olette sen puolella. Jokainen lisätty eläke-
42930: siin valiokunnan mietintöön jätetyn I vastalau-           vakuutusmaksu yrittäjille on kaatamassa lisää
42931: seen mukaiset lakiehdotukset                              yrityksiä ja aiheuttamassa sen kautta lisää työt-
42932:    Tässähän me ehdotamme ikärajojen säilyttä-             tömyyttä.
42933: mistä 55:ssä yksilöllisessä varbaiseläkkeessä ja              Julkisen talouden räjähtämässä oleva eläke-
42934: myös työttömyyseläkkeen ikärajan palauttamis-             pommi on hyvä esimerkki kaikesta tästä. Siellä
42935: ta 55:een ja myös osa-aikaeläkkeen pudottamis-            on yhteensä 400 miljardia maksamatonta eläke-
42936: ta 55:een. Mutta myös me olemme valmiit neu-              vastuuta. Millä te, ed. Stenius-Kaukonen, aiotte
42937: vottelemaan, niin kuin oppositio yhdessä on               sen hoitaa? Tulevilla veronkorotuksillako? Eli
42938: ollut valmis neuvottelemaan, siitä, että saadaan          jälleen kerran siirretään tuleville sukupolville,
42939: ne muutokset, mitkä II vastalauseessa on. Nämä            nuorille sukupolville, sellaisia maksuja, joihin
42940: esitykset ovat kyllä vasemmistoliiton ryhmän              tänä päivänä työssä olevien ihmisten pitää itse
42941: kynästä syntyneet, vaikka ne näkyvät vastalau-            osallistua.
42942: seissa vain sosialidemokraattien ja vihreiden pa-
42943: perissa. Sen, että kansaneläkelakia ei jätettäisi
42944: lepäämään, me olemme valmiit hyväksymään,                    Ed. Hämäläinen merkitään läsnä olevaksi.
42945: jos hyväksytään nämä ehdotukset, mitä II vasta-
42946: lauseessa on työntekijäin eläkelain voimaantulo-
42947: säännöksestä esitetty, eli 41 syntyneet saisivat              Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
42948: vielä yksilöllisen varhaiseläkkeen ja myös, että          Arvoisa puhemies! Ed. Stenius-Kaukonen arvos-
42949: osa-aikaeläke pudotettaisiin 55 ikävuoteen.               teli TEL-maksun tuloa pysyväksi voimakkaasti
42950:                                                           kahdella tavalla: ensinnäkin, että siitä tulee meil-
42951:                                                           le tavallaan veroluontoinen maksu, ja toisaalta,
42952:    Edustajat Hurskainen ja Jäätteenmäki merki-            että sillä tavalla eläketaso alenee. Molemmissa
42953: tään läsnä oleviksi.                                      näissä nostetuissa kysymyksissähän on myös
42954:                                                           hyvin myönteinen puoli. Se, että TEL-maksu
42955:                                                           tulee pysyväksi, tuo tähän sitä vakuutusluonnet-
42956:    Ed. M. Laukkanen (vastauspuheenvuo-                    ta, jota varsinkin vasemmiston puolelta on voi-
42957: ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Stenius-Kau-             makkaasti korostettu, että työeläke- ja ansiosi-
42958: kosen puhe oli jälleen kerran sisäisesti erittäin         donnaiset sosiaaliturvajärjestelmät ovat ansait-
42959: ristiriitainen. Te olitte huolissanne tulevista su-       tuja. Tähän asti ne ovat olleet luvattuja mutta
42960: kupolvista ja heidän eläkekertymästään mutta              eivät suinkaan vielä ansaittuja. Sitä osoittavat ne
42961: samalla annoitte ymmärtää, että tulevat suku-             suuret eläkevajeet ja eläkepommit, jotka ovat
42962: polvet saavat eläkkeensä, jos emme tee mitään.            tulossa.
42963: Siis jos säilytämme nykyiset eläkemaksut, nykyi-              Samalla tavalla sen, että se mahdollisesti tule-
42964: sen eläkeiän sekä sen saamisedellytykset nykyi-           vaa eläkeprosenttia alentaa, ei kai pitäisi olla
42965: sellään, se takaisi ikään kuin varmasti eläkeker-         meille ja varsinkaan nuoremmalle sukupolvelle,
42966: tymän. Näinhän asia ei ole. Minusta on aivan              niin kuin ed. M. Laukkanenkin totesi, paha asia,
42967: selvää, että jos me haluamme tuleville sukupol-           sen että eläkkeet pystytään vähemmällä kustan-
42968: ville taata eläkkeet samalla tavoin kuin nykyiset         tamaan tulevaisuudessa. Minusta tältä osin laki-
42969: 1894                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
42970: 
42971: 
42972: esitys on varsin hyvä ja tuo varmuutta ja pysy-       tässä yhteydessä. Kysymystä siitä, maksaako
42973: vyyttä TEL-järjestelmään, jota tietysti pitää         työnantaja vai työntekijä, voidaan vielä erikseen
42974: puolustaa.                                            harkita. Lopputulos on se, että palkkoihin ne
42975:    Sitten ed. Stenius-Kaukonen arvosteli yksilöl-     kulut kuitenkin todennäköisesti siirtyvät.
42976: lisen varhaiseläkkeen hylkyprosenttia, nimen-            Mitä tulee yksilöllisen varhaiseläkkeen ikära-
42977: omaan arvosteli sitä, että ikärajaa nostetaan.        jaan, me olemme ehdottaneet luopumiskorvaus-
42978: Minusta tämänkin pitäisi osoittaa, kuinka huo-        järjestelmää. Parempi olisi se, että olisi selkeät
42979: no järjestelmä tämä tällaisenaan on. Sen takia ei     kriteerit, joilla päästään, eikä niin, että hake-
42980: voi tarpeeksi paljon korostaa sitä, että meidän       muksia tutkitaan ja väännetään ja käännetään ja
42981: pitäisi päästä itse valittuun eläkkeelle menemi-      tähän käytetään suuria määriä varoja.
42982: seen ja nimenomaan osa-aikaeläkkeen kautta.               Myöskin hylkäysprosentit ovat liian suuret.
42983:                                                       Ei mikään järjestelmä voi olla toimiva, jos näin
42984:     Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-       suuri osa hakemuksista hylätään. Sen vuoksi
42985: voisa puhemies! Sekä ed. M. Laukkaselle että ed.      olemme kiinnittäneet toistuvasti huomiota myös
42986: Kemppaiselle, varsinkin ed. Laukkaselle: Nyt-         siihen, että hylkyprosentti pitää saadaan alene-
42987: hän on niin, että hallitukselle ja keskustapuolu-     maan.
42988: eelle ei riitä se, että TEL-maksut säädetään
42989: pysyviksi ja että ne kasvavat, vaan nimenomaan            Ed. 0. 0 ja 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
42990: se, että ne heikentävät tulevaa eläketasoa, on        sa puhemies! Ed. Markku Laukkasen puheen-
42991: tämän ristiriidan aihe. Eli on aika ongelmallinen     vuoron johdosta totean, että hän yritti antaa
42992: tilanne, että samalla kun omavastuut lisäänty-        tästä vakavasta ongelmasta, julkisen sektorin
42993: vät, etuudet heikkenevät. Salavihkaa tullaan to-      eläkevastuusta, joka on meidän kaikkien ongel-
42994: dellakin sisäkautta siihen tilanteeseen, että eläk-   mamme, sellaisen vaikutelman, kuin se olisi
42995: keiden tavoitetaso putoaa mahdollisesti 50 pro-       jotenkin vasemmistoliiton tai sen edeltäjän
42996: senttiin, todellisuudessa siis huomattavasti sen      SKDL:n aikaansaama. Haluan tältä osin huo-
42997: alle, niin kuin ed. Stenius-Kaukonen aiemmin jo       mauttaa, että keskustapuolue on ollut vuosi-
42998: totesi. Sitäkö haluatte?                              kymmenet niin kunta- kuin valtiosektorillakin
42999:                                                       vastuussa, hallitusvastuussa. Tältä osin te kan-
43000:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n en (vastauspu-     natte huomattavasti enemmän vastuuta tästä
43001: heenvuoro): Arvoisa puhemies! Jos edustajat M.        tilanteesta, missä ollaan. Mutta kuten totesin, se
43002: Laukkanen ja Kemppainen kuuntelivat tark-             on meidän kaikkien vastuunamme.
43003: kaan, ehdotin hylättäväksi näitä pykäliä, koska           Mitä tulee suomalaisen eläkejärjestelmän suu-
43004: näillä tehdään pysyvä järjestelmä. Sanoin, että       rimpiin ongelmiin, suurin ongelmahan ei ole se,
43005: kokonaisveroasteesta pitää määrätä niin, että         missä iässä eläkkeelle päästään. Vaikka ikärajaa
43006: tiedetään, mikä se kokonaisuudessaan tulee ole-       nostettaisiin kuinka paljon, työntekijät yksinker-
43007: maan, eli tämä pitää mielestäni vuosittain edel-      taisesti eivät jaksa työelämässä. Tosiasiabao on
43008: leen määrätä, kuten tähänkin asti työnantajan         se, että eläkkeellesiirtymisikä on alle 60. Se on
43009: maksu on määrätty joka vuosi erikseen, eikä           suurin ongelma. Suurin ongelma on se, miten
43010: pidä tehdä tällaista pysyvää automaattia.             kehittäisimme työelämää, niin että ihmiset jak-
43011:    Kuten puheenvuorossani myös totesin, jos           saisivat työssään eläkeikään saakka. Tämän ed.
43012: työntekijän maksamat TEL-maksut siirtyvät             Markku Laukkanen myös tarkoituksellisesti
43013: palkkoihin palkankorotuksina, kuten ne väistä-        unohti. Me tiedämme, että työelämän kehittämi-
43014: mättä varmasti tulevat ainakin osittain siirty-       sessä ei ole tapahtunut juuri mitään viime vuosi-
43015: mään, eihän tässä mitään säästöä tätä kautta          na.
43016: saavuteta. Lopputulokseksi jää se tosiasia, että
43017: eläketasoa alennetaan. Kyllä lähivuosina tietysti        Ed. U. A n t t i 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
43018: työntekijöiltä viedään TEL-maksulla ostovoi-          voisa puhemies! Ed. Kemppaisen vastauspu-
43019: maa miljardejakin markkoja juuri väärään ai-          heenvuoro oli varsin sekava, kun hän käsitteli eri
43020: kaan.                                                 sukupolvien asemaa. Näen, että eläkeongelmiin
43021:    Kun olemme kuulleet yksityisen työeläkejär-        täytyy löytää kestäviä ratkaisuja, mutta malli,
43022: jestelmän edustajia, siellä kyllä toistetaan jatku-   jossa työntekijän eläkemaksu vähentää tuloa,
43023: vasti, että ei yksityinen työeläkejärjestelmä ole     jonka perusteella eläke maksetaan, on sukupol-
43024: rahoituskriisissä, vaan nämä pystytään maksa-         vien välillä epätasa-arvoistava, suoraan sanottu-
43025: maan. Mutta nämä pitää sopia erikseen eikä            na eriarvoistava.
43026:                                              Joustava eläkeikä                                        1895
43027: 
43028:    Nyt nuorempien ikäpolvien, jotka todennä-           ei voida hoitaa silloin veronkorotuksilla, vaan
43029: köisesti joutuvat pidemmän aikaa maksamaan             sitä ennen täytyy markkoja lähteä keräämään
43030: työntekijän eläkemaksua, lopullinen eläkekart-         juuri tällä rakenteella, mistä nyt keskustelemme.
43031: tuma jo tämän vuoksi jää suhteellisesti pienem-        Tämä on ensimmäinen osauudistus, ja tätä täy-
43032: mäksi. Tilanteessa, jossa on epäselvää, missä          tyy vain rohkeasti jatkaa, jotta eläkemaksukyky
43033: määrin eläkevarat riittävät, näyttää varsin to-        niinä vuosina julkisellakin sektorilla säilyy.
43034: dennäköiseltä, että eläkemaksut kasvavat. Tästä           Ed. Vehkaoja, ydinhän on siinä, mistä eläke-
43035: on seurauksena tietyt kumuloituvat vaikutukset         markat kerätään. Minulle sopii erinomaisesti,
43036: niin, että nuorten sukupolvien eläkkeiden määrä        että säilytämme nykyisen eläketason, eläkeiän ja
43037: jää verrattain pieneksi.                               kokonaisuudessaan kaikki saamisedellytykset,
43038:                                                        kunhan huolehdimme siitä, että eläkemarkat
43039:     Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa       kertyvät. Te ette ole valmiit tällä hetkellä mene-
43040: puhemies! Ed. M. Laukkasen puheenvuoron                mään riittävän pitkälle niissä rakenteellisissa
43041: johdosta haluan muistuttaa, että me olemme             uudistuksissa, joilla turvaamme eläkemaksujen
43042: täällä jo päättäneet, että julkisen sektorin eläk-     kertymisen. Ja jos te annatte palkansaajille sellai-
43043: keet siirtyvät TEL-tasoisiksi uusissa työsuhteis-      sen kuvan, että tämä uudistusten vastustaminen
43044: sa. Hyvässä yhteisymmärryksessä työmarkkina-           turvaa palkansaajan aseman, se on väärä kuva,
43045: järjestöjen kanssa ollaan muuttamassa myös             se on palkansaajien huijausta. On paljon rehelli-
43046: työsuhteessa olevien eläkejärjestelmiä.                sempää kertoa, että olemme kriisissä ja tarvit-
43047:     Nämä ovat erittäin suuria uudistuksia, sa-         semme uusia rakennelmia, jotta markat löytyvät
43048: moin kuin joustavia eläkkeitä koskeva uudistus.        myös tulevien sukupolvien eläkkeisiin.
43049: Näissä kaikissa on mielestäni huomattavaa juuri
43050: se, että työmarkkinajärjestöt ovat näissä muka-            Ed. Koskinen (vastauspuheenvuoro): Ar-
43051: na. He näkevät sen, että meidän kansantalou-           voisa puhemies! Toisin kuin ed. Taina väitti, niin
43052: temme ei kestä eläkejärjestelmiä, jos ei niitä         kyllä tässä salissakin sosialidemokraatit ovat
43053: muuteta. Tällaiset pehmeät keinot, kutenjousta-        huolissaan siitä, miten pystytään tämä suoma-
43054: vien eläkejärjestelmien kehittäminen, ovat oikei-      laisten tuleva eläketurva rahoittamaan. Samat
43055:  ta. Juuri niillä pystytään estämään tavoitetason      sosialidemokraatit ovat neuvotelleet myös am-
43056: alenema, johon ed. Vehkaoja viittasi. Niillä juuri     mattiliitoissa sellaisista ratkaisuista, joilla mah-
43057:  pyritään siihen, että eläkkeiden taso pystyttäisiin   dollisimman oikeudenmukaisella tavalla pystyt-
43058:  säilyttämään ja pystyttäisiin säilyttämään nykyi-     täisiin varautumaan näihin valtaviin ongelmiin,
43059:  nen työeläkejärjestelmämme.                           jotka edessä ovat, jos nimittäin talouspolitiikka
43060:     Tosiasia on, että kaikki muut näyttävät tämän      edelleen hoidetaan niin kehnosti kuin nyt kes-
43061:  asian ymmärtävän, sosialidemokraatitkin jopa          kustavetoisessa hallituksessa on hoidettu ja sillä
43062:  tämän talon ulkopuolella mutta eivät täällä,          lailla viety pohja koko sosiaaliturvan pysyvältä
43063:  vaan toistuvasti väittävät, että näissä olisi kysy-   ja kestävältä rahoitukselta.
43064:  mys joistakin hallituksen ilkeistä hankkeista. Te         Me tarvitsemme huomattavia sopeuttavia toi-
43065:  kieltäydytte ymmärtämästä, että tämä on työ-          menpiteitä, mutta niiden ajoituksen suhteen täy-
43066:  markkinajärjestöjen yhteistyössä tekemä uudis-        tyy olla tarkka. Myöskin pitää välttää sellaiset
43067:  tus. Työmarkkinajärjestöjen ja palkansaajien          paniikkiratkaisut, joista nyt on ollut hallituksen
43068:  puolella tämä vaikea ongelma ymmärretään.             erinäisissä aamuöiden ratkaisuissa kysymys.
43069:  Koettakaa nyt vihdoin viimein tekin ymmärtää          Suomalaisen sosiaali- ja eläketurvan taso ei ole
43070:  tämä tilanne.                                         mitenkään poikkeavan korkea. Pystymme sen
43071:                                                        rahoittamaan, kunhan vain paneudumme näihin
43072:    Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-         ongelmiin tasapainoisesti ja tosiaankin näitä
43073: ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Taina antoi           leikkauksia toteutetaan oikeudenmukaisella ta-
43074: siinä mielessä väärän kuvan, että ikään kuin           valla ja pyritään myöskin ohjaamaan ne enem-
43075: niillä ratkaisuilla, joita nyt on saatu aikaan         män tulohaitarin yläpäähän.
43076: yhdessä työmarkkinajärjestöjen kanssa, olisi jul-          En ota tarkemmin kantaa siihen, onko tässä
43077: kisen talouden eläkeongelma kerta kaikkiaan            sosiaali- ja terveysvaliokunnan käsittelyssä nyt
43078: ratkaistu. Sillä on otettu askeleita sen ratkaise-     sitten tämmöistä pitkän aikavälin sosialidemo-
43079: miseksi, mutta siitä huolimatta, ed. 0. Ojala,         kraattista linjaa viitoitettu, mutta tässä salissa ja
43080: siellä makaa hirmuinen markkamäärä miljardeja          sen ulkopuolella kyllä sosialidemokraatit ovat
43081: odottamassa vuoden 2005 kieppeillä. Sitä asiaa         hyvinkin valmiita ennakkoluulottorniin ratkai-
43082: 1896                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
43083: 
43084: 
43085: suihin, joilla pystytään löytämään sellainen tuke-     sentin mukainen kalenterivuoden työansiota vä-
43086: va taso suomalaisten eläketurvalle, ettei jouduta      hentävä osuus.
43087: vuosittain ja puolivuosittain aina uutta levotto-          Toinen yksityiskohta tässä vastalauseessa,
43088: muutta ja hätää aiheuttaviin leikkauksiin.             liittyy osa-aikaeläkkeeseen. Hallitushan esittää
43089:                                                        sen ikärajan 58 vuodeksi. Olimme itse sitä mieltä
43090:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Me          ja monet hallituspuolueiden edustajat valiokun-
43091: olemme tekemisissä kustannuksiltaan hyvin              nassakin, että se olisi nyt symbolisesti edes 57
43092: merkittävän kokonaisuuden kanssa, kun ajatel-          vuotta sen takia, että meillä on liian jyrkkä raja
43093: laan sitä, että sosiaalimenot koko kansantalou-        täydellisen eläkkeelle siirtymisen ja sen välillä,
43094: dessa ovat tänä vuonna arviolta noin 180 miljar-       että eläkehakemus hylätään. Niin kuin täällä on
43095: dia markkaa ja eläkemenot runsaat 65 miljardia         todettu, huomattava osa, noin puolet eläkehake-
43096: ja niistä työeläkemenot lähes 30 miljardia mark-       muksista, hylätään. Pitäisi sen rinnalla vaihtoeh-
43097: kaa.                                                   tona olla toisenlainen jätjestelmä, jota eräissä
43098:    Päinvastoin kun täällä ed. Taina totesi, tämä       paikoissa, mm. Tampereen kaupungissa, on asi-
43099: keskustelu on osoittanut, että sosiaali- ja terveys-   antuntijoitten mukaan pystytty markkinoimaan
43100: valiokunnassa on mielestäni erittäin asiallisesti      ja käytännössä soveltamaan hyvin, eli osa-aika-
43101: tähän tilanteeseen suhtauduttu. On nähty se, että      eläkejätjestelmä. Sen eläkeiän pitäisi olla alempi
43102: ensinnäkin EY-neuvotteluissa työeläkejärjestel-        kuin näiden muiden, jotta se olisi todellinen
43103: män säilyttäminen suomalaisissa käsissä ja ra-         vaihtoehto. Se olisi sekä työnantajien että työn-
43104: hastojen turvaaminen, jotka tällä hetkellä ovat        tekijöiden kannalta hyvä ratkaisu, mutta näissä
43105: noin 140 miljardia markkaa, edellyttää, että           työmarkkinajärjestöjen neuvotteluissa ei tämä
43106: tällaista hallittua uudelleenarviointia tehdään, ja    näkökulma ole tullut riittävän hyvin esille, koska
43107: siitähän tässä on kysymys. Paljon vaikeampi            se tässä esityksessä ei näy, sillä rahasta tässä
43108: tulee olemaan seuraava vaihe, jossa kuntien ja         vaiheessa tässäkään asiassa ei ole kysymys.
43109: valtion eläkeikiin tullaan puuttumaan ja myös              Kolmas asia, joka liittyy tähän vastalausee-
43110: sitten pitemmällä tähtäyksellä eläketasoon.            seen, on se, että yksilöllisen varhaiseläkkeen
43111:    Tällä hetkellä kun teoreettisesti työeläkejär-      alaikäraja säilytettäisiin 55 vuodessa myös vuo-
43112: jestelmässä eläkeprosentti on keskieurooppalai-        sina 1940 ja 1941 syntyneitten ikäluokkien osal-
43113: sesti keskitasoa eli 60, niin käytännössä se on        ta.
43114: noin 50. Harva työntekijä pääsee - ottaen                  Tämän kokonaisuuden kannalta - eläkepal-
43115: huomioon, että on erilaisissa työsuhteissa, vaik-      kan laskentaan vaikuttavaa eläkemaksuprosent-
43116: ka on 40 vuotta töissä - 60 prosentin eläketa-         tia lukuun ottamatta - nämä asiat, jotka olivat
43117: soon, vaan käytännössä se on viitisenkymmentä.         neuvottelussa mukana, mm. viimeksi vielä tänä
43118: Ainoastaan kunnan ja valtion virkamiehet pys-          aamuna ministeri Huuhtasen kanssa, eivät
43119: tyvät saamaan 66 prosentin eläketason.                 markkamääräisesti ole kovinkaan merkittäviä.
43120:     Tämän uudistuksen yksi merkittäviä uusia           (Ed. Stenius-Kaukonen: Voiko sitä nimittää
43121: asioita on juuri se, että työntekijän itse maksama     neuvotteluksi?) - Kyllä sitä voi nimittää. -
43122: työeläkemaksu prosentuaalisesti tulee vähentä-         Mutta joka tapauksessa ne olisivat tärkeitä.
43123: mään kullekin kalenterivuodelle vahvistettua           Siinä mielessä esitimme, että nämä muutokset
43124: työansiota. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä,          voitaisiin hyväksyä, mutta neuvotteluissa halli-
43125: että jos työntekijä alkaa maksaa tulevaisuudessa       tuksen edustajien kanssa ei ole päästy sellaiseen
43126: yhä suuremman osan itse omasta eläketurvas-            lopputulokseen kuin olisimme toivoneet. Mutta
43127: taan - itse tarkoittaa tässä sitä, että hän tekee      tässä äänestyksessähän jokainen hallituspuo-
43128: sen omaan lukuunsa - niin silloin tämä maksu,          lueen edustaja voi tilannetta arvioida omasta
43129: jos se nousee vaikka 10 prosenttiin, tulee 10          näkökulmastaan.
43130: prosenttia alentamaan eläketasoa, joka käytän-             Täällä on paljon puhuttu siitä, mitkä tulevat
43131: nössäkin, kuten sanoin, on tällä hetkellä 50,          olemaan myös julkisen sektorin eläkeongelmat,
43132: vaikka se teoreettisesti on 60, joten tässä on         ja siitäkin, millä tavoin työntekijät osallistuvat
43133: kysymys käytännössä merkittävästä asiasta.             tähän. Sikäli aina annetaan väärä kuva työeläke-
43134:     Sen takia me sosialidemokraatit tässä II vas-      järjestelmästä, että työntekijät eivät jo tässä
43135: talauseessa, johon sisältyviä lakiehdotuksia eh-       vaiheessa olisi osallistuneet vuosikymmeniä
43136: dotan käsittelyn pohjaksi tässä yhteydessä, esi-       oman eläkejärjestelmänsä rahoitukseen. Suo-
43137: timme 7 §:n osalta, että tätä pykälää muutettai-       messa sosiaaliturva perustuu palkanalennuksiin.
43138: siin niin, että siitä poistettaisiin eläkemaksupro-    Eli työnantaja maksaa työntekijän puolesta
43139:                                             Joustava eläkeikä                                         1897
43140: 
43141: nämä maksut. Kun työeläkejärjestelmä sosiali-          rooppalaisiin työpaikkoihin, niin suomalaiset
43142: demokraattien lakialoitteen pohjalta hyväksyt-         työpaikat ovat usein esimerkiksi tehtaissa epä-
43143: tiin eduskunnassa 60-luvun alussa, niin meille         siistejä. Siellä ei ole sellaista viihtyisyyttä eikä
43144: tuli eurooppalaisittain ja pohjoismaisittain aika      terveellisyyttä, jota työpaikalta voitaisiin edellyt-
43145: ihmeellinen järjestelmä, jossa työntekijät saivat      tää, niin että työ voisi työpaikalla todellakin olla
43146: työeläkejärjestelmän ja työnantajat saivat yksi-       ilo. Monestikaan se ei edes maksa mitään, vaan
43147: tyisiin vakuutuslaitoksiin, joista suurimmat ovat      kysymys on siitä, että meillä Venäjän raja on
43148: Ilmarinen ja Eläke-Varma, rahastot, jotka tällä        liian lähellä ja samanlainen välinpitämättömyys
43149: hetkellä ovat 140 miljardia markkaa.                   näissäkin asioissa kuin Venäjällä. Eli ei välitetä
43150:     Ne riittävät tähän järjestelmään. Tämä on          siitä, millä tavoin voitaisiin työoloja parantaa.
43151: matemaattisesti luotu niin, että tämä pitää. Jär-          Kun meillä ihmiset elävät entistä pidempään,
43152: jestelmän matemaattinen isä Teivo Pentikäinen,         miehet noin 72 ikävuoteen, naiset 78:aan, on
43153: joka nyt on eläkkeellä, on moneen kertaan              tietysti täysin selvää, että jossakin sen pitää myös
43154: vakuuttanut, että laskelmat pitävät edelleen           näkyä. Eli pitää antaa mahdollisuus siihen, että
43155: paikkansa. Ongelmaksi on tullut puolimiljoonai-        ihmiset voivat vapaaehtoisesti olla työelämässä
43156: nen työttömyys, joka vie näistä rahastoista noin       mukana, ja sitä voisi vielä kannustaakin. Tässä
43157: 5 miljardia markkaa vuodessa, koska työttömäs-         mielessä esimerkiksi osa-aikaeläjärjestelmä on
43158: tä ei makseta maksuja. Ja toinen on se, että           hyvä ratkaisu, joten sitä pitäisi myös edelleen
43159: palkat ovat alentuneet myös johtuen työttömyy-         kehittää.
43160: destä ja siitä, että niitä ei ole korotettu. Palkka-
43161: summa on pudonnut noin 200 miljardiin 80-
43162: luvun lopun 230 miljardin markan tasosta. Palk-           Edustajat U. Anttila ja Pelttari merkitään
43163: kasumma on siis pudonnut noin 30 miljardia.            läsnä oleviksi.
43164: Nämä yhdessä vaikuttavat siihen, että työeläke-
43165: järjestelmä nyt poikkeuksellisesti matemaattises-
43166: tikin on ongelmissa. Mutta pitkällä tähtäyksellä           Ed. U. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Käy-
43167: tämä ei ole työeläkejärjestelmässä ongelma, vaan       dyssä alkukeskustelussa tuntui hallituspuoluei-
43168:  tämä pystytään hoitamaan ainakin näillä ratkai-       den edustajille jääneen epäselväksi, ovatko op-
43169:  suilla, joita tässä nyt ollaan tekemässä.             position edustajat kiinnostuneita eläkkeiden ra-
43170:     Täällä eräässä puheenvuorossa on jo todettu,       hoitusongelmien ratkaisemisesta. Itse olen hyvin
43171: että Suomessa eurooppalaisittain on keskitasoi-        vakavasti sitä mieltä, että eläkkeiden rahoitta-
43172:  nen järjestelmä eläkeikien osalta ja eläkkeiden       miskysymys ja se, minkä suuruiset eläke-etuudet
43173:  karttumisprosentin eli noin 40 vuoden osalta;         voidaan taata, on hyvin laaja ja merkittävä
43174: julkisen sektorin 30 vuotta on suhteellisen alhai-     kysymyskokonaisuus suomalaisessa sosiaalipoli-
43175:  nen. Ongelmaksi meillä muodostuu se, että täy-        tiikassa. Siihen liittyy myös kysymys eri sukupol-
43176:  den eläkkeen saaminen tulee entistä vaikeam-          vien oikeuksista eläkkeeseen. Tämä näkökulma
43177:  maksi. Se tulee merkitsemään erityisesti sitä, että   mielestäni on käydyssä eläkekeskustelussa ollut
43178:  naisvaltaisilla työaloilla olevien naisten, jotka     hieman liian vähän esillä.
43179:  eivät pysty olemaan 40:tä vuotta työelämässä,             Heti aluksi, arvoisa puhemies, kannatan ed.
43180:  eläketaso ei koskaan tule olemaan 60:tä prosent-      Skinnarin tekemää ehdotusta siitä, että II vasta-
43181:  tia. Tämä on tasa-arvonkin näkökulmasta erit-         lauseen mukaiset lakiesitykset otettaisiin käsitte-
43182:  täin suuri ongelma.                                   lyn pohjaksi. Ed. Skinnari näitä vastalauseen
43183:     Arvoisa puhemies! Lopuksi korostaisin sitä,        ajatuksia esittelikin. Tuon tässä nyt esiin joitain
43184:  mitä valiokuntakin yksimielisesti mietinnössään       näkökulmia omista ajatuksistani niihin liittyen.
43185:  totesi: Eläkejärjestelmillä ei pidä huolehtia suo-        Keskustelussa on ehkä liikaakin korostunut
43186:  malaisen työelämän laiminlyönneistä. Tällij. het-     se, että nyt aivan akuutisti tämä eläkeikien
43187:  kellä jo työterveyslääkärit ja monet työelämän        laskeminen olisi suuri pulma. Elämme nyt tilan-
43188:  sairauksien kanssa tekemisissä olevat ovat huo-       teessa, jossa merkittävä osa ikääntyvästä väes-
43189:  lestuneita siitä, että ne, jotka ovat töissä, ja      töstä kärsii työttömyydestä. Mielestäni olisi jär-
43190:  suurin osa suomalaisista on töissä, kärsivät tästä    kevää, että tälle väestönosalle tai näille työttö-
43191:  tilanteesta siinä mielessä, että työoloihin ei enää   myysuhan alaisille voitaisiin tarjota mahdolli-
43192:  kiinnitetä huomiota edes sen vertaa, mitä Suo-        suus siirtyä yksilölliselle varhaiseläkkeelle. Siksi
43193:  messa on kiinnitetty tähän mennessä. Jos me           pidän erittäin tärkeänä ehdotusta, että vielä
43194:  vertaamme esimerkiksi japanilaisiin tai keskieu-      vuonna 41 syntyneet pääsisivät tämän alemman
43195: 1898                                     80. Keskiviikkona 16.6.1993
43196: 
43197: 
43198: yksilöllisen varhaiseläkkeen ikärajan eli 55 vuo-        varma, että se saisi kovinkaan suurta kannatus-
43199: den piiriin.                                             ta, mutta toki tämän hankkeen etenemistä ei tule
43200:    Sinänsä tämä esitys ei merkitse suurta muu-           lähteä estämään. Luopumiseläkejärjestelmää
43201: tosta siinä, kuinka paljon sosiaaliturvaa rahoite-       vastaan tosin toimivat nämä taloudelliset reali-
43202: taan. Kyse on vain siitä, että sen sijaan että           teetit, joissa esimerkiksi kuntasektorilla ja hyvin
43203: maksetaan työttömyysturvaa, maksetaan eläke-             monessa yrityksessä painitaan, eli yrityksillä ei
43204: turvaa eli nämä kulkevat eri luukun ja eri rahoi-        ole mahdollisuuksia palkata uutta väkeä, mikäli
43205: tusjärjestelmän kautta. Mielestäni jonkinlainen          palkkaamisen ehtoja ei tehdä jollakin tavalla
43206: kompensaatiojärjestelmäkin olisi mahdollista             houkuttelevammaksi. Tietysti esimerkiksi luo-
43207: rakentaa, mikäli tämä esitys hyväksyttäisiin ja          pumiseläkkeen houkutus voisi olla siinä, että
43208: ainakin niiltä osin, milloin on kyse siitä, että         ikääntyvän työntekijän tilalle saataisiin uusi
43209: henkilö       siirtyisi   työttömyysturvan         tai   työntekijä, jolla voi olla tuoreempi ammattikou-
43210: työttömyysuhan alaisuudesta yksilöllisen var-            lutus taustallaan. Kuitenkin toivoisin, että tämä
43211: haiseläkkeen piiriin.                                    ehdotus saisi tässä käsittelyssä tuulta siipiensä
43212:    Mielestäni toinen vastalauseessa esiinnostettu        alle, ja toivoisin myös, että sosiaali- ja terveysmi-
43213: ajatus eli se, että 57 vuotta on osa-aikaeläkkeen        nisteriössä tutkittaisiin tarkemmin sen toteutta-
43214: alaikäraja, on erittäin keskeinen kysymys koko           mismahdollisuuksia joko esitetyssä tai jossakin
43215: eläkejärjestelmän rakenteen kannalta. On järke-          muussa muodossa.
43216: vää, että ihmisille ensimmäisenä tarjotaan mah-
43217: dollisuutta osa-aikaeläkkeeseen, vasta sitten yk-
43218: silölliseen varhaiseläkkeeseen. Pitkällä jänteellä         Edustajat Haavisto ja Hautala merkitään läs-
43219: tällaiset osaeläkemallit toivottavasti saavat suu-       nä oleviksi.
43220: rempaa ja ennakkoluulottomampaa kannatusta,
43221: koska tällaiset mallithan voivat tarjota ihmisille
43222: toisaalta virikkeitä työelämässä ja toisaalta mah-          Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
43223: dollisuuden riittävään lepoon ikääntymisen               Arvoisa puhemies! Haluaisin kommentoida tätä
43224: myötä.                                                   ns. luopumiseläke-käsitettä. Minusta se on kyllä
43225:    En vastusta sitä, että työntekijän eläkemaksu         äärettömän ristiriitainen. Siinä halutaan rinnas-
43226: säädetään pysyväksi. Näen, että se on keskeinen          taa maatalouden luopumiseläkejärjestelmän ja
43227: osa eläkkeiden rahoitusta varsinkin tässä talou-         toisaalta yritetään markkinoida sitä sellaisena,
43228: dellisessa tilanteessa. Mutta en voi hyväksyä sitä,      että se toisi työpaikkoja nuorille. Mutta maata-
43229: että työntekijän eläkemaksu vähentää sitä tuloa,         louden luopumiseläkkeessähän on nimenomaan
43230: jonka perusteella eläke lasketaan. Tästä vähen-          se tavoite, että siinä luovutaan työstä, jätetään
43231: teisyydestä on seurauksena sukupolvien välisen           tekemättä se työ, eli sitä työtä ei saa tehdä, joten
43232: kuilun kasvaminen. Nuoremmat ikäpolvet to-               sen tavoite on aivan toisenlainen. Sen takia jos
43233: dennäköisesti joutuvat pitemmän aikaa näitä              tällaista suhdannepoliittista varhaiseläkejärjes-
43234: eläkemaksuja maksamaan, ja myös tästä seuraa,            telmää ajettaisiin, jossa tavoitteena tai velvolli-
43235: että heidän lopullinen eläkekertymänsä kuihtuu           suutena olisi nuorten työllistäminen, sen nimi
43236: tämän myötä. Pidän tätä erittäin merkittävänä            ainakin pitäisi olla toinen ja tällaiset assosiaatiot
43237: epäkohtana varsinkin nyt, kun lama koskettaa             ja rinnastukset pitäisi jättää tekemättä.
43238: nuoria pahasti. Monet nuoret kärsivät työttö-               Toisaalta näitäjärjestelmiähän on kokeiltu, ja
43239: myydestä. Toisaalta tämän vuoden alusta on               ne ovat kyllä aika huonosti toimineet. Keski-
43240: toteutettu julkisen sektorin eläkeuudistus eli tä-       määrin, mitä on tutkimuksia tullut, niin kolmen
43241: män vuoden alun jälkeen julkisen sektorin palve-         luopuvan ja eläkkeelle siirtyvän tilalle on voitu
43242: lukseen tulleiden henkilöiden eläke-etuja on hei-        korkeintaan palkata yksi työntekijä, joten aika
43243: kennetty. Myöhemmin saamme nähdä, missä                  huonosti ne ovat siltä osin toimineet eivätkä .
43244: laajuudessa eduskunta hyväksyy vastaavan                 esimerkiksi suhdannetilanteessa olisi kovin hyviä
43245: tyyppisiä esityksiä koskien jo palveluksessa pi-         työllistämiskeinoja.
43246: tempään olleita työntekijöitä.
43247:    Arvoisa puhemies! Vielä näistä muista ajatuk-            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
43248: sista, joita tässä keskustelussa on ollut esillä. Ed.    heenvuoro): Arvoisa puhemies! Maatalousyrit-
43249: Stenius-Kaukonen on esittänyt luopumiseläke-             täjäkin luopuu tekemästä työtä. Hänen tilalleen
43250: järjestelmän toteuttamista. Mielestäni tämä esi-         ei todellakaan voi toinen yrittäjä tulla. Siinä
43251: tys on kokeilemisen arvoinen. En ole aivan               mielessä jos ed. Kemppaiselle paremmin sopii,
43252:                                              Joustava eläkeikä                                        1899
43253: 
43254: niin kyllä me voimme nimittää tätä sukupolven-         mahdollisuutta saada koulutuspaikkaakaan.
43255: vaihdoseläkkeeksi yhtä hyvin. Mutta se, joka           Toisaalta sitten monet ikääntyvät ihmiset ovat
43256: saisi tämän eläkkeen, luopuisi työn tekemisestä,       uupuneita eivätkä välttämättä ole tyytyväisiä
43257: ja sitä jatkaisi nuorempi henkilö. Siinä mielessä      siihen, että joutuvat tavallaan väkisinkin jatka-
43258: ei tämä nimi nyt ole ongelma. Sitä voidaan             maan työssä.
43259: muuttaa.
43260:     Niin kuin olen alusta alkaen sanonut, niin             Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
43261: myöskään se malli, mitä me olemme ehdotta-             Rouva puhemies! Kun aikaisemmin ed. Stenius-
43262: neet, ei ole mikään viimeinen sana tässä asiassa,      Kaukonen muutti näkemyksensä luopumiskor-
43263: vaan se on ollut pohjaehdotus. Olemme toivo-           vauksesta sukupolvenvaihdokseen, se oli aivan
43264: neet, että tästä asiasta voitaisiin neuvotella ja      oikea asia. Sukupolvenvaihdoksessa nuori ihmi-
43265: yhteisesti katsoa, löytyisikö sitten, jos muilla on    nen asettuu ikääntyneen tilalle, tuo uutta verta.
43266: kritiikkiä ehdotettuun malliin, se toteuttamiskel-         Ed. Ulla Anttila puhui nettokustannuksista.
43267: poinen malli, jolle löytyisi riittävästi kannatusta.   Emme me voi yhteiskunnassa laskea nettokus-
43268:     Mutta valitettavasti tätä asiaa ei ole haluttu     tannuksia sen paremmin kuin bruttokustannuk-
43269: lähteä tutkimaan vaan se tyrmätään, niin kuin          siakaan ottamalla laskukone käteen ja laskemal-
43270: ed. Kemppainen tässäkin teki ja viittaa johonkin       la, mitkä ovat suoranaiset vaikutukset, keste-
43271: kokeiluun, joka on tehty joskus 70-luvun lopus-        täänkö esimerkiksi sellainen, että joku eläkeikä
43272: sa. Eihän siinä ollut edes kysymys siitä, että olisi   lasketaan, jolloin nuoret astuvat tilalle jne., mikä
43273: velvoitettu ottamaan toista työntekijää tilalle,       on kohonneiden eläkemaksujen vaikutus, siis
43274: vaan se jäi vapaaehtoiseksi. Siinä mielessä niitä      eläkekustannukset jne. Tätä asiaa on tarkastelta-
43275: työpaikkoja ei sitten luotu. Mutta jos tästä           va pidemmällä tähtäimellä.
43276: tehdään järjestelmä, joka edellyttää, että toinen          Jos me emme pysty tekemään sillä tavalla, että
43277: tulee tilalle, ennen kuin se voidaan toteuttaa,        työntekijöiden eläkeikää lasketaan ja avataan
43278:  tämä on aivan eri asia. Toivon, että ed. Kemp-        uusia työmahdollisuuksia saada työtä yhdelle ja
43279: painen voisi tätä asiaa harkita.                       kahdelle sukupolvelle, jotka ovat tällä hetkellä
43280:     Me olemme esittäneet sitä alun perin kolmen        kriittisessä tilanteessa ja ovat nuoria ihmisiä, ne
43281:  vuoden kokeilulakina. Nyt kun tässä yhteydessä        kustannusvaikutukset pitkällä tähtäimellä kaik-
43282:  lakiaioitteemme tulee hylätyksi, rupeamme ra-         kiaan tulevat olemaan kovin kohtalokkaat suo-
43283:  kentamaan uutta lakialoitetta ja toivomme, että       malaiselle yhteiskunnalle. Eli tätä pitäisi ajatella
43284:  saamme keskustan mukaan tähän, koska tiedän,          sillä tavalla. Jos me menetämme yhden ja kaksi
43285:  että keskustan eduskuntaryhmässä on erittäin          sukupolvea, jotka nyt vielä kirkkain silmin kat-
43286:  paljon kansanedustajia, jotka ovat lämpimästi         sovat tulevaisuuteen, sitä menetystä ei laskuko-
43287:  tukeneet tätä ajatusta. Sen vuoksi toivon neuvot-     neilla pystytä laskemaan. Näitä asioita ei Suo-
43288:  telua asiasta.                                        messa esimerkiksi Ahon hallitus ollenkaan ota
43289:                                                        huomioon. Nyt on se aika, jolloin niin pitäisi
43290:    Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-          tehdä, jotta säästytään korvaamaaomilta inhi-
43291: voisa puhemies! Mielestäni tätä luopumis- tai          millisiltä ja taloudellisilta menetyksiltä.
43292: sukupolvenvaihdoseläkeasiaa kannattaa tutkail-
43293: la siltä kannalta, mitkä ovat lopulliset nettokus-        Ed. V e h k a o j a (vastauspuheenvuoro): Ar-
43294: tannukset tällaisella mallilla. Kun kuitenkin          voisa puhemies! Ed. Aittaniemelle olisin kyllä
43295: merkittävä osa väestöstä on työttömänä, oli            halunnut todeta, että ed. Stenius-Kaukosen esi-
43296: sitten kyse siitä, että kyseistä yritystä saneera-     tys sukupolvenvaihdoseläkkeestä tai miksi se
43297: taan - tietysti saneerauksen seurauksena ei            täällä nyt ristittiin, oli ja on tarkoitettu nimen-
43298: välttämättä haluta ottaa uutta väkeä - tai siitä,      omaan väliaikaiseksi, suhdannetilanteeseen so-
43299: että nuoria on työttömänä, pitäisi arvioida me-        pivaksi ratkaisuksi, joten tämä pitkävaikutteis-
43300: nojen kokonaisuutta ja hyvinkin ennakkoluulot-         ten tarkastelujen osuus ei tähän samalla tavalla
43301: tomasti miettiä järjestelyjä, jotka olisivat koko-     edes sovi kuin muihin kysymyksiin.
43302: naisuuden kannalta järkeviä.                              Sen sijaan taloudellisten kokonaisvaikutusten
43303:     Kyllähän ongelmana on myös se, että monet          laskeskelu olisi minusta tärkeätä, mutta tässä
43304: nuoret turhautuvat työttöminä, varsinkin jos           niin kuin monessa muussakin asiassa tuntuvat
43305: heillä ei ole mahdollisuutta saada koulutustaan        jämähtävän byrokratian rattaisiin nämä kysy-
43306: vastaavaa työtä eli koulutus tavallaan valuu           mykset eikä näytä siltä, että tästä yhteiskunnasta
43307: hukkaan tai toisaalta heillä ei välttämättä ole        löytyisi tahoa, joka edes tosissaan yrittäisi pa-
43308: 1900                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
43309: 
43310: 
43311: neutua kokonaiskustannusten taikka nettokus-                Aion lukea nimittäin, jos rouva puhemies sen
43312: tannusten arviointiin.                                  sallii, eduskunnan pöytäkirjaan tämän lakipake-
43313:    Tässä kysymyksessä on usein viitattu siihen,         tin, siis tässähän on useita lakiesityksiä, 1. laki-
43314: ettei sellaista voida tehdäkään, koska nämä ra-         esitystä, joka on siis laki työntekijäin eläkelain
43315: hat tulevat eri taskuista ja tavallaan ei voi käydä     muuttamisesta, sen johtolauseen. Se on pitkä,
43316: toisen taskulla ja sitten tarkastella yhteiskunnan      mutta, jos rouva puhemies sallii, minusta on
43317: koko tasolla lopputulosta. Mielestäni näin kui-         perusteltua ja asiallista lukea se, koska siitä käy
43318: tenkin pitäisi voida menetellä, koska kyllä tämä        ilmi se ongelma, minkä kanssa olemme tekemi-
43319: yhteiskunnan näkökulma on kuitenkin kestävien           sissä.
43320: ratkaisujen etsinnässä se ainoa oikea näkökul-              Toivoisin todella, että meillä voitaisiin nyt
43321: ma.                                                     siirtyä sellaiseen lainsäädäntökäytäntöön, että
43322:                                                         aika ajoin ministeriössä kirjoitettaisiin koko laki
43323:    Ed. U. Anttila (vastauspuheenvuoro): Ar-             uusiksi sillä tavoin, että kansalaiset todella tietä-
43324: voisa puhemies! Olen samaa mieltä kuin ed.              vät, mitä laki pitää sisällään. Nimittäin väitän,
43325: Vehkaoja siitä, että totta kai, kun mietitään           että tässä salissa ehkä ed. Stenius-Kaukosta
43326: erilaisia vaihtoehtoisia malleja tässä tilanteessa,     lukuun ottamatta hyvin harva kansanedustaja
43327: jossa pohditaan eläkemenoja ja toisaalta kamp-          tämän johtolauseen ja lakitekstien jälkeen ym-
43328: paillaan työttömyyden kanssa, täytyy pyrkiä             märtää, mistä on kysymys. Jos rouva puhemies
43329: siihen, että laskelmat olisivat mahdollisimman          sallii? (Ed. Stenius-Kaukonen: En minäkään
43330: täsmällisiä. Toinen asia sitten on, että tällaisia      ymmärtäisi, jos en olisi 15:tä vuotta harjoitellut!)
43331: taloudellisia ja henkisiä kustannuksia, jotka ovat      -Ed. Stenius-Kaukonen huutaa, että hän on 15
43332: laman seurauksia, ei voi mitata samalla tavalla.        vuotta opetellut tätä, mutta minä olen nyt vasta
43333: Totta kai työttömyyden vähentämistä täytyy              kaksi vuotta ollut täällä eduskunnassa ja minä
43334: pitää ihan arvona sinänsä ja muuttaa se kasva-          en ymmärrä.
43335: vaksi työllisyydeksi, mutta todellakin kyllä näitä          Pöytäkirjatoimistolle toteaisin, että koska to-
43336: taloudellisia laskelmia tarvitaan sen takia, että       dellakin voi olla, että minäkin täältä nopeasti
43337: löydettäisiin sellainen malli, jolla saataisiin mah-    luen väärin, niin sivulta 30 hallituksen esitykses-
43338: dollisimman paljon uusia työpaikkoja. Samanai-          tä käy ilmi tämän ensimmäisen lainjohtolause ja
43339: kaisesti esimerkiksi tällä sukupolvenvaihdoselä-        se kuuluu näin:
43340: kemallilla voitaisiin luultavasti myös näitä hen-           "Eduskunnan päätöksen mukaisesti
43341: kisiä kustannuksia vähentää.                                kumotaan 8 päivänä heinäkuuta 1961 annetun
43342:                                                         työntekijäin eläkelain (395/61) 4 c §:n 5 (poist.) ja
43343:    Ed. 0. 0 j a l a : Arvoisa rouva puhemies!            11 momentti ja 5 §:n 2 momentti,
43344: Ministeri Huuhtanen joutui muiden kiireidensä               sellaisina kuin ne ovat, 4 c §:n 5 (poist.) mo-
43345: takia juuri poistumaan salista. Kuitenkin hänelle       mentti 18 päivänä tammikuuta 1985 annetussa
43346: annoin ennakkovinkin siitä, mikä tulee olemaan          laissa (50/85) ja 11 momentti 31 päivänä joulu-
43347: puheenvuoroni sisältö. Nimittäin en aio nyt             kuuta 1985 annetussa laissa (1127/85) sekä 5 §:n
43348: niinkään puuttua tässä hallituksen esitykseen n:o       2 momentti 26 päivänä heinäkuuta 1985 anne-
43349: 26 ja sen sisältöön, koska täällä ovat ed. Stenius-     tussa laissa (666/85),
43350: Kaukonen, ed. Skinnari ja ed. Ulla Anttila                  muutetaan 1 §:n 1 momentinjohdantokappale
43351: käyttäneet mielestäni erittäin asiantuntevat ja         ja 1 kohta, 2 §:n 5 momentti, 4 c §:n 1-3 ja 10
43352: periaatteelliset puheenvuorot lain sisällöstä ja        momentti, 4 e §, 4 f §:n 1 momentin johdanto-
43353: oma mielipiteeni käy ilmi 1 vastalauseesta.             kappale, 4 g §:n 1 ja 2 momentti, 5 §:n 1 moment-
43354:    Mutta, arvoisa puhemies, olisin halunnut             ti, 5 b §, 5 c §:n 1 momentti, 6, 7 ja 7 b §, 8 §:n 2
43355: kiinnittää huomiota tämän lain osalta kansalais-        ja 3 momentti, 8 a §:n 1 momentin 4 kohta,
43356: ten oikeusturvakysymykseen ja siihen, miten             8 c §:n, 3 momentti, 8 f §, 12 §:n 1 momentin 1, 2
43357: kansalaiset voivat itse perehtyä lakeihin, joita me     ja 4 kohta sekä 3 momentti, 12 a §:n 1 momentti,
43358: täällä säädämme, ja niiden sisältöön ja omaan            17 §:n 1 momentti ja 19 b §,
43359: oikeusturvaansa. Mielestäni hyvä lainsäädäntö-              sellaisina kuin ne ovat, 1 §:n 1 momentin
43360: tapa edellyttäisi kyllä sitä, että kansalaiset pysty-   johdantokappale 11 päivänä marraskuuta 1988
43361: vät itse tutustumaan lakiin ja ymmärtämään,             annetussa laissa (922/88), 1 §:n 1 momentin 1
43362: mitä laissa tarkoitetaan, ja sen perusteella selvit-    kohta ja 5 §:n 1 momentti 28 päivänä heinäkuuta
43363: tämään omia etujansa. Nyt ei kuitenkaan valitet-        1978 annetussa laissa (593178), 2 §:n 5 momentti
43364: tavasti näin ole.                                       24 päivänä elokuuta 1984 annetussa laissa (607/
43365:                                              Joustava eläkeikä                                         1901
43366: 
43367: 84), 4 c §:n 1-3 ja 10 momentti, 12 a §:n 1             sikko, lakiin uusi 6 a-6 c §, 7, 7 b ja 8 §:n edelle
43368: momentti ja 17 §:n 1 momentti mainitussa 18             uusi väliotsikko, 8 §:ään, sellaisena kuin se on 18
43369: päivänä tammikuuta 1985 annetussa laissa, 4 e §         päivänä kesäkuuta 1971, 29 päivänä joulukuuta
43370: muutettuna mainitulla 26 päivänä heinäkuuta             1972, 12 ja 26 päivänä heinäkuuta 1985, 23
43371: 1985 annetulla lailla ja 30 päivänä kesäkuuta           päivänä joulukuuta 1987, 8 päivänä heinäkuuta
43372: 1989 annetulla lailla (605/89), 4 f §:n 1 momentin      ja 18 päivänä joulukuuta 1992 annetuilla laeilla
43373: johdantokappale ja 4 g §:n 1 ja 2 momentti 8            (500/71, 934/72, 592 ja 663/85, 1108/87 sekä 630
43374: päivänä elokuuta 1986 annetussa laissa (603/86),        ja 1332/92) sekä mainituilla 20 päivänä syyskuu-
43375: 5 b §muutettuna 20 päivänä syyskuuta 1974 ja            ta 1974, 28 päivänä heinäkuuta 1978, 5 päivänä
43376: 26 päivänä kesäkuuta 1981 annetuilta laeilla            helmikuuta 1982, 18 päivänä tammikuuta ja 26
43377: (749/74 ja 472/81) sekä mainituilla 28 päivänä          päivänä heinäkuuta 1985, 9 päivänä helmikuuta
43378: heinäkuuta 1978 ja 26 päivänä heinäkuuta 1985           1990 ja 27 päivänä maaliskuuta 1991 annetuilla
43379: annetuilla laeilla, 5 c §:n 1 momentti mainitussa       laeilla, uusi 7 momentti, jolloin nykyinen 7-9
43380: 30 päivänä kesäkuuta 1989 annetussa laissa, 6 §         momentti siirtyvät 8-10 momentiksi, sekä
43381: muutettuna 30 päivänä joulukuuta 1965, 14               10 a §:ään, sellaisena kuin se on mainitussa 10
43382: päivänä heinäkuuta 1969, 12 päivänä heinäkuu-           päivänäjoulukuuta 1990 annetussa laissa, uusi 3
43383: ta ja 31 päivänä joulukuuta 1985 sekä 27 päivänä        momentti, jolloin nykyinen 3 momentti siirtyy 4
43384: maaliskuuta 1991 annetuilla laeilla (707/65, 469/       momentiksi, (poist.) seuraavasti:"
43385: 69, 592 ja 1120/85 sekä 612/91) ja mainitulla 26            Arvoisa puhemies! Ilmeisesti hyppäsin jossain
43386: päivänä heinäkuuta 1985 annetulla lailla, 7 §           vaiheessa yhden rivin yli, muttajoka tapauksessa
43387: muutettuna mainituilla 30 päivänä joulukuuta            tämän hengästyttävän lukemisen jälkeen ainakin
43388:  1965, 8 päivänä elokuuta 1986 ja 11 päivänä            niille, jotka täällä paikalla ovat, varmaan tuli
43389: marraskuuta 1988 annetuilla laeilla sekä 15 päi-        selväksi, miten epäselvää on. Juuri kansalaisten
43390: vänä joulukuuta 1978, 29 päivänä joulukuuta             oikeustajun kannalta täällä esitetyt lait, joita
43391:  1988 ja 10 päivänä joulukuuta 1990 annetuilla          toistuvasti muutetaan, edellyttäisivät hyvän hal-
43392: laeilla (980/78, 1323/88 ja 1068/90), 7 b § muutet-     lintotavan ja lainsäädäntötavan kannalta, että
43393: tuna mainituilla 18 päivänä tammikuuta 1985, 8          ne aika ajoin kirjoitetaan kokonaan uusiksi.
43394: päivänä elokuuta 1986 ja 29 päivänä joulukuuta          Tästä me myös valiokunnassa keskustelimme, ja
43395:  1988 annetuilla laeilla, 8 §:n 2 momentti 5 päivä-     toivon, että ministeri Huuhtanen ja myös muut
43396:  nä helmikuuta 1982 annetussa laissa (109/82) ja        ministerit omalla hallinnonalallaan lähtevät kor-
43397:  3 momentti 8 päivänä heinäkuuta 1992 annetus-          jaamaan tätä tapaa.
43398:  sa laissa (630/92), 8 a §:n 1 momentin 4 kohta ja         Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Stenius-
43399:  8 f § 23 päivänä lokakuuta 1992 annetussa laissa       Kaukosen tekemää ehdotusta.
43400:  (949/92), 8 c §:n 3 momentti 9 päivänä helmikuu-
43401:  ta 1990 annetussa laissa (100/90), 12 §:n 1 mo-           Ed. Koskinen (vastauspuheenvuoro): Ar-
43402:  mentin 1 kohta 29 päivänä kesäkuuta 1990               voisa puhemies! Ed. 0. Ojala kiinnitti sinänsä
43403:  annetussa laissa (599/90) sekä 2 ja 4 kohta sekä       oikeaan asiaan huomiota, jos hän arvioi sitä,
43404:  3 momentti mainitussa 27 päivänä maaliskuuta           kuinka monimutkaista ja vaikeata asiasisällöl-
43405:  1991 annetussa laissa ja 19 b §muutettuna mai-         tään eläkelainsäädäntö Suomessa on.
43406:  nitulla 20 päivänä syyskuuta 1974 annetulla               Mutta johtolauseellahan ei ole mitään sen
43407:  lailla sekä 16 päivänä joulukuuta 1966 ja 14           kanssa tekemistä. Se on tekninen, lähinnä laki-
43408:  päivänä huhtikuuta 1978 annetuilla laeilla (639/       kirjan kirjoittajalle ja myös näiden eläkesään-
43409:  66 ja 274178), ja                                      nöstöjen kansanpainosten tekijöille suunnattu
43410:      lisätään 2 §:ään, sellaisena kuin se on muutet-    ohje. Eläkelaitosten käytännön työntekijöillä on
43411:  tuna mainituilla 30 päivänäjoulukuuta 1965, 24         käytettävissään itse säännöstekstit näiden muu-
43412:  päivänä elokuuta 1984 ja 8 päivänä elokuuta            tosten jälkeen. Tuo, että pelkästään johtolausee-
43413:  1986 annetuilla laeilla sekä 10 päivänä huhtikuu-      seen kiinnitetään huomiota, on vähän harhaan-
43414:  ta 1981 annetulla lailla (257/81), uusi 6 moment-      johtavaa, ja vähän turhaakin on tässä ruveta sitä
43415:  ti, jolloin nykyinen 6 momentti siirtyy 7 momen-       lukemaan. Yhtä hyvin voisi Helsingin puhelin-
43416:  tiksi, uusi 4 h §, jolloin nykyinen 4 h-4 n §:t        luetteloa ruveta lukemaan. Nimittäin itsekin
43417:  siirtyvät 4 i-4 o §:ksi, 5 §:ään, sellaisena kuin se   olen näitäjohtolauseita kyllä sen verran laatinut,
43418:  on muutettuna mainituilla 28 päivänä heinäkuu-         että tiedän, että on aika tärkeätä, että katsotaan,
43419:  ta 1978 ja 26 päivänä heinäkuuta 1985 annetuilla       mitä joudutaan muuttamaan, ja myös muutok-
43420:  laeilla, uusi 6 momentti, 6 §:n edelle uusi väliot-    set käyvät ilmi selvästi, se mitä pykäliä muute-
43421: 1902                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
43422: 
43423: taan. Jos pelkästään tähän kiinnitetään huomio-       na meidän pitäisi maassamme oppia siihen, että
43424: ta, mitä johtolauseessa lukee, se on sama kuin        kansalaiset saisivat melkein mistä kadunkulmas-
43425: näytelmää lukiessa jätettäisiin kokonaan vuo-         ta tahansa käsiinsä tällaisia keskeisiä lakiesityk-
43426: rosanat väliin ja luettaisiin vain ne suluissa        siä ja niissä tapahtuneita muutoksia.
43427: olevat ohjeet.
43428:                                                          Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
43429:    Ed. V. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-        sa puhemies! Kun ed. Koskinen mielestäni taval-
43430: ro): Arvoisa rouva puhemies! Minäkin vastaisin        laan juristina juristeja puolusteli, niin - ed.
43431: ed. Outi Ojalalle. Kyllähän tässä voi tulla myös      Vehkaojalle myös toteaisin - kyllä kysymys on
43432: hieman periaatteellisempi asia mieleen, kun           nyt muustakin kuinjohtolauseesta. Vaikka tämä
43433: kuunteli tuota pitkää johtolausetta. Minulle ai-      kirjoitetaan uuteen lakikirjaan, niin siellä näky-
43434: nakin nousi mieleen se, eikö tämä jollakin tavalla    vät kaikki nämä muutokset. Juristien on sitä
43435: voisi osoittaa peruskysymystä oikeutetuksi siitä,     tietenkin helppo lukea tai ed. Stenius-Kaukosen,
43436: mitkä kaikki asiat tänä päivänä on vyörytetty         joka ei ole juristi, mutta on 15 vuotta näitä
43437: yhteiskunnan tehtäväksi.                              opiskellut. Mutta ei se riitä, että kansalaisille on
43438:    Täällä on lähdetty ikään kuin siitä, että on       kansalaispainos, vaikka se on ihan tärkeää.
43439: olemassa jokin yhteiskunta, joka tekee kaiken, ja     Vaikka työeläkelaitokset ja työnantajat antaisi-
43440: sitten hukutaan suorastaan lainsäädäntötul-           vat kuinka työntekijöille tietoa siitä, niin kuten
43441: vaan. Tuskin enää osaamme ajatellakaan, että          ed. Stenius-Kaukonen hyvin tietää, kun joutuu
43442: voisi olla toisenlainen ajattelutapa tässä kaikessa   viranomaisia vastaan välillä oikeuksiansa penää-
43443: ja protestoitaisiin koko lainsäädäntöä ja ajatel-     mään ja selvittelemään ja lukemaan näitä muu-
43444: taisiin, että todellakin ihmiset eikä yhteiskunta     toksia, niin ei se myöskään ole kovin yksinker-
43445: yhä enemmän huolehtisivat omista asioistaan ja        taista. Kyllä minusta parempi tapa olisi, että
43446: sitä mukaa kuin olisivat kykenemättömiä huo-          aika ajoin kirjoitetaan koko laki uusiksi. Totta
43447: lehtimaan omista asioistaan, niin sitten vuoros-      kai lain perusteluista voi näkyä vanhat käsittely-
43448: taan ne jotka olisivat kykeneviä auttamaan näitä      vaiheet, historiat ja se, milloin mitäkin on muu-
43449: toisia, auttaisivat. Tällaista on ollut varmasti      tettu. Se olisi minusta paljon järkevämpi tapa.
43450: monta vuosituhatta ihmiskunnan historiassa, ja
43451: vasta viimeiset vuosikymmenet ovat johtaneet             Ed. S t en i u s - K a u k o ne n (vastauspu-
43452: tällaiseen hirvittävään lainsäädäntötulvaan, jos-     heenvuoro): Arvoisa puhemies! Vuodesta 1978
43453: sa yhteiskunta on ikään kuin asetettu sellaiseksi     olen eläkeasioita yrittänyt sillä tavalla opiskella,
43454: tahoksi, jonka pitää kaikki huolehtia kehdosta        että olen yrittänyt neuvoa ihmisille, mitä heidän
43455: hautaan.                                              on tehtävä, kun he hakevat eläkettä tai ovat
43456:                                                       saaneet hylkäävän päätöksen. Aika pian havait-
43457:    Ed. V e h k a o j a (vastauspuheenvuoro): Ar-      sin, että TELin 6 §:n 3 momentti on ratkaiseva
43458: voisa puhemies! Ed. 0. Ojalan lukema pitkä            eläkkeen määrän ja yleensä eläkeoikeuden kan-
43459: johtolause oli tosiaan näännyttävä, mutta se on       nalta hyvin monessa tapauksessa. Jos avaatte
43460: varmaan tosiaan eräänlainen välivaihe ennen           huviksenne hallituksen esityksen sivulta 65, huo-
43461: kuin uusi painos lakikirjasta saadaan. Siinä tuo      maatte, että 6 §:n 3 momentti oli 3 palstaa pitkä.
43462: johtolause on varmasti jo ujutettu pykäliin si-       Miksi se oli näin pitkä ja minkä takia johtolause
43463: sään.                                                 on näin pitkä, johtuu siitä, että tätä momenttia
43464:    Olen sitä mieltä kuitenkin, että on hyvä py-       on muutettu muuttamisen jälkeen, koska on aina
43465: sähtyä tällaisiin kohtiin. Tästä hän lähti, että      uudestaan todettu, että on tilanteita, joissa ihmi-
43466: kansalaisten oikeusturva on vaarassa, kun täl-        set putoavat kohtuuttomana tavalla väliin.
43467: laista tehdään. Tärkeistä lakiuudistuksista mie-         Nyt hallitus ehdottaa että 6 §:n 3 momentti
43468: lestäni tulisikin saada katupainoksia ihmisille. Se   jaetaan kolmeksi uudeksi pykäläksi, 6 a-
43469: olisi varmasti kansalaisten oikeusturvan kehittä-     6 c §:ksi. Kaikki nämä uudetkin pykälät ovat aika
43470: misen kannalta hyvä ajatus. Kaikki uudistukset        pitkiä. Rohkenen vieläkin väittää, että vaikka
43471: pitäisi saada myös kansalaisten suoraan tietoon.      lukisi edestakaisin näitä uusia pykäliä, ei niistä-
43472: Emme me voi ajatella, että vain juristit voivat       kään saa selvää, mitä niissä tarkoitetaan. Olen
43473: elää laillisesti maassamme.                           ennenkin väittänyt, että näin on, juuri sen vuoksi,
43474:    Hallitusta ehkä tämä esitys siinä määrin hä-       että tiedän, että jollen olisi itse kantapään kautta
43475: vettää, että katupainosta ei ole odotettavissa        näitä ihmisten kanssa opiskellut, en itsekään vielä
43476: ainakaan tästä laista, mutta yleisemmin ajateltu-     tietäisi, mitä tämä pykälä tarkoittaa.
43477:                                              Joustava eläkeikä                                          1903
43478: 
43479:    Tämä on kaikkein oleellisin uusienkin heiken-        holta lyömään nyrkkiä pöytään, ettei pilkkua-
43480: nysten osalta. Nyt työttömyyseläkkeessäkin tul-         kaan saa muuttaa, koska näin ovat työmarkki-
43481: laan vaatimaan tämä tuleva aika, joka on suluis-        najärjestöt sopineet. En ole tätä sellaisena lakina
43482: sa selitetty, mitä se tarkoittaa. Kun sitä vaadi-       pitänyt, johon eduskunta ei saisi tarttua.
43483: taan, se tarkoittaa, että moni tulee putoamaan              Täällä keskustelun alussa kiinnitettiin huo-
43484: pois tämän eläkkeen piiristä. Myös yksilöllisessä       miota siihen, että maassa on erittäin suuri vas-
43485: varhaiseläkkeessä tulevan ajan vaatimus on ja           tuuvajaus eläketurvan rahoituksen osalta. Mie-
43486: moni putoaa pois, koska ei näitä ehtoja täytä.          lestäni keskustelun alkuvaiheessa selvitettiin,
43487: Tätä on aina täydennetty, että saataisiin väliin-       että kysymys on lähinnä julkisen puolen eläk-
43488: putoajia pois.                                          keistä. Kun esimerkiksi eduskunnan perustusla-
43489:    Noin kymmenen vuotta sitten valiokunta yk-           kivaliokunnassa nyt esillä olevan asian yhteydes-
43490: simielisesti esitti, että koko työntekijäin eläkelaki   sä kysyttiin Eläketurvakeskuksen edustajalla,
43491: kirjoitettaisiin uudestaan niin, että jokainen sen      asiantuntija Riitta Korpiluomalta, mikä on hä-
43492: ymmärtää. On edellytettävä, että laki ymmärre-          nen käsityksensä vastuuvajauksen osalta, niin
43493: tään, kun se luetaan, ja tätä ei tämä täytä. On         hän sanoi, ettei ole mitään huolia, mutta hän
43494: syytä toistaa tämä vaatimus vähän useammin              tarkoitti tietenkin esitystä, joka nyt on käsillä, eli
43495: kuin kymmenen vuoden välein, että asia saadaan          siis tätä yksityisen eläkejärjestelmän rahoitusta,
43496: kuntoon.                                                tarkoitan nyt tätä TEL-maksua koskevaa halli-
43497:                                                         tuksen esitystä. Siitähän on muistaakseni kolme-
43498:    Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa         kin eri lakia tässä paketissa.
43499: puhemies! Haluan vain ed. Vehkaojalle kertoa,               Kiinnitän huomiota TEL-maksun korotuk-
43500: että tämä lakiehdotus perustuu työmarkkinajär-          seen. Täällä on jo todettu, että TEL-maksun
43501: jestöjen yhteiseen sopimukseen eli palkansaaja-         korotus työntekijöille merkitsee ostovoiman hei-
43502: järjestöjen ja työnantajajärjestöjen sopimukseen        kentämistä, ja se on ehdottomasti huono asia.
43503: ja hallitus on ollut tätä lakia toteuttamassa.          Erittäin huonoa ja kestämätöntä on se, että mitä
43504: Hallituksella ei ole tässä esityksessä mitään hä-       enemmän työntekijä maksaa työeläkemaksua,
43505: vettävää.                                               sitä pienemmän eläkkeen hän tulee saamaan,
43506:                                                         koska eläkkeen määräytymisen perusteena oleva
43507:     Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Ed. Outi            palkka jää pienemmäksi, koska siitä pudotetaan
43508: Ojala erehtyi yhdessä asiassa, kun hän kertoi,          tämä TEL-maksuosuus pois.
43509: että hän lukee hallituksen esityksen sivulta 30             Muutoinkin olen samaa mieltä kuin täällä
43510: johtolauseen. Se ei pidä paikkaansa, hän luki sen       jossakin puheenvuorossa aikaisemmin todettiin,
43511: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön sivulta       että TEL-maksu on yhteydessä palkkaan. Aika-
43512: 6. Se on hieman erilainen kuin hallituksen esityk-      naan palkka määriteltiin pienemmäksi sen vuok-
43513: sessä. Minäkin olin kymmenen vuotta sosiaali-           si, että työnantaja sitoutui lakien mukaan mak-
43514: valiokunnan jäsen. Olen enemmän kiinnittänyt            samaan TEL-maksun. Sehän on lakien mukaan
43515: huomiota pykälien sisältöön, johtolause on ta-          työnantajan velvollisuus. Työnantaja joutuu ot-
43516: vattoman tärkeä tutkia silloin, kun kirjoittaa          tamaan työntekijöitä koskevan vakuutuksen.
43517: esimerkiksi vastalauseen. Siinä pitää tutustua          Työnantaja on joutunut siitä johtuen maksa-
43518: johtolauseeseen.                                        maan TEL-maksun. Nyt se on tämän vuoden
43519:     Ed. Taina sanoi äsken, että ei hallituksella        osalta väliaikaisesti säädetty myös työntekijöi-
43520:  ole mitään hävettävää ja että tämä on työ-             den maksettavaksi, ja nyt hallitus esittää, kuten
43521: markkinajärjestöjen esitys. Ed. Taina, emmekö           täällä on todettu, pysyvää maksua.
43522: me ole täällä eduskunnassa erittäin monta ker-              Perustuslakivaliokunnan lausuntoon liittyy
43523:  taa, niin te siellä oikealla kuin me täällä va-        eriäviä mielipiteitä, joita toisessa kiinnitetään
43524:  semmalla, moittineet juuri siitä, että työmark-        huomiota TEL-maksun perintään. Haluaisin
43525:  kinajärjestöt ratkaisevat eduskunnalle kuuluvia        eriävään mielipiteeseen kirjatun lisäksi todeta,
43526:  asioita? Emmekö me ole juuri vaatineet, että           että TEL-maksua peritään myös siltä osin kuin
43527:  eduskunnalla pitää olla oikeus päättää lakien          eläketurva ei kerry. Tosin hallituksen esityksen
43528:  sisällöstä ja täytyy olla oikeus muuttaa halli-        perusteluissa sanotaan, että TELin osalta eläke-
43529:  tuksen esityksiä?                                      maksu pidätetään siltä osin kuin työnantaja on
43530:     Muistan kyllä esimerkiksi omasta kokemuk-           palkanmaksuhetken mukaisesti arvioituna vel-
43531:  sestani sosiaalivaliokunnassa, miten usein tultiin     vollinen järjestämään työntekijälle eläketurvaa.
43532:  asiantuntijataholta ja varsinkin hallituksen ta-       Mutta lyhytaikaisten työsuhteiden osalta vastaa-
43533:  1904                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
43534: 
43535: 
43536:   vaa mainintaa ei ole eikä myöskään taiteilijoiden        Tämä perustuslakivaliokunnan lausuma, jon-
43537:   ja toimittajien eläkelakien osalta.                   ka eduskunta päätöksellään vahvisti, on jäänyt
43538:      Hallituksen esityksessä on myös mielenkiin-        kuolleeksi kirjaimeksi. Luullakseni pitäisi pohtia
43539:   toinen delegointi, joka näkyy perusteluissa. Ni-      sekä perustuslakivaliokunnan että ehkä sosiaali-
43540:   mittäin sivulla 9 sanotaan, että työntekijän elä-     ja terveysvaliokunnan piirissä, miten tämä edus-
43541:   kemaksun muutos on vuosittain 50 prosenttia           kunnan tarkoittama toive tai tahto voitaisiin
43542:   TEL-eläkevakuutusmaksun muutoksesta, jollei-          toteuttaa. Uskon, että silloin vältyttäisiin siltä
43543:   vat työntekijäin ja työnantajien keskusjärjestöt      kritiikiltä, joka on kohdistettu perustuslakivalio-
43544:   toisin sovi. Siis tässä perusteluina luovutetaan      kuntaan. Mielestäni pitäisi harkita sitä mahdol-
43545:   tämä valta työmarkkinajärjestöille. Näin ei kui-      lisuutta, että perustuslakivaliokunta ja sosiaali-
43546:   tenkaan ole itse lakitekstiin kirjoitettu.            ja terveysvaliokunta voisivat pitää yhteisiäkin
43547:      Lopuksi muutama sana perustuslakivaliokun-         kokouksia. Sellainen ei ole kyllä käytäntö. Tai
43548:   nan tulkinnoista. Eilen arvosteltiin, kritisoitiin,   voisipa kerran tai kaksi kertaa vuodessa ko-
43549:   perustuslakivaliokuntaa ja mielestäni kyllä oi-       koontua vaikka yhteiseen seminaariin, jossa tätä
43550:   kein siitä, että perustuslakivaliokunnan enem-        lakisääteisen perusturvan käsitteen sisältöä yh-
43551:   mistön - sanon nyt näin, koska enemmistöhän           dessä tarkasteltaisiin. Luullakseni tämä ongelma
43552:   siellä aina päättää- tulkinnat eivät ole johdon-      muutoin tulee esiin jatkossakin ainakin niin
43553:   mukaisia. Itse asiassa perustuslakivaliokunnan        kauan, kunnes meillä on toteutettu perusturva-
43554:   tulisi voida nojata enemmän sosiaali- ja terveys-     uudistus sellaisena, että ei ole aukkoja toimeen-
43555:   valiokunnan käsityksiin ja lausuntoihin silloin,      tuloturvassa, minkäjälkeen valtiopäiväjärjestyk-
43556:   kun kysymys on esimerkiksi lakisääteisen toi-         sen sitä mainintaa, johon edellä viittasin, voitai-
43557:   meentuloturvan sisällöstä. Jos suinkin olisi mah-     siin ehkä harkita uudelleen.
43558:   dollista tässä eduskunnassa asia niin järjestää,
43559:   että perustuslakivaliokunta voisi pyytää ensin           Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
43560:   sosiaali- ja terveysvaliokunnan lausunnon ja          ro): Arvoisa rouva puhemies! Kannatan ed.
43561:   tuon lausunnon jälkeen ratkaista esimerkiksi          Laineen esille ottamaa mahdollisuutta siitä, että
43562:   säätämisjärjestyksen, silloin voitaisiin välttyä      perustuslakivaliokunta ja sosiaalivaliokunta voi-
43563:   niiltä epäjohdonmukaisuuksilta tai asiantunte-        sivat todellakin pitää yhteisiä kokouksia varsin-
43564:   mattomuuksilta, joita nyt väitetään, ja mielestä-     kin tässä vaiheessa, kun lakisääteisen perustur-
43565:   ni osittain oikeutetusti, perustuslakivaliokunnan     van linjausta on tehty. Mikäpä siinä, mutta en
43566:   mietintöihin sisältyvän. Onhan se myönnettävä,        kyllä suoralta kädeltä, ed. Laine, muista yhtään
43567:   että kummalliselta tuntuu, kun kansaneläkelain        sellaista puuttumista johonkin etuisuuteen, jon-
43568:   mukaan ja työeläkelain mukaan määräytyvät             ka te ette olisi katsonut henkilökohtaisesti olleen
43569:   eläkkeet arvioidaan erilaisiksi lepäämäänjättä-       tämän perustuslain säätämisjärjestyksen suojas-
43570:   missäännöksen osalta. Näin nyt tapahtuu. Vä-          sa. En oikein jaksa uskoa, löytyisikö siitäkään
43571:   hemmistö perustuslakivaliokunnassa ei olisi täl-      yhteisestä työstä aitoa linjan hakemista, vaan
43572:   laista erottelua tehnyt, mutta valiokunnan enem-      pahaa pelkään, että siinäkin linnoittaudutaan
43573:   mistö ratkaisi asian toisin.                          aika lailla samoihin asetelmiin. Nythän tavallaan
43574:      Kun tällaisia esimerkkejä on ollut menneisyy-      irvokkaimpia ovat olleet ne ratkaisut, joissa arpa
43575:   dessä useita ja pelkään, että esimerkiksi perhetu-    on ratkaissut sen, mikä on lakisääteistä perustur-
43576:   kea koskevan lain käsittelyssä tullaan jälleen        vaa ja mikä ei.
43577:   kiinnittämään huomiota samantapaiseen ongel-             Rouva puhemies! Lopuksi haluan vain todeta
43578:   maan, joka nyt esiintyy, syystä haluaisin kiinnit-    sen, että en jaksa oikein olla niin optimistinen
43579:   tää huomiota siihen, mitä perustuslakivaliokunta      tästä perusoikeusuudistuksesta, että sitä kyetään
43580:   lausui silloin, kun valtiopäiväjärjestyksen muu-      kirjoittamaan niin yksilöidysti ja tarkasti, etteikö
43581: , tosta koskeva ratkaisu eduskunnassa tehtiin.          tulkintatarvetta ja tulkintamahdollisuutta vielä
43582:   Perustuslakivaliokunta lausui näin: "Sosiaali- ja     jää. Jos näin tehdään, on aivan selvää, että silloin
43583:   terveysvaliokunnan lausuntoon viitaten perus-         pitää lakitasoisesti pystyä äärimmäisen tarkkaan
43584:   tuslakivaliokunta korostaa olevan tärkeää, että       säännöskirjaamiseen, ja sellaistahan perusturvan
43585:   toimeentulon lakisääteinen perusturva -käsitteen      määrittely ei missään oloissa voi olla.
43586:   sisältöä yksittäisissä lainsäädäntökysymyksissä
43587:   voidaan eduskunnassa tarvittaessa selvittää yh-          Ed. K a a r i 1 a h t i (vastauspuheenvuoro ):
43588:   teistoiminnassa perustuslakivaliokunnan sekä          Arvoisa rouva puhemies! Ed. M. Laukkaselle
43589:   sosiaali- ja terveysvaliokunnan kesken."              toteaisin, että perustuslakivaliokunnassa arpa ei
43590:                                              Joustava eläkeikä                                        1905
43591: 
43592: ole ratkaissut yhtään lakisääteistä perustoimeen-      eläkkeen puolikkaana eläkkeenä. Nämä ovat
43593: tuloturva-asiaa. Mikäli ed. Laukkanen muistelisi       hyviä toimenpiteitä, joilla juuri voidaan estää
43594: oikein, ainoan kerran, jolloin tämän eduskunnan        sitä, että kaikki eivät siirry kokonaan eläkkeelle.
43595: aikana perustuslakivaliokunnassa arpa on rat-
43596: kaissut, oli kysymys- VJ 67, perustuslainsäätä-           Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
43597: misjärjestys, vai tavallisena lakina- jolloin oma      puhemies! Haluaisin ed. Stenius-Kaukoselle to-
43598: esitykseni lakisääteisestä perustoimeentulotur-        deta, että me kansanedustajat edustamme täällä
43599: vasta ei edes tullut äänestykseen.                     kansaa ja me teemme päätöksiä sillä perusteella,
43600:                                                        mitenkä me ajattelemme kansan toivovan rat-
43601:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa      kaisuja tehtävän. Tässä tapauksessa edustavat
43602: puhemies! Ed. Laine puhui erittäin tärkeästä           kansaa eli niitä ihmisiä, joita asia koskee, työn-
43603: asiasta, kun hän puhui perustuslakivaliokunnan         tekijäjärjestöt suurine jäsenmäärineen ja työnan-
43604: ja sosiaali- ja terveysvaliokunnan yhteistyöstä,       tajajärjestöt suurine jäsenmäärineen. Ne ovat
43605: kun pohditaan, mikä on toimeentulon lakisäätei-        ilmoittaneet tahtonsa, että laki pitää tässä muo-
43606: nen perusturva. Sille asialle on toden totta tehtä-    dossa säätää. Minä annan sille kansan mielipi-
43607: vä jotain.                                             teelle erittäin suureri arvon, eikä selkäpiitäni
43608:     Ed. Taina vähän aikaa sitten ainakin kymme-        karmi tämä asia yhtään.
43609: nennen kerran sanoi, että tämä hallituksen esitys
43610: on hyvä, tässä ei ole mitään huonoa eikä heik-            Ed. S t en i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
43611: koa. Koska tämä on työmarkkinajärjestöjen              heenvuoro ): Arvoisa puhemies! Suomessa on 5
43612: kanssa sovittu, tämä pitää pilkkuakaan muutta-         miljoonaa ihmistä ja onneksi heistä työssä käy-
43613: matta hyväksyä. Selkäpiitäni karmii, kun kuun-         vistä kuuluu miljoona jäsentä SAK:hon. On
43614: telen ed. Tainan puheita, koska me olemme              erittäin hyvä, että ed. Taina antaa SAK:lle ja sen
43615: saaneet valtakirjan säätää lait tässä maassa.          mielipiteille suuren arvon. Se edustaa todella
43616: Näillä puheilla, varsinkin kun ne liittyvät siihen,    miljoonaa palkansaajaa tässä maassa. Mutta
43617: että ei välitetä ottaa selvää, mitä ne lakiesitykset   kaikki eivät ole työelämässä mukana. Meillä on
43618: pitävät sisällään, mitä valiokunnalle tuodaan          miljoona eläkeläistä, meillä on miljoona lasta ja
43619: käsiteltäväksi, suljetaan kokonaan pois, että          meillä on 500 000 työtöntä, joista huomattava
43620: meidän ei tarvitse edes tietää, mitä on esitetty. Se   osa on sellaisia, että he eivät ole kassojen jäseniä.
43621:  on todella pelottavaa. Siitä juuri seuraa, että       Mielestäni on päivänselvä asia, että ammattijär-
43622:  tälläkin esityksellä jatkossa tullaan väliinputo-     jestöt ajavat jäsentensä etua. Tämä on heidän
43623:  ajatapauksia aiheuttamaan entistä enemmän.            tehtävänsä ja kuuluu heille. Kun he jäsentensä
43624:     Tähän asti olen kritikoinut tätä esitystä pää-     etua yrittävät ajaa, he tekevät sen mukaisia
43625:  asiassa. Koska esityksessä on myös pieniä hyviä       ehdotuksia. Mutta meidän tehtävämme täällä
43626:  puolia, haluan tuoda esille ne. Voin myös sanoa,      eduskunnassa on katsoa koko kansan kannalta
43627:  että sosiaali- ja terveysvaliokunta aikaisemmissa     asioita. Ikävä kyllä on sanottava, minäkin
43628:  mietinnöissään on vaatinut näitä korjauksia.          SAK:n jäsenenä voin sen sanoa, että valitetta-
43629:  Koska itsekin katson, että olen voinut vaikuttaa      vasti työmarkkinajärjestöiltä jäävät heikoim-
43630:  näihin juuri sen takia, että olen puhunut näistä      massa asemassa olevat ihmiset välillä huomaa-
43631:  toistuvasti, haluan tuoda muutaman parannuk-          matta.
43632:  sen esille.                                              Kun puhutaan nimenomaan tästä esityksestä,
43633:     Tärkein näistä on se, että nyt työtönkin hen-      niin SAK:han esimerkiksi olisi ollut huomatta-
43634:  kilö voi saada yksilöllisen varhaiseläkkeen hake-     vasti parempien ehdotusten kannalla, mutta he
43635:  mista seuraavan kuukauden alusta eikä se tule         ovat joutuneet taipumaan, koska työnantaja-
43636:  aina takautuvasti vuosi hakemisesta, niin kuin        puoli oli järkkymätön eikä suostunut siihen, että
43637:  nyt on tapahtunut. Siitä on seurannut, että           esimerki\<:si yksilöllisen varhaiseläkkeen ikärajaa
43638:  työttömyyspäivärahaa peritään takaisin, ja siitä      ei olisi nostettu tai ainakin olisi tehty pidempi
43639:  on seurannut todella iso soppa, mitä pidemmältä       siirtymäkausi. Juuri sitähän me olemme täällä
43640:  ajalta näitä on takautuvasti maksettu, kun vielä      esittäneet elikkä me olemme toimineet täsmäl-
43641:  verotus on selvitetty. Tämä on hyvä ja se on          leen niin kuin SAK:kin on esittänyt osittain ja
43642:  hyvä, että nyt voidaan hakemisaikaa pidentää,         osittain olemme tehneet pidemmälle meneviä
43643:  yksilöllistä varhaiseläkettä voidaan myös laittaa     ehdotuksia juuri siltä pohjalta, että me katsom-
43644:  lepäämään, jos jatkaa työntekoa. Voi ansaita          me kokonaisuutta ja me katsomme yksittäisiäkin
43645:  entistä enemmän ja saada yksilöllisen varhais-        väliinputoajatapauksia, joita isoissa neuvotte-
43646: 
43647: 120 230206Y
43648: 1906                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
43649: 
43650: 
43651: luissa usein ei käydä läpi aivan viimeistä henki-     sopimuksia on pidetty pöydällä, eivät voikaan
43652: löä myöten.                                           kaikki seikat olla niin täysin etukäteen tiedossa.
43653:                                                       Täällä olisi hyvää aikaa, kun ne huomataan,
43654:     Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-               hioa niitä parempaan kuntoon.
43655: ro): Arvoisa puhemies! Puutun vain ed. Tainan
43656: puheenvuoroon siltä osin, kun hän puhui, että            Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
43657: toimitaan niin kuin ajatellaan kansalaisten tah-      puhemies! Olen samaa mieltä siitä, että me täällä
43658: tovan. Väittäisin, että politiikan uskottavuuden      ratkaisemme ja päätämme. Olen vain yrittänyt
43659: suurin kriisi syntyy juuri siitä, että ei kysytä      sanoa teille, että minä annan arvon sille, että
43660: millään relevantilla tavalla, mitä todella kansa-     sopijaosapuolet ovat päässeet sopimukseen tästä
43661: laiset tahtovat. Siinä mielessä, vaikka kuulostaa-    asiasta.
43662: kin kauniilta, että eduskunta jotenkin päättäisi
43663: näistä asioista ikään kuin kansan syviä tuntoja          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Pari
43664: tutkien, niin kyllä kai meidän täytyy olla aika       kommenttia.
43665: rehellisiä tässä suhteessa ja myöntää, että kun          Ensinnäkin ed. Laineen näkemys siitä, että
43666: hallituksen pelisäännöt kieltävät muuttamasta         sosiaalivaliokunnan näkemykset pitäisi ottaa tie-
43667: hallituksen esitystä muuten kuin aivan poik-          tyissä asioissa perustuslakivaliokunnassa poh-
43668: keuksellisissa tapauksissa, niin eduskuntajoutuu      jaksi, kun käsitellään tiettyjä perusturvakysy-
43669: enemmänkin tyytymään kumileimasimen roo-              myksiä, on erinomainen asia.
43670: liin. Sen vuoksi kansan enemmistön tahdon                Ed. Tainalle totean, että tällä kertaa on näin.
43671: kuulemisen asemesta jossakin muutama kymme-           Sekä ed. Taina että varmasti myöskin valtiova-
43672: nen päätä päättää, miten täällä asioita viedään       rainministeri Viinanen antavat tällaisessa asiassa
43673: eteenpäin.                                            työmarkkinajärjestöille erinomaisen suuren ar-
43674:                                                       von ja aseman. Mutta sitten kun mennään joi-
43675:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):        hinkin muihin asioihin, tuo arvo ja asema on
43676: Arvoisa puhemies! Ed. Tainan vastauspuheen-           tietysti vähän kyseenalainen.
43677: vuoro oli minulle ainakin yllätys, ällistyttävä           Ed. Skinnari antoi ymmärtää pitävänsä hedel-
43678: toteamus, nimenomaan se, että vaikka kuinka           mällisenä sitä, että vanhenevat ihmiset mahdolli-
43679: suuri joukko kuuluu ammattijärjestöihin, mei-         simman pitkään pysyisivät työelämässä. Minä
43680: dän pitäisi automaattisesti hyväksyä heidän esi-      olen sitä mieltä, että 60:tä lähentelevät ihmiset,
43681: tyksensä. Aivan kuten ed. Stenius-Kaukonen            niin minä kuin muutkin, omasta mielestään ovat
43682: totesi, maassa on hyvin paljon muitakin ihmisiä,      päteviä ja tärkeitä, mutta työteho laskee huo-
43683: jotka eivät ole aktiivityössä eivätkä ole jäseninä,   maamatta. 60-vuotiaan ihmisen on hyvä ja en-
43684: moni on kotona, työttömänä jne. Kyllä edus-           nen sitäkin pyrkiä pois, eläkkeelle, ja annettava
43685: kunnan tehtävänä on katsoa nimenomaan se,             tilaa nuorille ihmisille, joiden osalta työpaikan
43686: onko väliinputoajia, ja puolustaa myös heikom-        saaminen on erinomaisen tärkeä asia.
43687: piosaisia ihmisiä.                                        Myöskään ihmisiä ei saisi 60-vuotiaana enää
43688:                                                       päästää kansanedustajiksi. Se on oma ajatus
43689:    Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-        vain, että ollaan viisaita, mutta ei se onnistu-
43690: voisa puhemies! Ed. Tainalle: En minä voi käsit-      kaan. Eri asia on tietysti ed. Laine, josta olen
43691: tää, että suuriäänisesti voitaisiin sanoa, että       aina sanonut, että hän jalostuu niin kuin hyvä
43692: esimerkiksi ay-liike on halunnut tätä hallituksen     viini vanhetessaan. Ed. Laine voisi olla täällä
43693: esitystä siinä muodossa kuin se on. Kolmikantai-      vähän pidempäänkin. Presidenttinä kyllä menee
43694: sesti asiaa on käsitelty, ja niiden vaiheiden jäl-    taas pidempään. Sillähän on taluttajia sitten
43695: keen on jäänyt käteen se, mitä on jäänyt käteen,      aikanaan, jotka taluttelee, eihän siinä sen kum-
43696: mutta kaukana siitä että esitys vastaisi sitä, mitä   mempaa.
43697: ammattiyhdistysliike on todella halunnut tai pe-         Tämän leikin pohjalta kuitenkin näen, että
43698: rännyt.                                               pitäisi pystyä luopumaan nuorempana ja antaa
43699:    Kolmikanta on tärkeä valmisteluperiaate,           nuoremmille töitä. Se on pitkällä tähtäimellä
43700: mutta kyllä mielestäni on niin, että joidenkin        moninkertaisesti edullisempaa yhteiskunnalle
43701: yksityiskohtien osalta pitääjättää myöskin edus-      kuin ne pyrkimykset, mitä esimerkiksi tämäkin
43702: kunnalle varaa hioa semmoisia kohtia, joista          lainsäädäntö vie eteenpäin.
43703: ilmeisesti aiheutuu lisähankaluuksia. On niin,
43704: että ehkä yön hiljaisina tunteina, kun näitä             Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
43705:                                            Joustava eläkeikä                                     1907
43706: 
43707:    Ensimmäinen varapuhemies:                            1§
43708: Yleiskeskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed.
43709: 0. Ojalan kannattamana ehdottanut, että käsit-          Keskustelu:
43710: telyn pohjaksi hyväksyttäisiin I vastalauseen
43711: mukaiset lakiehdotukset.                                Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
43712:    Ed. Skinnari on ed. U. Anttilan kannatta-         puhemies! Ehdotan, että 1 §hyväksytään I vasta-
43713: mana ehdottanut, että käsittelyn pohjaksi hy-        lauseen mukaisena eli poistetaan virke: "Työnte-
43714: väksyttäisiin II vastalauseen mukaiset lakieh-       kijä on velvollinen osallistumaan tämän lain
43715: dotukset                                             vähimmäisehdot täyttävän eläketurvan kustan-
43716:                                                      tamiseen siten kuin 12 b §:ssä säädetään."
43717:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
43718:                                                         Ed. 0. 0 j a 1 a: Arvoisa puhemies! Kannatan
43719:                                                      ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
43720:   Ensimmäinen varapuhemies:
43721: Ehdotukset ovat vastakkaisia, joten ensin on            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
43722: äänestettävä niiden välillä ja sitten voittaneesta
43723: mietintöä vastaan.                                     Ensimmäinen varapuhemies:
43724:                                                      Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. 0.
43725:   Menettelytapa hyväksytään.                         Ojalan kannattamana ehdottanut, että pykälä
43726:                                                      hyväksyttäisiin I vastalauseen mukaisena.
43727:   A'änestykset ja päätös:                               Selonteko myönnetään oikeaksi.
43728:   1) Äänestys ed. Skinnarin ja ed. Stenius-
43729: Kaukosen ehdotusten välillä.                            A'tinestys ja päätös:
43730: 
43731:   Ed. Skinnarin ehdotus "jaa", ed. Stenius-             Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-
43732: Kaukosen ehdotus "ei".                               tus "ei".
43733: 
43734:   Ensimmäinen varapuhemies:                            Ensimmäinen varapuhemies:
43735: Äänestyksessä on anne~tu 105 jaa- ja 25 ei-ääntä,    Äänestyksessä on annettu 130 jaa- ja 26 ei-ääntä;
43736: 24 tyhjää; poissa 45. (Aän. 1)                       poissa 43. (Ään. 3)
43737: 
43738:    Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
43739: ed. Skinnarin ehdotuksen.
43740:                                                         2 § hyväksytään keskustelutta.
43741:    2) Äänestys ed. Skinnarin ehdotuksesta mie-
43742: tintöä vastaan.                                         4c§
43743: 
43744:    Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy sosiaali- ja       Keskustelu:
43745: terveysvaliokunnan mietinnön, äänestää "jaa";
43746: jos "ei" voittaa, on ed. Skinnarin ehdotus hyväk-        Ed. Stenius-Kaukonen: Arvoisa
43747: sytty.                                               puhemies! Ehdotan, että 4 c §:n 1 momentti pois-
43748:                                                      tetaan ja että 10 momentti hyväksytään niin kuin
43749:   Ensimmäinen varapuhemies:                          I vastalauseessa eli työttömyyseläke on mahdol-
43750: Äänestyksessä on annettu ~4 jaa- ja 71 ei-ääntä;     lista myöntää 1939 tai sitä ennen syntyneille.
43751: poissa 44. (Ään. 2)      ·
43752:                                                         Ed. 0. 0 j a 1 a: Arvoisa puhemies! Kannatan
43753:    Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt       ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
43754: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön.
43755:                                                         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
43756:    Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisäl-
43757: tyvän ensimmäisen lakiehdotuksen yksityiskoh-          Ensimmäinen varapuhemies:
43758: taiseen käsittelyyn.                                 Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. 0.
43759: 1908                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
43760: 
43761: 
43762: Ojalan kannattamana ehdottanut, että pykälä           57 vuotta, jota ed. Kemppainenkin valiokunnas-
43763: hyväksyttäisiin I vastalauseen mukaisena.             sa kovasti ajoi.
43764: 
43765:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                        Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Kan-
43766:                                                       natan ed. Skinnarin tekemää ehdotusta.
43767:   Å·änestys ja päätös:
43768:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
43769:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-
43770: tus "ei".                                                Ensimmäinen varapuhemies:
43771:                                                       Keskustelussa on ed. Skinnari ed. U. Anttilan
43772:   Ensimmäinen varapuhemies:                           kannattamana ehdottanut, että pykälä hyväk-
43773: Äänestyksessä on annettu 123 jaa- ja 32 ei-ääntä;     syttäisiin II vastalauseen mukaisena.
43774: poissa 44. (Ään. 4)
43775:                                                          Selonteko myönnetään oikeaksi.
43776:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
43777:                                                          Åltnestys ja päätös:
43778:   4e§
43779:                                                          Mietintö "jaa", ed. Skinnarin ehdotus "ei".
43780:   Keskustelu:
43781:                                                       .. Ensimmäinen varapuhemies:
43782:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa       Aänestyksessä on annettu 83 jaa- ja 72 ei-ääntä;
43783: puhemies! Ehdotan, että 4 e §:ssä yksilöllisen        poissa 44. (Ään. 6)
43784: varhaiseläkkeen ikäraja säilytetään 55 vuodessa.
43785:                                                          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
43786:    Ed. 0. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Kanna-
43787: tan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.                      4 g § hyväksytään keskustelutta.
43788: 
43789:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Uusi 4h§
43790: 
43791:   Ensimmäinen varapuhemies:                              Keskustelu:
43792: Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. 0.
43793: Ojalan kannattamana ehdottanut, että pykälä              Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
43794: hyväksyttäisiin I vastalauseen mukaisena.             puhemies! Ehdotan, että ennen 5 §:ää hyväksy-
43795:                                                       tään uusi 4 h §, jonka mukaan 55 vuotta täyt-
43796:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                      täneellä olisi mahdollisuus luopumiseläkkee-
43797:                                                       seen. Ehdotan tämän siis I vastalauseen mu-
43798:   Äänestys ja päätös:                                 kaisesti.
43799: 
43800:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-            Ed. 0. 0 j a 1a: Arvoisa puhemies! Kannatan
43801: tus "ei".                                             ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
43802: 
43803:   Ensimmäinen varapuhemies:                              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
43804: Äänestyksessä on annettu 117 jaa- ja 37 ei-ääntä;
43805: poissa 45. (Ään. 5)                                      Ensimmäinen varapuhemies:
43806:                                                       Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. 0.
43807:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  Ojalan kannattamana ehdottanut, että lakiin
43808:                                                       lisättäisiin uusi, I vastalauseen mukainen 4 h §.
43809:   4f§
43810:                                                          Selonteko myönnetään oikeaksi.
43811:   Keskustelu:
43812:                                                          Å·änestys ja päätös:
43813:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Ehdo-
43814: tan, että osa-aikaeläkkeen ikäraja hallituksen           Mietintö, jossa ei ole 4 h §:ää, "jaa", ed. Ste-
43815: esityksen 58 vuoden sijasta olisi vuotta alempi eli   nius-Kaukosen ehdotus "ei".
43816:                                               Joustava eläkeikä                                      1909
43817: 
43818:   Ensimmäinen varapuhemies:                                Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Kan-
43819: Äänestyksessä on annettu 109 jaa- ja 45 ei-ääntä;        natan ed. Skinnarin tekemää ehdotusta.
43820: poissa 45. (Ään. 7)                                        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
43821:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
43822:                                                             Ensimmäinen varapuhemies:
43823:    5, 5 b, 5 c, 6, 6 a-6 c § ja 6 §:n edellä oleva       Keskustelussa on ed. Skinnari ed. U. Anttilan
43824: väliotsikko hyväksytään keskustelutta.                   kannattamana ehdottanut, että voimaantulo-
43825:                                                          säännös hyväksyttäisiin II vastalauseen mukai-
43826:   7§                                                     sena.
43827:                                                            Selonteko myönnetään oikeaksi.
43828:   Keskustelu:
43829:                                                            Å·änestys ja päätös:
43830:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
43831: puhemies! Ehdotan, että 7 §hyväksytään I vasta-            Mietintö "jaa", ed. Skinnarin ehdotus "ei".
43832: lauseen mukaisena eli TEL-maksua ei vähennetä
43833: eläkkeen perusteena olevasta palkasta.                     Ensimmäinen varapuhemies:
43834:                                                          Äänestyksessä on annettu 84 jaa- ja 70 ei-ääntä;
43835:    Ed. 0. 0 j a 1a: Arvoisa puhemies! Kannatan           poissa 45. (Ään. 9)
43836: ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
43837:                                                            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
43838:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
43839:                                                             Johtolause ja nimike hyväksytään keskuste-
43840:   Ensimmäinen varapuhemies:                              lutta.
43841: Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. 0.
43842: Ojalan kannattamana ehdottanut, että pykälä                 Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
43843: hyväksyttäisiin I vastalauseen mukaisena.
43844:                                                          keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvien
43845:                                                             toisen lakiehdotuksen 1, 4 a, 5, 5 b - 5 d, 7,
43846:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                        7 a, 7 b, 9 ja 10 c §, voimaantulosäännös, johto-
43847:                                                          lause ja nimike,
43848:   Å"änestys ja päätös:
43849:                                                             kolmannen lakiehdotuksen 2, 4-6 ja 7 a §,
43850:                                                          voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
43851:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-               neljännen lakiehdotuksen 1, 6, 7, 7 a ja 17 §,
43852: tus "ei".                                                voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
43853:                                                             viidennen lakiehdotuksen 1, 7, 8 k ja 19 §,
43854:   Ensimmäinen varapuhemies:                              voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
43855: Äänestyksessä on annettu 81 jaa- ja 70 ei-ääntä;            kuudennen lakiehdotuksen 20, 22 a, 22 c, 26,
43856: poissa 48. (Ään. 8)                                      31 ja 39 a §, voimaantulosäännös, johtolause ja
43857:                                                          nimike,
43858:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                       seitsemännen lakiehdotuksen 4 ja 23 §, voi-
43859:                                                          maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä
43860:    7 §:n edellä oleva väliotsikko, 7 b § ja sen             kahdeksannen lakiehdotuksen 2 §, voimaan-
43861: edellä oleva väli otsikko, 8, 8 a, 8 c, 8 f ja 10 a §,   tulosäännös, johtolause ja nimike.
43862: 8 §:n edellä oleva väliotsikko, 12, 12 a, 12 b, 17 ja
43863: 19 b §hyväksytään keskustelutta.
43864:                                                             Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-
43865:    Voimaantulosäännös                                    nan ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvien la-
43866:                                                          kiehdotusten hylkäämisestä.
43867:    Keskustelu:
43868:                                                            Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
43869:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Ehdo-         päättyneeksi.
43870: tan II vastalauseen mukaisesti, että voimaantu-
43871: losäännöstä muutettaisiin niin, että varhaiseläk-
43872: keen alaikäraja pysyisi 55 vuotena myös vuonna             Ed. Juhantalo merkitään läsnä olevaksi.
43873: 41 syntyneille.
43874: 1910                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
43875: 
43876:   Puhetta ryhtyy johtamaan toinen varapuhe-           ninvankilassa, on vaihtunut tiheään tahtiin.
43877: mies Pesälä.                                          Myös siihen on kiinnitetty huomiota, että päte-
43878:                                                       vää henkilökuntaa ei työskentele maamme van-
43879:                                                       kiloissa.
43880: 2) Eduskunnan oikeusasiamiehen kertomus toi-             Mutta eräs ja hyvinkin pieni asia on se, että
43881: minnastaan vuonna 1991                                oikeusasiamiehen toimistossa on runsaasti kan-
43882:                                                       salaisten sinne lähettämiä asioita, kun he ovat
43883: Ainoa käsittely                                       kokeneet tulleensa väärin kohdelluiksi eri viran-
43884: Kertomus n:o 1111992 vp                               omaisten toimesta. Joukossa on toki liian vähin
43885: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 7                perustein tehtyjä kanteluja, mutta siellä on myös
43886:                                                       selkeitä viranomaisten huolimattomuus- tai vää-
43887:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn   rinkäyttötapauksia.
43888: pohjana on perustuslakivaliokunnan mietintö              Eräs esimerkki tämän kaltaisesta yksityishen-
43889: n:o 7.                                                kilöön kohdistuvasta epäoikeudenmukaisuudes-
43890:                                                       ta on juuri perustuslakivaliokunnassa ed. Mäke-
43891:   Keskustelu:                                         län kirjelmän perusteella käsittelyssä oleva tapa-
43892:                                                       us lohjalaisen Lahtisen asiassa. Vaikka asiakirjo-
43893:     Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Luet-       jen perusteella virheellisyyksiä on kiistatta esiin-
43894: tuani hätäisesti eduskunnan oikeusasiamiehen          tynyt, ovat eduskunnan oikeusasiamies ja oi-
43895: kertomusta toiminnastaan haluan puuttua pa-           keuskanslerikin tehneet monista tapauksista ns.
43896: riin kolmeen asiaan.                                  tyhjät paperit. Toivon, että tähän saataisiin
43897:     Yhtenä asiana täällä on puhuttu varusmies-        muutos, koska Suomen kansalaisilla ei ole muu-
43898: palvelun pituudesta. Olen kyllä sitä mieltä, että     ta kanavaa heitä kohdanneiden epäoikeudenmu-
43899: nykyisen pituinen varusmiespalvelu on varmaan         kaisuuksien esiin saamiseksi ja korjaamiseksi.
43900: tarpeen. Mutta jos halutaan motiivia varusmie-
43901: hille, jos varusmiehet haluavat olla pidempään-          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
43902: kin palveluksessa, niin miksei se kävisi.             hemies! Yksilöllisen varhaiseläkkeen hylkypro-
43903:     Kun puhutaan millaisissa olosuhteissa tämän       senteista puhuimme juuri edellistä asiaa käsitel-
43904: päivän varusmiehet palvelevat eri kasarmeissa,        lessä, mutta siitä asiasta puhumista on syytä
43905: on aivan myönteistä, että perustuslakivaliokunta      jatkaa.
43906: on huomannut ja myös kertomuksessa on otettu             Vuonna 1991 eli kertomusvuonna helmikuus-
43907: huomioon, kuinka surkeassa tilassa monet varus-       sa tein kantelun oikeusasiamiehelle hylkypro-
43908: kuntamme tänä päivänä ovat. Toivon, että siihen       senttien korkeasta määrästä, koska laithan eivät
43909: puolustusministeriön määrärahoista ja myös            ole muuttuneet sen jälkeen, kun ne vuoden 1986
43910: muilta hallinnonaloilta saataisiin muutama mil-       alusta tulivat voimaan, mutta hylkyprosentit
43911: joona, muutama miljardikin ehkä, niin kuin täällä     ovat voimakkaasti nousseet.
43912: vaadittiin rahaa, että meidän varusmiehemme              Vasta 1992 lokakuussa tuli päätös, eli puoli-
43913: saisivat työskennellä ja oleskella asianmukaisissa    toista vuotta meni asian tutkimisessa. Sinäkin
43914: laitoksissa. Toivonkin, että kasarmiolosuhteet        aikana hylkyprosentit kerkisivät kasvaa kasva-
43915: vastaisivat edes lähelle maassamme oleskelevien       mistaan. Haluan tässä esittää kritiikin siitä, että
43916: pakolaisten asuinolosuhteita.                         tämä oli liian pitkä käsittelyaika. Olen pahoilla-
43917:     Toiseksi puutun vankila-asiaan Suomessa ja        ni, että apulaisoikeusasiamies Koskinen ei ole
43918: etenkin siihen, mitä ongelmia tämän päivän            nyt paikalla, koska hän tämän vastauksen antoi.
43919: vankiloissa on. Kertomuksessa on paneuduttu           Hän kyllä vastauksessa totesi, että näiden hake-
43920: siihen, että huumeet ovat tulleet Suomen vanki-       musten käsittely ei ole ollut asianmukaista, kos-
43921: loihin. Ennemmin oli erilaisia alkoholin seka-        ka hylkyprosentit ovat näin suuret.          ,
43922: käyttäjiä, mutta nyt huumeet ovat vallanneet             Vuonna 1987 yksilöllisen varhaiseläkkeen
43923: maamme vankiloita. Siihen pitäisi perusteellises-     hylkyprosentti oli miehillä 25 ja naisilla 34, 7;
43924: ti tulla muutos ja meidän tulisi tehdä voitavam-      vuonna 1992 miehillä 38,1 ja naisilla 48,8 pro-
43925: me, että nämä saadaan kitkettyä vankiloista           senttia. Eli toistakymmentä prosenttiyksikköä
43926: pois.                                                 reilusti oli kasvanut hylky, ja tämän vuoden
43927:     Myös vankiloiden olosuhteisiin on kiinnitetty     ensimmäisellä neljänneksellä numerot sen kuin
43928: huomiota. On puhuttu, miten henkilökunta var-         vain kasvavat. Niin kuin jo sanoin, kun puhu-
43929: sinkin suuremmissa, esimerkiksi Helsingin lää-        taan ikäluokista 55-59, reilusti puolet hake-
43930:                                        Oikeusasiamiehen kertomus 1991                                  1911
43931: 
43932: muksista naisilla hylätään ja miehilläkin lähes          kahta asiaa: Saataisiin inhimilliset oleskeluolo-
43933: puolet. Tämä ei voi olla lain mukainen tilanne,          suhteet varusmiehille ja sen lisäksi saataisiin
43934: koska niin kuin totesin, lait eivät ole muuttuneet.      myös työtä työttömille rakennustyöläisille. Niin
43935: Myöntämiskäytäntö on aivan selvästi kiristynyt.          kasarmien korjaaminen kuin kaikki muukin ra-
43936:     Toivon, että oikeusasiamiehen toimistossa            kentaminen olisi tänä aikana erittäin tervetullut-
43937: kantelunijohdosta nyt ryhdytään uudestaan sel-           ta ja tärkeää työtä.
43938: vittämään asiaa. Voin kyllä tehdä kirjoituksen              Niin ikään tässä yhteydessä haluaisin kiinnit-
43939: siitä, jos se on tarpeen, siis ellei tätä asiaa muuten   tää huomiota myös siihen, että asumisolosuhtei-
43940: voida ottaa käsittelyyn.                                 den ohella varusmiesten olosuhteet muiltakin
43941:                                                          osin heikot. Nyt kun budjettia ollaan valmistele-
43942:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Työ-        massa, todella lähettäisin terveisiä budjetin val-
43943: kyvyttömyyseläkkeiden käsittelyssä ja hylkäämi-          mistelijoille, että varusmiesten päivärahat vih-
43944: sessä tehdään pahimmat oikeuden loukkaukset              doin viimein seuraavassa budjetissa saataisiin
43945: suomalaisessa yhteiskunnassa, ja niitä on erittäin       korotetuksi.
43946: paljon. Kansanedustajana joutuu tutustumaan
43947: näihin asioihin. Olen moneen kertaan käyttänyt              Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Edus-
43948: puheenvuoron henkilöstä, jolla ei ole, tämän on          tajien Mäkipää ja Stenius-Kaukonen puheen-
43949: hiukan suurenneltua, kunnolla päätäkään jäljel-          vuoroissa ilmeni selvästi se Suomen kansalaisiin
43950: lä, ja lääkärit antavat tästä lausunnon. Asian           yleisemminkin piintynyt käsitys, että virkamie-
43951: pitäisi olla täysin selvä: Ihminen ei pysty min-         het pitää moittia ja heitä arvostella joka päivä.
43952: käänlaiseen työhön. Jo ilman työtäkin elämä on           Jos eivät he mitään väärin ole tehneet, niin
43953: täyttä kärsimystä. Siitä huolimatta, kun asian-          ainakin ovat suunnitelleet. Minä en ole tätä
43954: omaiset instanssit päättävät, niiden lääkärit an-        mieltä, vaan kun olen seurannut aika läheltä
43955: tavat lausunnon siitä, että kyllä sillä täytyy           mm. perustuslakivaliokunnassa nyt varsinkin
43956: ainakin osa päätä olla vielä, koska se pääsee            vuosien 91 ja 92 aikana eduskunnan oikeusasia-
43957: jotensakin liikkumaan, ja hylkäävä päätös, vaik-         miehen toimiston työtä, olen havainnut, että
43958: ka lääkärit, jotka antavat tällaisen lausunnon,          siellä on näinä vuosina tapahtunut nopeutumis-
43959: eivät lainkaan tapaa henkilöä, jonka valanteh-           ta, valppaus ja aktiivisuus ja ennen kaikkea
43960: neet lääkärit ovat tarkastaneet, useatkin kor-           palvelualttius on lisääntynyt. Minun mielestäni
43961: kean tason lääkärit, joilla täytyy olla kuitenkin        tältä paikalta on hyvä lausua tästä muutoksesta
43962: jonkinlainen vastuu lausunnoistaan.                      tunnustus, ettei sitä anneta, niin kuin suomalai-
43963:     Minäkin toivoisin, että kun näitä kanteluja          nen yleensä antaa, ainoastaan silloin, kun joku
43964: alkaa tulla, niitä varmasti on jo oikeusasiamie-         täyttää vuosia, tai viimeistään silloin, kun on
43965: hen virastossa ja kun niitä tulee, niin jossakin         hautajaisten aika.
43966: vaiheessa oikeusasiamies - nykyisen oikeus-
43967: asiamiehen toimenpiteitä eräissä asioissa minä              Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Kun
43968: kyllä arvostan aika paljon suomalaisessa yhteis-         herra eduskunnan oikeusasiamies on paikalla,
43969: kunnassa - tähänkin asiaan puuttuisi ja ottaisi          kun asianomaisen kanslian kertomusta käsitel-
43970: suurennuslasin alle muutamia tällaisia asioita ja        lään, niin haluaisin kiinnittää huomiota viimeai-
43971: ne selvitettäisiin. Tällöin olisi myös pakko asias-      kaiseen menettelyyn autoveron palautusten yh-
43972: ta päätöksiä tekevien ryhtyä soveltamaan lakia           teydessä, nimenomaan lääkärintodistusten
43973: niin kuin laki on kiijoitettu ja niin kuin se on         merkitykseen, samalla tavoin kuin ed. Aittanie-
43974:  tarkoitettu. Otetaan sitten rahat mistä hyvänsä.        mi puhui toisen asian yhteydessä.
43975:                                                             Toisin kuin lausunnon antava lääkäri, joka
43976:    Ed. R i m m i : Arvoisa puhemies! Eduskun-            tutkii henkilökohtaisesti, niin Helsingin piiritul-
43977: nan oikeusasiamies kiinnittää hyvin perustellusti        likamarissa tullihallituksessa, jos sinne valittaa,
43978: huomiota varusmiesten huonoihin olosuhteisiin,           henkilöä ei edes tavata, vaan lääkäri vain toteaa
43979: joihin on kiinnittänyt huomiota myös puolustus-          ilmeisesti jonkin iankaikkisenvanhan Pontevan
43980: valiokunta. Me olemme lausunnossamme otta-               taulukon mukaan, että invaliditeetti alaraajojen
43981: neet kantaa esimerkiksi siihen, että korkean             osalta on se ja se. Ihmeellisintä minun mielestäni,
43982: työttömyystilanteen vallitessa olisi enemmän             herra puhemies, on se, että vaikka lainsäädäntö
43983: kuin tärkeätä käyttää harkinnanvaraisia työlli-          ei ole muuttunut, niin käytäntö ja tulkinta on
43984: syysmäärärahoja niin, että kasarmeita laitettai-         muuttunut niin, että vaikka henkilö esimerkiksi
43985: siin asianmukaiseen kuntoon. Sillä palveltaisiin         on saanut saman invaliditeetin perusteella veron-
43986: 1912                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
43987: 
43988: 
43989: palautuksen useamman kerran, niin viime ja             taivaan välillä, mutta palatakseni eduskunnan
43990: tämän vuoden aikana käytäntö on muuttunut              oikeusasiamiehen kertomukseen, niin on merkil-
43991: sillä tavoin, että kyseisen henkilön invaliditeetti-   lepantavaa ja kiitoksen arvoistakin se, että ker-
43992: prosenttia on alennettu nimenomaan tullihalli-         tomuksen havainnollisuus on parantunut. Perus-
43993: tuksen päätöksellä.                                    tuslakivaliokunta on keskustellut siitä, että myös
43994:     Minun mielestäni silloin, kun on voimassa          tätä eduskunnan sekä valiokunta- että täysistun-
43995: oleva laki, jota ei ole muutettu, ainakin odottaisi    tokäsittelyä näiden korkeimpien lainvalvojien
43996: ja kansalaiset odottaisivat, että asianomaiset         kertomusten osalta pitäisi kehittää siihen suun-
43997: tahot, jotka tekevät päätöksiä, soveltaisivat la-      taan, että voitaisiin esimerkiksi ottaa jokin tee-
43998: kia samalla tavoin kuin aikaisemmin eikä kiinni-       ma-alue tarkempaan syyniin tässä yhteydessä.
43999: tettäisi sillä tavoin huomiota lamaan ja taloudel-        Edellä keskustelussa ollut eläkkeen ja sosiaa-
44000: lisiin vaikeuksiin, joita valtiovallalla on; tätä      liturvan hakijoiden oikeusturva on varmasti yksi
44001: minä olen kuullut käytetyn perusteluna.                sellainen tärkeä asia, joka voitaisiin tällaisessa
44002:                                                        yhteydessä luontevasti ja painokkaasti ottaa esil-
44003:     Ed. V. Laukkanen: Arvoisa puhemies!                le sen ohella, että tietysti oikeusasiamies kiinnit-
44004: En malta olla yhtymättä siihen, mitä ed. Vista-        tää siihen omassa virkatyössään huomiota.
44005: backa esitti erityisesti autoveroasioissa liittyen     Myös tässä tavallaan kontrollitehtävässään
44006: lääkärintodistuksiin, koska mielessäni on varsin       eduskunta voisi luontevasti kertomusta käsitel-
44007: kirpeä tapaus, jossa päämieheni oli 170-senttinen      lessään ottaajonkin tällaisen merkittävän yhteis-
44008: ja 180-kiloinen erittäin vaikeasti vammainen           kunnallisen ongelma-alueen esille, jotta tämä
44009: henkilö, joka silmieni nähden kerta kaikkiaan ei       käsittely ei jäisi satunnaisten yksittäisten asioi-
44010: kyennyt kävelemään kuin muutamia kymmeniä              den kommentoimiseksi.
44011: metrejä kerrallaan ja sen jälkeen joutui istuutu-
44012: maan mukana kannettavalla penkillä. Kulkemi-              Oikeusasiamies S ö d e r m a n : Arvoisa
44013: nen oli äärimmäisen tuskallista. Lääkärinlau-          puhemies! Arvoisat kansanedustajat! Täällä on
44014: sunnot kiistattomasti osoittivat, että edellytykset    esitetty eräitä havaintoja, joista ehkä ensimmäi-
44015: sille, että hän saisi autoveron takaisin, toteutui-    nen oli se, että moitittiin taas kerran meidän
44016: sivat. Mutta kuitenkaan tämä henkilö, joka             käsittelyaikaamme. Tämän kertomusvuoden ai-
44017: sitten noin kuusi kuukautta myöhemmin meneh-           kana käsittelimme noin 167 asiaa enemmän kuin
44018: tyi vammoihinsa, ei koskaan saanut autoveroa           asioita tuli, jolloin rästit vähenivät. Tällä hetkel-
44019: takaisin. Se minusta kirpeästi osoittaa päättävän      lä meillä on sellainen tilanne, että käsittelyaika
44020: viranomaisen harkintavaltaa, joka tuntuu mene-         on noin vuosi, siis maksimissaan vuosi. Eli viime
44021: vän paljon yli sen, mitä lausunnot puoltaisivat.       vuosina on käsittelyaika tuntuvasti vähentynyt.
44022:     Toinen asia, mihin aivan lyhyesti haluaisin           Ed. Stenius-Kaukonen puhui siitä, että hän
44023: kiinnittää huomiota, liittyy siihen, että nähdäk-      jätti kantelun kertomusvuonna ja sai vasta 92
44024: seni virkamiehillä on suuria vaikeuksia hallita        päätöksen ja että se oli aivan liian myöhään. (Ed.
44025: uusia ilmiöitä tässä yhteiskunnassa. Otan nyt          Stenius-Kaukonen: Runsas puolitoista vuotta;
44026: vain yhden esimerkin, uususkonnot tai sanotaan         se oli helmikuussa ja sain päätöksen lokakuus-
44027: nyt Hare Krishna tai scientologit tai muut tällai-     sa!)- Ed. Stenius-Kaukonen, minä osaan jon-
44028: set järjestöt, jotka todella tekevät rajua ja raakaa   kin verran aikalaskua, vaivalloisesti mutta kui-
44029: henkistä väkivaltaa ihmisille, jotka romahtavat        tenkin. - Olisin kiinnittänyt siihen huomiota,
44030: näissä menettelyissä. Sitten kun asiaa yritetään       että sehän ei tarkoita, että se asiakirja makaisi
44031: saada jotenkin eteenpäin, niin tuntuu, että ei ole     meillä käsittelemättä, sehän on Pirkko
44032: minkäänlaista tehokkuutta tässä suhteessa, vaan        K.Koskisen asia, vaan kun se oli niin vakava
44033: mieluummin vetäydytään ehkä tällaisen perus-           asia, niin yritettiin pyytää mahdollisimman mo-
44034: ajatuksen taakse vain, että kaikkihan pitää olla       nen viranomaisen lausuntoa. Tällä tavalla se
44035: vapaata tai että Suomi on vapaa maa. Mielestäni        kesti poikkeuksellisen kauan. Uskon, että nämä
44036: tämä on ongelmallista, ja siinä suhteessa toivoi-      lausuntopyynnöt kyllä vaikuttivat siihen myön-
44037: sin, että virkamiehet yhä voimakkaammin tutki-         teiseen suuntaan, mihin ed. Stenius-Kaukonen-
44038: sivat niitä ilmiöitä, jotka ovat uusia tässä yhteis-   kin pyrki.
44039: kunnassa.                                                 Sitten kun puhuttiin yleensä tästä lääketieteel-
44040:                                                        lisestä harkinnasta sekä näissä että autovero-
44041:   Ed. K o s k i n e n : Herra puhemies! Tässä          asioissa, niin olisin kiinnittänyt huomiota siihen,
44042: keskustelu on lainehtinut kirjaimellisesti maan ja     että meidän toimivaltamme käsittää ainoastaan
44043:                                   Pohjoismaiden neuvoston kertomus 1992                              1913
44044: 
44045: laillisuusvalvonnan. Meillä ei ole oikeutta puut-      3) Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskun-
44046: tua tarkoituksenmukaisuusasioihin eli politiik-        nan kertomus neuvoston toiminnasta 1992
44047: kaan. Se tarkoittaa sitä, että kun normaalitilanne
44048: on se, että vakuutusyhtiöllä on lääketieteellistä      Ainoa käsittely
44049: asiantuntemusta, jonka se on esittänyt, tai sitten     K:"ertomus n:o 15/1992 vp
44050: autoveroasioissa asianomaiset viranomaiset ja          Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 14
44051: tällä yksityisellä on omia lääkärintodistuksia,
44052: niin me olemme yrittäneet toimia sillä tavalla, että      T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
44053: saisimme asiantuntijalääkärin lausunnon tämän          pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
44054: lisäksi. Siinä tapauksessa, että se asettuu kante-     14.
44055: lijan puolelle, olemme voineet edistää hänen
44056: asiaansa. Mutta me emme voi juristeina asettua           Keskustelu:
44057: lääketieteellisen asiantuntemuksen yläpuolelle,
44058: niin hyvältä kuin se varmaan joskus tuntuisi.             Ed. Nordman: Puhemies, talman! Utri-
44059:     Sitten nämä ed. V. Laukkasen mainitsemat           kesutskottet fäster enligt min uppfattning upp-
44060: uskonnolliset jäljestöt. Niistä on aika paljon         märksamhet på de viktigaste målen för Nordiska
44061: kanteluja ja ilmeisesti ihmiset, ainakin muuta-        rådets verksamhet och efterlyser en rad berätti-
44062: mat yksilöt, ovat todella suuressa hädässä. Siinä      gade åtgärder inom organisationen och i den
44063: tietysti meidän toimintaamme rajoittaa se, että        praktiska verksamheten. Kunde bara detta
44064: ne ovat yksityisiä jäljestöjä. Meidän valvonta-        åstadkommas vore mycket bättre än vad som
44065: valtammehan koskee ainoastaan julkista hallin-         gäller i dag.
44066: toa. Tämän vuoksi voimme puuttua niihin ai-               Medverkan i det europeiska samarbetet är
44067: noastaan sillä tavalla, että me puutumme valvo-        uttryck för det nordiska samarbetet alldeles
44068: jan kautta, eli jos siinä on tehty poliisitutkimusta   såsom utskottet framhåller. 1 det sammanhanget
44069: tai joku muu viranomainen siihen on puuttunut,         skall det nordiska samarbetet ses både som ett
44070: niin tätä toimintaa voimme tarkastella, onko se        mål och som ett medel. När jag och många andra
44071: ollut riittävän tehokasta. Mutta sen sijaan me         ställde oss för förhandlingar om medlemskap i
44072: emme voi tähän yksityiseen jäljestöön puuttua.         EG påverkades vi av att Sverige redan tagit det
44073: Mutta ne havainnot, joita ed. V. Laukkasella oli,      steget. En integrationslösning med bara Dan-
44074: ovat kyllä valitettavan tosia.                         mark och Sverige som EG-medlemmar skulle i
44075:     Sitten täällä puhuttiin kritiikistä oikeusasia-    flera avseenden vara olycklig. Dels skulle grun-
44076: miestä kohtaan. Minä sanoisin, että ajatushan          den för Nordiska rådets verksamhet spricka, dels
44077: nimenomaan tällä kertomuksella on se, kun se           skulle de nordiska ländernas möjlighet att påver-
44078: on käsiteltävänä valiokunnassa ja salissa, että        ka den europeiska integrationen och utveckling-
44079: esitettäisiin siitä kommentteja, kriittisiäkin. Kun    en i Europa minska.
44080: tällaisia tapauksia nyt selvitellään erään muistu-
44081: tuksen pohjalta perustuslakivaliokunnassa, niin           Mutta pohjoismaisessa toiminnassa ei tieten-
44082: minun mielestäni olisi ehkä helpompaa ja jousta-       kään pidä pelkästään suuntautua sopeutumaan
44083: vampaa selvittää niitä tämän kertomuksen yh-           Euroopassa tehtävän yhteistyön puitteisiin. Yh-
44084: teydessä tai käymällä eduskunnan oikeusasia-           teisin pohjoismaisin ponnistuksin voidaan Poh-
44085: miehen kansliassa, koska sillä tavalla varmaan         joismaiden etua, sekä yhteisiä että kansallisia
44086: me antaisimme kaikki ne perustiedot, jotka meil-       etuja, puolustaa esimerkiksi EY -jäsenyysneuvot-
44087: lä on, eikä tarvitse mennä niin raskaisiin väittei-    teluissa ja tulevassa toiminnassa Euroopassa,
44088:  siin kuin taas muistutuksen teossa on pakko           kuten sosiaaliturvan, aluepolitiikan ja ympäris-
44089:  mennä. Mutta vakuutan vielä, että tietysti koko       tönsuojelun osalta.
44090:  tämä kertomusjäljestelmä edellyttää sitä, että           Euroopan integraatio ei saa merkitä sitä, että
44091: edustajat ovat valppaina ja arvostelevat, ja kyllä     unohtaisimme Pohjoismaiden kotimarkkinat,
44092:  me sen kestämme.                                      joilla voidaan tehdä ja onkin tehtävä edelleen
44093:                                                        paljon. Tarkoitan mm. raja-alueilla tehtävää
44094:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                alueellista yhteistyötä. Pohjoismaiset alueet voi-
44095:                                                        vat auttaa toisiaan ja puolustautua kilpailussa
44096:    Mietintö hyväksytään.                               myös pohjoismaisilla markkinoilla toimivien ul-
44097:                                                        komaalaisten intressien kanssa. Uskallan väittää
44098:    Asia on loppuun käsitelty.                          kokemusten perusteella, että esimerkiksi Meren-
44099: 1914                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
44100: 
44101: 
44102: kurkun alueella ja Keski-Pohjolassa harrasteHa-       mot Nordiska rådet, bara den nya situationen
44103: va yhteistyö antaa hyviä käytännöllisiä tuloksia      tas tili vara.
44104: ja ansaitsee edelleen tuen. Mutta Pohjoismaiden
44105: neuvoston budjetin ja toimintasuunnitelmien               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Osit-
44106: uudet tavoitteet antavat kuitenkin toisenlaisia       tain vastauspuheenvuorona ed. Nordmanin pu-
44107: signaaleja esimerkiksi pienempänä panostukse-         heeseen, osittain muuten totean ensinnäkin sen,
44108: na juuri aluepolitiikkaan. Pidän tätä vääränä ja      että minä vahvasti epäilen pohjoismaisen yhteis-
44109: varsin valitettavana.                                 työn perusteita, kannattavuutta ja toteutumista
44110:    Lisäksi haluan korostaa toimintaa energiayh-       Euroopan yhteisöä koskevissa neuvotteluiss. Jo
44111: teistyön puolesta Pohjolassa, ennen kaikkea           Eta-neuvottelut osoittivat, kuinka paljon erilai-
44112: Norjan maakaasun käytön osalta. Tätä hanketta         silla linjoilla on liikuttu. Ja esimerkiksi tällä
44113: ei pidä pitää vain eneregiaratkaisun, vaan suure-     hetkellä jos ajatellaan Euroopan yhteisön jäse-
44114: na pohjoismaisen yhteistyön käytännön kynnyk-         nyyttä, niin ruotsalaisten olosuhteet esimerkiksi
44115: senä, jonka - olen vakuuttunut - hyödyn               maataloudessa ovat kokonaan toiset kuin Suo-
44116: Pohjoismaiden kansalaiset ymmärtäisivät.              messa, norjalaisilla taas monella muulla alueella
44117:    Tällaisista seikoista ja joistakin toimintaan      huomattavan erilaiset kuin Suomessa. Yhteisiä
44118: kohdistuvista huomautuksista, jotka löytyvät          intressejä löytyy hyvin vähän, ja jos me lähdem-
44119: valiokunnan mietinnöstä, huolimatta, on syytä         me siihen, että me tuijotamme pohjoismaiseen
44120: suhtautua myönteisesti Pohjoismaiden neuvos-          yhteistyöhön, niin me myymme hyvin helposti,
44121: toon ja tehtävä työtä sen puolesta. Euroopan          niin kuin Eta-neuvotteluissa myytiin, omat
44122: integraatio merkitsee pikemminkin mahdolli-           etumme. Siinä vaiheessa, kun toiset vielä kamp-
44123: suuksia kuin uhkaa, kunhan vain uusi tilanne          pailivat omien etujensa puolesta, esimerkiksi
44124: hyödynnetään.                                         norjalaiset yksilöityjen etujensa puolesta, niin
44125:                                                       suomalaiset olivat myyneet kaiken, eikä yhteis-
44126:    Den europeiska integrationen får inte betyda       työstä ollut mitään apua.
44127: att vi glömmer hemmamarknaden i Norden, där               Mitä sitten tulee Pohjoismaiden neuvostoon,
44128: fortfarande mycket kan och bör göras. Jag             niin minä en ulkoasiainvaliokunnassa osallistu-
44129: tänker bland annat på vad som kan göras med           nut keskusteluun lainkaan, kuuntelin toisia ja
44130: hjälp av gränsregionalt samarbete. Nordiska           viisaampia. Mielestäni nykyisessä mallissa Poh-
44131: regioner kan tillsammans betjäna varandra och         joismaiden neuvosto pitäisi lopettaa kokonai-
44132: hävda sig i konkurrens med andra, även i kon-         suudessaan. Se on kallis, raskas, byrokratialtaan
44133: kurrens med utländska intressen på nordiska           yhä kasvava instituutio, josta tulevat edut esi-
44134: marknader. Av erfarenhet vågar jag påstå att det      merkiksi suomalaisille ovat erittäin vähäiset.
44135: samarbete som bedrivs tili exempel i K varken-        Minä en kiistä Pohjoismaiden neuvoston tai sen
44136: områden och i Mittnorden ger goda praktiska           tyyppistä yhteistyötä, mutta se on kokonaan
44137: resultat och förtjänar stöd även i fortsättningen.    luotava uudelle pohjalla. Se on vanha honkiintu-
44138: Men de nya målsättningarna för Nordiska rå-           nut puu, joka pitää kaataa, istuttaa uusi vesa
44139: dets verksamhet och budgeter ger andra signaler,      tilalle ja lähteä uusilta pohjilta. Silloin siitä on
44140: berättar om mindre satsning på bland annat just       jotakin hyötyä.
44141: regionalpolitiken, någonting som enligt mitt sätt
44142: att se är en felbedömning och ytterst beklagligt.        Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Olen aivan
44143:    Ytterligare villjag betona värdet av det arbete    päinvastaista mieltä kuin ed. Aittoniemi. Kun
44144: i Nordiska rådet som tar sikte på ett intensifierat   ulkoasiainvaliokunnassa asiasta keskusteltiin,
44145: energisamarbete i Norden och det framför allt i       niin jälleen kerran kirjattiin se suurin vaiva eli
44146: fråga om användning av den norska naturgasen.         tehottomuus. Ei se sitä merkitse, ettei mitään
44147: Det projektet ~kall vi inte se bara som en            saavuteta. Jos organisaatio tehdään tehokkaaksi
44148: energilösning utan som en stor praktisk nordisk       ja sovitaan yhteisistä isoista päämääristä, niin
44149: samarbetsfråga som nordborna säkert skulle            jotakin saataisiin myös aikaan, ed. Aittoniemi.
44150: förstå nyttan av.                                        Ulkoasiainvaliokunta määritteli isoja yhteisiä
44151:    Trots dylika anmärkningar som ingår i ut-          kysymyksiä, kuten perinteisen kulttuuri- ja sivis-
44152: skottets betänkande i fråga om verksamheten           tyssektorin, sosiaalipuolen yhteiset intressit, ym-
44153: finns det anledning att se positivt på Nordiska       päristökysymykset, luonnonvarain hyväksikäyt-
44154: rådet och dess verksamhet. Den europeiska inte-       tö ja hoito ja ennen kaikkea energiakysymykset,
44155: grationen betyder snarare möjligheter än hot          jotka tulivat jo ed. Nordmanin puheenvuorossa-
44156:                                  Pohjoismaiden neuvoston kertomus 1992                              1915
44157: 
44158: kin esille. Näin ollen Suomi, joka on pieni maa,      menossa toinen vuosi, kun eletään nollabudjetis-
44159: varmasti jää enemmän jalkoihin kehittyvässä           sa,ja ensi vuoden budjetti näyttää samanlaiselta:
44160: Euroopan yhteistyössä verrattuna siihen, että         ei mihinkään muuhun lisää kuin kulttuuritoi-
44161: Suomi on yhdessä Pohjoismaiden kanssa aja-            mintaan. Tämä on minusta kaikkein huolestut-
44162: massa -yhteisiä isoja asioita.                        tavin piirre Pohjoismaiden yhteistyössä tällä het-
44163:    Mietinnössä on pari muutakin asiaa kuin            kellä.
44164: uudistamisen kiirehtiminen. Sihteeristön työvoi-
44165: maan ja heidän käyttöönsä on kiinnitetty huo-            Ed. S a s i : Herra puhemies! Haluan ed.
44166: miota lähinnä niin, että kun kansainväliset tehtä-    Aittoniemelle todeta, että Pohjoismailla on hy-
44167: vät lisääntyvät, niin sihteeristövoimaa tältä osin    vin paljon yhtenäisiä tavoitteita EY-neuvotte-
44168: pitäisi uudelleen arvioida ja vapaammin liikutel-     luissa. Jos me ajattelemme sosiaalipoliittisia tai
44169: la, kutenkin niin, että esimerkiksi valiokuntien      taloudellisia kysymyksiä, intressit ovat varsin
44170: sihteereillä on tässä talossa lainsäädäntötyössä      yhteneväiset. Myös turvallisuus- ja ulkopolitii-
44171: riittävästi töitä, mutta kansainvälisillä fooru-      kassa Suomen näkemykset ovat varsin lähellä
44172: meilla olevien sihteereiden hyväksikäyttöä pitäisi    Ruotsin näkemyksiä. Tältä osin tavoitteet ovat
44173: kehittää.                                             myös varsin pitkälle saman suuntaisia. Ja neu-
44174:     Sihteerien kielitaidon lisäksi näkisimme tär-     votteluissa toinen toisiamme tukemalla voimme
44175: keänä, että olisi erikoisosaamista, substanssin       varmasti päästä parempaan tulokseen, koska jos
44176: hallintaa, koska nykyään ei riitä, että on teknisiä   useampi maa esittää saman tyyppisiä tavoitteita
44177: kielitaidollisia sihteereitä vaan joudutaan asioi-    ja vaatimuksia, niin uskon, että ne vakavammin
44178: den valmistelussa myös sisällöllisesti viemään        otetaan huomioon.
44179: asioita eteenpäin.                                       Päinvastoin kuin ed. Aittoniemi täällä totesi,
44180:                                                       katson, että pohjoismaisen yhteistyön merkitys
44181:    Ed. M e t s ä m ä k i : Arvoisa puhemies! Pyy-     tulee jatkossa korostumaan varsin paljon jo siitä
44182: sin puheenvuoron ed. Nordmanin puheenvuo-             syystä, että Pohjoismailla yhdessä, jos olemme
44183: ron johdosta, mutta en voi olla toteamatta ed.        EY:njäseniä, on suurempi äänimäärä kuin yksit-
44184: Aittoniemelle, että kyllä me elämmme hyvin            täisenä maalla yksin. Tietysti, jos me voimme
44185: erilaisessa maailmassa ja näemme asiat hyvin eri      koota yhden kokonaisen blokin, sillä biokiila on
44186: lailla. Kun hän toteaa, että Pohjoismaiden neu-       jo vaikutusvaltaa jopa enemmän kuin Saksalla.
44187: vostosta ja pohjoismaisesta yhteistyöstä ei ole       Tietysti tässä yhteydessä on tärkeätä, että yhdes-
44188: enää mihinkään eikä sitä mihinkään tarvita ja se      sä kykenemme valmistelemaan esiintymistä
44189: on byrokraattinen ja kallis, niin minä näen nämä      EY:n sisällä niin, että voimme tukea toisiamme.
44190: asiat aivan toisella tavalla. Olen samaa mieltä ed.   Tietysti tämä valmistelutyö osittain voisi tapah-
44191: Nordmanin kanssa, että nykyisessä tilanteessa         tua myös tulevaisuudessa Pohjoismaiden neu-
44192: pohjoismaista yhteistyötä tarvitaan yhä enem-         vostossa ja sen ympärillä.
44193: män, myös jo sen takia, että löydetään yhteinen          Haluan korostaa sitä, että pohjoismaisella
44194: pohjoismainen linja myös suhteessa Euroopan           yhteistyöllä on näiden kaikkien maiden histo-
44195: integraatioon.                                        riassa erittäin suuri merkitys. Meillä on vielä
44196:     Mitä tulee Pohjoismaiden neuvoston toimin-        varsin paljon jäänteitä lainsäädännöstä, joka
44197: nan kalleuteen, niin se maksaa noin 640 miljoo-       juontaa juurensa Ruotsin vallan ajalta. Täytyy
44198: naa Tanskan kruunua vuositasolla, ja Suomen           ehkä muistaa se, että Pohjoismaat keskiajan
44199: osuus siitä on muistaakseni 18 prosenttia. Siitä      loppupuolella muodostivat jopa yhteisen valtion
44200: jokainen voi itse laskea, kuinka paljon tällainen     ja tätä kautta kulttuuriperintö on varsin yhtenäi-
44201: yhteistyö Suomelle maksaa, ja asettaa sen siihen      nen näissä maissa.
44202: yhteyteen, kuinka paljon siitä on hyötyä Suomel-         Herra puhemies! Pidän myös myönteisenä
44203: le. Minä näen hyödyt huomattavasti suurempina         sitä, että Pohjoismaideq neuvostossa on viime
44204:  kuin kustannukset.                                   vuoden aikana organisaatiouudistuksessa päästy
44205:     Se, mikä minua aivan samoin kuin ed. Nord-        varsin pitkälle. Ja se, että istuntoja pidetään
44206: maniakin huolestuttaa, on, että kaikkeen muu-         vuosittain kaksi, on mielestäni hyvin myönteinen
44207: hun kuin kulttuuritoimintaan alkavat määrära-         asia. Se tiivistää oikealla tavalla neuvoston työs-
44208:  hat olla hyvin pienet. Esimerkiksi alueelliseen      kentelyä. Varmasti paljon tehoHornuutta löytyy,
44209:  yhteistyöhön, johon ed. Nordman viittasi, mää-       karsintaa voidaan tehdä, mutta silti pidän poh-
44210:  rärahat pienenevät, teolliseen ja taloudelliseen     joismaista yhteistyötä erittäin tärkeänä ja välttä-
44211:  yhteistyöhön määrärahat pienenevät. Nyt on jo        mättömänä.
44212: 1916                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
44213: 
44214: 
44215:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! En             Valiokunta on tässä suhteessa päätynyt hive-
44216: kuullut ed. Sasin puheenvuoron alkua, mutta             nen toiselle kannalle. Valiokunnan mielestä on
44217: ihan niin kuin notorisena seikkana kiistän kai-         edelleenkin perusteltua jättää mahdollisuus
44218: ken, mitä hän sanoi.                                    edustajille esittää osapuilleen nykymuotoisesti
44219:    Mitä tulee puheen loppuosaan, niin haluan            suullisia kysymyksiä-noudattaen osapuilleen sitä
44220: todeta ed. Sasille, että Pohjoismailla yhdessä-         säännöstöä ja niitä menettelytapoja, jotka suul-
44221: kään ei ole mitään merkitystä Euroopan yhtei-           listen kysymysten kohdalla ovat olleet käytäntö-
44222: sön päätöksenteossa. Me olemme niin mitättö-            nä.
44223: minä Brysselin päätöksenteossa, että sillä ei ole           Kuitenkin kun on otetaan huomioon, että
44224: mitään merkitystä. Jos me toivomme, että                valiokunta samalla myös viittaa mahdollisuuk-
44225: Ruotsi antaa meille joskus äänensä puolus-              siin ryhtyä järjestämään uusimuotoisia suullisia
44226: taakseen meitä, niin se on aivan samalla taval-         kysymysjärjestelyjä, valiokunta näitten nyky-
44227: la, ed. Sasi, kuin Euroviisuissa. Ei mitään tule,       muotoisten osalta on katsonut, että niitten kyse-
44228: mutta me erehdymme aina joskus antamaan                 lyjen kertoja voitaisiin supistaa, tosin niin että
44229: ruotsalaisille.                                         niitä olisi riittävästi, joksi valiokunta arvioi 1-
44230:                                                         2 kertaa kuukaudessa.
44231:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                      Mutta mielenkiintoisempi näkemys tulee esiin
44232:                                                         valiokunnan mietinnöstä juuri näitten uusimuo-
44233:   Mietintö hyväksytään.                                 toisten kysymysten kohdalla. Ajatuksena on
44234:                                                         edistää tässä salissa välitöntä ja avointa keskus-
44235:   Asia on loppuun käsitelty.                            telua. Tämän vuoksi valiokunta on mietinnös-
44236:                                                         sään ehdottamassa hallituksen esitykseen lisäyk-
44237: 4) Ehdotus laiksi valtiopäiväjärjestyksen muutta-       senä uutta 37 a §:ää, jossa siis avataan tie sekä
44238: misesta                                                 nykymuotoisten suullisten kysymysten jatkami-
44239:                                                         seen että uusimuotoisen kysymysinstituution
44240: Ensimmäinen käsittely                                   luomiseen.
44241: Hallituksen esitys n:o 361/1992 vp                          Valiokunta on tutustunut myös Ruotsin par-
44242: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6                  lamentissa käytössä olevaan suulliseen kysymys-
44243:                                                         menettelyyn, jossa perusideana on se, että vas-
44244:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     tauksen antava ministeri ei tule etukäteen tietä-
44245: pohjana on perustuslakivaliokunnan mietintö             mään, mistä kysyjä haluaa häneltä tiedon saada.
44246: n:o 6.                                                  Tuo näytti Ruotsin parlamentissa toimivan, jos-
44247:                                                         kin siltä osin kiinnitimme siihen huomiota, että
44248:   Keskustelu:                                           olisi ehkä perusteltua pitää kiinni siitä täällä
44249:                                                         muutoin käytössä olleesta periaatteesta, että
44250:     Ed. N i i n i s t ö : Herra puhemies! Hallituk-     joku toinenkin kuin alkuperäiskysyjä saisi osal-
44251: sen tarkoituksena on ollut kehittää eduskunnas-         listua keskusteluun.
44252: sa käytävää keskustelua. Tämä esitys on jatkoa              Tämä esitys ja myös valiokunnan lisäys on
44253: aikaisemmille, ja tässä sisäänkirjoitetut päämi-        herättänyt jonkun verran keskustelua kahdelta
44254: nisterin ilmoitus, senjohdosta käytävä keskuste-        kannalta. Nimittäin sekä puhemiehistön että
44255: lu, mahdollisuus käydä ajankohtaiskeskustelua           puhemiehen asema suullisten kyselyjen, ajan-
44256: sekä vielä tiedonvälitykseen liittyen kirjallisen       kohtaiskeskustelun ja miksei myös pääministerin
44257: kysymyksen vastausajan supistaminen ovat                ilmoituksesta käytävän keskustelun johdosta
44258: kaikki hyvin kannatettavia asioita.                     vahvistuu eli puhemiehistö ja puhemies tulevat
44259:     Hallitus on kuitenkin samassa ehdotukses-           väistämättä enemmän vallan haltijoiksi. Sen kui-
44260: saan päätynyt siihen, että nykymuotoisista suul-        tenkin valiokunta on valmis suomaan nimen-
44261: lisista kysymyksistä kokonaan luovuttaisiin.            omaan ymmärtäen sen seikan, että nämä pääpe-
44262: Tätä hallitus on perustellut tilasto tiedoilla, jotka   riaatteet ja tavoitteet, keskustelun välittömyys ja
44263: kiistatta osoittavat, että suullisten kysymysten        avoimuus, edellyttävät sitä, että jossain määrin
44264: määrä on ollut vähenemään päin. Mahdollisesti           tingitään siitä perusteesta, että kaikilla pyytä-
44265: taustalla on ollut myös ajatus siitä, että suullisten   neillä aina on oikeus saada puheenvuoro.
44266: kysymysten jakautuma on sellainen, että vain
44267: murto-osa edustajista on sitä kysymysmenette-             Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tar-
44268: lyä käyttänyt.                                          koitukseni oli pitää pidempi puheenvuoro, mut-
44269:                                       Eduskunnan kysymysmenettelyt                                    1917
44270: 
44271: ta päästäksemme tästä eteenpäin totean ihan               Nykymuotoisilla suullisilla kyselytunneilla
44272: lyhyesti sen, että suullinen kyselytunti nykyisel-     voidaan käsitellä alueellisia asioita, ei pelkästään
44273: lään, ed. Niinistö, poistuu lopullisesti ja pysyväs-   päivänpolttavia poliittisia kysymyksiä niin kuin
44274: ti ja syykin siihen on nähtävissä. Jos katsotaan       näissä uusissa versioissa. Ne pakottavat asian-
44275: huomisillan ky~yslistaa, niin siellä on 11 kysy-       omaisen ministerin myös valmistautumaan ja
44276: myksestä 7 SMP:n kansanedustajien tekemiä. Se          tutkimaan asiaa eikä tyytymään apulaistoimisto-
44277: poistetaan sen takia, että Suomen maaseudun            päällikön ym. virkamiesten valmistelemiin vasta-
44278: puolue liian paljon käyttää tätä ainoatakin ka-        uksiin. Sitten on vielä todettava, että se on ja
44279: navaa keskustella ministereiden kanssa. Tämä           pysyy erittäin merkityksellisenä tartuntakahva-
44280: on aivan selvä asia.                                   na, jolla yksittäinen edustaja pääsee kysymään
44281:     Tämä on ollut hyvin tärkeä keskustelumuoto         ilman, että mikään kämnerioikeus eli tässä tapa-
44282: täällä. Se, että se ei ole saanut kiinnostusta,        uksessa puhemiesneuvosto on karsinaimassa ja
44283: johtuu siitä, että televisio ei ole paikalla eivätkä   valkkaamassa kysymyksiä.
44284: julkiset uutisvälineet ole kiinnostuneita, mistä
44285: keskustellaan. Kerran kuukaudessa, kun on                 Ed. N i i n i s t ö (vastauspuheenvuoro): Her-
44286: torstai-ilta myös ja on kyse valtioneuvoston           ra puhemies! Minusta nyt tuntuu, että ed. Aitta-
44287: kyselytunnista, täällä on sali tupaten täynnä ja       niemi käytti puheenvuoronsa hallituksen esityk-
44288: tukka on laitettu niin hienosti ja naisetkin käy-      sen, vaan ei valiokunnan mietinnön, perusteella.
44289: neet, herra puhemies, kampaajana sitä varten,          Valiokunnan mietinnöstähän johtuisi, että
44290: että ollaan vähän niin kuin söötingissä tuonne         SMP:n edustajat pääsevät yhä edelleen esittä-
44291: ulospäin. Mutta kun on tavallinen kyselytunti,         mään kysymyksiään, mutta tällä kertaa myös
44292: täällä on kaksi kolme ihmistä happaman näköi-          osittain yllättäen, niin että niihin ei ole etukäteen
44293: senä ja ministerit ovat vielä happamampia.             osattu valmistautua. Ed. Aittaniemi totesi, että
44294:     Minä lähden siitä, että tämän kyselytunnin         olisi hyvä järjestää tällaisia suullisia kysymystun-
44295: poistamisesta - joka on, jos sen kehittämiseen         teja kerran kaksi kuukaudessa. En tiedä, luitteko
44296: kiinnitetään huomiota, eräs parhaista keskus-          sen valiokunnan mietinnöstä. Siellä nimen-
44297: telumuodoista täällä - me emme hyväksy.                omaan otetaan tämän tyyppinen kanta.
44298: Yksityiskohtaisesti tulen perustelemaan näke-
44299: mykseni ehkä vielä myöhemmin paremmin.                    Ed. V. L a u k k a n en : Arvoisa herra puhe-
44300:  Kolmannessa käsittelyssä me ehdotamme tä-             mies! Tämän hallituksen esityksen tavoitteena
44301: män hylkäämistä. Me olisimme hyväksyneet               on erityisesti parantaa eduskunnan mahdolli-
44302:  kyllä kerran kaksi kuukaudessa tai olisimme           suuksia käydä täysistunnoissa keskustelua tär-
44303:  hyväksyneet joka viikko ja yksi kysymys vain          keistä ajankohtaisista asioista. Tarkastelen tätä
44304:  kansanedustajaa kohden, kaikki mahdollisuu-           esitystä siinä mielessä, kuinka hyvin se toteuttaa
44305:  det. Mutta tällä tavalla, että siitä kokonaisuu-      sitä, kuinka hyvin nämä tavoitteet toteutuvat.
44306:  dessaan luovutaan, se on loukkaus meitä koh-          Toisaalta puutun hieman myöskin siihen, mistä
44307:  taan. Me emme voi sitä hyväksyä. Se on parla-         ylipäätänsä keskustellaan, koska jollakin tavalla
44308:  mentaarinen loukkaus, ja siitä syystä tulemme         nämä asiat yhdistyvät helposti.
44309:  ehdottamaan sen hylkäämistä, vaikka totta kai            Ensinnäkin koen jotenkin tämän nykyisen
44310:  häviämme pelin.                                       järjestelmän - enkä usko, että uusi tällaisenaan
44311:                                                        kovin paljon vie sitä eteenpäin - suurimpana
44312:     Ed. Vähän ä k k i (vastauspuheenvuoro):            ongelmana sen, että eduskunnassa käytävä kes-
44313: Herra puhemies! Minä ja eräät muut perustusla-         kustelu on usein aika kapea-alaista siinä mieles-
44314: kivaliokunnan jäsenet hyväksyimme tämän laki-          sä, että tarkastellaan asioita ja ilmiöitä, jotka
44315: esityksen ilman vastalauseita juuri ja ainoastaan      tässä monimutkaistuvassa yhteiskunnassa ja
44316: sillä perusteella, että tässä on ed. Nilll.istön       maailmassa ovat yhä monimutkaisempia, joten-
44317: esiintuoma mahdollisuus säilyttää nykymuotoi-          kin aivan liian pinnallisesti tai aivan liiaksi ikään
44318: nen tavallinen kyselytunti ja jopa tätä nimen-         kuin vasta niitä viimeisiä kausaalitekijöitä, jotka
44319: omaan edellytetään. Nopean arvioinnin ja tie-          aiheuttavat tiettyjä asioita.
44320: dustelun perusteella olen ollut laskevinani, että         Jos havainnollistan, mitä tarkoitan ehkä tällä
44321: mikäli tällä lailla mietintöä ei olisi tehty ja        monimutkaisella lauseella, niin voisi ottaa vaik-
44322: pykälää sorvattu, kuin perustuslakivaliokunta          ka esimerkin keskustelusta, jossa keskustellaan
44323: sorvasi, tämä tuskin olisi riittävää enemmistöä        rikollisuudesta. Saattaa olla, että keskustelu
44324: saanut asian nopeaksi läpimenemiseksi.                 ajautuu vain siihen, että joku on sitä mieltä, että
44325: 1918                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
44326: 
44327: poliiseja on liian vähän, toinen, että vankiloita          Mutta kun ajattelee niitä keskusteluja, joita
44328: on liian vähän, kolmas, että rangaistukset ovat        täällä eduskunnassa käydään, ne rakentuvat
44329: liian pieniä. Vastaavasti työttömyydestä voidaan       ikään kuin aivan viimeisten seuraamusten ha-
44330: esittää joitakin suhteellisen pinnallisia ajatuksia,   vainnoimiselle ja sille, että hallituspuolueet tie-
44331: mutta keskustelulle siitä, mitkä ovat ongelmien        tysti mielellään sanovat, että haluaisivat hoitaa
44332: todelliset perimmäiset syyt, ei oikein käytännös-      nämä asiat kuntoon, on se sitten työttömyys tai
44333: sä löydy mahdollisuuksia.                              rikollisuus, ja oppositiopuolueen kansanedusta-
44334:     Ajattelen todella sitä, että eduskunnan pitäisi    jat yleensä vain tyytyvät moittimaan hallitusta
44335: paljon enemmän keskittyä suuren linjan kysy-           siitä, kuinka huonosti se tekee tai toimii.
44336: myksiin, suuriin periaatteellisiin kysymyksiin,            Toinen asia, mikä tulee mieleen, on juuri se,
44337: kuin siihen, että täällä jokaisesta pienestä yksi-     että vaikka puhuttaisiinkin ajankohtaisista
44338: tyiskohdasta kyllä voidaan keskustella vaikka          asioista, niin tuntuu, että enemmän aikaa pitäisi
44339: kuinka paljon. Tässä suhteessa ilahduin, että          varata syvällisellekin keskustelulle. Jos otetaan
44340: Lindbeckin komitean mietinnössä Ruotsissa esi-         keskustelunaiheeksi vaikkapa jo tänään kerran
44341: tettiin juuri ajatus, että samalla kun kansanedus-     mainitsemani scientologit tai uususkonnot, ne-
44342: tajat voitaisiin puolittaa, heiltä tulisi ottaa pois   wagelaisuudet ja kaikki muut tällaiset- varsin-
44343: pienten asioiden kanssa näprääminen ja heidän          kin nuorison mutta miksei myös aikuisväestön
44344: tulisi keskittyä suuriin linjakysymyksiin ja ongel-    kannalta hyvin vaaralliset uudet ilmiöt suoma-
44345: miin.                                                  laisessakin yhteiskunnassa- niin jotenkin tun-
44346:     Juuri tässä suhteessa ajattelen itsekin niin,      tuu, että ei saada oikein sijaa perustavaa laatua
44347: koska me voimme ottaa aivan hyvin minkä                olevalle keskustelulle. Siinäkin mielessä toivoi-
44348: tahansa yhteiskunnallisen ongelman, esimer-            sin, että parannusta voitaisiin saada aikaan, että
44349: kiksi työttömyyden, rikollisuuden, alkoholis-          täällä voisi hyvällä omallatunnolla puhua vähän,
44350: min tai minkä muun asian tahansa, ja jos me            niin kuin sanotaan, syntyjä syviä ja joskus edus-
44351: todella vakavasti haluaisimme paneutua näihin          kunta voisi keskustella hyvällä omallatunnolla
44352: kysymyksiin, se edellyttäisi keskustelulta varsin      vaikkapa siitä, mikä on ylipäätänsä koko ihmis-
44353: suurta periaatteellista, syvälle menevää tutki-        elämän tarkoitus, koska on vaikea kuvitella
44354: mista. Tästä osittain johtuu, että keskusteluja,       aavalla merellä laivaa, jota voitaisiin ylipäätänsä
44355: joita voidaan käydä nykyisin ja hallituksen esi-       ohjata, jollei tiedettäisi, minkä pitäisi olla suun-
44356: tyksen jälkeenkin, jo ensinnäkin rasittaa se,          tana.
44357: että ne ovat yleensä äärimmäisen lyhyitä. Ly-              Tässä suhteessa juuri suomalainen yhteiskun-
44358: hyistä keskusteluista tulee myös helposti pin-         ta suorastaan vaikenee ja eduskunta tekee ennen
44359: nallisia.                                              kaikkea sen. Ainoa lohdutus ja oikeastaan, voisi
44360:     Vaihtoehtona voisi aivan hyvin olla se, että       sanoa, jopa siunaus tässä suhteessa on se, että on
44361: eduskunta ehkä vaikka harvemminkin mutta               tullut oikeastaan säännöksi tai luvaksi, että bud-
44362: sitäkin pidempään ja perusteellisemmin voisi           jetin yhteydessä saadaan puhua lähes kaikesta
44363: keskustella joistakin todella vakavista kysymyk-       taivaan ja maan välillä. Mielestäni se on ehdot-
44364: sistä. Ajattelen vain sitä, että huomenna esimer-      tomasti oikein, mutta näitä keskusteluja on liian
44365: kiksi eduskunnassa kokoontuu noin 20:n jonkin          harvoin. Pitäisin täysin perusteltuna, että tämän
44366: tasoisten ja osittain hyvin merkittävienkin vai-       tyyppiset laajat elämään liittyvät suuret kysy-
44367: kuttajien keskustelufoorumi, jossa keskustellaan       mykset voisivat olla täällä keskustelun aiheena.
44368: juuri tällaisista syvällisistä yhteiskunnallisista         Lopuksi täytyy tietysti vielä sanoa, että näi-
44369: asioista, ja keskusteluaikaa on varattu kuusi          den keskustelujen inspiroinoin kannalta olisi
44370: tuntia. Jostakusta se voi kuulostaa tietysti pitkäl-   tavattoman arvokasta, jos niillä olisi todellista
44371: tä, mutta uskoakseni se antaa paremmat mah-            poliittista merkitystä. Nyt suuri ongelma on se,
44372: dollisuudet mennä hieman perusteellisempiin ja         että eduskunta ei lainkaan riittävästi pääse vai-
44373: syvällisempiin kysymyksiin siitä, mikä suoma-          kuttamaan ja keskustelemaan niissä asioissa,
44374: laista yhteiskuntaa vaivaa, koska meidän täytyisi      joista hallitus aikanaan antaa esityksensä. Kui-
44375: aika rehellisesti myöntää, että tällä hetkellä Suo-    tenkin jos me olemme rehellisiä, niin juuri se
44376: mi kokee hyvin syvällisesti henkistä ja taloudel-      vaihe, kun on lainvalmisteluvaihe ja ehkäpä
44377: lista romahdusta, politiikan uskottavuuden ro-         lausuntokierroskin menossa, on oikeastaan mer-
44378: mahdusta ja myöskin hyvin syvää hengellistä            kittävin vaihe ja ehkä jopa usein viimeisin vaihe,
44379: romahdusta. Tällä kaikella on hyvin syvät vaiku-       jolloin voitaisiin saada muutoksia hallituksen
44380: tukset suomalaiseen yhteiskuntaan.                     esityksiin. Juuri silloin on tietenkin selvää, että
44381:                                        Eduskunnan kysymysmenettelyt                                   1919
44382: 
44383: eduskunta ei puhu eikä keskustele sanaakaan                 Yhtä tyytyväinen olen siitä, että on annettu
44384: niistä asioista.                                        mahdollisuus aivan uudelle kysymysinstituutiol-
44385:     Eräässä mielessä eduskunnan keskustelu on           le ja sen istuttamiseen eduskunnan työjärjestyk-
44386: siis jälkijättöistä. Olisi ehkä hyvä, että kun uudis-   seen ja päiväjärjestykseen. Olisin toivonut, että
44387: tusta tehdään, jollakin tavalla hallitus olisi vel-     perustuslakivaliokunta sen lisäksi, että -vieraili
44388: vollinen tuomaan laajaan debattiin sellaisia            Ruotsissa, olisi vieraillut myös Englannin parla-
44389: asioita, jotka hallitus suunnittelee toteuttavansa      mentissa, koska siellä pidettävä pääministerin
44390: hallituksen esitysten myötä.                            kysymystunti on erinomaista debattia ja antaa
44391:                                                         kyllä meille kaikille kansanedustajille mallin sii-
44392:    Ed. T. Roos: Arvoisa puhemies! Odotin ed.            tä, miten asioissa voitaisiin edetä.
44393: V. Laukkasen puuttuvan vähän syvällisemmin                  Sen sijaan valiokunnan mietintö jättää nyt
44394: kysymysinstituution tekniikkaan. Hyvälle alulle         auki, mikä on se käytännön ratkaisu, millä
44395: hän siinä pääsi, mutta ei vienyt sitä loppuun.          tavalla uudenmuotoinen kyselytunti-instituutio
44396: Minun mielestäni tavallisesta täysistunnostakin         järjestettäisiin. Henkilökohtaisesti, silloin kun
44397: voitaisiin rakentaa ihan hyvä kyselytunti, jos          annoin eduskuntaryhmänä lausuntoa asiaa tut-
44398: ministerit olisivat paikalla. Nytkään esimerkiksi       kivatie työryhmälle, esitin sitä, että esimerkiksi
44399: ei näy ketään, vaikka meillä käydään keskuste-          kerran tai kaksi täysistunnon alussa, joko tiistai-
44400: lua keskustelusta. Siinä olisi tietysti sitten ehto-    sin tai perjantaisin, varattaisiin puoli tuntia va-
44401: na, että hyvään keskusteluun täällä päästäisiin,        paamuotoiselle kyselytunnille, niin että kansan-
44402: jos tiedonhaJuisen ei tarvitsisi harrastaa tietyn-      edustajat aivan vapaasti saisivat esittää mistä
44403: laista sanataidetta saadakseen vastauksen esittä-       tahansa aiheesta kysymyksen läsnä olevalle mi-
44404: mättä kuitenkaan suoraa kysymystä ministerille.         nisterille. Esitin jopa sen lausunnossani, että
44405: Meidän on suotta valittaa sitä, että kysymään           herra puhemies voisi aloittaa varsinaisen täysis-
44406: päästään ja vastauksia saadaan vain kyselytun-          tunnon kysymällä esimerkiksi, onko kansan-
44407: neilla. Kyllä siihen olisi mahdollisuus täälläkin,      edustajilla kysyttävää läsnä olevilta ministereil-
44408: jos ministerit olisivat paikalla.                       tä,jolloin samalla tavalla, kuin toimittajat voivat
44409:    Toisaalta vanhamuotoisten kyselytuntien              esittää kysymyksiä mistä tahansa asiasta minis-
44410: huonona puolena pidin sitä, että asia vanhenee,         terille, myös kansanedustajilla olisi aivan sama
44411: kun ministeri ei tulekaan paikalle tai lähtee ennen     oikeus. Tätä samaa oikeutta minä olen nyt
44412: aikojaan pois. Tästä minulla on omia huonoja            peräämässä itselleni ja meille kaikille kansan-
44413: kokemuksia. Joskus on jäänyt semmoinenkin               edustajille, mitkä tietyllä toisella ammattiryh-
44414: maku, että ministeri on taktikoinut välttyäkseen        mälläjo on.
44415: vastaamasta ajallaan tärkeään kysymykseen.                  Toisin sanoen, kun näitä käytännön järjeste-
44416:                                                         lyjä vastaisuudessa mietitään, puhemiesneuvosto
44417:    Ed. U k k o 1a : Arvoisa puhemies! Minä              tai kuka tätä asiaa nyt käytännössä järjestää,
44418: pyydän jo etukäteen anteeksi arvoisilta kollegoil-      niin minä ainakin toivoisin, että tämä olisi yksi
44419: ta sitä, että jälleen kerran vedän toimittajan          vaihtoehto tämän järjestämiseksi. Valiokunnan
44420: ammatin esille.                                         mietintö tässä suhteessa on aika avoin, enkä
44421:    Toimittajana totuin siihen, että ministerit vas-     siinä mielessä saa selvyyttä siitä, mikä on ollut
44422: taavat heti, kun heiltä kysytään, eikä toimittajan      esimerkiksi valiokunnan yhteinen kanta, millä
44423: tarvitse etukäteen kysymyksiään ministereille           tavalla nämä järjestettäisiin, ovatko tässä uuden-
44424: esittää. Kansanedustajana minä olin hämmästy-           laisessa kyselytunti-instituutiossa kaikki aiheet
44425: nyt, kun minä tuskin näin edes ministereitä, vielä      vapaita vai onko pysyttävä yhdessä aiheessa. Ed.
44426: vähemmän oli mahdollisuutta esittää ajankoh-            Niinistö valiokunnan puheenjohtajana sanoi
44427: taisista asioista kysymyksiä. Minä pidin jo halli-      puheenvuorossaan, että tarkoitus on, että myös
44428: tuksen esitystä huomattavana parannuksena sii-          muut kuin asianomainen kysyjä voisivat tehdä
44429: hen käytäntöön, mikä meillä tällä hetkellä on.          kysymyksiä. Tämähän tietyllä tavalla, jos näin
44430: Siinä oli kyllä puutteena se, että nimenomaan           rajataan, rajaa myös aihepiirin. Minun mielestä-
44431: pienen ryhmän kannalta nykymuotoinen suullis-           ni aihepiiriä kyselytunti-instituutiossa ei pitäisi
44432: ten kysymysten esittäminen on minun mielestäni          rajata. Me jokainen varmasti olemme samaa
44433: tärkeää. Olen hyvin tyytyväinen siitä, että perus-      mieltä siitä, että ne muutamat kokeilut, joita
44434: tuslakivaliokunta on työssään ottanut huo-              meillä on ollut valtioneuvoston kyselytunnilla ja
44435: mioon tämän asian ja halunnut tämän instituu-           joissa kysymysmuoto on ollut brittiläistyyppi-
44436: tion nimenomaan säilyttää.                              nen, ovat olleet erinomaisen onnistuneita. Tähän
44437: 1920                                     80. Keskiviikkona 16.6.1993
44438: 
44439: 
44440: suuntaan minä toivon tämän hallituksen, minis-              Ellei perustuslakivaliokunta olisi muuttanut
44441: tereiden ja kansanedustajien vuoropuhelun jat-           hallituksen esitystä, niin lopputulos olisi ollutkin
44442: kossa kehittyvän.                                        se, että lukuun ottamatta kirjallisia kysymyksiä
44443:    Meidän kaikkien tarkoituksena tietenkin on            kansanedustaja ei olisi voinut tehdä eduskunnal-
44444: edistää välitöntä ja avointa keskustelua tässä           le kysymyksiä, joiden sisällön edustaja itse, tie-
44445: salissa. Jotenkin on viime aikoina tuntunut siltä,       tenkin ottaen säännökset huomioon, voi ratkais-
44446: että vapaamielisyys, ymmärtämys siitä, mitä              ta, koska hallituksen esityksen mukainen malli
44447: täällä saa puhua ja mitä ei saa puhua, on ollut          tarkoitti sitä, että puhemiesneuvosto harkitsee,
44448: hieman katkolla. Olin äärimmäisen järkyttynyt            mitkä kysymykset voidaan ottaa esille.
44449: perustuslakivaliokunnan jäsenen Arja Alhon                   Perustuslakivaliokunnan mietinnössä koros-
44450: muutama päivä sitten heittämästä ajatuksesta,            tetaan sitä, että kyselytuntien säännönmukainen
44451: että tänne eduskuntaan pitää perustaa eettinen           aikataulu on puollettavissa.
44452: valiokunta, tietynlainen valvontakomissio, joka              Kun perustuslakivaliokunta puoltaa erilaisia
44453: tutkii, mitä kansanedustaja saa puhua ja mitä            suullisen kysymyksen muotoja ja tarvittaessa
44454: hän ei saa puhua. Mutta olenkin huomannut,               myös uusien muotojen kokeilemista, niin tässä
44455: että ed. Alho ei ole ollut paikalla päättämässä          yhteydessä muistutan siitä, että Ruotsin parla-
44456: ainakaan tästä valiokunnan mietinnöstä.                  mentissa esimerkiksi suullisen kyselyn ollessa
44457:                                                          esillä asianomainen kansanedustaja ei toista sitä
44458:     Ed. L a i n e : Herra puhemies! Jätin viime          kysymystä, jonka hän on kirjallisesti esittänyt,
44459: lokakuun 20 päivänä lakialoitteen, jonka 7 §             vaan ministeri vastauksessaan toteaa, mitä kan-
44460: kuuluu seuraavasti: "Eduskunnan täysistuntojen           sanedustaja on kysynyt, ja alkaa vastata tähän
44461: alussa on kansanedustajilla oikeus kysymysten            kirjallisesti ennakkoon annettuun kysymykseen.
44462: esittämiseen ministereille, joiden on välittömästi       Tämä, jos sitä vertaa suomalaiseen järjestel-
44463: vastattava kysymyksiin." Tässä on siis sama              mään, antaa kansanedustajalle mahdollisuuden
44464: ajatus, joka oli ed. Ukkolan puheenvuorossa              heti kysyä lisäkysymyksen eikä tarvitse ensim-
44465: äsken. En ole kuitenkaan ehdottanut tätä laki-           mäistä kysymystä käyttää ehkä jo viikkoja aikai-
44466: aloitetta käsiteltäväksi nyt esillä olevan hallituk-     semmin esittämänsä tekstin toistamiseen. Mie-
44467: sen esityksen johdosta sen vuoksi, että tämä             lestäni jatkokehittelyssä ruotsalaista mallia kan-
44468: lakialoite oli huomattavasti laajempi koskien            nattaisi meillä soveltaa.
44469: kansalaislakialoitetta ja kansalaisten vaikutus-             Perustuslakivaliokunta sanoo mietinnössään
44470: mahdollisuuksien parantamista. Kun ne asiat              myös, että "olisi lisäksi etsittävä teknisiä menet-
44471: eivät olleet esillä tässä hallituksen esityksessä,       telyjä, jotka edistävät vastaamisen nopeutta".
44472: niin tätä aloitetta en ole ehdottanut käsiteltäväk-      Tällä halutaan lausua enemmän kuin on kirjoi-
44473: si. Halusin sen vain todeta ikään kuin vastaukse-        tettu, niin ainakin itse perustuslakivaliokunnassa
44474: na siihen, mistä ed. Ukkola äsken puhui.                 ymmärsin. Mainitsen tältäkin osin pari esimerk-
44475:     Luulen, että kukaan kansanedustaja ei kiellä         kiä.
44476: sitä, etteikö hallituksen esitys, jota nyt käsitte-          Jätin eduskunnalle kirjallisen kysymyksen n:o
44477: lemme, merkitse myönteisiä muutoksia lukuun              197 2 päivänä huhtikuuta. Vastaus, joka tähän
44478: ottamatta sitä yhtä ehdotusta, joka tarkoitti            kirjalliseen kysymykseen annettiin, oli kyllä päi-
44479: suullisten kyselytuntien poistamista. Minusta            vätty 4. toukokuuta, siis suunnilleen kuukauden
44480: kuitenkin tuntuu, että kaikki ne ryhmät, jotka           sisällä. Mutta kirjallinen vastaus jaettiin edus-
44481: tähän asiaan lausunnoissaan kiinnittivät huo-            kunnan istunnossa vasta perjantaina 28.5. Siis
44482: miota, ja kaikki ne kansanedustajat, jotka kan-          siitä, kun vastaus oli päivätty, kului kansanedus-
44483: nattavat suullisen kyselytuntijärjestelmän säilyt-       tajille jakamiseen 24 vuorokautta. Minusta tämä
44484: tämistä, ovat minun mielestäni tässä perineet            ei oikein ole nykyaikaisen tekniikan mukaista. Ei
44485: voiton, sillä perustuslakivaliokunta hyvin selväs-       t~ssä voi olla kirjapainotekniikka syyllinen eikä
44486: ti asettuu sille kannalle, että suullisten kysymys-      eduskunnan koneiston hitaus. Siinä on nyt joku
44487: ten instituutio tulee säilyttää. Se on minun mie-        muu seikka. En ymmärrä, mistä oli kysymys,
44488: lestäni tärkeää ja vielä juuri sillä perusteella,        mutta kauan meni, ennen kuin vastaus jaettiin,
44489: kuin perustuslakivaliokunnan mietinnössä sivul-          vaikka ministerin vastaus oli ainakin päivätty 4.
44490: la 3 alhaalla todetaan, että nykyiseen tapaan            toukokuuta.
44491: tälle instituutiolle olisi ominaista, että ministeril-       Hieman samanlainen tilanne - taas kerron
44492: le esitettävän kysymyksen sisällöstä päättää asi-        esimerkin: Jätin 11.5. suullisen kysymyksen, jo-
44493: anomainen edustaja yksin.                                hon vastaajaksi on merkitty ministeri Huuhta-
44494:                                         Eduskunnan kysymysmenettelyt                                     1921
44495: 
44496: nen. Huomenna tähän kysymykseen ministeri                 että myös silloin, kun ajankohtaisaihe on esillä,
44497: Huuhtasen on tarkoitus tulla vastaamaan. Siis             sallittaisiin mahdollisuus äänestää päiväjärjes-
44498: 11. toukokuuta jätetty suullinen kysymys, johon           tykseen siirtymisen sanamuodosta. Tätä ainakin
44499: huomenna päiväjärjestyksen mukaan tultaisiin              yksi asiantuntija perustuslakivaliokunnallekin
44500: vastaamaan. Kyllä tämäkin on kohtuuttoman                 suositteli, mutta asiaan ei tässä vaiheessa laajem-
44501: pitkä aika.                                               min kiinnitetty huomiota.
44502:     Mitä tulee ensin mainittuun esimerkkiin kir-             3) Tärkeätä olisi vastata kysymykseen siten,
44503: jallisesta kysymyksestä, nythän hallituksen esitys        kuin todetaan äsken lainaamassani ed. Paasion
44504: tarkoittaa, että viikolla lyhenee kirjallisiin kysy-      kysymyksen johdosta annetussa vastauksessa, ja
44505: myksiin annettava vastausaika. Toivottavasti se           nopeuttaa vastaamista.
44506: käytännössä lyhenee useammalla viikolla, koska               4) Korostaisin sitä, että silloin, kun tällainen
44507: jos se näin pitkän ajan vaatii viikolla lyhennetty-       ajankohtaisaihe otetaan eduskunnan keskustelu-
44508: nä kuin esimerkki kertoo, niin kyllä se on koh-           aiheeksi, ehdottomasti olisi lähdettävä siitä, että
44509: tuuttoman pitkä.                                          ministeri, joka asianomaisesta alasta vastaa, on
44510:     Tässä yhteydessä kiinnitän huomiota myös              myös paikalla, ellei aivan ylivoimaista estettä ole.
44511: pääministeri Esko Ahon vastaukseen ed. Pertti                5) Minusta tämä järjestelmä voisi olla sellai-
44512: Paasion kirjalliseen kysymykseen n:o 123 tältä            nen, että suullinen kyselytunti sallittaisiin kaksi
44513: vuodelta. Ed. Paasio kysyi: "Millä tavalla halli-         kertaa kuukaudessa, mikäli kysymyksiä on, ei-
44514:  tus aikoo huolehtia siitä, että kansanedustajien         hän tietysti muutoin, mutta jos kysymyksiä on.
44515: valtiopäiväjärjestyksen nojalla tekemiin kysy-            Yhden torstain täyttäisi valtioneuvoston kysely-
44516:  myksiin annetaan asianmukaiset vastaukset,               tunti käytössä olleen tavan mukaan. Yhtenä
44517: joista selviää hallituksen kanta kysymyksessä             torstaina voitaisiin kokeilla esimerkiksi juuri
44518:  tarkoitettuun asiaan?" Ed. Paasio kiinnitti huo-         uusimuotoista ruotsalaista kyselytuntia, ja vielä
44519:  miota siihen, että ministeri ei vastaa siihen, mitä      tämän lisäksi olisi löydettävä paikka sille, mitä
44520:  kysytään.                                                hallitus ehdottaa nyt hyväksyttäväksi, eli päämi-
44521:     Pääministeri Ahon 16. huhtikuuta antama               nisterin ilmoitus ja sitten ajankohtaisaihe, josta
44522:  vastaus korostaa sitä, että kansanedustajille pi-        kansanedustajat puhemiesneuvostolle voisivat
44523:  tää vastata siihen, mitä kansanedustajat kysyvät.        ehdotuksen tehdä.
44524:  Pääministerin vastauksen lopussa sanotaan
44525:  näin: "Korostaakseen kuitenkin vastausten huo-              Ed. A i t t on i e m i : Herra puhemies! Ny-
44526:  lellista valmistelua valtioneuvoston kanslia lä-         kyinen suullinen kyselytuntijärjestelmä perustuu
44527:  hettää tämän kansanedustaja Paasion kysymyk-             valtiopäiväjärjestykseen, ja se pidetään kerran
44528:  seen annetun vastauksen tiedoksi kaikkiin minis-         viikossa kello 17 torstaisin lukuun ottamatta
44529:  teriöihin, jotta asiaan kiinnitettäisiin asianmu-        päivää, milloin on valtioneuvoston kyselytunti.
44530:  kaista huomiota." Toivottavasti tämä otetaan                Tässä mietintönsä tekstiosassa perustuslaki-
44531:  huomioon.                                                valiokunta kyllä kaavailee siihen suuntaan sano-
44532:      Perustuslakivaliokunta ehdottaa hallituksen          malla mm. sivulla 4: "Valiokunnan käsityksen
44533:  esitysten lisäksi uudenlaista suullisten kysymys-        mukaan nykymuotoisia suullisia kyselytunteja
44534:  ten muotoa, johon perustuslakivaliokunnan pu-            tulisi jatkossakin järjestää" jne. Sitten kuitenkin
44535:  heenjohtaja Niinistö jo kiinnitti huomiota, tämä         täällä on 37 a §:"Puhemiesneuvosto voi päättää,
44536:  Ruotsin malli. Vaikka Ruotsin valtiopäivien              että täysistunnossa käydään keskustelu, jossa
44537:  mallissa on varmasti korjaamisen varaa, kuten            edustajilla on oikeus tehdä suullisesti lyhyitä
44538:  itse asiassa perustuslakivaliokunnan mietintökin         kysymyksiä valtioneuvoston jäsenille" jne.
44539:   kertoo, kovin suosittelen Ruotsin mallin kokeile-       37 §:ssä, joka kai jää hallituksen esityksen muo-
44540:  mista meillä.                                            toiseksi, puhutaan taas kansanedustajan kysely-
44541:      Tästä eteenpäin katsoen lausuisin viisi toivo-       oikeudesta ja siinä lukee näin: "Puhemiehen
44542:   musta:                                                  kanssa sopimanaan aikana valtioneuvoston jä-
44543:      1) Mielestäni ihanteellisin tilanne olisi se, että   sen antaa suullisen tai kirjallisen vastauksen."
44544:   kansanedustaja maakunnasta palattuaan esi-                 Mikä pykälä, puntti, niin kuin Juutas Käk-
44545:   merkiksi tiistaiaamuna voisi heti istunnon alussa       riäinen sanoi aikanaan, säilyttää nykymuotoisen
44546:   esittää ajankohtaisen kysymyksen. Tämän ha-             kyselytunnin kerran kuukaudessa, kaksi kertaa
44547:   luan tulevaisuuden visiona esittää.                     kuukaudessa tai joka viikko, mikä pykälä sen
44548:      2) Katsoisin aiheelliseksi näiden ajankohtais-       säilyttää niin kuin tähän saakka? Tästä päättää
44549:   aiheiden johdosta siirtyä sellaiseen käytäntöön,        vain puhemiesneuvosto, pidetäänkö suullinen
44550: 
44551:  121   230206Y
44552: 1922                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
44553: 
44554: 
44555: kyselytunti vai ei, ja ministeri keskustelee puhe-    kysymyksen perinteeseen tällä pyritään. Minusta
44556: miehen kanssa 37 §:n mukaan, antaako hän              se on puhtaasti hyvä asia.
44557: suullisen vai kirjallisen vastauksen. Mikä pykälä,
44558: ed. Niinistö, pitää nykymuotoisen systeemin voi-         Ed. S a s i : Herra puhemies! Haluan todeta,
44559: massa? Ei mikään!                                     että olen hyvin tyytyväinen perustuslakivaliokun-
44560:                                                       nan mietintöön tältä osin, nimittäin kun eduskun-
44561:     Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-    taryhmät antoivat lausuntonsa tästä esityksestä
44562: mies! Ed. Aittoniemi kiinnitti tavattoman oike-       aikoinaan, kun se oli toimikunnassa valmistunut,
44563: aan asiaan huomiota. Minusta tämän uuåistuk-          niin suurista ryhmistä ainoastaan kokoomuksen
44564: sen ensisijainen lähtökohta on se, että tähän         eduskuntaryhmä kiinnitti huomiota yksittäisen
44565: saliin saadaan ajankohtaiset poliittiset aiheet       edustajan suullisen kysymyksen teko-oikeuteen.
44566: nopeasti keskustelun alaiseksi. Mutta samanai-        (Ed. Aittoniemi: Missä se näkyy?) Tärkeätä on,
44567: kaisesti tavoitteen saavuttaminen ei suinkaan         niin kuin perustuslakivaliokunta esittää, että
44568: saa rajoittaa tavallisen kansanedustajan puhe-        tämä instituutio tavalla tai toisella säilytetään.
44569: eikä ennen muuta kyselyoikeutta. Kyllä se, että       (Ed. Aittoniemi: Mikä pykälä?)
44570: aika paljon kehitys vie kyselyaiheiden päättämi-         Täytyy kuitenkin muistaa se, että kun meillä
44571: sen puhemiesneuvostoon kollegion päätettäväk-         koko kyselyinstituutio muuttuu ja saadaan kaksi
44572: si, merkitsee sitä, että yksittäinen kansanedusta-    erityyppistä keskustelumuotoa tähän saliin, niin
44573: ja ei tässä suhteessa voi vaikuttaa ehkä siinä        kyllä se merkitsee sitä, että suullista kyselytuntia
44574: määrin omiin kysymyksiinsä kuin avoin kysely-         täytyy myöskin uudelleen pyrkiä arvioimaan
44575: tilanne, jossa välttämättä etukäteen ei tarvitse      täällä, sitä täytyy ehdottomasti kehittää. Mieles-
44576: kyselyjä ilmoittaa.                                   täni nykymuodossa se ei voi missään tapaukses-
44577:     Tämän vuoksi, herra puhemies, kannatankin         sa uusissa olosuhteissa säilyä, vaan pitää pyrkiä
44578: sitä, että nykyinen suullinen kyselytuntijärjestel-   sellaiseen järjestelmään, jossa kynnys on selvästi
44579: mä säilytetään jossain määrin. Se ei tarkoita, että   korkeampi, ajankohtaisuus suurempi. Tämä pe-
44580: se säilytetään jokaviikkoisena, mutta jossain         rustuslakivaliokunnan mietintö antaa riittävän
44581: määrin, ja sen mukana myöskin, totta kai, kirjal-     liikkumavaran niin, että eduskunnan työskente-
44582: lisen kysymyksen mahdollisuus. Näitä uusia            lyssä voidaan sitten parhaalla mahdollisella ta-
44583: malleja hyvin avoimin mielin sitten kokeillaan.       valla katsoa sellainen suullinen kyselytunti, joka
44584: On aivan selvää, että ulkomaisten parlamenttien       saa riittävän mielenkiinnon ja kansanedustajien
44585: kokemukset Englannista ja Ruotsista ovat ver-         suosion.
44586: rattain hyvänä pohjana. Mutta niilläkin on yksi
44587: selkeä ja yhteinen nimittäjä, ja se on nimen-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
44588: omaan ajankohtaisuus.
44589:     On aivan selvää, että tähän liittyy myöskin ed.      Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
44590: Laineen esille nostama kysymys ministereiden          tetaan päättyneeksi.
44591: läsnäolon välttämättömyydestä. Suulliset kyse-
44592: lytunnit ovat tavallaan menettäneet merkityk-         5) Ehdotukset laiksi tuomioistuinten ja eräiden
44593: sensä hyvin pitkälle sen vuoksi, että valtioneu-      oikeushallintoviranomaisten suoritteista perittä-
44594: voston jäsenet suhtautuvat niihin kovin lepsusti.     vistä maksuista sekä eräiksi siihen liittyviksi la-
44595:                                                       eiksi
44596:    Ed. N i i n i s t ö : Herra puhemies! Olen vä-
44597: hän ihmeissäni, että ed. Aittoniemi on tähän          Ensimmäinen käsittely
44598: esitykseen noin tyytymätön, parastamme me             Hallituksen esitys n:o 24111992 vp
44599: kyllä yritimme. (Ed. Aittoniemi: Kyllä minä sen       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 25
44600: uskon!) MiJ;tä luulen, että ed. Aittoniemi tulee
44601: paljon tyytyväisemmäksi, jos hänelle - sitten            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
44602: kun lakiehdotus toivon mukaan on hyväksytty           pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
44603: - jonain päivänä tullaan kertomaan, että seu-         n:o 25.
44604: raavana tai sitä seuraavana päivänä seuraavat
44605: ministerit ovat ed. Aittoniemenkin kyseltävissä          Keskustelua ei synny.
44606: täällä. (Ed. Aittoniemi: Niin jos!) Nimenomaan
44607: tämän tyyppiseen Suomessa uuteen mutta länsi-            Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
44608: maisissa demokratioissa hyvin vanhaan suullisen       taan päättyneeksi.
44609:                                         Koulukuljetukset ja -maksut                                   1923
44610: 
44611: 6) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta          myös Suomen nousulle vauraiden kansakuntien
44612:                                                        joukkoon. Suomi kyllä tunnetaan tasa-arvoa
44613: Ensimmäinen käsittely                                  ylläpitävänä maana, ja se voi olla myöskin tässä
44614: Hallituksen esitys n:o 65                              kysymyksessä tiennäyttäjänä, niin ettei syntype-
44615: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 26                rä tai vanhempien varallisuus ratkaise koulutus-
44616:                                                        mahdollisuuksia. Mielestäni tavoitteena on tule-
44617:    T oinen     v a r a p u h e m i e s : Käsitte-      vinakin aikoina oltava edellytysten luominen
44618: lyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietin-         kansalaisten korkealle sivistystasolle. Se alkaa
44619: tö n:o 26.                                             kaikille kansalaisille tarjottavasta korkeatasoi-
44620:                                                        sesta yleissivistävästä peruskoulutuksesta.
44621:   Keskustelua ei synny.                                    Kasvun taittuminen ja vaipuminen lamaan
44622:                                                        on johtanut nopeisiin, jopa paniikinomaisiin,
44623:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         uudelleenarviointeihin myös koulutuksen ja
44624: tetaan päättyneeksi.                                   tutkimuksen alueella. Tänä päivänä tehdään
44625:                                                        koulutuspolitiikassa ratkaisut vahvimman eh-
44626: 7) Ehdotukset laeiksi Joensuun yliopistosta, Tam-      doilla ja uhkana on valinnan vapauden ja kil-
44627: pereen yliopistosta, Turun yliopistosta ja Turun       pailun nimissä yhteiskunnan kehittämisperiaat-
44628: kauppakorkeakoulusta annettujen lakien muutta-         teiden tukahduttaminen esimerkiksi koulutuk-
44629: misesta                                                sen alueella.
44630:                                                            Arvoisa puhemies! Tänään käsittelemme hal-
44631: Ensimmäinen käsittely                                  lituksen esitystä n:o 82, joka sisältää peruskoulu-
44632: Hallituksen esitys n:o 78                              lain, lukio lain, iltalukiolain ja ammatillisten op-
44633: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6                     pilaitosten oppilaiden opintososiaalisista eduista
44634:                                                        annetun lain muuttamisen. Se on jälleen koulu-
44635:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     tukseen liittyvä selvä heikentämisesitys. On vali-
44636: pohjana on sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6.         tettavaa, että suomalainen yhteiskunta ei tunne
44637:                                                        vastuuta koulutuksesta.
44638:    Keskustelua ei synny.                                   Sivistysvaliokunnan sosialidemokraatit ja
44639:                                                        koko muu oppositio jättivät vastalauseen halli-
44640:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       tuksen esittämiin peruskoululain muutoksiin.
44641: taan päättyneeksi.                                     Hallituspuolueet ovat poistamassa mm. piirijaon
44642:                                                        muodostamista ohjaavan koulumatkan pituutta
44643: 8) Ehdotukset laeiksi peruskoululain 8 ja 85 §:n,      koskevan rajoituksen. Laissa ja asetuksessa on jo
44644: lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja ammatillisten op-   edellytys, ettei ala-asteen oppilaan päivittäiseen
44645: pilaitosten oppilaiden opintososiaalisista eduista     koulumatkaan odotuksineen saa kulua aikaa
44646: annetun lain muuttamisesta                             enempää kuin 2,5 tuntia. Meidän päättäjien on
44647:                                                        valtakunnallisesti ja kunnissa toimittava niin,
44648: Ensimmäinen käsittely                                  että lasten koulumatkat jokaisessa tilanteessa
44649: Hallituksen esitys n:o 82                              ovat riittävän turvalliset. Haluan todeta tähän
44650: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7                     sen, että ilmeisesti tätäkään kysymystä ei ym-
44651:                                                        märretä ennen kuin itse joudutaan kokemaan
44652:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     jotakin sellaista kauheaa, että oma lapsi joutuu
44653: pohjana on sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7.         esimerkiksi liikenneonnettomuuden uhriksi. Itse
44654:                                                        olen joutunut kokemaan tällaisen tilanteen enkä
44655:    Keskustelu:                                         haluaisi kenenkään muun vanhemman käyvän
44656:                                                        läpi näitä kysymyksiä. Sosialidemokraattinen
44657:    Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!       valiokuntaryhmä ei voi hyväksyä sitä, että kou-
44658: Olen useaan otteeseen täällä käynyt pitämässä          lukuljetusratkaisuja tehdään yksinomaan talou-
44659: puheenvuoroja liittyen koulutukseen ja koulu-          dellisten perusteiden pohjalta. Olemmekin teh-
44660: tuksen säilyttämiseen, mutta hyvin huonolla            neet ponsiesityksen, jonka mukaan on lähdettä-
44661: menestyksellä. Jokainen kansanedustaja tietää          vä oppilaan näkökulmasta siten, että ala-asteen
44662: sen, että meidänkin kansakuntamme menestyk-            oppilaan päivittäiseen koulumatkaan odotuksi-
44663: sen edellytyksiä ovat koulutus sekä osaavat kan-       neen kuluva aika ei saa olla kahta tuntia pidem-
44664: salaiset. Koko kansan koulutus on edellytys            pi.
44665: 1924                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
44666: 
44667:    Eduskunta hyväksyi jo joulukuussa 1992 ruo-        distaa kouluverkon rakennetta, eli taloudelliset
44668: kahuollon järjestämismaksun perimisoikeuden           syyt ovat määräävä tekijä eikä suinkaan lapsen
44669: oppilaitoksen ylläpitäjille lukiossa ja ammatilli-    etu.
44670: sissa kouluissa. Silloin edellytettiin, että maksu       Lain perusteluissa todetaan aivan oikein, että
44671: koskisi vain yhtä vuotta. Tässäkään hallituksen       heikentyneen taloudellisen tilanteen takia kun-
44672: lupaukset eivät ole pitäneet paikkaansa. Tänä         nat ovat pyrkineet saavuttamaan säästöjä muun
44673: päivänä ollaan tarkastamassa uudelleen ruoka-         ohella koulupiirejä yhdistelemällä ja varsinkin
44674: huollon järjestämismaksuja, joilla kerätään val-      pieniä kouluyksiköitä lakkauttamalla. Minä us-
44675: tiolle rahaa. Hallitushan on esittänyt nyt lukiola-   kon, että ongelma ei ole hirveän suuri pienissä
44676: kiin ja iltalukiolakiin sekä ammatillisten oppilai-   kunnissa, joissa kunnanvaltuutetut eivät toki ole
44677: tosten oppilaiden opintososiaalisista eduista an-     valmiita lakkauttamaan kylän ainoata koulua
44678: nettuun lakiin säännöksiä esimerkiksi niin, että      kovin heppoisin perustein, mutta suurien kau-
44679: mikäli oppilas ei maksa näitä maksuja, häneltä        punkien ongelma se tulee olemaan toisin kuin
44680: peritään viivästyskorkoa ja jopa ulosmitataan         ehkä on ajateltu. On aivan itsestäänselvää, että
44681: nämä maksut ilman päätöstä tai tuomiota.              kun kotikaupunkini Tampereen koulupuolen
44682:    Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä ei            säästöjä tarkastellaan, tulee kaupunki olemaan
44683: myöskään hyväksy iltalukion ja lukion aineopis-       yhtenä koulupiirinä, jonka avulla kyetään lopet-
44684: kelijoiden oppilasmaksuja. Tulemmekin lain yk-        tamaan iso osa pienistä kouluista.
44685: sityiskohtaisessa käsittelyssä esittämään kol-           Tähän asti me olemme pyrkineet rakentamaan
44686: mannen ja neljännen lakiehdotuksen hylkäämis-         pieniä ala-asteen kouluja, ns. korttelikouluja,
44687: tä ja ensimmäiseen ja toiseen lakiehdotukseen         jotta pienillä lapsilla olisi mahdollisimman turval-
44688: teemme muutosesitykset                                linenja lyhyt koulumatka. Nyt tämä ideologia on
44689:                                                       täysin mennyttä. Kun koulumatkan pituus 5
44690:    Ed. A. 0 j a l a : Arvoisa puhemies! Hallitus      kilometriä poistuu ja koulumatka saa kestää 2,5
44691: esittää tässä esityksessä muutettavaksi neljää eri    tuntia, lapset ehtivät syrjäkulmalta keskikaupun-
44692: lakia, kuten ed. Tykkyläinen äsken kertoi. Vai-       gin mammuttikouluun vallan mainiosti, ja kau-
44693: keinja myös sivistysvaliokunnassa eniten puhut-       pungin liikennelaitoksen bussit kulkevat aikatau-
44694: tanut muutos koskee peruskoululakiin sisältyvää       lussaan, joten aika ei varmastikaan ylity.
44695: piirijakoa, sillä kysymys on vahvasti periaatteel-       Lainmuutos lisää entisestään kuntien harkin-
44696: linen. Tästäkin ed. Tykkyläinen ansiokkaassa          tavaltaa kuten lakimuutosten ideologia on ollut,
44697: puheessaan toi monia erinomaisia näkökulmia           ja en minä sitä sinänsä vastusta. Mutta olisin
44698: julki.                                                toivonut, että lakiin olisi jäänyt valtuutettuja
44699:    Kyse on mielestäni siitä, minkä arvon me           varten jonkinlainen selkänoja, turvalauseke, las-
44700: annamme kunnassa toimivalle koululle. Onko            ten näkökulmasta tehtäviä päätöksiä varten.
44701: pieni kaunista vai pitääkö aina pyrkiä kohti          Tästä eräät valtuutetut ovat jo esittäneet toivo-
44702: suuria yksiköitä? Onko koskaan laskettu, mikä         muksia, sillä taloudelliset seikat painavat valitet-
44703: tulee nettosäästöksi, kun pienet koulut loppuvat      tavasti usein enemmän kuin pienen lapsen etu
44704: ja suurien koulujen sosiaaliset ongelmat kasau-       päätöksiä tehtäessä.
44705: tuvat ja tulevat nuorten häiriköintinä maksetta-         Nyt tällä lailla poistetaan samalla entisen lain
44706: vaksi?                                                mukanaan tuomia oikeuksia oppilaiden näkö-
44707:    Tämän vuoden alkuun asti koululainsäädäntö         kulmasta. Perusteluissa todetaan, että yksittäistä
44708: edellytti, että piirijaosta tuli määrätä kunnanval-   oppilasta turvaa kohtuuttoman pitkältä koulu-
44709: tuuston hyväksymässä johtosäännössä. Opetus-          matkalta myös peruskoululain 4 7 § sekä perus-
44710: ja kulttuuritoimen rahoitusjärjestelmän uudista-      kouluasetuksen 64 §, joka edellyttää, ettei ala-
44711: misen yhteydessä kunnat saivat oikeuden päät-         asteen oppilaan päivittäiseen koulumatkaan
44712: tää, mille toimielimene tai toimenhaltijalle pää-     odotuksineen kuluva aika saa olla 2,5:tä tuntia
44713: tösvalta piirijaosta kuuluu, joten koulupiirien       pitempi. Tämä säännös on tietysti jonkinlainen
44714: muodostaminen on täysin kunnan toimivallassa.         turva, mutta täysin ylimitoitettu ajatellen pieniä
44715: Ainoa rajoite on ollut, että koulumatkan ei tulisi    ekaluokkalaisia. Ala-asteen pienelle ekan ja to-
44716: yleensä olla 5:tä kilometriä pitempi. Nyt tämä        kan luokan oppilaalle ovat oppitunnit sekä 2,5
44717: rajoite ollaan poistamassa. Perusteluna esite-        tunnin koulumatka yhteensä kohtuuttoman pit-
44718: tään, että muutos on välttämätön, jotta kunnat        kä koulupäivä. Ojalan laskuopin mukaan siitä
44719: voivat saneerata kouluverkostonsa oppilasmää-         tulee maksimissaan jopa 7,5 tuntia, ja sehän on
44720: rämuutoksia vastaavaksi tai muusta syystä uu-         monen aikuisen ihmisen työpäivä.
44721:                                          Koulukuljetukset ja -maksut                                 1925
44722: 
44723:     Minusta tämän asian mahdollistaminen on             opintososiaalisista eduista annettuun lakiin
44724: kohtuutonta ja siksi myös olin mukana, kun              säännöksiä erääntyneistä maksuista perittävästä
44725: oppositio teki lakiin muutosesityksen ja pudotti        viivästyskorosta ja maksun ulosotosta ilman
44726: tuntimäärän 2 tuntiin pienten ala-asteen oppilai-       päätöstä tai tuomiota. Nämä päätökset olisivat
44727: den kohdalla. Tämänkin työpäivän pituus on              pysyviä, joten ne ennakoivat ruokahuollon jär-
44728: 6--7-vuotiaalle lapselle liian pitkä, mutta komp-       jestämismaksun tilalle jotain muuta maksua tai
44729: romissiyrityksenä jotenkin siedettävä. Ala-as-          ruokahuollon järjestämismaksun jatkumista,
44730: teen oppilaille olisi mielestäni riittänyt vallan       kuten yleensäkin väliaikaisille laeille tämän hal-
44731: hyvin tunnin edestakainen matka, mutta ym-              lituksen toimesta on käynyt. Kyse on sosialide-
44732: märrän opetusministeriön vastustuksen. Leik-            mokraateille koulutuksen tasa-arvon periaat-
44733: kausoperaatiot olisivat vesittyneet sitä kautta         teesta, jota puolustamme kaikin käytettävissä
44734: aika totaalisesti. Koulukuljetusratkaisuja ei tule      olevin keinoin. Koulumaksut vaikeuttavat sekä
44735: tehdä yksinomaan taloudellisten tekijöiden pe-          opiskelijoiden että heidän koko perheensä talou-
44736: rusteella, vaan huomioon on otettava myös op-           dellista tilannetta. Varsinkaan tällaisena työttö-
44737: pilaiden terveys niin, ettei työpäivästä muodostu       myysaikana ei ole mitään perustetta vaikeuttaa
44738: liian raskas tai koulumatkasta vaarallinen.             opiskelua entisestään.
44739:     Arvoisa puhemies! Hyvää tässä laissa on ker-            Arvoisa puhemies! Lakiehdotuksen yksityis-
44740: hotoiminnan huomioon ottaminen sitä koskevaa            kohtaisessa käsittelyssä yhdyn sivistysvaliokun-
44741: säätelyä väljentämällä. Pelkona nousi kuitenkin         nan vastalauseessa esitettyihin muutosehdotuk-
44742: esille se, etteivät kunnat vaikeassa tilanteessaan      siin ja tulen tekemään yksityiskohtaisessa käsit-
44743: aina muista kerhotoiminnan tärkeyttä ja mah-            telyssä     muutosehdotuksen       peruskoululain
44744: dolliset resurssit suunnataankin johonkin muu-          8 §:ään sekä samasta asiasta kolmannessa käsit-
44745: hun kuin siihen, mihin ne on tarkoitettu. Nyt on        telyssä ponsiesityksen.
44746: juuri säästöjen nimissä kunnissa lopetettu tuki-
44747: opetuksen ohella nimenomaan kerhotunnit, jot-              Ed. V i r r a n k o s k i : Arvoisa puhemies!
44748: ka koulutyötä täydentävänä toimintana olisivat          Nyt käsittelyssä oleva peruskoululain 8 §:n muu-
44749: olleet oleellisen välttämättömiä. Nämä tunnit           tos koskee peruskoulun ala-asteen piirijakoa,
44750: ovat se henkinen selkäranka, toveripiirin muo-          kuten olemme kuulleet. Peruskoululain 7 §:n
44751: dostamisen ja elämänilon lähde, joka monille            mukaan kunta on jaettava koulupiireihin tai
44752: oppilaille raskaan ja vaikean koulutyön ohella          pidettävä koko kunta yhtenä koulupiirinä. Pe-
44753: on oppimisen edellytys.                                 ruskouluasetuksen 2 §:n mukaan koulupiirissä
44754:     Siksi valiokunta piti tärkeänä, että hallitus       voi olla yksi tai useampi ala-asteen koulu.
44755: ryhtyy toimenpiteisiin, joilla seurataan, missä            Käsittelyssä oleva lakiesitys poistaisi laista
44756: määrin koulun opetustyötä rikastuttavaa ja täy-         pykälän, jonka mukaan koulupiirijako on laadit-
44757: dentävää kerhotoimintaa toteutetaan kunnissa.           tava sellaiseksi, ettei peruskoulun ala-asteen op-
44758: Ministeri Uosukainen lupasi, että seurantaa tul-        pilaiden koulumatka yleensä ole 5:tä kilometriä
44759: laan aktiivisesti tekemään, ja uusi valtionosuus-       pitempi. Lakia on tulkittu siten, että koulupiirin
44760: uudistushan myös osaltaan velvoittaa tähän kol-         oppilaiden enemmistön koulumatkan tulee olla
44761: men vuoden välein. Toivoisin tässä yhteydessä,          alle 5 kilometriä. Lakipykälän on katsottu tur-
44762: että ministeriö huolehtisi myös vammaisten opis-        vaavan pienet ala-asteen koulut lakkauttamisel-
44763:  kelumahdollisuuksien seurannasta.                      ta, jota lakiesityksen perusteluissa on pidetty
44764:     Hälyttävät tiedot kunnista kertovat, että kor-      kieltämättä kiusallisena. Tähän on viitattu laki-
44765: jaamisen ja parantamisen varaa vammaisten               esityksen perusteluissa muutenkin, koska sään-
44766:  opiskelumahdollisuuksien toteutumisessa todel-         nöksen on katsottu heikentävän kuntien päätös-
44767: la on, mistä seuraavan lakiesityksen yhteydessä         valtaa mm. säästöjen aikaansaamiseksi.
44768:  tulen kertomaan enemmän.                      ,           Lakiesityksen perusteluita on pidettävä näiltä
44769:     Arvoisa puhemies! Jokunen sana vielä perittä-       osin osittain epäoikeudenmukaisina ja osittain
44770:  vistä maksuista. Ruokahuollon järjestämismak-          harhaanjohtavina, mutta lainmuutosta sinänsä
44771:  su on ollut naurun ja itkun kohde monessa              melko vähäisenä. Virheellisiksi perustelut tekee
44772:  kunnassa. Onneksi tämä maksu päätettiin periä          osittain se, että jo nyt kunnalla on lain mukaan
44773:  vain yhden vuoden ajalta. Kysymyshän on jo nyt         mahdollisuus muodostaa alueestaan yksi ainoa
44774:  tosiasiallisesti lukukausimaksusta, jota peritään      koulupiiri, jossa on tarpeellinen määrä kouluja.
44775:  pääosin valtiolle. Nyt hallitus esittää lukiolakiin,   Lainmuutos ei siis lisää kunnan päätösvaltaa
44776:  iltalukiolakiin ja ammatillisten oppilaitosten         tässä suhteessa. Virheellisiksi perustelut tekee
44777: 1926                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
44778: 
44779: 
44780: myös se, että lainmuutos ei lisää kunnan mah-          nänsä lähelläkin ylärajoja oleva koulumatka, oli
44781: dollisuuksia lopettaa pieniä ala-asteita, koska        se sitten opposition esittämä 2 tuntia tai nykylain
44782: nykyisen lain mukaan se pystyy sen tekemään jo         mukainen 2,5 tuntia, on nuoremmille ala-asteen
44783: koko kunnan kattavalla koulupiirillä.                  oppilaille liian rasittava ja siten peruskoululain
44784:    Epäoikeudenmukaisista lähtökohdista lähte-          47 §:n vastainen.
44785: vänä lakiesitystä on pidettävä siksi, että sellaista      Oppilaan oikeudesta käydä muuta kuin oman
44786: lainmuutosta, jolla helpotetaan koulujen lak-          koulupiirinsä koulua säädetään peruskoululain
44787: kauttamista, on pidettävä tasapuolisen ja tasa-        38 §:ssä. Nykyisin oppilas voi käydä muuta kuin
44788: arvoisen koulutuspolitiikan vastaisena.                kunnan osoittamaa koulua tietyin ehdoin, lähin-
44789:    Kuntien saama valtionosuus on peruskoulun           nä terveydellisistä ja kielellisistä syistä.
44790: järjestämiselle ratkaisevaa. Valtionosuuden               Herra puhemies! Hallituksessa on valmistu-
44791: määrä on riippuvainen kunnalle myönnettävästä          massa koulutuksen ja korkeakouluissa harjoitet-
44792: tuntikehyksestä. Tämä taas perustuu opettajan-         tavan tutkimuksen kehittämissuunnitelman tar-
44793: virkojen määrään, joka pohjautuu koulun, ei siis       kistaminen. Peruskoulua tarkisteessa koskee
44794: koulupiirin, oppilaiden määrään. Koko tuntike-         mm. kohta, jonka mukana lisätään vanhempien
44795: hys ja siis valtionosuus on asetusteitse määrättä-     oikeuksia valita, mitä koulua lapsi käy. Mitä
44796: vissä, joten eduskunnalla ei ole mahdollisuutta        tämä käytännössä merkitsee, ei ainakaan tähän
44797: siihen nykykäytännöllä puuttua. Tämä on perus-         saakka ole selvinnyt.
44798: koulua ajatellen suuri epäkohta, koska se mer-            Kuten edellä jo totesin, kouluverkon rakenne
44799: kitsee, että koko peruskouluverkon toimivuus           on tiukasti kiinni kouluun tulevien oppilaiden
44800: riippuu hallituksen eikä eduskunnan toimenpi-          lukumäärästä. Jos oppilasmäärä laskee alle tie-
44801: teistä. Tulevassa lainsäädäntötyössä yksittäisten      tyn minimin, laskennallinen opettajanvirka lak-
44802: koulujen asemaa tulisikin vahvistaa.                   kaa ja sen mukana valtionosuus tältä osin. Yh-
44803:    Kouluverkon rakennetta ohjaavat nykyisin            denkin oppilaan koulunvaihto voi käytännössä
44804: lähinnä määräykset oppilaan koulumatkan koh-           merkitä koko koulun lakkaamista ja muiden
44805: tuullisuudesta sekä oppilaan oikeudesta hakeu-         oppilaiden koulumatkojen pidentymistä ja lisä-
44806: tua muuhun kuin oman piirinsä kouluun. Perus-          kyydityksiä. Jos lausuma merkitsee tätä, niin se
44807: koululain 47 § velvoittaa kunnan järjestämään          on huonosti harkittu ja ilmeisen vahingollinen.
44808: maksuttoman koulukuljetuksen, milloin koulu-           Jos se merkitsee jotain muuta, niin asia on
44809: matka on 5:tä kilometriä pidempi tai milloin se        harkinnan arvoinen.
44810: oppilaan ikä tai muut olosuhteet huomioon                 Arvoisa puhemies! Oma koulu on maaseutu-
44811: ottaen muutoin muodostuu oppilaalle liian vai-         kylälle elinehto. Sen lakkaaminen merkitsee va-
44812: keaksi, rasittavaksi tai vaaralliseksi. Peruskoulu-    kavaa iskua koko kylän elinvoimaisuudelle.
44813: asetuksen 64 §:n mukaan koulumatkaan käytet-           Nuortenparien hakeutuminen kylään, jossa ei
44814: tävä aika ei saa olla yli 2,5 tuntia ala-asteella.     ole omaa koulua, on yleensä varsin epätodennä-
44815: Käytännössä kunnat ovat järjestäneet koulukul-         köistä. Lasten koulunkäyntimahdollisuudet ovat
44816: jetukset selvästi näitä äärirajoja paremmin var-       asuinpaikkaa valittaessa yksi tärkeimpiä kritee-
44817: sinkin nuorempien oppilaiden osalta.                   reitä.
44818:    Oppositio esittää lakiesityksen käsittelyssä           Kyläkoulujen tulevaisuutta varjostaa valtion-
44819: pykälän muutosta sekä pontta, jonka mukaan             osuusuudistuksessa asetusteitse koulurakennus-
44820: koulumatkaan käytettävä aika ei saisi nousta           ten korjaamiseen ja rakentamiseen asetettu kyn-
44821: ala-asteella yli 2 tunnin. Asia on sinänsä aivan       nys. Tällä hetkellä rakennus- tai saneeraushanke
44822: oikea ja kannatettava. Kyse on vain soveltami-         saadaan valtionosuuden piiriin vain, mikäli kus-
44823: sesta. Mikäli kuljetuksiin sovelletaan tiukkoja        tannusarvio on yli 2 miljoonaa markkaa. Tämä
44824: normeja, se saattaa johtaa siihen, että kunnat         merkitsee vääjäämättä sitä, että pienissä kunnis-
44825: herkemmin tarjoavat vaihtoehtona oppilasma-            sa kouluja ei kyetä pitämään kunnossa, vaan
44826: joitusta tai sitten suoraa avustusta oppilaan          kouluverkko alkaa rappeutua. Tähän epäkoh-
44827: huoltajille, jotta nämä itse huolehtisivai koulu-      taan tulisikin saada jatkossa korjaus esimerkiksi
44828: kyydityksestä. Oppilaalla ei nimittäin ole nyky-       asetusteitse laskemalla hyväksyttävän hankkeen
44829: lain mukaan subjektiivista oikeutta koulukyy-          kustannusarvion rajaa.
44830: ditykseen.                                                Kyläkoulujen säilymisen kannalta kuitenkin
44831:    Molempia näitä vaihtoehtoja on pidettävä            tärkein tekijä on nykyisen käyttömenojen val-
44832: oppilaan kannalta huonompina kuin asianmu-             tionosuuden keskeisen perustan, tuntikehyksen,
44833: kaisesti järjestettyä varmaa koulukyyditystä. Si-      määräytyrninen, joka siis ei ole riippuvainen
44834:                                          Koulukuljetukset ja -maksut                                     1927
44835: 
44836: koulupiirijaosta. Sivistysvaliokunnassa molem-           pidempi koulumatka, niin pahimmillaan se joh-
44837: mat opetusministerit, sekä ministeri Riitta Uosu-        taa ja antaa mahdollisuuden kyläkoulujen lopet-
44838: kainen että ministeri Tytti Isohookana-Asun-             tamiseen. Minäkin uskon ja omasta kokemuk-
44839: maa, vakuuttivat, että määräytymisperusteisiin           sestani tiedänkin, mikä merkitys kyläkoululla on
44840: ei suunnitella eikä valmistella muutosta. Jos näin       monelle muullekin asialle kuin niille -lapsille,
44841: on, ja näihin vakuutuksiin meidän on syytä               jotka sieltä oppinsa saavat. Se on eräänlainen
44842: uskoa ja luottaa, lainmuutos ei merkitse nykyis-         kylän majakka, jos siellä sen henkinen ja kykyi-
44843: ten kyläkoulujen tulevaisuuden vaarantumista             nen opettajapari sattuu olemaan. Koulu kuuluu
44844: eikä haja-asutusalueiden oppilaiden koulun-              niin elävästi ja selvästi käsitteen "elävä maaseu-
44845: käyntiedellytysten heikkenemistä.                        tu" alle, että vaikka nyt tämä laki ilmeisesti ja
44846:     Tässä yhteydessä on kyllä syytä korostaa sitä        varmaan hyväksytyksi tulee, niin sitä ei saisi
44847: vastuuta, mikä kunnilla on ollut ja on edelleen-         käyttää aseena maaseudun kuolettamiseen.
44848: kin oman koulutoimensa tasapuolisessa hoita-                Toinen muutos on, että ala-asteen oppilaan
44849: misessa. Mutta olennaista uutta, myönteistä tai          päivittäiseen koulumatkaan odotuksineen kulu-
44850: kielteistä, lainmuutos ei tuo. Tärkeintä olisi, että     va aika ei saa olla 2,5:tä tuntia pidempi. Se 2,5
44851: kunnat tuntisivat vastuunsa myöskin pienten              tuntiakin, vaikka jakaantuukin kahteen osaan,
44852: kyläkoulujen puolesta. Valtiovalta on tässä suh-         on pitkä aika, emmekä me aikuisetkaan voi
44853: teessa valtionosuusuudistuksessa tullut merkit-          ajatella muulla lailla. Tänäänkin meillä olisi ollut
44854: tävän osan vastaan. Koska edes maininnan ar-             hyvä tilaisuus täällä istua pidempäänkin kuin 2,5
44855: voisia säästöjä kyläkoulujen lopettamisilla ei           tuntia, mutta kovin moni aikuinenkin näyttää
44856: kunnan käyttötaloudessa ole saatavissa, tuntuu           pitävän jo sitä pitkänä, jopa tuntiakin, ja kuiten-
44857: pahalta, kun joissakin kunnissa ajetaan pienten          kin me olemme laiHamassa lapset toisenlaiseen
44858: koulujen laajaakin lopettamista ylimalkaisin pe-         jamaan. Heidän on pakko istua tuo aika monesti
44859: rustein vedoten kunnallistalouden säästöihin.            hyvin ahtaassakin ja huonoja teitä kulkevassa
44860: Tätä perustetta ei tällä hetkellä todellakaan ole        autossa.
44861: olemassa, mikä kannattaa tässä yhteydessä ni-               Pelkään, että tässä ollaan nyt antamassa pik-
44862: menomaan todeta.                                         kusormea jollekin ja menossa on aikaa päälle
44863:                                                          koko käsi. Valiokunnan kannanotoissa kyllä
44864:     Ed. T. R o o s : Arvoisa puhemies! Tästä             hyvin viisaasti todetaan, että "valiokunta pitää
44865: lyhyestäkin puheenvuorosta selviäisi mainiosti           kuitenkin tärkeänä, että ratkaisuja ei tehdä yksin
44866: sillä, että muistuttaisin niistä monista hyvistä         taloudellisten tekijöitten perustalta, vaan oppi-
44867: asioista, mitä asiasta on puhuttu, mm. äsken ed.         laiden näkökulmasta siten, ettei koulumatka
44868: Virrankoski, tietysti hallituspuolueen jäsenenä          muodostu kohtuuttoman pitkäksi, vaaralliseksi
44869: esittäen kauniihkoja toivomuksia, joihin on erit-        eikä rasittavaksi".
44870: täin helppo yhtyä. Siinä puhui ammattimies.                 Erityisesti pelkään erityisopetuksen puolesta.
44871: Samoin ed. A. Ojala kiinnitti huomiota erityis-          Se on se muoto koulua, jossa mielestäni vielä
44872: opetukseen, josta minäkin muutaman sanan                 puhtaana niin opettajissa kuin kouluhengessä
44873: aion sanoa.                                              muutenkin näkyy vanha cygnaeuslainen henki,
44874:     Muutama vuosi sitten lanseerattiin maahan            jossa tehdään kutsumustyötä molemmin puolin
44875: sellainen käsite kuin "elävä maaseutu". Kampa-           opettajanpöytää. Minä pelkään, että kunnat
44876: jan avattiin juhlallisesti, taisi olla tasavallan        käyttävät tätä porsaanreikää hyväkseen, jos
44877: päämieskin paikalla, ja niin ymmärsin, että siitä        huonoa tahtoa löytyy, ja sitä monissa kunnissa
44878: lähti liikkeelle koko joukko toimenpiteitä, joilla       taitaa löytyä, jolloin voidaan järjestää asiat niin,
44879: pyrittiin siihen, että maaseutu paitsi säilyisi elä-     että erityisopetukseen ei enää oppilaita ohjata-
44880: vänä myös elävöityisi. Sen tähden tuntuu joten-          kaan. Nimittäin nyt on mahdollisuus tehdä niin-
44881: sakin pelottavalta lukea tätä lakiesitystä, josta        kin, että oppilaat koottaisiin yhä laajemmalta
44882: nyt puhe on, koska se kiistämättä väärin käytet-         alueelta yhä harvempiin kouluihin, jolloin eri-
44883: tynä pahalla tahdolla johtaa siihen, että maaseu-        tyisopetuksen hinta rahassa saadaan näyttä-
44884:  tu ei säilykään elävänä. Kauppa, pankki, posti,         mään niin suurelta, että lähdetään etsimään
44885:  koulu ovat niitä kivijalkoja, joiden varassa maa-       keinoja, millä siltä vältyttäisiin. Siitä kärsii juuri
44886: laiskylä elää.                                           se lapsi, se nuori, joka on kaikkein heikoin
44887:     Kun nyt on mahdollista, että poistetaan sään-        kärsimään.
44888:  tö, joka velvoittaa muodostamaan koulupiirit               Toinen asia, ja tämäkin liittyy "elävä maaseu-
44889:  siten, että oppilaalle ei yleensä ole 5:tä kilometriä   tu" -käsitteeseen, on ammatillisten oppilaitosten
44890: 1928                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
44891: 
44892: 
44893: ruokahuoltomaksu, jota nyt sinänsä ei tässä           että kunnista tässäkin löytyy riittävä asiantunte-
44894: päätetä, koska se on päätetty aikaisemmin, vaan       mus ja riittävä vastuuntunto hoitamaan nämä
44895: sen perinnästä on enemmän kysymys. Siinä voi          kouluasiat Olen vakuuttunut siitä, ettei mikään
44896: sanoa myös, että kun se pikkusormi on jo              kunta ja mikään kaupunki lähde perusteetto-
44897: annettu ja ruokahuoltomaksua saa periä, niin          masti vailla syytä lakkauttamaan kouluja tai
44898: tällä perintämenetelmien korostamisella ja uu-        vaikeuttamaan lasten ja nuorten asemaa.
44899: distamisella ikään kuin jo lyödään lukkoon se,           Ymmärrän hyvin, että ed. Tykkyläinen viitta-
44900: että sitä maksua tullaan tästedes edelleen peri-      si koulumatkan turvallisuuteen ja niihin tekijöi-
44901: mään. Kysymys on vain siitä, miten se saataisiin      hin, jotka siihen liittyvät aivan henkilökohtaisis-
44902: täysmittaisena ulosmitattua.                          takin syistä. Iloitsin siitä, että tämä näkökulma
44903:     Minä otan jälleen esimerkin maaseudulta,          tuli valiokunnan mietintöön aivan yksimielisesti
44904: jonka paremmin tunnen. Nyt jo, kun ammatilli-         otetuksi. Uskoisin, että tämä lakiesitys on ehkä
44905: siin oppilaitoksiin, vanhalta nimeltä ammatti-        sittenkin vielä alku sille, että tässä tilanteessa me
44906: kouluihin, oppilaita tulee, niin suurin osa kulkee    joudumme lisääkin purkamaan ohjailua kuntien
44907: oppilaskuljetuksissa. Kun nyt sitten vielä ruoka-     suuntaan, jotta ne selviytyisivät laman yli parem-
44908: huoltomaksu siihen päälle tulee, niin jos on          paan aikaan.
44909: tilanne, että vanhemmat asuvat kaukana, ovat
44910: taloudellisissa vaikeuksissa eivätkä lapsenkaan           Ed. H a c k 1i n: Arvoisa puhemies! Joulun
44911: koulunkäyntihalut ole merkittävän suuret, kyn-        alla eduskunnan enemmistö, hallituspuolueiden
44912: nys mennä ammatillista opetusta saamaan nou-          kansanedustajat, tekivät mahdolliseksi ruoka-
44913: see ylittämättömän korkeaksi.                         huoltomaksun, peitellyn lukukausimaksun, peri-
44914:     Mitä siitä seuraa sille elävälle maaseudulle?     misen keskiasteen oppilaitoksissa, lukioissa ja
44915: Oppilaat kulkevatvartavastenjärjestettyjä linja-      ammatillisissa oppilaitoksissa ja opistoissa. Tätä
44916: autovuoroja käyttäen, joita toki käyttävät muut-      ei ollut huomioitu kuntien budjeteissa, ja nyt
44917: kin ja jotka aivan kiikun kaakun juuri ja juuri       sitten kevätkauden aikana kesken lukuvuoden
44918: kannattavat kunnan tuellakin. Kun siellä sitten       kunnat ovat näitä maksuja ottaneet käyttöön,
44919: kulkijoiden määrä tästä johtuen laskee, liiken-       joissakin paikoin aika hanakastikin. Kysyä täy-
44920: nöitsijä lopettaa liikennöinnin, eikä kunta kyke-     tyy, mikä on ollut näiden nuorten oikeusturva,
44921: ne välttämättä tukemaan enempää. Siitä seuraa,        kun kesken opintovuoden maksuja on tullut
44922: että kylien, joista koulua on käyty, linja-autolii-   käyttöön, kun kunnat ovat uusineet tältä ja
44923: kenne sitten takia loppuu. Sen jälkeen vanhojen       monelta muultakin osin budjettejaan.
44924: ihmisten, joilla ei ole autoa -ja jos olisi, eivät        En yhdy siihen, mitä ed. Seivästö äsken sanoi,
44925: sitä ajaa uskaltaisi eivätkä osaisikaan - pääsy       että valta ja vastuu aina olisi selkeästi kunnissa
44926: kauppoihin, kyläilemään, ehkä johonkin eläke-         havaittu. Minulla on jo esimerkkejä tämän asian
44927: läisten tapahtumaan ja eläkeläisten kerhoihin ja      osalta siitä, miten nyt kun on mahdollista, rahas-
44928: tilaisuuksiin vaikeutuu entisestään, itse asiassa     tetaan nuorilta lukiota ja ammatillista oppilai-
44929: tulee mahdottomaksi.                                  tosta käyviltä oppilailta. Minulla on esimerkki
44930:     Minä haluan, arvoisa puhemies, tällä vain         siitä, miten erään kuntayhtymän talouspäällikö
44931: todistaa sitä, että kaikki vaikuttaa kaikkeen,        perusteli kesken vuoden tulevaa ruokahuolto-
44932: sama asia, mistä monessa yhteydessä muutenkin         maksua sillä, että kerätään rahaa kunnille, vaik-
44933: on näiden säästöpäätösten kohdalla puhuttu.           ka kuntayhtymällä oli jo nyt varaa palauttaa
44934: Eräissä jaostoissa, joissa olen istunut, ja erään-    kunnille niiden osuuksia, kerätään rahaa kunnil-
44935: kin puheenjohtaja on täällä, on puhuttu juuri         le, kun se on mahdollista, tällä ruokahuoltomak-
44936: siitä, että toisaalla säästäminen johtaa toisaalla    sulla.
44937: aivan päinvastaisiin tuloksiin, lisää menoja ja           Nyt tässä lakiesityksessä saatetaan nämä ruo-
44938: hankaloittaa elämistä. En minä usko, että tämä        kahuoltomaksut, jos ovat maksamatta, korolli-
44939: kauniiksi tarkoitettu puhe nyt tähän asiaan mi-       siksija annetaan mahdollisuus ulosmitata ne. En
44940: tään vaikuttaa, mutta sainpahan sanottua.             voi muuta kuin kysyä, miten käy asiakkaan, sen
44941:                                                       nuoren, joka käy ammatillista oppilaitosta tai
44942:    Ed. S e i v ä s t ö : Arvoisa puhemies! Tämä       lukiota, hänen koulunkäyntinsä, jos ulosmittaus
44943: lakiesitys on sopusoinnussa sen lainsäädännön ja      uhkaa hänen perhettään tai, jos hän on täysi-
44944: pyrkimyksen kanssa, että valtaa ja vastuuta           ikäinen, häntä itseään. Korot juoksevat. Käykö
44945: pyritään entistä enemmän siirtämään kuntiin.          hän sitä koulua? Minun vastaukseni on, että
44946: Vaikeanakin taloudellisena aikana minä uskon,         hänen koulunkäyntimotivaationsa on kyllä ko-
44947:                                          Koulukuljetukset ja -maksut                                    1929
44948: 
44949: vin tiukalla. Tästä esityksestä on mielestäni kak-      ollut teistä parempi, mutta näinhän valiokunnas-
44950: si seurausta, tästä ulosmittauksesta.                   sa ei valitettavasti käynyt.
44951:                                                            Ed. Seivästölle totean, etten minäkään usko
44952:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kehotan         siihen, että kouluja perusteettomasti lakkaute-
44953: puhujaa siirtymään puhujakorokkeelle.                   taan, mutta se tehdään taloudellisesta pakosta,
44954:                                                         kun päättäjät ovat valitettavasti puun ja kuoren
44955:    Puhuja (korokkeelta): Arvoisa puhemies!              välissä. Tuntuu siltä, että lapset tässä aikuisten
44956: Jäin kysymään, miten nuori kohtaa sen, että             elämässä ovat heittopusseja, joita taloudellisten
44957: hänen koulumaksujaan ulosmitataan ja niiden             suhdanteiden mukaan kuljetellaan vähän sinne
44958: viivästymisestä peritään korkoa, ja pelkäsin sitä,      sun tänne.
44959: että nuoren koulumotivaatio ei tästä kyllä kasva.
44960: Hänen vanhempansa saattavat olla työttömänä,                Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Tämä laki
44961: ja yksinkertaisesti näitä maksuja ei ole varaa          on yksi siitä sarjasta, jossa rakennemuutospro-
44962: maksaa tai jos nuori on itse täysi-ikäinen, hän         sessi purkaa normeja, kunnille annetaan valtaa
44963: joutuu itse ulosmittauksen kohteeksi. Seuraukse-        ja kunnat ottavat valtaa. Tämä painehan on
44964: na on se, että sosiaalihuolto tulee kouluihin ihan      kytenyt tässä yhteiskunnassa jo pitkään, että
44965: niin kuin "vanhaan hyvään aikaan", sanon tämän          kunnat ovat protestoineet byrokratiaa ja tiukkaa
44966: sarkastisesti. Silloin niille, joilla ei ollut varaa,   norminantoa vastaan. Samoin ammattijärjestöt
44967: kenties sosiaalihuollon kautta koulunkäynti tur-        ainakin koulupuolella ovat jo pitkään arvostel-
44968: vattiin tai sitten koulunkäynti keskeytettiin. En       leet tätä. Arvostelun ja paineen kuulemattomuus
44969: vielä tiedä, jos ei sosiaalihuoltokaan tätä koulun-     edellisten hallitusten aikana on johtanut nyt
44970: käyntimaksua maksa, erotetaanko oppilas kou-            tällaiseen rajuun purkuprosessiin, ja sitä on
44971: lusta sen jälkeen, kun maksut ovat maksamatta.          myös kiihdyttänyt taloudellinen tilanne ja raho-
44972:     Minun mielestäni ruokahuoltomaksusta on             jen riittämättömyys. Kunnat uskovat, että kyke-
44973: mitä pikimmin luovuttava. Lakihan säädettiin            nevät kuntina tai kuntayhtyminä, kuntaliittoina,
44974: väliaikaiseksi, ja tämän vuoksi minusta tätä            järjestämään asiat halvemmalla kuin normitet-
44975: muutosta, että voidaan periä korkoa ja koulu-           tuina ja ylhäältä päin ohjattuina. Eli sen saa,
44976: maksut ulosmitata, ei pitäisi ollenkaan tehdä.          mitä vaatii. Tässä sitä sitten ollaan.
44977:     Arvoisa puhemies! Yhdyn valiokunnan mie-                Tämä olettamus kuitenkin, että kunnat kyke-
44978: tinnössä olevaan vastalauseeseen koskien pu-            nevät taidokkaasti oppilaasta, lapsesta ja nuo-
44979:  heessa käsittelemääni asiaa sekä myös vastalau-        resta, käsin tasa-arvoisesti ja oikeudenmukaises-
44980:  seessa oleviin muihin asioihin, joihin en tässä        ti asiat järjestelmään ja myös halvasti, on uskon-
44981: yhteydessä puutu; Niitä on täällä eri puheenvuo-        varainen asia. Mutta tietenkään yhteiskunta ei
44982:  roissa jo käsitelty.                                   kehity, ellei uskalleta ottaa riskejä. Sivistysvaltio
44983:                                                         Suomi olettaa olevansa jo kypsempi demokraat-
44984:    Ed. A. 0 ja 1 a: Arvoisa puhemies! Pyysin            tisen vallan käyttäjä, kuin ainakin meistä osa
44985: puheenvuoron lähinnä ed. Virrankosken pu-               täällä eduskunnassa luulee.
44986: heenvuoron johdosta, koska hän esitti, että mi-             Vaarana tässä ilman muuta on se, mitä täällä
44987: nisterit Isohookana-Asunmaa ja Uosukainen               on jo puheenvuoroissa tuotu esille, että haja-
44988: ovat myös olleet mukana. He olivat mm. valio-           asutusalueet, syrjäseudut, missä kylillä on vä-
44989: kunnan käsittelyn yhteydessä tuomassa julki             hemmän asukkaita, joutuvat ensimmäisinä sää-
44990: omia mielipiteitänsä. Silloin ministeri Isohooka-       tölinjan kohteiksi, koska sieltä on kunnanval-
44991: na-Asunmaa oli sitä mieltä, että huoli pienten          tuustossa vähemmän edustajia. Valta pyrkii ku-
44992: koululaisten koulumatkoista ja matkaajasta on           muloitumaan, ja kasvukeskuksessa, kirkonkylä
44993: täysin aiheellinen. Hän toivoi, että eduskunta          ja taajama, keskeisesti kehitetään asioita ja syn-
44994: suorittaisi vaadittavat toimenpiteet, jotka tähän       tyy pikkubyrokratia kunnan päätöksenteon ta-
44995: lakiin on tehtävissä. Olisi toivonut tietysti, että     solle. Oletan kuitenkin, että se on välivaihe,
44996: myös tässä yhteydessä valiokunnan oikeisto olisi        mutta siinä välivaiheessa ennen kuin pikkubyro-
44997: kyennyt olemaan samaa mieltä oman ministerin-           kratia puretaan siellä ja kansa ottaa todellisen
44998: sä ja meidän vasemmiston kanssa, mutta valitet-         kypsän vallan käyttöönsä äänestäjinä, siinä on
44999: tavasti näin ei käynyt, vaikka ed. Virrankoski          uhrattu monta kyläkoulua ja haja-alueet ovat
45000: tässäkin totesi, että,ajatuksemme on aivan oikea        tästä maksaneet raskaan veron.
45001: ja kannatettava. Olisimme voineet miettiä tunti-            Tätä lakia hallituspuolueen sisällä käsiteltäes-
45002: määrää ehkä vielä toiselta pohjalta, jos· se olisi      sä, lakia joka ei suinkaan varmasti ole meille
45003: 1930                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
45004: 
45005: 
45006: kellekään kouluihmiselle helppo, totesimme, että      ta kuntatasolla hyvin tarkkaan kehitystä ja läh-
45007: jos oikein varman päälle pelataan, valistuneita       teä myös peräämään oikeuksiaan. Pitkin ham-
45008: kuntia varten tarvittaisiin tämän tyylinen hyvin      pain joudun hallituspuolueen edustajana tämän
45009: avonainen laki ja ei-valistuneita kuntia varten       lain nielemään.
45010: vielä normitettu laki. Mutta kun siihen ei ole           Valiokunnan mietinnössä on myös erityislu-
45011: mahdollisuuksia, niin normien purku Kuntalii-         kioitten osalta mainittu, että erityisen tehtävän
45012: tonkin painostamana on nyt sitten edessämme.          saaneen lukion toiminta tulee turvata jne. Tämä-
45013:     Tutkimukset ovat osoittaneet, että kyläkoulu-     hän tarkoittaa lähinnä musiikkilukiota, urheilu-
45014: jen lopettaminen ei välttämättä tuo loppujen          lukiota, kuvataidelukiota, kansainvälistä lukiota
45015: lopuksi markkamääräisiä säästöjä, vaan se on          jne. Nämä erityistehtävän saaneet lukiot ovat
45016: tavallaan hätäapukeino kunnan rakenteellisia          isoissa kaupungeissa, ja kaupunkien entinen tun-
45017: muutoksia tehtäessä. Hallinto- ja tarkastusjaos-      tikehyspotti - nyt tämä markkamääräinen val-
45018: to, johon ed. T. Roos viittasi, on moneen kertaan     tionosuus - tulee pottina, ja rehtorit raadolli-
45019: kiinnittänyt huomiota valtion säästöissäkin ko-       sesti äänestävät kokouksissaan. Jos se siihen
45020: konaisvaikutukseen. Tässä voisi todella myös          päästetään, niin siellä on 20-1 äänestyksen
45021: varoittaa kuntia, että kokonaisvaikutukset tulee      tulos ja erityislukioitten erityistuntikehys sosiali-
45022: selvittää, ennen kuin lopulliset kyläkoulujen lo-     soidaan muitten hyväksi ja näin sisältä päin
45023: pettamiset tehdään.                                   kutistetaan näitten erityislukioitten toiminta-
45024:     2,5 tuntia alaikäisen lapsen työpäivän päät-      mahdollisuudet.
45025: teeksi, joka jo muuten on peruskoulussa keski-           Olen ehdottomasti sitä mieltä, että asetuksen
45026: määrin 5-6 tuntia, on aika paljon. Monta              yhteydessä tulee turvata erityistehtävän saaneille
45027: ilkivaltaa kunnan kaljakapakassa on ehtinyt ta-       lukioille ihan oma laskennallinen tuntikehys eli
45028: pahtua jne., ja kasvatukselliset ja nuorisopuolen     valtionosuuteen oikeuttava korotus, jotta turva-
45029: ongelmat lisääntyvät. Minä pidän tätä erittäin        taan tämä hieno järjestelmä, joka kansainvälises-
45030: suurena vaaratekijänä, ja koululaitoksen on sii-      tikin Suomessa on saanut kiitosta. Muussa ta-
45031: hen varauduttava, että ohjattua läksyjenlukua         pauksessa niitten sisäisen toiminnan kutistami-
45032: tai ohjattua kerhotoimintaa tapahtuu. Mutta           sen kautta on mahdollisuus myöskin, että nämä
45033: kysymys on taas, millä markoilla ja millä voimil-     joutuvat luopumaan erityistehtävistään rahan
45034: la.                                                   niukkuuden takia.
45035:     Hallituksen esityksessä väitetään, että kulku-        Hyvät ystävät, edustajatoverit! Olen ed.
45036: yhteydet ovat olennaisesti paremmat kuin sään-        Hacklinin kanssa samaa mieltä, että keskiasteen
45037: nöksiä alun perin säädettäessä. Toki näin on, jos     maksujen ulosottokysymys on hyvin vaikea.
45038: verrataan 1800-luvun tilanteeseen, mutta näitä        Olen tämän talon edustajana Yleisradion hallin-
45039: säädöksiä on uusittu mm. 10-15 vuotta sitten.         toneuvostossa, ja siellä tänä aamuna tuli esille,
45040: Jos siihen verrataan, niin liikenneolosuhteet ei-     että meillä on kasvamassa nuorisoikäluokka,
45041: vät ole haja-alueella parantuneet, vaan heikenty-     joka ei välitä enää yhteiskunnan velvotteista, ja
45042: neet. Tämä laki jättää osittain auki sen, mikä on     lupamaksut jätetään maksamatta eikä niitä saa-
45043: kuntien kuljetusvastuu siinä tilanteessa, jos kylä-   da ulosoton kauttakaan. Siellä on 30 miljoonaa
45044: koulu jätetään. Toivottavasti asetuksella tämä        rästissä olevia, maksamattornia lupamaksuja.
45045: tarkemmin säädetään, etteivät kunnat joudu            Minä epäilen, että samalla tavalla tulee käymään
45046: kovasti ottamaan tappiota itselleen.                  myöskin tämän ruokamaksun ulosmittauksen
45047:     Toinen iso vaara, joka täällä on ja jonka         kanssa ja poliiseja ja ulosottomiehiä tarvitaan
45048: haluan pöytäkirjaankin puheenvuoroni muo-             lisää, vaikka pitäisi hallintoa keventää ja ohen-
45049: dossa, on se, että pienet, alle 10 000 asukkaan       taa. Tässäkin se kokonaisvaikutus pitäisi realis-
45050: kunnat ovat jo nyt säästöjä etsiessään toteamas-      tisesti hyvissä ajoin nähdä, että ei tehdä väliai-
45051: sa, että ,verille on säästetty ja pitää mennä yli     kaisia näennäissäästöjä, jotka kuitenkin tulevat
45052: kuntarajojen. Silloin astutaan ei vain ala-asteen     meille syliin muutaman vuoden päästä ja pan-
45053: piirien lopettamiseen vaan myös yläasteen piiri-      naan luottotappiona valtion budjettiin.
45054: en lopettamiseen ja mahdolliseen yhdistämiseen.          Koulupuolella lukuvuosi alkaa aina kesken
45055: Väitetään, että täällä on 47 § jne., jotka ovat       vuoden, ja näin ollen koulupuolen säästöt ovat
45056: turvapykäliä. Saa nähdä, odotetaan palautetta.        niin kuin pioneerisäästöjä, puolta vuotta ennem-
45057: Tiedän, että laskelmia ollaan jo tekemässä kun-       min kuin sosiaali- ja terveyspuoli ja muut hallin-
45058: tien sisällä. Eli tavallisten vanhempien yhdessä      nonalat Tässä suhteessa näkisin, että enää ei
45059: erilaisten koululaisjärjestöjen kanssa tulee seura-   pidä kiirehtiä lisää näitten normien purkua kou-
45060:                                        Koulukuljetukset ja -maksut                                 1931
45061: 
45062: lupuolella ennen kuin nähdään näitten jo tehty-       pitäisi huolen siitä, että erityistehtävän saaneet
45063: jen todellinen vaikutus. Otetaan hiljaisempia         lukiot säilyisivät Suomessa ja niiden asema
45064: vuosia ja katsotaan, miten kypsä kunnallinen          myöskin turvattaisiin tulevaisuudessa.
45065: demokratia on toteuttamaan sitä vapautta, jo-
45066: hon me nyt uskomme.                                      Ed. H a c k 1i n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
45067:                                                       voisa puhemies! Minäkin ajattelin kiittää ed.
45068:                                                       Renkoa siitä, että hän otti erityislukioiden ase-
45069:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen           man esille. Se oli valiokunnassakin vilkkaassa
45070: varapuhemies Paakkinen.                               keskustelussa. Me erityisesti mietintöön vaadim-
45071:                                                       me tämän sanonnan, että kun erityislukioiden
45072:                                                       asema on luvanvarainen, siis se erityistehtävä,
45073:     Ed. Mäkipää (vastauspuheenvuoro): Ar-             niin opetusministeriö on luvannut seurata, että
45074: voisa puhemies! Ed. Renko mainitsi, että tämä         se erityisresurssi, joka niille myönnetään, myös-
45075: laki olisi aivan hyvä ns. valistuneille kunnille,     kin käytetään näiden lukioiden toimintaan. Täs-
45076: mutta sitten niille, jotka eivät ole valistuneita,    sä vaiheessa, kun tämä laki nyt tulee voimaan,
45077: pitäisi kehittää toisenlainen lainsäädäntö. Mie-      emme vielä sitä tiedä, miten kunnat tässä menet-
45078: lestäni kaikki kunnat maassamme ja niiden päät-       televät. Mahtavatko ne huomata tämän erityis-
45079: täjät ovat paljon valistuneempia kuin me edusta-      seurannan? Jos ne sen sopimuksen rikkovat,
45080: jat, kun tätäkin koulukeskustelua on kuultu.          siihen sitten seurannalla toivon mukaan puutu-
45081: Toivonkin, kun ed. Renko on opettajaihminen,          taan. Eli tätä pidettiin hyvin tärkeänä, ja meillä
45082: että hän valistaisi omaa ryhmäänsä, ettei tällaisia   oli hyviä asiantuntijoita näistä erityislukioista.
45083: susia pääsisi syntymään, niin kuin nyt, jos tämä         Toiseksi toivoisin, että ed. Renko saisi näke-
45084: hallituksen esitys tällaiseksi muutetaan. Tär-        myksiään koulutusasioissa ryhmänsä kannaksi.
45085: keimpänä näen, jos ajatellaan pieniä lapsia, sen,     Viittaan nyt hänen puheenvuoroonsa koulumak-
45086: että on tämä kohtuuton 2,5 tunnin odotusaika.         suista ja koulumaksujen ulosottokelpoisuudesta
45087:     Mitä tulee lukiolain 26 §:ään, joka tarkoittaa    ja maksujen perinnästä, joka minun mielestäni-
45088: sitä, että nyt ruvetaan oppilaatta perimään vii-      kin johtaa mahdottomiin tilanteisiin eikä tuota
45089: västyskorkoa, me käytännössä tiedämme, mi-            mitään muuta kuin hankaluutta ja lisää kuluja.
45090: hinkä se johtaa. Se johtaa siihen, että eihän
45091: oppilailla ole varaa, vaan se otetaan vanhemmil-         Ed. S u h o 1 a : Arvoisa puhemies! Minusta
45092: ta, ja käytännössä tulee toteutumaan se, että         tämäkin keskustelu paljastaa, kuinka tempoile-
45093: ulosottomies entistä useamman oven takana             vaa ja ajoittain epäjohdonmukaistakin meidän
45094:  kolkuttelee perimässä näitä maksuja. Toivon,         lainsäädäntömme tuppaa olemaan siitä syystä,
45095: että myös käytännössä toimisitte niin, ettei tätä     että me toisaalta olemme vaatineet kovasti kun-
45096: lakia missään nimessä hyväksyttäisi tämän muo-        nille itsemääräämisoikeutta, ja kun valtion-
45097:  toisena.                                             osuusuudistuksen myötä kunnat ovat sitä saa-
45098:                                                       neet, niin nyt me olemme sitten parkumassa
45099:    Ed. T y k k y 1ä i n e n (vastauspuheenvuo-        perään tyhmiä kuntia varten normilakeja, niitä
45100: ro): Arvoisa puhemies! Haluan kiittää arvoisaa        varten, jotka eivät osaa olla viisaita ja käyttää
45101: puhemiestä siitä, että saan nyt tässä vaiheessa       päätäntävaltaa oikein. Hämmästykseni on sitä
45102: vastauspuheenvuoron. On valitettavaa, jos kan-        suurempi, kun kovin moni kansanedustaja toi-
45103: sanedustajien puheoikeutta ei sallita esimerkiksi     mii itse kunnallispolitiikassa. Eivätkö he luota
45104: vastauspuheenvuorojen osalta, sitä en saanut.         itseensä, eivätkö he luota toisiinsa?
45105: Olisin halunnut nimittäin vastata ed. Virrankos-         Tähän tempoilevuuteen liittyy myös se, miksi
45106: kelle. Jätän sen johonkin toiseen käsittelyyn.        minä kummallisella tavalla vastustin oman mi-
45107:    Sen sijaan olen iloinen siitä, että ed. Renko      nisterini pyk~lämuutosesitystä koskien lapsen
45108: otti esille erityistehtävän saaneiden lukioiden       koulupäivän pituuden määrittelemistä. Muistu-
45109: kohdan. Tämä oli esillä valiokunnassa ja siellä       tan edustajatovereita oppositiossa: Kun heille
45110: oli kuultavana kaksi ministeriä. Molemmat mi-         esitetään joku uusi asia koskien jotakin pykälä-
45111: nisterit totesivat, kun kysyin, tuleeko näille lu-    muutosta, he vaativat pitkällisen ja perinpohjai-
45112: kioille omat erikoismaksunsa ja mikä tulee näi-       sen asiantuntijakuulemisen, joka minunkin mie-
45113: den lukioiden asema olemaan, että he eivät            lestäni kuuluu hyvään lainsäädäntötyöhön. Me
45114: osanneet vastata tähän asiaan. Tämän johdosta         emme olleet kuulleet yhtään ainoaa asiantunti-
45115: toivoisinkin, että hallituspuolueen ed. Renko         jaa, me emme ole käyneet yhtään ainoaa keskus-
45116: 1932                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
45117: 
45118: 
45119: telua koskien koulupäivän pituutta. Minunkin           kuntien valtaa käytetään ehkä yhä useammassa
45120: mielestäni se on tarkistamisen arvoinen asia,          tapauksessa myös vähän väärin. Nyt on kysymys
45121: mutta yhtäkkiä me emme voi olla varmoja siitä,         siitä, että suomalaisessa yhteiskunnassa päätök-
45122: onko päivän pituuden ja odotusajan pudottami-          senteko on melkoista heiluriliikettä, ikään kuin
45123: nen 2,5 tunnista 2 tuntiin ratkaiseva vai pitäisikö    opitaan- vasta vahinkojen kautta viisastuen.
45124: sen olla peräti 1,5 tuntia vai tunti. Johonkin tässä   Tämä tuhansien normien maa on nyt muuttu-
45125: työssä on pantava paalu, ja minusta se on              massa villervallan maaksi. Vapautta päättää ja
45126: pantava kuitenkin eräänlaiseen johdonmukai-            itse valita voidaan käyttää myös väärin. Minusta
45127: suuteen tässä lainsäädäntötyössä. Sitä ei voida        on ihan realistista puhua valistuneista ja ei-
45128: tehdä hetken mielijohteesta.                           valistuneista kunnista. Tämän takia peruspalve-
45129:                                                        luissa meidän pitäisi paljon enemmän puhua
45130:    Ed. A. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-        subjektiivisista oikeuksista, ei vain kuntien oi-
45131: sa puhemies! Ed. Suholalle toteaisin, että olen        keudesta päättää, vaan myös kansalaisten ja
45132: hänen kanssaan samaa mieltä siitä, että lainsää-       perheiden omasta oikeudesta päättää tärkeistä
45133: dännössä pitää todellakin kuunnella asiantunti-        elämän asioistansa.
45134: joita eikä se saisi olla niin tempoilevaa ja epäjoh-       Olen, puhemies, myös toisesta asiasta hyvin
45135: donmukaista kuin se tänä päivänä valitettavasti        huolissani hallituksessa esityksessä, ja se on ai-
45136: on. Sitä olen kritisoitunut hyvin usein.               neopiskelijoilta perittävä oppilasmaksu. Käsit-
45137:    Ministeriö lupasi lähettää tähän lakipykälään       tääkseni nyt ensi kertaa opetuksesta todella ryh-
45138: tekstiä, jota ei kuitenkaan halutttu odottaa. Se       dytään perimään maksua. Hallituksen perustelut
45139: minusta on epäoikeudenmukaista, koska minä             ovat kestämättömät, kun siinä puhutaan, että
45140: olisin kuvitellut, että heiltä löytyy asiantunte-      tämä on vain harrastustoimintaa. Monille ihmi-
45141: mus, kun he ovat tätä lakia valmistelleet. He          sille, jotka aineopiskelua harrastavat, kyseessä
45142: toivat näihin lakipykäliin myös muita muutos-          on välivaihe, kokeillaan ikään kuin sitä, tulisi-
45143: esityksiä, joista me emme myöskään kovin laa-          vatko siivet kantamaan opiskelua vähän määrä-
45144: jasti asiantuntijoita kuulleet. Näin ollen olisin      muotoisemmassakin muodossa. Esimerkiksi
45145: todella toivonut, että ministeri Isohookana-           kielten opiskelu on monien vuosien taukojen
45146: Asunmaa olisi nyt paikalla, että hän voisi kertoa      jälkeen hyvin vaikeaa.
45147: hieman omasta näkemyksestään tässä asiassa.                Oppilasmaksujen perinnästä sanoisin, että se
45148: Näin ei valitettavasti ole.                            on erittäin kallista puuhaa ja perimiskustannus-
45149:                                                        ten hinta nousee koko ajan ulosottojen vaikeu-
45150:    Ed. H a c k 1i n (vastauspuheenvuoro): Ar-          tuessa eikä viivästyskorolla kateta perimiskulu-
45151: voisa puhemies! Ed. Suholalle kansanedustajasta        ja. Tämä on huono esimerkki.
45152: kunnallisessa päätöksenteossa: Meitä tosiaan on
45153: siellä aika paljon. Minusta on ruvennut näyttä-            Ed. A 1 a r a n t a : Arvoisa puhemies! Olen
45154: mään, että sielläkin vaikuttaa kansanedustajaan         seurannut mielenkiinnolla keskustelua. Olen
45155: se, mitä mieltä hän on eduskunnassa eli hallitus-       erittäin hämmentynyt tästä keskustelusta niin
45156: puolue- oppositio. Hallituspuolueiden kansan-           kuin koko hallituksen esityksestäkin.
45157: edustajat puolustavat aika usein ruokahuolto-              Ed. Renko totesi täällä aikaisemmin, että hän
45158: maksua. Ja jos siellä sattuu opposition kansan-         pitkin hampain tämän hyväksyy. Minulla ei ole
45159: edustaja olemaan, niin hän sitä vastustaa. Lisäk-       sellaisia pitkiä hampaita, niin en oikein voi
45160: si on muistettava, että vaikka näin ei olisikaan,       hyväksyä hallituksen esityksen ensimmäistä laki-
45161: niin sielläkin vallitsee enemmistö - vähemmis-          esitystä.
45162: tö. Aika usein nyt tiukkoina aikoina käy niin,             Me olimme istuntoa nyt johtavan eduskunnan
45163: että ne, jotka koulutuksen tasa-arvoisuutta puo-        varapuhemiehen kanssa jokin viikko sitten edus-
45164: lustavat mm. siinä muodossa, että maksuja ei            kunnassa lapsen oikeuksien seminaarissa, jossa
45165: olisi, jäävät vähemmistöön.                             esitettiin jopa sellaista menettelyä, että eduskun-
45166:                                                         taan perustettaisiin ryhmä, joka valvoo eri lakien
45167:   Ed. V e h k a o j a : Arvoisa puhemies! Ed.           yhteydessä lapsen oikeuksia. Tämän hallituksen
45168: Renko totesi puheessaan, kuinka välttämätöntä           esityksen perusteluissa todetaan piirijaosta, että
45169: on poistaa normeja, jotta kunnat saavat valtaa.         se luo oppilaille eräitä oikeuksia. Niitä oikeuksia
45170: Nythän on niin, että samalla tavalla kuin edus-        :.on sitten tarkemmin täällä selitetty. Ensimmäi-
45171: kunnassa myös kunnassa on yksinkertainen                sen lakiesityksen 8 §:ssä on kysymys siitä, niin
45172: enemmistö päättämässä asioista. Näin ollen              kuin täällä on todettu, että 5 kilometrin sääntö
45173:                                       Opetus- ja kulttuuritoimen rahoitus                              1933
45174: 
45175: poistetaan. En oikein jaksa uskoa monien halli-          nyt, jolloin ei ole kyllä kunnolla tietoa tämän
45176: tuspuolueiden edustajien puheenvuorojen taval-           lain vaikutuksista. Käsittelyssä olevan lain ase-
45177: la siihen, että tämä ei merkitsisi mitään.               tustekstit nimittäin puuttuvat kuten myös vuo-
45178:    Haluan luottaa esimerkiksi ed. Virrankosken           den 1992 tiedot, jotka olisivat olleet hyvin oleel-
45179: asiantuntemukseen, mutta pelkään silti, että kun         linen osa mietittäessä lainmuutosten mukanaan
45180: tässä on kysymys säästölaista, niin jotakinhan           tuomia vaikutuksia, ja nythän ne jäävät arvailu-
45181: täytyy muuuttua, joittenkin palvelujen täytyy            jen ja jatkotarkastelujen varaan.
45182: huonontua, ennen kuin tämä johtaa säästöihin                 Lain hyviksi puoliksi voi kirjata sen, että
45183: kunnissa ja koulutoimessa. Sen takia toivoisin,          valtion ja kuntien maksujärjestelyt yksinker-
45184: että ennen kuin tämä viedään lopulliseen pää-            taistuvat sekä kuntien ja oppilaitosten ylläpitä-
45185: tökseen, niin tässä voitaisiin vielä tarkastella sitä,   jien välinen maksuliikenne selkiytyy. Tämä pa-
45186: mitä 5 kilometrin säännön poisto merkitsee. Se           rannus otetaan varmasti kunnissa tyytyväisenä
45187: tuo tilalle, niin kuin on todettu, asetuksessa           vastaan.
45188: olevan 2,5 tunnin säännön. Minusta on kohtuu-                Mitä tulee erityisopetukseen, sen osalta on
45189: tonta, niin kuin ed. Renkokin totesi, että ala-          ilolla todettava, että valinnan vapautta ja tasa-
45190: asteen oppilas voisi olla 2,5 tuntia päivästä            arvoa lisää se, että 11-vuotisen oppioikeuden
45191: koulumatkalla. Se vaikeuttaa myös ed. T. Roo-            piiriin kuuluvien lasten opetusjärjestelyistä tulee
45192: sin mainitsemaa erityisopetusta, varsinkin itsel-        nyt kunnalle samaa suuruusluokkaa olevat kus-
45193: leni läheistä kehitysvammaisten lasten opetuksen         tannukset valtion erityiskouluissa kuin kunnan
45194: integrointia peruskouluun. Tämä on epäinhimil-           omissa opetusjärjestelyissä eli ns. integroituina
45195: lisen tuntoinen, ja sen takia toivon, että olisi vielä   oppilaina yleisopetuksen parissa. Täten taloudel-
45196: mahdollisuus neuvotella. Nimittäin vastalause-           liset seikat eivät jatkossa ole ratkaisemassa kou-
45197: kaan ei ole minun mielestäni tyydyttävä.                 lun valintaa kuten eräissä kunnissa valitettavasti
45198:                                                          on tänä päivänä jo tapahtunut, vaan opetuksel-
45199:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  liset ja kuntoutukselliset perustelut kyetään pitä-
45200:                                                          mään etusijalla. Täten yksi oleellinen valtion-
45201:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-         osuusuudistukseen jäänyt epäkohta kyetään
45202: taan päättyneeksi.                                       korjaamaan.
45203:                                                              Eräs pelko kuitenkin tähän kokonaisuuteen
45204: 9) Ehdotukset laeiksi opetus- ja kulttuuritoimen         liittyy, ja se koskee eritoten kunnan koululaitok-
45205: rahoituksesta annetun lain ja eräiden siihen liitty-     sen omien erityisopetusjärjestelyjen toteuttamis-
45206: vien lakien muuttamisesta                                mahdollisuuksia. Esimerkiksi näkövammaisten
45207:                                                          oppilaiden osalta tulee kuntiin saada tietoa ja
45208: Ensimmäinen käsittely                                    taitoa osa-aikaisen erityisopetuksen järjestelyi-
45209: Hallituksen esitys n:o 81                                hin näkövammaisia oppilaita varten. He tarvit-
45210: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8                       sevat erityisosaamista avustavalta henkilökun-
45211:                                                          nalta. Tätä osaamista kyetään antamaan valtion
45212:    Ensimmäinen varapuhemies:                             erityiskoulussa, jolla on jo pitkät perinteet avus-
45213: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-           tavan henkilökunnan ja opetusta antavan opet-
45214: tintö n:o 8.                                             tajakunnan kouluttamisessa. Taloudelliset vai-
45215:                                                          keudet saattavat aiheuttaa ylitsepääsemättömiä
45216:    Keskustelu:                                           vaikeuksia joillekin kunnille opettajien ja koulu-
45217:                                                          avustajien lähettämisessä eri paikkakunnalle, jo-
45218:    Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa rouva puhemies!            ten on välttämätöntä, että opetusministeriö suo-
45219: Tämä rahoituslaki sisältää monia hyviä ja kan-           rittaa seurantaa siitä, että vammaiset oppilaat
45220: natettavia asioita toisin lcuin ehkä äskeinen laki.      saavat tarvitsemansa opetuksen ja avun riippu-
45221: Mutta kyllä tässäkin on puutteita, jotka kunnol-         matta kunnan taloudellisesta tilanteesta. Sama
45222: lisella lainvalmistelulla olisi ollut korjattavissa,     vaikeus liittyy myös muiden vammaisten opetuk-
45223: kuten me ed. Suholan kanssa hyvin tiedämme.              seen, kuten ed. Alarannan esille nostamaan kehi-
45224: Tuntuu oudolta, että oli kyse mistä laista hyvän-        tysvammaisten opetukseen, myös liikuntavam-
45225: sä, niin täällä joutuu esittämään kritiikkiä lain        maisten ja kuulovammaisten opetukseen liitty-
45226: huonosta valmistelusta. Vähemmällä kiireellä             viin erityisjärjestelyihin.
45227: tulisi kyllä tehtyä harkittuja lakeja, jolloin ehkä          Ammatillisten oppilaitosten ja ammatillisten
45228: ne nettosäästötkin olisivat tiedossa, eikä kuten         erityisoppilaitosten yksikköhinnan laskemispe-
45229: 1934                                    80. Keskiviikkona 16.6.1993
45230: 
45231: 
45232: rusteen muutoksen osalta todetaan lain peruste-            Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Tämä kou-
45233: luissa aivan oikein, että oppilaitosmuodon sisäl-      lulaki ei tunnu niin mahdottomalta ja niin paljon
45234: lä erityisen kallista koulutusta saavien opiskeli-     uhkatekijöitä sisältävältä kuin tuo edellinen,
45235: joiden osalta yksikköhintaa voitaisiin asetuksen       mutta tämä vaatii jatkokseen asetukseen, jolla
45236: nojalla korottaa. -onneksi asia on huomioitu           säädellään, kuka maksaa koulumatkat keskias-
45237: jopa opetusministeriössä asti. Sieltä nimittäin        teella. Tähän lakiin olisi ollut aivan luontevaa
45238: luvattiin säätää asetuksella, että yksikköhintaa       liittää pykälät, joissa koulumatkakustannus ko-
45239: korotetaan vaikea- ja monivammaisille opiskeli-        tikunnan, ylläpitäjäkoulun ja oppilaan itsensä
45240: joille annettavan koulutuksen osalta tämän kou-        kesken olisi määritelty. Jos pyritään kolmikan-
45241: lutuksen muuta erityisopetusta korkeampien             taan, se on silloin pykälöitävä. Tällä hetkellä
45242: kustannusten vuoksi.                                   meillä on kentällä ihan villi tilanne. Jotkut kun-
45243:     Valiokunnan oikeisto tyytyi siihen, että näi-      nat maksavat, jotkut oppilaitokset maksavat,
45244: den oppilaiden "mahdollisuudet" koulutukseen           mutta tämä eriarvoisuus on erittäin epämiellyt-
45245: turvataan. Koska me nyt olemme voineet todeta,         tävää, mikä on olemassa.
45246: kuinka tulkinnanvarainen tällainen mahdolli-               Toivoisin, että valiokunnan jäsenet valottaisi-
45247: suuksien turvaaminen on, vaati oppositio sel-          vat tätä puolta, onko tätä lakia käsiteltäessä
45248: vempää sanontaa. Tämän kohdan olisi tullut             luvattu tuoda toinen laki, joka koskee koulumat-
45249: olla huomattavasti jämäkämmin sanottu, jotta           koja. Jos se tuodaan, tuleeko se opintososiaali-
45250: yksikköhinnan korotus olisi pysyvä ja oppilai-         sissa eduissa vai tuleeko se matkalakina, keskias-
45251: den tulevakio koulutus turvattu. Eivät taloudel-       teen rahoituslakien muutoksena?
45252: liset eivätkä hallinnolliset seikat saa ohjata oppi-       Täällä on myöskin toteutumassa sijaintikunti-
45253: laiden koulun valintaa, vaan se tehdään opetuk-        en pitkäaikainen haave saada jäsenkunnat mak-
45254: sellisten ja koulutuksellisten perusteiden mu-         samaan rakennusinvestointikustannukset. Se
45255: kaan. Erityisopetuksen tarpeessa oleville oppi-        imee pieniltä, köyhiltä kuntayhtymässä olevilta
45256: laille voidaan siten turvata tasa-arvoiset opiske-     kunnilta maksuosuuksia ja rikastuttaa jo vauras-
45257: lumahdollisuudet                                       ta sijaintikuntaa, joka jo muuten saa opettajien
45258:     Arvoisa puhemies! Ne kunnat, joissa am-            ja rehtoreiden verotulot. Olen aivan varma, että
45259: matilliset oppilaitokset toimivat pääasiassa           Kuntaliitto tulee vaatimaan verotulojen tasausta
45260: vuokratiloissa, joutuvat epäoikeudenmukai-             sijaintikuntiin, eli tämäkin tältä osin on askel
45261: seen asemaan. Hallituksen esityksessä on               uuteen väittelyyn jatkovuosina.
45262: muotoiltu, että "voidaan korvata" tästä aiheu-             Matkakysymys minua eniten askarruttaa.
45263: tuvat ylimääräiset kulut. Opposition mielestä          Tämähän ei ole vain keskiasteen kysymys, vaan
45264: yksikköhintaa tällaisessa tapauksessa "on ko-          tulee laajenemaan ehkä jatkossa myös peruskou-
45265: rotettava" vuosittain aiheutuvilla kustannuk-          lun puolelle.
45266: silla. On toki kansantaloudellisestikin viisasta
45267: käyttää tyhjinä olevia tiloja koulujen tarpei-            Ed. V i r r a n k o s k i : Arvoisa puhemies!
45268: siin, mikäli ne siihen sopivat. Ammatillisessa         Hallituksen esitys n:o 81 opetus- ja kulttuuritoi-
45269: koulutuksessa voidaan hyvin hyödyntää tyhjiä           men rahoituslain muuttamisesta on, niin kuin
45270: hallitiloja, joita on nykyisin aika monessa            olemme voineet todeta, pitkästä aikaa koulu-
45271: kunnassa työttömyyden seurauksena. Tämä-               tointa tukeva ja kehittävä esitys. Koululainsää-
45272: kään asia ei hallituspuolueiden mielestä ollut         dännössä on valitettavasti pitkään näkynyt val-
45273: korjauksen tarpeessa, joten oikeiston edustajat        tiontalouden heikko tila ja sen aiheuttamat sääs-
45274: haluavat jättää lakiin epämääräisen sanonnan,          tö- ja supistamistarpeet, ja siksi nyt käsittelyssä
45275: jonka joudumme vielä tulevaisuudessa kOJ.jaa-          oleva esitys on tervetullut poikkeus tästä linjasta.
45276: maan.                                                  Lakiesitys koskee ammatillisen koulutuksen ra-
45277:     On valitettavaa, ettei valiokunnassa kyetä         hoitusta sekä näkö-, kuulo- ja liikun,tavammais-
45278: tarkastelemaan asioita asioina, vaan pidetään          ten koulutuksen rahoitusta ensisijaisesti.
45279: tiukasti kiinni hallitus - oppositio-asemasta.            Opetus- ja kulttuuritoimen rahoituslakia sää-
45280: Valiokunnassa äänestykset hävinneenä ei auta           dettäessä opiskelu eri alojen ammatillisissa oppi-
45281: tässä vaiheessa kuin pitkin hampain todeta va-         laitoksissa tuli oppilaan kotikunnan kannalta
45282: liokunnan muotoilu. Yhdyn kuitenkin 14 §:n 2           hyvin eriarvoiseksi. Koska oppilaan kotikunta-
45283: momentin osalta vastalauseen muotoiluun ja             korvaus riippuu koulutuksen hinnasta, saattaa
45284: tulen yksityiskohtaisessa käsittelyssä kannatta-       kotikuntakorvaus vaihdella voimakkaasti. Esi-
45285: maan sitä.                                             merkiksi kauppaoppilaitoksen oppilaskohtainen
45286:                                     Opetus- ja kulttuuritoimen rahoitus                                1935
45287: 
45288: yksikköhinta on noin 25 000 markkaa vuodessa           tasa-arvo ammatillisessa koulutuksessa toteu-
45289: per oppilas, kun taas yleisissä ammattikouluissa       tuu tämän lakiesityksen jälkeen mitä parhaim-
45290: hinta on noin 41 000 markkaa. Metsä- ja puuta-         malla tavalla.
45291: lousoppilaitoksissa oppilaskohtainen hinta nou-            Lakiesityksen muut keskeiset kohdat koske-
45292: see jopa yli 80 000 markan.                            vat, kuten täällä jo on mainittu, ammatillisten
45293:     Kotikuntakorvaus näissä oppilaitoksissa            oppilaitosten perustamiskustannusten sisällyttä-
45294: opiskelevista on 1.-5. kantokykyluokan kunnil-         mistä kotikuntavastuuseen. Se, että perustamis-
45295: le noin 10 000-32 000 markkaa oppilasta koh-           kustannukset nostavat kotikuntakorvausta 10
45296: den. Tämä tilanne olisi hyvin nopeasti johtanut        prosenttia, on taka-askel sellaisille kunnille, joil-
45297: kuntien pyrkimykseen määrätä oppilaan opiske-          la ei ole omaa koulua. Yleensä ne ovat pieniä
45298: lupaikka nimenomaan siten, että kunnan kan-            kuntia. Perustamiskustannusten jättäminen ai-
45299: nalta etualalle olisi nostettu ns. kustannuksiltaan    koinaan pois kotikuntakorvausten piiristä on
45300: halvat ammattialat.                                    ollut eräänlainen sijaintipaikkaedun hyvitys.
45301:     Hallitus ja myös sivistysvaliokunta pitää ja       Tällä tavalla koulun sijaintipaikkakunta on osal-
45302: piti ensiarvoisen tärkeänä oppilaiden vapaata          listunut enemmän koulun ylläpitoon kuin sellai-
45303: hakeutumisoikeutta haluamaansa ammattikou-             set paikkakunnat, jotka eivät ole saaneet esimer-
45304: lutukseen. Tämän hakeutumisvapauden turvaa-            kiksi verotuloja koulun työpaikoista.
45305: minen onkin lakiesityksen yksi keskeinen tavoi-            Lakipaketti kuitenkin kokonaisuutena tuo
45306: te. Tähän pääseminen toteutetaan siten, että           1.-4. kantokykyluokan kunnille enemmän kuin
45307: kotikunnan maksuosuus säädetään samaksi kai-           vie. Tästä syystä lakimuutos on tässä yhteydessä
45308: kessa ammatillisessa koulutuksessa. Tämä kos-          hyväksyttävissä.
45309: kee lakiesityksen mukaan myös vammaisille tar-             Ammatillisten koulujen vuokramenojen hy-
45310: koitettuja ammatillisia erityisoppilaitoksia. Näin     väksyminen valtionosuuden piiriin yksikköhin-
45311:  kunnalle tulee periaatteessa ja myös käytännössä      taa korottavana on sinänsä perusteltua. Toisaal-
45312: yhtä kalliiksi oppilaan hakeutuminen mihin am-         ta siihen sisältyy myös mahdollisuus kiertoon.
45313: matilliseen koulutukseen tahansa.                      Esimerkiksi voidaan perustaa kiinteistöyhtiö,
45314:     Lakiesityksen mukaan kotikunnan maksu-             joka korkealla vuokralla vuokraa koulutiloja, ja
45315: osuus lasketaan tulevaisuudessa maan kaikkien          tästä syystä tämä lakipykälän muotoilu, että
45316: ammatillisten oppilaitosten oppilaskohtaisten          vuokramenot "voidaan hyväksyä" yksikköhin-
45317:  menojen keskiarvosta, joten kunnan osuus riip-        taa korottamaan, on ilman muuta oikea.
45318:  pumatta koulutusalasta tulisi jatkossa olemaan           Arvoisa puhemies! Erityisen tärkeä lakiesitys
45319: edellä mainittujen 10 000 ja 32 000 markan välil-      on kuulo- ja näkövammaisille sekä liikuntavam-
45320: lä. Koska ammatillisen koulutuksen järjestämi-         maisille oppilaille. Kuulo-, näkö- ja liikuntavam-
45321:  nen edelleen on kalliimpaa esimerkiksi metsä- ja      maisten koulujen oppilaiden yksikköhinnat ovat
45322:  puutalousoppilaitoksissa kuin kauppaoppilai-          valtavan kalliit, tällä hetkellä noin 220 000
45323:  toksissa, valtionosuus kattaisi laskennallisen op-    markkaa per oppilas, joten kotikuntakorvaus
45324:  pilaskohtaisen yksikköhinnan ja kotikuntakor-         nousee myös korkeaksi, 1.-5. kantokykyluokan
45325:  vauksen eron. Tällä tavalla siis valtio tasoittaa     kunnissa noin 90 000 markaksi. Tällainen kor-
45326:  nämä erot.                                            kea kotikuntakorvaus on ilman muuta muodos-
45327:     Toinen keskeinen uudistus, kuten jo tuli           tumassa esteeksi näkö-, kuulo- ja liikuntavam-
45328:  mainittua, koskee vammaisille tarkoitetun am-         maisille hakeutumisessa alan erityisoppilaitok-
45329:  matillisen koulutuksen järjestämistä erityisam-       siin.
45330:  mattikouluissa. Tämä koulutus on varsin kal-             Lakiesityksen mukaan kotikuntakorvaus jat-
45331:  lista, noin 100 000 markkaa per oppilas, joten        kossa laskettaisiin li-vuotisen perusoppivelvol-
45332:  myös kotikuntakorvaus on monesti varsin kor-          lisuuden piirissä olevien oppilaiden keskimääräi-
45333:  kea, 1.-5. kantokykyluokan kunnille 40 000            sistä oppilaskohtaisista kustannuksista, jotka
45334:  markkaa per oppilas. Koska tämä kalleus on            ovat tällä hetkellä noin 60 000 markkaa per
45335:  nousemassa myös vammaisten ammatilliseen              oppilas, eli kotikuntien korvausvastuu laskee
45336:  koulutukseen hakeutumisen esteeksi, hallitus          lakiesityksen johdosta 90 000 markasta noin
45337:  esittää, että erityisoppilaitokset lasketaan mu-      24 000 markkaan per oppilas, mikä on aivan
45338:  kaan samaan kustannuspohjaan kuin muutkin             ensiarvoisen tärkeää näille vaikeavammaisille
45339:  ammattikoulut ja täten myös kotikunnan mak-           oppilaille, että he voivat saada tarvitsemaansa
45340:  suosuus on sama riippumatta siitä, käykö am-          opetusta.
45341:  mattikoulua vai erityisammattikoulua. Täten              Arvoisa puhemies! Sivistysvaliokunnassa kä-
45342: 1936                                   80. Keskiviikkona 16.6.1993
45343: 
45344: 
45345: siteltiin myös peruskoulutusta sikäli, kuin se            Toteaisin myös kaikkein eniten menettävät
45346: koskee ns. pidennettyä peruskoulutuskautta, siis       vuoden 1991 tilinpäätöstietojen perusteella: Esi-
45347: li-vuotista oppivelvollisuuskoulutusta, joka on        merkiksi Helsingin kaupunki menettää 31 mil-
45348: tällä hetkellä noin kolme kertaa kalliimpaa kuin       joonaa markkaa, Espoo 9 miljoonaa markkaa;
45349: tavallinen koulutus. Tähän varmaankin olisi            10,5 miljoonaa markkaa menettää Vantaa. Vas-
45350: paikallaan keksiä järjestelmä, jossa sovellettai-      taavasti hyötyvät tästä laista esimerkiksi Oulu,
45351: siin samaa periaatetta kuin erityisammattikoulu-       joka hyötyy eniten, 7 miljoonaa markkaa; Turku
45352: tuksessa, toisin sanoen sitä, että myös näiden         5,4 miljoonaa markkaa; ja otan vielä esille Tam-
45353: lasten kotikuntakorvaukset olisivat saman suu-         pereen: 5,4 miljoonaa markkaa; ja Kuopion: 1,8
45354: ruisia kuin on tavallisessa peruskoulussa. Nämä        miljoonaa markkaa.
45355: kustannukset ja hinnat laskettaisiin yhteiseen            Jos edustajat haluavat vaikuttaa siihen, että
45356: kustannuspohjaan. Valitettavasti tässä tilantees-      tämä laki ei toteudu heidän omien alueidensa
45357: sa siihen uudistukseen ei peruskoulutuksen osal-       kohdalta niin, että menetyksiä tulee, siihen on
45358: ta ole päästy, mihin päästiin ammatillisessa eri-      mahdollisuus vaikuttaa lain 9 §:n kohdalla.
45359: tyisopetuksessa.
45360:    Ed. Renko puuttui keskiasteen koulumatkoi-             Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Koska kävi
45361: hin. Keskiasteen koulumatkojen järjestäminen ja        ilmi, että valiokunnassa ei ole ollut esillä eikä ole
45362: korvaaminen voidaan varsin hyvin toteuttaa             luvattu lakia, joka korvaisi matkat, minä toivoi-
45363: nykyisen rahoituslain puitteissa vähäisin muu-         sin, että tässä tulisi esimerkiksi yhteinen ponsi,
45364: toksin. Päämääränä tulee olla, että oppilaan           kun aikanaan tätä kolmannessa käsittelyssä kä-
45365: kotikunta saa itse päättää, järjestääkö se oppi-       sitellään, koska ei se riitä, että oppilaalla on
45366: laalle koulukuljetuksen vai ei. Tällä hetkellä         vapaus hakeutua läpi Suomenmaan mihin ta-
45367: tämän päätöksen tekee oppilaitoksen ylläpitäjä.        hansa, kun ei tiedetä, kuka maksaa matkat. Sen
45368: Tästä syystä esimerkiksi suuret kaupungit, joilla      on jo yhteisvalintaoppaan ja muiden takia syk-
45369: ei ole kuljetettavia oppilaita, ovat hyvin vastaha-    syllä oltava tiedossa. Näin auki oleva laki edel-
45370: koisia järjestämään koulukuljetusta, koska siitä       lyttää jatkolain tai sitten asetuksilla rahoituslain
45371: hyötyisivät pääsääntöisesti vain naapurikuntien        muutoksia, niin kuin ed. Virrankoski arveli, että
45372: oppilaat. Tästä syystä koulukuljetus jätetään          asia sitäkin kautta voisi hoitua. Mutta jotain
45373: järjestämättä. Siitä seuraa myös se, että siihen ei    pitää tehdä.
45374: saada valtionosuutta, ja se, että oppilas ei saa
45375: ilmaista koulumatkaa ja hänelle aiheutuu jopa             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
45376: tuhansien markkojen vuotuiset kulut. Siksi on
45377: odotettava ja edellytettävä, että hallitus noudat-        Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
45378: taa sitä yleensäkin valtionosuusuudistuksessa          taan päättyneeksi.
45379: noudatettavaa periaatetta, että kotikunta saa
45380: päättää tarjottavista palveluista, myös siitä, jär-
45381: jestetäänkö oppilaalle maksuton koulukuljetus          10) Ehdotukset laiksi työnantajan työttömyysva-
45382: keskiasteen oppilaitokseen. Tällä pohjalla pääs-       kuutusmaksusta vuonna 1993 sekä laiksi yksityi-
45383: tään varmasti keskiasteen koulukuljetuksissakin        sen työnantajan kansaneläkemaksun korottami-
45384: parhaaseen mahdolliseen tulokseen.                     sesta vuonna 1993
45385: 
45386:    Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!       Ensimmäinen käsittely
45387: Totean, että ainakaan valiokunnalle ei ilmoitettu      Hallituksen esitys n:o 86
45388: mitään koulumatkojen korvauslakiesitystä, että         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 15
45389: se olisi tulossa.
45390:    Samassa yhteydessä haluaisin todeta muut~­            Ensimmäinen varapuhemies:
45391: mia tilastotietoja, että myös kansanedustajat          Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
45392: olisivat tietoisia siitä, mistä ollaan päättämässä.    kunnan mietintö n:o 15.
45393: Laki on osittain hyvä eräiden kaupunkien ja
45394: kuntien kohdalta, mutta Suomen Kuntaliiton                Keskustelu:
45395: lausuntoon perustuen ottaisin esille sen, että tällä
45396: hetkellä ei tiedetä, miten tulee käymään kun-             Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Hallitus
45397: tayhtymien kohdalla, tulevatko ne kärsimään            on esityksessään todennut oikein sen tosiasian,
45398: tästä laista.                                          että työnantajien työttömyysvakuutusmaksut
45399:                                 Työnantajan työttömyysvakuutusmaksu 1993                              1937
45400: 
45401: ovat kohonneet kymmenkertaisiksi kolmen vuo-               Toisessa laissa eli työnantajan kansaneläke-
45402: den aikana. Tämä on omalta osaltaan johtanut            maksussa esitetään maksun porrastamista sillä
45403: siihen, että pienyrityksille samoin kuin suurem-        tavalla, että maksu on suurempi suurtyönantaji-
45404: mille yrityksille on tullut useita konkursseja,         en osalta. Olisin pitänyt parempana sellaista
45405: toimintaedellytykset ovat heikentyneet ja, mikä         mallia, että esimerkiksi haittaverona tai vientive-
45406: on myös arkipäivän todellisuutta, monet yrittä-         rolla olisi kohdennettu rahoitusta Kansaneläke-
45407: jät ovat lamaantuneet. Mutta siitä huolimatta           laitokselle. Mutta koska tällainen malli ei ole
45408: sosiaalivaliokunta on päätynyt hallituksen esi-         saanut hallituksen puolelta suurempaa tuulta
45409: tyksen hyväksymiseen, mikä tarkoittaa sitä, että        siipiensä alle ja koska tämä esitys hieman tasoit-
45410: työttömyysvakuutusmaksua alennetaan niiden              taa niitä epäkohtia, jotka ovat pienyritysten
45411: työnantajien osalta, joiden maksama palkka-             kohdalla, pidän hallituksen esitystä kokonaisuu-
45412: määrä ei ylitä 1:tä miljoonaa markkaa. Tämähän          dessaan kuitenkin parempana kuin tämänhetkis-
45413: koskee noin kahdeksan työntekijän yritystä.             tä tilannetta.
45414: Mutta kun samalla esitetään työnantajien kan-
45415: saneläkevakuutusmaksun korottamista porras-                 Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Pi-
45416: tetusti aina 4,9 prosenttiin ennakkoperinnän            dän tällaista jyrkkää porrastusta, jossa mää-
45417: alaisen palkan määrästä, pienyrittäjät, joilla on       räytyvät tietyt maksut, tietyllä tavalla ongel-
45418: työntekijöitä yli kahdeksan, joutuvat jälleen           mallisena sikäli, että vaikka ongelma on tietys-
45419: maksumiehiksi.                                          ti pieni, niin joka tapauksessa työnantajalle al-
45420:     Senpä tähden esitänkin, kun tämä laki tulee         kaa tulla siinä miljoonan markan seutuvilla ai-
45421: toiseen käsittelyyn, yksityiskohtaisessa käsitte-       kamoiset säästötarpeet työpaikoissa, ja jos voi-
45422: lyssä yhteen pykälään muutosta, joka tarkoittaa         si vaikka sen yhdeksännen ja kymmenenkin
45423: sitä- olen tehnyt sen hyvin vaatimattomasti, en         palkata, niin siinä tapauksessa, että maksut
45424: halua puuttua kansaneläkelakiin-että työnan-            nousevat, niin tämä kyllä aika tavalla rajoittaa
45425: tajille, joiden palkkamäärä on enintään 2 miljoo-       työnantajan haluja lisätyövoiman hankkimi-
45426: naa markkaa, tulisi myös tämä aleneva työttö-           seen ja palkkojen korottamiseen. Tämä ei nyt
45427: myysvakuutusmaksu eli 3,75 prosenttia makse-            tietysti muodostu sillä tavalla suuremmaksi on-
45428: tuista palkoista.                                       gelmaksi, mutta on varmasti monessa tapauk-
45429:     Mikäli halutaan pkt-yritysten toimintaedelly-       sessa säästön syynä. Ei ylitetä sitä miljoonaa,
45430:  tyksiä parantaa tämän päivän karusta tilantees-        että päästään vähemmällä eikä myöskään työl-
45431:  ta, pitäisi puuttua välillisten työvoimakustan-        listetä.
45432:  nusten oikeudenmukaisuuteen, myös pitäisi ris-
45433:  kirahoitusta saada lisää ja ottaa tarkastelun             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
45434:  pohjaksi työaika ja myös lomat. Tässä luulisi
45435:  hallituksella ja työmarkkinajärjestöillä olevan           Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
45436:  purtavaa, koska tiedetään, että työttömiä on           taan päättyneeksi.
45437:  runsaat 500 000.
45438: 
45439:    Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Tässä             11) Ehdotus laiksi työttömyyskassalain muutta-
45440: hallituksen esityksessä ehdotetaan työnantajan          misesta
45441: työttömyysvakuutusmaksuun sellaista porras-
45442: tusta, että alle 1 000 000 markan palkkasummas-         Ensimmäinen käsittely
45443: ta vakuutusmaksu olisi alhaisempi ja kokonai-           Hallituksen esitys n:o 87
45444: suudessaan sellaisen palkkasumman osalta, joka          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 16
45445: ylittää 1 000 000 markkaa, työttömyysvakuutus-
45446: maksu olisi korkeampi.                                    Ensimmäinen varapuhemies:
45447:    Pidän tätä mallia hieman epäonnistuneena,            Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
45448: mutta tiedustellessani asiaa valiokunnassa asian-       kunnan mietintö n:o 16.
45449: tuntijoilta kävi ilmi, että malli, jossa olisi varsi-
45450: nainen porrastus, joka alkaisi vain tuon                   Keskustelua ei synny.
45451: 1 000 000 markkaa ylittävältä osalta, on mahdo-
45452: ton toteuttaa sen vuoksi, että siihen liittyy niin         Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
45453: suuria käytännön hankaluuksia. Niinpä valio-            tetaan päättyneeksi.
45454: kuntakäsittelyssä tyydyin esitettyyn malliin.
45455: 
45456: 122 230206Y
45457: 1938                                80. Keskiviikkona 16.6.1993
45458: 
45459: Poistoja päiväjärjestyksestä                          Ensimmäinen varapuhemies:
45460:                                                    Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
45461:   Ensimmäinen varapuhemies:                        kello 18.55.
45462: Päiväjärjestyksestä poistetaan 12) ja 13) asia.
45463: 
45464:                                                       Täysistunto lopetetaan kello 18.49.
45465: 14) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
45466: 13 (HE 83)                                                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
45467: 
45468: pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-                                  Seppo Tiitinen
45469: sen mukaisesti huomiseen täysistuntoon.
45470: 
45471: 
45472: Poisto päiväjärjestyksestä
45473: 
45474:   Ensimmäinen varapuhemies:
45475: Päiväjärjestyksestä poistetaan 15) asia.
45476:                            81. Keskiviikkona 16 päivänä kesäkuuta 1993
45477:                                                                    kello 18.55
45478:                                                                                                                                              s.
45479: Päiväjärjestys                                                                 6) Ehdotukset laeiksi opetus- ja kulttuu-
45480:                                                                             ritoimen rahoituksesta annetun lain ja
45481:                                                                             eräiden siihen liittyvien lakien muuttami-
45482:    Ilmoituksia                                                              sesta ......................................................... 1942
45483: 
45484:                                                                       S.    Hallituksen esitys n:o 81
45485:    Toinen             käsittely:                                            Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8
45486: 
45487:    1) Ehdotus laiksi valtiopäiväjärjestyk-                                     7) Ehdotukset laiksi työnantajan työt-
45488: sen muuttamisesta.................................... 1940                  tömyysvakuutusmaksusta vuonna 1993
45489:                                                                             sekä laiksi yksityisen työnantajan kansan-
45490: Hallituksen esitys n:o 361/1992 vp                                          eläkemaksun korottamisesta vuonna 1993
45491: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6                                                                                                        "
45492:                                                                             Hallituksen esitys n:o 86
45493:     2) Ehdotukset laiksi tuomioistuinten ja                                 Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
45494: eräiden oikeushallintoviranomaisten suo-                                    n:o 15
45495: ritteista perittävistä maksuista sekä eräiksi
45496: siihen liittyviksi laeiksi ............................. 1941                 8) Ehdotus laiksi työttömyyskassalain
45497:                                                                             muuttamisesta.......................................... 1943
45498: Hallituksen esitys n:o 241/1992 vp
45499: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 25                                     Hallituksen esitys n:o 87
45500:                                                                             Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
45501:   3) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-                                   n:o 16
45502: misesta .................................................... .
45503: 
45504: Hallituksen esitys n:o 65                                                      Esitellään:
45505: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 26
45506:                                                                                9) Ed. Vehkaojan ym. lakialoite n:o 27
45507:    4) Ehdotukset laeiksi Joensuun yliopis-                                  laiksi yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n
45508: tosta, Tampereen yliopistosta, Turun yli-                                   muuttamisesta ......................................... .
45509: opistosta ja Turun kauppakorkeakoulusta                                                                                                       "
45510: annettujen lakien muuttamisesta ............ .                                 10) Ed. Vehkaojan ym.lakialoite n:o 28
45511:                                                                        "    laiksi teletoimintalain 9 §:n muuttamisesta 1944
45512: Hallituksen esitys n:o 78
45513: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6
45514:                                                                               Pöydällepanoa var,ten esi-
45515:    5) Ehdotukset laeiksi peruskoululain 8                                   tellään:
45516: ja 85 §:n, lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja
45517: ammatillisten oppilaitosten oppilaiden                                         11) Lakivaliokunnan mietintö n:o 11
45518: opintososiaalisista eduista annetun lain                                    hallituksen esityksestä laiksi alioikeusuu-
45519: muuttamisesta .... ... .. .... ...... .... .. ... . .... ... .. .... 1942   distuksen siirtymäsäännöksistä sekä eräik-
45520:                                                                             si muiksi alioikeusuudistuksen voimaan-
45521: Hallituksen esitys n:o 82                                                   panoon liittyviksi laeiksi (HE 79) . .. ...... .. . 1945
45522: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7
45523: 1940                                  81. Keskiviikkona 16.6.1993
45524: 
45525: 
45526:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies            ratkaisee, antaako, puhemiehen kanssa sovittu-
45527: Paakkinen.                                           aan, suullisen tai kirjallisen vastauksen. Kysy-
45528:                                                      mys ei ole siis suullisen kyselytunnin jatkami-
45529:                                                      sesta missään muodossa.
45530:     Nimenhuudon asemesta merkitään läsnä ole-           Valiokunta esittää mietinnössään 37 a §:ää,
45531: viksi ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen   joka koskee aikaisempaa suullista kyselytuntia.
45532: tä ysistun toon.                                     Siinä lausutaan näin: "Puhemiesneuvosto voi
45533:                                                      päättää, että täysistunnossa käydään keskustelu,
45534:                                                      jossa edustajilla on oikeus tehdä suullisesti lyhyi-
45535:                                                      tä kysymyksiä valtioneuvoston jäsenille. Kes-
45536: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                    kustelussa voidaan puheenvuorojen myöntämi-
45537:                                                      sessä ja käyttämisessä poiketa siitä, mitä 57 ja
45538: 1) Ehdotus laiksi valtiopäiväjärjestyksen muutta-    59 §:ssä säädetään. Eduskunta ei tee päätöstä
45539: misesta                                              keskustelussa käsitellyistä asioista."
45540:                                                         Puheenjohtaja Niinistö antoi täällä selkeästi
45541: Toinen käsittely                                     ymmärtää, että perustuslakivaliokunnan tarkoi-
45542: Hallituksen esitys n:o 36111992 vp                   tuksena oli, niin kuin valiokunnan mietinnöstä
45543: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6               siteeraamastani kappaleesta selviää, järjestää
45544:                                                      nykyisenlaisia suullisia kyselytunteja kerran tai
45545:   Ensimmäinen varapuhemies:                          kaksi kuukaudessa. Kumpikaan asianomainen
45546: Käsittelyn pohjana on perustuslakivaliokunnan        pykälä, niin 37 § kuin 37 a §, ei anna mitään
45547: mietintö n:o 6. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-    viitteitä tähän. Valiokunnan mietintöteksti ja
45548: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen        pykälät ovat perusteellisesti ristiriidassa toisten-
45549: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                      sa kanssa.
45550:                                                         Rouva puhemies! Minulla ei ole epäilystä
45551:   Yleiskeskustelu:                                   puhemiesneuvostoa vastaan, kun tässä sano-
45552:                                                      taan, että "voi päättää", etteikö se antaisi mei-
45553:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Täs-   dän täällä puhua. Mutta kysymys ei ole nykyi-
45554: sä hallituksen esityksessä ja perustuslakivalio-     senlaisesta kyselytunnista, vaan täysistunnon
45555: kunnan mietinnössä on kysymys siitä, jatketaan-      yhteydessä käytävästä keskustelusta.
45556: ko eduskunnassa tämän lain hyväksymisen jäl-            Näin ollen, koska nämä asiat ovat perusteelli-
45557: keen suullisia kyselytunteja vai ei.                 sesti ristiriidassa keskenään, rouva puhemies,
45558:     Viittaan aikaisemmin ensimmäisessä käsitte-      minä ehdotan, että ennen kuin asian käsittelyä
45559: lyssä käyttämiini puheenvuoroihin ja totean,         jatketaan, eduskunta päättäisi pyytää tästä
45560: että tältä osin perustuslakivaliokunnan mietin-      asiasta perustuslakivaliokunnalta lausunnon,
45561: tö sekä lakiteksti ovat perusteellisesti ristirii-   josta selviäisi, mitä perustuslakivaliokunta on
45562: dassa. Perustuslakivaliokunnan mietinnössä si-       tarkoittanut ja miten nämä ristiriidat mietintö-
45563: vulla 4, toinen kappale, sanotaan: "Valiokun-        tekstin ja itse pykälien suhteen ovat ymmärrettä-
45564: nan käsityksen mukaan nykymuotoisia suulli-          vissä.
45565: sia kyselytunteja tulisi jatkossakin järjestää.
45566: Riittävää olisi, että niitä pidettäisiin kysymys-        Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Rouva
45567: ten määrästä riippuen yhdestä kahteen kertaan        puhemies! En ole täsmälleen samaa mieltä ed.
45568: kuukaudessa." Perustuslakivaliokunta lähtee          Aittaniemen kanssa siitä, kun hän sanoi, etteivät
45569: siis siitä, että nykymuotoisia kyselytunteja pi-     perustuslakivaliokunnan mietintö ja siihen sisäl-
45570: täisi järjestää.                                     tyvä lakiteksti anna missään muodossa takeita
45571:     Katsotaan, mitä sanovat tässä asiassa asian-     siitä, että kyselytunteja tultaisiin järjestämään.
45572: omaiset pykälät: 37 § on hallituksen esityksen       Minusta siinä ed. Aittaniemen arvio menee nyt
45573: mukaisena hyväksyttävissä valiokunnan mie-           vähän vikaan.
45574: tinnön mukaan. Siinä sanotaan, luen puolesta-            Myönnän kyllä, että tämä muotoilu, jota
45575: välistä, tämä koskee kirjallisten kysymysten         perustuslakivaliokunta käyttää, antaa eduskun-
45576: jättämistä niin kuin aikaisemminkin: "Puhe-          nan puhemiesneuvostolle tuon vallan, jota pe-
45577: miehen kanssa sopimanaan aikana valtioneu-           rustuslakivaliokunta mietinnössään todella tar-
45578: voston jäsen antaa suullisen tai kirjallisen vas-    koittaa, että suullisia kyselytunteja käytetään.
45579: tauksen." - En lue pidempään. - Siis hän             Jos kysymys olisi maan hallitukselle esitettävästä
45580:                                      Eduskunnan kysymysmenettelyt                                  1941
45581: 
45582: toivomuksesta, en olisi kovin luottavainen, mut-         ensimmäisen lakiehdotuksen 1-14 §, johto-
45583: ta tässä tapauksessa, kun se on nyt eduskunnan        lause ja nimike,
45584: tahdoksi tarkoitettu ilmaus eduskunnan puhe-             toisen lakiehdotuksen 24 luvun 7 § ja luvun
45585: miesneuvostolle, niin kyllä minä nyt olisin aika      otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-
45586: paljon luottavaisempi kuin ed. Aittoniemi.            mike,
45587:    Sitä paitsi, perustuslakivaliokunta ei ole vielä      kolmannen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause
45588: käsitellyt puhemiesneuvoston ehdotusta edus-          ja nimike,
45589: kunnan työjärjestykseksi. Oma käsitykseni on             neljännen lakiehdotuksen 328 §, voimaantulo-
45590: se, että perustuslakivaliokunta voisi tämän on-       säännös, johtolause ja nimike,
45591: gelman ratkaista työjärjestyksen käsittelyn yh-          viidennen lakiehdotuksen 21 luvun 9 § ja lu-
45592: teydessä. En tietenkään vastusta, jos käytetään       vun otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja
45593: sitäkin mahdollisuutta, jota ed. Aittaniemi äsken     nimike,
45594: tarkoitti, mutta en ymmärrä pitää sitä välttämät-        kuudennen lakiehdotuksen 45 §, voimaantu-
45595: tömänä.                                               losäännös, johtolause ja nimike,
45596:                                                          seitsemännen lakiehdotuksen 15 §, voimaan-
45597:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):       tulosäännös, johtolause ja nimike sekä
45598: Rouva puhemies! En halua jatkaa ja kuluttaa              kahdeksannen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johto-
45599: turhaa aikaa. Pykälässä ei puhuta mitään nykyi-       lause ja nimike.
45600: sen tyyppisestä suullisesta kyselytunnista, kuten
45601: perustuslakivaliokunnan mietintö-osuudessa.             Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
45602: Siinä puhutaan kokonaan toisesta asiasta.             päättyneeksi.
45603: 
45604:    Ed. Mäkipää: Arvoisa puhemies! Vaikka
45605: en ole niin perusteellisesti perehtynyt tähän esi-
45606:                                                       3) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta
45607: tykseen kuin ed. Aittoniemi, niin täytyy myös
45608: todeta, että kyllä mietinnön kappale ja pykälät
45609:                                                       Toinen käsittely
45610: ovat ristiriitaisia. Myönnän myös, että luotan
45611:                                                       Hallituksen esitys n:o 65
45612: tässä asiassa sataprosenttisesti ed. Aittoniemeen
45613:                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 26
45614: ja luulen, että hän on oikeassa.
45615:    Kannatan sen vuoksi hänen tekemäänsä eh-
45616:                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
45617: dotusta.                                              Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
45618:                                                       mietintö n:o 26. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
45619:   Ensimmäinen varapuhemies:
45620:                                                       kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
45621: Asian käsittely keskeytetään.
45622:                                                       yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
45623: 2) Ehdotukset laiksi tuomioistuinten ja eräiden
45624:                                                         Yleiskeskustelua ei synny.
45625: oikeushallintoviranomaisten suoritteista perittä-
45626: listä maksuista sekä eräiksi siihen llittyviksi la-
45627:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
45628: eiksi                                                 keskustelutta 4, 6, 8-10, 12, 70 ja 92 §,voimaan-
45629:                                                       tulosäännös, johtolause ja nimike.
45630: Toinen käsittely
45631: Hallituksen esitys n:o 24111992 vp
45632:                                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
45633: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 25
45634:                                                       päättyneeksi.
45635:   Ensimmäinen varapuhemies:
45636: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
45637: mietintö n:o 25. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-    4) Ehdotukset laeiksi Joensuun yliopistosta, Tam-
45638: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten         pereen yliopistosta, Turun yliopistosta ja Turun
45639: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                       kauppakorkeakoulusta annettujen lakien muutta-
45640:                                                       misesta
45641:    Yleiskeskustelua ei synny.
45642:                                                       Toinen käsittely
45643:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        Hallituksen esitys n:o 78
45644: keskustelutta                                         Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6
45645: 1942                                    81. Keskiviikkona 16.6.1993
45646: 
45647: 
45648:    Ensimmäinen varapuhemies:                           6) Ehdotukset laeiksi opetus- ja kulttuuritoimen
45649: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-         rahoituksesta annetun lain ja eräiden siihen liitty-
45650: tintö n:o 6. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-    vien lakien muuttamisesta
45651: lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-
45652: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                            Toinen käsittely
45653:                                                        Hallituksen esitys n:o 81
45654:   Yleiskeskustelua ei synny.                           Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8
45655: 
45656:    Yksiryiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           Ensimmäinen varapuhemies:
45657: keskustelutta                                          Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-
45658:    ensimmäisen lakiehdotuksen 5, 7 ja 14 §, voi-       tintö n:o 8. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
45659: maantulosäännös, johtolause ja nimike,                 lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-
45660:    toisen lakiehdotuksen 6 ja 12 §, voimaantulo-       tyiskohtaiseen käsittelyyn.
45661: säännös, johtolause ja nimike,
45662:    kolmannen lakiehdotuksen 5 ja 12 §, voi-               Yleiskeskustelu:
45663: maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä
45664:    neljännen lakiehdotuksen 5 ja 12 §, voimaan-           Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Ehdotan, että
45665: tulosäännös, johtolause ja nimike.                     käsittelyn pohjaksi ensimmäisen lakiehdotuksen
45666:                                                        osalta otettaisiin vastalauseeseen sisältyvä la-
45667:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          kiehdotus.
45668: päättyneeksi.
45669:                                                           Ed. H a c k 1 i n : Arvoisa puhemies! Kanna-
45670:                                                        tan ed. Laineen tekemää ehdotusta.
45671: 5) Ehdotukset laeiksi peruskoululain 8 ja 85 §:n,
45672: lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja ammatillisten op-      Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
45673: pilaitosten oppilaiden opintososiaalisista eduista
45674: annetun lain muuttamisesta                               Ensimmäinen varapuhemies:
45675:                                                        Asian käsittely keskeytetään.
45676: Toinen käsittely
45677: Hallituksen esitys n:o 82                              7) Ehdotukset laiksi työnantajan työttömyysva-
45678: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7                     kuutusmaksusta vuonna 1993 sekä laiksi yksityi-
45679:                                                        sen työnantajan kansaneläkemaksun korottami-
45680:    Ensimmäinen varapuhemies:                           sesta vuonna 1993
45681: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-
45682: tintö n:o 7. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-    Toinen käsittely
45683: lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-         Hallituksen esitys n:o 86
45684: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                            Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 15
45685: 
45686:    Yleiskeskustelu:                                       Ensimmäinen varapuhemies:
45687:                                                        Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
45688:    Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Viittaan       kunnan mietintö n:o 15. Ensin sallitaan asiasta
45689: ensimmäisessä käsittelyssä käyttämääni puheen-         yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
45690: vuoroon ja ehdotan, että käsittelyn pohjaksi           tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
45691: hyväksyttäisiin ensimmäisen ja toisen lakiehdo-
45692: tuksen osalta vastalauseeseen sisältyvät lakieh-          Yleiskeskustelu:
45693: dotukset
45694:                                                           Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Kuten
45695:   Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!        ensimmäisessä käsittelyssä puhuin tästä asiasta,
45696: Kannatan ed. A. Ojalan tekemää ehdotusta.              tulen yksityiskohtaisessa käsittelyssä ensimmäi-
45697:                                                        sen lakiehdotuksen 1 §:ään tekemään muutoseh-
45698:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.           dotuksen.
45699: 
45700:   Ensimmäinen varapuhemies:                               Ed. V. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Viit-
45701: Asian käsittely keskeytetään.                          taan ensimmäisessä käsittelyssä käyttämääni
45702:                                          Yksityistien käyttöoikeus                                     1943
45703: 
45704: puheenvuoroon. Ed. Mäkipää myös ensimmäi-              tai tiekunta voivat kieltää tien kaiken käytön
45705: sessä käsittelyssä viittasi näihin epäkohtiin, jotka   niiltä, joilla ei ole tieoikeutta, eli pääsääntöisesti
45706: liittyvät tähän lakiin, ja pidän tämän lain muut-      muilta kuin osakkailta. Tällainen kielto merkit-
45707: tamista tässä vaiheessa epärealistisena, koska se      see erittäin merkittävää puuttumista tienkäyttö-
45708: tulee voimaan vuoden puolestavälistä ja käytän-        vapauteen esimerkiksi jokamiehenoikeuden nä-
45709: nön hankaluudet ovat sen verran suuret. Sen            kökulmasta. Saako sellaisen yksityistien, jonka
45710: sijaan pidän erittäin myönteisenä sitä, että ensi      rakentamiseen tai kunnostamiseen on saatu val-
45711: vuoden alusta on suunnitteilla, että työnantajan       tion tai kunnan avustusta, sulkea muilta kuin
45712: työttömyysvakuutusmaksua koskevassa laissa             tien osakkailta? Yleisen oikeuskäsityksen mu-
45713: tehdään sellaiset muutokset, että porrastus on         kaan näin ei saisi olla. Käytännössä teitä kuiten-
45714: todellinen eli alkaa tietyn palkkasumman jäl-          kin suljetaan. Olen itsekin joutunut huomaa-
45715: keen.                                                  maan, ettei marja- ja sienimetsään pääsy ole
45716:                                                        helppoa. Hyvien apajien halki rakennettuja teitä
45717:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            saivataan       parhaaseen       sadonkorjuuaikaan
45718:                                                        munalukoilla. Myöhemmin on käynyt ilmi, että
45719:   Ensimmäinen varapuhemies:                            näiden teiden rakentamiseen on saatujopa aivan
45720: Asian käsittely keskeytetään.                          hiljattain valtion ja/tai kunnan avustusta.
45721:                                                            Joku teistä tietysti sanoo, ettei metsään tarvit-
45722: 8) Ehdotus laiksi työttömyyskassalain muuttami-        se autolla päästä. Kaikki on niin suhteellista, ei
45723: sesta                                                  metsätöihin tai hirvimetsäänkään ennen autolla
45724:                                                        menty.
45725: Toinen käsittely                                           On yleisesti toivottu, että metsiemme antimet
45726: Hallituksen esitys n:o 87                              kuten sienet ja marjat tulisi korjata talteen. Parin
45727: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 16        lapsukaisen, eväitten ja täysinäisten kymmenien
45728:                                                        litrojen sankojen tai sienikappien raahaaminen
45729:    Ensimmäinen varapuhemies:                           kivisessä maastossa kilometrien matkalta on hie-
45730: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-       man muutakin kuin herkkua. Monituntisen poi-
45731: kunnan mietintö n:o 16. Ensin sallitaan asiasta        mintaurakan päälle olisi ihan kohtuullista päästä
45732: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-       sutjakasti autolle. Monelle perheelle kyse on
45733: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                 elintärkeästä ruoan hankinnasta. Marjat kor-
45734:                                                        vaavat mainiosti tuontihedelmien käytön, sienet
45735:    Yleiskeskustelua ei synny.                          taas lihan.
45736:                                                            Yksityistielain 96 §:ssä säädetään sanatarkasti
45737:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         seuraavaa: "Jos valtio tai kunta antaa avustusta
45738: keskustelutta 33, 33 aja 35 §, voimaantulosään-        yksityisen tien kunnossapitoon, tien käyttämistä
45739: nös, johtolause ja nimike.                             muuhun kuin tieosakkeiden hyväksi tapahtuviin
45740:                                                        kuljetuksiin ei saa kieltää. Säännöllisen liiken-
45741:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          teen harjoittamiseen tiellä tarvitaan tällöinkin
45742: pää ttyneeksi.                                         tiekunnan tai tieosakkaiden suostumus. Milloin
45743:                                                        valtio tai kunta on antanut avustusta yksityisen
45744: 9) Ed. Vehkaojan ym. lakialoite n:o 27 laiksi          tien tekemiseen, on kymmen vuoden ajan vii-
45745: yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n muuttami-      meisten avustuserän nostamisesta lukien nouda-
45746: sesta                                                  tettava, mitä 2 momentissa on säädetty."
45747:                                                            Lakitekstistä siis voisi päätellä, ettei sellaisen
45748: Valiokuntaan lähettäminen                              tien sulkeminen, jonka rakentamiseen yhteiskun-
45749:                                                        ta on osallistunut, olisi laillista esimerkiksi sieni-
45750:    Ensimmäinen varapuhemies:                           ja marjametsällä kulkijalta, mutta kas kummaa,
45751: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       se voi kuitenkin olla laillista korkeimman oikeu-
45752: siin liikennevaliokuntaan.                             den tekemän tulkinnan mukaan. Laissa on siis
45753:                                                        omistajien mentävä aukko, joka on mielestäni
45754:    Keskustelu:                                         tukittava, ennen kuin mainittu epäkohta on
45755:                                                        korjattu.
45756:   Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!            Korkein oikeus on maaliskuussa 91 antamas-
45757: Yksityistielain 80 §:n mukaan yksityistien osakas      saan ratkaisussa päättänyt, että yksityistielain
45758: 1944                                   81. Keskiviikkona 16.6.1993
45759: 
45760: 
45761: 96 §:n säännöksiä sovelletaan vain sellaisiin val-        Eduskunnan päätettävissä olevat ainoat työ-
45762: tionavustuksiin, joita liikenneministeriö myön-        kalut, joilla peruspalvelut voitaisiin turvata, oli-
45763: tää lain 94 §:n mukaisiin tarkoituksiin. Näin          sivat teletoimintalakija postitoimintalaki. Perus-
45764: ollen esimerkiksi metsä tielle, joka oli lähes sata-   palvelujen lakisääteistäminen olisikin paras tae
45765: prosenttisesti rahoitettu erilaisin muin valtion-      palvelujen turvaamiseksi tulevaisuudessa. Val-
45766: avustuksin, esimerkiksi metsänhoitovaroin ja           tion tulisi korvata Postilie ja Telelle peruspalve-
45767: metsänparannuslainoin, voitiin asettaa lain            luiden tuottamisesta mahdollisesti koituvat tap-
45768: 80 §:n mukainen käyttökielto.                          piot. Tästä esimerkkinä on nyt esille ottamani
45769:    Tällainen erittäin suppea lain tulkinta johtaa      kysymys.
45770: lain tarkoituksen eli yhteisin varoin kustannetun         Kuulo- ja puhevammaisten mutta myös vam-
45771: tien yhteisen käytön turvaamisen vastaiseen lop-       maisten ja muiden henkilöiden välisessä yhtey-
45772: putulokseen. Siksi mielestäni lain 96 §:ää onkin       denpidossa tekstipuhelinpalveluilla ja puhelui-
45773: täydennettävä siten, että siihen lisätään uusi 4       den välityspalveluilla on tärkeä merkitys. Kuulo-
45774: momentti, jonka mukaan 2 ja 3 momentin sään-           vammaisia on Suomessa 300 000. Heistä synty-
45775: nöksiä sovelletaan kaikkiin valtiolta ja kunnalta      mäkuuroja on noin 5 000, myöhemmin kuurou-
45776: saatuihin avustuksiin. Samalla tulisi poistaa          tuneita 3 000. Myös näkövammaisia on 40 000 ja
45777: myös tien avoinna pitämistä koskeva kymmenen           osa kuurosokeita. Kaksikielisiä tekstipuhelin-
45778: vuoden määräaika. Tulisihan jo avustuksen saa-         palveluja koko valtakunnan alueella hoitaa Te-
45779: misen edellytyksenä saman lain 93 §:n mukaan           len tieto- ja välityspalveluiden Vaasan yksikkö.
45780: olla sen, että "että tiellä on paikkakunnalla          Puheluja välitetään vuosittain noin 120 000. Vä-
45781: huomattava liikenteellinen merkitys". Näin ollen       litystehtävät työllistävät periodityössä 15 henki-
45782: mikäli yksityistien rakentamista tai kunnossapi-       löä. Näille tekstipuhelinpalveluilla ja välityspal-
45783: toa varten ylipäätään on nostettu valtion tai          veluilla on jo nyt huutava laajentamistarve.
45784: kunnan avustusta, tietä ei saa tämän jälkeen           Myös laitteisto kaipaisi pikaisesti uudistamista.
45785: sulkea muilta kuin tieoikeuden haltijoilta.            Tällaisiin toimiin Tele ei ole halukas, ellei se saa
45786:    Arvoisa puhemies! Toivon, että liikennevalio-       panoksilleen maksumiestä.
45787: kunta ottaa lakialoitteeni käsittelyyn ja ryhtyy          Tilastojen mukaan vain noin kolmasosa kai-
45788: korjaamaan esille ottamaani epäkohtaa, joka            kista tekstipuhelinpalveluun pyrkijäistä onnis-
45789: taas kesän tullen voi monen mielestä tuntua jopa       tuu saamaan yhteyden. Ruuhkan takia palvelu-
45790: suurelta epäkohdalta.                                  numeroon pääseminen voi viedä pahimmillaan
45791:                                                        useita tunteja, mikä vaikeuttaa suuresti palvelun
45792:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                käyttäjien jokapäiväistä elämää.
45793:                                                           Telestä saamieni tietojen mukaan tekstipuhe-
45794:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            linpalvelu on vahvasti tappiollista toimintaa Te-
45795: asia lähetetään liikennevaliokuntaan.                  len edellä mainitulle yksikölle. Vuonna 92 tappio
45796:                                                        oli 2, 7 miljoonaa markkaa:. Tappiollisen toimin-
45797: 10) Ed. Vehkaojan yrn. lakialoite n:o 28 laiksi        nan tulevaisuus on jo nyt liikelaitos Telessä
45798: teletoimintalain 9 §:n muuttamisesta                   uhanalainen. Täysin selvältä näyttää, että Oy
45799:                                                        Telessä tappiolliset toiminnat karsitaan, ellei
45800: Valiokuntaan lähettäminen                              niille löydy muita maksajia.
45801:                                                            Ei ole myöskään mahdollista, että vammaisil-
45802:    Ensimmäinen varapuhemies:                           ta kannettaisiin erikoispalveluista täyden kat-
45803: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       teen edellyttämää maksua. Tekstipuhelinpalve-
45804: siin liikennevaliokuntaan.                             lun käyttäjä maksaa nyt puheluistaan alemman
45805:                                                        maksun kuin sen, mikä tavallisessa puhelinlii-
45806:    Kes~ustelu:                                         kenteessä on käytössä. Tämä johtuu myös siitä,
45807:                                                        että tähän toimintaan kuluu teknistä aikaa
45808:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       enemmän. Näistä maksuista saaduilla tuloilla
45809: Tele on valtion liikelaitos. Tarkoitus on yhtiöit-     voidaan kattaa vain varsinaisen puhelinverkos-
45810: tää se samoin kuin Postikin ensi vuoden alussa.        ton käytöstä aiheutuvat kustannukset. Sen si-
45811: Asian käsittely eduskunnassa on keskeytetty ke-        jaan henkilöstökustannukset jäävät kokonaan
45812: sän ajaksi. Yhtiöittäminen tulisi merkitsemään         Telen tieto- ja välityspalvelun vastuulle.
45813: eduskunnan kontrollin katoamista näistä mer-               Ei voi olla vammaisten perusoikeuksien to-
45814: kittävistä peruspalveluista.                           teuttamisen kannalta oikein, että välttämätön
45815:                                           Vammaisten telepalvelut                                    1945
45816: 
45817: rahoitus etsittäisiin esimerkiksi muualta kuin          silloin, kun niitä kustannuksia ei muualta saada
45818: valtion budjetista. En pidä oikeana sitä ajatusta,      korvatuksi. Nyt voimassa olevassa laissa valtio
45819: jota on vilauteltu, että Raha-automaattiyhdistys        voi korvata esimerkiksi poikkeusolojen johdosta
45820: tässäkin asiassa lähtisi kustantamaan tätä toi-         aiheutuneita ylimääräisiä kustannuksia, ja näin
45821: mintaa. Saisivathan vammaiset tässä ratkaisussa         teknisesti ne on mahdollista rinnastaa kyllä toi-
45822: oikeutta vain, jos jaksaisimme pelata rahapelejä        siinsa.
45823: tarpeeksi.                                                  Arvoisa puhemies! Edellä olen perustellut la-
45824:     Vammaispalvelulaissa tähdennetään vam-              kialoitettani monin sanoin. Toivon, että liiken-
45825: maisten oikeuksia tasavertaiseen elämään. Suo-          nevaliokunta ottaa lakialoitteeni käsittelyyn sa-
45826: malainen laki on kansainvälisessä katsannossa           massa yhteydessä, kun se ensi syksynä jatkaa
45827: upea ja edistyksellinen. Nyt on kysymys siitä,          Posti-Teleä koskevan lakinipun käsittelyä. Vaik-
45828: ettei lain teksti jäisi vain tyhjiksi kirjaimiksi.      ka suoranaisesti teletoimintalaki ei olekaan auki,
45829: Vammaisten yhdenvertaisesta kohtelusta ja hei-          niin tämä kysymys kuuluu samaan yhteyteen,
45830: dän asioidensa mahdollisimman humaanista                koska niin kuin tiedämme tässä yhtiöittämiskes-
45831: hoidosta on nähdäkseni tullut jo suomalaisen            kustelussa on nimenomaan samanaikaisesti kes-
45832: yhteiskunnan perusarvo. Tämän johdosta ei pi-           kusteltu peruspalvelujen turvaamisongelmatii-
45833: täisi olla ongelmallista tunnustaa asia kaikessa        kasta. Mielestäni tämän kysymyksen esille otta-
45834: lainsäädännössä, joka tässä talossa on esillä.          minen mainitussa yhteydessä olisi tärkeää, jotta
45835:     Vammaisille ei kuitenkaan mielestäni tulisi         vammaisten palvelut voitaisiin turvata.
45836: perustaa omaa vammaisten yhteiskuntaa. Tä-
45837: män vuoksi en voi hyväksyä ainakaan tältä                 Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
45838:  seisomaita sitä ajatusta, että säädettäisiin esimer-
45839: kiksi erillinen laki vammaisten· tiedonsaannin             Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
45840:  kehittämisestä ja turvaamisesta. Normaalimpi           asia lähetetään liikennevaliokuntaan.
45841:  tapa olisi mielestäni ympätä vammaisten tarpeet,
45842:  tarvitsemat palvelut, ja antaa niille lain turva       11) Lakivaliokunnan mietintö n:o 11 (HE 79)
45843:  kulloinkin esillä olevaan lakiin, tässä tapaukses-
45844:  sa esimerkiksi teletoimintalakiin, suoraan. Tä-        pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
45845:  män sanon sen takia, että mielestäni vammaiset         sen mukaisesti huomiseen täysistuntoon.
45846:  tulisi myös lainsäädännön puolella integroida
45847:  niin pitkälle kuin mahdollista muuhun yhteis-
45848:  kuntaan. Tämän johdosta olen tullutkin siihen             Ensimmäinen varapuhemies:
45849:  tulokseen, että teletoimintalakia on muutettava        Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
45850: ja siinä otettava nämä vammaisten erikoistarpeet        torstaina kello 14, kyselytunti huomenna kello
45851:  huomioon.                                              17.
45852:     Arvoisa puhemies! Tämän johdosta esitänkin
45853:  9 §:ään uutta 3) kohtaa, jossa Telelaitoksen teh-
45854:  täväksi ann_ettaisiin myös tarjota vammaisille           Täysistunto lopetetaan kello 19.28.
45855:  välttämättomiä telepalveluja ja kehittää niitä,
45856:  sekä vielä että 2 momentin viittaus siihen, että                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
45857:  valtion varoista voidaan kustantaa toimintaa,
45858:  koskisi myös vammaisille tarjottavia palveluja                                    Seppo Tiitinen
45859: 
45860: 
45861: 
45862: 
45863:                                                                                      \   '
45864:                              82. Torstaina 17 päivänä kesäkuuta 1993
45865:                                                                 kello 14
45866:                                                                                                                                                  s.
45867: Päiväjärjestys                                                             Ensimmäinen käsittely:
45868: 
45869:                                                                           5) Ehdotukset laiksi alioikeusuudistuk-
45870:    Ilmoituksia                                                         sen siirtymäsäännöksistä sekä eräiksi
45871:                                                                        muiksi alioikeusuudistuksen voimaanpa-
45872:                                                                  S.    noon liittyviksi laeiksi .............................. 1953
45873:    T oinen           k ä s i t t e 1y:
45874:                                                                        Hallituksen esitys n:o 79
45875:    1) Ehdotukset laeiksi peruskoululain 8                              Lakivaliokunnan mietintö n:o 11
45876: ja 85 §:n, lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja
45877: ammatillisten oppilaitosten oppilaiden                                   6) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain
45878: opintososiaalisista eduista annetun lain                               muuttamisesta.......................................... 1954
45879: muuttamisesta.......................................... 1948
45880:                                                                        Hallituksen esitys n:o 83
45881: Hallituksen esitys n:o 82                                              Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
45882: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7                                     n:o 13
45883: 
45884:    2) Ehdotukset laeiksi opetus- ja kulttuu-
45885: ritoimen rahoituksesta annetun lain ja                                     Esitellään:
45886: eräiden siihen liittyvien lakien muuttami-
45887: sesta ......................................................... 1949      7) Hallituksen esitys n:o 88 arvonlisäve-
45888:                                                                        rolaiksi .. ...... .. ..... ....... ... ..... ............ ....... ... . 1969
45889: Hallituksen esitys n:o 81
45890: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8                                        8) Hallituksen esitys n:o 89laiksi poltto-
45891:                                                                        aineverosta annetun lain muuttamisesta
45892:    3) Ehdotukset laiksi työnantajan työt-                                                                                                         "
45893: tömyysvakuutusmaksusta vuonna 1993
45894: sekä laiksi yksityisen työnantajan kansan-                                 Puhetta johtaa puhemies Suominen.
45895: eläkemaksun korottamisesta vuonna 1993 1951
45896: 
45897: Hallituksen esitys n:o 86                                                 Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
45898: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                               toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Aho
45899: n:o 15                                                                 E., Haavisto, Hacklin, Hautala, Huuhtanen,
45900:                                                                        Isohookana-Asunmaa, Jouppila, Kanerva, Kan-
45901:    4) Ehdotus laiksi valtiopäiväjärjestyk-                             kaanniemi, Karhunen, Kauppinen, Korkeaoja,
45902: sen muuttamisesta ................................... .                Kuuskoski, Laakkonen, Lindroos, Luttinen,
45903:                                                                        Moilanen, Nordman, Norrback, Paloheimo,
45904: Hallituksen esitys n:o 361/1992 vp                                     Pekkarinen, Pietikäinen S., Pokka, Puisto, Pura,
45905: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6                                 Rauramo, Rehn E., Rehn 0., Riihijärvi, Rusa-
45906: 1948                                      82. Torstaina 17.6.1993
45907: 
45908: nen, Salolainen, Savela, Savolainen, Uosukainen           P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 84
45909: ja Viinanen.                                           jaa- ja 73 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 41. (Ään. 1)
45910: 
45911:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-             Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
45912: jat Huuhtanen, Kanerva, Isohookana-Asun-               sivistysvaliokunnan mietinnön.
45913: maa, Pekkarinen, Norrback, Aho E., Pietikäinen
45914: S., Viinanen, Kankaanniemi, Pokka, Puisto,                Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-
45915: Uosukainen, Salolainen, Nordman, Rehn 0. ja            sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
45916: Rauramo.
45917: 
45918:                                                           8§
45919: 
45920: llmoitusasia:                                             Keskustelu:
45921: 
45922: Lomanpyynnöt                                              Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
45923:                                                        että 8 § hyväksytään vastalauseen mukaisena
45924:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-        seuraavasti:
45925: västä sairauden vuoksi ed. Savolainen, virkateh-          "Koulupiirien rajat ja koulujen paikat määrä-
45926: tävien vuoksi ed. Rusanen sekä yksityisasioiden        tään piirijaossa.
45927: vuoksi edustajat Lindroos, Paloheimo, Raura-              Oppilaan kuljetusta ei ole pidettävä tarkoi-
45928: mo, 0. Rehn, Riihijärvi ja Savela sekä tästä ja        tuksenmukaisesti järjestettynä, jos ala-asteen
45929: huomisesta päivästä sairauden vuoksi edustajat         oppilaan päivittäiseen koulumatkaan odotuksi-
45930: Karhunen ja Laakkonen.                                 neen käytettävä aika muodostuu kahta tuntia
45931:                                                        pitemmäksi."
45932: 
45933:                                                          Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
45934: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                      Kannatan ed. A. Ojalan tekemää ehdotusta.
45935: 1) Ehdotukset laeiksi peruskoululain 8 ja 85 §:n,         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
45936: lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja ammatillisten op-
45937: pilaitosten oppilaiden opintososiaalisista eduista
45938: annetun lain muuttamisesta                                P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. A. Ojala
45939:                                                        ed. Tykkyläisen kannattamana ehdottanut, että
45940: Toinen käsittely                                       pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
45941: Hallituksen esitys n:o 82
45942: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7                        Selonteko myönnetään oikeaksi.
45943: 
45944:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-         Å·änestys ja päätös:
45945: tysvaliokunnan mietintö n:o 7. Eilen pidetyssä
45946: toisessa täysistunnossa julistettiin yleiskeskuste-       Mietintö "jaa", ed. A. Ojalan ehdotus "ei".
45947: lu asiasta päättyneeksi.
45948:    Yleiskeskustelussa on ed. A. Ojala ed. Tykky-          P u he m i e s : Äänestyksessä on annettu 87
45949: läisen kannattamana ehdottanut, että ensimmäi-         jaa- ja 74 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 37. (Ään. 2)
45950: sen ja toisen lakiehdotuksen käsittelyn pohjaksi
45951: hyväksyttäisiin vastalauseen mukaiset lakiehdo-           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
45952: tukset.
45953:                                                           85 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-
45954:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      ke hyväksytään keskustelutta.
45955:    Å·änestys ja päätös:
45956:                                                           Eduskunta ryhtyy toisen lakiehdotuksen yksi-
45957:    Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy sivistysva-       tyiskohtaiseen käsittelyyn.
45958: liokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos "ei"
45959: voittaa, on ed. A. Ojalan ehdotus hyväksytty.             21 § hyväksytään keskustelutta.
45960:                                       Koulukuljetukset ja -maksut                                  1949
45961: 
45962:   26e §                                                 Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
45963:   Keskustelu:
45964:                                                         57 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-
45965:   Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!      ke hyväksytään keskustelutta.
45966: Ehdotan vastalauseen mukaisesti, että- pykälä
45967: poistettaisiin.                                         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
45968:                                                      keskustelutta
45969:    Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Kanna-          kolmannen lakiehdotuksen 16 §, voimaantu-
45970: tan ed. Tykkyläisen ehdotusta.                       losäännös, johtolause ja nimike sekä
45971:                                                         neljännen lakiehdotuksen 8 a §, voimaantulo-
45972:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               säännös, johtolause ja nimike.
45973: 
45974:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Tykky-       Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
45975: läinen ed. A. Ojalan kannattamana ehdottanut,        päättyneeksi.
45976: että pykälä poistetaan.
45977: 
45978:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
45979:                                                      Nepalin pääministerin vierailu
45980:   Å"änestys ja päätös:
45981:                                                         P u h e m i e s : Arvoisat kansanedustajat! Il-
45982:                                                      moitan, että Nepalin pääministeri Girija Prasad
45983:   Mietintö "jaa", ed. Tykkyläisen ehdotus "ei".
45984:                                                      Kairala seurueineen on saapunut seuraamaan
45985:                                                      täysistuntoa. Eduskunnan puolesta lausun pää-
45986:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 88
45987:                                                      ministeri Kairalan tervetulleeksi eduskuntaan.
45988: jaa- ja 73 ei-ääntä; poissa 38. (Ään. 3)
45989: 
45990:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
45991:                                                      2) Ehdotukset laeik.si opetus- ja kulttuuritoimen
45992:   52§                                                rahoituksesta annetun lain ja eräiden siihen Iötty-
45993:                                                      vien lakien muuttamisesta
45994:   Keskustelu:
45995:                                                      Toinen käsittely
45996:     Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!    Hallituksen esitys n:o 81
45997: Ehdotan, että pykälä saisi sen muodon, mikä          Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8
45998: sillä on sivistysvaliokunnan mietintöön liitetyssä
45999: vastalauseessa.                                         P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-
46000:                                                      tysvaliokunnan mietintö n:o 8. Eilen pidetyssä
46001:    Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Kanna-       toisessa täysistunnossa julistettiin yleiskeskuste-
46002: tan ed. Tykkyläisen tekemää ehdotusta.               lu asiasta päättyneeksi.
46003: 
46004:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Yleiskeskustelussa on ed. Laine ed. Hacklinin
46005:                                                      kannattamana ehdottanut, että ensimmäisen la-
46006:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Tykky-     kiehdotuksen käsittelyn pohjaksi otettaisiin vas-
46007: läinen ed. A. Ojalan kannattamana ehdottanut,        talauseen mukainen lakiehdotus.
46008: että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-
46009: sena.                                                   Selonteko myönnetään oikeaksi.
46010: 
46011:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                       Å·änestys ja päätös:
46012: 
46013:    Å·änestys ja päätös:                                 Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy sivistysva-
46014:                                                      liokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos "ei"
46015:    Mietintö "jaa", ed. Tykkyläisen ehdotus "ei".     voittaa, on ed. Laineen ehdotus hyväksytty.
46016: 
46017:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 88        P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 93
46018: jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa 36. (Ään. 4)             jaa- ja 68 ei-ääntä; poissa 38. (Ään. 5)
46019: 1950                                     82. Torstaina 17.6.1993
46020: 
46021: 
46022:    Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt           A'änestys ja päätös:
46023: sivistysvaliokunnan mietinnön.
46024:                                                          Mietintö "jaa", ed. Laakson ehdotus "ei".
46025:    Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-
46026: sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                      Puhemies: Äänestyksessä on annettu 132
46027:                                                       jaa- ja 32 ei-ääntä; poissa 35. (Ään. 7)
46028:   6, 7 ja 7 a § hyväksytään keskustelutta.
46029:                                                          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
46030:   8§
46031:                                                          14 §
46032:   Keskustelu:
46033:                                                          Keskustelu:
46034:    Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Ehdotan,
46035:                                                          Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Ehdotan,
46036: että tämä pykälä saisi sen sisällön, mikä vasta-
46037:                                                       että tämä pykälä saisi sen sisällön, mikä vasta-
46038: lauseessa on esitetty.
46039:                                                       lauseessa on esitetty.
46040:    Ed. A s t a 1 a : Herra puhemies! Kannatan
46041:                                                          Ed. A s t a 1 a : Herra puhemies! Kannatan
46042: ed. Laakson tekemää ehdotusta.
46043:                                                       ed. Laakson ehdotusta.
46044:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46045:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46046:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Laakso
46047:                                                          P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Laakso
46048: ed. Astalan kannattamana ehdottanut, että py-
46049:                                                       ed. Astalan kannattamana ehdottanut, että py-
46050: kälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
46051:                                                       kälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
46052:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
46053:                                                          Selonteko myönnetään oikeaksi.
46054:   A'änestys ja päätös:
46055:                                                          A'änestys ja päätös:
46056:    Mietintö "jaa", ed. Laakson ehdotus "ei".
46057:                                                          Mietintö "jaa", ed. Laakson ehdotus "ei".
46058:    P u h e m i e s : Äänestyksessf:i on annettu 134
46059:                                                          Puh e m i e s : Äänestyksessä on annettu 84
46060: jaa- ja 30 ei-ääntä; poissa 35. (Aän. 6)
46061:                                                       jaa- ja 76 ei-ääntä; poissa 39. (Ään. 8)
46062:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
46063:                                                          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
46064: 
46065:   9§                                                     15, 16, 18, 19, 22, 39, 40, 48 ja 55§, voimaan-
46066:                                                       tulosäännös, johtolause ja nimike hyväksytään
46067:   Keskustelu:                                         keskustelutta.
46068: 
46069:    Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Ehdotan,            Puheenvuoron saatuaan lausuu
46070: että tämä pykälä saisi sen sisällön, mikä vasta-
46071: lauseessa on esitetty.                                   Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Ilmoitan,
46072:                                                       että viimeisessä äänestyksessä erehdyksessä pai-
46073:    Ed. A s t a 1 a : Herra puhemies! Kannatan         noin ed. Hautalan painiketta.
46074: ed. Laakson tekem,ää ehdotusta.
46075:                                                          P u h e m i e s : Merkitään.
46076:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46077:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
46078:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Laakso      keskustelutta
46079: ed. Astalan kannattamana ehdottanut, että py-            toisen lakiehdotuksen 18 §, voimaantulosään-
46080: kälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.          nös, johtolause ja nimike,
46081:                                                          kolmannen lakiehdotuksen 10 §, voimaantu-
46082:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     losäännös, johtolause ja nimike,
46083:                                Työnantajan työttömyysvakuutusmaksu 1993                            1951
46084: 
46085:    neljännen lakiehdotuksen 10 §, voimaantulo-           P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Mäki-
46086: säännös, johtolause ja nimike,                        pää ed. Aittoniemen kannattamana ehdottanut,
46087:    viidennen lakiehdotuksen 17 a §, voimaantu-        että pykälä hyväksyttäisiin hänen edellä esittä-
46088: losäännös, johtolause ja nimike,                      mässään muodossa.
46089:    kuudennen lakiehdotuksen 16 §, voimaantu-
46090: losäännös, johtolause ja nimike,                        Selonteko myönnetään oikeaksi.
46091:    seitsemännen lakiehdotuksen 4 a §, voimaan-
46092: tulosäännös, johtolause ja nimike sekä                  A'änestys ja päätös:
46093:    kahdeksannen lakiehdotuksen 4 §, voimaan-
46094: tulosäännös, johtolause ja nimike.                      Mietintö "jaa", ed. Mäkipään ehdotus "ei".
46095: 
46096:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan            P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 154
46097: pää ttyneeksi.                                        jaa- ja 7 ei-ääntä; poissa 38. (Ään. 9)
46098: 
46099:                                                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
46100: 3) Ehdotukset laiksi työnantajan työttömyysva-
46101: kuutusmaksusta vuonna 1993 sekä laiksi yksityi-          2 §, johtolause ja nimike hyväksytään keskus-
46102: sen työnantajan kansaneläkemaksun korottami-          telutta.
46103: sesta vuonna 1993
46104:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
46105: Toinen käsittely                                      keskustelutta toisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §,
46106: Hallituksen esitys n:o 86                             johtolause ja nimike.
46107: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 15
46108:                                                         Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
46109:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-   päättyneeksi.
46110: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 15.
46111:     Eilen pidetyssä toisessa täysistunnossa julis-    4) Ehdotus laiksi valtiopäiväjärjestyksen muutta-
46112: tettiin yleiskeskustelu asiasta päättyneeksi.         misesta
46113: 
46114:    Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-          Toinen käsittely
46115: sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                   Hallituksen esitys n:o 361/1992 vp
46116:                                                       Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6
46117:    1§
46118:                                                           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on perus-
46119:   Keskustelu:                                         tuslakivaliokunnan mietintö n:o 6.
46120:                                                           Eilen pidetyssä toisessa täysistunnossa on ed.
46121:     Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Ehdo-       Aittoniemi ed. Mäkipään kannattamana ehdot-
46122: tan, että ensimmäisen lakiehdotuksen 1 § kuului-      tanut, että asiasta pyydettäisiin uusi lausunto
46123: si seuraavasti: "Työttömyysvakuutusmaksu on           perustuslakivaliokunnalta. Kun uuden lausun-
46124: 6,0 prosenttia työnantajan suorittamien työpalk-      non pyytäminen keskeyttäisi asian asiallisen kä-
46125: kojen määrästä vuonna 1993, kuitenkin siten,          sittelyn, kehotao seuraavia puhujia käyttämään
46126: että jos työnantajan suorittamien työpalkkojen        puheenvuoron tästä ehdotuksesta.
46127: yhteen laskettu määrä ei ylitä 2 miljoonaa mark-
46128: kaa vuonna 1993, on työttömyysvakuutusmaksu              Keskustelu uuden lausunnon pyytämisestä
46129: 3, 75 prosenttia työnantajan suorittamien työ-        perustuslakivaliokunnalta julistetaan päätty-
46130: palkkojen määrästä."                                  neeksi.
46131:     Toivon, että ehdotus saisi kannatusta. Tämä
46132: olisi pieni kädenojennus maamme pienyrittäjiä            Puh e m i e s : Keskustelussa on ed. Aitto-
46133: kohtaan.                                              niemi ed. Mäkipään kannattamana ehdottanut,
46134:                                                       että asiasta pyydettäisiin valtiopäiväjäijestyksen
46135:   Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kan-      66 §:n 5 momentissa tarkoitettu uusi lausunto
46136: natan ed. Mäkipään ehdotusta.                         perustuslakivaliokunnalta.
46137: 
46138:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Selonteko myönnetään oikeaksi.
46139: 1952                                       82. Torstaina 17.6.1993
46140: 
46141: 
46142:    P u h e m i e s : Työjärjestyksen 42 §:n mu-             Ed. N i i n i s t ö (vastauspuheenvuoro ): Her-
46143: kaan on uuden lausunnon pyytämisestä ensin               ra puhemies! Perustuslakivaliokunta lausuu aika
46144: tehtävä päätös.                                          paljon muutakin eli suosittaa myös puhemies-
46145:                                                          neuvostoa kehittämään välittömän avoimen kes-
46146:    Å'änestys ja päätös:                                  kustelumuodon, nimenomaan suullisen keskus-
46147:                                                          telumuodon, tässä salissa. Se olisi enemmän
46148:    Joka haluaa jatkaa asian asiallista käsittelyä,       nykyaikaa kuin nykyinen kyselymenettely. Tuo
46149: äänestää "jaa"; jos "ei" voittaa, on eduskunta           lukemanne säännös on juuri sen takia väljä, että
46150: päättänyt pyytää asiassa uuden lausunnon pe-             puhemiesneuvosto kehittäisi sellaisia keskustelu-
46151: rustuslakivaliokunnalta.                                 muotoja, jotka paremmin palvelisivai niitä vaa-
46152:                                                          timuksia, joita tällä hetkellä parlamentille asete-
46153:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 155                taan. Toki siihen mahtuu nykymuotoinen suulli-
46154: jaa- ja 8 ei-ääntä; poissa 36. (Ään. 10)                 nen kysymyskin.
46155: 
46156:   Eduskunta on päättänyt jatkaa asian asiallista
46157: käsittelyä.                                                Ed. Pekkarinen merkitään läsnä olevaksi.
46158: 
46159:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Eilen
46160: oli kovin vähänlaisesti väkeä, kun tästä asiasta             Ed. M. La u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
46161: keskusteltiin. Haluan vielä sen perustaksi, mitä         ro): Arvoisa herra puhemies! Ed. Aittaniemen
46162: olen esittänyt, lukea perustuslakivaliokunnan            lukemistahto on hyvin valikoiva. Kyllä täällä
46163: mietinnöstä perustelujen osalta seuraavaa:               hyvin selkeästi perustuslakivaliokunnan tahto
46164:     "Valiokunnan käsityksen mukaan nykymuo-              ilmaistaan, kun 37 a §:ssä, johon itse viittasitte,
46165: toisia suullisia kyselytunteja tulisi jatkossakin        sanotaan selvästi, että valiokunnan ehdotus mer-
46166: järjestää. Riittävää olisi, että niitä pidettäisiin      kitsee suullisen kysymysinstituution säilyttämis-
46167: kysymysten määrästä riippuen yhdestä kahteen             tä.
46168: kertaan kuukaudessa. Menettelytapojen osalta                 Lähtökohta on se, että kirjallinen kysymys-
46169: olisi tarkoituksenmukaista seurata niitä suunta-         käytäntö säilyy, suullinen kysymysistituutio säi-
46170: viivoja, jotka nykyisin on yksityiskohtaisesti           lyy, joskin varmasti määrältään vähäisempänä
46171: säännelty valtiopäiväjärjestyksessä ja eduskun-          kuin nykyisin, koska se on juuri sitä kyselyjärjes-
46172: nan työjärjestyksessä. Olisi lisäksi etsittävä tek-      telmää, josta, ed. Aittoniemi, olen ymmärtänyt,
46173: nisiä menettelyjä, jotka edistävät vastaamisen           että te haluatte eli että yksikään elin, puhemies-
46174: nopeutta."                                               neuvostokaan, ei pääse valitsemaan kysymyksiä.
46175:     Herra puhemies! Asianomainen pykälä: "Pu-                Minusta on hyvin olennaista, että tämä uu-
46176: hemiesneuvosto voi päättää, että täysistunnossa          distus mahdollistaa nyt avoimella tavalla eri-
46177: käydään keskustelu, jossa edustajilla on oikeus          laisten kyselytuntijärjestelmien mukaanoton
46178: tehdä suullisesti lyhyitä kysymyksiä valtioneu-          täysistuntotyöskentelyyn. Ja mikä tärkeintä,
46179: voston jäsenille. Keskustelussa voidaan puheen-          saadaan sellainen käytäntö, joka mahdollistaa
46180: vuorojen myöntämisessä ja käyttämisessä poike-           ajankohtaisten aiheiden esiintuonnin myös ky-
46181: ta siitä, mitä 57 ja 59 §:ssä säädetään. Eduskunta       selytuntien muodossa tähän saliin. Sehän vel-
46182: ei tee päätöstä keskustelussa käsitellyistä asiois-      voittaa myös valtioneuvoston jäseniä nykyistä
46183: ta."                                                     paremmin olemaan läsnä vastaamassa edustaji-
46184:     Perustelut ja pykälä ovat siis täysin ristiriidas-   en kysymyksiin.
46185: sa. 37 a §ei myöskään mahdollista nykyisiä suul-
46186: lisia kyselytunteja yhtä tai kahta kertaa kuukau-
46187: dessa nykyisillä perusteilla. Tämä on täysin risti-        Edustajat Norrback, Aho E. ja Pietikäinen S.
46188: riidassa,ja sen vuoksi halusin tämän esille tuoda.       merkitään läsnä oleviksi.
46189: Mutta eduskuntahan on puhunut suuressa vii-
46190: saudessaan, ja asia on selvä.
46191:                                                             Ed. U k k o 1a (vastauspuheenvuoro): Herra
46192:                                                          puhemies! Kun asia oli ensimmäisessä käsittelys-
46193:   Edustajat Huuhtanen, Kanerva ja lsohooka-              sä, kannatin tätä uudistusta ja kannatan sitä
46194: na-Asunmaa merkitään läsnä oleviksi.                     edelleenkin. Pidän tätä erinomaisena uudistukse-
46195:                                                          na ja perustuslakivaliokunnan mietinnössä esi-
46196:                                      Eduskunnan kysymysmenettelyt                                    1953
46197: 
46198: tettyjä muutoksia huomattavana parannuksena           voin sen iloksenne ilmoittaa, enää käytä puheen-
46199: hallituksen varsinaiseen esitykseen, joskin osit-     vuoroa. Asia tuli selväksi.
46200: tain muutokset eivät ole riittäviä, mitä tulee
46201: kysymysten avoimuuteen ja vapaaseen muo-                 Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
46202: toon, mutta näistä voidaan tietenkin jatkossa         sa puhemies! Ed. Aittoniemen puheenvuoroon
46203: päättää.                                              haluan todeta, että huolimatta siitä kritiikistä,
46204:    Kysymys on nyt vain siitä, että jos me ed.         pelosta ja epäilystä, mitä omassa puheenvuoros-
46205: Aittoniemen mainitseman pykälän tässä vaihees-        sani esitin, en aio äänestää lakiesityksen hylkää-
46206: sa poistamme, niin mikä takaa, että nykymuo-          misen puolesta sen takia, että tässä kuitenkin on
46207: toinen suullinen kysymysjärjestelmäjatkossa säi-      erittäin paljon hyviä asioita, jotka tuovat uudis-
46208: lyy. Siitä ei eduskunnalla ole mitään takeita tällä   tusta ja muutoksia nyky käytäntöön, joka sinän-
46209: hetkellä, koska asiasta päättää puhemiesneuvos-       sä on vanhentunut ja kansanedustajan kannalta
46210: to, ja sen käsiä ei tietenkään perustuslakivalio-     epäkelpo.
46211: kunta voi mietinnöllään rajata. Elikkä tämä nyt
46212: jää kyllä hyvään tahtoon ja puhemiesneuvoston
46213: tulkintaan jatkossa.                                     Edustajat Puisto ja Uosukainen merkitään
46214:    Meidän pitäisi pystyä luottamaan siihen, että      läsnä oleviksi.
46215: asiat etenevät niin kuin perustuslakivaliokunta
46216: on mietinnössään edellyttänyt. Mutta entä sit-
46217: ten, jos eivät etene? Meillä ei ole enää pykälää,        Ed. Koskinen: Herra puhemies! Jottei
46218: joka takaa meille nykymuotoisen suullisen kysy-       ed. Aittoniemen käsitys jäisi vallitsevaksi, niin
46219: mysjätjestelmän. Ja tämä on kyllä pienille puo-       täytyy nyt vielä todeta, että jos valtiopäiväjärjes-
46220: lueille ja nimenomaan yksinäisen kansanedusta-        tyksestä poistetaan nykyinen 37 a §ja sen tilalle
46221: jan sananvapauden kannalta äärimmäisen tär-           kirjoitetaan väljempi pykälä, joka mahdollistaa
46222: keä ja oleellinen kysymys.                            myös muunlaiset kyselytunnit taikka keskustelu-
46223:                                                       tuokiot täysistunnossa, niin se ei suinkaan tee
46224:                                                       mahdottomaksi sitä vanhan mallista. Itse olen
46225:   Edustajat Viinanen, Kankaanniemi ja Pokka           esittänyt perusteluihin lausekkeen, jossa tode-
46226: merkitään läsnä oleviksi.                             taan, että silloin kun suullisia kyselytunteja jär-
46227:                                                       jestetään, menettelytavoissa noudatetaan nykyi-
46228:                                                       sen 37 a §:n mukaisia muotoja. Se on ikään kuin
46229:    Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):     ohjeena tulevaa puhemiesneuvoston työskente-
46230: Herra puhemies! Moni tässä salissa, joka on           lyä vartenkin.
46231: viitsinyt tutustua tähän mietintöön ja myöskin           Ei ole ollenkaan järkevää, että valtiopäiväjär-
46232: pykälään, on samaa mieltä kanssani. Tiedän            jestyksen, siis perustuslain, tasolla säännellään
46233: varmasti, että ed. Niinistö on sen verran älykäs      niin yksityiskohtaisesti menettelytapoja, tekniik-
46234: henkilö, että tietää minun olevan tässä asiassa       kaa, kuin voimassa olevassa 37 a §:ssä on tehty.
46235: oikessa täysin, mutta se on erittäin vaikeata
46236: tietysti tunnustaa.                                      Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
46237:    Kysymys ei ole siitä, poistetaanko suullinen
46238: kyselytunti vai ei. Kysymys on siitä, että perus-       Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
46239: tuslakivaliokunnan tarkoitus, joka ilmenee pe-        keskustelutta 36, 36 a, 36 b, 37, 37 a ja 57§,
46240: rusteluista, ja pykälä ovat täysin ristiriitaisia.    voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.
46241: Siihen minä halusin saada perustuslakivaliokun-
46242: nan lausunnon. Ainoa, joka täällä asian nyt             Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
46243: näyttää käsittävän ja myöskin tunnustavan, on         päättyneeksi.
46244: ed. Ukkola.
46245:    Ei minulla ole tarkoitustakaan poistaa             5) Ehdotukset laiksi alioikeusuudistuksen siirty-
46246: 37 a §:ää. Tarkoitus on hylätä koko laki kolman-      mäsäännöksistä sekä eräiksi muiksi alioikeusuu-
46247: nessa käsittelyssä. Mutta kun me käsittelemme         distuksen voimaanpanoon Iiittyviksi laeiksi
46248: täällä asioita, meidän täytyy kiinnittää huomiota
46249: siihen, jos perustelut ja pykälä sanovat täydelli-    Ensimmäinen käsittely
46250: sesti toisin.                                         Hallituksen esitys n:o 79
46251:     Minä en tässä keskustelussa, herra puhemies,      Lakivaliokunnan mietintö n:o 11
46252: 
46253: 123 230206Y
46254: 1954                                      82. Torstaina 17.6.1993
46255: 
46256: 
46257:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-      myös itsepäisiä suomalaisia tekemään jopa tuo-
46258: liokunnan mietintö n:o 11.                              mioistuimessa sovintoa. Silloinen sanamuoto,
46259:                                                         jonka eduskunta hallituksen esityksestä poiketen
46260:   Keskustelu:                                           valitsi, oli kuitenkin tuomarikunnan mielestä
46261:                                                         epäonnistuneempi kuin silloin ajateltiin.
46262:    Ed. H a l o n e n : Arvoisa puhemies! Tämä              Valiokunta pohdiskeli tätä edestakaisin ja tuli
46263: lakivaliokunnan mietintö on yksimielinen, ja sen        sitten yksimielisesti siihen lopputulokseen, että
46264: vuoksi voi jonkun mielestä olla hieman odotta-          kaikkein parhaan lopputuloksen antaa alkupe-
46265: matonta käyttää tästä puheenvuoroa, erityisesti         räinen säännös, josta lähdettiin liikkeelle alioi-
46266: kun se liittyy aiheeseen, joka ehkä juristeja lu-       keusuudistuksessa.
46267: kuun ottamatta ei edes herätä kovin paljon tässä           Haluan kuitenkin, jos joku on tästä yksityis-
46268: salissa kiinnostusta.                                   kohdasta kiinnostunut, painottaa sitä, että kos-
46269:    Kuitenkin, arvoisa puhemies, kysymys on              kaan ei ole liian myöhäistä kehottaa riitapuolia
46270: varsin tärkeästä asiasta. Suomi on siirtymässä          vielä miettimään sovinnon mahdollisuutta, ja se
46271: eurooppalaisempaan alioikeusjätjestelmään, ja           on haluttu tuoda mietinnössä esille. Toinen asia
46272: tämä on yksi askel siihen suuntaan. Samalla             sitten on, että tuomarin mahdollisuuksia tehdä
46273: tämä hallituksen esitys edustaa ehkä klassisim-         itse sovintoehdotus pitää arvioida hieman toises-
46274: millaan sitä lainsäädäntöaluetta, jonka yleensä         ta näkökulmasta, ja sen me olemme myös lakiva-
46275: uskotaan kuuluvan eduskunnan tärkeimpiin teh-           liokunnassa yksimielisesti ottaneet huomioon.
46276: täviin, nimittäin sellaiseen lainsäädäntöön, joka       Voi olla, että silloin kun näkee, että sovintoon
46277: kestää eduskunnalta toiselle, ei pelkästään halli-      kehottamisen tai kannustamisen jälkeenkään ei
46278: tukselta toiselle. Valiokunnan mietinnössä on           sovintoa ole joko asian laadun tai osapuolten
46279: lisäksi eräitä ydinkohtia, jotka sietävät mielestä-     oman mielenlaadun vuoksi mahdollista saada,
46280: ni tulla huomioon otetuiksi myöskin täällä täys-        on tietysti turha pistää tuomarin arvovaltaansa
46281: istunnossa.                                             peliin ja yrittää enää itse tehdä sovintoehdotusta.
46282:    Valiokuntahan katsoi, että ottaen huomioon              Uskon, arvoisa puhemies, että kaikkien näi-
46283: koko uudistuksen suuruusluokan on täysin oi-            den tekstimuutosten jälkeen, joita on tapahtunut
46284: keutettua, että tuomioistuimet voivat arvioida,         eri hallituksen esityksen puitteissa, on kuitenkin
46285: milloin ne ovat valmiita näihin yksityiskohtiin, ja     kasvettu vähitellen siihen ajatukseen, että suo-
46286: tämän vuoksi on ehdotettu pientä lisäaikaa tuo-         mataisenkin tuomioistuinjärjestelmän tulevai-
46287: mioistuimille valmistautua tähän. Kuukauden             suuden tehtävänä tulee olemaan niin kuin muis-
46288: lisäaika ei sinänsä ole kovin tärkeä, mutta mie-        sakin Länsi-Euroopan maissa sovintoon kan-
46289: lestäni on kuitenkin osoitus siitä, että me annam-      nustaminen ja siihen kaikin osin auttaminen.
46290: me arvoa sille, miten tuomioistuimet itse arvioi-       Tämä mielestäni, arvoisa puhemies, on suuri
46291: vat uuden lainsäädännön olevan täytäntöön               voitto.
46292: pantavissa.
46293:    Tämä eräänlaisena esipuheena sille, mikä mie-
46294: lestäni koko asiassa tällä kertaa on ollut tärkein-        Ed. Salolainen merkitään läsnä olevaksi.
46295: tä teknisten yksityiskohtien ohella. Se on valio-
46296: kunnan mietinnössä pohdiskeltu kysymys siitä,
46297: millä tavalla me voisimme saada suomalaisen                Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46298: tuomioistuinlaitoksen edistämään sovintoa vielä
46299: tuomioistuinkäsittelyssä. Tämähän tulee edellyt-           Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
46300: tämään meidän tuomarikunnaltamme aikaisem-              taan päättyneeksi.
46301: paa aktiivisempaa otetta, ja siihen on suhtaudut-
46302: tu alkujaan kiinnostu~sella, mutta tietyin va-          6) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain muutta-
46303: rauksin.                                                misesta
46304:    Kun edellinen eduskunta käsitteli alioikeus-
46305: uudistusta, nämä olivat nimenomaan ne kohdat,           Ensimmäinen käsittely
46306: joista ehkä käytiin pisimmät keskustelut sekä           Hallituksen esitys n:o 83
46307: valiokunnassa että täysistunnossa. Silloinen hal-       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 13
46308: lituksen esitys lähti siitä, että riita-asiain menet-
46309: telyssä alleviivattaisiin mahdollisimman paljon            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on maa-
46310: sitä, että tuomarien tulisi oppia kannustamaan          ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 13.
46311:                                         Maatalouden velkasaneeraus                                     1955
46312: 
46313:   Keskustelu:                                            riippumattomista syistä ollut velkaannuttava,
46314:                                                         jotta hänen ongelmansa voitaisiin hoitaa. Kun
46315:    Ed. S-L. A n t t i l a : Herra puhemies! Edus-        sanotut syyt yleensä tulkitaan työkyvyttömyy-
46316: kunta lähetti 1.6. maa- ja metsätalousvaliokun-         deksi, sairaudeksija työttömyydeksi eikä vastaa-
46317: nan valmisteltavasti käsiteltäväksi hallituksen         vaa edellytystä ole asetettu yrityssaneerauslaissa,
46318: esityksen laiksi maaseutuelinkeinolain muutta-          valiokunta käsittelyssään poisti pykälästä nämä
46319: misesta. Valiokunta aloitti asian käsittelyn sa-        kolme sanaa.
46320: mana päivänä asiantuntijakuulemisella. Kahden                Hallituksen esityksessä velkajärjestelyssä ensi-
46321: vajaan viikon käsittelyaika tälle esitykselle on         sijainen maksuhelpotuskeino oli lainan takaisin-
46322: ollut liian lyhyt. Siksi valiokunta ja erityisesti      maksuaikataulun pidentäminen eli vuotuismak-
46323: valiokunnan sihteeri ovat joutuneet lyhyessä             sujen alentaminen. Lisäksi kysymykseen olisi
46324: ajassa paneutumaan esitykseen. Ilman tätä esi-          tullut joko pysyvä tai määrävuosiksi myönnettä-
46325: tystä viljelijäväestö olisi ilman velkasaneeraus-       vä koron alentaminen sekä myös maksuvapau-
46326: lainsäädäntöä, joka taas on tarpeen siitä syystä,        tus koroista vähintään yhdeksi ja enintään vii-
46327: että Maatilatalouden kehittämisrahaston varois-          deksi vuodeksi kerrallaan. Valiokunta pitää eh-
46328: ta myönnettävissä tainoissa syntyy kaksi velka-          dotetun velkajärjestelyn huomattavana puuttee-
46329: suhdetta, toisaalta valtion ja luottolaitoksen           na sitä, ettei se mahdollista vapauksia velkojen
46330: sekä toisaalta luottolaitoksen ja viljelijän välillä,   lyhennysten osalta.
46331: mistä johtuen juuri tarvitaan oma lainsäädäntö.              Samoin hallituksen esityksessä ehdotettiin nyt
46332:     Maatilatalouden kehittämisrahaston lainoitus         voimassa olevaan lakiin sisältyvän akordimah-
46333: perustuu valtion lainojen osalta 100 prosentin           dollisuuden korvaamista velkajärjestelyllä. Tä-
46334: valtion vakuuteen ja muiden lainojen osalta 80-          mäkin olisi merkinnyt sitä, että mahdollisuudet
46335: prosenttisesti valtion vakuuteen. Sen sijaan yksi-       valtion lainojen pääoma-arvojen järjestelyihin
46336: tyisen henkilön velkasaneerauslaki samoin kuin           maaseutuelinkeinolain nojalla vähenisivät ny-
46337: yritysten velkasaneerauslaki koskevat vain tuo-          kyiseen lakiin verrattuna. Siksi valiokunta kat-
46338: ton välittävän myöntäjänja tuoton saajanvälistä          soikin, että mahdollisuudet valtion lainojen pää-
46339: velkasuhdetta. Tämä on perussyy siihen, että             oma-arvojen järjestelyihin vähenevät nykyiseen
46340: oma lainsäädäntö on tarpeen. Valitettavasti tä-          tilanteeseen verrattuna, ellei lyhennysten maksu-
46341: män tosiasian eräät valiokunnan jäsenetkin il-          vapautusta sisällytetä vapaaehtoiseen velkajär-
46342: meisesti aktiivisesti tahtovat unohtaa.                 jestelyyn. Sen vuoksi teimme asiaa koskevan
46343:     Hallituksen esityksessä maaseutuelinkeinola-         muutoksen lisäten maksuvapautukset vapaaeh-
46344: kia muutetaan niin, että lakiin lisätään säännök-        toiseen velkajärjestelyyn.
46345:  set vapaaehtoisesta velkajärjestelystä, jolla valtio        Edelleen totesimme käsitellessämme, että hal-
46346: voisi muuttaa omien saataviensa takaisinperi-            lituksen esityksen puutteena on liikeluottojen
46347: mistä ehdolla, että myös muut velkojat suostuvat        järjestelymahdollisuuden puuttuminen. Yhden-
46348: vastaavaan omien saataviensa osalta. Järjestel-          mukaistaaksemme tämän samaksi kuin yrityssa-
46349: mä on yhteiskunnan kannalta organisatorisesti            neerauksessa, jossa yrityksen toiminnan jatka-
46350:  kevyempi ja taloudellisempi ratkaisu kuin tuo-          miseksi voidaan myöntää uutta luottoa, valio-
46351: mioistuinkäsittelyä edellyttävä velkajärjestely.         kunta teki tätä tarkoittavan muutosesityksen
46352:  Samassa yhteydessä hallitus esitti lakia muutet-        lakiin lisäämällä sinne 18 a §:n. Tällä mahdollis-
46353:  tavaksi niin, että luovutaan perheviljelmän ko-         tetaan käyttöpääomalainojen järjestely. Se hel-
46354:  korajoituksista. Velkajärjestelyjen mahdollista-        pottaa myös sellaisten tilojen ongelmia, joille ei
46355:  minen on yhteiskunnan yleisen edun mukaista.            ole tilakaupan tai sukupolvenvaihdoksen yhtey-
46356:     Eri aloilla tapahtuvat vararikot johtavat luot-      dessä myönnetty valtion lainaa tai korkotuki-
46357:  totappioihin, jotka usein viime kädessä jäävät          luottoa johtuen aikaisemmin voimassa olleista
46358:  yhteiskunnan kannettaviksi. Vapaaehtoisen vel-         ,tilakokorajoituksista.
46359:  kajärjestelyn tarkoituksena on palauttaa elinkel-           Aina 1980-luvun loppupuolelle asti lainoitet-
46360:  poisten tilojenvelanhoito-ja maksukyky, jolloin         tiin valtion toimesta ensisijaisesti pienimmät ti-
46361:  samalla pankkituen tarve vähenee.                       lat, jolloin esimerkiksi yli 60 viljahehtaarin tilat
46362:     Herra puhemies! Valiokunnan käsittelyssä            jäivät Juototuksen ulkopuolelle. Tästä johtuen
46363:  muutimme hallituksen esitystä vastaamaan                on tarvetta järjestellä myös näiden ns. euroko-
46364:  enemmän yritysten velkasaneerauksesta annet-            koisten, mutta tällä hetkellä suurissa maksuvai-
46365:  tua lainsäädäntöä. Lakiehdotuksessa oli vaati-          keuksissa olevien tilojen luottoja. Käyttöpää-
46366:  mus 29 a §:ssä, että lainan saajan on itsestään         omalainojen käyttöönotto on 18 a §:ssä sidottu
46367: 1956                                     82. Torstaina 17.6.1993
46368: 
46369: 
46370: asetuksen taakse johtuen siitä, että hallituksen      tys maaseutuelinkeinolain muuttamisesta oli val-
46371: sisällä asiasta ei ole voitu sopia. Pykälän mu-       misteltu kiireessä, ja se selittää sen lukuisan
46372: kaanottamisella maaseutuelinkeinolakiin an-           määrän korjauksia, jotka valiokunta esitykseen
46373: namme hallitukselle mahdollisuudet toimia. Sik-       on tehnyt. Nyt edellytämme, että maaseutuelin-
46374: si vetoankin voimakkaasti valtiovarainministeri-      keinopiirit ja maaseutukeskukset yhdessä mah-
46375: öön, jonka tulisi ymmärtää se, että vapaaehtoi-       dollisimman joustavasti rakentavat maatiloille
46376: silla velkajärjestelyillä voidaan vähentää pankki-    velkajärjestelyohjelman, tilan tervehdyttämis-
46377: tuen tarvetta. Tämä on nimenomaan yhteiskun-          suunnitelman, niin kuin laissa edellytetään. Tätä
46378: nan kokonaisedun mukaista.                            järjestelyä ei saa kuitenkaan käyttää häikäile-
46379:     Yrityssaneerauslain samoin kuin yksityishen-      mättömästi maatalouden rakennemuutoksen to-
46380: kilöiden velkajärjestelyistä annetun lain mukai-      teuttamiseen. Maataloudessa rakennemuutos
46381: set saneeraus- ja velkajärjestelyohjelmat voivat      toteutuu kovaa vauhtia, mikä näkyy siinä, että
46382: johtaa siihen, että lähtökohdasta poikettaisiin, ja   yli 3 prosenttia viljelijöistä joka vuosi lopettaa
46383: siksi valiokunta ehdottaakin, että valtion vas-       tuotannon.
46384: tuun toteutumisen edellytyksenä ei olisi vakuu-           Lopuksi annan valiokunnan oppositiolle kii-
46385: den realisointi silloin, kun vakuuden asettaja saa    tokset rakentavasta asian käsittelystä ja erityises-
46386: säilyttää vakuutena olevan omaisuuden vastaa-         ti siitä, että te ette omalla toiminnallanne pyrki-
46387: vissa järjestelyissä. Näinkin yhdenmukaistimme        neet jarruttamaan asian käsittelyä. Kiitos myös
46388: maaseutuelinkeinolakia yksityisen henkilön ja         valiokunnan vasemmistoliiton, vihreiden ja
46389: yrityksen velkajärjestelmien kanssa. Edelleen li-     SMP:n edustajille, jotka olivat hallitusrintaman
46390: säsimme maaseutuelinkeinolakiin 29 c §:n, jossa       kanssa rakentamassa maaseutuelinkeinolakiin
46391: säädetään vapaaehtoisen velkajärjestelyn rau-         hyväksyttyjä korjauksia.
46392: keamisesta suunnitelman tai sopimuksen rikko-             Katson, että valiokunnan rakentama laki
46393: misen johdosta.                                       muodostaa hyvän pohjan ongelmamaatilojen
46394:     Herra puhemies! Maaseutuelinkeinolain mu-         velkajärjestelyille. Kysymys on ennen kaikkea
46395: kaisen vapaaehtoisen velkajärjestelyn onnistu-        hallinnon toimivuudesta ja henkilöstö resursseis-
46396: misen ehdoton edellytys on hallinnon toimivuus.       ta, joita nyt maaseutupiireissä ja maaseutukes-
46397: Vapaaehtoinen velkajärjestely edellyttää toteu-       kuksissa tulee enenevästi ohjata tähän työhön.
46398: tuakseen tilan toiminnan uudelleenarviointia ja       Jokainen menetetty päivä on entistä kalliimpi
46399: erityisesti kannattavuuslaskelmien laatimista,         niin viljelijöille kuin yhteiskunnallekin kasvavan
46400: joiden pohjalta tilan toiminnot tulisi saneerata       pankkituen muodossa.
46401: tavoitteena jatkuva kannattava toiminta. Tässä
46402: ensi vaiheessa tavoitteena tulee olla palauttaa          Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ):
46403: viljelijänvelanhoito-ja maksukyky ja senjälkeen       Herra puhemies! Täytyy ihmetellä sitä, että kun
46404: luoda pohja maatalousyrityksen kannattavalle          näitä velkasaneerauslakeja käsiteltiin valiokun-
46405: toiminnalle. Tässä työssä merkittävä rooli on         nissa ja varmasti lakivaliokunnassa keskusteltiin
46406: poliittisella päätöksenteolla. Me päättäjät saam-     näistä asioista samoin kuin perustuslakivaliokun-
46407: mekin itse katsoa peiliin. Vuosien 1991 ja 92         nassa, että asiantuntijat eivät kiinnittäneet tällai-
46408: säästöpäätökset ovat leikanneet merkittävällä         seen asiaan huomiota. Mikäli minä ymmärsin
46409: tavalla myös viljelijöiden tulotasoa, mikä näkyy      oikein nyt, niin tämä muutos johtuu siitä, että on
46410: kasvaneina maksuvaikeuksina.                          tulkittu, että voimassa olevat velkasaneerauslait
46411:     Valiokunnan mietintöön liittyy sosialidemo-       eivät koske silloin, kun samassa lainassa taval-
46412: kraattien vastalause, jossa esitetään lakiesitystä    laan on toinen laina "päällä". Eli ilmeisesti jotkut
46413: hylättäväksi. Pidän erittäin valitettavana, että      ovat lähteneet tulkitsemaan nyt tällaista toista
46414: sosialidemokraatit eivätjaksaneet loppuun saak-       lainaa samalla tavoin kuin takaajien osalta.
46415: ka olla tukemassa maaseutuelinkeinolain muut-         Muuten en voi ymmärtää tällaista tulkintaa,
46416: tamista. Kysymys on ihmisten yhdenvertaisuu-          koska siihen ei ainakaan voimassa olevien lakien
46417:  desta, (Ed. Halonen: Olisikin!) ja ilman tätä        valiokuntakäsittelyssä missään vaiheessa puutut-
46418: lainmuutosta viljelijäväestö olisi jäänyt ilman       tu, vaikka tiedusteltiin mahdollisia ongelmiakin.
46419:  omaa velkajärjestelyä. Jo alussa selostin maata-        Herra puhemies! Muuten tämä lakiesitys mi-
46420: louden oman velkasaneerauslain tarpeen joh-           nun mielestäni on oikeudenmukainen, ja kun
46421: tuen nimenomaan siitä, että siinä on myös valtio      kerran tässä maassa on velkasaneerauslaki, niin
46422:  mukana ja siinä on kaksi erillistä velkasuhdetta.    sen täytyy koskettaa kaikkia yrittäjiä ja yksityi-
46423:     Lopuksi haluaisin todeta, että hallituksen esi-   siä henkilöitä.
46424:                                           Maatalouden velkasaneeraus                                   1957
46425: 
46426:     Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):             omaiset eivät välttämättä aina tiedä, mitä toinen
46427: Arvoisa puhemies! Valiokunnan arvoisa puheen-             käsi tekee ja toinen antaa. Maataloushallinnossa
46428: johtaja varsin hyvin kuvasi asian käsittelyä va-          omaksuttiin sellainen tulkinta, että kun on pank-
46429: liokunnassa kuin myös hyvin kuvasi tämän lop-             ki ja sen takana valtion lainoitus, niin valtio
46430: putuloksen, joka nyt on ison salin käsittelyssä.          lainanantajana ei lähde mihinkään ilman erityis-
46431: Tässähän on kysymys siitä, että kun suomalai-             lainsäädäntöä. Helmikuussa sitten selvisi sellai-
46432: nen yhteiskunta kerran on maatalouteen hyvin              nen tilanne, että maatilahallituksessa taikka sen
46433: voimallisesti puuttunut ja sanonut a, niin joutuu         jälkeisissä maatalousviranomaisissa omaksuttiin
46434: sitten tietyssä tilanteessa sanomaan myös b.              sellainen kanta, että ilman lainmuutosta he eivät
46435: Toisaalta kysymys on siitä, toteutuuko yhteis-            tee mitään. Ymmärrän, että tämä oli ikävä
46436: kunnassa tasa-arvo ja tasapuolinen kohtelu pa-            yllätys maa- ja metsätalousministeriölle. Sen jäl-
46437: remmin silloin, kun tämän laatuinen lisälaki              keen lähdettiin tekemään maaseutuelinkeinolain
46438: velkasaneeraukseen maaseutuelinkeinopuolella              muuttamista.
46439:  on, vai silloin, kun sitä ei ole. Tässä tullaan siihen      Se tuli oikeusministeriöön aika viimeisessä
46440: tulokseen edellä mainitusta syystä, että tasa-arvo        vaiheessa eli itse asiassa muutamaa päivää en-
46441: toteutuu juuri sillä tavalla, että tämä on siinä          nen, kuin se on tullut eduskuntaan. Me silloin
46442:  mukana instrumenttina, kun on tietyt erot elin-          huomasimme, että täällä olikin tehty ihan oma
46443:  keinonharjoituksessa. Sitten vielä erinomaista           velkajärjestelylaki. Koetimme siihen tehdä hyvin
46444:  tässä on, vaikkei se niin kovin paljon arvoisan          paljon sellaisia korjauksia, että tämä perusperi-
46445:  puheenjohtajan puheenvuorostatullut esille, että         aatteiltaan vastaa yrityssaneerauslakia. Kun
46446:  näin annetaan myös valtiovallalle instrumentti           ymmärsimme, että tällä asialla on ilman muuta
46447:  kouraan niin, että voidaan pelastaa Maaseudun            kiire, että näitä tiloja päästään myöskin sanee-
46448:  kehittämisrahaston rahoista niin paljon kuin             raamaan, aikataulu ei antanut muuten myöten,
46449:  mahdollista etsimällä järkevä ratkaisu näiden            kuin että näitä korjauksia on sitten tehty myös-
46450:  tilojen jatkamisen puolesta.                             kin maa- ja metsätalousvaliokunnassa, kuten
46451:                                                           näkyy valiokunnan mietinnöstä, jossa on hyvin
46452:     Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!           paljon muutoksia.
46453: Minä tässä toivon, etten anna ihan väärää todis-             Ehkä kaikkein relevantein kysymys on, millä
46454: tusta asioiden kulusta, mutta kerron kuitenkin            tavalla tämä eroaa yleisestä velkajärjestelylain-
46455: oman tilanneselostukseni siitä, miten tämän               säädännöstä. Tämä eroaa siinä, että tämä laki
46456: asian käsittely oikein meni.                              antaa valtiolle eli maatilalainojen myöntäjälle
46457:     Silloin kun eduskunta hyväksyi yleiset velka-         yksipuolisesti oikeuden tehdä näitä toimia eli
46458: järjestelylait ja ne tulivat voimaan helmikuun 8          antaa koronlykkäyksiä, alentaa myöskin laina-
46459: päivänä, hyvin paljon keskusteltiin, varsinkin            pääomaa ja antaa lisää maksuvuosia, eli maaseu-
46460: kun luotiin viljelijöiden vapaaehtoista velkaneu-         tuviranomainen voi tämän yksipuolisesti tehdä.
46461: vottelukuntien verkostoa, siitä että kun yrityssa-           Me oikeusministeriössä, kun annoimme tästä
46462: neerauslainsäädäntö on se, mikä viljelijöitä ja           lausunnon, katsoimme, että tämähän on tietysti
46463: maatiloja koskee, saattaa tulla eteen sellaisia           ilman muuta yhteiskunnallinen kysymys, eli jos
46464: ongelmia, että nämä tilat eivät pääse saneeraus-          katsotaan, että maaseutuelinkeinojen osalta on
46465: menettelyn piiriin, koska yleensä silloin kynnyk-         pakko tällainen järjestely tehdä, niin se tehtä-
46466:  senä on, että pitää olla 20 prosenttia velkojista        köön. Muilta osinhan tämä vastaa kyllä velka-
46467:  takana. Jos tilalla tai viljelijällä on velkajana        järjestelylain henkeä ja myöskin säännöksiä.
46468:  vain yksi pankki, niin kuin usein on, niin tämän
46469:  yhden vastustus saattaa kaataa koko saneeraus-               Ed. R a j a m ä k i (vastauspuheenvuoro ):
46470:  menettelyn. Tästä asiasta käytiin hyvin paljon           Herra puhemies! Ed. S-L. Anttila jätti tarkaste-
46471:  neuvotteluja ja keskusteltiin, miten asiat hoide-        lematta sen, mikä on johtanut nykyiseen tilan-
46472:  taan. Useimmiten kuitenkin näillä ylivelkaantu-          teeseen. Sehän on tietysti maatalouspolitiikassa
46473:  neilla tiloilla on kyllä paljon muitakin velkojia,       kalliit sukupolvenvaihdokset, maan hinnannou-
46474: joten tämä ei tarkoita sitä, että velkajärjestelyla-      sut ja nyt syntyneet vakuusongelmat toisaalta.
46475:  ki aina kaatuisi siihen.                                 Mutta tämä hallitus ei ole pyrkinyt kuitenkaan
46476:     Mutta se, että on tällainen kaksoisvelkasuhde,        itse tähän syyhyn vaikuttamaan. Monessa tapa-
46477:  että maatalousviranomainen on maatilalainan              uksessa voitaisiin nimenomaan Maatilatalouden
46478:  takana, ei tullut lainkaan alkuvuodesta esille.          kehittämisrahaston varojen käyttämisellä itse ti-
46479:  Sellainen käsitys minulla on, että valtion viran-        lan kehitykseen vaikuttaa ennalta estävästi näi-
46480: 1958                                       82. Torstaina 17.6.1993
46481: 
46482: 
46483: hin syntyneisiin ongelmiin maatilojen osalta,           tyksiin, mutta jostain kumman syystä vain tänne
46484: samoin lisäkiintiöillä. Nyt todella verorahojakin       riittää rahaa, joten ihmettelen syvästi sitä, että
46485: kaiken lisäksi käytetään 9 600 miljoonaa mark-          valiokunnan puheenjohtaja kehtasi väittää, että
46486: kaa vuositasolla tähän asiaan.                          tässä on kysymys tasa-arvoisesta kohtelusta. En
46487:    Huolestuttavinta tässä on se, että on synty-         voi millään ymmärtää, että alle 10 prosentin
46488: mässä eriarvoinen suhtautuminen eri väestöryh-          väestömäärän kohdalla voidaan tehdä monin-
46489: miin tämän lain kautta, ja sehän on näkynyt             kertaiset satsaukset siihen nähden, mikä oli ky-
46490: tämän hallituksen linjassa kautta aikain: kiin-         seessä yleisessä jäljestelmässä. Suon mielelläni
46491: teistöveroissa ja tulonsiirroissa. Viimeisen vuo-       maatalousväestölle tällaisia etuja, mutta mieles-
46492: den aikana, kun muut ovat menettäneet, suuritu-         täni on väärin jättää lapsipuolen asemaan kaik-
46493: loiset maatalouskotitaloudet ovat saaneet peräti        kia muita yrittäjiä ja yksityisiä velallisia.
46494: plussaa verohallinnon selvitysten mukaan.
46495:    Toinen poliittinen puoli tässä on, että neuvon-          Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro ):
46496: tajäljestöille jäljestetään 7,5 miljoonaa markkaa       Herra puhemies! Ed. Sirkka-Liisa Anttila perus-
46497: tämän lain vaijolla lisää valtion tukea. Muiste-        teli tämän lain hyväksymistä ihmisten yhdenver-
46498: taanhan se, että yleisen velkajärjestelyn yhtey-        taisella kohtelulla. Minä en näe tätä asiaa sillä
46499: dessä hallituspuolueet ja keskusta raivoisasti          tavalla vaan näen, että ne 1 500 tilaa, joita laki
46500: vastustivat kaikkea kuntien tukemista siinä, että       ensi vuonna koskee, saavat paljon "yhdenvertai-
46501: ne voisivat yrityksiä ja yksityisiä ihmisiä opastaa     semman" kohtelun kuin esimerkiksi tavalliset
46502: suurissa vaikeuksissa asutustaajamissa ja kau-          velkaantuneet kotitaloudet.
46503: pungeissa.                                                  Nythän tässä on sillä tavalla, että nämä maa-
46504:    Tähän on toisekseen rakennettu juuri täm-            tilat, riippuen vähän koosta, saavat kolmen eri
46505: möinen velkojen anteeksiantamisjärjestelmä. On          lain perusteella velkasaneerauksen: yksityisten
46506: kaiken kaikkiaan huolestuttavaa, ettei yleisten         henkilöiden velkasaneerauslain perusteella, yri-
46507: velkajärjestelysäädösten kehittämisen kautta            tysten velkasaneerauslain perusteella ja nyt sitten
46508: voitu tätä asiaa hoitaa. Sen sijaan että olisi          tämän erillislain perusteella, joka perustelujen
46509: pohdittu maaseudun yrittäjiä, jotka ovat todella        mukaan koskee ensi vuonna 1 500:aa tilaa ja
46510: suurissa vaikeuksissa tänä päivänä, tässä lähde-        jonka neuvontaan pannaan 7,5 miljoonaa mark-
46511: tään perinteisen maatalouden yksipuolisesta ra-         kaa.
46512: hoitusjäljestelystä liikkeelle. Toivoisin kyllä, että       Olen huolestunut tästä sen vuoksi, että kun
46513: hallituspuolueissa, varsinkin kokoomuksessa,            täällä eduskunnassa keskustellaan usein siitä,
46514: vielä mietittäisiin suhtautumista tähän kysymyk-        mikä asettaa eri väestöryhmät vastakkain, niin
46515: seen.                                                   niin kauan kuin jatkamme tällaista hommaa,
46516:                                                         että yhdelle väestöryhmälle täytyy joka asiassa
46517:    Ed. H a 1 o n en (vastauspuheenvuoro ): Ar-          olla eri laki, tämä vastakkainasettelu käljistyy.
46518: voisa puhemies! Minusta oli erinomaisen hyvä            On aivan selvää, että kun voimavarat niukkene-
46519: asia, että oikeusministeri ehti jo käyttää tässä        vat, jokainen alkaa puolustaa omaa reviiriään ja
46520: puheenvuoron sen takia, että tässä on kyllä oltu        yhä suuremmaksi käyvät nämä eri väestöryhmi-
46521: pitkin matkaa silmät ymmyrkäisinä siitä, että           en vastakkainasettelut. Enkä pidä sitä viisaana.
46522: rahapula on loppunut näin äkkiä. Silloin kun
46523: yleistä velkajärjestelyä tehtiin, ei riittänyt rahaa       Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):
46524: edes kunnalliseen velkaneuvontaan, vaan se piti         Arvoisa puhemies! Ensinnäkin toteaisin ed. Ha-
46525: oikeusministeriön puolelta vetää pois viime vai-        loselle, että 20 miljoonaa markkaa annettiin
46526: heessa. Kuitenkin silloin oli kyse yleisjäljestel-      rahaa muiden väestöryhmien velkaneuvontaan.
46527: mästä, jolle näiden erityistenkin systeemien pitäi-     Tämä 7,5 miljoonaa markkaa ei tarkoita sitä,
46528: si rakentua. Sinne riitti mm. yrityksille martta-       että se tuosta noin vaan ojennetaan, vaan iha,n
46529: jäljestöt ja muut vapaaehtoisjäljestöt tekemään         selvästi 52 §:ssä on kerrottu, että sehän tapahtuu
46530: tätä työtä. Sinne ei riittänyt rahaa, arvoisa valio-    laskutusta vastaan tehdyn työn suhteessa eikä
46531: kunnan puheenjohtaja, eikä riittänyt mahdolli-          yhtään sen enempää.
46532: suuksia tukea tällaista vapaaehtoista jäljestel-           Sanottiin, että tässä asetetaan väestöryhmiä
46533: mää.                                                    vastakkain: Ed. Törnqvist, yksityishenkilön vel-
46534:    Haluaisin tässä yhteydessä vain, arvoisa puhe-       kasaneerausjäljestely käy maatiloille vasta sen
46535: mies, huomauttaa siitä, että on se valtio muihin-       jälkeen, kun tilasta on luovuttu. Asiat pitää
46536: kin takaus- ja velkasuhteissa kuin maatalousyri-        selvittää eikä puhuaja antaa sellaista kuvaa, että
46537:                                         Maatalouden velkasaneeraus                                    1959
46538: 
46539: tässä nyt on mahdollisuus soveltaa kolmea eri           sa määrin. Elikkä minä näen tämän myös yhteis-
46540: jäijestelmää. Asia ei ole näin. Se sanotaan mie-        kunnallisena bisnettinä. Tämä on vähän huono
46541: tinnössä ja hallituksen esityksen perusteluissa.        sanonta, mutta kuitenkin näin. Samalla minun
46542: Vasta sitten, kun olet kaiken myynyt, olet puti-        mielestäni myös käytännön tasolla toteutuu
46543: puhdas ja paljas eikä sinulla ole tilaa eikä mi-        kohtuullinen tasapuolisuus tilanteessa, jossa
46544: tään, silloin voit soveltaa yksityishenkilön velka-     maataloudella on jo ollut oma lainsäädäntönsä,
46545: jäijestelyä. Eihän silloin ole enää kysymys vilje-      jossa yhteiskunta on sanellut aika paljon, miten-
46546: lijästä. Silloin on kysymys henkilöstä, joka tosi-      kä asiat hoidetaan.
46547: aan on kulkenut konkurssin läpi. Oikeusministe-
46548: ri Pokka varsin hyvin selvitti sen, minkä takia            Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
46549: tämä lainsäädäntö tarvitaan: Tässä on valtio            Herra puhemies! Ed. Törnqvist lämmittelee tääl-
46550: aktiivinen toimija, ja kysymys on nimenomaan            lä edelleen ajatusta yhteiskuntaluokkien vastak-
46551: valtion budjetissa olevan Maatilatalouden kehit-        kainasettelusta. On todettava, että velkasanee-
46552: tämisrahaston määrärahojen käytöstä.                    rauslaki oli jo syntyessään liian kankea, byro-
46553:                                                         kraattinen. Se oli torso, ja se ei toimi, vaikka
46554:    Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!          myönnettäisiin 30 miljoonaa markkaa sen byro-
46555: Ihan selvennyksenä ed. Törnqvistille: Me emme           kratian rasvaamiseen. Se pikkuhiljaa häipyy pois
46556: olleet oikeusministeriössä vakuuttuneita, että          käytöstä eikä kovin monelle tuo helpotusta.
46557: tämmöinen erillislaki välttämättä tarvitaan,            Tuskin tuo oikeastaan kenellekään. Mutta ei
46558: mutta koska se on tehty, silloin asiat kulkevat         sitä, että velkasaneerauslaki on huono, tarvitse
46559: niin, että erillislaki menee yleislakien edelle elik-   kompensoida sillä tavalla, että myös tässä ta-
46560: kä viljelijä menee tämän maatilojen velkajärjes-        pauksessa maatalousyrittäjiä koskien tehdään
46561: telylain piiriin eikä pääse yleisten lakien piiriin.    samanlainen tai ehkä vielä huonompi laki, jotta
46562: Se ero, mikä tässä laissa yleiseen lakiin verrattu-     yhteiskuntaluokat voisivat katsoa toisiaan sil-
46563: na on, tulee siinä, että maaseutupiiri käytännös-       miin aurinkoisesti, koska toista ei ole laitettu
46564: sä maatilalainojen antajana voi tehdä erillisen         parempaan asemaan kuin toista.
46565: jäijestelyn maatilalainojen osalta tämän viljeli-          Minun mielestäni tässä tapauksessa pitäisi nyt
46566: jän kohdalla ja voi yksipuolisesti tehdä ratkaisu-      tutustua kiireesti velkasaneerauslakiin, yksityis-
46567: ja odottamatta, mitä muut velkojat päättävät, eli       ten ja myös yrittäjien, ja pyrkiä korjaamaan
46568: tämä on se ero. Valiokunnan puheenjohtaja tätä          nopeasti siitä niitä ongelmia, mitä siinä on. Ei se
46569: on selostanut, minkä takia tämä sitten maaseu-          auta mitään, että jätetään samaan ahdinkoon
46570: tuelinkeinoissa on tarpeen: useimmilla tiloilla on      seuraavissa lakisäännöksissä toiset väestöryh-
46571: vain yksi velanantaja, valtio ja rahoittajapankki.      mät Tällainen vastakkainasettelu on aivan tur-
46572:     Kysymys tietysti kuuluu, miksi aravalainojen        ha.
46573:  osalta ei voida tehdä samaa jäijestelyä ja yksi-
46574: tyisten velallisten osalta tehdä muita erityisjär-          Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro ):
46575: jestelyjä. Me varmasti palaamme vielä tähän             Herra puhemies! Vastakkainasettelu eri väestö-
46576:  keskusteluun, kun näitten kaikkien lakien sovel-       ryhmien välillä on aivan turha. Siinä olen ed.
46577: tamisesta on saatu käytäntöä. 27,5 miljoonaa            Aittoniemen kanssa samaa mieltä, mutta tämä
46578: markkaa on kaikkiaan velkaneuvontaan, mu-               laki edistää sitä. Minusta olisi ollut ihanne se,
46579:  kaan luettuna tuomioistuinjäijestelyt, yleiseen        että olisi pystytty muuttamaan sillä tavalla yri-
46580: velkajäijestelyyn saatu.                                tysten velkasaneerauslakia ja yksityisten henki-
46581:                                                         löiden velkasaneerauslakia, että maatilat olisi-
46582:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):            vat mahtuneet sinne. Minä olen sitä mieltä,
46583: Arvoisa puhemies! Ministeri Pokka jo tässä ehti         että totta kai maatilat on pelastettava, se on
46584: vast<J-ta niin edustajille Halonen kuin Törnqvist-      aivan selvä asia, mutta mieluummin olisi jo
46585: kin. Minä koen asian sillä tavalla, että tässä on       olemassa olevaa lainsäädäntöä käytetty hyväk-
46586: nimenomaan kysymys myös siitä, millä tavalla            si. On totta, että nämä saneerauslait ovat by-
46587: käy Maatalouden kehittämisrahaston varojen,             rokraattisia, mutta onhan täällä ennenkin lake-
46588: voidaanko juuri sillä tavalla kuin ministeri Pok-       ja muutettu, ja ne pitäisi saada kevyemmiksi
46589: ka äsken kuvasi tällä erityisellä "yksipuolisella"      myös yksityisten ihmisten kohdalla. Jaan sen
46590: jäijestelyoperaatiolla pelastaa tuotannon kautta        huolen Maatilatalouden kehittämisrahaston
46591: yhteiskunnalle niitä Makeran rahoja, jotka ovat         varojen hupenemisesta, minkä ed. Pulliainen
46592: huvenneet viime aikoina todella huolestuttavas-         täällä sanoi, koska tulevaisuudessa tarvitaan
46593: 1960                                      82. Torstaina 17.6.1993
46594: 
46595: nimenomaan nuorille maatiloille näitä maatila-         markkaa lopputuloksena säästetään valtion va-
46596: talouden kehittämisrahoja.                             roja niin paljon, että se saldo on varmasti positii-
46597:                                                        vinen. Se on se idea siinä.
46598:    Ed. Halonen (vastauspuheenvuoro): Ar-
46599: voisa puhemies! Ehkä on hyvä muistuttaa, millä            Ed. 0 11 i l a : Herra puhemies! Maatalouden
46600: tavalla tämä rahapula vallitsi silloin ennen jou-      harjoittajien taloudelliset vaikeudet kytkeytyvät
46601: lua, kun tätä yleistä velkajärjestelysysteemiä teh-    useimmissa tapauksissa investointien tai suku-
46602: tiin. Silloinhan kävi ilmi, että hallitus oli tehnyt   polven vaihdoksen aiheuttamaan velkaantumi-
46603: valmiiksi paremman ehdotuksen, joka piti karsia        seen. Tarpeellisen ja välttämättömän tilaraken-
46604: sen takia, että valtiovarainministeri sanoi, ettei     teen kehittymisen kannalta tilanne on ongelmal-
46605: ole rahaa antaa kunnille edes sitä vähää, mikä         linen, jos tuotannosta joutuvat luopumaan nuo-
46606: olisi tarvittu lakisääteisen velkaneuvonnan ai-        remmat viljelijät, jotka ovat panostaneet tuotan-
46607: kaansaamiseksi. Juuri sen takiahan oppositiolla        toon pyrkien saattamaan sen ajan ja tulevaisuu-
46608: oli myös mietinnön vastalauseen liitteenä valmis       den vaatimalle tehokkuustasolle.
46609: lakiesitys, joka oli vedetty pois. Siihen ei ollut-       Velkasaneeraukseen on ilmeinen tarve. Tarve
46610: huom. - rahaa. Ei ollut koko yleiseen velkajär-        on paitsi viljelijöillä myös lainoitusta hoitaneella
46611: jestelysysteemiin rahaa, ennen kuin pankkikrii-        Maatilatalouden kehittämisrahastolla, jolla on
46612: sin yhteydessä oppositio ja muun muassa ed.            vastuu myöntämistään lainoista, jotka on myön-
46613: Louekoski kiristivät hallitukselta siihen rahat. Ei    netty pankkien kautta. Kun viljelijät ovat menet-
46614: edes ministeri Pokka saanut niitä omin keinoin.        täneet maksukykynsä, saa pankki siis saatavansa
46615:     On vain hyvin mielenkiintoista nähdä - kun         mutta valtio ei. Osin tästä järjestelmästä johtuu
46616: samalla on eduskunta hyväksynyt järjestelmän,          se, mistä tässä on jo paljon keskusteltu, että
46617: jossa yleisen velkajärjestelyn puolelle laitettiin     voimassa jo olevat järjestelmät yritysten ja yksi-
46618: seurantaryhmä, jonka pitäisi antaa syksyllä            tyisten velkasaneerauksesta ovat toimineet huo-
46619: omat loppuyhteenvetonsa siitä, mitä muutetaan          nosti maataloudessa. Esillä oleva laki mahdollis-
46620: - että tämä pieni korjaus, joka piti tehdä             taa kevyemmän järjestelyn ilman tuomioistui-
46621: maatilapuolelle eräitä erityistilanteita varten,       men käsittelyä.
46622: maksaa nyt monta kertaa enemmän, kuin halli-               Maatalouden edellytykset hoitaa velkojaan
46623: tuksella on ollut rahaa niin niihin muihin maata-      ovat viime vuosina heikentyneet ennalta arvaa-
46624: lousyrittäjiin nähden, jotka eivät ole tämän pii-      mattomasti. Syitä on useita. Tavoitehintoja ei
46625: rissä, kun on useampia velkojia, tai sitten muihin     ole saavutettu, eli palkka on pudonnut. Velvoite-
46626: yrittäjiin nähden, jotka ovat maaseudulla. Tässä       kesannolla on 1omautettu peltoja pois tuotan-
46627: pistetään sitten kylässä rinnakkain se, sattuuko       nosta, korot ovat nousseet ja kustannukset sa-
46628: olemaan tämän lain piirissä oleva yrittäjä vai         moin. Esimerkiksi lannoitevero on kohonnut
46629: onko mahdollisesti joku pienyrittäjä, joista ed.       hyvin voimakkaasti viime vuosien aikana. Eli
46630: Aittoniemenkin pitäisi olla kiinnostunut.              apua tarvitaan.
46631:     Minun mielestäni menköön tämä raha, mutta              Hallituksen esitys kuitenkin sivuuttaa sellaiset
46632: toivottavasti ei sitten näiden ottolasten suhteen,     yritykset, joiden velka ei ole Kehittämisrahaston
46633: jota muu väestö edustaa, ole samanlaista raha-         kautta tullutta lainaa. Valiokunnan näkemyksen
46634: pulaa syksyllä, jos haluttaisiin saada vapaaeh-        mukaan myös tämä ryhmä, johon kuuluvat
46635: toista järjestelmää, jota mm. SMP:n ed. Vist-          usein perusteiltaan elinkelpoisimmat tilat, tulisi
46636: backa ja me muut kovin innokkaasti olemme              ottaa huomioon. Valiokunnan esityksessä onkin
46637: hakeneet tähän yleiseen järjestelmään mutta jo-        mahdollistettu käyttöpääomalainojen myöntä-
46638: hon ei ollut rahaa eikä ollutjoustomahdollisuuk-       minen myös tällaisille tiloille mahdollisesti myö-
46639: sia.                                                   hemmin hyväksyttävällä asetuksella. Pidän hy-
46640:                                                        vin toivottavana, että hallitus tarttuu tähän vies-
46641:     Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):      tiin ja ryhtyy asiassa toimenpiteisiin.
46642: Arvoisa puhemies! Kyllä tämä tästä nyt rupeaa              On toki poikkeuksellista, että Kehittämisra-
46643: kirkastumaan. Minä ed. Törnqvistin puheen-             haston varoja ohjataan täten uudella tavalla,
46644: vuoron ymmärsin sillä tavalla, että hän on sitä        mutta kyllä tilannekin on tällä kertaa äärimmäi-
46645: mieltä, että tässä tulipaloa sammutetaan vääräl-       sen poikkeuksellinen. Harkiten käytettynä rahat
46646: lä tavalla. Ed. Halosen puheenvuoron osalta            ainakin osin palautuvat valtiolle pankkituen
46647: totean ja vielä toistan sen, että minä koen tämän      säästönä, kuten täällä käydyssä keskustelussa on
46648: sillä tavalla, että "sijoittamalla" 7 miljoonaa        jo useaan kertaan todettukin. Toisaalta jos taas
46649:                                          Maatalouden velkasaneeraus                                      1961
46650: 
46651: tällaiset tilat päästetään konkurssiin, syntyy jäl-      sellaiselle oman pääoman muodostumiselle, joka
46652: leen lainoitustarvetta mahdollisen uuden yrittä-         olisi mahdollistanut tilojen selviämisen vaikean
46653: jän aloittamisen rahoittamiseksi tilalle.                ajan yli, toisin sanoen osoitus suoraan harjoitet-
46654:    Viime syksynä myönnettyjä vakauttamislai-             tuun maatalouspolitiikkaan.
46655: noja myönnettiin huippukorkean koron aikana.                 On jollakin tavalla kohtuutonta väittää, että
46656: Ainakin osa näistä on myös koron määräytymis-            suomalainen yhteiskunta ei olisi tuntenut huolta
46657: perusteiltaan niin pitkäaikaisia, että tapahtunut        maatilatalouden mahdollisuuksista. Viime vuo-
46658: koron lasku ei niissä näy. Tämän järjettömän             den aikana annettiin miljardin markan lainoitus-
46659: tilanteen korjaaminen on välttämätöntä, ja sii-          mahdollisuus vakauttamislainojen toteuttami-
46660: henkin valiokunnan tekemä uusi pykälä antaa              selle. Olkoonkin, että korkokanta tuolloin oli
46661: aseet.                                                   vielä korkeampi, se on osoitus siitä, että yhteis-
46662:     Herra puhemies! Lopuksi totean, että valio-          kunta halusi ohjata varoja maatilatalouden sel-
46663: kunta ansiokkaan sihteerinsä avustuksella ja             viämiseksi. (Ed. S-L. Anttila: On ohjattu muille-
46664: välitykselläjoutui tekemään tähän lakiin poikke-         kin!)
46665: uksellisen määrän teknisiä korjauksia. Jatkossa              Toisaalta on sanottava, että jo voimassa oleva
46666: onkin edellytettävä, kiireessäkin, parempaa val-         maatalouselinkeinolaki mahdollistaa yhtä lailla
46667: mistelua ministeriössä.                                  lykkäys- kuin korkovapaajärjestelmän. On syytä
46668:                                                          muistaa, että akordimahdollisuus, jota ei ole
46669:    Ed. S a a r i o : Herra puhemies! Minä todella        käytetty, on yhä edelleen olemassa myös valtion
46670: toivoin, että minun ei olisi tarvinnut nähdä täällä      lainojen osalta. Meillä on maatilalaki ja meillä
46671: tällaista lakiesitystä tällaisessa tilanteessa. Näen     on maksuvapautuslaki, jotka kaikki ovat tehty
46672: tilanteen jotenkin tavattoman vastenmielisenä            sitä varten, että maataloudessa pahimmin ongel-
46673: sen vuoksi, että ymmärrän yhtä hyvin kuin                miinjoutuneet tilat saisivat tilanteeseensa keven-
46674: muutkin sen ahdinko tilan, joka maatilataloudes-         nystä. On sitä paitsi syytä vakavasti korostaa sitä
46675: sa monestakin eri syystä, ei vähiten harjoitetusta       seikkaa, että suomalainen yhteiskunta tukee
46676: maatalouspolitiikasta, johtuen vallitsee. Mutta          maataloutta huomattavin tulonsiirroin edelleen.
46677: näen tavattoman vastenmielisenä sellaisen järjes-            Tätä lakia on tahdottu perustella erityisesti
46678: telmän, jossa tätä tilannetta ikään kuin hyväksi         sillä, että näin huolehdittaisiin maatalouden ra-
46679: käyttäen pyritään luomaan yhteiskuntaan uu-              kenteellisten ongelmien korjaamisesta. Tämä on
46680: denlainen ja myöskin eriarvoistava rahastusau-           puhdasta hämäystä, sillä miten voidaan samalla
46681: tomaatti.                                                lailla huolehtia siitä, että elinkelpoiset tilat saat-
46682:     On aivan selvää, että maatilatalous tarvitsee        tavat jatkaa, kun laki antaa mahdollisuuden
46683: järjestelmän, jossa sen tervein osa voidaan pa-          tietyiltä osin myös sellaisten tilojen päästä järjes-
46684: lauttaa edelleen toimivaksi. Nyt on syytä muis-          telmän piirin, joiden tuotantorakenne ja koko
46685: taa, että jo lain perusteluissa, itse asiassa sen        itse asiassa asettavat totaalisen esteen kannatta-
46686: verran häveliäisyyttä siis oli olemassa, mainit-         van toiminnan jatkamiselle, ja sellaiset tilat,
46687: tiin, että kokonaisvarallisuus maataloudessa on          jotka ovat jo lopettaneet tahi !opettamassa toi-
46688: edelleen siinä määrin korkea, ettei ole syytä            mintaansa? Tällainen lainsäädäntö ei edistä ra-
46689: pelätä sitä, että sen elinkelpoisena jatkuminen          kennemuutosta. Kohteliasta olisi, ettei sitä siltä
46690: jollakin tavoin joutuisi uhanalaiseksi.                  osin perusteltaisi.
46691:     Toisaalta on todettu se, että tilojen velkaantu-         Entä sitten jatkuva huoli nuorista viljelijöis-
46692: minen on asettunut siten, että 10 prosenttia             tä? Se on esitetty tässäkin, hieman ohuemmin
46693: tiloista kantaa lähes puolet koko maatilatalou-          alleviivauksin, sillä lakia lähemmin tarkastelta-
46694: den lainakannasta. Toisin sanoen epäilemättä             essa missään ei näy sellaista ponninta, joka
46695: kyseessä ovat ne tilat, jotka ovat toisaalta raken-      suoraan ohjaisi tämän prosessin toimimaan to-
46696: taneet investointinsa yhteiskunnan tuen jatku-           della siihen tarkoit;ukseen, joka olisi ehdotto-
46697: van kasvun varaan, ja toisaalta epäilemättä ne           masti yhteiskunnan kokonaisedun kannalta
46698: tilat, jotka sukupolvenvaihdosten yhteydessä             järkevä. Meidän todella kannattaisi paneutua
46699: ovat todella joutuneet vaikeaan asemaan.                 erityisesti nuorten viljelijöiden problematiik-
46700:     Tämä kaikki tunnustetaan myös lain peruste-          kaan, sillä he ovat 80-luvulla eri syistä joutu-
46701: luissa siltä osin, että siellä yksiselitteisesti tode-   neet satsaamaan tilojen hankintaan siinä mää-
46702:  taan, että maataloudessa harjoitettu kiintiö- ja        rin kallista rahaa, että heidän osaltansa tulon-
46703: lupajärjestelmä onfaktisesti muodostanut esteen          muodostuksen aleneminen on epäilemättä tu-
46704: järkevälle tulonmuodostukselle, toisin sanoen            hoisaa. Toisaalta tällä tavalla on pelko, että
46705: 1962                                     82. Torstaina 17.6.1993
46706: 
46707: 
46708: menetämme parasta mahdollista osaamista,                 Toisaalta erityisen mielenkiintoiseksi asian
46709: mikäli näitä tiloja ei saada raiteilleen. Mutta ei    tekee se voisiko sanoa hyväuskoisuus, jolla va-
46710: tämän lain avulla nuorten viljelijöiden asemaa        liokunnan enemmistö on tähän asiaan suhtau-
46711: erityisesti helpoteta.                                tunut siltä osin, että tässähän lähdetään liik-
46712:     Täällä on viitattu tarpeen syntyneen ns. laino-   keelle siitä, että vapaaehtoisen maatilatalouden
46713: jen kolmiyhteydestä: asiakas- pankki- valtio.         velkasaneerauksen edellytykset ja sisältö määri-
46714: Jos tämä, kuten on sanottu, olisi se erityinen ja     teltäisiinkin tarkemmin asetuksessa. Kun mui-
46715: keskeinen ongelma, olisi se ongelma voitu rat-        den velkasaneerauslakien kohdalla on käyty
46716: kaista kirjoittamalla tähän lakiin yksi tätä kos-     hirmuista kädenvääntöä siitä, että velkasanee-
46717: keva selventävä pykälä. Mutta toisaalta asian-        rauksen reunaehdot olisivat mahdollisimman
46718: tuntijaselvityksissä ja perusteluissa on käynyt       tarkoin säännellyt itse lakitekstissä, niin tässä
46719: ilmi, että tämäkin kompleksi on vältettävissä,        tapauksessa lähdetään liikkeelle siitä, että mi-
46720: sillä tässä tapauksessa valtio, joka on ensisijai-    nisteriö asetuksella voi määritellä tämän tilan-
46721: nen lainanantaja, välittämättä siitä, millä tavalla   teen kannaltansa ja epäilemättä saajan kannal-
46722: laina ohjautuu saajalle, voi kyllä yksipuolisesti     ta mahdollisimman joustavaksi. Kun valiokun-
46723: muuttaa lainan saajan kannalta ehtoja sopivam-        ta vielä lisää käyttöpääomarahoitusmahdolli-
46724: miksi. Näin ollen tämäkään ei ole tarpeen. (Ed.       suuden tähän prosessiin, hurahtaa kyllä, voisi-
46725: Louekoski: Ja muuttaa kanssa!) - Ja jopa              ko sanoa, suunnitelma yli kaiken ymmärryk-
46726: muuttaa.                                              sen.
46727:     Meillä on velkasaneerauslainsäädäntö, josta           Herra puhemies! Mielestäni tämä on osoitus
46728: on kokemuksia vasta neljän kuukauden ajalta.          sen kaltaisesta lainsäädännöstä, jota suomalai-
46729: On jollakin tavalla aika outoa, että tämän lain-      seen yhteiskuntaan ei pitäisi tarjota yksinomaan
46730: säädännön suomia mahdollisuuksia ei ole halut-        siitä syystä, että tämä yritys on häpeämätön
46731: tu erityisesti koetella maatilatalouteen. Minä itse   toimenpide, toimenpide, joka ensin tuntui tasku-
46732: asiassa luulen, että kyllä on koeteltu, mutta on      varkaudelta, mutta alkaa vaikuttaa miltei ryös-
46733: huomattu, että on mahdollisuuksia, joilla voitai-     töltä. Minä pidän vahingollisena sitä, että tämän
46734: siin muuttaa järjestelmää erään ryhmän kannal-        kaltaista toimintaa harjoitetaan tilanteessa, jossa
46735: ta vielä edullisempaan suuntaan.                      ihmisillä on todellista ahdistusta ja jossa he
46736:     Ja tässähän se näkyy: Tämä muuttaa takaa-         odottavat yhteiskunnan löytävän asialliset kei-
46737: jan roolin suomalaisessa velkajärjestelmässä          not heidän ongelmiensa ratkaisuun. Minä en voi
46738: sellaiseksi, että suorastaan hirvittää. Nimittäin     välttyä siltä käsitykseltä, että siinä, missä troijan
46739: näin nämä toimet kääntyvät takaajan hyväksi.          puuhevonen on jo mädäntynyt, on MTK:n vas-
46740: (Ed. S-L. Anttila: Valtion on takaaja!) Jokai-        taava polle yhä edelleen voimissaan valmiina
46741: nen tietää, että valtio on takaaja jokaisessa         mitä ihmeellisimpiin toimiin.
46742: tapauksessa, koska ymmärtääkseni valtio mak-
46743: saa. Vai löytääkö ed. S-L. Anttila rahat vie-
46744: raalta planeetalta? Minä luulen, että tuskin täl-        Ed. Nordman merkitään läsnä olevaksi.
46745: laista tapahtuu. - Joka ottaa taatakseen, ot-
46746: taa maksaakseen, on lainaprosessin eräs kes-
46747: keinen asia, ja on syytä muistaa, että yksityis-         Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
46748: henkilöiden velkasaneerauksen yhteydessä yhtä         puhemies! Aika hämmentyneenä olen kuunnel-
46749: lailla kuin yritysten velkasaneerausten yhtey-        lut tätä keskustelua sikäli, että kun esitys halli-
46750: dessä takaajat ovat yhä edelleen takausvas-           tuksesta lähti, se ei ollutkaan likikään tällainen.
46751: tuussa, kuitenkin tietysti siten, että takaajat,      Alkuperäinen esitys toki aikanaan oli vähintään
46752: mikäli ovat joutuneet kohtuuttomaan tilantee-         saman tyyppinen, mutta sieltä onnistuttiin sen-
46753: seen, mit;i. valitettavan usein on tapahtunut,        tään kohtuuden nimessä putsaamaan pois sellai-
46754: voivat osaltaan hakea velkasaneerausta koh-           set asiat - lähinnä suhdannelaina ilmeisesti,
46755: dalleen. Mutta tässä tapauksessa on mahdollis-        samoin kuin käyttöpääomarahoitusjärjestelmä
46756: ta takaajan päästä kokonaan vapaaksi, ja tässä        nyt tänne on luotu - jotka on katsottiin koh-
46757: mielessä tämä laki eriarvoistaa suomalaiset pa-       tuuttomiksi yhdelle elinkeinon haaralle. Sinne
46758: hasti. Minusta suomalainen maatalous on kyl-          tehtiin monia muitakin korjauksia. Kuulen tääl-
46759: lä arvokkaampaa kuin tämän kaltaisen kikkai-          lä ensimmäisen kerran, että tällaisia muutoksia
46760: lun hyväksi käyttäminen, ja mielestäni tällä          on tehty. Minusta tämä menettely ei ole ollut lain·
46761: loukataan maatalouden harjoittajia.                   käsittelyssä korrekti. Kyllä näistä asioista, kun
46762:                                         Maatalouden velkasaneeraus                                    1963
46763: 
46764: on varsin mittavista taloudellisista asioista ja            Ed. L o u e k o s k i (vastauspuheenvuoro ):
46765: arvoista kyse, olisi mielestäni kohtuullista infor-     Herra puhemies! On poikkeuksellista, että voi
46766: moida, mitä se valtiontalouteen tulee merkitse-         niin täysin yhtyä tähän rahastusautomaattiaja-
46767: mään jatkossa.                                          tukseen, kuin nyt voin yhtyä ed. Saarion puheen-
46768:    Tässähän siirretään ilmeisesti Makeran piiriin       vuoroon. Näin asia juuri on. Maatilatalouden
46769: erinäköisiä toimenpiteitä, mikä johtaa siihen,          kehittämisrahasto on sellainen rahasto, joka au-
46770: että Makera tyhjenee käytännössä, ainakin sen           tomaattisesti täydennetään tavalla taikka toisel-
46771: pelivara supistuu oleellisesti sellaisia tehtäviä       la. Tämän tietävät ed. Järvilahti ja valiokunnan
46772: ajatellen, joihin aikanaan tullaan hakemaan             puheenjohtaja yhtä hyvin kuin valtiovarainmi-
46773: muuta kautta budjettirahoitusta maatalouden             nisterikin oikein hyvin. On hyvin vähän sellaisia
46774: asioiden hoitamiseksi.                                  pidäkkeitä, mitkä estäisivät tämän automaatin
46775:    Minusta on valitettavaa, että menettely on           pyörähtämisen.
46776: todella ollut tällainen, että ei taas valtion rahasta       Kun tässä puhutaan siitä, että maatalous on
46777: kukaan näytä välittävän pennin vertaa.                  ylivelkaantunut, näin valitettavasti on. Mutta
46778:                                                         mistä se ylivelkaantuminen johtuu? Se johtuu
46779:     Ed. Järvi 1 a h t i (vastauspuheenvuoro):           maatalouden sisäisistä järjestelyistä. Eihän maa-
46780: Herra puhemies! Puuttumatta enempää ed. Saa-            talousmaata saa ostaa kuin maatilatalouden har-
46781: rion värikkäisiin sanakäänteisiin haluan muuta-         joittaja. Se on sellainen sisäinen ympyrä, joka
46782: maan yksityiskohtaan ottaa kantaa.                      pyörii niin kuin oravanpyörä. Siitä se johtuu.
46783:     Hän totesi, että tämä laki on rahastusauto-         Siellä ei ole sisäisiä pidäkkeitä. Kannattaisi vä-
46784: maatti. Minun ymmärrykseni mukaan tällaista             hän kiinnittää huomiota siihenkin.
46785: toteamusta ei voi millään tosiseikalla perustella.          Sitten kun puhutaan tasa-arvoisuudesta, mitä
46786: Täytyy myöskin ottaa huomioon se, että kun              tasa-arvoa se on, että yhdelle pienelle ryhmälle
46787: lain perusteluissa puhutaan maatalouden koko-           luodaan erillinen neuvontajärjestelmä, jonka
46788: naisvarallisuudesa, niin sehän on tosiseikka, että      pääasiana ei olekaan saneerausneuvonta ja siitä
46789: maatalous on ollut kautta aikain kokonaisvaral-         huolehtiminen vaan ylimitoitetun neuvontajär-
46790: lisuudeltaan varsin hyvä elinkeino, mutta sen           jestelmän ylläpitäminen muiden tehtävien puut-
46791: tuotto on aina ollut pieni. Tästä johtuen, kun          teessa? Sehän tässä on takana.
46792: joudutaan sukupolvenvaihdos tekemään aina
46793: parin - kolmenkymmenen vuoden välein, on                   Ed. K a 11 i (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
46794: maatalous pikkuhiljaa velkaantunut tuottoon             hemies! Osaltani haluan myös kommentoida ed.
46795: nähden aivan liian paljon. Tämän lain tarkoituk-        Saarion esittämää rahastusautomaattia. Hän
46796: sena nimenomaan on hoitaa tätä ylivelkaantu-            sekä itseään että toisia yrittää pettää sillä, että
46797: neisuutta.                                              tällä järjestelmällä ollaan luomassa jotakin auto-
46798:     Ed. Saario totesi myöskin, että maataloutta         maattia, joka loppujen lopuksi kuitenkin antaa
46799: on rakennettu yhteiskunnan tuen jatkuvan kas-           mahdollisuuden vain hyvin harvalle tilalle.
46800: vun varaan. En minä ole huomannut käytännös-               Ed. Louekoskelle totean, että joka tilan osal-
46801: sä tällaista esiintyvän. Pikemminkin maatalous          ta, joka haluaa päästä tämän vapaaehtoisen
46802: on viime vuosina joutunut kokemaan huomatta-            järjestelmän piiriin, edellytetään kuitenkin ns.
46803: vaa tulon vähennystä ja kannattavuuden alen-            jatkuvaa kannattavuutta. Kun tiedetään, että
46804: nusta. Tämä on se toinen syy, miksi tätä lakia          kannattavuus kuitenkin ulottuu vain hyvin har-
46805:  tarvitaan.                                             voille tiloille, niin jokainen voi hyvin ymmärtää,
46806:     Hän viittasi myöskin kiintiö- ja lupajärjestel-     että hyvin harvat tilat pääsevät tästä osallisiksi.
46807: miin, jotka ovat estäneet yritysten kasvun. Se on       Turha nyt on luoda odotuksia ja sen kaltaista
46808:  aivan totta. Totta kai rakennekehitys on estynyt.      asennetta, että tällä kovin merkittävästi voidaan
46809:  Mutta sen syynä on ollut se suuri ylituotanto,         parantaa maatalouden asemaa, puhumattakaan
46810: joka meillä on, ja tästä johtuen on ollut pakko         että tällä voidaan maatalouteen olla siirtämässä
46811:  rajoittaa myöskin tilakohtaisesti maataloustuo-        rahaa. Tämä tulee koskemaan hyvin valikoituja,
46812:  tannon määrää.                                         harvoja tiloja. Sen tähden minusta tässäkin kes-
46813:     Kokonaisuutena totean, että tämä laki tasa-         kustelussa on syytä olla hyvin, hyvin pidättyväi-
46814:  arvoistaa eri väestöpiirit. Se on välttämätön vielä    nen.
46815:  pahemman katastrofin välttämiseksi.                       Lakiin liittyy yksi merkittävä asia, jossa yri-
46816:     Ministeri Viinaselle totean, että tämän lain        tyskoon nimikkeestä poistuvat hehtaari- ja eläin-
46817:  avulla voidaan Makera pelastaa.                        määrät, mikä osaltaan mahdollistaa sen, että
46818: 1964                                      82. Torstaina 17.6.1993
46819: 
46820: 
46821: sellaiset maatalousyrittäjät, joilla ei välttämättä    puheenvuoroa suorastaan pöyristyneenä. Kun
46822: ole peltoa, voivat päästä jatkossa maaseutuelin-       viikonlopun aikana laki kirjoitettiin valiokunta-
46823: keinolain piiriin ja sitä mukaa nauttimaan niistä      työskentelyn ulkopuolella uudestaan ja se maa-
46824: eduista, joita laki pitää sisällään.                   nantaina tuli valiokuntaan, kysyin valiokunnan
46825:                                                        puheenjohtajalta, onko näistä muutoksista oltu
46826:    Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):              yhteydessä valtiovarainministeriöön. Sain vasta-
46827: Herra puhemies! Valtiovarainministeri Viinasel-        ukseksi nyökkäyksen, että kyllä on oltu. Ei
46828: le toteaisin, että 18 a §:ssä annetaan mahdolli-       oppositiopuolueen edustajan tehtävänä ole vah-
46829: suus, jos hallitus niin harkitsee. Emme ole rikko-     tia, miten hallituspuolueiden sisäinen yhteistyö
46830: neet pelisääntöjä vaan luoneet sinne pykälän,          ja normaalit menettelyt käyvät, mutta kyllä tämä
46831: koska valiokunnassa pidettiin hyvin tärkeänä,          antaa tietysti aikamoista epäluottamuksen ilma-
46832: että tämän tyyppinen järjestelymahdollisuus            piiriä maa- ja metsätalousvaliokunnan tulevaan
46833: maatilojen käyttöpääomalainan osalta olisi ole-        työskentelyyn.
46834: massa. Mutta sen käyttöönotosta, niin kuin
46835: pykälässä sanotaan, päätetään valtioneuvoston             Ed. Saario (vastauspuheenvuoro): Herra
46836: tasolla.                                               puhemies! Kun totesin maatalouden ylivelkaan-
46837:    Toiseksi olemme poistaneet täältä kolme sa-         tumisen, niin sehän johtuu tietysti maatalouden
46838: naa: "itsestä riippumattomista syistä", aivan          omista odotuksista yhteiskunnan kasvavaa tu-
46839: kuten yrityssaneerauslaissakin, siellä ei näitä sa-    kea kohtaan. Kun yhteiskunta ei kyennyt enää
46840: noja ole.                                              tätä maatalouden odotusta täyttämään, se mer-
46841:    Arvoisa valtiovarainministeri, yrityssanee-         kitsi sitä, että maatalous oli ehtinyt tehdä sellai-
46842: rauksessa eletyn saneerausohjelman jälkeen vel-        sia investointitoimia, jotka eivät enää sitä elätä
46843: kojat luopuvat saatavistaan. Eikö valtion koh-         uusina aikoina.
46844: dalla maataloudessa pitäisi olla juuri samoin?            Herra puhemies! En todella toivo, että maati-
46845: Järjestelmä tässä pykälöitynä tähtää ihan sa-          lat joutuisivat vasaran alle, mutten myöskään
46846: maan. Eli kysymys on siitä, että kun on sanee-         halua nähdä sellaisen järjestelmän syntyvän, jos-
46847: rausohjelma eletty ja sitä noudatettu, sen jälkeen     sa veronmaksajien varoilla estettäisiin muutok-
46848: aivan kuten yksityishenkilön ja yrityksen velka-       set, mikä tässä tapauksessa merkitsee sitä, että
46849: saneerauksessa velkojat luopuvat olemassa ole-         panttina oleva maa saa ikään kuin jatkoaikaa ja
46850: vista veloista. Tämä järjestely sisältyy tähän, ja     pääsee jälleen kapitalisoitumaan ja odottamaan
46851: se minusta on yhdenvertaisuuskysymys jos mikä.         hetkeä, jolloin sen realisointiarvo ei olisi saman-
46852: Nyt voimassa olevassa laissa on se akordimah-          lainen kuin nyt. Tämä osaltaan liittyy siihen
46853: dollisuus.                                             järjestelmään, jolla varsin hermeettisesti sulje-
46854:                                                        taan muut yhteiskuntapiirit maanomistuksesta
46855:     Valtiovarainministeri Viinanen: Herra              kokonaan pois, asia, johon maatalousministeri
46856: puhemies! Silloin, kun lakia valtioneuvostossa         ei monista pyynnöistä huolimatta ole tahtonut
46857: käsiteltiin, niin kuin äsken sanoin, siitä poistet-    kiinnittää huomiota, asia, joka faktisesti merkit-
46858: tiin muut elementit, mitä sitten valiokuntakäsit-      see sitä, että maatalous tulee kärsimään veren
46859: telyssä on lisätty. Me suostuimme muuttamaan           vähyydestä, koska uusia varoja maatilatalouteen
46860: sen varsin yksituumaisesti tällaiseksi hallituksen     ei näin voi kanavoitua kuin yhteiskunnan kaut-
46861: esitykseksi, mikä täällä on ollut esittelyssä ja       ta. Siinä ei ole mitään järkeä, se ei ole maatalou-
46862: käsittelyssä. Jos olisi ollut tiedossa, että se tul-   den kannalta viisasta.
46863: laan asetuksella hoitamaan- käytännössä jo-
46864: kainen tietää, että tullaan asetuksella hoitamaan          Ed. Koskinen (vastauspuheenvuoro):
46865: - en minä olisi suostunut missään vaiheessa            Herra puhemies! Edelleen valiokunnan tekemiä
46866: lainsäädännön tänne tuomiseen muuten kuin              outouksia on 29 a §:ssä,jossa on kysymys valtion
46867: niillä poistoilla, mitkä me aikanaan sovimme.          lainojen vapaaehtoisesta velkajärjestelystä: On
46868: Kun tässä on selkeä tarkoitus väistää aikaisempi       lisätty lyhennysmahdollisuus eli maksuvapautus,
46869: päätös, niin minusta se ei ole oikein korrektia        eli valtio luopuisi saatavistaan aivan riippumatta
46870: menettelyä.                                            siitä, mitä muut velkojat tekevät. Yrityssaneera-
46871:                                                        uksessa ja yksityishenkilöiden velkasaneerauk-
46872:   Ed. Iivari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             sessa kohdellaan velkojia tasapuolisesti. Tässä
46873: puhemies! Minäkin kuuntelen tätä keskustelua           valtio, veronmaksajat, luopuisi muiden velan
46874: hämmentyneenä, erityisesti ministeri Viinasen          antajien hyväksi omista saatavistaan. Vastaavas-
46875:                                          Maatalouden velkasaneeraus                                     1965
46876: 
46877: ti takaajat voidaan vapauttaa. Sitäkään mahdol-          on mielestäni kohtuuton, koska viljelijäväestön
46878: lisuutta ei muita kansalaisia koskevissa velkajär-       tulotaso hyvin lyhyellä ajalla on merkittävästi
46879: jestelylaeissa ole. Eli tämä on ainutlaatuista.          alentunut monen eri ratkaisun johdosta, joita me
46880:     Jos tällaisella mallilla säädetään kuin on va-       täällä salissa olemme hyväksyneet. Tätä taustaa
46881: liokunnan ehdottamassa muodossa tarkoitus,               vasten nyt käsittelyssä oleva lainmuutos on vält-
46882: kyllä tämä pitäisi perustuslakivaliokuntaan lait-        tämätön.
46883: taa lausunnolle, voidaanko kansalaisten yhden-              Muutoksen merkitys on juuri siinä, että se
46884: vertaisuuden suojaa tulkita niin, että yksi kansa-       saattaa kaikkien maatalouden harjoittajien ulot-
46885: laisryhmä, yksi yrittäjäryhmä, otetaan täysin            tuville velkasaneerauksen, jota sen paremmin
46886: toisenlaisen kohtelun piiriin kuin muut nimen-           laki yritysten kuin yksityisten henkilöiden velka-
46887: omaan valtion rahoja ajatellen. Jos vastaavasti          saneerauksestakaan ei tee, koska ne koskevat
46888: asuntoluotot, jotka valtio on antanut, otettaisiin       vain luoton välittömän myöntäjän ja luoton
46889: samanlaisen kohtelun piiriin, sitten ehkä voitai-        saajan välistä velkasuhdetta. Kynnyksenä mui-
46890: siin ed. S-L. Anttilan mainitsemia argumentteja          den saneerauslakien osalta on ollut tuomiois-
46891: pitää kestävinä.                                         tuinkäsittelyn kalleus, ja sen lopputuloksen epä-
46892:                                                          varmuus lisäksi on monessa tapauksessa estänyt
46893:    Ed. Suhonen (vastauspuheenvuoro): Her-                saneeraukseen hakeutumisen. Tämä nyt esitetty
46894: ra puhemies! Ed. Iivari sanoi kysyneensä, onko           menettely on organisatorisesti kevyempi ja talo-
46895: oltu yhteydessä valtiovarainministeriöön. Minä-          udellisempi ratkaisu. Se antaa maatalouden eri-
46896: kin aikanaan valtiovarainministeriössä olin töis-        tyisasiantuntijoille mahdollisuuden vaikuttaa
46897: sä. Siellä on varmaan monta sataa ihmistä,               juuri siihen, mikä tässä yhteydessä on tärkeätä,
46898: mutta minusta olisi pitänyt kysyä, onko oltu             eli siihen, millaisia tiloja ja miten saneerataan.
46899: yhteydessä valtiovarainministeriin. Vahtimestari         Eli näillä tahoilla on paremmat mahdollisuudet
46900: ja lähetti ovat myös valtiovarainministeriössä.          vaikuttaa elinkelpoisten tilojen jäämiseen tuo-
46901: Voidaan vain viitata siihen, että joku on soitta-        tantoon.
46902: nut jollekin pyhäaikaan, kun on valvomossa                  Tilat ovat joutuneet suuriin taloudellisiin vai-
46903: ollut. Minusta ministeri ratkaisee. Se on päällik-       keuksiin täällä jo mainituista syistä: kesannointi-
46904: kövirasto. Ei kannata kysyä muilta, vaan pitää           velvoitteen kasvusta johtuen, markkinointimak-
46905: täsmällinen olla. Helposti tulee nyökytettyä.            suista johtuen, koron nousuista johtuen, Jannai-
46906: Joku on soittanutjohonkin vain. Minusta minis-           teveroista johtuen jne., mukaan liittäen vielä
46907: teri ratkaisee eikä ministeriön henkilökunta.            yleiset talouspolitiikassa tapahtuneet muutokset,
46908:    Minusta ed. Koskisen ehdotus äsken oli hyvä.          mm. verotuksen kiristyminen. Tilanne on se, että
46909: Asia pitäisi viedä perustukseen. Kun niillä ei           maatilojen joutuessa vasaran alle se tuo yhteis-
46910: muuta työtä siellä olekaan, niin voisivat kesällä        kunnalle kustannuksia, aivan samalla tavoin
46911: tutkia tätä asiaa. Jos se oli ehdotus, niin minä         kuin monissa eri yhteyksissä on todettu konkurs-
46912: kannatan sitä, että perustuslakivaliokunta tutki-        sienja työttömyyden niitä aiheuttavan. Mielestä-
46913: si tämän asian.                                          ni tämä kysymys on nähtävä myös tässä laajem-
46914:                                                          massa yhteydessä. On viisasta saattaa elinkelpoi-
46915:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra         set tilat mm. tämän lain avulla laman yli. Näen
46916: puhemies! Ed. Suhoselle toteaisin, että ehkä juuri       myös tärkeänä sen näkökohdan, että elinkelpoi-
46917: siitä syystä minulle ei ole soitettukaan. Vastauk-       set tilat jäävät henkiin kansainvälisen kilpailun
46918: seni olisi ollut tiedossa.                               lisääntyessä. Tähän vaikuttaa myös lakiesityk-
46919:                                                          seen sisältyvä yritysten enimmäiskokovaatimuk-
46920:     Ed. P e r h o - S a n t a 1 a : Arvoisa puhe-        sista luopuminen.
46921: mies! Tämän lain sisältö ja valiokuntakäsittely             Täällä on arvosteltu sitä, että maa- ja metsä-
46922: on tullut täällä jo varsin perusteellisesti esitellyk-   talousvaliokunta on lisännyt esitykseen mahdol-
46923: si. Kuitenkin haluan aluksi todeta vielä sen, että       lisuuden myös käyttöpääomalainoihin. Tämä on
46924: paineet tämän lakimuutoksen aikaansaamiseksi             mielestäni perusteltua siitä syystä, että kaikilla
46925: ovat lähteneet elävästä elämästä, siitä ahdingos-        vaikeuksissa olevilla tiloilla ei ole valtion lainoi-
46926: ta, johon monet tilat ovat ilman omaa syytään            tusta ja nämä ovat tiloja, jotka takavuosina
46927: hyvin lyhyellä varoitusajalla joutuneet.                 noudatettujen sovellutusohjeiden vuoksi ovat
46928:     Ed. Saario totesi, että ylivelkaantuminen on         esimerkiksi sukupolvenvaihdoksissa joutuneet
46929: johtunut siitä, että tilat ovat laskeneet odotuk-        turvautumaan ns. kovanrahan lainoihin. Tämä
46930: sensa ylimitoitetun maataloustuen varaan. Väite          valiokunnan tekemä muutos on perusteltu ni-
46931: 1966                                       82. Torstaina 17.6.1993
46932: 
46933: 
46934: menomaan niin maatalouden rakenteen kuin                 lainsäätäjien kykyyn kohdella eri väestöryhmiä
46935: sisäisen oikeudenmukaisuuden suhteen.                    tasavertaisesti sekä lisää tarpeettomastikin vas-
46936:                                                          takkainasettelua eri kansalaisryhmien välillä.
46937:    Ed. J ä r v i 1 a h t i (vastauspuheenvuoro):             Osa maatalousyrittäjistä on jo nyt yritysten
46938: Herra puhemies! Ed. Perho-Santalan puheen-               velkasaneerausta koskevan lainsäädännön piiris-
46939: vuoroon yhtyen, mutta hiukan sitä selventäen,            sä. Myös yksityishenkilöiden velkasaneerausjär-
46940: haluan todeta sen, että meillä on lukuisa joukko         jestelmät saattavat joissakin tapauksissa koskea
46941: maatiloja, jotka eivät ole koskaan saaneet val-          maatalousyrittäjää, ainakin jos hän on !opetta-
46942: tion lainoja taikka valtion korkotukilainoja. On         massa elinkeinotoimintaansa, aivan samoin kuin
46943: ollut kyseessä joko niin suuri tila, että se ei ole      velkasaneerauksen piirissä on asuntovelkaisia,
46944: mahtunut aikanaan näiden säännösten piiriin,             jotka ovat jo menettäneet oman asuntonsa.
46945: tai sitten ehkä vielä yleisempi tapaus on ollut se,      Maaseutuelinkeinolain muutosesityksen perus-
46946: että tilalla on ollut jompikumpi tai molemmat            teluissa todetaankin: "Maatalouden halpakor-
46947: aviopuolisot muualla työssä ja tilan sivutulot           koisia luottoja saanut henkilö saattaa päästä
46948: ovat ylittäneet ne rajat, jotka maataloushallinto        olosuhteista riippuen osalliseksi näistä järjestel-
46949: on asettanut. (Ed. Halonen: Edustaja puhuu               mistä myös valtion lainojen ja saatavien osalta."
46950: kokemuksesta!) - Ed. Haloselle voin tässä si-            Oikeusministeri Pokka minun mielestäni täällä
46951: vussa todeta, että tästä voimme keskustella kah-         tunnusti, että hänen käsityksensä mukaan ei olisi
46952: vilassa. Ehkä se sopii sinne paremmin kuin tähän         tarvittu erillistä maatalouden velkasaneerausla-
46953: arvokkaaseen saliin.                                     kia. Kannattaa ehkä myös keskustapuolueen ja
46954:    Toisin sanoen valiokunnan tekemä muutos               kokoomuksen maataloussiiven piirissä miettiä,
46955: lakiesitykseen on mielestäni erittäin perusteltu ja      mitä arvelevat nyt nämä maatalousyrittäjät, jot-
46956: välttämätön ja myöskin tekee sen oikeudenmu-             ka ovat jo etsiytyneet yrityksen velkasaneeraus-
46957: kaisemmaksi kuin hallituksen alkuperäinen esi-           lain piiriin tietämättä, että tällainen toinen mah-
46958: tys oli.                                                 dollisuus on tulossa.
46959:                                                              Maaseutuelinkeinolain muutosta perustellaan
46960:     Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Kuten tääl-      velkasaneerauslakien ja voimassa olevan maa-
46961: lä on tullutkin jo useaan otteeseen ilmi, käsiteltä-     seutuelinkeinolain ristiriitaisuudella. Mutta niin
46962: vänä oleva laki maaseutuelinkeinolain muutta-            kuin täällä on tullut jo useaan otteeseen ilmi,
46963: misesta eli maatilojen velkasaneerauslaki kuuluu         lakiesityksellä, joka nyt on eduskunnan käsitte-
46964: valitettavasti sarjaan "ostetaan sika säkissä".          lyssä, ei tyydytä poistamaan niitä ristiriitaisuuk-
46965:     Itse lakiesitys on valmisteltu suurella kiireellä,   sia vaan tehdään maataloudelle täysin oma vel-
46966: kuten myös valiokunnan puheenjohtaja Sirkka-             kajärjestelylaki.
46967: Liisa Anttila myönsi. Sen soveltamisen ja vaiku-             Maatalouden velkasaneerauslaki poikkeaa
46968: tuksen arvioinnin kannalta olennainen asetus ei          yksityisten ja yritysten velkasaneerauksesta mm.
46969: ole ollut valiokunnan käytössä, vaikka lähes             siinä, että se tehdään vapaaehtoisesti sovintome-
46970: kaikki asiantuntijat sanoivat, että asetus on se,        nettelyn kautta. Tuomioistuinmenettely arvioi-
46971: joka ratkaisee lain vaikutukset. Viime hetken            daan tässä yhteydessä liian kalliiksi ja hitaaksi.
46972: muutokset hallituksen esitykseen tehtiin, kuten           Myös takaajien asema on erilainen. Maaseutu-
46973: jo tulin sanoneeksi, viime viikonloppuna valio-          elinkeinolain muutoksella vapaehtoiset velkajär-
46974: kunnan työskentelyn ulkopuolella.                        jestelyt tulevat takaajan, myös muun velasta
46975:     Kaiken kaikkiaan tämän sekä taloudellisilta          vastuussa olevan tai vakuuden asettaneen kol-
46976: vaikutuksiltaan että kansalaisten yhdenvertai-           mannen henkilön hyväksi. Ei ole kysymys, pu-
46977: suuden kannalta merkittävän lakiesityksen kä-            heenjohtaja Anttila, suinkaan siitä, että valtio on
46978: sittely ei vastaa edes lainsäätäjän oikeusturvaa.        takaajana, vaan tämä ulottaa kyllä vaikutuksen-
46979: Kovan kiireen vuoksi ei ollut mahdollista esi-           sa aika laajalle tai itse asiassa aika pieneen
46980: merkiksi pyytää lausuntoja muut velkasanee-              piiriin.
46981: rauslait valmistelleelta lakivaliokunnalta tai               Hallituksen esitys maatalouden vapaaehtoi-
46982: pankkitukea käsitelleeltä talousvaliokunnalta.           sesta velkajärjestelystä sisälsi velan takaisin-
46983:     Käytäntö, jonka mukaan maatalousyrittäjiä            maksun pidentämisen, maksuvapautuksen
46984: koskeva lainsäädäntö on irrotettu omaksi saa-            myöntämisen koron osalta ja koron alentami-
46985: rekkeekseen mm. maatalousyrittäjien sosiaali-             sen. Sen lisäksi valiokunnan enemmistö lisäsi
46986: turvan ja nyt velkasaneerauksen osalta, ei ole           lakiin akordimenettelyn sekä mahdollisuuden
46987: kestävä. Se heikentää kansalaisten luottamusta           käyttöpääomalainan saamiseen. Niin ikään la-
46988:                                         Maatalouden velkasaneeraus                                       1967
46989: 
46990: kiesityksestä poistettiin velkasaneerauksen                Ed. Iivari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
46991: edellytyksenä ollut määritelmä, jonka mukaan            puhemies! En ota omaan piikkiini juristien ja
46992: vaikeuksiin on jouduttu itsestä riippumattomis-         agronomien ammattitaidon arviointia velkasa-
46993: ta syistä.                                              neerauksen yhteydessä. Viittaan siihen, mitä
46994:     Eräs omituisuus-tässä on, että velkasaneera-        Kuntaliiton asiantuntija sanoi velkasaneerauk-
46995: ukseen perustuen maaseutukeskuksille ehdote-            sen järjestämisestä: "Hyväntahtoinen harrastelu
46996: taan 7,5 miljoonan markan määrärahaa. Näin              aiheuttaa jo nykyisessä tilanteessa useassa tapa-
46997: neuvontajärjestöiltä nyt voimassa olevassa tulo-        uksessa vahingon." Totta kai agronomeilla on
46998: ja menoarviossa vähennetty 10 miljoonan mar-            oma tehtävänsä tässä prosessissa, mutta varsi-
46999: kan summa palautetaan lähes kokonaan. Kui-              nainen velkasaneerausneuvonta kuuluu asian-
47000: tenkin valiokunnan kuulema asiantuntija totesi,         tuntijoille.
47001: että velkaneuvontaan tarvitaan aivan omaa eri-
47002: tyistä asiantuntemusta ja neuvonta tulee järjes-
47003: tää kuntien toimesta. Tarvitaan juristeja, joilla          Ed. Rehn 0. merkitään läsnä olevaksi.
47004: on oma erityisosaamisensa. Agronomin koulu-
47005: tus ei riitä. Kun pyysimme luettelon niistä henki-
47006: löistä, jotka suorittavat neuvontajärjestöissä vel-         Ed. L a h i k a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
47007: kaneuvontaa, siellä oli todella iso rivi agronome-      Arvoisa puhemies! Minusta koko lain valiokun-
47008: ja, joiden tehtäviin toki kuuluu joka tapauksessa       takäsittelyssä on ollut ilmiselvästi ongelmana se,
47009: tilojen kannattavuuslaskelmien tekeminen. Am-           että tässä on kuitenkin aika lailla sellaisia intres-
47010: mattitaidosta tietysti voi olla eri mieltä, kun         sipiirejä tämän pöydän ympärillä ollut asiaa
47011:  katsotaan seurauksia.                                  tekemässä, että se ei ole välttämättä edesautta-
47012:     MTK:n asiantuntijalausunnossa valiokun-             nut sitä, että olisi kyetty tasapuolisesti arvioi-
47013: nalle todetaan, että yrityssaneerauslain ja yksi-       maan eri väestöryhmien mahdollisuuksia selviy-
47014:  tyisen henkilön velkajärjestelylain maaseutu-          tyä velkojensa kanssa. Se on erittäin valitettava
47015: elinkeinolakiin aiheuttamat muutostarpeet liit-         asia.
47016:  tyvät ensisijaisesti rahalaitosten ja valtion suh-         Ed. Iivarikin viittasi siihen, että meillä ei ollut
47017:  teiden järjestämiseen. Valiokunnan keskuste-           käytössä valtiovarainministeriön lausuntoa, ei
47018:  lussa tuli esiin myös käsitys, että pankkituki-        lakivaliokunnan, ei talousvaliokunnan lausun-
47019:  lain käsittelyn yhteydessä talousvaliokunnassa         toa ja asetus puuttuu edelleenkin, kun me olem-
47020:  olisi todettu, että osa pankkituesta hoidettai-        me jo asiaa käsittelemässä ensimmäisessä käsit-
47021:  siin tulevan maatalouden velkasaneerauksen             telyssä isossa salissa. Me emme kykene arvioi-
47022:  yhteydessä. Koska valtaosa maatalouden lai-            maan, millaiset vaikutukset valtiontaloudelle
47023:  noista kuuluu yhden pankkiryhmän reviiriin,            tästä laista syntyy. On mielestäni kohtuutonta,
47024:  nousee mieleen kysymyksiä pankkituen järjes-           että kansanedustajat pannaan tämä laki hyväk-
47025:  tämisen malleista, näiden mallien julkisuudesta        symään tältä osin, kun ei ole mitään näkemyksiä
47026:  ja niiden vaikutuksesta pankkien väliseen kil-         siitä, mihin tämä johtaa.
47027:  pailuun, oli kysymyksessä sitten taloudellinen             Sen lisäksi haluaisin todeta sen, että 7,5 mil-
47028:  kilpailu tai kilpailu imagosta.                        joonaa markkaa hukataan näille maaseutukes-
47029:     Tämän salin keskustelu on osoittanut hyvin          kuksille käyttöön niille agronomeille, jotka ovat
47030:  selkeästi sen, miksi sosialidemokraatit tulevat        tähän mennessä neuvoneet näitä maatiloja otta-
47031:  kolmannessa käsittelyssä esittämään tämän lain         maan lainoja. Nyt heidät sitten puolestaan pelas-
47032:  hylkäämistä.                                           tetaan tällä rahalla ikään kuin pelastamaan näitä
47033:                                                         maatiloja kuiville. Minusta sekin on varsin eris-
47034:     Ed. Järvilahti (vastauspuheenvuoro):                kummallista.
47035: Herra puhemies! Haluan todeta vain ed. Iivarin
47036: puheenvuorosta kohdan, jossa hän vertasi ag-
47037: ronomeja ja juristeja velkaneuvontahenkilöinä.             Ed. Rauramo merkitään läsnä olevaksi.
47038: Totean lyhyesti sen, että agronomien koulutuk-
47039: seen kuuluu erittäin paljon talouteen liittyvää
47040: koulutusta, jota taas juristeilla ei tietääkseni ole,     Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
47041: eli tässä asiassa olen kyllä ehdottomasti ja omas-      Arvoisa puhemies! Ed. Lahikainen pohdiskeli,
47042: ta mielestäni perustellusti toista mieltä kuin ed.      miten tässä valtiolle tulee rahoineen käymään.
47043: Iivari.                                                 Minä epäilisin, että valtion rahoja loppusaldo-
47044: 1968                                       82. Torstaina 17.6.1993
47045: 
47046: 
47047: na tulee säästymään tällä operaatiolla vallan            la, vaikka kysymys olisi isoista veloista. Nimit-
47048: paljon.                                                  täin, hyvät kollegat ja arvoisa puhemies, eihän
47049:    Toisekseen kun ed. Lahikainen epäili sitä, että       kyse ole myöskään yleisen jäijestelmän puolella
47050: agronomit eivät pysty oppimaan mitään, niin              siitä, että tämä olisi jotain nappikauppaa, vaan
47051: heitä kolmisenkymmentä vuotta opettaneena                kyse on myös siellä erittäin suurista veloista,
47052: olen tullut siihen tulokseen, että se on aika            yksityisen henkilön kohdallakin mittavista, mut-
47053: oppivaista porukkaa. Sillä pohjakoulutuksella            ta yritysten velkasaneerausten osalta, niin kuin
47054: oppii vaikka velkasaneerauksen.                          olemme julkisuudessa saaneet tietää, kysymys on
47055:                                                          erittäin suurta taloudellista ja juridista tietoa
47056:    Ed. H a 1on en: Arvoisa puhemies! Vas-                vaativasta tehtävästä, joka nyt on ollut kaatu-
47057: tauspuheenvuoroissa on jo tullut jonkin verran           massa tuomioistuinten syliin.
47058: otettua esille niitä kysymyksiä, joita alkuperäi-            Mitä tulee esillä olevan lisäpaketin osuuteen,
47059: seen puheenvuorooni ajattelin, mutta muutama             minun mielestäni oli hyvin mielenkiintoista kuul-
47060: yhteenveto mielestäni on kyllä aiheellinen, jotta        la, että ministeri Pokka oli antaessaan meille
47061: pystyisi hahmottamaan, mistä ainakin nyt näin            tämän yleisen jäijestelmän ollut oman käsityk-
47062: yleisen jäijestelmän näköpiiristä katsottuna on          sensä mukaan siinä luulossa, että mitään e,rityis-
47063: kyse.                                                    lainsäädäntöä ei tarvita. Me kuulimme asiantun-
47064:    Silloin kun yleistä velkajärjestelylainsäädän-        tijat, ja meille vahvistettiin, että erityistä huo-
47065: töä tehtiin, niin sehän oli iso projekti, joka           miota tulisi kiinnittää eräisiin erityiskohtiin.
47066: jouduttiin ajamaan läpi hyvin lyhyessä ajassa.           Olen täällä sanonut jo sen hallituksen esityksen
47067: Siinä esiintyi myös epäilyksiä, onko se oikea tapa       lähetekeskustelussa, että maatalousyrittäjät oli-
47068: tehdä, koska kansainvälisesti ottaen oikea tapa          vat yksi näistä ryhmistä.
47069: on ollut se, että ensin lähdetään vapaaehtoiseen             En siis ole vastaan sitä, että maatalousyrittäjiä
47070: velkaneuvontaan, sitten lähdetään sopimiseen,            katsottaisiin erikseen, niin kuin tarkoituksena on
47071: ja jos näitten kautta ei tule tulosta, niin sitten       minun käsittääkseni myös katsoa eräitä muita
47072: mennään tuomioistuintiehen.                              erityiskysymyksiä kuten takausta, myös velalli-
47073:     Syksyllä, kun koetettiin näitä kansainvälisen        sen asuntokysymystä ja eräitä muita, jotka nou-
47074: jäijestelmän piirteitä saada meille, todettiin, että     sivat yleisen järjestelmän käsittelyn yhteydessä
47075: on niin kauhea kiire, että pitää saada tuomiois-         esiin, mutta joihin ei löydetty lopullista ratkai-
47076: tuinjäijestelmä käyntiin jo tämän vuoden puolel-         sua.
47077: la. Silloin me aivan vanhanaikaisessa konsensus-             Nyt kuitenkin jää kysymään, minkälainen
47078: hengessä- ja kun sanon "me", tarkoitan oppo-             sika säkissä on myyty, kun on tehty tämä maa-
47079: sitiota - lähdimme mukaan tekemään tästä                 talouden erityisjäijestely. Senhän pitäisi olla osa
47080: paketista sellaista, että sillä voitaisiin hallituksen   yleistä järjestelmää, ja kuitenkin täällä on useissa
47081: toivomassa aikataulussa lähteä liikkeelle ottaen         puheenvuoroissa tuotu esille, kuinka paljon tääl-
47082: huomioon se, että sekä yksityisten henkilöiden           lä on poikkeuksia koskien neuvontajäijestelmää,
47083: että yritysten osalta taloudellinen tilanne oli          poiketen myös siitä, mitä velalliselta itseltään
47084: kaaosmainen ja toisaalta myös se kriisi, mikä oli        edellytetään, poiketen siitä, mikä on valtion
47085: pankkimaailmassa, oli niskan päällä.                     suhtautuminen, poiketen siitä, mikä on takaajan
47086:    Tässä yhteydessä toivoimme ja loppuvaihees-           asema, ja viime kädessä jopa siitä, mikä on
47087: sa myös vaadimme sitä, että olisi otettu nämä            erilaisten pankkiryhmittymien asema ottaen
47088: pehmeämmät keinot jo tämän yleisen järjestel-            kaikki nämä vaikutukset huomioon.
47089: män puolella huomioon, mutta näin ei käynyt                  Tämän vuoksi, arvoisa puhemies, minulle tu-
47090: missään nimessä. Se ei ollut mahdollista. Jää            lee kyllä mieleen, että pieni tuumaustauko voisi
47091: vain kysymään, kuinka paljon rahaa olisi sääs-           nyt olla paikallaan. Kovalla kiireellä syntyy
47092: tetty kaikkien, myös maatalousyrittäjien, puolel-        huonoa jälkeä. Me lainsäätäjät joudumme usein
47093: la, jos olisi annettu myöten silloin tässä kunnal-       työtä tekemään kuitenkin paineessa. Nyt kun
47094: lisessa velkaneuvonnassa. Sinne olisi voinut saa-        tätä valiokunnan maataloutta koskevaa erityis-
47095: da aivan tasaveroiseen asemaan niin agronomit,           järjestelmää on täällä isossa salissa selvitetty,
47096: juristit kuin nyt käytetyt marttajäijestötkin. Sa-       niin ainakin minulle on vahvistunut se käsitys,
47097: non tämän täydellä kunnioituksella näitä jäijes-         että pieni tuumaustauko ei olisi pahaksi myös-
47098: töjä kohtaan. Nimittäin heidän niskoilleen jätet-        kään hallituksen puolella erityisesti, jos ajattelee,
47099: tiin yleinen velkaneuvonta. Katsottiin, että näp-        minkälainen asema tulee olemaan asetuksella,
47100: pärät naiset kyllä selviävät pienellä koulutuksel-       joka liittyy tähän esitykseen, ja mitä se tulee
47101:                                       Maatalouden velkasaneeraus                                   1969
47102: 
47103: tuomaan esille syksyn tilanteessa, jossa yleiseen    nut siitä, miten tässä niukkuuden ajassa voidaan
47104: velkasaneerausjäljestelmään tullaan kokoamaan        käsillä olevia resursseja jakaa.
47105: tämä yhteisesti sovittu paketti uudistuksista.
47106:    Haluan vain itse mielessäni miettiä, miltä          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
47107: tuntuu käsitellä sitä oikeusministeriön vetämää
47108: yhteenvetopakettia syksyllä eduskunnassa, kun           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
47109: tässä välissä olemme hyväksyneet yhtä erityis-       tetaan päättyneeksi.
47110: ryhmää varten huomattavasti edullisemman jär-
47111: jestelmän, joka vie rahaa enemmän kuin yleinen
47112: jäljestelmä yhteensä. Ihmettelen, jos syksyllä       Poistoja päiväjärjestyksestä
47113: pystymme kertomaan kansalaisille, että heitä
47114: kohdellaan samanarvoisesti, jos me emme etene           P u h e m i e s : Päiväjäljestyksestä poistetaan
47115: myös heidän osaltaan saman tyyppiseen järjes-        7) ja 8) asia.
47116: telmään.
47117:    Haluan vain muistuttaa, että se syy, minkä
47118: takia yritysten velkasaneeraukseen lähdettiin, oli     P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
47119: nimenomaisesti myös tavoite säilyttää työpaik-       tunto on tänään kello 16.05.
47120: koja, säilyttää tässä mielessä yhteiskunnassa toi-
47121: mintakykyisiä yksiköitä ja säästää pitkällä täh-
47122: täimellä. Tässä mielessä maatalousyrittäjät ja         Täysistunto lopetetaan kello 15.55.
47123: muut yrittäjät ovat ihan samanlaisessa asemassa.
47124:  Mutta täällä tänään käyty ajatustenvaihto antaa                           Pöytäkiljan vakuudeksi:
47125: ainakin minulle pieniä toiveita sen suhteen, että
47126: hallitus kokonaisuudessaan ehkä olisi kiinnostu-                                Seppo Tiitinen
47127: 
47128: 
47129: 
47130: 
47131: 124 230206Y
47132:                                83. Torstaina 17 päivänä kesäkuuta 1993
47133:                                                                   kello 16.05
47134:                                                                                                                                       S.
47135: Päiväjärjestys                                                               6) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
47136:                                                                          n:o 27 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
47137:                                                                          liikevaihtoverolain muuttamisesta (HE
47138:    Ilmoituksia                                                           320/1992 vp) ............................................. 2039
47139: 
47140:                                                                    s.       7) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
47141:    Toinen             käsittely:                                         n:o 28 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
47142:                                                                          auto- ja moottoripyöräverosta annetun
47143:    1) Ehdotukset laiksi alioikeusuudistuk-                               lain muuttamisesta (HE 42) .................... .
47144: sen siirtymäsäännöksistä sekä eräiksi
47145: muiksi alioikeusuudistuksen voimaanpa-                                       8) Lakivaliokunnan mietintö n:o 12 hal-
47146: noon liittyviksi laeiksi .............................. 1971             lituksen esityksestä laiksi rangaistusmää-
47147:                                                                          räysmenettelystäja eräiksi siihen liittyviksi
47148: Hallituksen esitys n:o 79                                                laeiksi (HE 63) ........................................ .
47149: Lakivaliokunnan mietintö n:o 11
47150: 
47151:   2) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain                                   Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.
47152: muuttamisesta .......................................... 1972
47153: 
47154: Hallituksen esitys n:o 83                                                    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
47155: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                  si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
47156: n:o 13                                                                   istuntoon, sekä toinen varapuhemies Pesälä.
47157: 
47158:                                                                             Täysistunnon kuluessa ilmoittautuvat edusta-
47159:    Esitellään:                                                           jat Korkeaoja ja Haavisto.
47160: 
47161:    3) Hallituksen esitys n:o 88 arvonlisäve-
47162: rolaiksi .................................................... .
47163:                                                                          Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
47164:    4) Hallituksen esitys n:o 89laiksi poltto-
47165: aineverosta annetun lain muuttamisesta.. 2037
47166:                                                                          1) Ehdotukset laiksi alioikeusuudistuksen siirty-
47167:                                                                          mäsäännöksistä sekä eräiksi muiksi alioikeusuu-
47168:   Pöydällepanoa varten esi-                                              distuksen voimaanpanoon liittyviksi laeiksi
47169: tellään:
47170:                                                                          Toinen käsittely
47171:    5) Perustuslakivaliokunnan mietintö                                   Hallituksen esitys n:o 79
47172: n:o 8 ed. Lahtisen ja neljän muun edusta-                                Lakivaliokunnan mietintö n:o 11
47173: jan allekirjoittaman kirjelmän johdosta,
47174: joka sisältää muistutuksen valtioneuvos-                                   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
47175: ton jäsenen virkatoimen lainvastaisuudes-                                pohjana on lakivaliokunnan mietintö n:o 11.
47176: ta ............................................................ 2039     Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäi-
47177:   1972                                     83. Torstaina 17.6.1993
47178: 
47179: 
47180:   keen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-             17. lakiehdotuksen 18-20 ja 31 §, voimaantu-
47181:   seen käsittelyyn.                                      losäännös, johtolause ja nimike,
47182:                                                             18. lakiehdotuksen 12 ja 12 a §, voimaantulo-
47183:      Yleiskeskustelua ei synny.                          säännös, johtolause ja nimike,
47184:                                                             19. lakiehdotuksen 24, 67, 70, 81 ja 96 §,
47185:      Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
47186:   keskustelutta                                             20. lakiehdotuksen 39 luvun 2 § sekä luvun
47187:       1. lakiehdotuksen 1-8 §, 1 §:n edellä oleva        otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-
47188:   väliotsikko, 9-13 §, 9 §:n edellä oleva väliotsik-     mike sekä
47189:   ko sekä 14 § ja sen edellä oleva väliotsikko,             21. lakiehdotuksen 4 §, voimaantulosäännös,
47190:   jOhtolause ja nimike,                                  johtolause ja nimike.
47191:    2 2. lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause ja nimi-
47192: , ke,                                                      Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
47193:      3. lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause ja nimi-     pää ttyneeksi.
47194:   ke,
47195:      4. lakiehdotuksen 1-6 §, 1 §:n edellä oleva
47196:   väliotsikko, 7 ja 8 §, 7 §:n edellä oleva väliotsik-   Poisto päiväjärjestyksestä
47197:   ko, 9 §ja sen edellä oleva väliotsikko sekä 10 §ja
47198:   sen edellä oleva väliotsikko, johtolause ja nimi-         Toinen varapuhemies:                  Päiväjär-
47199:   ke,                                                    jestyksestä poistetaan 2) asia.
47200:       5. lakiehdotuksen 2 luvun 5, 8 ja 10 § sekä
47201:   luvun otsikko, 5 luvun 2-5, 10, 12 ja 26 §
47202:   sekä luvun otsikko, 6 luvun 2 a ja 17 § sekä           3) Hallituksen esitys n:o 88 arvonlisäverolaiksi
47203:   luvun otsikko, 9 luvun 2 § sekä luvun otsikko,
47204:    11 luvun 3 ja 3 a § sekä luvun otsikko, 14            Valiokuntaan lähettäminen
47205:   luvun 1 § sekä luvun otsikko, 25 luvun 9, 12 a,
47206:    13, 14, 20 ja 21 § sekä luvun otsikko sekä 26           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
47207:   luvun 2 ja 11 a § ja sen edellä oleva väliotsikko      neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtio-
47208:   sekä luvun otsikko, voimaantulosäännös, joh-           varainvaliokuntaan.
47209:   tolause ja nimike,
47210:       6. lakiehdotuksen 6, 8, 10, 12, 14, 15, 20--24       Keskustelu:
47211:   ja 37 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-
47212:   ke,                                                       Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
47213:       7. lakiehdotuksen 1 §, voimaantulosäännös,         puhemies! Valtiovarainministerin tehtävissä on
47214:   johtolause ja nimike,                                  tällä vaalikaudella ollut varsin harvoin kerrotta-
47215:       8. lakiehdotuksen 4 ja 11 §, voimaantulosään-      vana hyviä uutisia. Nyt minulla on, sillä on
47216:    nös, johtolause ja nimike,                            todellakin mieluisaa esitellä eduskunnalle ja pit-
47217:       9. lakiehdotuksen 1 §, voimaantulosäännös,         kään valmistelty esitys arvonlisäverojärjestel-
47218:   johtolause ja nimike,                                  mään siirtyiseksi.
47219:       10. lakiehdotuksen 4 luvun 30 § sekä luvun            Tämä uudistus vie Suomen kulutusverotuk-
47220:   otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-         sen Euroopan nykyaikaisimpien joukkoon. Se
47221:   mike,                                                  nostaa suomalaista yritystoimintaa lamasta, tu-
47222:       11. lakiehdotuksen 17 §, voimaantulosäännös,       kee avointa sektoria, parantaa kansantalouden
47223:   johtolause ja nimike,                                  tasapainoaja myöhemmin myös valtiontalouden
47224:       12. lakiehdotuksen 251 §, voimaantulosään-         tilannetta. Tätä uudistusta Suomi todella tarvit-
47225:    nös, johtolause ja nimike,                            see siitä huolimatta, että aluksi esiintyy tiettyjä
47226:       13.lakiehdotuksen 93 §, voimaantulosäännös,        hankaliakin sivuilmiöitä.
47227:   johtolause ja nimike,                                     Vanhasta liikevaihtoverotuksesta esitetään
47228:       14.lakiehdotuksen 71 §, voimaantulosäännös,        nyt siirryttäväksi eurooppalaiseen arvonlisäve-
47229:   johtolause ja nimike,                                  rotukseen, jossa lähes kaikesta tavaroiden ja
47230:       15.lakiehdotuksen 49 §, voimaantulosäännös,        palveluiden kulutuksesta maksetaan veroa. Ve-
47231:   johtolau!;e ja nimike,                                 roa maksetaan lopputuotteen hinnassa vain yh-
47232:       16.lakiehdotuksen 29 §, voimaantulosäännös,        teen kertaan, sillä kukin tuottaja voi vähentää
47233:   johtolause ja nimike,                                  periaatteessa kaiken tuotantopanoksiinsa sisäl-
47234:                                              Arvonlisävero                                        1973
47235: 
47236: tyvän veron maksamistaan veroista. Veroa ei          pidetään kulutusverotuksen perustana. Koska
47237: pääse kertaantumaan piileväksi veroksi kuten         yhtenäinen kulutusverotus on tavaroiden ja pal-
47238: vanhassa liikevaihtoverojärjestelmässä.              velujen vapaan liikkuvuuden perusedellytys, on
47239:     Veropohja laajenee uudistuksen yhteydessä        arvonlisäverojärjestelmän soveltaminen asetettu
47240: tuntuvasti. Verollisiksi tulevat mm. kuljetuspal-    EY-jäsenyyden edellytykseksi. Suomenkin ar-
47241: velut, rakentaminen, kiinteistönhallintaan liitty-   vonlisäverouudistuksen perustana on käytetty
47242: vät palvelut, konsultointi- ja suunnittelutoimin-    EY:n kuudetta arvonlisäverodirektiiviä.
47243: ta, erilaiset henkilökohtaiset palvelut sekä jouk-      On syytä kuitenkin ponnekkaasti korostaa,
47244: koviestintä. Veropohjan laajenemisen myötä ve-       että arvonlisäverotukseen siirtyminen on oman
47245: rovelvollisten lukumäärä kasvaa 110 OOO:sta          kansallisen etummekin mukaista siitä riippumat-
47246: noin 370 OOO:een. Verojärjestelmän ulkopuolelle      ta, mikä integraatioratkaisumme lopulta on.
47247: jäävät mm. terveyden- ja sairaanhoito, sosiaali-     Joka tapauksessa meidän on pidettävä huolta
47248: huolto, koulutus sekä pankki- ja vakuutuspalve-      oman vientimme ja tuonnin kanssa kilpailevan
47249: lut                                                  kotimarkkinatuotannon kilpailukyvystä. Tällä
47250:     Verokannaksi esitetään liikevaihtoveron ny-      hetkellä kilpailukykyä rasitetaan vuosittain noin
47251: kyistä verokantaa, 22:ta prosenttia. Se on eu-       16 miljardin markan kertautuvalla liikevaihtove-
47252: rooppalaisittain korkeahko, muttei kuitenkaan        rolla. Vastavaa rasitusta ei sisälly muissa maissa
47253: kaikkein korkeimpia. Alempaa 12 prosentin ve-        tuotettujen tavaroiden ja palvelujen hintaan. On
47254: rokantaa esitetään sovellettavaksi henkilöliiken-    oman etumme mukaista poistaa tämä piilevä
47255: teeseen, majoitustoimintaan, elokuvanäytöksiin,      vero ja samalla laajentaa veropohjaa kattavam-
47256: lääkkeisiin ja kirjoihin. Kirjojen ohella muutakin   maksi. Samalla parannamme oman verojärjes-
47257: viestintää on kohdeltu hellämielisesti, sillä myös   telmämme neutraalisuutta.
47258: Yleisradion lupamaksuille ja lehtien tilausmak-         Arvonlisäveroon siirtyminen on rakenteelli-
47259: suille on omat erityisjärjestelynsä.                 nen verouudistus, joka parantaa avoimen sekto-
47260:     Uudistusta valmisteltaessa on käsitelty koko     rin asemaa. Vientiä rasittamasta poistuu piilevää
47261: joukko eri toimialoja koskettavia kysymyksiä.        veroa noin 2,3 miljardia markkaa. Viennin kil-
47262:  Merkittävin myöhemmin ratkaistavaksi siirretty      pailukyvyn paranemisen myötä kansantalouden
47263: kysymys on elintarvikkeiden verokohtelu. Tässä       ulkoinen tasapaino tulee kohenemaan. Laskel-
47264: vaiheessa esitetään, että elintarvikkeiden hinta-    mien mukaan arvonlisäverouudistus vähentää
47265:  tuki kohdennettaisiin edelleenkin alkutuotevä-      kansantalouden ulkoista nettovelkaa 16-18
47266:  hennysten kautta kotimaisiin elintarvikkeisiin.     miljardia markkaa kuluvan vuosikymmenen ai-
47267: Jatkossa ratkaisuun tullaan palaamaan mm. in-        kana. Tämä on hyvin merkittävää, sillä velka-
47268:  tergraatioratkaisun valossa.                        kierre on tulevaisuutemme pahin uhka.
47269:     Arvonlisäverotukseen siirtymistä on Suomes-          Vientiä enemmän hyötyvät kuitenkin koti-
47270:  sa toteutettu suunnitelmallisesti jo vuosia. Van-   markkinoilla toimivat yritykset. Tuonnin kanssa
47271:  hassa liikevaihtoverotuksessa on asteittain pois-   kilpailevalta tuotannolta, kaupalta ja liike-elä-
47272:  tettu veron kertaantuvuutta. Vuonna 1989 uu-        mää palvelevalta toiminnalta poistuu piilevää
47273:  distettiin verotusmenettely. Vuoden 1991 loka-      liikevaihtoverorasitusta liki 6 miljardin markan
47274:  kuun alussa astui voimaan uusi liikevaihtovero-     verran. Teollisuuden saamasta edusta ohjautuu
47275:  laki, joka vei lainsäädännön jo varsin pitkälle     melko tarkkaan puolet pienille ja keskisuurille
47276:  kohti arvonlisäverojärjetelmää.                     yrityksille. Uudistus vahvistaa siis yritystoimin-
47277:     Nyt annettavana esityksellä otetaan lopulli-     nan edellytyksiä, mistä koituu hyöty koko kan-
47278:  nen askel kohti eurooppalaista kulutusverotusta.    santaloudelle.
47279:  Viimeiseksi askeleeksi se ei toki jää, sillä EY:n       Näin suuresta rakenteellisesta verouudistuk-
47280:  piirissä valmistellaan täyttä häkää kulutusvero-    sesta aiheutuu väistämättä myöskin häviäjiä.
47281:  tuksen kehittämistä edelleen kohti al~uperä­        Kun verotuksen painopistettä siirretään yritys-
47282:  maassa tapahtuvaa verotusta. Jotta voisimme         ten tuotantopanoksista loppukulutukseen, jou-
47283:  pysyä tässä kehityksessä mukana, on jo korkea       tuvat ne palvelualat kärsimään, jotka myyvät
47284:  aika uusia verojärjestelmä muualla sovellettavan    tuotantonsa suoraan kuluttajille. Haittavaiku-
47285:  kaltaiseksi.                                        tuksia on lievennetty alemman verokannan käyt-
47286:     Laajapohjaista arvonlisäverojärjestelmää so-     töön otolla.
47287:  velletaan kaikissa kehittyneissä teollisuusmaissa       Kaiken kaikkiaan uudistus hyödyttää toimi-
47288:  Sveitsiä, Norjaa ja Suomen lukuun ottamatta.        aloja, joilla työskentelee noin 900 000 henkilöä.
47289:  Euroopan yhteisöissä arvonlisäverojärjestelmää      Uudistus haittaa yrityksiä, joiden palveluksessa
47290: 1974                                    83. Torstaina 17.6.1993
47291: 
47292: 
47293: on noin 200 000 henkeä. Hetkellisesti uudistuk-      keuksia inflaation hallinnassa. Omat ongelman-
47294: sesta tietysti aiheutuu muutaman tuhannen hen-       sa aiheutuisivai myöskin kansalliselle integraa-
47295: gen notkahdus työllisyystilastoihin, mutta tilan-    tioratkaisullemme.
47296: ne korjaantuu muutamassa vuodessa avoimen                Herra puhemies! Vuosi sitten käytin tältä
47297: sektorin vahvistuessa. Teoreettisen arvion mu-       paikalta pääomatulojen verouudistuksen esitte-
47298: kaan työttömyys saattaisi hetkellisesti jopa kas-    lypuheenvuoron. Kutsuin tuolloin tuota pää-
47299: vaa 12 900 hengellä, mutta tässä laskelmassa ei      omaverouudistusta vuosisadan verouudistuk-
47300: ole otettu huomioon uudistusta viimeisteltäessä      seksi. Nyt tahtovat kyllä määreet loppua kesken,
47301: tehtyjä kunnallistalouden helpotuksia. Alun pe-      sillä arvonlisäverotukseen siirtyminen on vaiku-
47302: rin nimittäin arvioitiin, että kunnat joutuisivat    tuksiltaan vieläkin merkittävämpi asia. (Ed. Jaa-
47303: järjestelmän muutoksen myötä vähentämään             konsaari: Jo riittää suuret verouudistukset!) Yh-
47304: työvoimaansa teoriassa jopa 8 000 hengellä.          dessä pääomatulojen verotuksen uudistaminen
47305: Kunnille myönnettyjen helpotusten johdosta           ja arvonlisäuudistus parantavat yritystoiminnan
47306: näin ei nyt käy, ja koko uudistuksen työllisyys-     edellytyksiä Suomessa tuntuvasti. Ne ovat vahva
47307: vaikutukset jäävät hetkellisestikin muutamaan        ase laman nujertamiseksi.
47308: tuhanteen. Parin vuoden kuluessa työllisyys tä-
47309: mänkin vuoksi paranee, kun avoin sektori vah-           Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra
47310: vistuu.                                              puhemies! Valtiovarainministeri sanoi, että uu-
47311:    Veropohjan laajeneminen aiheuttaa laskelmi-       distusta Suomi tarvitsee, ja jatkoi sitten, että
47312: en mukaan kotitalouksien kulutusmenoihin             tämä on lopullinen askel kohti eurooppalaista
47313: enintään 1,6 prosentin suuruisen korotuksen.         verojärjestelmää. Haluaisin sanoa, että Suomen
47314: Todennäköistä on, että nykyisessä markkinati-        kansa ei ainakaan tarvitse tällaista arvonlisäve-
47315: lanteessa hinnat joustavat varsin hitaasti ja yht-   roa. Se tulee olemaan suuri onnettomuus Suo-
47316: äkkiseltä hintapiikiltä tullaan välttymään. Juuri    men kansalle.
47317: hintavaikutusten vuoksi arvonlisäverouudistus           Tämä, mitä täydellä syyllä voi sanoa eurove-
47318: on toteutettava nyt, kun inflaatio on muutoinkin     roksi, kun katselee hallituksen esityksen peruste-
47319: pysynyt alhaisena. Tällaista sysäystä ei voida       luja, tulee merkitsemään vähintään 10 miljardin
47320: siirtää nousukauteen kiihdyttämään inflaatio-        markan tulonsiirtoa kuluttajilta ja kunnilta elin-
47321: myllyn käyntiä.                                      keinoelämälle tai sanokaamme pääosalle elinkei-
47322:    Vaikka uudistuksesta aiheutuu hintapaineita       noelämää, koska osa siitäkin, osa pienemmistä,
47323: ja hetkellinen työllisyyden heikkeneminen, on        tulee kärsimään.
47324: arvonlisäverouudistukseen siirtymisen koko-             Siinä keskustelussa, jota on käyty, ja esimer-
47325: naistase kuitenkin voimakkaasti positiivinen.        kiksi äsken pidetyssä valtiovarainministerin pu-
47326: Kansantalouden velkaantuminen pienenee tun-          heenvuorossa ei kiinnitetty huomiota siihen, ket-
47327: tuvasti, vienti kasvaa, tuonti vähenee ja avoin      kä tulevat maksamaan tämän lisääntyvän vero-
47328: sektori vahvistuu.                                   rasituksen, kuinka suuri tuo rasitus on, mikä
47329:    Pitkällä aikavälillä vahvistuu myöskin valtion    vaikutus on lamaan ja työttömyyteen tällä rat-
47330: talous. Heti niin ei tapahdu, sillä valtion rahoi-   kaisulla. Ministeri kyllä sanoi, että tästä hyötyy
47331: tusasemaa heikentää vuonna 1994 kertaluontoi-        900 000 työntekijää käsittävä teollisuus. Se mer-
47332: sesti tänä vuonna aloitettujen investointien ta-     kitsee käytännössä kyllä tulonjaon erittäin suuri-
47333: kautuva vähennysoikeus ja kolmena seuraavana         mittaista muutosta Suomessa.
47334: vuonna kustannusrasitusten kompensointi kun-
47335: nille.                                                  Ed. L u u k k a i n e n (vastauspuheenvuoro):
47336:    Uudistusta valmisteltaessa on käyty laajaakio     Arvoisa puhemies! Ministeri Viinanen korosti
47337: keskustelua siitä, onko ajankohta arvonlisäve-       puheessaan, että juuri tämä ajankohta on oikea
47338: roon siirtymiselle nyt ollenkaan oikea. (Ed. Ten-    arvonlisäveron käyttöön ottamiselle. Se on oik,ea
47339: nilä: Ei! - Ed. Seppänen: Väärä! - Hälinää)          ainoastaan inflaation kannalta, ei minkään
47340: Hallituksen vastaus on selvä: Ajankohta on           muun taloudellisen suureen kannalta. Samoin
47341: oikea, koska uudistus on tähdätty juuri yritystoi-   hän korosti sitä, että viennin kilpailukyky tulee
47342: minnan edellytysten parantamiseen ja kansanta-       ratkaisevasti paranemaan. Siitähän ei ole mitään
47343: loutemme velkaantumisen vähentämiseen. (Ed.          hyötyä, ellei maailmalla ole kysyntää, ja kuten
47344: Laine: Kurjistaa kansalaisia!) Uudistuksen lyk-      on nähty, niin Svt-maissa eli Suomen viennille
47345: kääminen vain pitkittäisi lamaa ja aiheuttaisi       tärkeissä maissa on lähes samanlainen lama tai
47346: toisenlaisessa suhdannevaiheessa suuria vai-         taantuma menossa, joissakin ollaan menossa
47347:                                                Arvonlisävero                                         1975
47348: 
47349: tällä hetkellä vielä syvemmälle. Siis ei riitä, että   työttömänä 80 tai 90 prosenttia. Samoin jätitte
47350: työnnetään vientiä maailmalle, ellei maailmalta        tarkoituksellisesti kokonaan miettimättä, mitä
47351: löydy ostajia. Ja kuten on nähty, niin vientiteol-     vaikeuksia esimerkiksi kuntien osalta tulee. Esi-
47352: lisuus ei työllistä. Päinvastoin vientiteollisuus on   merkiksi pääkaupunkiseudulla, missä kunnat
47353: viime aikoina vähentänyt väkeä, vaikka sen             voimakkaasti subventoivat joukkoliikennettä,
47354: kilpailukykyä on parannettu ruhtinaallisesti           tullaan siitä huolimatta tulkitsemaan niin, että
47355: mm. valuuttakurssimuutoksilla. Itse näen, että         joukkoliikenne on selvästi omakustannushin-
47356: tässä vaiheessa toteutettuna arvonlisävero tulee       taan tuotettua, ja näin se joutuisi myös tämän
47357: syventämään lamaa entisestään ja lisää työttö-         liikevaihtoveron piiriin. Se on täysinjärjetöntä ja
47358: myyttä.                                                merkitsee pääkaupunkiseudun joukkkoliiken-
47359:                                                        teen romahtamista ja siirtymistä entistä enem-
47360:    Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):           män yksityisautoiluun.
47361: Arvoisa puhemies! Ministeri Viinasen äskeinen
47362: puheenvuoro oli aika uskomaton hengentuote.               Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro):
47363: Siinä saatiin aivan uusia termejä työttömyys-          Herra puhemies! Oli todella järkyttävää kuulla,
47364: asioihin. Työttömyys on sivuilmiö, siinä esiintyy      että ministeri Viinanen tässä inhimillisesti ja
47365: notkahduksia, kun muutama kymmenentuhatta              taloudellisesti vaka vasssa työttömyystilanteessa
47366: työtöntä pukataan lisää.                               piti sivuilmiönä työttömyyden pahenemisseuraa-
47367:    Tilasto, minkä arvoisa minist~ri esitteli meille    muksia arvonlisäverotuksen uudistuksen seu-
47368: työllisyysvaikutuksista, on äärimmäisen tuttu.         rauksena.
47369: Se on nimittäin Tekniikka ja talous -lehdestä             Kun viime vuonna arvonlisäverotuksen to-
47370: suoraan kopioitu. Artikkelista käy ilmi myös se,       teuttamista selvittänyt työryhmä totesi nimen-
47371: ketkä sen tiedon ovat antaneet. Ne olivat ne           omaan, että tämän toteuttaminen tulee vähentä-
47372: teollisuuden lohkot, jotka hyötyvät tästä -            mään kysyntää, se on vakava piirre nimenomaan
47373: todella niitä hyötyjiäkin on -ja olivat laskeneet      sen takia, että hallitus on leikannut jo kotimark-
47374: nämä hommat tällä tavalla.                             kinoiden ostovoimaa vuoden 1986 tasolle. Tämä
47375:    Ja mikä koskee suhdannevaihetta, niin olisi         tulee tältä osin erittäin pahasti vahvistamaan
47376: mukava kuulla muitakin asiantuntijoita kuin            Työväen taloudellisen tutkimuslaitoksen tuo-
47377: valtiovarainministeriöstä kansantalousosaston          reen ennusteen, jossa tutkimuslaitos totesi, että
47378: virkamiehiä, jotka osoittavat, että juuri tällainen    työttömyys tulee nimenomaan hallituksen ta-
47379: suhdannevaihe on sopiva tämän operaation hoi-          louspolitiikan seurauksena rajusti kasvamaan
47380: tamiseen. Se on varmasti todellinen noususuh-          palvelualoilla ja se tulee olemaan 4/S:ltaan nais-
47381: dannevaihe, jossa taitavalla siivulla asteittaisesti   ten työttömyyden kasvua tämän mahtavan ja
47382: ajetaan tällainen arvonlisäjärjestelmä sisään, eli     kestämättömän työttömyystilanteen päälle vielä.
47383: kaikki menee pieleen, kun pieleen on mennäk-           Eli tämä on suhdannepoliittisesti erittäin onne-
47384: seen. Niinhän se Murphykin jo sanoi.                   ton yhteensattuma.
47385: 
47386:    Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-           Ed. Te n n i l ä (vastauspuheenvuoro): Her-
47387: sa puhemies! Superlatiivit eivät todellakaan tah-      ra puhemies! Arvonlisävero on eurovero, EY-
47388: toneet riittää, kun ministeri kehui lakiesitystä.      jäsenyyden ehto ja ainakin seuraamus, jos ei
47389: Kuitenkin tiedämme, että myös hallituksessa            ennen toimita. Eli niiden, jotka ovat sanoneet
47390: käytiin kovaa kädenvääntöä asiasta. Esillä oli         a, pitää kai sanoa myös b. Mutta oli miten oli
47391: myös sellainen asia, että lain voimaantuloa ly-        tämän asian kanssa, niin suhdannevaihe on
47392: kättäisiin. Riippumatta siitä, olenko lakiesityk-      sellainen, että tässä suhdannetilanteessa, syvän
47393: sen kannalla, tiedustelen vielä kerran ministeril-     laman aikana, on mahdollisimman suuri virhe
47394: tä: Miksi ette päätyneet lakiesityksen lykkäämi-       toteuttaa arvonlisäverojärjestelmä, joka nostaa
47395: seen pidemmälle, esimerkiksi siten, että se olisi      hintoja ja supistaa kulutuskysyntää. Jo jääty-
47396: tullut voimaan vuoden 95 alusta. Perustelut,           neet kotimarkkinat pakastetaan tällä toimenpi-
47397: jotka esititte, eivät mielestäni olleet pitäviä, ku-   teellä.
47398: ten ed. Luukkainen totesi.                                Kaikesta näkyy, että Viinanen ei tippaakaan
47399:    Kun tiedämme, että esimerkiksi rakennusalal-        välitä työttömyydestä, työttömistä ja että hän ei
47400: la työttömyys on nyt jo yli 50 prosentin, kai          joko osaa tai ei piittaa suhdannepolitiikasta. Me
47401: lähempänä 60:tä prosenttia, tämän lain voi-            olemme löytäneet antikeynesin, ja hän istuu
47402: maantulo merkitsee varmasti sitä, että siellä          tässä salissa ministeriaitiossa tällä hetkellä.
47403: 1976                                    83. Torstaina 17.6.1993
47404: 
47405: 
47406:    Minä toivon, että oppositio ottaisi erittäin         Ed. S e i v ä s t ö (vastauspuheenvuoro): Ar-
47407: kovan otteen, että päästäisiin edes siihen, että     voisa puhemies! Ministeri Viinasen puhe jätti
47408: arvonlisäverojärjestelmän toteuttamista, käy-        muutamia kysymyksiä vaille vastauksia.
47409: täntöön viemistä, siirretään nousukauden al-            Ensinnäkin ajankohta uudistukseen siirtymi-
47410: kuun. Jos oppositio on yhtenäinen ja kova,           sestä. Sen lisäksi, että täällä on mainittu suhdan-
47411: niin toivon mukaan keskustassa ymmärretään           nepoliittisista syistä tiettyjä epäilyjä, itse kyseli-
47412: sitten se, että suhdannepolitiikkaakio pitäisi       sin myös sitä, onko meidän verohallintomme
47413: ajatella, sillä ei Suomella ole varaa työttömyy-     tällä hetkellä valmis näin mittavaan uudistuk-
47414: den edelleen pahentamiseen, mihin olemme nyt         seen ensi vuoden alussa, koska on tietynlaisia
47415: menossa.                                             ongelmia ollut jo aikaisemmin.
47416:                                                         Lisäksi jäi avoimeksi se, onko vielä mahdollis-
47417:    Ed. Heikkinen (vastauspuheenvuoro):               ta lisätä veroprosentteja, verokantoja. Huoli-
47418: Herra puhemies! Ministeri Viinanen luonnehti         matta siitä, että EY on tehnyt tietyt päätökset,
47419: uudistusta hyväksi uutiseksi ja sanoi, että se       niissäkin maissa on monesti ollut pitkään käy-
47420: toteutetaan oikeaan aikaan. Tältä osin voi olla      tössä tietty luksusvero tietyille tuotteille ja tietyil-
47421: osittain samaa mieltä, mutta perustellusti myös      le kulttuuri- ja matkailupalveluille vielä omia
47422: eri mieltä. Mielestäni uudistus on oikea, tärkeä     veroprosentteja.
47423: ja tarpeellinen, mutta ajankohta suhdannepoliit-        Samoin ministeri Viinanen jätti käsittelemättä
47424: tisesti täysin väärä.                                kuntien ja osin seurakuntien ongelmat tässä
47425:    On muistettava, että verotus on erittäin tärkeä   kysymyksessä sekä kuntien ja kaupunkien koh-
47426: osa talouspolitiikkaa. Menneinä vuosikymmeni-        dalta erityisesti joukkoliikenteen ongelmat.
47427: nä tätä instrumenttia käytettiin suhdannepolitii-       Olisin toivonut, että ministeri olisi näihin
47428: kan välineenä onnistuneesti. Korkeasuhdanteen        kysymyksiin antanut lisäselvitystä.
47429: aikana leikattiin ja matalasuhdanteen aikana
47430: helpotettiin verotusta. Viime vaalikaudella kor-        Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
47431: keasuhdanteen aikana tässä epäonnistuttiin, kun      puhemies! Tuntui todella järkyttäväitä se, miten
47432: helpotettiin verotusta, ja nyt muutos osuu mie-      ministeri Viinanen suhtautuu arvonlisäveron
47433: lestäni myös huonoon aikaan, koska on matala-        työttömyysvaikutuksiin. Tässä esityksessä sano-
47434: suhdanne. Välitön verotus meillä on kiristynyt       taan, että 12 900 henkeä saattaa olla hetkellinen
47435: viime aikoina äärimmäisen kovaksi, ja arvonlisä-     työttömyyden lisäys. Kun meillä on puoli mil-
47436: verouudistus korottaa edelleen verorasitusta, ja     joonaa työtöntä tässä maassa, ehkä jo enem-
47437: viime kädessähän kuluttajat sen maksavat. Eli        mänkin, kun seuraavat tilastot tulevat, niin tun-
47438: tästä tulee kallis lasku yhteiskunnalle. En voi      tui todella hirvittäväitä tämä toteamus.
47439: muuta kuin yhtyä Helsingin Sanomien muutama             Esimerkiksi rakennusalan niin työnantajat
47440: päivä sitten pääkirjoituksessaan esittämään to-      kuin työntekijät ovat määrätietoisesti vaatineet
47441: teamukseen, että kansantalous on kiristyvän ve-      sitä, että arvonlisäverojärjestelmää edes siirret-
47442: rotuksen myötä joutumassa kuolemankiertee-           täisiin. Kaikki eivät ole vaatineet siitä luopumis-
47443: seen.                                                ta, mutta näkevät todella tämän ajankohdan
47444:     Mielestäni vireillä oleva uudistus on sinänsä    erittäin huonona.
47445: tarpeellinen, mutta hallitus aikoo ottaa käyt-          Mitä tulee kansalaisten ostovoimaan, todella
47446: töön sen keskellä syvintä kotimarkkinoiden la-       niin kuin aikaisemmissa puheenvuoroissa on
47447: maa. Hallituksen suunnittelema aikataulu, ensi       todettu, verotus on kiristynyt, kansalaisten osto-
47448: vuoden alusta, on hirvittävän uhkarohkea. Uu-        voimaa on monin tavoin muutenkin leikattu, ja
47449: distuksen vaikutukset voivat osoittautua, pel-       tällä tulee olemaan erittäin kohtalokkaat seura-
47450: kään näin, arvaamattomiksi, jopa kohtalok-           ukset. Me kansanedustajat saamme nippukau-
47451: kaiksi.                                              palla postia erilaisilta yhteisöiltä, erilaisilta yrit-
47452:    Herra puhemies! Aikataulusta vielä sen ver-       täjäjärjestöiltä tämän tilanteen johdosta, ja ni-
47453: ran, että verojaostossa tänä aamuna arvioitiin       menomaan usein vaaditaa!l vähintäänkin tämän
47454: tilannetta ja päädyttiin lähestymään pääministe-     järjestelmän käyttöönoton siirtämistä.
47455: riä ja valtiovarainministeriä kirjeellä, että ensi
47456: vuoden alkuun tässä ei millään ehditä.                   Ed. H ä: m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro):
47457:                                                      Arvoisa puhemies! Ministerin arvio arvonlisäve-
47458:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s (koputtaa):    rouudistuksen vaikutuksista oli teoreettinen ja
47459: Kaksi minuuttia on kulunut!                          jälleen kerran ylioptimistinen. Hän vähättelee
47460:                                                Arvonlisävero                                         1977
47461: 
47462: uudistuksen työllisyysvaikutuksia, vähättelee          rä. Eli kyllä eurokurin koventaminen tämän
47463: hintapaineita. Tosiasiassa kotitaloudet joutuvat       euroveron avulla voi olla tapa painostaa euroin-
47464: uudistuksen johdosta äärimmäisen tiukalle, kun-        toilijoita ruotuun.
47465: tien talous heikkenee ja valtion oma rahoitusase-         Herra ministeri! Kessumallit ovat sitä sun
47466: ma heikkenee. Kaikki tämä nyt, kun laman               tätä, ja teidän laskeimienne perostat heittävät.
47467: pohja on syvimmillään. Myönteiset vaikutukset,         Kessumalli ennusti, että kansantalous vuonna 91
47468: ministeri Viinanen, eivät toteudu sellaisina kuin      kasvaa 3,5 prosenttia. Se väheni 6,5 prosenttia.
47469: uskotte ja kuvittelette ja meille kuvailette, ei nyt   Tämä teidän kessumallinne ennustuskyvystä.
47470: varsinkaan viennin avulla, kun koko Eurooppa
47471: näyttää ajautuvan kohti syvenevää lamaa ja                Ed. Mäkipää (vastauspuheenvuoro): Ar-
47472: kysyntä siellä on heikkenemässä. Sen vuoksi            voisa puhemies! Ministeri Viinanen, olette var-
47473: uudistuksen voimaantuloa pitäisi siirtää, ettei se     maan nähnyt viime yönä pahaa unta ja tämän
47474: entisestään syvennä lamaa kotimarkkinoilla.            pohjalta näitä karmeita esityksiä tänne meille
47475:    Inflaatiopaineilla ei minusta pidä pelotella        eduskunnalle tuonut. Niin uskomattomalta tei-
47476: eikä niitäkään pidä kohtuuttomasti yliarvioida.        dän esityksenne kuulosti. Kun sanoitte, että on
47477: Minä tiedän, että lain valmistelijat ovat muistut-     myönteinen tulevaisuus edessä, en minä sitä
47478: taneet Ruotsista, joka korkeasuhdanteessa to-          ainakaan maalaisjärjellä voi ymmärtää, kun
47479: teutti vastaavan uudistuksen, ja muistuttaneet,        työttömiä tulee jatkuvasti lisää, monella miljar-
47480: että silloin inflaatiopaineet riistäytyivät valloil-   dilla markalla kuluttajien ostovyötä entisestään
47481: leen. Mutta kun Ruotsi toteutti uudistuksen, se        tiukennetaan, mikä johtaa siihen, että sosiaali- ja
47482: toteutti sen erittäin hyvänä työllisyysaikana,         työttömyyskorvauksia joudutaan entistä enem-
47483: mikä omalta osaltaan oli tietenkin nostamassa          män maksamaan, mikä johtaa siihen, että halli-
47484: inflaatiopaineita. Näin suuren työttömyyden            tuksen pitää entistä enemmän ottaa taas ulko-
47485: vallitessa, jonka kaikki asiantuntijat sanovat         maista velkaa. Tästä ei päästä mihinkään.
47486: myös jatkuvan noususuhdanteessa, ei ole pelkoa            Kun täällä puhutaan, että vienti vetää, se
47487: sellaisesta inflaation ryöstäytymisestä, mitä mi-      saattaa vetää, mutta en ymmärrä, että sanotte,
47488: nisteri nyt kuvaili. Kaikki perustelut sinänsä         että vientiä enemmän hyötyvät kuitenkin koti-
47489: perustellun lakiesityksen siirtämiselle noususuh-      markkinat. Tämä ei voi mitenkään olla totta.
47490: danteessa toteutettavaksi ovat olemassa.               Koska ihmisten kulutusta entisestään kavenne-
47491:                                                        taan, niin eivät kotimarkkinatkaan täällä Suo-
47492:    Ed. S e p p ä ne n (vastauspuheenvuoro ):           menmaassa voi vetää.
47493: Herra puhemies! Ministeri Viinasella oli meille           Kun eurojunaan me emme ole vuoden 94
47494: hyviä uutisia: Eurokuri kovenee, saamme uuden          alussa astumassa, niin ainakin tässä vaiheessa on
47495: euroveron, hinnat nousevat, työttömyys lisään-         tehtävä se, että lain voimaantuloa siirretään
47496: tyy, pienyrittäjille tämä uusi vero on ihmissyön-      vuodella parilla eteenpäin. Tämä johtaa meidät
47497: tiä, sen seurauksena lama edelleen syvenee, kun-       kyllä aivan kaivon pohjalle.
47498: nallisvero nousee, lääkkeet menevät verolle, asu-
47499: minen kallistuu, ja sen seurauksena lama edel-            Ed. B a c km a n (vastauspuheenvuoro ): Her-
47500: leen syvenee. Nämä ovat ministeri Viinasen mu-         ra puhemies! Kun ministeri totesi, että hänellä
47501: kaan hyviä uutisia.                                    on hyviä uutisia, niin yleensä hyviä uutisia seu-
47502:     Minä ymmärrän, herra ministeri, että te ko-        raavat huonot uutiset, aivan samalla tavalla kuin
47503: rostitte tämän veron euroluonnetta. Paitsi että te     kaleeriorjille kerrottiin hyvänä uutisena, että on
47504: uskotte sen omille kannattajillenne olevan hel-        tiedossa ylimääräinen ruoka-annos ja huonona
47505: pompi syödä, niin totta kai te vetoatte myös sillä     uutisena sen perään, että kapteeni haluaa hiihtää
47506: tavalla kaikkiin muihin eduskunnassa edustet-          vesisuksilla. Moni suomalainen joutuu tämän
47507: tuina oleviin ja oppositiossa edustettuina oleviin     lainsäädännön seurauksena tässä tilanteessa ot-
47508: euromyönteisiin henkilöihin, että he kannattaisi-      tamaan muutaman ylimääräisen aironvedon
47509: vat tätä veroa. Siinä mielessä te teette mielestäni    maksuksi siitä, että joku hyötyy tästä uudistuk-
47510: taitavaa liikettä eli pidätte tätä EY-jäsenyyden       sesta.
47511: ehtona ja saattekin ehkä sillä tavalla tukea tälle        Kun ministeri kehui pääomaverouudistusta
47512: verolle oppositionkin piiristä. Ehkä opposition        vuosisadan verouudistukseksi, niin siitä oli vä-
47513: piirissä eurointoilijat kiirehtivät vain huomaut-      hällä tulla vuosisadan uudistus, koska hallitus-
47514: tamaan, että ajankohta on väärä, hyväksyvät            puolueiden keskeinen riitely tahtoi kestää tämän
47515: veron, mutta ilmoittavat, että ajankohta on vää-       vuosisadan loppuun. Kuitenkin se saatiin edus-
47516: 1978                                     83. Torstaina 17.6.1993
47517: 
47518: 
47519: kunnassa aikaiseksi jotakuinkin aikataulussa.         ti, törkeintä, mitä voidaan tehdä, on panna
47520: Tästä uudistuksesta näyttää tulevan samalla ta-       kirjastot kiinni ja verottaa kirjoja, koska se tietää
47521: valla vuosisadan uudistus, koska ottelu hallitus-     sitä, että mielisairaaloita täytyy rakentaa vastaa-
47522: puolueiden sisällä on alkanut jo ennen eduskun-       vasti lisää. Se ainut henkinen pääoma ja vapaan
47523: takäsittelyä ja näyttää jatkuvan täällä vähintään     sivistyksen pääoma viedään ihmisiltä, kun lähde-
47524: samassa määrin kuin pääomaverouudistuksen             tään verottamaan kirjoja, elokuvaa, teatteria,
47525: osalta.                                               taidetta, yleensä esiintyviin taiteilijoihin kohdis-
47526:    Eräs aikatauluun liittyvä kysymys, johon ha-       tuvia tilaisuuksia.
47527: luaisin ministeriitä selvän vakuutuksen, on se            Mutta tietysti se hyvä asia, mikä tämän veron
47528: tieto, että hallituspuolueille ei missään tapauk-     myötä tulee, on se, että kun kansa tietää veron
47529: sessa kävisi se, että tätä uudistusta lykätään        lähtökohdan, tämä tulee lisäämään huomatta-
47530: yhdellä vuodella, ja tämä perustuisi vain siihen,     vasti EY-vastaisuutta. Minä luulen, että seuraa-
47531: että ei uskallettaisi tätä vuosisadan parasta vero-   vat EY-vastaiset gallupit tulevat olemaan huo-
47532: uudistusta ottaa käyttöön juuri ennen eduskun-        mattavasti paremmat suhteessa siihen, mitä ne
47533: tavaaleja. Tällainen kai ei voi pitää paikkaansa.     tähän saakka ovat olleet, koska kaikki on EY:n
47534:                                                       syytä, että tämmöiseen verojärjestelmään mei-
47535:     Ed. Rinne (vastauspuheenvuoro): Herra             dän täytyy lähteä nimenomaan nyt. Sillä, siirre-
47536: puhemies! Kyllä nämä kokoomuksen ajoitukset           täänkö tätä vuodella tai kahdella tai siirretäänkö
47537: ovat niin kuin entisellä pojalla. Muistan hyvin,      puolella vuodella, käytännössä minusta ei ole
47538: mikä oli marginaaliverouudistus, joka tehtiin         merkitystä, koska kysymys on vain siitä, että
47539: kokoomuksen rajusta vaatimuksesta, jolloin niin       verotus tulee koskemaan niin raa'alla tavalla
47540: kuin sanotaan, korkeasuhdanne oli hippeimmil-         taiteilijoita ja kulttuuria yleensä, suomalaista
47541: lään. Nimenomaan silloin sitä ei olisi pitänyt        kulttuuria, suomalaista identiteettiä, että sen
47542: tehdä. Nyt ollaan sitten tässä.                       seuraukset tulevat vielä maksamaan tälle yhteis-
47543:     Sanoisin inflaatiosta sen verran, että kyllä      kunnalle monin, monin verroin enemmän, kuin
47544: Suomen kansantalous on valutettu niin kuiviin,        nämä verot ovat, nimenomaan koskien mm.
47545: että vaikka näissä ruumiinvalvojaisissa potkit-       kirjoihin kohdistuvaa verotusta.
47546: taisiin ruumista kuinka jalkoihin, inflaatio ei
47547: kyllä nouse enää mihinkään siitä. Täytyy kyllä           Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
47548: sanoa, että ruumis mätänee, se ei herää. Min-         puhemies! Tunnen monta pienyrittäjää, jotka
47549: kään näköistä inflaation sykäystäkään ei var-         odottavat tätä ministeri Viinasen "hyvää uutis-
47550: masti siihen saada aikaiseksi.                        ta" sydän kylmänä. He tietävät aivan hyvin sen
47551:     Ed. Seppäselle kessumallista. Kyllä kessumal-     asian, jonka ministeri Viinanen ilmaisi näin, että
47552: li taitaa olla kessunlehtien katsomista valtiova-     nykyisessä markkinatilanteessa hinnat joustavat
47553: rainministeriössä, niistä ennustamista parem-         varsin hitaasti ja hintapiikiltä vältytään. Tämä-
47554: minkin. Minulla on kokemusta pitkältä ajalta,         hän tarkoittaa sitä, että ne yrittäjät, joiden kus-
47555: kun olen seurannut esimerkiksi heidän työttö-         tannuksia arvonlisävero lisää, eivät voi siirtää
47556: myysennusteitaan. Kyllä ne ovat menneet niin          kustannusten nousua hintoihin, vaan se tulee
47557: paljon pieleen, että melkein joku lähetystö tulee     heille tulon vähennyksenä, ja ennestäänkin vai-
47558: tänne, jos sanoisin, kuinka paljon.                   keuksissa kamppailevat yrittäjät saattavat saada
47559:                                                       tästä lopullisen kuoliniskun. Esimerkiksi arkki-
47560:    Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             tehtitoimistoillehan 22 prosentin vero saattaa
47561: puhemies! On todella järkyttävää seurata sitä,        merkitä työpaikan, suunnittelutyöstä saatavan
47562: että vihdoin ja viimein päästään taiteilijoiden       palkan, vähenemistä jopa puoleen.
47563: kimppuun tämän hallituksen toimesta, niin kuin           Yleisesti ottaen tämä uudistus merkitsee ai-
47564: tämä verouudjstus tulee tekemään. Se vähäinen-        neettomien hyödykkeiden kuten hyvän suunnit-
47565: kin elokuvakulttuuri, joka Suomeen on raken-          telun, ihmiseltä ihmiselle annettavien palvelujen
47566: nettu, sekin nyt sitten pannaan 12 prosentin          ja taidenautintojen kallistumista ja tavaroiden
47567: verolle. Lääkkeet, joita ne vähävaraiset vielä,       halpenemista. Tämä on myös ekologisesti väärin
47568: joilla on varaa yleensä, ostavat, maksavat vielä      siitä huolimatta, että uudistuksen teoreettiset
47569: korkeamman hinnan, ja vielä huonommilla lääk-         perustelut ovat kyllä aivan kauniit.
47570: keillä he hoitavat itseään.                               Mielestäni tämä uudistus on hallituksen esi-
47571:    Sitten se ainut henkinen pääoma, kirjat. Ku-       tyksen mukaisena aivan yhtä sopivaan aikaan
47572: ten tänään Arvo Salo sivistysvaliokunnassa esit-      osunut kuin onneton markan ecukytkentä aika-
47573:                                                Arvonlisävero                                          1979
47574: 
47575: naan. Vähintäänkin sen rinnalle tarvittaisiin ve-      vakuutusmaksu jouduttiin säätämään varsin
47576: rouudistus, joka toisaalta keventäisi ihmistyö-        mittavana palkansaajille, mikä leikkaa kulutus-
47577: hön kohdistuvaa verotusta ja siirtäisi verotaak-       kysyntää erittäin rajusti. Olisi ollut vaihtoehtoi-
47578: kaa energian ja raaka-aineiden kulutuksen vero-        siakin malleja. Ei täällä kukaan sitäkään vaati-
47579: tukseen.- Veikkaukseni on se, että mikäli tämä         nut muilla säästöillä korvattavaksi, saati että
47580: uudistus toteutuu, se johtaa pimeän työnteon           työttömyydestä nuorten osalta olisi kannustettu
47581: yleistymiseen, pimeitten markkinoitten kasvuun.        tuomaan eteenpäin sitä lakia, jonka hallitus
47582: Erityisesti suren sen vaikutuksia joukkoliiken-        aikanaan esitti ja jolla olisi ollut vääjäämättä
47583: teeseen ja sitä kautta tapahtuvaa valtion meno-        vaikutusta myös työllisyystilanteeseen.
47584: paineiden kasvua mm. moottoriteiden rakenta-               Verohallinnosta on todettava se, että siellä on
47585: misen kautta.                                          jo valmistauduttu muutamia kuukausia tämän
47586:                                                        järjestelmän käyttöönottoon. Se ei tule olemaan
47587:    Valtiovarainministeri Viinanen: Herra               ongelma. Ongelma tietysti on se, että verovelvol-
47588: puhemies! Ed. Rädylle toteaisin heti alkuun, että      listen sopeutuminen, opastaminen ja neuvomi-
47589: kun täällä on synkeitä kuvia maalattu, on tässä        nen vie oman aikansa. Se tulee viemään varmasti
47590: hyvää yksi asia, jos hän väittää, että mielisairaa-    vähintään kolme kuukautta. Se on varmasti
47591: loihin väkijoutuu sen takia, että kirjoja ruvetaan     minimiaika, joka tähän tarvitaan, ennen kuin
47592: verottamaan. Sitten sairaalat tyhjenevät, koska        laki tulee voimaan.
47593: verotus kirjoilta kevenee. Niistä maksetaan tällä          Mitä veroprosenttiin tulee, mielestäni 22 pro-
47594: hetkellä täyttä veroa ja nyt se puolitetaan, niin      sentin vero pääsääntöisesti on jo varsin korkea
47595: ehkä sairaalat sitten tyhjenevät. Otetaan sekin        eurooppalaisittainkin ajatellen. On aika vaikea
47596: myönteisenä vastaan, ed. Räty.                         määritellä, mikä on luksustuote. Kunhan nyt
47597:    Tässähän on kyse tietysti tulonsiirrosta ku-        saadaan nämäkin verot kerättyä ja kansalta
47598: luttajilta yritystoiminnalle. Minusta sitä ei pidä     otettua, kyllä siinä mielestäni on tarpeeksi vero-
47599: myöskään kotimarkkinayritysten osalta aliar-           tasoa. Mieluummin pitäisi päästä alaspäin, mut-
47600: vioida. Useiden miljardien markkojen keven-            ta siihen ei ole mahdollisuutta.
47601: nys nimenomaan piilevän veron poistossa tulee              On ihan selvää, että teille tulee, niin kuin on
47602: kotimarkkinayrityksille, joiden kilpailukyky           allekirjoittaneellekin tullut, isoja pinoja kirjeitä
47603: tuontia vastaan kamppaillessa paranee. Sitä            ja vaatimuksia alhaisemmasta verokannasta
47604: kautta tietysti ajan mittaan myös työttömyy-           taikka lain siirtämisestä. Kaikki, jotka lain pii-
47605: teen sillä on oma myönteinen vaikutuksensa.            riin joutuvat, totta kai valittavat, mutta järjestel-
47606: Tätä veroa tarvitaan nimenomaan kotimarkki-            män muutos vaatii tämän uhrinsa. Sille ei mahda
47607: noiden takia mitä suurimmassa määrin. Eihän            mitään, jos me siirrymme tähän järjestelmään tai
47608: se viennille tuo kuin parin miljardin markan           kun me siirrymme.
47609: lisäedun.                                                  Enkä sanoisi rakentamisestakaan aivan niin
47610:    Mitä tulee tilastoihin, niin niitä tähän esityk-    kuin täällä sanottiin. Ei rakennusala ole yksituu-
47611: seen ei ole kyllä Tekniikka ja talous -lehdestä        mainen ollenkaan asian suhteen. Tällä hetkellä
47612: kopioitu, vaan päinvastoin ne on esityksen pe-         rakennusala on kaksijakoisessa tilanteessa, kun
47613: rusteluista ja tausta-aineistosta saatu. Mitä en-      verrataan tehdasrakentamista, sanotaan ele-
47614: nusteisiin, ed. Seppänen, tulee, niin kyllä väitän,    mentti- taikka tehdastuotantoa, olkoon puu- tai
47615: että kessumallin ennusteet ovat varmasti tarkem-       kivitaloista tai elementtituotannosta kyse, tai
47616: pia olleet kautta aikojen kuin tässäkin salissa        paikalla tehtyjä rakennuksia. Siellä on täysin
47617: hihasta ja lonkalta vedetyt esitykset. Ei niillä ole   erilainen tilanne tällä hetkellä. Toinen on ja
47618: sitäkään vähää pohjaa. Kessulla sentään loogi-         toinen ei ole veronlaista, mutta totta kai huo-
47619: sin perustein yritetään jotain pohjaa näille en-       nommassa asemassa oleva reagoi joka tapauk-
47620: nusteille saada.                                       sessa tai kun tulee vaik~ampaan tilanteeseen
47621:    Kunnat saavat kompensaation ainakin nyt             tämän järjestelmän myötä.
47622:  kolmena vuonna. Se merkitsee korkoineen 5                 Mehän tulemme valtiona vastaan varsin pal-
47623: miljardin markan aukkoa valtion budjettiin.            jon, niin kuin äsken sanoin, kuntien subvention
47624: Vastustin sitä loppuun asti. Totean vain, että         tai kompensaation myötä ja myös sitä kautta,
47625: edestähän löydämme. Me joudumme aikanaan               että ennakkoon annettavaa liikevaihtoverovä-
47626:  senkin aukon kattamaan tavalla taikka toisella.       hennystä sovelletaan. Valtio tulee parilla kolmel-
47627:     Mitä työttömyyteen tulee, täälläkään ei kovin      la miljardilla markalla vastaan pehmentämään
47628:  suurta murhetta kannettu siitä, että työttömyys-      tätä järjestelmää.
47629: 1980                                      83. Torstaina 17.6.1993
47630: 
47631: 
47632:    Mitä inflaatiopaineisiin tulee, niin kyllä meille   puheina. Ihmettelen vain, kun hallitus on kolme
47633: suurin uhka inflaatioon tulevat olemaan jatkos-        kertaa päättänyt eri yhteyksissä saattaa tämän
47634: sa palkkavaatimukset, joilla on suuri vaara pyö-       järjestelmän ensi vuoden alusta voimaan, mikä
47635: räyttää inflaatio liikkeelle. Mielestäni tässä vai-    olisi se seuraava päätös. On aivan varma, ettäjos
47636: heessa joka tapauksessa on helpoin ja kivutto-         tahtoa on, tämä- järjestelmä saadaan voimaan
47637: rnin tapa saattaa järjestelmä voimaan.                 ensi vuoden alusta.
47638:    Mitä tulee elokuvien verolle panoon, niin
47639: kyllä kai se nyt sillä tavalla on, jos rehellisiä
47640: ollaan, että jos ylipäänsä kulutusta verotetaan,          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Täysistun-
47641: niin kyllä kai tämmöistä vapaa-ajan toimintaa          to keskeytetään kyselytunnin ajaksi ja sitä jatke-
47642: sentään sopii verottaa. Ei elokuvan katselu siitä      taan heti kyselytunnin päätyttyä. Kyselytunti
47643: kiinni ole, onko sillä 12 tai 22 prosentin vero, jos   alkaa kello 17.
47644: oikein vakavasti asiasta puhutaan, mutta aina-
47645: han näillä propagoida voi.
47646:    Mitä kahden vuoden lykkäykseen tulee, mi-              Täysistunto keskeytetään kello 16.58.
47647: nun korviini ei ole sellaista kuulunut kuin huhu-
47648:                                84. Torstaina 17 päivänä kesäkuuta 1993
47649:                                                                   kello 17
47650:                                                                                                                             s.
47651: Päiväjärjestys                                                             11) N:o 63 Ed. Rajamäki: Työvoimapo-
47652:                                                                   S.   liittisen aikuiskoulutuksen turvaamiseksi
47653:    Suullisia kysymyksiä:                                               tarvittavista toimenpiteistä ...................... 1986
47654: 
47655:    1) N:o 47 Ed. Laine: Rintamasotilas-
47656: tunnuksen myöntämisestä sodan jälkeen                                        Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.
47657: miinanraivaustöihin osallistuneille .. .... .. .. . 1981
47658: 
47659:    2) N:o 50 Ed. Mäkelä: Työttömyystur-                                Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
47660: van leikkausten vaikutuksista työttömien
47661: toimeentuloon.......................................... 1987           1) N:o 47 Ed. Laine: Rintamasotilastunnuksen
47662:                                                                        myöntämisestä sodan jälkeen miinanraivaustöihin
47663:    3) N:o 54 Ed. Aittoniemi: Eläkeindeksin                             osallistuneille
47664: tarkistuksista luopumisen vaikutuksista
47665: eläkeläisten toimeentuloon ...................... .                       Ed. L a i ne : Herra puhemies! Sodan jälkeen
47666:                                                                    "   miinanraivaajat puhdistivai Suomenlahden ja
47667:    4) N:o 55 Ed. Moilanen: Pitkäaikaissai-                             Itämeren miinakentät miinoista ja avasivat tur-
47668: raiden erikoishoidon turvaamisesta sääs-                               valliset väylät kauppalaivastolle ja muille meren-
47669: tötoimenpiteiden yhteydessä .................... 1989                  kulkijoille. Tämän toisinaan hyvinkin epäinhi-
47670:                                                                        millisissä olosuhteissa suoritetun työn vaaralli-
47671:    5) N:o 57 Ed. Mäkelä: Turvallisuusnä-                               suudesta kertovat kymmenien ihmishenkien me-
47672: kökohtien merkityksestä ydinvoiman lisä-                               netykset ja lukuisat haavoittumiset. Tähän men-
47673: rakentamisessa......................................... 1990           nessä sodan jälkeen miinanraivaustöihin osallis-
47674:                                                                        tuneille ei ole myönnetty rintamasotilastunnusta.
47675:    6) N:o 58 Ed. Mäkelä: Tullivalvonnan                                Tiettävästi asiaa on kuitenkin pohdittu ministe-
47676: tehostamisesta Suomen ja Venäjän välisel-                              riötasolla.
47677: lä rajalla .................................................. .           Onko hallituksen tarkoituksena lähiaikoina
47678:                                                                        päättää rintamasotilastunnuksen myöntämisestä
47679:    7) N:o 59 Ed. Aittoniemi: Pitkäaikais-                              sodan jälkeen Suomenlahdella ja Itämerellä mii-
47680: työttömien toimeentulon turvaamisesta ...                              nanraivaustöihin osallistuneille?
47681:                                                                    "
47682:   8) N:o 60 Ed. Aittoniemi: Tienvarsien                                   Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
47683: maisemaa pilaavien romuvarastojen pur-                                 Arvoisa puhemies! Ed. Laineen suulliseen kysy-
47684: kamisesta ................................................. 1991       mykseen vastaan kohteliaimmin seuraavaa:
47685:                                                                           Sosiaali- ja terveysministeriön asettama rinta-
47686:    9) N:o 61 Ed. Mäkelä: Ihmisten salakul-                             maveteraanitunnusten selvitystyöryhmä selvitti
47687: jetuksen estämiseksi tarvittavista toimen-                             muistiossaan mahdollisuudet rintamaveteraani-
47688: piteistä .................................................... .        tunnusten myöntämisen laajentamiseen ja toi-
47689:                                                                    "   saalta tunnusten myöntämisen lopettamiseen.
47690:   10) N:o 62 Ed. Tennilä: Aatteellisten                                Eri yhteyksissä on tullut esiin tarve laajentaa
47691: yhdistysten omistamien kiinteistöjen va-                               tunnusten myöntö mm. rautateiden henkilös-
47692: pauttamisesta kiinteistöverosta ................ 1992                  töön, viestintä- ja ilmansuojelutehtävissä ollei-
47693:  1982                                      84. Torstaina 17.6.1993
47694: 
47695: 
47696:  siin, kauppalaivastossa palvelleisiin, miinan-          viikon kuluttua. Nyt on, ministeri Huuhtanen,
47697:  raivaukseen osallistuneisiin, sairaanhoitohenki-        mennyt yli viisi viikkoa siitä, kun tämä kysymys
47698:  löstöön, Itä-Karjalan sotilashallinnon alaisuu-         on jätetty. Mutta tämä on nyt pikkujuttu omalta
47699:  dessa palvelleisiin henkilöihin, päämajan sotilas-      osaltani, koska nämä miinanraivaajat ovat odot-
47700: -hallinnon alaisuudessa palvelleisiin henkilöihin,       taneet jo vuodesta 1944 saakka, jolloin he 17-
47701:  sotatarviketeollisuudessa          työskennelleisiin,   vuotiaina, alaikäisinä saivat kutsun suoritta-
47702:  vuonna 26 syntyneisiin jne., hyvin useaan ryh-          maan asepalvelus ta, ja niin kuin ministeri Huuh-
47703:  mään.                                                   taselle on kerrottu, nämä sittemmin aikuistuneet
47704:      Miinanraivaajien osalta työryhmä totesi mii-        miehet osallistuivat sodan aikana miinanraiva-
47705:  nanraivaukseen osallistuneen asevelvollisten li-        ustöihin ja myös muihin töihin. Esimerkiksi se
47706:  säksi yksityisoikeudellisessa työsuhteessa olevia       joukko-osaston päällikkö, joka kutsui heidät
47707:  pestattuja siviilejä. Siviileille maksettiin palkan     päiväkäskyllään näihin töihin, sanoo: "Sota jat-
47708:  lisäksi sotavaaralisää ja muita korvauksia ja           kuu näin ollen meidän kohdallamme."
47709:  heidän ansionsa muodostuivat moninkertaisiksi              Eikö, ministeri Huuhtanen, nyt ole kysymys
47710:  puolustusvoimien palveluksessa oleviin verrattu-        kuitenkin sodan aikana suoritetusta työstä, ja
47711:  na. Työryhmä ei pitänyt mahdollisena laajentaa          kun esimerkiksi Viron vapaaehtoisille on tehty
47712:  miinanraivaajia kokonaisena ryhmänä veteraa-            tällainen poikkeus, ettekö te nyt olisi valmis
47713:  nietuuksien piiriin. Tätä kantaa työryhmä perus-        ratkaisemaan tämän miinanraivaajien pyynnön
47714:  teli edellä mainituilla palkkausolosuhteilla sekä       myönteisesti?
47715:  sillä, että vahinkotapauksissa heidät on jo luettu
47716:  sotilasvammalain piiriin.                                  Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
47717:      Työryhmä pohti myös sitä, että mikäli vete-         Arvoisa puhemies! Ensinnäkin olen pahoillani,
47718:  raanietuudet ulotettaisiin miinanraivaajiin ko-         että aikaa on kulunut viisi viikkoa. Olen yrittä-
47719:  konaisena ryhmänä, kohdattaisiin vaikea kysy-           nyt asioita panna tärkeysjärjestykseen ja olen
47720:  mys suhtautumisessa rauhan aikana miinan-               ilmeisesti arvioinut väärin, jos tämä on aiheutta-
47721:  raivaustyössä olleisiin. Suurin osa miinanraiva-        nut pahennusta eduskunnassa.
47722:  uksesta tapahtui rauhan aikana. Sodan aikana               Itse kysymykseen: Tässä niin kuin kaikkien
47723:  miinanraivaustehtävissä olleet ovat yleensä tun-        muidenkin ryhmien osalta on kyse ns. rajauson-
47724:  nuksen saaneet.                                         gelmasta, mihin vedetään raja, jonka sisäpuolel-
47725:      Työryhmä päätyi siihen, ettei tunnusten myön-       la oleville myönnettäisiin tunnus ja muut jätettäi-
47726:  tämistä laajenneta. Työryhmä totesi useiden hen-        siin ulos. Tämä raja on haluttu vetää nyt rinta-
47727:  kilöryhmien panoksen olleen olennainen Suomen           malla taistelleille veteraaneille annettavana tun-
47728:  puolustustaistelussa. Työryhmä halusi kuitenkin         nusoikeutena ja parempaa rajausta ei valitetta-
47729:  tunnustaa rintamalla taistelleille veteraaneille        vasti ole löydetty monienkaan pohdintojen ja
47730:  erityisaseman. Näillä henkilöillä on jo oikeus          työryhmätöiden jälkeen.
47731:  tunnuksiin. Sen vuoksi työryhmä suhtautui kiel-            Mitä tulee virolaisten sotilaiden osallistumi-
47732:  teisesti erityisten uusien tunnusten myöntämi-          seen Suomen sotiin, totean, että he saavat tun-
47733:  seen, vaikkei niiden mukana seuraisi oikeutta           nuksen vain, jos ovat todella olleet rintamaolo-
47734:  etuuksiin. Poikkeuksena olivat vain ulkomaalai-         suhteissa mukana sodankäynnissä.
47735:  set vapaaehtoiset, jotka todistettavasti ovat osal-
47736:  listuneet taisteluihin. Viime mainituille on päätet-       Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ensimmäises-
47737:  ty myöntää ulkomaalaisen rintamasotilastunnus           sä vastauspuheenvuorossanne, ministeri Huuh-
47738:  sekä oikeus kuntoutukseen ja rintamarahaan.             tanen, te kerroitte siitä työryhmästä, joka oli
47739:      Kaiken kaikkiaan näyttää siltä, ettei tunnus-       pohtinut rintamasotilastunnusten antamista.
47740:  ten myöntämisen laajentamista voitaisi rajoittaa        Mutta jos olen tullut oikein informoiduksi näi-
47741:  vain yhteen ryhmään, vaanjos laajennus toteute-         den miinanraivaajien taholta, niin he ovat kerto-
47742:  taan, useita uusia ryhmiä tulisi jälleen harkin-        neet, että ministeri Huuhtanen, ministeri Rehn ja
47743:  taan mukaan. Tämän mukaisesti on rintamave-             muistamani mukaan myös ministeri Kanerva
47744:  teraanitunnusasetuksia muutettu siten, että nii-        ovat ottaneet vastaan nämä miinanraivaajat.
47745:  den saantia laajentamatta tunnusten myöntämi-           Siinä yhteydessä kai ministeri Huuhtanen oli
47746:  nen lopetetaan vuoden 94 lopussa.                       ilmoittanut, että ministeriryhmä tulee pohti-
47747:                                                          maan tätä kysymystä.
47748:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ministerit               Nyt olisin kiinnostunut kuulemaan, onko täl-
47749:  ovat saaneet tehtäväkseen vastata suunnilleen           lainen ministerityöryhmä ollut toiminnassa vai
47750:                                           Suullisia kysymyksiä                                       1983
47751: 
47752: ovatko nämä miinanraivaajat käsittäneet väärin        tä ei tarvitse katsoa kuin yksi rajaus, on pelkkää
47753: teidän vastauksenne.                                  viivaa, niitä ei ole olemassa enää.
47754:                                                           Tällä maalla on varaa maksaa kyllä monenlai-
47755:    Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:           sille rintamamiehille, kun me tällä hetkellä mak-
47756: Arvoisa puhemies! Tämä lähetystö on käsittänyt        samme eläkettä Amerikkaan ihmisille, jotka ei-
47757: asian aivan oikein, ja sen lupauksen mukaisesti       vät 40-50 vuoteen ole tulleet tänne töihin. Me
47758: sosiaalipoliittinen ministerityöryhmä käsitteli       maksamme 60 miljoonaa vuodessa ulkomaille
47759: asian ja saattoi sen vielä iltakoulukäsittelyyn.      eläkettä niille, jotka eivät ole tehneet tähän
47760: Toisin sanoen koko valtioneuvosto on käsitellyt       maahan enää mitään. Nämä ovat sentään puo-
47761: tämän asian ja valtioneuvosto on yksimielisesti       lustaneet maata, että nykyinenkin hallitus voi
47762: päätynyt tähän ratkaisuun.                            kurittaa kansaa itsenäisessä Suomessa.
47763:                                                           Minusta olisi korkea aika, että tämä kunnia-
47764:    Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Arvon      velka maksettaisiin. Tämä lakialoite tulee aika-
47765: ministeri esitti melko lailla tyhjentävän luettelon   naan tähän saliin. Silloin on kiva katsoa, onko
47766: näistä ryhmistä, jotka olivat harkinnanvaraisia,      edes koko oppositiopuoli yhtä mieltä tästä asias-
47767: mutta päätyi siihen, että rajausongelman vuoksi       ta, että tämä hoidettaisiin. Kyllä ed. Kääriäisen
47768: ainoastaan taistelutoiminnassa rintamalla olleet      aloitteesta oltiin, kun oli meidän rahoistamme
47769: pääsevät osallisiksi.                                 kysymys, melkein kaikki samaa mieltä. Hallitus-
47770:    Minuun on otettu useaan kertaan yhteyttä           puolueiden edustajat eivät yleensä näillä kysely-
47771: nimenomaan Kymen läänin alueella niiden mies-         tunneilla ole, on hyvä katsoa, ovatko he edes
47772: ten taholta, jotka toimivat, niin kuin sanotaan,      silloin.
47773: desanttijahdissa eli joiden tehtäväksi annettiin          Eikö nyt ministeri Huuhtanen voisi kerta
47774: vangita tai eliminoida vihollisen hyväksi Suomen      kaikkiaan puoltaa sitä ja lopettaa tällaisten rajo-
47775: puolella tuholaistoimintaa harjoittavia henkilöi-     jen käymisen? Kelpuutetaan kaikki ne, jotka
47776: tä tai sotilashenkilöitä. He ovat olleet nimen-       ovat olleet sotatoimissa eri tehtävissä, kaikki on
47777: omaan sodanomaisissa olosuhteissa, jopa tuli-         kuitenkin sinne määrätty, kukaan ei ole vapaa-
47778: taistelujaja muita kokeneet, ja haavoittuneitakin     ehtoisesti sinne mennyt, ja he ovat tehneet isän-
47779: heidän joukossaan näissä yhteydenoloissa oli.         maan antamaa tehtävää.
47780: Mutta kun he ovat anoneet rintamatunnusta, on             Nyt tulkitaan, kuka on ollut linjalla, kuka
47781: tullut vastaukseksi, että teidän taistelunne ei ole   kuopassa, kuka kuopan reunalla. Kaikki ovat
47782: ollut sotatoimialueella, vaikka olosuhteet olivat,    olleet tärkeissä tehtävissä eivätkä kaikki ole
47783: niin kuin yritin kuvata, aika lailla saman tyyppi-    vapaaehtoisia olleet, vaan on liikekannallepano
47784: siä.                                                  tullut, on ikäluokka mikä tahansa. Eikö nyt
47785:                                                       voitaisi kerta kaikkiaan lopettaa tämä rajaleikki?
47786:    Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:               Rintamamiesjärjestöille voisi sanoa, että
47787: Arvoisa puhemies! Mielestäni tämä ryhmä kuu-          muutkin ovat rintamamiehiä kuin ne ainoas-
47788: luu juuri tähän monilukuiseen joukkoon, alun          taan, jotka ovat rajalla rautaa pitkin olleet kat-
47789: toistakymmentä, jotka ovat tehneet hyvin tär-         somassa ja ovat olleet montussa. Nekin järjestöt
47790: keätä työtä Suomen puolustustaistelussa, mutta        onneksi tekevät itsensä tarpeettomiksi. Eikö nyt
47791: juuri tämän rajauksen vuoksi he eivät ole tulleet     ministeri voisi suostua ja puoltaa tätä lakiehdo-
47792: tunnuksen piiriin kuuluviksi, kun eivät ole tais-     tusta, niin saataisiin tämä asia pois päiväjärjesty-
47793: telleet sotatoimialueella, aivan kuten ed. Vähä-      kestä?
47794: näkki totesi.
47795:                                                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Haluaako
47796:    Ed. S u h o n e n : Arvoisa puhemies! Olen         ministeri vastata?
47797: itse tehnyt lakialoitteen, jonka mukaan kaikki
47798: muut paitsi käpykaartilaiset olisivat tähän jouk-        Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
47799: koon tulleet, siinä olivat miinanraivaajat, siinä     Arvoisa puhemies! Minä näen sotien aikaisen
47800: ovat kaikki nämä, jotka ovat olleet koulutuskes-      suomalaisväestön työn puolustaessaan maata
47801: kuksissa.                                             kaiken kaikkiaan hyvin suuriarvoisena enkä olisi
47802:    Luojan kiitos, rintamamies ei ole uusiutuva        kenenkään työtä aliarvioimassa. Siinä tilantees-
47803: luonnonvara kuten turisti. Niitä ei tule enää         sa jokainen varmasti teki paikallaan ja asemas-
47804: uusia. Minusta tämä on kunniavelka, johon on          saan kaiken sen, minkä isänmaan etu vaati.
47805: rajauksia ja rajauksia. Muutaman vuoden pääs-         Rintamamiestunnuksen rajaus on nyt vedetty
47806: 1984                                       84. Torstaina 17.6.1993
47807: 
47808: 
47809: joko oikein tai väärin, mutta se on vedetty                 Se, että veteraanijärjestöjen edustajat todella-
47810: kuitenkin ymmärrettävällä tavalla siihen, että          kin ovat olleet systemaattisesti jyrkästi vastaan
47811: rintamamiestunnuksen saajan on pitänyt olla             tunnusten myöntökäytännön laajentamista, pi-
47812: rintamaolosuhteissa tai sotatoimessa, ennen             tää paikkansa. He ovat jopa vaatineet ns. taiste-
47813: kuin hän saa tämän tunnuksen.                           lija tunnusta, mikäli tätä laajennusta toteutetaan.
47814:                                                         Tämä on ollut todella yksi syy, minkä vuoksi ei
47815:    Ed. V ä h ä k a n g a s : Herra puhemies! Tä-        ole nähty järkeväksi lähteä tätä laajennusta teke-
47816: mähän on iäisyyskysymys, ei ministeri Huuhta-           mään.
47817: nen ole tässä ollenkaan jälkijunassa viidellä vii-          Vielä haluaisin oikaista, että ei tässä ole kyse
47818: kolla, siitä ei kannata pahoittaa mieltään. Tätä        sotatilan ja rauhanajan rajanvedosta, vaan ni-
47819: on vuosia yritetty saada järjestykseen. Minäkin         menomaan rintamaolosuhteissa sotatoimialueel-
47820: olen ollut niissä lähetystöissä, joissa ministerit      Ia tapahtuneesta palvelusta ja sen ulkopuolella
47821: Rehn, Kuuskoski ja Viinanen ovat ainakin anta-          tapahtuneesta palvelusta.
47822: neet lupauksia tämän asian korjaamiseksi ja                 Mitä tulee työryhmän perustamiseen, varsi-
47823: ratkaisemiseksi. Viimeksi itsenäisyyden 75-vuo-         naiseen kysymykseen, en näe sitä tarpeelliseksi
47824: tisjuhlan kunniaksi 1992luvattiin melko vuoren-         hallituksen iltakoulupäätöksen jälkeen enkä
47825: varmasti, että jotain ainakin tapahtuu, vaan ei         myöskään sen vuoksi, että STM:n työryhmä on
47826: ole tapahtunut mitään.                                  vuonna 90, niinkin vähän aikaa sitten, tämän
47827:    Tunnusasiahan ei etene tällä nykyisellä me-          arvionsa antanut.
47828: nettelyllä, ministeri Huuhtanen. Kun lausuntoja
47829: pyydetään veteraanien johtajilta, niin totaalisesti        Ed. von B e II : Herra puhemies! Kun on
47830: he vastaavat aina "ei". Tähän saakka on nouda-          kysymys varsin iäkkäistä henkilöistä, niin kysyi-
47831: tettu tätä menettelyä ja tällä pohjalla kieltäydyt-     sin ministeri Huuhtaselta:
47832: ty. On täysin käsittämätön asia yrittää selvittää           Minkälaisen käsittelyajan hän katsoo koh-
47833: sitä, mikä oli muuttunut. Esimerkiksi miinan-           tuulliseksi näitten asioitten käsittelyssä, kun on
47834: raivaajien kohdalla, kun sotatila päättyi, niin         rintamatunnuksesta kysymys?
47835: yhtä vaarallista työtä oli miinanraivaus silloin-           Henkilö, joka sai kielteisen päätöksen, valitti
47836: kin kuin sota-aikana. Siinähän tapahtui lu-             siitä 90 joulukuussa, nyt eletään kesäkuuta 93.
47837: kuisasti myös hengenmenetyksiä. Ei tässä voi            Kun asiaa tiedusteltiin, niin asia tässä vaiheessa
47838: tällaista rajaa vetää, oliko sotatila tai ei, kun oli   lähetettiin lausuntopyynnölle VR:n puoleen. On
47839: miinanraivauksesta kysymys.                             varmaan odotettava vielä kotvan aikaa ennen
47840:    Tämä asia ei tosiaan mene eteenpäin, ellei           kuin tästä lopullista päätöstä tulee.
47841: ministeri aseta toimikuntaa, joka selvittää tä-             Onko käsitettävä niin, että odotetaan, että
47842: män asian aivan eri pohjalta kuin veteraanijär-         tämä joukko harvenee luonnollista tietä, kun
47843: jestöjen kilpailevat johtajat, jotka eivät halua        nämä käsittelyajat kestävät näin kauan?
47844: antaa tätä tunnusta. Eikä rahaa kuluisi yhtään
47845: enempää kuin nytkään. Vuosi vuodelta vete-                 Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
47846: raanien määrä vähenee ja vähenee, ja heidän             Arvoisa puhemies! Tunnusten käsittely on puo-
47847: kiusaamiselleen kyllä pitäisi tässä vaiheessa           lustusministeriön aluetta enkä vastaa siitä. En
47848: panna jo piste.                                         myöskään tiedä täsmälleen, onko ed. von Beliin
47849:     Kysyisin: Asettaako ministeri sellaisen toimi-      esimerkki joku ääriesimerkki vai onko tämä ns.
47850: kunnan, joka selvittää asian, ja lakataan tämä          jokapäivän todellisuutta. Joka tapauksessa
47851: kehän kiertäminen ja kyseleminen veteraanijär-          useimmiten, mikäli päätöksenteossa viivästyksiä
47852: jestöjen johdolta, mitä mieltä ne ovat, kun me          tapahtuu, kyseessä lienee vuosien saatossa ta-
47853: tiedämme, mitä mieltä ne ovat?                          pahtunut ruuhkautuminen ja ehkä työvoimapu-
47854:                                                         la. Toiveeni joka tapauksessa on, että juuri
47855:     Sosiaali- ja terveysministeri H u'u h ta ne n:      veteraanien kohdalla päätöksenteko voisi toimia
47856: Arvoisa puhemies! Ensinnäkin haluan todeta,             joustavasti ja nopeasti. Juuri veteraanien kor-
47857: että vuonna 1992lupauksen mukaisesti toteutet-          kean iän takia heille tulisi pystyä antamaan
47858: tiin ns. veteraanipaketti, jonka arvo mm. tänä          vastaus varsin nopeasti.
47859: vuonna on lähes 100 miljoonaa markkaa. Ei voi
47860: väittää, että ei olisi veteraanien hyväksi todella        Ed. R ö n t y n e n : Herra puhemies! Riip-
47861: tehty jotain näinä hankalina taloudellisinakin          puen siitä, mihin aikaan vuodesta on syntynyt,
47862: aikoina.                                                minuun on otettu yhteyksiä hyvin paljon myös-
47863:                                            Suullisia kysymyksiä                                      1985
47864: 
47865: kin veteraanien taholta. Kevätkaudella synty-          lituspuolueiden kansanedustajat jatkuvasti
47866: neet ovat saaneet rintamamiestunnuksen ja syys-        maakunnassa koketeeravat tällä asialla ja lu-
47867: kaudella syntyneet eivät, riippuen siitä, että sil-    pauksia toisensa perään antavat. Voiko todella
47868: loin kun he ovat olleet palveluksessa, se alue ei      vastata, että kehitystyö on porvarihallituksen
47869: ole ollut enää sotatoiminta-aluetta. Tästähän se       toimesta pysäytetty, niin että se tulee täysin
47870: on kiinni. Minusta tällä hetkellä on, en tiedä         selväksi?
47871: lukuja, mutta ehkä hyvin pieni joukko ne, jotka
47872: ovat olleet miinanraivaus- ym. toiminnoissa, ja           Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
47873: heille voitaisiin tämä myöntää. Se aiheuttaa           Arvoisa puhemies! Tämän hallituksen aikana
47874: eriarvoisuutta ja katkeruutta heidän mielessään,       näissä vaikeissa taloudellisissa olosuhteissa halli-
47875: koska he ovat tehneet saman työn kuin toisetkin,       tus on kuitenkin 27.4.1992 päättänyt veteraani-
47876: eivätkä he ole saaneet siitä tunnustusta. Minusta      paketista, jonka arvo on lähes 100 miljoonaa
47877: kysymys on niin pienestä asiasta, että tämmöi-         markkaa tänä vuonna. Edelleenkin, niitä säästö-
47878: nen tunnustus voitaisiin heille myöntää ihan           päätöksiä, jotka yleiseen sosiaaliturvaan on jou-
47879: hyvin.                                                 duttu tekemään valtiontalouden heikon tilan
47880:                                                        takia, ei ole kohdistettu veteraaneihin. Mielestä-
47881:    Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:            ni tämä hallitus, olkoon se nimeltään vaikka
47882: Arvoisa puhemies! Tähän ei liittynyt kyllä kysy-       porvarihallitus, on jatkuvasti kehittänyt veteraa-
47883: mystä, mutta voin ymmärtää sen kysymyksenä.            nien asemaa.
47884: Uskon, että ed. Röntysen kysymys liittyy nimen-
47885: omaan vuonna 1926 syntyneisiin, joilla todella-            Ed. K o i s t i n e n :   Arvoisa puhemies!
47886: kin on tämä alkuvuonna tai loppuvuonna synty-          1.6.1993 127 kansanedustajan nimiluettelo jätet-
47887: miseen liittyvä problematiikka. Mutta heidänkin        tiin ministeri Huuhtaselle. Nimiluettelo koski
47888: kohdallaan pätee tämä perussääntö: Mikäli ky-          vuonna 1926 syntyneitä veteraaneja. Haluan
47889: seinen henkilö on toiminut sotatoimialueella,          pöytäkirjoihin lukea veteraanien meille jättämiä
47890: hän saa tunnuksen, ja jos ei ole, niin ei saa. Se ei   perusteluja: "Rintamatunnustyöryhmä on mie-
47891: ole syntymäajasta kiinni, vaan nimenomaan              tinnössään jättänyt avoimeksi ja käsittelemättä
47892: sotatoimialueelia toimimisesta.                        26-ikäluokan kohtelun sodanaikaisen palvelun
47893:    Tässä on todella kyse miinanraivaajista, jotka      osalta, mutta kuitenkin hyväksyy sen selvittämi-
47894: eivät ole ryhmänä suuri, mutta ensimmäisessä           sen ministeriön harkinnan varaan. Yksinkertais-
47895: vastauksessani totesin, että heihin rinnastettavia     tettu menettely tiettyihin joukko-osastoihin kuu-
47896: ryhmiä on alun toistakymmentä, jotka täyttävät         lumisesta on johtanut väljyyteen tunnuksien
47897: mielestäni aivan samat ehdot. Heidänjoukkonsa          myöntämisessä, mm. asetuksen erikoismainin-
47898: alkaa olla jo suuri, ja sillä on myöskin huomat-       nalla rannikko- ja it-joukkoihin kuuluneet ovat
47899: tava taloudellinen vaikutus, mutta se nyt ei ole       monessa tapauksessa saaneet tunnuksen kotirin-
47900: ollut ainoana esteenä esimerkiksi hallituksen          tamalla palvelusta. Asetuksen rajoitukset sulke-
47901: iltakoulupäätöksessä, ettei tämän tunnuksen            vat kuitenkin koulutuskeskuksissa palvelleet
47902: laajentamiskäytäntöön menty.                           pois, vaikka sotatehtävissä on oltu esimerkiksi
47903:                                                        samassa kaupungissa. Sodan aikana koulutus-
47904:    Ed. R i n n e : Herra puhemies! Porvarit ovat       keskuksissa olleiden tehtävät poikkesivat rau-
47905: erityisesti tällä asialla koketeeranneet vuosien       hanaikaisista. Oltiin desanttietsinnöissä, it-ase-
47906: mittaan. Muistan erityisesti, että silloin kun         mien päivystyksessä, niiden ja ammusvarikkojen
47907: Neuvostoliitto vielä oli olemassa, niin aina ve-       vartioinnissa, hälytysvalmiudessa rintamalle siir-
47908: dottiin, kuinka Neuvostoliitossa on hyvin rinta-       toon kesällä 44 ja sodan loppuvaiheissa määrät-
47909: mamiesten asiat hoidettu. Kovia puheita pide-          tiin erilaisiin sotatoimiin rinnastettaviin tehtä-
47910: täänja puheet muuttuvat entistäjyrisevämmiksi,         viin, kuten ihmisten, heidän omaisuutensa ja
47911: mutta näyttää siltä, että teot ovat nyt sitten         sotatarvikkeiden evakointitehtäviin. Samoja teh-
47912: loppuneet kokonaan. Minä kysyisin:                     täviähän tekivät nekin monet, jotka takapor-
47913:    Tarkoittavatko nämä edelliset vastaukset to-        taassa tai kuormastossa ollen ovat tunnuksen
47914: della sitä, että nyt kun maahan on saatu por-          saaneet." Kysymys, arvoisa puhemies:
47915: varihallitus, niin kaikki tällä rintamalla tapah-          Aikooko hallitus, vielä kerran kysyn, toimia
47916: tuvat rintamamiesten asioiden etenemiset on            mitenkään kyseessä olevassa asiassa siten, että
47917: pysäytetty. Minä sen takia tämän kysyn, koska          oikeudenmukaisuus toteutuisi näillekin veteraa-
47918: jatkuvasti otetaan yhteyttä ja ministerit ja hal-      neille?
47919: 
47920:  125 230206Y
47921: 1986                                       84. Torstaina 17.6.1993
47922: 
47923: 
47924:     Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:            päivää. On arvioitu, että työvoimakoulutuksessa
47925: Arvoisa puhemies! Kun olen saanut tietoa ni-            olisi kulloinkin keskimäärin noin 30 000 ihmistä
47926: menomaan tämän tyyppisistä päätöksistä, joihin          ympäri vuoden. Tämä on tavoiteluku, jolla pääs-
47927: liittyy kritiikkiä, että tunnus on myönnetty ns.        tään tuohon 9,2 miljoonaan.
47928: kotirintamalla palvelleille henkilöille, olen kysei-       Työvoimapiirien toimistot ja työvoimatoimis-
47929: sen tiedon edelleen toimittanut ministeri Rehnii-       tot paikallisesti ovat onnistuneet tekemään ar-
47930: le ja pyytänyt häntä selvittämään, onko myöntä-         vioitua taloudellisempia koulutushankintoja. Ja
47931: miskäytännössä jotakin väärää vai ei. Hän var-          niinpä opiskelija- ja työpäivätavoite olisi jopa
47932: masti pystyisi paremmin vastaamaan tähän ky-            mahdollista ylittää olemassa olevalla hankinta-
47933: symykseen.                                              määrärahalla. Vuoden ensimmäisellä kolman-
47934:     Haluan korostaa sitä, että oma ministeriöni ei      neksella koulutuksessa on ollut keskimäärin
47935: ole se ministeriö, joka näitä tunnuksia myöntää.        35 000 opiskelijaa, eli koulutusvolyymi on pai-
47936:                                                         nottunut alkuvuoteen ymmärrettävistä syistä.
47937:   Asia on loppuun käsitelty.                               Opintososiaalisiin etuuksiin varattu määrära-
47938:                                                         ha on riittämätön. Työttömien osuus koulutuk-
47939:                                                         sesta on kohonnut, joten lähes kaikki opiskelijat
47940: Muutos päiväjärjestykseen                               ovat oikeutettuja täysimääräiseen koulutukseen.
47941:                                                         Samoin on kasvanut ylempien toimihenkilöiden
47942:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Päiväjär-      koulutus, joiden koulutus on tietysti aina kal-
47943: jestykseen tehdään se muutos, että seuraavana,          liimpaa, ja työttömyyskassojen jäsenten osuus,
47944: ennen 2) asiaa, käsitellään 11) asia.                   mikä vaikuttaa taas ansiosidonnaisen tuen enna-
47945:                                                         koitua suurempaan tasoon opintososiaalisten
47946:                                                         etujen puitteissa.
47947: 11) N:o 63 Ed. Rajamäki: Työvoimapoliittisen                Samanaikaisesti on valitettavasti todettava,
47948: aikuiskoulutuksen turvaamiseksi tarvittavista toi-      että valtiontalouden kehysbudjetoinnista johtu-
47949: menpiteistä                                             en työvoimahallinnon määrärahoja on tarkastel-
47950:                                                         tava kokonaisuutena kehyslukuihin verrattuna,
47951:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Työvoi-        ja tuolloin erilaisiin toimenpiteisiin varattujen
47952: mapiireillä on aikuiskoulutuksen hankintamää-           määrärahojen käyttöä ja käyttötarpeita on pak-
47953: rärahaa vielä jäljellä, mutta opintososiaalisten        ko nyt selvittää uudelleenjoustavammalla taval-
47954: tukien määrärahat ovat loppuneet. Tästä johtu-          la. Kokonaismäärärahatarpeen selvittyä ratkeaa
47955: en työministeriö ei salli työvoimapiireille enää        myös työvoimapoliittisen aikuiskoulutuksen
47956: koulutusostojen hankintaa. Muun muassa Kuo-             määrällinen taso. Tätä koskevat neuvottelut
47957: pion työvoimapiirissä on neuvoteltu useiden             olen aloittanut valtiovarainministeriön kanssa jo
47958: kurssien paketista, jota ei voida aloittaa opinto-      pari viikkoa takaperin.
47959: sosiaalisiin etuisuuksiin varattujen määräraho-
47960: jen riittämättömyydestä johtuen. Kuopion lää-              Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ministe-
47961: nissä on mm. Varkaudessa 25 prosentin työttö-           ri Kanervan vastauksessa tuli esille koulutuksen
47962: myys, joten työvoimapoliittisen aikuiskoulutuk-         hankintatoiminnan taloudellisuus, joka on ollut
47963: sen tarve on vain kasvanut.                             erittäin myönteistä, ja myös se, että koulutusos-
47964:    Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä          toja on todella voitu tehdä jopa enemmän. Olisin
47965: koulutuksen pikaiseksi turvaamiseksi?                   tiedustellut vielä ministeriltä:
47966:                                                            Pyrkiikä hän toimimaan niin, että vielä kesän
47967:     Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!        aikana, ettei syksyä odotellessa menetettäisi näi-
47968: Työvoimapoliittisen aikuiskoulutuksen hankin-           tä paketteja, voitaisiin hyvin nopealla tempolla
47969: tatoimintaan on kaiken kaikkiaan kulumassa              löytää lisärahoitusratkaisuja opintososiaalisien
47970: olevan vuoden budjetissa osoitettu määrärahaa           etuisuuksien osalta, niin että pahimmilla työttö-
47971: 903 000 000 markkaa, joka on arviomääräraha.            myysalueilla jo kesän aikana tietyt paketit liikah-
47972: Puolestaan työvoimakoulutukseen osallistuvan            taisivat?
47973: opiskelijan opintososiaalisten etuuksien maksa-
47974: miseen on osoitettu 981 000 000 markkaa, joka              Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
47975: sekin on arviomääräraha. Nämä määrärahat on             Toimenpiteisiin tämän hankintapuolen jarrutta-
47976: siis mitoitettu sillä tavoin, että niillä kyettäisiin   misessa on jouduttu sen vuoksi tietysti, että tällä
47977: toteuttamaan noin 9,2 miljoonaa opiskelijatyö-          tavoin, kuin olemme tehneet, määrärahat olisi-
47978:                                            Suullisia kysymyksiä                                       1987
47979: 
47980: vat voimakkaasti ylittyneet ja se ei tietysti ilman        Ed. P. Le p p ä ne n : Herra puhemies! Työt-
47981: uusia päätöksiä ole mahdollista. Mutta jotta           tömyysturvalautakunnassa on tällä hetkellä noin
47982: päästäisiin uusiin päätöksiin, sitä koskevat neu-      5 000 asiaa ruuhkautunut,ja se koskettaa työttö-
47983: vottelut olen jo aloittanut, jotta päästäisiin no-     miä erittäin vakavasti, koska heidän päätöksen-
47984: peasti taas myönteiselle kasvu-uralle.                 sä viipyvät siellä. Olen ministeri Kanervalie ai-
47985:                                                        kaisemmin puhunut siitä, eikö voisi työttömyys-
47986:   Asia on loppuun käsitelty.                           määrärahoilla palkata sinne lisää esittelijäitä tai
47987:                                                        kun on lakkautuspalkalla olevia valtion virka-
47988:                                                        miehiä, heitä komentaa purkamaan tätä ruuh-
47989: 2) N:o 50 Ed. Mäkelä: Työttömyysturvan leik-           kaa. Kysynkin ministeriltä:
47990: kausten vaikutuksista työttömien toimeentuloon             Aikooko ministeri toimia niin, että työttö-
47991:                                                        myysturvalautakunnan jutturuuhka purkautui-
47992:   Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Työttö-          si?
47993: myyskassojen yhteistyöjärjestön mukaan työttö-
47994: myysturvatoimikunnan leikkausesitykset työttö-           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Haluaako
47995: myysturvaan tulevat viemään jo keskituloisetkin        ministeri vastata?
47996: köyhyysloukkuun. Suunnitellut ansiopäivära-
47997: han laskemiset, viidenneksen leikkaus 130 työt-           Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
47998: tömyyspäivän jälkeen ja lapsikorotusten poista-        Arvoisa puhemies! Kolmannessa lisätalousarvi-
47999: miset alentaisivat esimerkiksi 8 000 markkaa           ossa oli muistaakseni 190 000 markkaa esitetty
48000: ansaitsevan kahden lapsen huoltajan korvauk-           eduskunnan päätettäväksi tämän asian hoitami-
48001: sen 44 prosenttiin lähtöpalkasta. Rahassa tämä         seen, mikä tarkoittaa yhden työparin eli kahden
48002: merkitsee 2 000 markkaa kuukaudessa.                   henkilön paikkaamista työttömyysturvalauta-
48003:    Tietääkö hallitus, että sen kaavailemat työttö-     kuntaan. Lisäksi työttömyysturvalautakunnalle
48004: myysturvan leikkausesitykset tulevat saatta-           tulee käyttöön toinen työ pari, joka muistaakseni
48005: maan pienituloisten lisäksi myös keskituloiset         tulee lakkautettavasta asuntohallituksesta. Näi-
48006: työttömyyden kohdatessa ylitsepääsemättö-              den kahden työparin työ ilmeisesti vaikuttaa
48007: mään köyhyysloukkuun asuntolainojen ja mui-            siihen suuntaan, että tätä ruuhkaa puretaan. Jos
48008: den pakollisten kustannusten takia?                    näin ei käy, ministeriössä ollaan valmiita vielä-
48009:                                                        kin resursoimaan lisää työttömyysturvalauta-
48010:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   kuntaan. Joka tapauksessa pitkiä käsittelyaikoja
48011: Arvoisa puhemies! Ed. Mäkelän kysymykseen              ei voi nyky-yhteiskunnassa hyväksyä.
48012: vastaan seuraavaa:
48013:    Työmarkkinajärjestöjen kanssa käymiensä                Asia on loppuun käsitelty.
48014: neuvottelujen tuloksena hallitus päätti 19.5.93
48015: toteuttaa toimenpiteitä, joiden keskeinen sisältö
48016: on se, että välillisten työvoimakustannusten uh-       3) N:o 54 Ed. Aittoniemi: Eläkeindeksin tarkis-
48017: kaamassa oleva nousu voidaan estää ja voidaan          tuksista luopumisen vaikutuksista eläkeläisten toi-
48018: keventää pienimpien yritysten välillisten työvoi-      meentuloon
48019: makustannusten rasitusta.
48020:    Työttömyysturvan kohdalla ratkaisut nou-                Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Halli-
48021: dattavat monilta kohdiltaan työttömyysturva-           tus on rasittanut myöskin pienituloisten eläke-
48022: toimikunnan ehdotuksia. Työttömyysturvame-             läisten ostovoimaa toistuvilla maksunkorotuk-
48023: noihin kohdistettavat leikkaukset ovat kuitenkin       silla ja tekemällä yhteiskunnan palveluja mak-
48024: selvästi toimikunnan ehdottamia leikkauksia            sullisiksi. Nyt hallituksen suunnitelmissa on li-
48025: pienemmät, ja vastaavasti palkansaajat osallistu-      säksi tarkoitus jäädyttää eläkeind~ksit niin, että
48026: vat suuremmalla panoksella etuuksien rahoituk-         myöskään pienituloisimmat eläkeläiset eivät saa
48027: seen.                                                  korotusta eläkkeisiinsä siitä huolimatta, että ole-
48028:    Kysymyksessä esitetty lapsikorotusten poista-       massa olevat inflaatiopaineet saattavat laukaista
48029: minenja ns. alenemaportaan toteuttaminen eivät         inflaatiokehityksen.
48030: sisälly ratkaisuun. Ansiopäivärahojen tasoa                Miten hallitus aikoo turvata pienituloisten
48031: alennetaan siten, että syntyvä säästö on vuosita-      eläkeläisten elinmahdollisuudet eläkeindeksien
48032: solla 150 miljoonaa markkaa eli alle 2 prosenttia      jäädytyksen yhteydessä kasvavia inflaatiopainei-
48033: ansioturvan kokonaismenoista.                          ta vastaan?
48034: 1988                                    84. Torstaina 17.6.1993
48035: 
48036: 
48037:    Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:          2 000 markkaa kuukaudessa käteensä saavista
48038: Arvoisa puhemies! Ed. Aittaniemen kysymyk-           ihmisistä, joilta käsitykseni mukaan on tarkoitus
48039: seen vastaan seuraavaa:                              indeksitarkistus poistaa. Ainakin se on hallituk-
48040:    Vuodesta 1990 alkaen on maassamme ollut           sen suunnitelmissa.
48041: voimakas taloudellinen taantuma. Työttömyys              Nyt tulee arvonlisävero. Siinä on herra minis-
48042: on jatkuvasti lisääntynyt ja julkisen sektorin       teri Viinanen vieressä, joka on tämän ajatuksen
48043: rahoitusasema on heikentynyt mm. valtion ja          isä, jossa on tietysti hyviäkin puolia. Tämä tulee
48044: kuntien verotulojen pienentyessä. Koko kansan-       nostamaan myöskin elinkustannuksia, ja inflaa-
48045: talouden käytettävissä olevat reaalitulot ovat       tio joka tapauksessa, vaikka vähäisestikin, pyö-
48046: alentuneet merkittävästi.                            rii. Siitä 2 OOO:sta ja vähän päälle ei ole mitään
48047:    Palkansaajien käytettävissä olevien reaalitu-     enää ottamista. Se vähenee alle toimeentulomini-
48048: lojen arvioidaan vähentyneen vuonna 92 noin          min, jolloin nenä menee veden alle ja alkaa
48049: 7,5 prosentilla. Vuonna 93 palkansaajien käytet-     haukata vettä, niin kuin olen joskus sanonut.
48050: tävissä olevien reaalitulojen arvioidaan vielä su-       Aiotteko te myöskin kansaneläkkeiden osalta
48051: pistuvan noin 4 prosenttia. Eniten supistuu sel-     poistaa tämän vähäisen ja olemattoman eläkkei-
48052: laisten palkansaajakotitalouksien ostovoima,         den indeksitarkistuksen ja millä he sen jälkeen
48053: joissa työttömyys lisääntyy.                         olemassa olevat olosuhteet huomioon ottaen
48054:    Sosiaalipolitiikassa hallitus on pyrkinyt huo-    elävät?
48055: lehtimaan eläkkeensaajien vähimmäisturvan säi-
48056: lymisestä. Eläkkeensaajan ostovoiman arvioi-            Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
48057: daan lisääntyneen vuonna 92 noin 0,5 prosenttia.     Arvoisa puhemies! Minä luulen, että niin keskus-
48058: Eläketuloja lisäsivät eläkeindeksien korotukset      ta kuin kaikki muutkin puolueet kävivät viime
48059: ja uusien eläkkeiden jo alkaneita eläkkeitä kor-     eduskuntavaalit aivan väärien odotuksien valli-
48060: keampi taso. Toisaalta vaikka verotus kiristyy       tessa. (Ed. Suhonen: Kepu ainakin!) Lupaukset
48061: eläkkeensaajina 3 prosentin suuruisen kansan-        taisivat olla kaikilla puolueilla saman suuntaisia
48062: eläkemaksun johdosta, ei toimenpiteellä ollut        kuin keskustalla. Luulen, että juuri tässä tilan-
48063: kysymyksessä tarkoitettuja vaikutuksia vähäva-       teessa jokainen voisi siinä suhteessa mennä it-
48064: raisten eläkkeensaajien toimeentuloon.               seensä, olisiko ollut viisasta luvata vai ei, mutta
48065:    Vuoden 93 alusta hallitus on joutunut hah-        se johtui varmaan kaikkien tietämättömyydestä
48066: mottelemaan myös eläkkeensaajien tuloihin            tulevista tapahtumista.
48067: kohdistuvia uusia toimenpiteitä. Lähinnä esiin          Mitä tulee valtioneuvoston päätöksiin koski-
48068: on tullut eläkkeitä koskevien indeksitarkistusten    en budjettia 94, luonnollisestikaan tässä vaihees-
48069: supistaminen samalla, kun palkansaajaväestölle       sa en voi ottaa siihen kantaa, koska niistä
48070: joudutaan ohjaamaan lisää rahoitusvastuuta           asioista ei ole kerta kaikkiaan olemassa mitään
48071: koko kansakuntaa koettelevan työttömyyden            päätöksiä. Lopulliset arviot tehdään budjettirii-
48072: rahoittamiseksi. Silloin kun kysymys on tällai-      hessä elokuussa. Silloin näemme, onko hallitus
48073: sesta taloudellisesta ahdingosta kuin maassam-       pakotettu indeksitarkistusten poistamiseen pe-
48074: me on, ei voida pitää oikeudenmukaisena, että        rusturvan etuuksien osalta vaiko ei.
48075: eläkkeensaajat jätettäisiin kokonaan ulkopuolel-        Joka tapauksessa pienimpien eläkkeiden saa-
48076: le yhteiskunnallisen vastuun kantamisessa. Sosi-     jien tulokehitys on ollut myönteinen 92-93
48077: aali- ja terveysministeriössä valmistellaan par-     aikana. Se johtuu siitä, että nämä indeksitarkis-
48078: haillaan valtion talousarvioesitystä vuodelle 94.    tukset heille on tehty. Muistaakseni aivan pie-
48079: Sen yhteydessä joudutaan viimeistään ottamaan        nimpien eläkkeiden kohdalla tämä plusmerkki
48080: kantaa eläkkeensaajaväestön tulotasoon vaikut-       oli suuruudeltaan 6 prosenttia.
48081: taviin toimenpiteisiin.
48082:                                                         Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä
48083:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Sen     en kyllä usko herra ministerin puheita, että
48084: jälkeen kun te saitte keskustassa tämän veret        esimerkiksi kansaneläkeläisille olisi tullut plus 6
48085: seisauttavan vaalivoiton, te lupailitte kansanelä-   prosenttia, toisin sanoen heidän elintasonsa olisi
48086: keuudistuksen neljännen vaiheen toteuttamista        kohonnut näinä aikoina. Kyllä me voimme var-
48087: ja myöskin sitä, että kovin epäedullinen indeksi-    masti unohtaa tämän asian. Minä kysyn vielä:
48088: tarkistusjärjestelmä kansaneläkeläisiltä korjat-        Onko kansaneläkeläisten eläkkeistä nipistä-
48089: taisiin lähemmäksi työeläkkeiden saajien vastaa-     mistä vielä valtion hädän hyväksi vai onko
48090: vaa korjausta. Nyt puhutaan näistä hiukan yli        heidän elintasonsa nyt jo tarpeeksi alhaalla vä-
48091:                                            Suullisia kysymyksiä                                      1989
48092: 
48093: hän päälle 2 000 markalla kuukaudessa? Onko            van erikoissairaanhoidon eli ns. erityistason kes-
48094: siitä ottamista teidän mielestänne, kun olette         ken. Hoidon järjestäminen kaikilla tasoilla on
48095: alan ministeri?                                        kuntien tai kuntayhtymien tehtävä. Kunnilla on
48096:                                                        nyt lakiuudistuksen jälkeen mahdollisuus itse
48097:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   päättää, mitä terveydenhuollon ja sairaanhoidon
48098: Arvoisa puhemies! Kun sanoin, että eläkkeiden          osa-alueita ne pitävät ensisijaisen tärkeinä ja
48099: nousu on ollut plus 6 prosenttia, en tarkoita, että    mihin voimavaroja kohdennetaan. Potilaiden
48100: heille loppujen lopuksi jäisi käteen sen verran tai    heikko taloudellinen asema ei saa olla tarpeelli-
48101: heidän tulotasonsa olisi noussut 6 prosenttia,         sen hoidon ja apuvälineiden järjestämisen estee-
48102: vaan eläkkeet ovat nousseet sen 6 prosenttia.          nä.
48103: Jokainen joutuu tästä eläketulostaan eri tavoin            Kaikissa sairaanhoitopiireissä Suomessa reu-
48104: kustantamaan menojaan, jotka riippuvat hyvin           masairauksien tutkimus ja hoito on porrastettu
48105: paljon asumiskustannuksista, sairastamisesta           niin, että sairautta epäiltäessä potilaat lähetetään
48106: jne. Tämä meidän kaikkien tiedossa on.                 terveyskeskuksen tai yksityislääkärin toimesta
48107:    Joka tapauksessa kun lähestulkoon kaikissa          perusteellisiin tutkimuksiin keskussairaaloiden
48108: ryhmissä on jouduttu sosiaaliturvan tasoon             sisätautien tai reumasairauksien osastoille tai
48109: puuttumaan valtiontalouden heikon tilanteen            poliklinikoille, missä tehdään tarpeelliset tutki-
48110: takia, niin perusturvaan ei meidän hallituksen         mukset ja suunnitellaan sekä aloitetaan tarpeen
48111: puolesta ole tarvinnut puuttua. Näyttäisi siltä,       mukainen hoito.
48112: että saavutettu vähimmäistoimeentuloturvataso              Mikäli vaikeissa reumasairauksissa tarvitaan
48113: voitaisiin säilyttää vielä 94. Kuitenkin asetan        esimerkiksi erityistason kirurgista asiantunte-
48114: varauksen, että varsinaiset päätökset tapahtuvat       musta, potilas voidaan lähettää yliopistolliseen
48115: elokuussa tämän vuoden puolella.                       sairaalaan tai Heinolan Reumasairaalan hoi-
48116:                                                        toon. Sairaudentilan niin edellyttäessä potilas
48117:    Asia on loppuun käsitelty.                          siirtyy takaisin terveyskeskuksen tai haluamansa
48118:                                                        yksityislääkärin hoitovastuulle. Apuvälineiden
48119: 4) N :o 55 Ed. Moilanen: Pitkäaikaissairaiden          tarpeen arviointi, jakelu ja huolto on porrastettu
48120: erikoishoidon turvaamisesta säästötoimenpiteiden       samalla tavalla terveyskeskusten ja keskussai-
48121: yhteydessä                                             raaloiden kesken.
48122:                                                            Kuntien vapaus palvelujen järjestämistavan ja
48123:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Koska ed.      asiakasmaksujen määräämisen suhteen on li-
48124: Moilanen on poissa, mutta valtioneuvoston jä-          sääntynyt valtionosuuslainsäädännön ja siihen
48125: sen haluaa vastata hänen kysymykseensä, edus-          liittyvien muiden lainmuutosten jälkeen, jotka
48126: kunnan notaari lukee sen:                              astuivat voimaan tämän vuoden alusta. Laki
48127:                                                        sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksusta
48128:    Notaari lukee:                                      säätää potilaalle maksuttomista terveyspalve-
48129:                                                        luista, joihin kuuluvat mm. tarkemmin määritel-
48130:    "Muun muassa reumaa sairastavien potilai-           ty lääkinnällinen kuntoutus ja tiettyihin palvelui-
48131: den erikoishoitoon pääsy on säästöjen myötä            hin liittyvät apuvälineet, niiden sovitus, huolto ja
48132: heikentynyt. Lisäksi apuvälineistä on alettu pe-       uusiminen. Mikäli potilaan taloudellinen asema
48133: riä jopa 100-600 markan omavastuuosuutta.              on niin huono, ettei hän ei pysty itse maksamaan
48134:    Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, että reu-      säädettyä potilasmaksuosuutta, voi sairaala sitä
48135: ma- ja muiden vastaavien pitkäaikaissairaiden          harkinnan mukaan alentaa tai jättää sen peri-
48136: erikoishoito turvataan ja ettei potilaiden heikko      mättä tai potilas voi hakea kuntansa Sosiaalitoi-
48137: taloudellinen asema muodostu hoidon ja apuvä-          mistosta toimeentulotukea. Päätösvalta harkin-
48138: lineiden käytön esteeksi?"                             nanvarais,esta maksujen alentamisesta tai peri-
48139:                                                        mättä jättämisestä sekä lopullinen kustannus-
48140:   Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :    vastuu jää joka tapauksessa kunnalle, hoidetaan
48141: Arvoisa puhemies! Ed. Moilasen kysymykseen             asia sitten sairaalaa ylläpitävän kuntayhtymän
48142: vastaan seuraavaa:                                     toimesta tai potilaan kotikunnan sosiaalitoimen
48143:   Reumasairaudet ovat yksi merkittävä ja suo-          kautta.
48144: malaisille ominainen kansantautiryhmä, jonka               Reumapotilaiden hoidon ja kuntoutuksen ra-
48145: hoito on maassamme porrastettu perustervey-            hoittamiseen osallistuu kuntien ja valtion lisäksi
48146: denhuollon ja erikoissairaanhoidon sekä vaati-         myös Kansaneläkelaitos merkittävällä panoksel-
48147: 1990                                     84. Torstaina 17.6.1993
48148: 
48149: 
48150: la. Reumapotilaiden asema maassamme on siten             Vuoden 92 aikana 500 pa1van päivärahan
48151: parempi kuin monen muun potilasryhmän.                enimmäismaksuaika täyttyi noin 10 OOO:lla työt-
48152:     Koska kuntien itsenäiseen päätösvaltaan liit-     tömyyskassan jäsenellä. Vuoden 93 aikana enim-
48153: tyvät periaatteet ja menettelytavat eivät ole vielä   mäisajan arvioidaan täyttyvän noin 25 OOO:lla
48154: vakiintuneet ja käytäntö vaihtelee eri kuntien ja     työttömyyskassojen jäsenellä, minkä jälkeen
48155: sairaalakuntayhtymien kesken, on se luonnolli-        heillä on mahdollisuus saada työttömyysturva-
48156: sesti herättänyt hämmennystä potilaissa ja hei-       lain mukaista peruspäivärahaa.
48157: dän omaisissaan, ja tästä ehkä kysymys juuri             Valtioneuvoston tekemän periaatepäätöksen
48158: johtui.                                               mukaisesti työllisyysmäärärahoilla voidaan työl-
48159:                                                       listää vuonna 94 keskimäärin noin 70 000 hen-
48160:    Asia on loppuun käsitelty.                         keä ja vuonna 95 noin 67 000 henkeä. Tämän
48161:                                                       lisäksi työvoimakoulutuksessa arvioidaan ole-
48162:                                                       van keskimäärin noin 30 000 henkilöä. Kohdis-
48163:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Päiväjär-    tamalla työvoimapolitiikan painotusalueet peri-
48164: jestyksen 5) ja 6) asian käsittely siirtyy, koska     aatepäätöksen mukaisesti mm. pitkäaikaistyöt-
48165: valtioneuvoston asianomaiset jäsenet eivät ole        tömyyden ehkäisemiseen voidaan tehokkaasti
48166: voineet saapua vastaamaan.                            estää pitkäaikaistyöttömien putoaminen ansio-
48167:                                                       turvalta takaamaila heille määräaikainen kuu-
48168:                                                       den kuukauden työssäolomahdollisuus.
48169: 7) N:o 59 Ed. Aittoniemi: Pitkäaikaistyöttömien          Merkittävä ansioturvalta putoamista ehkäise-
48170: toimeentulon turvaamisesta                            vä tekijä on myös osa-aikatyön edistäminen,
48171:                                                       jolloin henkilöt voivat saada osa-aikatyön pal-
48172:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Suo-     kan lisäksi soviteltua työttömyyspäivärahaa.
48173: men työttömyysasteen on arveltu vuosituhan-               Hallituksen kannanoton 19 päivältä touko-
48174: nen lopulle saakka vakiintuvan 350 000-               kuuta 1993 mukaisesti on vuoden 1994 alusta
48175: 400 000 työttömän asteelle. Jo vuonna 1995 he         lukien tarkoitus toteuttaa lisäksi uusi työmarkki-
48176: kaikki ovat pudonneet ansiosidonnaiseen päi-          natukijäijestelmä, jota maksettaisiin mm. ansio-
48177: värahaan oikeutettujen listoilta ja saavat vain       turvan enimmäisjakson saaneille ilman tarvehar-
48178: peruspäivärahaa, joka ei riitä edes niukasti jo-      kintaa 300 päivältä. Tällä hetkellä perusturvalle
48179: kapäiväiseen leipään, puhumattakaan selviämi-         putoavista arvioidaan noin puolen jäävän ilman
48180: sestä maksamatta jääneistä veloista ja niiden         päivärahaa lähinnä puolison tulojen vuoksi tar-
48181: koroista.                                             veharkinnasta johtuen.
48182:    Minkälaisia suunnitelmia hallituksella on py-
48183: syvästi työttömiksi ja peruspäivärahan varaan             Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Olen
48184: jäävien ihmisten toimeentulon suhteen?                positiivisesti yllättynyt. Aikooko hallitus käyt-
48185:                                                       tää työllistämismäärärahoja siihen, että pitkä-
48186:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a ne n :   aikaistyöttömät 500 päivän kuluttua loppuun
48187: Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemen kysymyk-            saadaan hetkeksi aikaa töihin, jotta he sitten
48188: seen vastaan seuraavaa:                               jälleen saisivat tuon 500 päivää? Tarkoittaako
48189:    Työttömyysturvalain 16 §:n mukaan ansioon          herra ministeri sitä? Se on uskomattoman kau-
48190: suhteutettua päivärahaa maksetaan enintään            niisti ajateltu, ja minun näkemykseni hallituk-
48191: 500 työttömyyspäivältä neljän peräkkäisen ka-         sen toimista muuttuvat aivan positiivisiksi tällä
48192: lenterivuoden aikana. Saman pykälän mukaan            tavalla.
48193: henkilölle, joka on saanut päivärahaa enimmäis-
48194: määrän, voidaan maksaa ansioon suhteutettua              Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
48195: päivärahaa vasta sen jälkeen, kun hän on uudel-       Arvoisa puhemies!, Työttömyyden hoidosta ja
48196: leen täyttänyt työttömyysturvalaissa säädetyn 26      työllistämisestähän vastaa työministeriö. Joka
48197: viikon työssäoloehdon.                                tapauksessa sosiaali- ja terveysministeriön arvi-
48198:    Pykälän 5 momentissa säädetään lisäksi, että       on mukaan tämä olisi yksi keino. Se on hyvin
48199: jos henkilö neljän vuoden tarkastelujakson kulu-      inhimillinen tapa hoitaa työttömyyttä. Niin pit-
48200: essa on täyttänyt työssäoloehdon kahdeksan            käaikaistyöttömyys kuin nuorisotyöttömyys,
48201: kuukauden tarkastelujakson kuluessa, aloite-          molemmat, ovat mielestäni työttömyyden kaik-
48202: taan 500 päivän laskenta alusta henkilön alkaes-      kein pahimpia alueita ja toimien tulisi kohdentua
48203: sa uudelleen saada päivärahaa.                        ensimmäiseksi juuri näihin ryhmiin.
48204:                                           Suullisia kysymyksiä                                      1991
48205: 
48206:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Täl-        Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
48207: laiseen kikkailuun, että pidetään vähän aikaa         Arvoisa puhemies! Eurooppalaisesta käytännös-
48208: töissä ja sitten taas pääsee 500 päivän varaan,       tä poiketen Suomella on onneksi vielä yksi
48209: minä en kyllä usko.                                   turvajärjestelmä eli toimeentulotukijärjestelmä,
48210:    Joka tapauksessa lähden kysymyksessäni sii-        ja tämän piiriin työttömällä on luonnollisesti
48211: tä, että meillä on vuosituhannen loppuun              oikeus tulla.
48212: 350 000--400 000 työtöntä ja heille on taattava          Haluan vain korostaa tässä yhteydessä sitä
48213: tietynlainen perusturva. Heistähän tulee ns. toi-     yleismaailmallista tilannetta, joka poikkeaa huo-
48214: sen luokan ihmisiä siis. He putoavat tiettyyn         mattavasti suomalaisesta ja pohjoismaisesta
48215: loukkuun. He jäävät sinne. Se on uusi ilmiö           käytännöstä, jossa sekä työttömyysturvan piiriin
48216: yhteiskunnassa.                                       pääsyn suhteen että sen keston suhteen Suomi
48217:    Onko tällaista ilmiötä varten suunniteltu mi-      voi sanoa olevansa mallimaa.
48218: tään aikaisemmin puhuttua kansalaispalkan sys-           Varsinaiseen kysymykseen vielä toistaen: Toi-
48219: teemiä, joka pysyvästi junasta ja kelkasta pudon-     meentulotukijärjestelmää tulee kehittää parem-
48220: neille takaisi tietynlaisen toimeentulon? Nämä        paan ja toimivampaan suuntaan, mikäli tällai-
48221: ministerin vastaukset eivät oikein vakuuta, että      nen tilanne eteemme sitten tulee.
48222: leipä tulisi tällä lailla.
48223:                                                          Asia on loppuun käsitelty.
48224:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Haluaako
48225: ministeri vastata?
48226:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Päiväjär-
48227:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a -        jestyksen 8) asian käsittely siirtyy, koska valtio-
48228: n e n : Arvoisa puhemies! Ensinnäkin valtio-          neuvoston asianomainen jäsen ei ole voinut saa-
48229: neuvosto tulee tekemään parhaansa sen suh-            pua vastaamaan.
48230: teen, että ed. Aittoniemen luvut eivät koskaan
48231: toteutuisi. Sen on luonnollisesti tämän asian
48232: lähtökohta oltava niin tässä salissa kuin myös        9) N:o 61 Ed. Mäkelä: Ihmisten salakuljetuksen
48233: valtioneuvostossa.                                    estämiseksi tarvittavista toimenpiteistä
48234:    Mikäli tämän laatuinen kuva toteutuisi, on
48235: selvää, että hallituksen piirissä joudutaan mietti-      Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Ihmisten
48236: mään lähinnä sitä systeemiä, mitä tapahtuu, kun       laajamittainen salakuljettaminen Eurooppaan
48237: työttömyysturva kokonaan lakkaa. Silloinhan           on alkanut. Suomessakin väitetään olevan am-
48238: periaatteessa työtön siirtyisi toimeentulotuen pii-   mattimaiseen ihmissalakuljetukseen erikoistunut
48239: riin, ja meidän tulee pohtia toimeentulotuki-         joukko, jonka jäljiltä väitetään löytyneen Suo-
48240: käsitteen ja sen vaikuttavuuden kannalta uusia        meen kuljetettu turvapaikkaa hakeva ryhmä.
48241: malleja, mutta juuri tällä hetkellä tilanne ei           Onko hallitus tietoinen tällaisen ihmissalakul-
48242: onneksi vielä niin paha ole.                          jetukseen erikoistuneen joukon olemassaolosta
48243:                                                       Suomessa ja aikooko hallitus antaa lakiesityk-
48244:    Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Juuri tähän    sen, jonka mukaan ihmissalakuljetus olisi Suo-
48245: ministerin viimeksi esille ottamaan seikkaan ha-      men lakien mukaan rikos?
48246: luaisin puuttua, kysymykseen siitä, mitä työttö-
48247: mälle tapahtuu sen jälkeen, kun täynnä on 500            Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Herra
48248: päivärahapäivää ja 300 työmarkkinapäivää, saa-        puhemies! Kysymyksen perusteluissa todetaan,
48249: ko hän enää mitään.                                   että Suomessa väitetään olevan ammattimaiseen
48250:     Katsotteko te, että tämmöinen jyrkkä muu-         ihmissalakuljetukseen erikoistunut joukko, jon-
48251: tos systeemiin voidaan säätää tässä talossa yk-       ka jäljiltä väitetään löytyneen Suomeen kuljetet-
48252: sinkertaisella enemmistöllä, vai onko tämä tei-       tu turvapaikkaa hakeva ryhmä. Erään turva-
48253: dän mielestänne puuttumista kansalaisten laki-        paikkahakemuksen käsittelyn yhteydessä on ku-
48254: sääteiseen toimeentuloturvaan, mikä vaatii            luvan vuoden aikana tullut esiin seikkoja, joiden
48255: täällä määräenemmistön? Luuletteko te, että           nojalla poliisi tutkii, onko joku Suomesta käsin
48256: näin jyrkkä muutos voidaan täällä noin vain           avustanut turvapaikan hakijaa tulemaan maa-
48257: tehdä, koska siinähän todella pudotaan tyh-           han muualta kuin maahantulopaikan kautta.
48258: jään, ei ole enää mitään järjestelmää työttömil-      Asian tutkinta on tässä vaiheessa vielä kesken.
48259: le?                                                   Tiedossa ei ole muita tapauksia, eikä niin ollen
48260: 1992                                       84. Torstaina 17.6.1993
48261: 
48262: 
48263: ole perusteltuja epäilyksiä kysymyksessä tarkoi-           Korostan vielä, että hallituksen esityksessä,
48264: tetusta ammattimaisesta toiminnasta.                    jonka valmistelin, tätä 64 b §:n sanomaa kiistatta
48265:    Lainsäädännön osalta on todettava, että              ei ollut. Tehtäväni ei ole enemmän arvioida
48266: eduskunta on vastikään hyväksynyt hallituksen           eduskunnan aivan äskettäin säätämää lakia.
48267: esityksen ulkomaalaislain muutokseksi, joka si-
48268: sältää kysymyksessä tarkoitetun toiminnan kri-             Asia on loppuun käsitelty.
48269: minalisoinnin. Lainmuutoksen voimaan tultua
48270: lainsäädäntömme on tältä osin mielestäni riittä-        10) N:o 62 Ed. Tennilä: Aatteellisten yhdistysten
48271: vä.                                                     omistamien könteistöjen vapauttamisesta kiinteis-
48272:                                                         töverosta
48273: 
48274:   Puhetta ryhtyy johtamaan ensimmäinen vara-               Ed. Te n n i 1ä : Rouva puhemies! Kiinteis-
48275: puhemies Paakkinen.                                     töverolain 3 §:ssä luetellaan kiinteistöverosta
48276:                                                         kokonaan tai osittain vapaat kiinteistöt. Niihin
48277:                                                         kuuluvat mm. metsä- ja maatalousmaa sekä
48278:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Äs-        autiokirkot, linnoitukset ja luostarit.
48279: ken mainitussa ulkomaalaislain muutoksessa                 Onko hallitus valmis täydentämään kiinteis-
48280: keskusteltiin muistaakseni 64 b §:stä. Pykälässä        töverosta vapautettujen luetteloa lähes järjes-
48281: on rangaistus sellaiselle, joka tahallisesti hyöty-     tään suurissa talousvaikeuksissa olevien työvä-
48282: mistarkoituksessa, ei mainita sanaa tahallisesti,       enjärjestöjen, nuorisoseurojen, maamiesseuro-
48283: mutta "hyötymistarkoituksessa" edellyttää aina          jen, urheiluseurojen ja muiden aatteellisten yh-
48284: tahallisuutta, harjoittaa tämmöistä ihmissala-          distysten omistuksessa ja käytössä olevilla kiin-
48285: kuljetusta. Mutta kuitenkin valiokunnassa kor-          teistöillä?
48286: keassa viisaudessa tehtiin niin, että heti sa-
48287: maan pykälään lisättiin momentti, että jos kul-             Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoi-
48288: jetettavalla henkilöllä on ollut kova tarve pääs-       sa puhemies! Kiinteistöverolain perusperiaate
48289: tä jostakin pois, voidaan armahtaa tämä hyö-            on se, että vero kohdistuu kiinteistöön riippu-
48290: tymistarkoituksessa salakuljettanut henkilö.            matta siitä, kuka kiinteistön omistaa, tai riip-
48291: Vaikka hän on esimerkiksi 150 000 markkaa               pumatta siitäkään, onko omistajana veron-
48292: pistänyt taskuunsa ja tuonut sen henkilön, sen          maksukykyä. Kiinteistöihin kohdistetaan vero
48293: jälkeen häntä ei rangaista, koska sillä kaverilla       vastineeksi niistä kiinteistön arvoa nostavista
48294: on ollut kova halu päästä Puolasta tänne tai            julkisista investoinneista ja palveluista, jotka
48295: jostakin Jugoslaviasta tai muualta. Minä kes-           kunta tarjoaa.
48296: kustelin ministerin kanssa silloin. Oletteko tu-            Taloudellisesti tärkein poikkeus kiinteistöjen
48297: tustunut tähän lakiin sen jälkeen ja näettekö,          veronalaisuudesta koskee metsää ja maatalous-
48298: miten mahdoton tämä tilanne on lain käyttä-             maata, jotka kysyjäkin mainitsi. Säännös ei kui-
48299: jän kannalta?                                           tenkaan merkitse sitä, että koko maatila raken-
48300:                                                         nusmaineen ja rakennuksineen olisi kiinteistöve-
48301:     Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-    rosta vapaa, eikä sitäkään, että maataloudenhar-
48302: sa puhemies! Sekä ennen tuota toista käsittelyä         joittajat olisi ryhmänä vapautettu kiinteistöve-
48303: että myös sen jälkeen toki olen 64 b §:ään, juuri       rosta. Omistukseen perustuen kiinteistöverosta
48304: siitä kohdasta on kysymys, perehtynyt ja tutus-         on vapautettu vain yksi ryhmä, kunnat, ja nekin
48305: tunut. Pitää paikkaansa, kuten ed. Aittoniemi           vain omalla alueellaan omistamistaan kiinteis-
48306: sanoo, että hallituksen alkuperäisessä esityksessä      töistä, koska kunnat muutoin suorittaisivat ve-
48307: pykälä ei ollut tässä muodossa, vaan muutos             roa itselleen.
48308: todettiin tarpeelliseksi ja tarkoituksenmukaisek-           Kiinteistön vapauttaminen kiinteistöverosta
48309: si eduskuntakäsittelyn yhteydessä.                      sillä perusteella, että sen omistaa yleishyödylli-
48310:     Minulle on kerrottu, että tämän pykälän             nen yhteisö, ei ole tarkoituksenmukaista eikä
48311: muotoilussa ovat olleet tiiviisti mukana myös           perusteltua, koska kiinteistöverotuksen oikeu-
48312: oikeusministeriön edustajat ja asian selvittelyssä      denmukaisuus ja tasapuolisuus voivat toteutua
48313: olisi käynyt ilmi ja todettu, että sellaisiin väärin-   vain siten, että kiinteistöt ovat mahdollisimman
48314: käytöksiin, mihin ed. Aittoniemi viittaa, ei mai-       kattavasti veron piirissä. Veropohjan laajuus
48315: nitussa muodossa ollessaan pykälä kuitenkaan            takaa myös verotuksen tason pysymisen matala-
48316: johtaisi.                                               na.
48317:                                            Suullisia kysymyksiä                                       1993
48318: 
48319:    Jos kiinteistöveron suoritus on ongelmallista,      varmaan on pieni kiinteistöverokin. Ei pidä
48320: on kiinteistöverolakiin kirjattu mahdollisuus va-      yksiselitteisesti ottaa joitakin työväenyhdistyk-
48321: pautukseen tai lykkäykseen yksittäistapauksessa        siä, minusta on kohtuutonta, että tämä tilanne
48322: tehdystä hakemuksesta. Kokonaisen yhteisöryh-          menisi näin.
48323: män vapauttaminen verosta jo säädöstasolla ei             Onko ministeriössä yleensä selvitetty, paljon-
48324: ole ongelmatapauksia varten perusteltua, koska         ko aatteelliset yhdistykset omistavat näitä kiin-
48325: monet yleishyödylliset yhteisöt harjoittavat hy-       teistöjä ja mikä todellinen pohja on? Eikö sitä
48326: vinkin laajaa liiketoimintaa aatteellisen tarkoi-      voisi joskus kartoittaa ja pyytää kunnilta selvi-
48327: tuksen toteuttamiseksi. Yhteisö on tällöin tulo-       tyksiä, niin tiedettäisiin, mistä puhutaan? Eikö
48328: veroverollinen vain elinkeinotulosta ja lähinnä        ministeri voisi käynnistää tällaisen selvityksen,
48329: kaupalliseen tarkoitukseen käytetyn kiinteistön        ettei puhuttaisi mutu-tuntumalla tästä asiasta?
48330: tuottavasta tulosta. Näistä tuloista kiinteistöve-
48331: ro on vähennyskelpoinen.                                   ValtiovarainministeriViinanen: Arvoisa
48332:    Verosta vapauttaminen aiheuttaa aina muille         puhemies! Kyllä jonkin tasoisia selvityksiä teh-
48333: kuin vapautetulle kilpailuhaittaa. Kun sillä saat-     tiin. En nyt pysty sanomaan, onko työväenyhdis-
48334: taa olla muutoinkin kuin kiinteistöveron tuoton        tysten tai muidenkaan järjestöjen rakennuksia
48335: näkökulmasta taloudellisia vaikutuksia, ei halli-      eritelty. Se on kumminkin kiinteistöveron tuoton
48336: tus ole harkinnut ehdotettua lainmuutosta.             kannalta varsin vähäinen ja enemmänkin tietysti
48337:                                                        kuntien ongelma. Kunnathan voivat harkita kiin-
48338:     Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Työväen-       teistöveroprosenttinsa alhaisemmaksi tai antaa
48339: järjestöjen ja muidenkin aatteellisten yhdistysten     erityistapauksissa huojennuksia, jos katsovat
48340: kiinteistöt ovat pääsääntöisesti täysin tuloa tuot-    asialliseksi.Se on kunnallista päätöksentekoa.
48341: tamattomia. Päinvastoin niihin aatteellisten yh-           Kuten ed. Suhonen totesi, ei jollekin ryhmitty-
48342: distysten jäsenet joutuvat sijoittamaan paljon         mälle kategorisesti myönnetty helpotus voi olla
48343: rahaa. Erittäin suuri kustannuserä on nyt kiin-        perusteltu. On juuri tämän tyyppisiä tapauksia,
48344: teistövero, joka vie rahaa toiminnallisesta puo-       mitä ed. Suhonen jostakin kaupungista mainitsi.
48345: lesta.                                                 Niitä löytyy monesta muustakin kaupungista.
48346:     Onko teidän kantanne siis se, että jos tällaiset
48347: köyhät yhdistykset eivät pysty kiinteistöverosta          Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Entisen
48348: selviytymään, niin myykööt kiinteistönsä pois ja       apuministeri Suhosen kannanottoon totean vain
48349: lopettakoot toimintansa kokonaan? Onko tämä            ensinnäkin ennen kysymystäni ministerille sen,
48350:  teidän kantanne, joka seuraa siitä, kun te ette ole   että minähän lähdin siitä, että on kysymys yhdis-
48351: valmiita tässä mihinkään suuntaan liikahta-            tysten omistamista ja niiden omaan toimintaan
48352: maan?                                                  käytössä olevista kiinteistöistä, joilta kiinteistö-
48353:                                                        vero pitäisi poistaa.
48354:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Rouva          Mutta kysymys ministerille: Opetusministeriö
48355: puhemies! Kuten totesin, kiinteistövero on kor-        on juuri saamani tiedon mukaan tekemässä sen
48356: vausta niistä palveluista ja sijoituksista, joita      suuntaista esitystä, mitä olen tässä itse kysellyt
48357: kunta on tehnyt kullekin kiinteistölle kokonai-        perään. Tyrmäättekö te jo etukäteen tuntematta
48358: suutena ajatellen. On tietysti ihanjokaisen yhtei-     opetusministeriön ehdotusta sen, että aatteelliset
48359: sön oma asia, mitä kiinteistöllään tekee, mutta        yhdistykset vapautetaan kiinteistöverosta?
48360: yhteisvastuullisesti pitää kunnallisista palveluis-
48361: ta maksaa. Onhan siinä muitakin tulonhankki-               ValtiovarainministeriViinanen: Arvoisa
48362: mismuotoja, jäsenmaksut jne. Niitä korottamal-         puhemies! Yleensä joudun tälle tyrmäyspuolelle.
48363: la kyllä sen saa kasaan.                               Kukaan ei näytä kantavan kovin suurta huolta
48364:                                                        siitä, että oikeudenmukaisuus verotuksessa edes
48365:    Ed. S u h o n e n : Arvoisa puhemies! Minus-        jotenkuten toteutuisi. Kaikki haluaisivat helpo-
48366: ta ed. Tennilän kysymys on aika erikoinen.             tuksia, mutta jonkun pitää yhteiskunnallisten
48367: Turussakin Turun Työväenyhdistys, demarien             palvelujen lasku maksaa. Tulen kaikin keinoin
48368: yhdistys, omistaa puoli kaupunkia käytännölli-         vastustamaan tällaista kategorista ratkaisumal-
48369: sesti katsoen, työväentalon, hotellin ja kaikki.       lia.
48370: Vielä nämä pitäisi vapauttaa kiinteistöverosta!            Annettakoon erityistapauksissa kuntien toi-
48371: Verotusarvoihan ratkaisevat tämän asian. Jos           mesta helpotusta, jos niin katsotaan siellä. En
48372: on pieni verotusarvo Lapin työväentaloilla, niin       minä tule missään nimessä hyväksymään tällai-
48373: 1994                                     84. Torstaina 17.6.1993
48374: 
48375: 
48376: sia yleishelpotuksia. Kaikin keinoin tällaisista         ValtiovarainministeriViinanen: Arvoisa
48377: privilegioista pitäisi päästä muutenkin eroon.        puhemies! Kun kiinteistövero perustuu osaltaan
48378: Niitä on aatteellisille yhdistyksille myönnetty       nimenomaan verotusarvoon, niin eivät kaikkein
48379: ravintolatoimintaan ja moneen muuhun, tänä            alhaisimman arvon omaavat kiinteistöt juuri-
48380: päivänä käsittämättömiä verohuojennuksia, jot-        kaan maksa kiinteistöveroa. Se on varsin vaati-
48381: ka vääristävät kilpailua. Kaikista näistä pitää       maton useimmilta rakennuksilta, näiltä heikko-
48382: päästä eroon.                                         kuntoisilta ns. mummonmökeiltä, niin kuin ed.
48383:                                                       Mäkelä esitti, ja lisäksi siellä on myöskin raja,
48384:     Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! En pyri       jotka pienempiä summia ei edes tulla perimään.
48385: apuministeriksi, kuten ed. Tennilä ehti ed. Su-       En usko, että kiinteistövero on kovinkaan suuri
48386: hosta nimittää, kun hän tuki ministeri Iiro Viina-    ongelma. Paljon suurempi ongelma muodostuu
48387: sen näkemystä tässä asiassa.                          siitä, jos kunnat eivät pysty järjestämään rahoi-
48388:     Itse näen tämän kysymyksen ihan järjettömä-       tusta, jolla kiinteistöille pääsy esimerkiksi pysty-
48389: nä. Minusta ei ole mitään syytä joittenkin aat-       tään turvaamaan.
48390: teellisten yhdistysten omistamien kiinteistöjen
48391: vapauttamiseen kiinteistöverosta. Voin yhtyä ed.         Asia on loppuun käsitelty.
48392: Suhosen näkemykseen siinä, että esimerkiksi
48393: Jyväskylässä sosialidemokraatit omistavat todel-
48394: la merkittävät kiinteistöt kaikkine tuloineen,           Ensimmäinen varapuhemies:
48395: enkä käsitä, minkä takia varakkaat yhdistykset        Ennen kyselytuntia keskeytettyä täysistuntoa
48396: pitäisi vapauttaa kiinteistöverosta, kun samanai-     jatketaan kello 18.15.
48397: kaisesti pienet mummonmökit jossakin syrjäky-
48398: lillä laitettiin kiinteistöveron piiriin.
48399:     Kysynkin ministeriltä: Jos kerran lähdetään          Täysistunto lopetetaan kello 18.10.
48400: kiinteistöveroa joidenkin ryhmien kohdalta pe-
48401: rumaan, olisiko silloin syytä harkita, että vero-                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
48402: tusarvoltaan kaikkein alhaisimmat mökit va-
48403: pautettaisiin kiinteistöverosta? Se olisi perustel-                                Jouni Vainio
48404: tua, ja sitä kansa toivoisi.
48405:                      (83) Torstaina 17 päivänä kesäkuuta 1993
48406:                                               (kello 16.05)
48407: 
48408: Täysistuntoa jatketaan                                lut, erilaiset taloudelliset ja hallinnolliset konsul-
48409:                                                       tointipalvelut, suunnittelupalvelut, joukkovies-
48410: kello 18.15.                                          tintä sekä erilaiset henkilökohtaiset palvelut.
48411:                                                          Tästä seuraa se, että euroveron seuraamukse-
48412:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies             na eläminen tulee kallistumaan, sillä kansalaiset
48413: Paakkinen.                                            joutuisivat, jos vero pannaan käytäntöön, mak-
48414:                                                       samaan entistä enemmän ensinnäkin asumises-
48415:                                                       taan - on laskettu, että rakentaminen kallistuu
48416: 3) Hallituksen esitys n:o 88 arvonlisäverolaiksi      noin 500 markkaa neliöltä - vedestä, lääkkeis-
48417:                                                       tä, postipalveluista, matkustamisesta, parturissa
48418:   Keskustelu jatkuu:                                  käynnistä, pesulapalveluista, lakiasioittensa hoi-
48419:                                                       dattamisesta, kuljetuksista, liikuntaharrastuksis-
48420:    Ed. Te n n i 1ä: Rouva puhemies! EY-jäse-          ta ja elokuvissa käynnistä jne. Eurovero koskee
48421: nyyden on luvattu tuovan suomalaisille kaik-          todellakin myös viimeistä palvelusta, hautaamis-
48422: kea hyvää: hunajavirtoja kiisselirannoin. On          ta, mikä jo näyttää sen, kuinka ahnaasti nyt
48423: luvattu hintojen laskua ja työllisyyden parane-       ollaan kukkarolle menossa. Minun on vaikea
48424: mista. Nyt me näemmekin, että EY-jäsenyyden           ymmärtää, mitä lisäarvoa siinä toimituksessa
48425: valmisteluun liittyvä arvonlisävero ei suinkaan       syntyy.
48426: laske vaan nostaa hintoja. Se nostaa palvelus-           Rouva puhemies! Kaiken kaikkiaan arvon-
48427: ten hintoja kehdosta hautaan saakka sananmu-          lisävero merkitsee useiden miljardien markkojen
48428: kaisesti. Se ei suinkaan paranna vaan pahentaa        lisälaskua kotitalouksille. Suunnilleen saman
48429: työttömyyttä ensi vuonna noin 13 OOO:lla halli-       verran saisivat helpotuksia yritykset, kun tuo-
48430: tuksen omankin arvion mukaan, jotka arviot            tantopanostenja yritysten käyttämien palvelujen
48431: yleensä ovat alimitoitettuja tämän tyyppisissä        vähennysoikeudesta tulee nykyistä laajempi.
48432: esityksissä.                                          Kunnille eurovero merkitsee noin 4 miljardia
48433:     Pääperustelu arvonlisäjärjestelmään siirtymi-     lisää veroja, minkä hyvittämisestä muuta kautta
48434: seksi on hallituksen esityksen mukaan se, että        pitkän päälle ei ole mitään takeita.
48435: "Euroopan yhteisön jäsenyys edellyttää arvon-            Niin kuin jo totesin, esitetty eurovero pahen-
48436: lisäverotuksen soveltamista". Kysymys on euro-        taa työttömyyttä. Hallituksen esityksen peruste-
48437: verosta. Jottei suuryhtiöille edullisen veron to-     lujen mukaan arvonlisäverotus vähentää ensi
48438: teutus vain estyisi kansanäänestyksessä, kun          vuonna työpaikkoja 13 OOO:lla. Vielä vuositu-
48439: suomalainen kansa yhä EY-kriittisemmin asen-          hannen vaihteessakin työpaikkoja on hallituksen
48440: noituu, liikevaihtoverotuksen harmonisointi aio-      arvion mukaan vähemmän kuin olisi ilman tätä
48441: taan toteuttaa pikavauhtia kiireellä, eli se tulisi   uutta verojärjestelmää. Varsinainen tuotannolli-
48442:  tämän lähtökohdan mukaan voimaan jo ensi             nen toiminta ei muutoksen seurauksena juuri-
48443: vuoden alusta suhdannepoliittisestikin mahdolli-      kaan laajentuisi, mutta kotimarkkinoilla toimiva
48444:  simman väärään aikaa.                                työvaltainen palvelutoiminta joutuisi euroveron
48445:     Arvonlisäveron idea on se, että liikevaihtove-    raskaasti rappaamaksi.
48446:  roa laajennetaan koskemaan periaatteessa kaik-          Eurovero lisää myös paineita kunnallisten
48447:  kea tavaroiden ja palvelujen kulutusta. Kulutus-     palvelujen yksityistämiseen. Kunnathan joutui-
48448:  verotuksen piiriin tulisivat siis aiemmasta poike-   sivat maksamaan arvonlisäveroa esimerkiksi
48449:  ten myös henkilö- ja tavarakuljetuspalvelut, ra-     omasta rakennustoiminnastaan tai käyttäessään
48450:  kentaminen, kiinteistöhallintaan liittyvät palve-    omia siivouspalveluja.
48451: 1996                                     83. Torstaina 17.6.1993
48452: 
48453: 
48454:    Arvonlisävero, eurovero, lisää tuloeroja. Lii-     si, joka tässä siis on perustavaa laatua oleva
48455: kevaihtoveropohjan laajentamistyöryhmän mie-          lähtökohta ja kiireen perustelu. Osa oppositiosta
48456: tintöön sisältyvien lukujen perusteella olemme        on ainakin tähän asti sanonut "kyllä" EY :lle, ja
48457: voineet laskea, että eurovero rankaisee kovim-        kun on sanonut a, kuulunee sanoa myös b.
48458: min kaikkein pienituloisimpia. Sillä siis kiriste-    Arvonlisävero ja EY-jäsenyyshän ovat todella
48459: tään kulutuksen kautta niidenkin ihmisten vero-       kytkyssä toisiinsa.
48460: tusta, jotka ovat työttöminä tai elää kituuttavat         Toivottavasti kuitenkin EY-myönteisen op-
48461: pienen kansaneläkkeen varassa.                        positionkin kanssa voimme saavuttaa yhteisym-
48462:    Kun jaamme tulonsaajat kymmeneen ryh-              märryksen siitä, että tämä suhdannevaihe, syvä
48463: mään, laskelmamme osoittavat, että alimmassa          lama, on väärä aika panna tämä vero täytän-
48464: tulonsaajaryhmässä liikevaihtoveron osuus brut-       töön. Opposition yhtenäinen ja luja kanta näet
48465: totulosta kiristyisi, jos vero tulee voimaan, 2, 7    saattaisi vaikuttaa hallitukseen, sillä täällähän
48466: prosenttia, kun taas ylimmässä tulonsaajaryh-         on hallituksen taholtakin esitetty epäilyjä siitä,
48467: mässä vain 0,9 prosenttia. Kulutusverotus on          että tämä ajankohta on väärä. Minustakin on
48468: aina epäsosiaalista, ja kulutusverotuksen osuu-       nimittäin niin, että jos tähän järjestelmään sitten
48469: den kasvattaminen verotuksessa on erityisen           kuitenkin mennään, sen toteutukselle ei ole huo-
48470: epäsosiaalista. Näin nyt aiotaan tehdä.               nompaa aikaa kuin ensi vuoden alku. Ovathan
48471:    Eurovero ei vastaa myöskään ympäristönsuo-         kotimarkkinat jo jäässä ja tällä uuden arvonlisä-
48472: jelun vaatimuksia, sillä arvonlisävero nostaa         verojärjestelmän käyttöönotolla ne todella pa-
48473: joukkoliikenteessä lippujen hintaa. Suurimmat         kastetaan.
48474: paineet kohdistuvat suurten kaupunkien liiken-
48475: nelaitosten taksoihin, koska täällähän on kun-           Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
48476: tien tukea niille annettu. Korotuspaine on ar-        rouva puhemies! Ed. Tennilä totesi, että halli-
48477: vioiden mukaan peräti 14-20 prosenttia suu-           tuksen esityksen mukaan arvonlisäverotukseen
48478: rimmissa kaupungeissa joukkoliikenteen lippu-         siirtyminen vaikuttaisi työllisyyteen siten, että
48479: jen osalta. Saastuttamisen vähentäminen edellyt-      työttömien määrä nousisi 13 OOO:lla. (Ed. Lai-
48480: täisi tasan päinvastaisia toimia: joukkoliikenteen    ne: Hallituksen esityksen perusteluissa!) - Se
48481: suosimista.                                           on esityksen perusteluissa, mutta tämän jäl-
48482:    Eurovero uhkaa muuten myös jo laajaa               keen on tapahtunut (Ed. Laine: Pieni muutos!)
48483: myönteistä kansainvälistäkin mainetta saaneen         - pieni muutos. - Se kuitenkin muuttaa nuo
48484: suomalaisen elokuvan tulevaisuutta; elokuvalle        luvut aika merkittävällä tavalla: Ne putoavat
48485: on tulossa 12 prosentin arvonlisävero. Ministeri      5 OOO:een.
48486: Viinanen suhtautui suurin piirtein pilkallisesti         Eli haluan sanoa, että kun hallitus teki muu-
48487: tähän kysymykseen. Minusta tällainen asenne           toksen tähän esitykseen, että kuntia kompensoi-
48488: kyllä osoitti ministerin suurta rajoittuneisuutta     daan 1,3 miljardilla markalla, 1 300 miljoonalla
48489: suhteessa elokuva- ja kulttuuritoimintaan. (Ed.       markalla, niin tämän vaikutus työttömyyteen on
48490: Seppänen: Insinöörit ovat sellaisia!)                 peräti 8 000 eli noin 4 prosenttiyksikköä. Nyt
48491:    Rouva puhemies! Arvonlisäveron toteutus            tulee aika paljon lukuja, mutta kun me yleensä
48492: ensi vuoden alusta on kytkyssä myös työmarkki-        työttömyydestä ja työllisyydestä puhumme, niin
48493: naratkaisuun, sillä onhan jo sovittu, ettei työttö-   me väitämme, että työttömyysasteen noustessa 1
48494: myyspäivärahojen ja eläkkeiden indeksikorotuk-        prosenttiyksiköllä merkitys valtiontalouteen on
48495: sia toteuteta ensi vuonna. Indeksisuojan jäädy-       2 miljardia, eli 4 prosenttiyksikköä vaikuttaisi 8
48496: tyksellä on siis haluttu varmistaa se, että eurove-   miljardia. Nyt kompensoidaan kuntia 1,3 miljar-
48497: ro todella siirtyy myös pienituloisimpien ja huo-     dilla, valtiontalouteen tämä vaikutus on noin 2,8
48498: noimmassa asemassa olevien kuluttajien tappi-         miljardia, nyt tämä tuntuu varmasti vähän seka-
48499: oksi, samalla kun se on .vakava isku niille pien-     valta, (Ed. Lahti-Nuuttila: Sitä se on!) mutta 2,8
48500: yrityksille, joilla ei ole menekkisyistä mitään       miljardilla saadaan 4 prosenttiyksikköä parempi
48501: mahdollisuuksia panna tätä uutta veroa hintoi-        työllisyystilanne.
48502: hin.                                                     Toisin sanoen kannattaisi panostaa ja jatkaa
48503:    Rouva puhemies! Vasemmistoliitto on vastus-        näitä neuvotteluja niin, että pudotetaan työttö-
48504: tanut EY-jäsenhakemuksen jättämistä, ja meille        myys vielä alemmaksi, se on edullista.
48505: on selvää, että vastustamme myös EY-jäsenyy-
48506: den valmisteluun liittyvää liikevaihtoverojärjes-       Ensimmäinen varapuhemies
48507: telmän harmonisointia EY-sääntöjen mukaisek-          (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!
48508:                                                Arvonlisävero                                          1997
48509: 
48510:    Ed. M ä k e 1 ä (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-       rainministeriön laskelmat ovat kovin yksipuisia.
48511: sa puhemies! On helppo yhtyä ed. Tennilän              Ei katsella ollenkaan ja etsitä näitä kaupunkien
48512: sanoihin, kun hän sanoi, että arvonlisäverotuk-        syrjäisiä kujia ja kampaamo- ja parturiliikkeitä
48513: sen toteuttaminen tänä aikana tässä tilanteessa        ja monia, monia muita palveluliikkeitä, joissa
48514: on täysin väärin. On ihan selvää, että kun on          tulee massamäärin työttömiä. Pienistä puroista
48515: syvä lama ja kansalaisten ostovoima on jo ennes-       kertyy suuret virrat. Ei tämä 13 000 tule pitä-
48516: täänkin nollassa ja kotimaan markkinoilla kulu-        mään alkuunkaan paikkaansa, ministeri Viina-
48517: tus ei vedä ja kansalaiset kerta kaikkiaan hädin       nen ja ed. Kallis. Se on moninkertainen asia
48518: tuskin pystyvät selviämään välttämättömästä            loppujen lopuksi, mitä arvonlisävero tulee tällai-
48519: toimeentulostaan, niin ei ole mitään järkeä lait-      sena aikana vaikuttamaan.
48520: taa tämmöistä verolisää kaikille lisäämään kan-
48521: salaisten kustannustasoa. Minun mielestäni                Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Rou-
48522: asiaa voidaan jossain vaiheessa harkita, mutta ei      va puhemies! Ed. Kallikselle totean, että minun
48523: nyt. Ajoituksesta täytyy pystyä keskustelemaan.        lukuni työllisyyskehityksestä ovat hallituksen
48524:                                                        esityksestä. Niihinkin liittyy se ylioptimistinen
48525:    Ed. S u h o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-        lähtökohta, että talouskasvu on erittäin nopeata,
48526: voisa puhemies! Kyselytunti katkaisi tämän kes-        ja siihen en usko enää viimeisten kokemusten
48527: kustelun, mutta kun ed. Tennilä puhui elokuvas-        jälkeen ja näköpiirissä olevan Euroopan laman
48528: ta ja kulttuurista, niin olen sitä mieltä, että jos    syvenemisen vuoksi.
48529: yleensä arvonlisäveroon mennään, niin kulttuuri           Tässä tehdään nyt ennusteita kessumallin
48530: kaikkinaisuudessaan saa mennä täysimääräise-           pohjalta. Se on rakentunut niihin kokemuksiin,
48531: nä. Se ei ole pakko, mutta ihmisen elinehdot ja        joita on saatu toisenlaisessa tilanteessa ja kriisit-
48532: monet muut asiat ovat pakollisia tässä maassa.         tömämmän talouden aikana. Ennusteet menevät
48533: Kulttuurista voidaan luopua. Eivät kaikki tar-         tämänkin vuoksijatkuvasti pieleen. Pitäisi kehit-
48534: vitse sirkushuvia, mutta leipää tarvitsevat ja         tää nyt talonpoikaisjärjellä joku korpraalimalli,
48535: kaikkea, mikä kuuluu normaaliin elämiseen.             jossa otetaan huomioon esimerkiksi se perusto-
48536: Niitten lisärasitus on tällä hetkellä huono asia.      tuus, että kulutuksen leikkaaminen on sama
48537: Kaikki kulttuurihöpsötykset ovat turhia.               kuin työttömyyden kasvu. Tämä on aakkosto-
48538:    Mutta tässä puheenvuorossa varsinaisesti piti       tuus, joka on pätenyt ja pätee. Keyneshän kehitti
48539: vastata ed. Rädyn puheenvuoroon, että kun              30-luvun laman aikana teorian siitä, miten nämä
48540: vihreät ovat täällä puhuneet, niin oikeastaan          asiat toisiinsa vaikuttavat, ja päätyi siihen, että
48541: tämän kevätkauden tärkein asia heillä on ollut         tällaisena aikana valtion pitää elvyttää eikä suin-
48542: kulttuuri ja kissat. Minä olen sanonut, että hyvä      kaan leikata, niin kuin meillä nyt Viinasenjohto-
48543: kun en koskaan ruvennut vihreäksi, koska minä          kaudella tehdään.
48544: ajattelen enemmän ihmistä.                                Ed. Suhoselle totean vain, kun elokuvan ystä-
48545:                                                        vänä puolustan elokuvaa, että ilmeisesti
48546:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        SMP:ssä on sisällä sellainen elokuva menossa,
48547: Rouva puhemies! Minä ihan otin osaa, kun ed.           että te ette muuta elokuvaa kaipailekaan, ja se on
48548: Kallis yritti hallituksen puolesta näitä monimut-      vielä maksuton ilmeisesti teille kaikille.
48549: kaisia laskelmiaan tuomaan esille. Hän epäon-
48550: nistui, mutta minä olisin epäonnistunut vielä             Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
48551: pahemmin ottaen huomioon, minkälaisessa                puhemies! Minäkin olen iloinen siitä, ettei ed.
48552: asiassa yritetään selitellä.                           Suhonen ole ruvennut vihreäksi. (Ed. Suhonen:
48553:    Minä haluan todeta, että yksinomaan palvelu-        Tekin olette vanha kommunisti!) Mutta haluai-
48554: puolella, jos otetaan vaikka vain pienenä osana        sin huomauttaa hänelle, että tämän arvonlisäve-
48555: tämän tyyppiset liikkeet kuin parturi- ja kam-         rouudistuksen vaikutukset meidän e,lämämme
48556: paamoliikkeet, niissä tulee valtavan suuri määrä       kulttuuriseen ja esteettiseen tasoon ovat paljon
48557: suhteessa työvoimamäärään työttömiä. Saman-            suuremmat kuin se, mikä vaikutus tällä uudis-
48558: aikaisesti parturitoiminta siirretään koteihin pi-     tuksella on elokuviin ja muuhun, mikä mielle-
48559: meäksi toiminnaksi, valtio menettää sen lisäksi        tään yhteiskunnan ns. kulttuurisektoriin kuulu-
48560: vielä verotulonsa. Tämän tyyppisellä palvelu-          vaksi. Tämä vaikuttaa myös siihen, minkälaiset
48561: puolella työttömyys kasvaa huikeasti, ei yksin-        taloudelliset mahdollisuudet meillä on ylläpitää
48562: omaan tällä tavalla, mitä ed. Kallis yritti selitel-   tai kehittää esimerkiksi rakennetun ympäristön
48563: lä. Nämä ministeri Viinasen ja yleensä valtiova-       esteettistä tasoa. Kun suunnittelu kallistuu, niin
48564: 1998                                     83. Torstaina 17.6.1993
48565: 
48566: 
48567: se tietenkin huonontaa suunnittelun tasoa ja sitä     tuksen harmonointitoimenpide on hyökkäys
48568: kautta rumentaa esimerkiksi rakennettua ympä-         suomalaista hyvinvointivaltiota vastaan, hyök-
48569: ristöämme. Samaan suuntaan vaikuttaa esimer-          käys suomalaista sosiaaliturvaa vastaan. EY-
48570: kiksi ministeri Viinasen mainitsema seikka, että      jäsenyys ei välttämättä vaadi Suomea heikentä-
48571: elementtirakentamisen kilpailukyky verrattuna         mään sosiaaliturvaansa, joka on parempi kuin
48572: paikalla tapahtuvaan rakentamiseen paranee            EY:n sosiaaliturva keskimäärin. Mutta juuri
48573: entisestään tai se on entisestään halvempaa ver-      tällaisten toimenpiteiden ansiosta ja johdosta,
48574: rattuna siihen, että paikalla tehtäisiin hyvää        joka nyt on käsillä, siis verotuksen harmonisoin-
48575: kaunista työtä.                                       titoimenpide, euroveron käyttöönotto Suomes-
48576:    Kun hallitus perustelee tätä kaikkea sillä, että   sa, joudutaan käytännössä hyvinvointivaltio
48577: verotuksesta tulee neutraalia, niin minä olen         purkamaan. Tältä osin saavutukset, joita halli-
48578: hallituksen kanssa kyllä täydelleen eri mieltä        tuksella on esitettävänä, ovat jo nyt masentavia
48579: tästä asiasta. Tämä uudistus merkitsee paitsi         ja linja jatkuu edelleen.
48580: suoneniskua monille kulttuurin muodoille myös             On hämmästyttävää, että hallitus on taistellut
48581: koko meidän elämämme esteettiselle tasolle. Se        inflaatiota vastaan ja käyttänyt inflaation vas-
48582: vaikuttaa aivan jokaisen tavallisen ihmisen ar-       taista taistelua deflaatioperusteena, sen perustee-
48583: keen ja myös mielentilaan.                            na, että suomalainen yhteiskunta on ajettu alas.
48584:    Tällaiset kulttuuriset tarpeet kuuluvat ihmis-      Mutta nyt kun kysymyksessä on eurotoimenpi-
48585: ten perustarpeisiin. Kaikkein köyhimmissäkin          de, ollaan kyllä valmiita hyväksymään noin 2
48586: oloissa elävät luonnonkansat valmistavat kau-         prosentin suuruinen inflaatio. Tämä 2 prosentin
48587: niita esineitä ja harjoittavat musiikkia ja kaiken-    suuruinen inflaatio tulee maksuun palkansaajil-
48588: laisia taiteen muotoja.                               le, eläkeläisille, pienituloisille ihmisille ja tässä
48589:                                                       tapauksessa myös pienyrittäjille ja johtaa osto-
48590:    Ed. K a ll i s (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa      voiman alenemiseen kaikkine kielteisine vaiku-
48591: rouva puhemies! Mitä yritin sanoa, oli se, että        tuksineen Suomessa.
48592: hallituksen alkuperäisessä esityksessä tämän esi-         Verolle joutuvat lääkkeet, kulttuuri, urheilu,
48593: tyksen vaikutus valtiontalouteen oli miinus 1, 7       ed. Suhonen. Ed. Suhonen, kulttuurin ohella
48594: miljardiaja työttömiä lisää 13 000. Kun ruvettiin     verolle joutuu myöskin urheilu. (Ed. Suhonen:
48595: neuvottelemaan ja tätä esitystä muuttamaan,            Hyvä!) Ed. Suhonenhan on ennen tänne valin-
48596: niin myöntämällä kunnille 1,3 miljardia työttö-        taansa esiintynyt urheilutunnuksin vaalimainon-
48597: myys laski 8 OOO:lla ja valtiontalouteen tämä          nassa, ja siltä osin minusta on perusteetonta, että
48598: vaikutus oli miinus 1,7 miljardia. Eli 2,8 miljar-     ed. Suhonen nyt pettää äänestäjänsä, joille hän
48599: dilla parannettiin työllisyystilannetta 8 OOO:lla.     esiintyi urheiluhenkilönä. Mainoksissa olen näh-
48600: Tämän minä halusin sanoa. Oli paljon numeroi-          nyt ed. Suhosen esiintyneen nyrkkeilijänä, jopa
48601: ta, ja tästä minä haluaisin, että jatkettaisiin,       ilman paitaa, mikä viittaisi ammattiurheiluun.
48602: myönnettäisiin saman verran lisää, ja työttö-          Tältä osin hän on antanut mielikuvan siitä, että
48603: myys paranisi taas 8 OOO:lla. Eli neuvottelemalla      hän olisi urheilumyönteinen henkilö, mutta eipä
48604: ja parantamalla arvonlisäveroesitystä on mah-          tunnu olevan. Tässä mielessä ed. Suhosen oltua
48605: dollista saada myönteisiä tuloksia edullisesti.        Turun Työväen Säästöpankin, sittemmin kon-
48606:                                                        kurssikelpoiseksi ajautuneen pankin, hallituksen
48607:    Ed. S e p p ä n e n : Arvoisa puhemies! Käsil-      entisenä jäsenenä toivoisin, kun taloustoimet
48608: lä on eurovero, joka jatkaa niitä euroverotuksen       eivät oikein onnistu siellä Turussa päin ainakaan
48609: ja eurotoimenpiteiden perusteita, jotka ovat joh-      ed. Suhoselta Työväen Säästöpankin hallitukses-
48610: taneet Suomen ennätystyöttömyyteen, kaikkien           sa, että ne annettaisiin niille, jotka vielä jaksavat
48611: aikojen suurimpaan työttömyyteen. Kun me               yrittää kehittää suomalaista yhteiskuntaa ja luo-
48612: rupesimme soveltamaan maassamme euroraha-              da visioita paremmaksi, eli kulttuurin avulla
48613: politiikkaa ja sidoimme markan arvon ecuun             annettaisiin heille mahdollisuus. He ovat myös-
48614: devalvoimatta, silloin otettiin kantaa sen puoles-     kin Suomen kansaa. Tässä tapauksessa hyök-
48615: ta, että työttömyyttä vastaan ei taistella, työttö-    käys tapahtuu heidän toimeentuloaan kohtaan.
48616: myys hyväksytään yhteiskuntapolitiikan väli-           Ihmettelen, että ed. Suhonen on valmis hyväksy-
48617: neeksi, ja sen jälkeen työttömyys on todella           mään kulttuurityöntekijöille esimerkiksi 22 pro-
48618: noussut 2,5-kertaiseksi.                               sentin tulojen alennuksen. Se on merkittävä
48619:    Samalla tavalla kuin tämä Suomen sopeutta-          toimenpide maassamme ostovoiman alentami-
48620: minen Emu-kriteereihin nyt käsillä olevan vero-        sen suuntaan. Sillä linjalla emme voi olla.
48621:                                                Arvonlisävero                                       1999
48622: 
48623:     Verolle ovat joutumassa lääkkeet, verolle ovat     ole ymmärrettävä muuna kuin poliittisena, ide-
48624: joutumassa huvit, huvipalvelukset, Yleisradion         ologisena toimenpiteenä, Suomen sopeuttamise-
48625: lupamaksut, joukkoliikenne, asuminen, kulje-           na EY-jäsenyyteen.
48626: tukset. On erittäin hämmästyttävää tämä nega-             Tässä mielessä kuuntelen kiinnostuneena
48627: tiivinen arvonlisävero, joka kohdistuu kuntien         EY-jäsenyyden kannattajien puheenvuoroja,
48628: joukkoliikenteelle antamaan verotukeen. Siis           jotka ovat tätä veroa kohtaan kriittisiä. Ed.
48629: negatiivista arvonlisää verotetaan tässä tapauk-       Hassi on täällä jo käynyt hyökkäykseen tätä
48630: sessa, kun kunnat maksavat joukkoliikenteen            uutta veroa vastaan. Kuitenkin EY-jäsenyyden
48631: tappioita liikennöitsijöille ja liikennelaitoksille.   kannattajana hänen perusteensa joutuvat ky-
48632: On hämmästyttävää, että sellaista negatiivista         seenalaisiksi, jos hän aikoo sekä kannattaa
48633: lisäystä, mitä tämä tappioiden maksaminen              EY-jäsenyyttä että vastustaa tätä veroa. Sama
48634: edustaa, verotetaan muka arvonlisäyksenä.              tulee kohdistumaan myöskin sosialidemokraat-
48635:     Erityisen voimakas hyökkäys on nyt käynnis-        tien toimintaan tässä yhteydessä. Minusta sel-
48636: sä asumista vastaan, on ollut jo pitkään. Tämä         lainen peruste, että hyvä vero mutta väärä
48637: Rakennusurakoitsijaliiton mukaan nostaa uusi-          ajoitus, on kovin kohtuutonta. Ainakin siltä
48638: en asuntojen neliömetrihintoja 500 markkaa ne-         osin tulemme vaatimaan selvitystä, miten so-
48639: liöltä ja sen lisäksi on merkittävä kustannusteki-     sialidemokraatit olisivat toteuttaneet tämän
48640: jä muun asumisen kustannuksissa huoltoyhtiöi-          hyvän veron siinä tapauksessa, että heillä olisi
48641: den kautta ja ylipäätään kaikkeen asumiseen            ollut valta, olisivat toteuttaneet tämän eurove-
48642: liittyvän verottamisena. Kuinka meillä voidaan         ron, joka näyttää olevan Suomen EY-jäsenyy-
48643: tässä tilanteessa vielä lähteä verottamaan asu-        den ehto. Pääosin minä väitän, että se olisi
48644: mista, siis saamaan aikaan asumisessa vähintään        toteutettu tällä tavalla kuin se nyt toteutetaan.
48645:  3 prosentin suuruinen vuokrien korotus arvon-         Siinä mielessä tietysti kovin kovan propagan-
48646: lisäveron seurauksena? Sen ohella, että kallistu-      dan tekeminen tätä veroa vastaan on kohtuu-
48647:  vat palvelukset, kallistuu tällainen välttämätön      tonta niiltä, jotka kannattavat Suomen EY-
48648:  toiminta kuin asuminen. Se on kohtuuton hyök-         jäsenyyttä.
48649:  käys suomalaisia ihmisiä ja heidän toimeentu-            Euroverot tulevat EY-jäsenyyden myötä
48650:  loaan vastaan.                                        käyttöön. Nyt on kysymyksessä verotuksen har-
48651:     Myös kunnat pannaan verolle, mikä on lähes         monisointitoimenpide, joka näyttää olevan Suo-
48652:  ennenkuulumaton asia. Siis kuntia ruvetaan ve-        men EY-jäsenyyden edellytyksenä. Siinä mieles-
48653:  rottamaan niiden suorittamista toimenpiteistä.        sä tämä vero on jännittävä asia, että sehän
48654:  Niin kuin ed. Tennilä täällä toi esille, huippuna     edelleenkin heikentää ostovoimaa ja sitä kautta
48655:  on sitten kuoleman verottaminen, eli Viinanen ja      aiheuttaa lisää työttömyyttä.
48656:  Aho panevat kuolemisenkin verolle. Minä ym-              Jännittävää muuten on, että tämän lakiesityk-
48657:  märrän, että on perintöverot, koska ne kohdistu-      sen perusteissa käytetään muotoa "työllisyyden
48658:  vat jäljelle jääneisiin ihmisiin, mutta se että       pieneneminen" niistä kielteisistä vaikutuksista,
48659:  kuoleminenjoutuu verolle, on kyllä hyvin erikoi-      joista me muut käytämme nimitystä "työttömyy-
48660:  nen toimenpide. Toivoisin, että köyhät ihmiset        den kasvu", eli ei tavallaan uskalleta vastata
48661:  saisivat edes kuolla verotta.                         tämän veron seurauksista vaan koetetaan ver-
48662:     Tämä hyökkäys pienyritystoimintaa vastaan,         baalisesti päästä työttömyyden kasvusta eroon
48663:  joka tämän euroveron yhteydessä on esillä, on         kutsumalla sitä "työllisyyden pienenemiseksi".
48664:  tulonsiirto viennille ja siinä mielessä suhdanne-     Siis "työllisyyden pieneneminen" on tämän lain
48665:  poliittisesti tarpeeton toimenpide. Koskaan ai-       perusteluissa käytetty muoto "työttömyyden
48666:  kaisemmin suomalaisessa yhteiskunnassa ei tiet-       kasvusta". Tässä mielessä eurovero, joka johtaa
48667:  tävästi ole suoritettu niin suurta tulonsiirtoa       työttömyyden kasvuun, on selkeä yksiselitteinen
48668:  viennille kilpailukykyä parantaneiden toimenpi-       vero sillä tiellä. En tiedä, miten se voitaisiin
48669:  teiden seurauksena ja markan kurssin muutoksi-        toteuttaa, ilman että työttömyys lisääntyy ja
48670:  en seurauksena kuin on tapahtunut viimeisen           ostovoima pienenee.
48671:  parin vuoden aikana. Siis vientiteollisuuden hin-        Siinä mielessä tietysti toivon loogista selkä-
48672:  takilpailukyky on parantunutjopa 50 prosenttia.       rankaa niiltä, jotka ovat EY-jäsenyyden kannat-
48673:  Sen ohella nähdään vielä tarpeelliseksi suorittaa     tajia, että he myös ottaisivat vastatakseen ne
48674:  uusi euroveron myötä tapahtuva tulonsiirto            toimenpiteet, joita EY-jäsenyydestä seuraa. Täs-
48675:  vientiteollisuudelle. Se on kohtuutonta niitä         sä tapauksessa olisivat viime vaiheessa sitten
48676:  kohtaan, jotka joutuvat sen maksamaan, eikä           rohkeasti sen linjan kannalla, mitä edustavat
48677: 2000                                       83. Torstaina 17.6.1993
48678: 
48679: 
48680: täällä, eli EY-jäsenyyden kannalla. Edustajat               Ed. H e i k k i n e n : Arvoisa puhemies! Pari-
48681: Hassi ja Backman varmaankin joutuvat tämän               kymmentä vuotta muhinut ja lähinnä vientiteol-
48682: näkökohdan tässä yhteydessä perustelemaan.               lisuuden vaatima liikevaihtoverojärjestelmän
48683:     Vielä yksi asia eurolakiin liittyen. Siis kyllä on   muuttaminen arvonlisäverotukseksi on nyt edus-
48684: aika jännä, että MTK on saanut vaatimuksensa             kunnan käsiteltävänä. (Ed. Laine: Vielä kauem-
48685: niin perusteellisesti perille tämän lain valmiste-       minkin, 60-luvulta!) Kokoomuksen ja ministeri
48686: lun yhteydessä eli tavallaan kaikki muut ryhmät          Viinasen runnoman esityksen piti alkuperäisen
48687: yhteiskunnassa joutuvat perusteellisesti kärsi-          suunnitelman mukaan tulla eduskunnan käsitte-
48688: mään tässä yhteydessä. Siinä mielessä kyllä kat-         lyyn jo vuoden alussa, viimeistään kuitenkin
48689: son ministeri Viinasenkin suostuneen aikamoi-            helmikuussa tänä vuonna. (Ed. Lahti-Nuuttila:
48690: seen politikointiin, koska on hyväksytty keskus-         Onko keskusta hallituksessa?) Tällöin eduskunta
48691: tan vaatimuksesta kaikki ne näkemykset, mitkä            olisi ehkä nipin napin ehtinyt käsitellä uudistuk-
48692: liittyvät maatalouden liikevaihtoverollepanoon.          sen kevätistuntokauden aikana. Tämän aikatau-
48693: Kun kaikki muut ovat joutuneet liikevaihtove-            lun mukaan uusi arvonlisäverojärjestelmä olisi
48694: rolle ja maatalous on siitä vapautettu, on epäta-        voitu ottaa käyttöön jo vuoden 94 alusta. Lähes
48695: sapaino tässä yhteydessä.                                300 000 uuden verovelvollisen asiallinen valmis-
48696:     Mielestäni, jos maatalous vapautettiin euro-         tautuminen muutokseen vaatii nimittäin vähin-
48697: verolta ja metsätalous mitä suurimmassa mää-             tään 4-6 kuukauden ajan.
48698: rin ja turvetuotantakin varmasti hyvin poliitti-            Kokoomukselle ja ministeri Viinaselle lähes
48699: sista syistä, siinä ovat yhden yhteiskuntaryh-           elämän ja kuoleman kysymykseksi noussut ar-
48700: män vaatimukset tulleet huomioiduksi tavalla,            vonlisäverotus oli kuitenkin kaatua vielä loppu-
48701: joka tekee verosta epätasapainoisen. Siinä mie-          metreillä. Keskustan taholta tehtiin jo kuukausia
48702: lessä en hyväksy kaikkia niitä ministeri Viina-          sitten yksiselitteisesti selväksi, että kunnille suun-
48703: sen täällä esittämiä perusteluja, että tässä kaik-       niteltua miljardilaskua ja sitä kautta myös kun-
48704: ki joutuisivat kärsimään. Mielestäni maatalous           nallisveron kiristämistä ei hyväksytä. (Ed. Vähä-
48705: on saanut perusteettornia etuisuuksia, jos kaik-         kangas: Olettehan te hyväksyneet!) Ministeri
48706: ki ovat kerran joutumassa verolle. Tässä on              Viinanen varjeli virkamiesteknokraattien laati-
48707: tehty politiikkaa tämän lain valmistelun yhtey-          mia piirustuksia niin, että lakiesityksen valmistu-
48708: dessä.                                                   minen viivästyi kuukausikaupalla.
48709:     Vielä haluaisin sanoa, että en näe mitään                Miten hanke etenee eduskunnassa ja milloin
48710: perusteita sille, etteikö veron seurauksena pitäisi      laki tullee mahdollisesti voimaan, selviää ensi
48711: saada palkkoihin kompensaatiota, etteikö pitäisi         syksyn kuluessa. (Ed. Laaksonen: Jäämme mie-
48712: lähteä palkankorotusten tielle, jos tällainen vero       lenkiinnolla odottamaan!) Keskustan eduskun-
48713: tulee. Ilman muuta täytyy palkkoja nostaa vas-           taryhmän taholta on tehty hallitukselle tiettä-
48714: taavassa mitassa. Emme voi lähteä siitä, että jos        väksi, ettei esitys läpäise eduskuntaa läpihuuto-
48715: rakenteellisesti uudistetaan verojärjestelmää, se        juttuna. Keskustan eduskuntaryhmälle ei ole
48716: pantaisiin maksuun palkansaajaväestölle. Pidän           mielestäni tärkeintä pelkästään aikataulu, vaan
48717: aivan luonnollisena sitä, että tämä vero johtaa          lain lopullinen asiallinen sisältö. Aikataulukin
48718: palkkojen korotuksiin. Lämpimästi kannatan               on minun mielestäni sikäli tärkeä, että oikeampi
48719: sellaisia palkankorotusvaatimuksia, koska                voimaantuloaika olisi ollut esimerkiksi vuoden
48720: emme voi lähteä siitä, että palkansaajat maksai-         96 alku. Asia on nyt kuitenkin eduskunnan
48721: sivat Suomen EY-jäsenyyden tämän tyyppisillä             käsittelyssä.
48722: veroilla. EY-jäsenyyden rakenteet ovat niitä,                Arvoisa puhemies! Liikevaihtoverojärjestel-
48723: jotka aiheuttavat suomalaisen yhteiskunnan ny-           män muuttaminen arvonlisäverotukseksi on si-
48724: kyisen lamatilanteen ja saavat aikaan sen, ettem-        nänsä oikea ja hyväksyttävissä oleva ratkaisu,
48725: me me ainakaan tällä politiikalla siitä nouse.           mm. kansainvälistymisen ja monen muunkin
48726:     Vähintä, mitä tässä yhteydessä voidaan tehdä,        syyn vuoksi jossakin vaiheessa välttämätön.
48727: on, että siirretään laki niin, ettei se astu voimaan     Hallitus teki jo toista vuotta sitten huhtikuun 5
48728: ensi vuoden alussa. Minä luulen, että siinä yhtey-       päivänä 92 päätöksen arvonlisäverouudistuksen
48729: dessä oppositio voi olla yhtenäinen, vaikka muu-         toteuttamisesta ensi vuoden alusta alkaen.
48730: ten oppositiorintama sen suhteen rakoilleekin,               Tuolloin olosuhteet olivat hyvin paljon erilai-
48731: pitääkö Suomen liittyä EY:n jäsenyyteen ja pi-           set kuin tänä päivänä. Vientiteollisuuden kilpai-
48732: tääkö sen takia hyväksyä tällaisia verojärjestel-        lukyky devalvaationkaan jälkeen ei ollut vielä
48733: män muutoksia.                                           täysin kunnossa ja se tarvitsi muitakin toimia.
48734:                                              Arvonlisävero                                         2001
48735: 
48736: Viime syksyisen markan kellutuspäätöksen jäl-            Rakennustoiminta on jo nyt supistunut huip-
48737: keen tilanne on muuttunut aivan toisenlaiseksi       puvuosien tasosta kolmannekseen ja pitkän ai-
48738: vientiteollisuuden osalta. (Ed. Laine: Voitot kas-   kavälin keskituotantoonkin verrattuna puoleen.
48739: vavat!) Työttömyys ei ollut toista vuotta sitten     Mikäli hallituksen esityksen mukaisesti koko
48740: niissä lukemissa, missä nyt ollaan. Kotitalouk-      rakennustoiminta tulisi ensi vuoden alusta täy-
48741: sien asema on nyt olennaisesti heikompi kuin         den arvonlisäverotuksen piiriin, uhkaisi raken-
48742: huhtikuussa 92.                                      nustoimintaa lähes täydellinen katastrofi. Ky-
48743:    Hallituksen olisi mielestäni pitänyt punnita      synkin, onko meillä varaa tuhota tällä tavoin
48744: verouudistuksen sekä myönteisiä että kielteisiä      rakennusalan teollisuus ja rakennustuotanto täs-
48745: puolia tämänhetkisen talouspoliittisen ja suh-       tä maasta. Ankarista luonnonolosuhteista joh-
48746: dannepoliittisen tilanteen valossa. Vireillä oleva   tuen asumiskustannukset ovat meillä jo muu-
48747: verouudistus on hyvin tärkeä talouspoliittinen       toinkin poikkeuksellisen korkeat. Hallituksen
48748: ratkaisu. Hallitus aikoo ottaa uudistuksen käyt-     esityksen mukaan uudistus korottaa asumiskus-
48749: töön keskellä kotimarkkinoiden syvintä lamaa.        tannuksia arviolta yli 6 prosenttia.
48750: Pelkään, että vaikutukset voivat olla arvaamat-          Matkustustaseen alijäämä on ollut 20---30
48751: tomat, jopa kohtalokkaat.                            prosenttia koko vaihtotaseen alijäämästä. Va-
48752:    Arvoisa puhemies! Arvonlisäverouudistus           luuttakurssimuutosten vuoksi tilanne olisi nyt
48753: muuttaa olennaisesti välillisen verotuksen raken-    korjaantumassa. Arvonlisäverouudistus osuu tä-
48754: netta. Painopiste siirtyy myös palvelujen verotta-   mänkin alan osalta todella pahaan aikaan. (Ed.
48755: miseen. Tavaratuotannoita ja vientiteollisuudel-     Tennilä: Varsinkin Lapille!)
48756: ta poistuu ns. piilevä liikevaihtovero. Tämä on          Kielteisten vaikutusten luetteloa voisi jatkaa
48757: hyvä puoli asiassa ja luo edellytyksiä mm. tuon-     pitempäänkin.
48758: tia korvaavan kotimaisen teollisuuden kilpailu-          Kun kysymys on suuresta rakenteellisesta ve-
48759: kyvyn parantumiselle. Uudistus parantaa myös         rouudistuksesta, siihen sisältyy luonnollisesti
48760: vientiteollisuuden kilpailukykyä, mutta vientite-    sekä myönteisiä että kielteisiä piirteitä. Tämän
48761: ollisuus ei kuitenkaan tarvitsisi sitä juuri tällä   vuoksi uudistusta olisi pystyttävä arvioimaan
48762: hetkellä. Kansantalouden pahimpaan peruson-          kokonaisuutena. Lähtökohtana arvioinnille olisi
48763: gelmaan, vaihtotaseen vajeeseen, uudistuksella       mielestäni tullut olla vallitseva tämän hetken
48764: on myönteinen vaikutus, ja siinä mielessä tämä       talous- ja suhdannepoliittinen tilanne eikä enää
48765: uudistus on hyvä.                                    toissa vuoden tilanne. Mielestäni hallitus ei ole
48766:     Vallitsevassa talous- ja suhdannepoliittisessa   suorittanut riittävälla huolellisuudella tällaista
48767: tilanteessa verouudistuksella on kuitenkin hyvin     kokonaisarviointia.
48768: paljon myös kielteisiä vaikutuksia. Otan esille          Selvitykset uudistuksen vaikutuksista mm.
48769: aivan esimerkin- ja luettelonomaisesti muutamia      kansan talouteen, tulonjakoon, työttömyyteen ja
48770: asioita:                                             kotitalouksiin ja ennen kaikkea niiden mahdolli-
48771:    Välitön verotus on meillä kiristynyt sietämät-    suuksiin selvitä tulevasta tilanteesta ovat puut-
48772: tömän kovaksi. Arvonlisäverotus tulee nyt kiris-     teellisia. Vähintä, mitä nyt voidaan tehdä, on, että
48773: tämään myös välillistä verotusta. Uudistus tulee     eduskunta tekee nämä selvitykset. Eduskunnan
48774: koskettamaan tämän vuoksi erityisesti kotitalo-      on asian vaatimalla vakavuudella perehdyttävä
48775: uksia, sillä välillisetkin verot maksaa kuluttaja.   riittävän huolellisesti koko uudistukseen. Virheet
48776: En voi muuta kuin yhtyä siihen arvioon, minkä        ja kohtuuttomuudet on eduskuntakäsittelyn ai-
48777: valtakunnan suurilevikkinen sanomalehti pää-         kana voitava korjata ja pystyttävä korjaamaan.
48778: kirjoituksessaan muutama päivä sitten esitti.            Vireillä oleva verouudistus, niin kuin olen jo
48779: Lehti kirjoitti, että kiristyvä verotus on johta-    todennut, on tarpeellinen. Hallitus aikoo kuiten-
48780: massa Suomen talouden kuolemankierteeseen.           kin ottaa, niin kuin totesin, sen käyttöön keskel-
48781: (Ed. Tennilä: Pakastetaan!) - Näin todella uh-       lä kotimarkkinoiden syvintä lamaa. Mielestäni
48782: kaa käydä. Ei mustalaisenkaan hevonen oppinut        hallituksen suunnittelema aikataulu on hirvittä-
48783: syömättä elämään.                                    vän uhkarohkea.
48784:     Hallituksen esityksen perustelujenkin mukaan         Arvoisa puhemies! Oman arvioni mukaan
48785: arvonlisäverouudistus johtaa työttömyyden vai-       eduskunta yltää huippusuoritukseen, jos se ai-
48786: keutumiseen. Myös työvaltaisten palvelualan          koo saada lainsäädännön valmiiksi vuoden lop-
48787: pienyritysten nykyinen pahoinvointi muuttuu          puun mennessä. Hallituksen päänsäryksi saattaa
48788: herkästi monien osalta parantumattomaksi kon-        jäädä sitten se, milloin se aikoo saattaa arvon-
48789: kurssisairaudeksi.                                   lisäverouudistuksen voimaan.
48790: 
48791: 126 230206Y
48792: 2002                                    83. Torstaina 17.6.1993
48793: 
48794: 
48795:    Valtiovarainvaliokunnan verojaosto onkin           Holkerin hallitukselta tässä asiassa rohkeus pet-
48796: arvioinut tänä aamuna pitämässään kokoukses-          ti.
48797: sa aikataulua ja päätynyt siihen - tästä on               Ed. Heikkinen on aivan oikeassa siinä, että
48798: valtiovarainministerille ja pääministerille lähe-     tämä verouudistushan on ilman muuta raken-
48799: tetty kirje- että valiokunnan mietintö valmis-        teellisesti eräällä tavalla hyvien aikojen verouu-
48800: tuu aikaisintaan marraskuussa tänä vuonna.            distus. Mutta siinä hän on ilman muuta vääräs-
48801: Arvoisa valtiovarainministeri, mielestäni halli-      sä, jos hän pohtii lakiuudistuksen voimaantuloa
48802: tuksen ja hallituspuolueiden eduskuntaryhmien         tavallaan tämän päivän taloudellisen tilanteen
48803: tulisikin pikaisesti neuvotella arvonlisäverouu-      pohjalta tai tilanteen pohjalta, jolloin lakiesitys-
48804: distuksen voimaantulosta. Voimaantulo ei mie-         tä on alettu valmistella vuosi sitten. Minusta
48805: lestäni ole mahdollinen nimenomaan uusien ve-         tämän vaikutusta ja merkitystä tulee pohtia
48806: rovelvollisten kannalta ensi vuoden alusta. Val-      nimenomaan siltä pohjalta, missä tilanteessa
48807: tion ensi vuoden tulo- ja menoarvion laatimisen       Suomen kansantalous on 1994--95.
48808: samoin kuin kuntien talousarvion laatimisen               Tämän lakiesityksen suurin merkitys on siinä,
48809: kannalta on välttämätöntä olla varmuus ajan-          että tämähän tähtää nimenomaan rakenteellises-
48810: kohdasta, milloin uudistus tulee voimaan ensi         ti Suomen kansantalouden keskeisimpiin heik-
48811: vuoden aikana.                                        kouksiin eli parantamaan investointeja, lisää-
48812:                                                       mään tuotantoa ja parantamaan vaihtotaseen
48813:                                                       alijäämää. Nämä ovat minun mielestäni niitä
48814:   Ed. Korkeaoja merkitään läsnä olevaksi.             kansantalouden tämän päivän avainkysymyksiä,
48815:                                                       joiden osalta kaikki, mitä on tehtävissä, tulee
48816:                                                       ilman muuta tehdä. Sen vuoksi nämä positiiviset
48817:     Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Rouva             tekijät ovat ilman muuta sen tyyppisiä, että
48818: puhemies! Olen aina pitänyt ed. Heikkistä hyvä-       niiden pohjalta täytyy myöskin tavallaan nähdä
48819: nä veroasiantuntijana ja siitäkin syystä kuuntelin    metsä puilta.
48820: hänen puheenvuoronsa hyvin tarkkaan. Haluan               Mitä tulee palvelualan ongelmiin, joka suurel-
48821: kuitenkin kommenttina todeta, että minusta ed.        ta osin on pientä ja keskisuurta yritystoimintaa,
48822: Heikkisen puheenvuoro oli tavattoman ristirii-        vaikutukset ovat kiistatta juuri kielteisiä, kuten
48823: tainen. Monilta osin olen kyllä samaa mieltä,         ed. Heikkinen puheenvuorossaan mainitsee.
48824: varsinkin kritiikistä, jonka hän kohdisti hallituk-   Ehkä valtiovarainministeri voisi vakavasti poh-
48825: sen esitykseen. Mutta hän kuitenkin loppujen          tiakin, että löytyisi joku saman tyyppinen kom-
48826: lopuksi päätyi siihen, että tässä on paljon hyviä-    pensaatiomalli ainakin siirtymäajaksi myös pk-
48827: kin puolia, minkä vuoksi ymmärsin, että hän on        yritystoimintaa varten kuin nyt kuntasektoria
48828: valmistautumassa kuitenkin siihen, että muuta-        varten on kehitteillä.
48829: man kuukauden viiveellä tämä sittenkin pitäisi
48830: hyväksyä.                                                Ed. A p u k k a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
48831:     Haluan tässä yhteydessä muistuttaa siitä, että    sa puhemies! Tuntuu vähän ihmeelliseltä ed.
48832: silloin, kun oli kyseessä edellinen suuri uudistus,   Heikkisen siunailu tässä asiassa, kun hän on
48833: josta valtiovarainministeri tänäänkin käytti tun-     sentään suurimman hallituspuolueen veroeks-
48834: nettua nimitystä, ed. Heikkinen arvosteli halli-      pertti ja ilmeisesti aika paljon haltijana. Eihän
48835: tuksen esitystä. Mutta kun hetki kului, hän alkoi     tässä tarvitse valittaa sitä, että tämä nyt näyttää
48836: sitä puolustaa. (Ed. Heikkinen: Muutettiin aika       olevan tulossa ja ei pitäisi olla tulossa ensi
48837: paljon!) - Muutettiin kyllä jossain määrin,           vuoden alusta. Meillä kyllä löytyy täältä tukea.
48838: mutta alun perin jo silloin keskustapuolueen          Siirretään reilusti, jos ed. Heikkisellä on muuta-
48839: ryhmässä oli niitä, jotka sanoivat, että sellainen    kin mielessä kuin puhua vain lämpimikseen
48840: uudistus olisi pitänyt suorittaa paljon aikaisem- .   tämän asian kanssa, kuten muistamme käyneen
48841: min. Esimerkiksi tällä erää salissa istuu niitä       pääomaverouudistuksen yhteydessä. Kovaa oli
48842: edustajia, jotka olivat alun perin toivoneet pää-     kritiikki silloinkin, mutta kovasti oltiin sitten
48843: omaverouudistusta jopa jo paljon aikaisemmin.         valmiita ruodussa hyväksymään kutakuinkin sil-
48844:                                                       lä lailla kuin hallitus olin alun perin esittänyt,
48845:    Ed. M. L a u k k a ne n (vastauspuheenvuo-         monilta osin pikkuisen huononnettuna.
48846: ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Laine on aivan          Ihmettelen myös sitä, kun ed. Heikkinen pu-
48847: oikeassa. Arvonlisäverouudistus olisi pitänyt         hui, mitenkä keskusta suunnilleen pelasti kunnat
48848: tehdä jo sinipunahallituksen aikana. Sääli, että      miljardilaskulta tämän uudistuksen yhteydessä.
48849:                                                 Arvonlisävero                                         2003
48850: 
48851: Minulla on tässä tuorein Kuntalehden numero,            sa samalla linjalla, ja silloin meidän täytyy torjua
48852: jossa myöskin on ilmeisesti melkoisia asiantunti-       myös eurovaikutuksia, joita Suomen EY-jäse-
48853: joita. Päällekirjoituksessa lukee: "Arvonlisäve-        nyydellä on, silloin kun ne ovat tällä tavalla
48854: rosta silti kunnille miljardilasku." Eli ei tässä nyt   hirmuisia ja lamaannuttavat suomalaista kan-
48855: ole vielä kuntia mitenkään pelastettu, vaikka on        santaloutta.
48856: tällainen väliaikainen kompensaatio joltakin
48857: osin luvattu.                                               Ed. K o r k e a o j a (vastauspuheenvuoro):
48858:    Pelkäänkin, että tässä on käymässä taas aivan        Arvoisa puhemies! Ed. Heikkinen kiinnitti hy-
48859: samalla tavalla kuin pääomaverouudistuksen              vässä puheenvuorossaan huomiota siihen, että
48860: yhteydessä. Verojaostossa ja valtiovarainvalio-         tämän uudistuksen juuret ovat toisenlaisessa
48861: kunnassa tiedettiin, miten verotuksen muuttami-         taloustilanteessa kuin se, missä nyt eletään. Olen
48862: nen esimerkiksi metsävaltaisia kuntia tulee koh-        samaa mieltä hänen kanssaan siitä, että tämä
48863: telemaan. Se tiedettiin ja lausuttiin mietinnössä       uudistus on teknisesti välttämätön. Meidän liike-
48864: ja täällä. Eduskunta myös sen lausuman hyväk-           vaihtoverojärjestelmämme on hyvin monimut-
48865: syi, ja piti tehdä siltä osin korjaukset. Mutta         kainen, siihen on tehty monia korjauksia, ja se
48866: ministeri Viinanen on monessa yhteydessä suh-           todella vaatisi teknisessä mielessä uudistusta,
48867: tautunut näihin eduskunnan lausumiin niin, että         joka tekisi siitä selväpiirteisemmän. Mutta mi-
48868: ne ovat suunnilleen roskakoritavaraa. Näin on           nusta tämä uudistus nyt toteutettuna edellyttäisi
48869: käymässä myös edellisen verouudistuksen osal-           kyllä arviota verotuksen kokonaisuuden näkö-
48870: ta. Pelkään, että nämä siunailut, mitä ed. Heik-        kulmasta. Siinä mielessä yhdyn ed. Heikkisen
48871: kinen äsken esitti, tulevat johtamaan aivan sa-         näkökulmaan, että ennen kuin tämä saatetaan
48872: manlaiseen tämänkin uudistuksen osalta.                 voimaan, pitäisi miettiä kokonaisvaikutukset
48873:                                                         niin kansantalouden suhdannetilanteen osalta
48874:   Ensimmäinen varapuhemies                              kuin myös mielestäni erityisesti suhteessa työlli-
48875: (koputtaa): Kaksi minuuttia!                            syyteen.
48876:                                                             Kaikkialla Euroopassa ollaan tällä hetkellä
48877:     Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-              siinä tilanteessa, että työttömyysluvut ovat voi-
48878: voisa puhemies! Minullekaan ei käynyt selväksi,         makkaasti kasvamassa. Jos ajatellaan Suomen
48879: kannattaako ed. Heikkinen tätä lakia vai vastus-        verotusta, niin meillä on korkein marginaalivero
48880: taako. Tuohan on nyt sellaista pientä kikkailua,        eli työn tekemistä verotetaan hyvin voimakkaas-
48881: että voimaantuloa vähän siirrettäisiin. Tässä on,       ti, työnantajaa verotetaan erilaisilla työnantajan
48882: ed. Heikkinen, kysymyksessä eurovero, joka              sivukuluina hyvin voimakkaasti, ja tämä arvon-
48883: nostaa Kainuussa Vuokatin majoitus-, laskette-          lisäverotus hyvin vahvasti lisää työn tulosten
48884: lu- ja lomaosakkeiden kustannuksia, maatila-            ostamiseen liittyvää verotusta. Jotta tästä saatai-
48885: matkailun kustannuksia. Kyllä kai siellä Kai-           siin tasapainoinen ja työllisyyden kannalta hyvä,
48886: nuussa päin ajellaan autollakin, takseillakin ja        minusta koko verojärjestelmää pitäisi selvittää
48887: joukkoliikenteelläkin, kaikki hinnat nousevat.          nimenomaan työllisyyden näkökulmasta toisin
48888: Sotkamon Jymy järjestää urheilutapahtumia,              kuin on tehty.
48889: jotka menevät arvonlisäverolle. Kait siellä asus-
48890: kellaankin, asuminen kallistuu. Ristijärven kun-          Ensimmäinen varapuhemies
48891: nassa on pienet hotellit, siellä on kepulla yksin-      (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!
48892: kertainen enemmistö, kunnan takaamat matkai-
48893: lupalvelut menevät verolle, entistä vaikeampi              Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Rou-
48894: niitä on sen jälkeen markkinoida. Kaikille niille       va puhemies! Minä pidän ed. Heikkistä rehellise-
48895: kepulaisille kunnille, joita siellä Kainuussa on        nä, pohjoisen alkiolaisena keskustalaisena ja us-
48896: ihan liikaakin - kuntia on sopiva määrä mutta           kon, että hän haluaisi olla tässä kansan asialla ja
48897: kepulaisia kuntia liikaa - tulee ylimääräisiä           siirtää arvonlisäverojärjestelmän voimaantuloa
48898: kustannuksia.                                           vuodella, kahdella, jos minä oikein ymmärrän
48899:     Kyllä minä toivoisin, että ed. Heikkinen näki-      hänen puheensa sisältöä, nousukauden alkuun.
48900: si tämän rakenteellisen vaikutuksen eikä vain           Halua on, mutta kyky puuttuu, sillä tässä halli-
48901: niin kuin sosialidemokraatit tähän kenties suh-         tuksessahan hierarkia on se, että Viinanen vie ja
48902: tautuvat, että näkevät tämän vain suhdannepo-           te vikisette. Silloin nämä asiat menevät aina niin
48903: liittisena kysymyksenä, koska sikäli kuin ym-           kuin valtiovarainministeriössä on piirustukset
48904: märrän, ed. Heikkinen, olemme tässä euroasias-          laadittu. Täällä käydään kaplakkaa ja sitten
48905: 2004                                      83. Torstaina 17.6.1993
48906: 
48907: 
48908: päädytään siihen, mitä Viinanen ja hänen esi-           tamisesta, että on kai sentään elementtiteollisuu-
48909: kunta tai esikunta ja Viinanen ovat päättäneet.         den kunniaksi sanottava se, että kyllä meillä
48910: Näin minä tämän ymmärrän. Minä toivon, että             rakennetaan muitakin kuin laatikkoja elementti-
48911: keskustapuolueesta löytyy nyt ryhtiä. Oppositio         tuotannossa tänä päivänä, rakennetaan tehtaalla
48912: on valmis tukemaan sitä, että tässä otetaan             tehtyjä taloja, puutaloja jne. Ei laatu siitä kiinni
48913: toisenlaisia kantoja kuin ministeri Viinanen on         ole, vaan saattaapa olla ihan muista kuten kaa-
48914: täällä esitellyt.                                       voituksesta ym. kuntien asioista kiinni, että ha-
48915:    Ed. M. Laukkanen, samasta ryhmästä, tun-             lutaan niitä halpoja laatikoita.
48916: tuu olevan paaviakin paavillisempi. Hän on                  Myöskin mitä tulee suunnitteluun, ibmette-
48917: monissa asioissa hyvin oikealla ja niin tuntuu          Ienpä vain, että suunnitteluhinnat voivat olla
48918: olevan nytkin. Hän nimeää rakenteelliset ongel-         kaksinkertaisia siitä huolimatta, että jotkut
48919: mat verojärjestelmän osalta sellaisiksi, että niitä     suunnittelijat ovat ihan yhtä hyviä ja pystyvät
48920: nyt korjataan, ja hän ei lue niihin työttömyyttä,       tekemään halvemmalla siitä syystä, että ovat
48921: ja sitä pidän järkyttävänä. Suomessa on puoli           huomattavasti tehokkaampia tai omaavat muita
48922: miljoonaa työtöntä, ja tämä ei ole ed. Laukkasel-       menetelmiä, joilla työnsä saavat tehtyä järke-
48923: le rakenteellinen ongelma. Kyllä sitä pitää jo          vämmällä tavalla kuin jonkun hienon tittelin
48924: kaikenlaista kuulla keskustalaiselta taholta.           varjossa toimintaa harjoittavat suunnitteluyh-
48925:                                                         tiöt, ottamatta kaikkia S:llä alkavia yhtiöitä edes
48926:    Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         esiin tässä.
48927: rouva puhemies! Ed. Heikkinen mainitsi, että                Mitä kulttuuriin tulee, tässä järjestelmässähän
48928: valtiovarainvaliokunnan verojaosto tekee mel-           ei verolle mene yhteiskunnan tukema kulttuuri,
48929: koisen urotyön, jos saa tämän valmiiksi marras-         kuntienjärjestämä tai yleensä voimakkaasti tuet-
48930: kuussa. Kun valtion verohallinnon edustajat             tu kulttuuri. Sinne menee kaupallinen kulttuuri.
48931: ovat antaneet ymmärtää, että he tarvitsevat             Ihmisen omassa valinnassa on se, haluaako hän
48932: vähintään kolme kuukautta aikaa siitä, kun              nauttia kaupallisesta kulttuurista, yleensä kult-
48933: eduskunta on lain hyväksynyt, tämä merkitsee            tuuripalveluista, se on aivan oma valinta. Jos
48934: sitä, että laki voisi astua voimaan aikaisintaan        sitäkään ei voida verottaa, niin on tämä aika
48935: joskus ensi vuoden helmi - maaliskuussa. Ja             merkillistä.
48936: kun hallitus on nyt melko yksimielinen siitä, että           Ed. Seppäselle toteaisin, kun hän sanoi, että
48937: lain tulisi aina astua voimaan vuoden alusta, niin      olen taipunut, en muista sanamuotoa, MTK:n
48938: me voimme todeta, ettei se voi astua voimaan            tahtoon heti alkumetreillä, että se ei pidä kyllä
48939: ensi vuoden alusta. Silloin se voi aikaisintaan         paikkaansa. Ei siitä edes keskusteltu, ei siihen
48940: vuoden 1995 alusta astua voimaan, ja jokainen           mennessä yksikään lobbaileva etujärjestö ehtinyt
48941: tietää, että poliittisista syistä tämä on täysin        edes kelkkaan mukaan, kun tämä ratkaisu teh-
48942: mahdotonta. (Ed. Backman: Miksi?) - Jokai-               tiin. Olin täysin tietoinen siitä, että kun tulee
48943: nen tietää, minkä takia. (Ed. Backman: Jos tämä          maatalouden EY-ratkaisut ratkaistavaksi lähim-
48944: on hyvä uudistus!) - Ei se niin hyvä ole kuin           pien kuukausien kuluessa toivon mukaan ja
48945: moni on antanut ymmärtää. Sen takia poliittisis-         toisaalta maatalous toisi valtavan suuren mää-
48946: ta syistä ei ole mahdollista, että se astuisi voi-       rän uusia verovelvollisia, kun niitä nytkin tulee
48947: maan 95. (Ed. Backman: Tulihan se sieltä!) Nyt          jo yli 200 000 pitkälti lisää, se on jo hallinnolli-
48948: pitäisi rauhallisesti valmistaa tätä lakia tähtäi-       sesti valtavan suuri ongelma. Toisaalta se aiheut-
48949: mellä aikaisintaan 1.1.1996.                             taa myös maataloudelle "opetustehtävän" totut-
48950:                                                          tautua uuteen järjestelmään, ehkä ylivoimaisia
48951:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Rouva        vaikeuksia. Siinä ei kyllä MTK vaikuttanut yh-
48952: puhemies! Ensinnäkin siihen toteamukseen, että           tään mitään. Koko vyyhti, joka koskee maatalo-
48953: Viinanen vie ja JV.Uut vikisee vai mikä se sanonta       utta ja elintarviketeollisuutta, on sen mittaluo-
48954: oli, totean, että olisin paljon onnellisempi, jos        kan asia, että sitä ei kerta kaikkiaan olisi ehditty
48955: niin kävisi. Se vikinä valitettavasti johtaa aina       valmistella.
48956: tuloksiin, jotka tulevat yleensä aika kalliiksi tälle        Mikä tulee maatalouden tilanne olemaan, kun
48957: kansakunnalle, ainakin valtiontaloudelle.               ehkä vuoden päästä tai milloin ruvetaan katsele-
48958:    Vakavasti sanottuna ensinnäkin ed. Hassille           maan, mitä maataloudelle tehdään, tuleeko siitä
48959: toteaisin sen, kun hän arveli, että tämän jälkeen        verovelvollinen- se on monessa maassa nouda-
48960: elementtiteollisuus tässä järjestelmässä saa nis-        tetun mallin mukaan yleisen vähennysjärjestel-
48961: kavoiton kauniista paikalla tapahtuvasta raken-          män piiriin tuleva elinkeinoala - se on sen ajan
48962:                                                 Arvonlisävero                                          2005
48963: 
48964: harkinnan tulos. Ei ole kirkossa kuulutettu, että       käymättä siitä syystä, että minulle ilmoitettiin,
48965: siitä edes samanlaiseen järjestelmään verovelvol-       että on eräitä asioita, joista halutaan neuvotella,
48966: linen tulisi, varsinkin kun viime metreillä metsä-      mutta kun niitä asioita ei koskaan pystytty
48967: taloudelle annettiin mahdollisuus hakeutua ve-          pöytään tuomaan. (Ed. Heikkinen: Kyllä kunta-
48968: rovelvoUiseksi. Se viitoittaa tietä niin, että saat-    asia oli esillä!) Jos olisi haluttu, niin tämä esitys
48969: taa käydä niin, että koko maatalous joutuu              olisi tuotu paljon paljon varhemmin keväällä.
48970: normaalin arvonlisäverojärjestelmän piiriin,            Mutta en ota kantaa siihen, onko jarrutuksesta
48971: mikä ei välttämättä ole maataloudelle edullinen         kyse tai tavoitteesta saattaa tilanne siihen ja-
48972: ratkaisu.                                               maan, että sitä eduskunnan käsittelyssä on vai-
48973:     Haluan kiinnittää huomiota siihen, kun tässä        kea nopeasti käsitellä. Tilaisuuksia on tarjottu,
48974: koko ajan vain ikäviä ja hankalia puolia tuodaan        muistiaita peruslinjauksista on käsitelty koko
48975: esiin, että on muistettava totuuden nimissä se,         vuosi. Asia etenee, jos vain käsittelyyn varataan
48976: että kyllä tällä tuodaan huomattavaa kilpailu-          riittävästi aikaa. On turha syyttää valmistelua, se
48977: etua, kuten esittelypuheenvuorossani sanoin,            on ollut kyllä enemmänkin tahdosta kiinni. On
48978: erittäin suurelle määrälle kotimarkkinayrityksiä,       ollut myös aikaa linjauksia valita, jos olisi vain
48979: joilta poistuu piilevää liikevaihtoveroa useiden        tahdottu.
48980: miljardien edestä. (Ed. Laine: Ostovoimaleik-               En ymmärrä, että tässä jollakin tavalla arvos-
48981: kaus on suurempi!) Ne, jos mitkä, tarvitsevat           tellaan virkamiesvalmistelua. Yleensä kaikki lait
48982: kilpailukykyä kamppaillessaan tuontituotteiden          valmistellaan joko jossakin työryhmässä, komi-
48983: kanssa. Sehän menee aivan oikeaan kohteeseen.           teassa tai virkamiesten toimesta. En minä ole
48984:     Edelleen kiinnitetään huomiota työttömyy-           nähnyt muuta valmistelua, paitsi eduskunnan
48985: dessä vain ehkä ensi vuoteen tai ensimmäiseen           verojaoston, jolla on erityinen harrastus verola-
48986: voimaantulovuoteen eikä lainkaan ole vaivau-            keja muuttaa sellaisiksi, ettei aina itsekään jälki-
48987: duttu katsomaan, mitä sen jälkeen tilastoissa           käteen saa niistä selvää. Tässäkin on ollut selkeä
48988: tapahtuu. (Ed. Tennilä: Koko vuosikymmen                työryhmämuistio takana jo vuotta ennen meidän
48989: menee perustelujen mukaan huonosti!) Sillä tu-          valmisteluamme. Sen kuin olisitte lukeneet, joka
48990: lee olemaan valtiontalouden tasapainon ja koko          ikinen arvostelija, ne mietinnöt, mitä tästäkin
48991: kansantalouden kannalta myönteisiä vaikutuk-            tehtävästä on etukäteen tehty, satoja sivuja val-
48992: sia, kunhan ensimmäinen kuoppa ohitetaan.               mista aineistoa, niin tämä asia ei tulisi yllätykse-
48993: (Ed. Tennilä: Se kuoppa on viisi vuotta!)               nä.
48994:     Mitä tulee rakennustoimintaan, niin kysynpä             Jos asiallinen käsittely, ed. Heikkinen, tar-
48995: vain, miksi rakennustoiminta nyt ei ole huipus-         koittaa sitä, että täällä ryhdytään myöntämään
48996: saan, kun ei ole arvonlisäveroa? (Ed. Rimmi:            erinäköisiä myönnytyksiä kaikille etupiireille,
48997: Tulee vielä huonompaa!) Kyllä ne perussyyt ovat         minä en pidä sitä asiallisena. (Ed. Heikkinen: Ei
48998: aivan jossakin muualla. Tämä maa on rakennet-           missään nimessä!) Joka ikinen myönnytys, niin
48999: tu pitkäksi aikaa lähes valmiiksi. Toimistotiloja,      mukavaa kuin se ihmisille on tehdäkin, merkit-
49000: yritysten tiloja ja asuntojakin on hyvin paljon         see menetyksiä valtiontaloudelle, joka ikinen
49001:  tänä päivänä tyhjinä jne. Siinä täytyy tapahtua        myönnytys löydetään edestä korkojen kera.
49002:  toisenlainen rakennejärjestely, kun näette, kuin-      Näin totuus on. Tietysti onhan mukava antaa
49003:  ka vaikeata esimerkiksi muutamia suurimpia             helpotuksia kaikille, mutta tässä tilanteessa meil-
49004:  rakennusliikkeitä on saada jonkinlaisen raken-         lä ei ole mahdollisuutta minkäänlaisiin lisä-
49005:  nejärjestelyn piiriin. Siellä on vielä paljon sanee-   myönnytyksiin tai erityisiin kompensaatioihin,
49006:  rattavaa. Emme me tule pääsemään sellaiselle           kun rahat ovat loppu. Ensi vuoden velanotto
49007:  rakennustuotannon tasolle tällä vuosikymme-            tulee olemaan yli 60 miljardia markkaa kaikista
49008:  nellä kuin oltiin 80-luvun lopulla ja vielä 90-        toimenpiteistä huolimatta, luulisi sen jo hätkäh-
49009:  luvun vaihteessakin. On tunnustettava se tosi-         dyttävän.                    .
49010:  asia, ettei sitä tuotantomäärää millään vippas-            Ihmettelen myös voimaantulokeskustelua.
49011:  konsteilla ja kompensaatiolla pystytä ylläpitä-        Mikä ihmeen aika tämä on voimaantulosta kes-
49012:  mään.                                                  kustella, kun ensimmäistäkään keskustelua
49013:     Miksi tämä uudistus, ed. Heikkinen, ei tullut       eduskunnassakaan, lähetekeskustelua lukuunot-
49014:  aikaisemmin, sitä minäkin haluan kysyä. Ensin-         tamatta, ei ole käyty. Eikö olisi aika keskittyä
49015:  näkin esitys tässä muodossaan lukuun ottamatta         asian käsittelyyn, ja katsotaan sitten, mitä teh-
49016:  metsätalouteen liittyviä kuntia oli valmiina pöy-      dään. Kaikki energia tuhlataan pohtien, siirre-
49017:  dälläni kolme viikkoa. Loppuneuvottelut jäivät         täänkö tätä kuukausi, vuosi vai kaksi vuotta.
49018: 2006                                       83. Torstaina 17.6.1993
49019: 
49020: 
49021: Eihän se ole asiallista. Se arviointi tehdään            syksyn kuluessa tämän lausuman valossa tulee
49022: aikaan. Nyt pitää ryhtyä töihin. Tämäkin esitys          onnistumaan. Minä toivon, että se onnistuu
49023: on ollut viikon täällä talossa käsittelemättä. Jos       paremmin kuin viime syksynä eli tehdään raken-
49024: tahtoa on, asia on mahdollista käsitellä, asian-         tavassa hengessä eduskuntaryhmien ja hallituk-
49025: tuntijoita kuulla vaikka yötä päivää. Kyse on            sen kanssa valtioneuvoston lausuman edellyttä-
49026: tahdosta, ajankohta sitten katsotaan erikseen,           miä lieventäviä ja korjaavia toimenpiteitä tähän
49027: mikä on mahdollista.                                     uudistukseen.
49028:     Vielä toteaisin ed. Apukalle, joka puhui met-           Mitä rakennustoimintaan tulee, niin ilman
49029: sävaltaisista kunnista, vaikka asia ei liity arvon-      muuta ongelmat johtuvat vallitsevasta tilantees-
49030: lisäverouudistukseen vaan pääomaverouudis-               ta. Mutta kun rakennustoiminta on tässä tilan-
49031: tuksen kompensaatioihin, että aikanaan, kun              teessa ajautunut näin vaikeaan tilanteeseen, niin
49032: kiinteistöveroa tehtiin, tarjosin sitä mahdolli-         onko meillä varaa enää sitä tietoisesti vaikeut-
49033: suutta, että pistetään metsille kiinteistövero ni-       taa?
49034: menomaan sen takia, että arvonlisäverojärjestel-
49035: mäkin tulee voimaan, ja nimenomaan siitä syys-              ValtiovarainministeriViinanen: Arvoisa
49036: tä, että tulisi tasainen tuotto kunnille. Se vain        puhemies! Tällainen keskustelu todella on käyty,
49037: kaatui, sellainen esitys. Siitä ei haluttu edes          jossa jo aikaisemmassa vaiheessa pyrittiin tuo-
49038: keskustella. Se olisi merkinnyt noin 300:aa mil-         maan esiin se näkökohta, että samaan aikaan
49039: joonaa kunnille. Se olisi antanut todella vakaan         pitäisi löytää keinoja, joilla pk-yritysten asemaa
49040: tulon kunnille, ja kaiken lisäksi maksajat olisivat      lievitetään. Niitä tehtiin torjumalla se tilanne,
49041: olleet pääosin muut kuin maatalouden harjoitta-          että sosiaaliturvamaksut ja henkilösivukulut ei-
49042: jat. Siinä olisivat olleet maksajina pääosin teolli-     vät ensi vuonna nouse. Se merkitsijälleen kerran
49043: suus ja kaupunkilaismetsänomistajat. Vain kol-           sitä, että meillä on 4 miljardin markan vaje
49044: masosa muistaakseni tuotosta olisi peritty maa-          Työttömyyskassojen keskuskassassa ja muis-
49045: talouden harjoittajilta tai samalla metsänomista-        taakseni parin miljardin edestä ummistetaan sil-
49046: jilta, maaseudulla asuvilta. Minusta se olisi ollut      mät taas eläkerahastojen karttumiselta. Näinhän
49047: erinomainen malli, joka olisi taannut pysyvän            se asia sujuu.
49048: tulon, eikä tällaisia ongelmia olisi tullut, jotka          Nyt jään mielenkiinnolla odottamaan - ja
49049: jarruttavat muitten järjestelmien aikaansaamis-          tietysti voihan siinä eduskuntakin aloitteellinen
49050: ta. Jos tällainen aloite täältä talosta tulee, ilomie-   olla, verojaosto - minkänäköisiä toimia halu-
49051: lin teen tällaisen esityksen.                            taan. Mutta muistutan ja varoitan nyt jo val-
49052:                                                          miiksi siitä, että turhaa on ruveta kuvittelemaan,
49053:     Ed. Heikkinen (vastauspuheenvuoro):                  että velkaa ottamalla jälleen ryhdyttäisiin anta-
49054: Arvoisa puhemies! Ministeri Viinanen antoi               maan rahaa joillekin. Täytyy maksumiehiä ruve-
49055: ymmärtää, että tämä olisi hyvinkin helppo käsi-          ta katselemaan vähän toisella silmällä. Kyllä
49056: tellä eduskunnassa ja tähän uudistukseen ei suu-         tässä on epätasapainoa, ketkä näitä yhteiskun-
49057: rempia ongelmia liittyisi. Ed. Korkeaoja kaipasi,        nan laskuja tällä hetkellä maksavat.
49058: että tähän pitäisi liittyä muita talouspoliittisia
49059: ratkaisuja.                                                  Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
49060:    Tähän lakiesitykseen sisältyy valtioneuvoston         ro): Rouva puhemies! Ministeri Viinanen on
49061: pöytäkirjaan kirjattu lyhyt lausuma, jonka ha-           aivan oikeassa siinä, että nyt ei kannata paljon
49062: luan tuoda esiin, koska se valaisee tätä tilannet-       tuhlata ruutia keskusteluun aikataulusta, voi-
49063: ta: "Hyväksyessään esityksen arvonlisäverojär-           maantulosta, milloin tämä tulee voimaan. Mi-
49064: jestelmään siirtymisestä valtioneuvosto antaa            nusta valtiovarainvaliokunnan kannattaa ryhtyä
49065: veropoliittisen ministerivaliokunnan tehtäväksi          töihin ja jättää puumerkkinsä ja korjata ne
49066: lakiesityksen eduskuntakäsittelyn ja toimeenpa-          epäkohdat, joita tämä lakiesitys pitää sisällään ja
49067: non seuraamisen sekä sellaisten talouspoliittisten       ajoittaa voimaantulo suhdannepoliittisesti oi-
49068: ja budjettiratkaisujen valmistelun, joilla voidaan       keaan aikaan. Siihen eduskunnalla on ilman
49069: korjata ja lievittää uudistuksista siirtymävai-          muuta mahdollisuus.
49070: heessa aiheutuvia kielteisiä vaikutuksia." Minus-            Ed. Tennilälle toteaisin sen, että teidän näke-
49071: ta tässä on hyvin selkeästi sanottu, että tämä           myksessänne työllisyys ja sen hoito, työttömyy-
49072: uudistus kaipaa myös muita talouspoliittisia rat-        den hoito ja parantaminen, on ikään kuin irral-
49073: kaisuja. On mielenkiintoista seurata, miten edus-        linen saareke koko kansantaloudessa, ikään kuin
49074: kunnan ja ministerivaliokunnan yhteistyö ensi            sillä ei ole mitään merkitystä, että saadaan tuo-
49075:                                                Arvonlisävero                                        2007
49076: 
49077: tanto kasvamaan, bruttokansantuote kasva-              rakenteellisia vaikutuksia suomalaiseen yhteis-
49078: maan, investoinnit liikkeelle, vientiä kasvatettua     kuntaan. Mielestäni ei ole syytä erityiseen tyyty-
49079: ja vaihtotaseen alijäämä paremmaksi. Nämä              väisyyteen sen vuoksi, että lain voimaantulo
49080: ova,t ed. Tennilä, niitä elementtejä, joilla työlli-   lykkäytyy muutamalla kuukaudella, siihen ta-
49081: syys lähtee Suomessa nousuun. Jos tämä verouu-         paan, mille ministeri Viinanen täällä juuri äsken
49082: distus lisää kaikkea tätä, mitä äsken kerroin,         näytti vihreätä valoa. Rakenteelliset ongelmat,
49083: parantaa olennaisia kaikkein tärkeimpiä kan-           joita tämä eurolaki aiheuttaa, ovat jättiläismäi-
49084: santalouden tunnuslukuja, niistä seuraa työlli-        siä ja myöskin suhdannepoliittisesti hyvin arve-
49085: syyden paraneminen tässä maassa. (Ed. Tennilä:         luttavia. Siinä mielessä ei saa voimaantulokes-
49086: Tällähän työllisyys heikkenee, hallitus itse sanoo     kustelulla hämärtää näkemystä siitä, että raken-
49087: niin!)- Hyvin ymmärrän teidän vasemmistoliit-          ne tässä se ongelmallinen asia on, eurorakenne.
49088: tolaisten huudon, koska te olette erikoistuneet
49089: vain kakun jakamiseen, ette sen kasvattamiseen.           Ed. M a 1m (vastauspuheenvuoro): Rouva
49090: Siitähän nyt on kysymys, että tämä verouudistus        puhemies! Olen valtiovarainministerin kanssa
49091: tähtää sen kasvattamiseen.                             samaa mieltä siitä, että turha on nyt keskustella
49092:    Rouva puhemies! Lopuksi totean, että ei EY          aikatauluista. Mutta sen jälkeen kun hallitus on
49093: ole mikään argumentti tämän verouudistuksen            ilmoittanut, että on tarkoitus, että laki astuisi
49094: teolle. Kyllä Suomen täytyy lähteä hakemaan            voimaan ensi vuoden alusta, ja sen jälkeen kun
49095: puhtaasti itsekästä kansantaloudellista etua ja        verohallituksen pääjohtaja on viime tiistaina
49096: hyötyä tällä, ja jos sitä saadaan, se tulee toteut-    ilmoittanut valtiovarainvaliokunnalle, että hal-
49097: taa parhaaseen mahdolliseen suhdannepoliitti-          linto tarvitsee kolme kuukautta hyväksymisestä
49098: seen tilanteeseen.                                     voimaantuloon, minusta on paikallaan kyllä,
49099:                                                        että eduskunta nyt ilmoittaa, että hallituksen
49100:     Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-             aikataulu on epärealistinen ja että me emme ehdi
49101: voisa puhemies! Ed. M. Laukkaselle sanoisin,           saada sitä valmiiksi eduskunnassa niin nopeasti
49102: että kun täällä kakkua jaetaan, niin hän on kyllä      kuin hallitus nyt haluaisi.
49103: pitänyt ja hänen kannattajansa ovat pitäneet
49104: huolen siitä, että jauhot sen kakun leipomiseen           Ed. A p u k k a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
49105: ovat erinomaisen kalliita. Hänellä ei ole tässä        sa puhemies! Äsken vastauspuheenvuorossani
49106: mielessä puhtaat jauhot, ei ainakaan halvat,           totesin sen, että toivottavasti tämän lain yhtey-
49107: jauhot pussissaan niin, että kannattaisi toisille      dessä ei käy samalla tavalla kuin pääomaverouu-
49108: ruveta puhumaan mitään kakunjaosta, kun itse           distuksen yhteydessä, että hyväntahtoisia höl-
49109: vie ensin parhaat ryynit päältä.                       möjä vedetään jollakin lausumalla nenästä.
49110:     Mutta mitä tulee voimaantulokysymykseen,           Niinhän kävijuuri metsävaltaisten kuntien osal-
49111: on mielenkiintoinen asia, että ed. Heikkinen           ta, kun niiden verotulot romahdutettiin. Siitä
49112: vaatii voimaantuloa myöhemmäksi, samoin hal-           huolimatta, että eduskunnan pöytäkirjasta löy-
49113: lituspuolueen ed. Kallis. Mielestäni ministeri         tyy yksimielinen lausuma tämän virheen pikai-
49114: Viinanen näytti nyt vihreätä valoa sille, että         sesta korjaamisesta, ministeri Viinanen ei suostu
49115: voimaantuloa voidaan lykätä. Tämä oli selvä            tekemään siitä esitystä. Johan tämä nyt tuntuu
49116: voimaantulon lykkäykselle annettava merkki.            merkilliseltä ja varsinkin, jos ministeri Viinanen
49117: Jos tässä saa ruveta ennustamaan, niin tässähän        täällä eräiden puheenvuorojensa yhteydessä on
49118: tulee kovin monenlaisia salajuoniajatuksia mie-        suoraan sanonut, että näiden eduskunnan lausu-
49119: leen. Minulle tuli ensimmäiseksi mieleen se, että      mien varaan ei voi mitään rakentaa. Kyllä mi-
49120: laki käsitellään valmiiksi ja työehtosopimusneu-       nun mielestäni tässä nyt pitäisi ed. Heikkisen ja
49121: votteluissa siirretään tulevaksi voimaan joskus        keskustankin ottaa järki käteen ja miettiä esi-
49122: ensi vuoden puolella ja kajkki ovat tyytyväisiä        merkiksi kuntien asemaa, ollaanko tästä teke-
49123: siihen, että tulee tällainen laki, joka siirtyy muu-   mässä samanlainen asia kuin pääomaverouudis-
49124: tamalla kuukaudella tulemaan voimaan ensi              tuksessa, tullaan saattamaan kunnille uutta lisä-
49125: vuoden puolella, kun se ei muutenkaan olisi            laskua.
49126: valmistumassa eduskunnasta muuten kuin tul-               Mielestäni ministeri Viinanen, kun äsken tä-
49127: lakseen voimaan ensi vuoden puolella.                  hän puheenvuorossani mainitsemaani asiaan
49128:     Voimaantulosta puhuttaessa me kiinnitämme          puuttui, vastasi aivan asian vierestä. Hän rupesi
49129: kyllä huomiota siihen, että ollaan hyväksymässä        puhumaan siitä, miksi ei pistetty metsiä kiinteis-
49130:  sellainen eurolaki,jolla on hyvin suuria kielteisiä   töverolle. Ei pääomaverouudistuksen yhteydessä
49131: 2008                                     83. Torstaina 17.6.1993
49132: 
49133: 
49134: puhuttu sanallakaan kiinteistöverosta. Hän vielä      tulee viemään sitten paljon, paljon enemmän
49135: sanoi, että jos täältä vain tulee aloite, niin asia   aikaa.
49136: saadaan korjattua. Ei tässä talossa ole tapana           Mutta rehellisesti on varmaan ministeri Vii-
49137: tehdä täältä päin aloitteita, jos halutaan jokin      nasenkin myönnettävä se, että tämän voimaan-
49138: asia korjata, vaan yleensä on hallituksen asia        tulokeskustelun aloitti aikanaan hallitus, kun se
49139: tuoda esityksiä ja aloitteita. Kyllä niitä sitten     kertoi antavansa tämän verouudistuksen tai
49140: voidaan täällä käsitellä.                             muutoksen alkuvuodesta ja kertoi silloin, että
49141:                                                       valmistautumiseen tarvitaan kuusi kuukautta
49142:     Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa       tarkoittaen sekä verohallintoa että verovelvolli-
49143: puhemies! Ministeri Viinanen puuttui siihen, että     sia ja mm. kuntia. Nyt verohallinto on kuitenkin
49144: myös suunnittelijoissa on tasokkaita ja vähem-        pystynyt seuraamaan hallituksen valmistelua ja
49145: män tasokkaita ja tehokkaita ja vähemmän te-          sen aika ottaa vastaan arvonlisävero on tietysti
49146: hokkaita. Tiedän Riihimäeltä yhden esimerkin          lyhentynyt, mutta aika ei ole lyhentynyt verovel-
49147: liiketaloudellisesti hyvin tehokkaasta suunnitte-     vollisilta.
49148: lusta. Eräs ystäväni, arkkitehti, on ollut Riihi-        Toiseksi toteaisin sen, että onneksi ministeri
49149: mäellä kaupungin palveluksessa ja tarkisti erääs-     Viinasella ei ole samaa suoraviivaisuutta kult-
49150: tä sikäläisestä lähiöstä, että lähes kaikkien talo-   tuurin suhteen kuin on ed. Suhosella, mutta kyllä
49151: jen piirustukset on ihan oikeasti monistettu.         hän kovin suppeasti määrittelee myös kaupalli-
49152: Ainoastaan talojen pohjakerrosten piirustuksis-       seksi kaiken sen kulttuurin, mikä on yhteiskun-
49153: sa se osa, joka täytyy sopeuttaa alla olevan          nallista tukea saamatoota kulttuuria. Tämä
49154: maaston muotoon, oli suunniteltu talokohtaises-       määrittely olisikin tarpeen ministerin tarkentaa.
49155: ti, mutta muilta osin kaikki saman rakennusyh-        Meidän täytyy muistaa, että on paljon nuorta
49156: tiön rakentamien talojen suunnitelmat oli monis-      yrittävää kulttuuria, joka ei voi tuottaa voittoa,
49157: tettu. Tämä on tietenkin liiketaloudellisesti hy-     mutta jota ei yhteiskuntakaan saa mahdutettua
49158: vin tehokasta suunnittelua, mutta rakennetun          tukensa piiriin.
49159: ympäristön laadun kannalta erittäin onnetonta.           Sitten totean, että Yleisradio on kulttuurilai-
49160:     Tietenkin on niin, että suunnittelijoiden työn    tos ja 5 prosentin arvonlisävero sen lupamaksui-
49161: tasossa ja tehokkuudessa on eroja, mutta jos          hin aiheuttaa selkeän paineen lupamaksuihin.
49162: arvonlisäverotus kiristää suunnittelun ehtoja, ei
49163: se lisää meillä niiden suunnittelijoiden määrää,          Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
49164: jotka osaavat tehdä työtä yhtä aikaa sekä huip-       puhemies! Ministeri Viinanen totesi, että aika-
49165: puhyvin että huippunopeasti. Kyllä käytännölli-       taulu ei saa johtaa valmistelua verojaostossa, ja
49166: sesti katsoen jokaiseen pätee se, että mitä kii-      siihen tietenkin jokainen voi yhtyä. Nyt on
49167: reemmin hän joutuu työnsä tekemään, sitä              kuitenkin niin, että hallitus on lyönyt kiinni liian
49168: enemmän laatu laskee.                                 tiukan aikataulun ja meidän tulee unohtaa se
49169:     Otan esimerkin, jonka on eräs arkkitehtitutta-    aikataulu, joka on meille esitetty, ja huolehtia
49170: vani kertonut. Hän on sanonut, että hänen             siitä, että tästä tulee mahdollisimman hyvä laki.
49171: nykyisestä laskutuksestaan noin 60 prosenttia             Niin kuin aikaisemmin totesin, tähänhän teh-
49172: menee muihin kuluihin ja 40 prosenttia jää            tiin pieni muutos hallituksessa sen jälkeen, kun
49173: hänen palkakseen. Jos hän joutuu maksamaan            yleisperustelut on tähän lakiesitykseen kirjattu,
49174: 22 prosentin arvonlisäveroa eikä voi siirtää sitä     ja sillä 2,8 miljardilla parannettiin työllisyyttä
49175: hintaan, hänen palkkansa laskee puoleen, ellei        8 OOO:lla, niin kuin jo aikaisemmin olen toden-
49176: hän sitten pysty kaksinkertaistamaan tekemänsä        nut.
49177: työn määrää. Minä en oikein usko, että se on              Nyt kaikessa talouspoliittisessa keskustelussa
49178: mahdollista heikentämättä laatutasoa.                 pitäisi olla johtotähtenä päätöksen vaikutus
49179:                                                       työllisyyteen ja vaihtotaseeseen. Nijn kuin mo-
49180:    Ed. L a h t i - N u u t t i 1 a (vastauspuheen-    nessa puheenvuorossa on käynyt ilmi, matkailun
49181: vuoro): Arvoisa puhemies! Niin väsyttävää kuin        merkitys työllisyydelle on erittäin suuri ja sen
49182: tämä voimaantulokeskustelu saattaa ollakin, se        merkitys vaihtotaseelle on myös suuri. Jos toteu-
49183: on kuitenkin tarpeellista, onhan tämä lähetekes-      tetaan tämä hallituksen esitys sellaisenaan, niin
49184: kustelu ja tästä keskustelusta kai valtiovarainva-    me tiedämme kaikki, että silloin se vaikuttaa
49185: liokunta ja sen verojaosto saavat eväät voimaan-      kielteisesti työllisyyteen ja kielteisesti vaihtota-
49186: tulon osalta. On suoraan tietysti sanottava, ku-      seeseen. Siitä syystä olisi paikallaan todella tehdä
49187: ten me kaikki tiedämme, että sisältökeskustelu        matkailun osalta vaikkapa oma verokanta niin,
49188:                                                 Arvonlisävero                                             2009
49189: 
49190: että kokonaisvaikutukset makrotasolla olisivat             Ministeri Viinanen sanoi, että rakennusteolli-
49191: myönteisiä niin työllisyyteen kuin vaihtotasee-         suudella on jo vaikeuksia eikä tilanne tästä
49192: seen.                                                   kummene. Jos on yksi jalka poikki, pitääkö
49193:                                                         lyödä toinenkin jalka? Minun on pakko kysyä
49194:     Ed. A 1 a - N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro ):     näin. (Ed. Laivoranta: Poikki- on jo toinenkin
49195: Arvoisa puhemies! Hieman ihmettelen, että mi-           jalka!)
49196: nisteri Viinanen totesi, ettei ole tarpeen käydä           Vero koskee myös pieniä palveluliikkeitä ku-
49197: voimaantuloajasta keskustelua. Mielestäni siitä         ten partureita ja kampaamoja. Esimerkiksi kes-
49198: on syytä keskustella. Se täytyy päättää ja tietää       kimääräisen naisten kampaamossa käynnin hin-
49199: viimeistään valtion omassa budjettiriihessä. On-        taan arvolisävero toisi 30-50 markkaa kerralle
49200: gelma lähtee siitä, että ottaen huomioon tämän          lisää. Tämän päivän yhteiskunnassa, kun työttö-
49201: uudistuksen laajuuden, erittäin laajan kuultavan        myys on kova ja ihmiset joutuvat joka tapauk-
49202: tahon ja myös sen, että tässä joudutaan koulut-         sessa muutenkin säästämään, se on iso raha. (Ed.
49203: tamaan 260 000 uutta verovelvollista, hallituk-         Ala-Nissilä: Täysi permanentti!)- Ei kannata
49204: sen oma aikataulu on epärealistinen. Pitäisi mie-       hymyillä sille asialle. - Se on näiden kampaa-
49205: lestäni jo nyt todeta, että uudistus tulisi voimaan     mo- ja parturiliikkeiden omistajien huoli. He
49206: 1. 7.94, jolloin eduskunnassa voidaan tämä riittä-      ovat itse kertoneet tilanteen. Työntekijät kärsi-
49207: vällä huolellisuudella käsitellä.                       vät siitä, koska ihmiset joutuvat tinkimään myös
49208:     On myös niin, että paitsi että valtion omassa       näistä palveluista. Herrojen parturissakäynti ei
49209: budjetissa täytyy tietää, mikä on arvonlisävero-        ihan yhtä paljon maksa, mutta maksaa sekin
49210: kanta ensi vuonna, myös kuntien täytyy tietää se        toki. (Ed. Ala-Nissilä: Ei kaljuilta ollenkaan!)
49211: ja yritysten täytyy tietää se riittävän ajoissa. Ei         Minä olen erityisen huolestunut siitä, että
49212: siis voida jättää voimaantuloa päätettäväksi vas-       joukkoliikenne joutuu tämän veron alaiseksi
49213: ta joskus syys - marraskuussa, vaan kyllä se            samaan aikaan, kun meidän pitäisi suosia sitä,
49214: täytyy valtion omassa budjettiriihessä ja kuntien       että joukkoliikennettä kehitetään. Ja kun myös
49215: budjettiriihissä tietää.                                tässä yhteiskunnassa kaikki kustannukset ovat
49216:     Lopuksi totean, että tämä vaatii tuekseen           nousseet, ihmiset pakostakin joutuvat käyttä-
49217: vielä lisää talouspoliittisia toimia tässä yhteydes-    mään joukkoliikennettä. Sinänsä on hyvä, että
49218: sä.                                                     käytetään joukkoliikennettä, mutta se ei ole ...
49219:     Arvoisa puhemies! Lopuksi voisi todeta sen,
49220: että ehkä Suomessa tai laajemminkin Euroopas-             Ensimmäinen varapuhemies
49221: sa joudutaan kyllä keskustelemaan palvelujen ja         (koputtaa): Kaksi minuuttia!
49222: tavaroiden verottamisesta suhteessa työn verot-
49223: tamiseen tulevaisuudessa. Työn verottamista                 Ed. P. Le p p ä n e n (vastauspuheenvuoro ):
49224: joudutaan kyllä tulevaisuudessa vähentämään,            Arvoisa puhemies! Tämä keskustelu lain voi-
49225: mutta se on sitten vähän laajemman messun               maantulosta on mielenkiintoinen kysymys koko-
49226: arvoinen asia.                                          naisuutena, kun oppositio ei ole täältä esittänyt
49227:                                                         vielä omaa vuosilukuaan, mutta hallituspuo-
49228:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           lueista kolme ryhmää, RKP:tä lukuun ottamat-
49229: rouva puhemies! Ed. M. Laukkanen totesi ar-             ta, on esittänyt eri vuosilukuja. On mielenkiin-
49230: vonlisäverotuksesta olevan erikoista hyötyä teol-       toista kuulla, mihin periaatekeskustelu johtaa
49231: lisuudelle. Toteaisin kuitenkin sen seikan, että        loppujen lopuksi sen osalta.
49232: teollisuus, vallankaan vientiteollisuus, ei hyötyä          Ed. Heikkinen luki valtioneuvoston pöytäkir-
49233: tarvitse tällä hetkellä. Siksi toiseksi vientiteolli-   jaan liitetyn lausuman, joka on hyvin mielenkiin-
49234: suus ei työllistä yhtään lisää, vaan päinvastoin        toinen, kun hän esitti, että siirtymäkauden on-
49235: työpaikat ovat vähentyneet.                             gelmat ratkaistaan, mutta nähtävästi niin pyö-
49236:    Kun meillä on puoli miljoonaa työtöntä tällä         reästi oli lausuttu, että ei selviä, ratkaistaanko ne
49237: hetkellä ja esimerkiksi tässä Viinasen paperissa,       kaikille: yrittäjille, kunnille ja yksityisille ihmisil-
49238: kuten jo aikaisemmin totesin, hän toteaa, että          le, kun siirtymäkautena tapahtuu vahinkoa. Sii-
49239: 12 900 uutta työtöntä olisi tulossa, ei sovi miten-     hen kaipaisin vastausta.
49240: kään se, että samaan aikaan ollaan ottamassa                Ed. M. Laukkanen sanoi, että tällä esityksellä
49241: käyttöön todella tämmöinen järjestelmä, joka            ei ole yhteyttä EY:hyn. Hän ei ole nähtävästi
49242: luo uusia työttömiä tähän yhteiskuntaan näin            avannut vielä tätä esitystä, koska täällä on
49243: paljon.                                                 useammalla sivulla maininta, mitä EY vaatii. Jos
49244: 2010                                       83. Torstaina 17.6.1993
49245: 
49246: 
49247: me olemme EY:ssä, niin se vaatii tätä lakiesitys-        vaan koko tämän lain sisällön ja vaikutuksen
49248: tä. Tämä on mielenkiintoista, kun ed. M. Lauk-           osalta. Se liittyy suhdannepolitiikkaan, mutta se
49249: kanen aina arvostelee meitä vasemmistolaisia             liittyy myös, kuten ed. Kallis tahtomattaan pal-
49250: siitä, että me vain jaamme kansantulokakkua,             jasti, tuleviin eduskuntavaaleihin. Kun ed. Kallis
49251: mutta emme ole siellä kerjäämisen puolella eli           totesi, että poliittisista syistä on epärealistista,
49252: pohtimassa, mistä otetaan veromarkkoja. Me-              että tämä laki tulisi voimaan vuoden päästä eli
49253: hän olemme esittäneet monta kertaa täältä, vii-          95 alusta, niin tämä epärealismi pohjautuu sii-
49254: me syksynä mm. budjetin käsittelyn yhteydessä.           hen, että hallituspuolueilla ei ole uskallusta juuri
49255: Ed. M. Laukkanen ei muista näitä asioita, niin           ennen eduskuntavaaleja saattaa tätä lakia voi-
49256: kuin nyt tuli se virhe taas, että ei muistanut, että     maan.
49257: tämä on EY-laki, ja sehän löytyy pöytäkirjasta,              Mitä tämä sitten tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä,
49258: mitä hän äsken sanoi.                                    että tämä laki ei olekaan niin hyvä kuin täällä on
49259:                                                          annettu ymmärtää ministeri Viinasen ja jo mei-
49260:     Ed. B a c km a n : Arvoisa puhemies! Kun             dän kuulemiemme asiantuntijoiden toimesta val-
49261: täällä ed. Seppänen yritti löytää erilaisia näke-        tiovarainvaliokunnassa. Tässä laissa täytyy olla
49262: myksiä tässä vaiheessa opposition kannanotois-           jotain sellaista, joka joko tulevien 270 000 uuden
49263: ta, niin uskallan väittää, että tässä käsittelyssä       verovelvollisen osalta tai kaikkien suomalaisten
49264: emme pysty, vaikka tahtoisimme, löytämään                äänestäjien osalta merkitsee jotain sellaista, joka
49265: sellaista erimielisyyttä eri oppositioryhmien vä-        kostautuisi hallituspuolueille tulevissa eduskun-
49266: lille kuin jo tässä vaiheessa hallituspuolueitten        tavaaleissa.
49267: sisällä on erilaisia käsityksiä itse asiasta. Koko           Tosin täytyy lohduttaa halituspuolueitten
49268: valmisteluvaihe on ollut erittäin vaikea, ja tämän       edustajia, että on aivan sama, tuleeko tämä
49269: lakiesityksen eduskunnalle antaminen on viiväs-          voimaan ensi vuoden alusta vai vuoden päästä.
49270: tynyt juuri sen takia, että hallituspuolueet keske-      Kyllä kansa muistaa, kuka tämän lainsäädän-
49271: nään eivät ole pystyneet löytämään yhteisym-             nön on aikaansaanut, ja kansa muistaa myös
49272: märrystä.                                                muutoinkin, mikä tämän hallituksen veropoli-
49273:     Pahoin pelkään, että tässä käy jälleen samalla       tiikka on ollut. Tässä mielessä hallituspuolueit-
49274: tavalla kuin pääomaverouudistuksessa, joka,              ten kikkailu sisäisesti tällä voimaantuloajankoh-
49275: muistin virkistämiseksi, tuli tänne eduskuntaan          dalla vaaleihin liittyen ei mielestäni ole kovin
49276: hyvissä ajoin saatesanoilla, että se on täysin           asiallista. (Ed. Ala-Nissilä: Vastustaako ed.
49277: yksimielinen.                                            Backman arvonlisäveroa?)
49278:     Se yksimielisyys kesti siihen saakka, kun kesä-          Sosialidemokraatit arvostelevat erityisesti
49279: kuussa pidetyssä tiedotustilaisuudessa ministeri         koko hallituksen veropolitiikkaa. Tämä on yksi
49280: Pekkarinen tuli myöhästyneenä paikalle ja il-             osa hallituksen veropoliittista linjausta, ja kun
49281: moitti, että keskustalla tosin on joitakin eriäviä       tuota linjaa tarkastelee, niin maksumiehenä ovat
49282: näkemyksiä. Noita eriäviä näkemyksiä sen jäl-            olleet jatkuvasti palkansaajat, viime vaiheessa
49283: keen selviteltiin täällä eduskunnassa siten, että        myös eläkeläiset, ja saajapuolena on ollut erityi-
49284: vielä joulun alla valtiovarainvaliokunnan veroja-         sesti suurteollisuus, vientiteollisuus, jolle näitä
49285: ostossa hallituspuolueet kävivät keskenään neu-          etuisuuksia olisi tullut aivan riittävästi jo ilman
49286: votteluja siitä, mikä tuon lain sisällön pitäisi olla.   ylimääräisiä verohelpotuksia.
49287: Kuten ministeri Viinanen täällä totesi, nuo koke-            Tässä mielessä ihmettelen erityisesti keskus-
49288: mukset eivät myöskään lain sisällön osalta ole           tan veropolitiikkaa, koska viime vaalikaudella
49289: kovin lupaavia, ja sikäli toivon, että tässä otet-       keskusta ilmoitti tarjoavansa erityisesti veropoli-
49290: taisiin riittävän pitkä käsittelyaika siihen, että       tiikan osalta vaihtoehdon. Sen piti tarkoittaa
49291: verojaostossa hallituspuolueitten sisäinen kä-           sitä, että esimerkiksi tuloverotukseen tehtäisiin
49292: denvääntö saisi kuitenkin sillä tavalla kohtuulli-       selviä korjauksia. Nyt niitä korjauksia on tehty
49293: set tulokset, ettei se johtaisi muutaman tunnin          siten, että on entisestään kiristetty pieni- ja
49294: aikana tapahtuviin lakimuotoiluihin.                     keskituloisten verotusta, eikä ole puututtu sillä
49295:     Ed. Kallis mielestäni täällä paljasti omassa         tavalla suurituloisten verotukseen, (Ed. Heikki-
49296: puheenvuorossaan sen olennaisen osan tämän               nen: Ei pidä paikkaansa!) kuin keskusta viime
49297: lain käsittelyn osalta, ja se on tämä voimaantu-         vaalikaudella täällä salissa ilmoitti.
49298: loajankohta. Vastoin sitä, mitä ministeri Viina-             Samanaikaisesti keskusta on vastoin kaikkia
49299: nen totesi, voimaantuloajankohta on erittäin             omia periaatteitaaan ollut kiristämässä kunnai-
49300: keskeinen, ei pelkästään teknisenä kysymyksenä           Hsverotusta siirtämällä kaikissa verouudistusvai-
49301:                                                 Arvonlisävero                                         2011
49302: 
49303: heissa, niin pääomaverouudistuksessa kuin tässä         uskaltaisin väittää, että salissa oleville edusta-
49304: arvonlisäverouudistuksessa, kuntien kustannus-          jille lähes mahdotonta.
49305: paineita. Tämä tarkoittaa sitä, että verotuksen             Tämän vuoksi tarvitsemmekin erittäin perus-
49306: painopiste on siirtymässä valtionverosta kunnal-        teellisen valiokuntakäsittelyn. Jo nyt asiantunti-
49307: lisveroon entistä enemmän ja valtionveron puo-          joiksi on tulossa toistasataa tahoa, ja kun jaos-
49308: lella vielä entistä enemmän tämän arvonlisävero-        ton puheenjohtaja Kimmo Sasi ilmoitti oikein
49309: järjestelmän seurauksena nimenomaan välilli-            tv-ruudun kautta tervetulleeksi kaikki mahdolli-
49310: seen verotukseen. Ei pelkästään tämä arvonlisä-         set asiantuntijat, niin uskoisin että reilut 200
49311: verojärjestelmä, vaan monet muutkin hallituk-           asiantuntijaa meillä kaikkiaan tulee tämän asian
49312: sen verouudistukset siirtävät verotusta tulovero-       käsittelyn osalta olemaan verojaostossa.
49313: tuksesta ja erityisesti progressiivisesta verotuk-          Tämän vuoksi en pidä kovin hyvänä sitä, että
49314: sesta välilliseen verotukseen. Tämä on vastoin          hallitus pyrkii nyt antamaan ulospäin sellaisen
49315: keskustan aiempaa veropoliittista linjausta, ja         kuvan, että eduskunnasta jotenkin riippuisi tä-
49316: tässä mielessä ihmettelen sitä, että keskusta ei        män lain voimaantulo ensi vuoden alussa. Ha-
49317: tältä osin ole pystynyt päähallituspuolueena pi-        luan vahvistaa sen, mitä täällä useat edustajat
49318: tämään puoliaan hallituksen sisällä.                    ovat jo todenneet, että ensi vuoden alun aikatau-
49319:     Se, mihin keskusta kaiken tarmonsa on aset-         lu on täysin epärealistinen, silloin tämä laki ei
49320: tanut, on ollut maa- ja metsätalouden puolusta-         missään tapauksessa tule voimaan. Siitä voisim-
49321:  minen, ja tässä suhteessa tämäkään esitys ei tee       me antaa selkeän viestin tässä vaiheessa niin
49322:  poikkeusta. Siellä yksi ryhmä, metsänomistajat,        hallitukselle kuin myös niille tahoille, joita tämä
49323:  saavat valita, tulevatko he arvonlisäverojärjes-       laki koskee joko veronmaksajana tai veronsaaja-
49324:  telmän piiriin vai eivät. Olisi aika mielenkiintois-   na. Tässä mielessä hallituksen budjettiriihi ja
49325:  ta kysyä muilta elinkeinohaarailta tai kansalais-      kuntien budjetin teot ovat täysin tyhjän päällä,
49326:  ryhmiltä, mitä mieltä he olisivat tämmöisestä          ellei eduskunta jo ennen kesälomille lähtöään
49327:  valinnan vapaudesta, voivat itse valita sen, mikä      pysty tätä ilmoitusta tästä talosta ulos anta-
49328:  verojärjestelmä itselle on edullisempi. Tämä ei        maan.
49329:  metsänomistajien osalta ole mitenkään erityistä,           Tässä esityksessä on erittäin paljon myöntei-
49330:  kun muistaa pääomaverouudistuksen, jossa sa-           siä vaikutuksia. Ne myönteiset vaikutukset liitty-
49331:  malla tavalla metsänomistajille annettiin mah-         vät nimenomaan verojärjestelmän rakenteeseen
49332:  dollisuus valita uusi tai vanha verojärjestelmä ja     ja sen uudistamiseen. Tältä osin kysymys ei ole
49333:  annettiin siihen vielä 13 vuoden siirtymäaika.         pelkästään siitä, mihin monet vasemmistoliiton
49334:  Tässä mielessä keskusta haaskaa mielestäni ai-         puhujat ovat viitanneet, että tämä olisi vain osa
49335:  van liikaa omaa työtarmoaan maa- ja metsätalo-         EY-ratkaisua tai että tämä olisi siten liitettävissä
49336:  uden puolustamiseen ja unohtaa sen kansanosan          EY-ratkaisuun, että tällä itse asiassa otettaisiin
49337:  jota varmasti vielä, osin harhautettuna, on kes-       kantaa EY:n puolesta tai vastaan. Riippumatta
49338:  kustan äänestäjäkunnassa ainakin viime vaaleis-        EY-ratkaisuista arvonlisäverojärjestelmään siir-
49339:  sa ollut.                                              tyminen on tarpeellista ja johdonmukainen jatke
49340:      Kun täällä keskustan edustajat ovat välihuu-       sille liikevaihtoverolainsäädännön uudistamisel-
49341:  doissaan kysyneet, ovatko sosialidemokraatit           le, jota jo viime hallituskaudella toteutettiin.
49342:  kannattamassa arvonlisäverouudistusta, sosiali-        Tässä mielessä sosialidemokraatit ovat siis val-
49343:  demokraatit kannattavat arvonlisäverojärjestel-        miit arvonlisäverojärjestelmään siirtymiseen.
49344:  mään siirtymistä, mutta se ei tarkoita yksiselittei-       Mitä tulee suhdannepoliittisen ajankohtaan,
49345:  sesti sitä, että olisimme painamassa jaa-nappia        josta täällä on erittäin paljon puhuttu, olemme
49346:  sellaisen esityksen puolesta, joka meillä on käsit-    selkeästi jo tässä yhteydessä ilmoittaneet, että
49347:  telyssä, emmekä sen puolesta, että se astuisi          mielestämme tämän uudistuksen vaikutukset
49348:  mahdollisimman nopeasti voimaan.                       ovat kielteisiä tähän suhdannetilanteeseen. Ne
49349:      Pidätämme itsellemme oikeuden puuttua              arviot, joita hallitus esittää näistä vaikutuksista,
49350:  asiantuntijakuulemisten jälkeen yksityiskohtai-        ovat monilta osin joko ylioptimistisia tai toisaal-
49351:  sesti tämän lain yksittäisiin pykäliin, siihen         ta niissä lähdetään vääristä olettamuksista. Otan
49352:  mitkä toimialat ovat lain piirissä milläkin vero-      muutaman esimerkin:
49353:  kannalla ja kuinka yksityiskohtaiset säännök-              Inflaatio-olettama lähtee siitä, että palvelujen
49354:   set kohtelevat eri kansalaisryhmiä. Tämän ar-         hintojen noustessa ja osan tavaroistakin hinto-
49355:  viointi ennen perusteellista asiantuntijakuule-        jenkin noustessa merkittävä osa tavaroista kui-
49356:  mista on ainakin itselleni erittäin vaikeaa, ja        tenkin laskisi hinnoiltaan. Tämä ei tule pitämään
49357: 2012                                      83. Torstaina 17.6.1993
49358: 
49359: paikkaansa, koska hintoihin on erittäin kova           lessä edellytän verojaostolle riittävää aikaa pe-
49360: nousupaine jo tällä hetkellä, enkä usko, että          rehtyä tämän lain yksityiskohtiin ja saattaa tämä
49361: yksikään hinta tulee tämän uudistuksen seu-            laki sillä tavalla valmiiksi eduskuntakäsittelyssä,
49362: rauksena laskemaan. Päinvastoin nousupaine             että se on toimintakykyinen niin verohallinnon
49363: saattaa purkautua tämän seurauksena samalla            kuin veronmaksajien osalta. Tämä tarkoittaa
49364: tavalla kuin Ruotsissa tapahtui arvonlisävero-         sitä, että tuo ajankohta, marraskuu, joka nyt on
49365: järjestelmään siirryttäessä, ja se tarkoittaisi huo-   ilmoitettu hallitukselle, on aikaisin mahdollinen,
49366: mattavasti suurempia inflaatiolukemia, kuin            jolloin tämä tästä talosta voisi valmistua.
49367: mitä hallituksen esityksessä kerrotaan.                   Haluan lopuksi todeta, että EY-kytkentä täs-
49368:     Toinen asia on työttömyysluvut. Tämä kom-          sä asiassa toivottavasti ei tule hallitsemaan tä-
49369: pensaatio kunnille on nyt kaunistanut niitä luku-      män asian käsittelyä, koska kysymys ei ole
49370: ja, joita hallituksen alkuperäinen, meille pöydille    pelkästään eikä edes lähtökohtaisesti mielestäni
49371: jaettu esitys pitää sisällään. Uskon kuitenkin,        EY-ratkaisusta vaan meidän verojärjestelmäm-
49372: että erityisesti kotimarkkinasektori ja palvelu-       me rakenteen kehittämisestä. Tältä osin henkilö-
49373: alat joutuvat tämän uudistuksen seurauksena            kohtaisesti ja myös sosialidemokraatit ovat val-
49374: tilanteeseen, jossa työttömyysluvut tulevat ole-       miit - tämän haluan vielä kerran todeta -
49375: maan huomattavasti huonommat kuin nyt meil-            edistämään arvonlisäverojärjestelmään siirty-
49376: le esitetään. Tämäjohtuu hyvin pitkälti siitä, että    mistä, mutta ei ehdoilla millä tahansa.
49377: eräät alat, aivan kuten täällä on jo esitetty,
49378: tulevat siirtymään kokonaan pois virallisilta työ-
49379: markkinoilta pimeille markkinoille. Se aiheut-           Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
49380: taa, ei pelkästään piilotyöttömyyttä lisää vaan        Suominen.
49381: valtiolle erilaisten verotulojen menetyksiä. Tällä
49382: tavalla joittenkin alojen osalta tässä uudistukses-
49383: sa ei tarvittaisi pelkästään alempaa verokantaa,          Ed. H e i k k i n e n (vastauspuheenvuoro ):
49384: vaan samanlaisia siirtymäsäännöksiä, joita maa-        Herra puhemies! Ed. Backmanille on jälleen
49385: ja metsätalouden osalta monissa yhteyksissä eri-       kerran muistutettava, että sosialidemokraattis-
49386: laisissa verouudistuksissa on annettu.                 ten valtiovarainministereitten Liikasen ja Loue-
49387:     Eräs keskeinen tekijä on neutraliteetti. Tässä     kosken aikana nimenomaan huojennettiin suuri-
49388: suhteessa en täysin ymmärrä sitä keskustelua,          tuloisten verotusta kaikkein merkittävimmällä
49389: mitä on käyty julkisen sektorin ja yksityisen          tavalla. (Ed. Vähänäkki: Ja jatkettiin maata-
49390: sektorin osalta. Se kohdistuu erityisesti joukko-      loustulolakia!) Tässä suhteessa tämän hallituk-
49391: liikenteeseen, jota mielestäni pitäisi veroratkai-     sen aikana kumminkin on tapahtunut selvä lin-
49392: suin pikemminkin tukea kuin rangaista. Tässä           janmuutos, tosin askeleet ovat olleet kovin vaa-
49393: mielessä kuntien tukema joukkoliikenne tulee           timattomia, mutta linjassa on tapahtunut muu-
49394: arvonlisäverolainsäädännön perusteella mieles-         tos: Suurituloisten verotusta on pystytty muutta-
49395: täni väärin kohdelluksi, ei pelkästään veropoliit-     maan. Vaikka nämä veronkorotukset ovat kos-
49396: tisesti vaan myös liikenne- ja ympäristöpoliitti-      kettaneet kaikkia, niin ennen kaikkea ne ovat
49397: sesti.                                                 koskettaneet suurituloisia.
49398:     Neutraliteetin osalta löytyy myös hyviä esi-          Ed. Backmanin puheenvuoroa on vähän ih-
49399: merkkejä siitä, että on erittäin vaikea tehdä          meteltävä, kun hän ei jaksa muistaa tätä tosi-
49400: sellaista lainsäädäntöä, joka kohtelisi samaa tuo-     asiaa, miten heidän aikanaan viime vaalikaudel-
49401: tetta tai samaa toimintoa täsmälleen samalla           la heidän valtiovarainministeriensä toimesta
49402: tavalla. Tästä on ehkä parhaana esimerkkinä            suhdannepoliittisesti täysin väärää veropolitiik-
49403: tätä esitystä valmistelleen virkamiehen Hannu          kaa harjoitettiin. Silloin olisi pitänyt leikata
49404: Tftipaleen esimerkki Aku Ankasta. Kun Aku              kulutusta ja ennen kaikkea ei olisi tullut alentaa
49405: Ankka -lehden tilaa kotiinsa, sen saa ilman            suurituloisten verotusta.
49406: veroa. Kun sen menee ostamaan kioskilta, siitä
49407: menee 22 prosenttia veroa, ja kun samaiset                Sisäasiainministeri P e k k a r i n en : Arvoi-
49408: lehdet sidotaan yhteen ja myydään kirjana, siitä       sa puhemies! Ed. Backmanin puheenvuoronjoh-
49409: menee 12 prosenttia veroa. (Ed. Lahti-Nuuttila:        dosta kahteen asiakokonaisuuteen aion kiinnit-
49410: Sama koskee muumeja!) Vastaavalla tavalla löy-         tää huomiota, ensinnäkin siihen, mitä tämän
49411: tyy monia aloja, joilla nämä rajanveto-ongelmat        hallituksen aikana verotuksessa on tähän saakka
49412:  tulevat olemaan erittäin vaikeita. Tässäkin mie-      tehty, miten ne tekemiset ovat kohtaantuneet
49413:                                                Arvonlisävero                                           2013
49414: 
49415: erilaisiin verovelvollisryhmiin. Väitteet siitä, että   hyväksyttiin pääpiirteissään se, mikä oli pää-
49416: ne toimet, mitä tehty on, eniten kurittaisivat          omaverotuksen idea. Se, että verokannaksi te
49417: pienituloisia ja keskituloisia, mielestäni eivät -      esititte 30 prosenttia, ei kovin paljon sen uudis-
49418: aivan kuten ed. Heikkinen edellä todisti - pidä         tuksen yhteiskuntapoliittisa kohtaautoa ja sano-
49419: paikkaansa. (Ed. Lahti-Nuuttila: Kurittavat kui-        maa siitä muuta. Kun verokanta on 25 prosentin
49420: tenkin!) Haluan muistuttaa mieliin, mitä tässä          sijasta 30, se vaikuttaa myös vähennyspuolella
49421: on tapahtunut.                                          omalta osaltaan, niin kuin hyvin tiedetään. Eli se
49422:     Ensinnäkin asteikkoihin ei ole kajottu pieni-       kokonaisvaikutus mielestäni on sen suuntaineo
49423: tuloisten eikä keskituloisten kohdalla.                 kuin äsken yritin sanoa. Arvoisa puhemies! Mitä
49424:     Toisekseen verovähennyksiä on poistettu ja          itse pääomaverotukseen tulee, en halua siitä
49425: ne on muutettu suoraksi tueksi. Näin on tapah-          tässä yhteydessä omalta puoleltani laajempaa
49426: tunut pääomaverotuksen yhteydessä, ylipäänsä            keskustelua avata. Minusta koko tämän uudis-
49427: tulo- ja varallisuusverouudistuksen yhteydessä          tuksen tähän ajankohtaan sijoittaminen oli asia,
49428: näin on tehty, mikä käytännössä merkitsee sitä,         johon liittyy sekä hyviä että huonoja puolia,
49429: että eräät vähennykset, jotka ovat olleet progres-      molempia, ilman muuta näin.
49430: siivisia vähennyksiä, joista on verovelvollinen             Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tä-
49431: hyötynyt aiemmin sitä enemmän, mitä korkeam-            män tyyppisen uudistuksen suorittaminen täysin
49432: mat tulot hänellä on, ovat muuttuneet suhteelli-        riippumatta siitä, liittyykö Suomi Euroopan yh-
49433: siksi, saman suuruisiksi kaikille kansalaisille riip-   teisön jäseneksi vai ei, ennen pitkää kuitenkin oli
49434: pumatta siitä, onko suurituloisemmasta vai pie-         aivan välttämätön. Ei ole mitään järkeä siinä,
49435: nituloisemmasta verovelvollisesta kysymys.              että eräissä tuotteissa on kertaantuvaa piilevää
49436:     Kolmas asia, jos katsellaan sitä, keihin vero-      veroa huomattavasti yli 22 prosentin, joissakin
49437: luonteiset maksut tai ehkä suoranaisesti veroiksi       selvästi alle, joissakin ei yhtään ja joissakin
49438: luetellut kiristykset ovat kohdistuneet, kyllä se       suoranaista liikevaihtoverotukea. Paremman
49439: painopiste on suurempituloisissa. Myönnän, että         neutraliteetin hakeminen kansallisista syistä on
49440: eräät näistä rajoista alkavat kieltämättä keskitu-      perusteltua riippumatta siitä, mennäänkö aika-
49441: loisista verovelvollisista niin, että tuonne 150 000    naan EY:n jäseneksi vai. Olen toisaalta sitä
49442: markan vuosituloihin asti ne jo vaikuttavat jon-        mieltä, kuten äsken sanoin, että ajankohta, mil-
49443:  kin verran, 80 000 markan kohdalla on yksi raja,       loin on voimaantulo, se on delikaatimpi asia, se
49444:  100 000 markan kohdalla on yksi raja, jotka            on vaikeampi asia. Nyt on päädytty tähän.
49445:  rajat ylittävältä osalta tietyt veroluonteiset mak-        Siihen, että omalta osaltani olin valmis lopul-
49446:  sut tai verot tulevat voimaan, niin kuin hyvin         ta tukemaan tätä esitystä ja myös sen tässä ajassa
49447:  tiedetään, mutta niin, että kuitenkin näittenkin,      antamista, vaikutti, kerrataan se vielä, kaksi
49448:  sanoisiko tilanteen vaatimien, kiristysten koh-        asiaaja niistä ratkaisujen syntyminen viime viik-
49449:  taauto on sijoitettu äsken mainittujen tulorajo-       kojen aikana tämän valmisteluprosessin kulues-
49450: jen yläpuolelle. Edelleen tämän vuoden alusta           sa.
49451:  lähtien tuli voimaan laina vero, jonka painopiste          Ensimmäinen oli se, että hallituksen ja etujär-
49452:  on suurituloisimmissa. Hieman yli 250 000              jestöjen kesken kyettiin löytämään hallituksen
49453:  markkaa ylittävältä osalta kiristys on selvästi        sisällä ja hallituksen ja etujärjestöjen välillä rat-
49454:  suurin: kolminkertainen siihen verrattuna kuin         kaisuja, joilla ennen kaikkea pk-sektoria uhan-
49455:  esimerkiksi 120 000-130 000 vuodessa ansaitse-         neet välillisten työvoimakustannusten 5--6 pro-
49456:  van kohdalla jnp.                                      senttiyksikön nousut vuonna 94 pystyttiin estä-
49457:     Tässä muutama esimerkki siitä, miten niiden         mään. Siitä työmarkkinajärjestöt, työntekijäjär-
49458:  välttämättömien taloudellisen tilanteen vaatimi-       jestöt, ansaitsevat tunnustuksen, että olivat val-
49459:  en veron kiristysten,joita kiistatta on tapahtunut     miita tulemaan vastaan, hyväksymään omalta
49460:  -ja tässä ed. Backman on oikeassa- kohtaau-            osaltaan r~tkaisuja, joiden turvin saatiin aikaan
49461:  to eri verovelvollisryhmiin nähden on tapahtu-         se, että mainittuja nousuja ei tapahdu. Päinvas-
49462:  nut. Tässä linja on ollut täysin erilainen kuin        toin alle miljoonan markan palkkauskustannus-
49463:  edellisen hallituksen veropoliittisen linjauksen        ten osalta päädytään jopa siihen, että ensi vuon-
49464:  aikana.                                                na välilliset työvoimakustannukset laskevat 3
49465:     Mitä tulee pääomaverouudistukseen, minä             prosenttiyksiköllä vuoden 93 tasoon verrattuna.
49466:  luin viime syksynä hyvin tarkkaan läpi sosialide-       Eräille näille pk-sektorin yritysryhmille arvon-
49467:  mokraattisen eduskuntaryhmän vastalauseen.             lisäverotus kiistatta tuo lisää rasitteita, mm.
49468:  Minä muistutan vielä mieliin sen, että siinä           eräille niille ryhmille, joihin täällä on viitattu.
49469: 2014                                       83. Torstaina 17.6.1993
49470: 
49471: 
49472: Siksi oli mielestäni välttämätöntä se, että toisaal-     tämän uudistuksen eduskuntakäsittely on todel-
49473: ta pk-sektoria kohtaan saatiin äsken mainitut            lakin syytä suorittaa perusteellisesta, seikkape-
49474: ratkaisut aikaiseksi. Olisin toki toivonut, että         räisesti, asiantuntijoita kuunnellen ja myös va-
49475: olisi voitu vielä pitemmälle mennä vastaan pk-           liokunnalle ja ennen kaikkea sen jaostolle aikaa
49476: sektoria, mutta eri syistä se mahdollisuuksien          -riittävästi varaten tämän asian käsittelyyn.
49477: raja sijoittuu siihen, minkä äsken jo kerroin.               Jos näyttää siltä, että hallituksen asettama
49478: Tämä oli toinen tärkeä edellytys, se että tässä          voimaantuloajankohta, vuoden alku, on liian
49479: suhdannetilanteessa muutoinkin vaikeuksissa              aikainen, niin riittävän hyvissä ajoin eduskun-
49480: olevan pk-sektorin kannalta ei mielestäni aivan          nan ja asianomaisen valiokunnan ja hallituksen
49481: kohtuuttomaksi kuitenkaan arvonlisäverouudis-            kesken on sovittava siitä, että voimaantuloaika
49482: tus tilannetta vie.                                      siirretään, jos nähdään yhteisesti välttämättö-
49483:     Toinen tärkeä asia tämän asian hyväksyttä-           mäksi, että sitä tulee siirtää. Tämä ratkaisu pitää
49484: vyyden kannalta oli se, että otetaan huomioon,           tehdä mielestäni hyvissä ajoin alkusyksystä sekä
49485: että uudistushan tuottaa kunnille lisärasitteita.        valtion budjettitalouden ja budjetin rakentami-
49486: Muutoinkin suurissa vaikeuksissa kamppailevan            sen kannalta että myös kunnallisbudjettien ra-
49487: kuntakentän kannalta ei olisi ollut oikein, että         kentamisen kannalta. Ei voida ajatella niin, että
49488: valtio olisi säätänyt lain, jolla se omaa fiskaalista    voimaantuloajankohta tässä asiassa ratkaistaan
49489: asemaansa olisi parantanut ja samaan aikaan              vasta hyvin myöhään lähellä vuoden vaihdetta,
49490: olisi heittänyt lisärasitteita kuntakenttään, suu-       jos esimerkiksi mietintö olisi valmis joskus loka-
49491: rin piirtein samassa mitassa alkuperäisen esityk-        tai marraskuussa. (Ed. Lahti-Nuuttila: Ajateltiin
49492: sen mukaan kuin valtio itse fiskaalisesti olisi          sopia se täällä!) -Näin pitää tehdäkin, kernaas-
49493: hyötynyt. Nyt eri vaiheiden jälkeen päästiin             ti juuri tällä tavalla.
49494: siihen, että nämä rasitteet kompensoidaan kun-               Arvoisa puhemies! Tässä muutama komment-
49495: nille tasan 90-prosenttisesti siihen rasitteeseen        ti lähinnä ed. Backmanin puheenvuoron johdos-
49496: verrattuna, mitä lisäkustannuksia uudistus kun-          ta.
49497: nille tuo. (Ed. Laine: Missä se lukee?)- Se lukee
49498: siinä, että se hyvityspalautusjärjestelmä, jolla           Ed. P. Leppänen (vastauspuheenvuoro):
49499: kunta - valtio-suhde järjestetään, hoidetaan            Arvoisa puhemies! Minua ihmetyttää se, kun
49500: sillä tavalla, että sen palautuksen määrä, minkä        täällä vähätellään EY:n merkitystä. Ed. Back-
49501: kunnat valtiolle tilittävät, on 77 prosenttia hyvi-     mankin vähätteli puheenvuorossaan kuten mi-
49502: tyksen määrästä, minkä kunnat saavat. Kun               nisteri Pekkarinenkin. Sehän tässä sivulla 6 toi-
49503: hyvityksen määrä on 5,6 miljardia markkaa, siitä        sella palstalla sanotaan suoraan perusteluissa,
49504: 77,5 prosenttia on 1,26 miljardia markkaa. (Ed.         että EY pakottaa Suomen tekemään tämän lain-
49505: Lahti-Nuuttila: Sitä ei ole jaettu kaikille edusta-     säädännön, vaikka me emme ole EY:n jäseniä-
49506: jille!) Kun laskennallisesti kunnat saavat lisära-      kään vielä. Siis tämä on EY-laki, siitähän tämä
49507: sitteita 1,4 miljardia markkaa, niin 1,4 miljardis-     lähtee.
49508: ta markasta 1,26 miljardia markkaa on aika                 Kun ajatellaan niitä ongelmia, joita tulee
49509: tarkkaan 90 prosenttia. Jos näissä pohjalaskel-         pienille yrittäjille tämän lain myötä, niin se on
49510: missa on sitten virheitä, niin se on eri asia. Mutta    hirveä määrä työttömiä ihmisiä, niin kuin täällä
49511: nämä perustuvat niihin valtiovarainministeriös-         on sanottu useampaan kertaan, kaikki verstaat
49512: sä suoritettuihin laskelmiin, joista kieltämättä        kaatuvat. Totta kai ne kaatuvat, asiakkaat häi-
49513: myös minun ministeriössäni ja kuntien keskus-           pyvät sieltä. Eihän siellä ole asiakkaita, koska he
49514: järjestöissä, perusluvuista, ollaan kutakuinkin         etsivät halvempia vaihtoehtoja.
49515: yhtä mieltä. Tämäntapaisten, sanoisinko, peh-              Kun ministeri Pekkarinen äsken puheenvuo-
49516: mennysten jälkeen olin omalta puoleltani valmis         rossaan puhui kuntien rasituksista, hän jätti
49517: siihen, että nämä esitykset saatettiin antaa edus-      kertomatta sen, että se on vain siirtymäkausi.
49518: kuntaan.                                                Sitten kunnat saavat elääkin omillaan, taas ker-
49519:      Minä yhdyn - en ollut tilaisuudessa kovin          ran. Eli se on aika suuri potti lisärasitusta
49520: tarkkaan kuunnella valitettavasti keskustelua,          kunnille. Hän jätti tämän ikävän puolen vain
49521: mutta muutamia ansiokkaita puheenvuoroja                kertomatta.
49522: olen kuunnellut - siihen toteamukseen, mikä
49523: jossakin vaiheessa myös ed. Backmanin puheen-              Ed. Backman (vastauspuheenvuoro): Her-
49524: vuorossa esille tuli, että kysymys on kuitenkin         ra puhemies! Kun keskustalaiset epäilivät muis-
49525: niin suuresta ja tärkeästä uudistuksesta, että          tiani, niin täytyy virkistää heidän muistiaan. He
49526:                                                 Arvonlisävero                                         2015
49527: 
49528: ilmoittivat viime vaalikaudella tässä salissa edus-     loiset taikka suurten varallisuuksien omistajat.
49529: tajien Pekkarinen ja E. Aho suulla joka tiistai ja      Samoin kun pääomatulo erotettiin progressiivi-
49530: perjantai, että he ovat valmiit valtaan tullessaan      sen verotuksen piiristä, totta kai siinä hyöty
49531: nostamaan jälleen suurituloisten tuloveroa eli          kohdistuu eniten suurituloisiin.
49532: muuttamaan tuloverotaulukkoja. He ovat val-                Jos toiselle puolelle otetaan juuri nämä raip-
49533: miit siirtämään sen pieni- ja keskituloisten tau-       paverot, jotka kohdistuivat sairaisiin, työttö-
49534: lukkojen osalta verokevennyksiin.                       miin, pienituloisiin, eläkeläisiin, niin minun mie-
49535:     Taas äsken he itse todistivat, että näin ei ole     lestäni on väärin sanoa, että suunta on muuttu-
49536: tehty, vaan asteikot ovat pysyneet täsmälleen           nut. Kyllä se on nyt peruspiirteeltään samaan
49537: ennallaan. Ainut, mitä on tehty, on se, että on         suuntaan kuin edellisen hallituksen veropolitiik-
49538: pieni- ja keskituloistenkin osalta pistettu raippa-     ka.
49539: veroja, jotka ovat kiristäneet näiden verotusta.
49540: Sen lisäksi ministeri Pekkarinen totesi, että on           Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
49541: poistettu vähennyksiä. Näin on kyllä tehty.             puhemies! Ministeri Pekkarinen perusteli kan-
49542: Mutta niitä ei suinkaan ole kompensoitu. Esi-           taansa siihen, että hän on suostuvainen nykyisen
49543: merkiksi pääomaverouudistuksen yhteydessä               hallituksen esityksen voimaantuloon, sillä että
49544: valtionverotuksen lapsenhoitovähennystä alen-           kuntien tilannetta saatiin helpotetuksi. Kuiten-
49545: nettiin 4 800 markkaa ja sen seurauksena ei             kin kunnallistalouden asiantuntija Aaro Laiti-
49546: tapahtunut mitään muuta eli se oli kaikki mene-         nen toteaa esimerkiksi sen, että kunnat tarvitsisi-
49547: tystä. Nyt meillä on käsittelyssä eduskunnassa          vat vielä välttämättä lisää aikaa näiden asioiden
49548: perhetukiuudistuksen nimelle naamioitu esitys,          selvittämiseen. Hänen laskelmiensa mukaan pai-
49549: jonka tarkoituksena on leikata verovähennykset          ne esimerkiksi kunnallisveroäyriin on keskimää-
49550: pois, siirtää ne osin lapsilisiin, mutta edelleenkin    rin 0,3 penniä. Samaan aikaan tiedämme sen,
49551: 700 miljoonaa tulisi lapsiperheille tästä menetys-      että lähes jokaisessa kunnassa poikkeuksetta
49552: tä.                                                     tässä maassa on jo ennestäänkin paineita veroäy-
49553:     Pääomaverouudistuksen yhteydessä ainoat             rin nostamiseen ja suurelta osaltaan veroäyrin
49554: hyötyjät olivat nimenomaan erittäin varakkaat           nostamistarve johtuu juuri siitä, että työttömyys
49555: pääomatuloja saavat henkilöt. Nyt ministeri             on niin korkea kuin se on ja toimeentulotukiasi-
49556: Pekkarinen täällä vähätteli opposition esittämää        akkaiden määrä kasvaa jokaisessa kunnassa.
49557:  5 prosentin korotusta tuohon veroon. Silläkin          Samaan aikaan verotulot vähenevät siltäkin
49558:  olisi pystytty toteuttamaan nimenomaan keskus-         osin, kuin esimerkiksi työttömyysturvan ansiosi-
49559:  tan aiemmin arvossa pitämää pieni- ja keskitu-         donnaiset päivärahat loppuvat. Lähes 100 000
49560: loisten kansalaisten veronkevennystä. Mutta             ihmistä tässä maassa on todennäköisesti tämän
49561:  keskusta on tiensä valinnut, ja tämä tie ei tietysti   vuoden loppupuolella pudonnut pois ansiosi-
49562:  selittelyillä enää täällä parane.                      donnaisen työttömyysturvan piiristä peruspäivä-
49563:                                                         rahalle.
49564:    Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra                   Tässä on kietoutumassa yhteen erittäin suuri
49565: puhemies! Mielestäni on täysin paikallaan kiin-         taloudellinen rasitus kuntia kohtaan. Senkin
49566: nittää huomiota siihen, miten Holkerin hallituk-        vuoksi todella pitäisin erittäin tärkeänä, että
49567: sen aikana suurituloisten verotusta kevennettiin.       vakavasti harkitaan tätä veroa, sen voimaantu-
49568: Mutta kuten ed. Backman äsken totesi, keskus-           loa.
49569: tapuolue lupasi tuon edellisen, Holkerin halli-
49570: tuksen virheen korjata. Ministeri Pekkarinen                Ed. L u h t a n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
49571: sanoi äsken, että nykyinen hallitus on muuttanut        voisa puhemies! Ministeri Pekkarisen väite siitä,
49572: tässä suhteessa linjaa. Haluaisin nyt palauttaa         että veroluontoiset maksut olisivat kohdistuneet
49573: mieliin sen, ,että pääomaverouudistuksen yhtey-         pääasiassa hyvätuloisiin, ei mielestäni pidä paik-
49574: dessä jopa miljoonien markkojen osinkotulot             kaansa tai on vähintään yksipuolinen. Jos ajatte-
49575: vapautettiin kokonaan verotuksesta. Kuka saa            lemme tämän hallituksen aikaansaamia terveys-
49576: näitä suuria osinkotuloja, ei joudu maksamaan           keskusmaksuja, kohonneita sairaaloiden ja poli-
49577: veroja. Hyöty on siis suurituloisten.                   klinikoiden maksuja, erilaisia kodinhoitomaksu-
49578:    Kun kiinteistöverouudistus suoritettiin, ni-         ja, ruokahuoltomaksuja jne., joita voidaa perus-
49579: menomaan ne, jotka aikaisemmin luksusasun-              tellusti pitää kohdennettuina veroluonteisina
49580: noistaan maksoivat asuntotulosta veroa, hyöty-          maksuina siitä syystä, että nämä kohdentuvat
49581: vät kiinteistöveroratkaisusta eli jälleen suuritu-      nimenomaan sairaisiin, vanhuksiin ja lapsiper-
49582: 2016                                      83. Torstaina 17.6.1993
49583: 
49584: 
49585: heisiin, silloin voidaan todella sanoa, että tämä      nettäväksi verotusta. Nyt keskustan logiikka on
49586: kohderyhmä ei ole hyväosainen tai hyvätuloinen         se, että samalla tavalla nyt pitäisi tehdä virheel-
49587: tässä maassa.                                          listä veropolitiikkaa tässä suhdannetilanteessa;
49588:                                                        nythän nimenomaan suhdannepoliittisista syistä
49589:    Ed. A 1a- N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro):        pitäisi keventää verotusta. Ed. Ala-Nissilän lo-
49590: Arvoisa puhemies! Ministeri Pekkarinen käytti          giikan mukaan, kun meillä nousukausi alkaa ja
49591: aivan erinomaisen puheenvuoron. Jos siinä olisi        alkaa taas ylikuumeneminen, siinä vaiheessako
49592: ollut vielä hieman talouspoliittisia painotuksia       meidän pitäisi sitten keventää verotusta?
49593: lisää ja hän olisi todennut, että 1. 7.94 arvonlisä-
49594: verouudistus voimaan, niin se olisi ollut aivan            Ed. L a h t i - N u u t t i 1 a : Arvoisa puhe-
49595: täydellinen puhe.                                      mies! Hallituksen sitkaasti, viivyteilen ja kiistel-
49596:    Kun täällä verrataan Holkerin hallituksen           len kehittelemä uusi suuri veromuutos on valmis-
49597: veropolitiikkaa ja nykyistä veropolitiikkaa, kan-      tunut. Vai onko se valmistunut, kun ajatellaan
49598: nattaa muistaa, että tilanne on aivan erilainen.       sitä, että ainakin yhden lisäyksen hallitus on jo
49599: Elimme silloin ylikuumenneessa tilanteessa, jos-       alkuperäisiin asiakirjoihin jakanut? Hämmästyt-
49600: sa todella olisi pitänyt kulutusta ja suurituloisia    tävää kyllä, ei sitten kuitenkaan kaikille edusta-
49601: verottaa, mutta tehtiin juuri päinvastoin. Alkoi       jille, koska ministeri Pekkarisen selvitys ei ollut
49602: kansantalouden ja valtiontalouden velkaantu-           entuudestaan tuttu. Varmasti olisi ollut parempi,
49603: miskehitys. Nythän me elämme tilanteessa, jossa        että lain valmistelu olisi vielä jatkunut.
49604: valtio velkaantuu aivan älyttömästi. Valtion vel-          Aikaansaadussa suhdannetilanteessa tämä
49605: ka plus korot ovat kaikki tulevaisuuden veroa.         eurooppalaisuuteen ja alati tapahtuvaan kan-
49606: Ei meillä Suomessa ole mahdollista harjoittaa          sainvälisyyteemme liittyvä veromuoto on monin
49607: linjakasta veropolitiikkaa tulevina vuosina, jollei    tavoin arveluttava. Se nostaa hintoja, se lisää
49608: tätä velkaantumiskehitystä jollakin tavalla edes       työttömyyttä, se liittyy sarjaan ostovoiman leik-
49609: saada hallintaan. Ei voida toisella suupielellä        kauksia, joihin hallituspuolueiden voimin on
49610: puhua verojen alentamisesta ja toisella menojen        koko tämän runsaan kahden vuoden ajan ajau-
49611: lisäämisestä. Ihmettelen, että jopa Veronmaksa-        duttu. Hallituksen linjaan se siis sopii, mutta sen
49612: jain Keskusliitto itkee nyt valtion kaikkien me-       arvonlisäverollakaan ei umpikujasta ulos päästä.
49613: noautomaattien perään vaatien niiden pitämistä         Hyvinvointivaltion liitokset, se mitä niitä jäljellä
49614: sellaisenaan eikä näe sitä, että totta kai nämä        on, repeilevät loputkin.
49615: kaikki menot ja velka täytyy maksaa korkoi-                Arvonlisäverouudistuksen sisällön ja sen vai-
49616: neen.                                                  kutukset ainakin päällisin puolin tietäen on pak-
49617:    Eli kyllä nyt joudumme veropolitiikkaa teke-        ko sanoa, että meillä ei ole varaa toteuttaa
49618: mään aivan uudessa tilanteessa. Edellisen halli-       kulutushintoja nostavaa ja kulutuskysyntää
49619: tuksen aikanakin toki me näimme eurooppalais-          alentavaa arvonlisäveroa ajankohtana, jolloin
49620: ta lamaa, mutta luotiin tämä velkaantumiskehi-         kulutuskysynnän supistuminen on muutoinkin
49621: tyksen perusta, kun tuotannollista pohjaa ro-          pahin syy laman syvenemiseen ja työttömyyden
49622: mahdutettiin. Sehän oli se Louekosken budjetti         kasvuun. Kotimaisen kysynnän supistuminen
49623: jo 30 miljardia alijäämäinen kuten muistamme,          suorastaan hallitsee taloudellista kehitystä lä-
49624: ja täällä ne virheet tehtiin silloin.                  himmän vuoden aikana, ja silti meille eduskun-
49625:    Mitä tulee pääomaverotuksen verokannan              taan tuodaan päivittäin esityksiä, joilla leikataan
49626: nostamiseen, eihän se valtion verotuloja kovin         kulutusta entisestään. Tiedossa on, että tällaisilla
49627: paljon lisää, koska suurimmalla osalla veron-          päätöksillä kurjistetaan taloutta enemmän kuin
49628: maksajia pääomatulot ovat alijäämäisiä, niin           vienti ehtii vetää sitä ylös. Tämä ei voi olla oikein
49629: kuin tiedämme.                                         ajoitettua veropolitiikkaa, koska sillä syvenne-
49630:                                                        tään ja laajennetaan ,taantumaa.
49631:     Ed. B a c km a n (vastauspuheenvuoro ): Her-           Arvonlisäveron voimaantulon siirtäminen
49632: ra puhemies! Aivan lyhyesti. En ymmärtänyt             ensi vuoden alusta mieluummin aikaisintaan
49633: täysin ed. Ala-Nissilän logiikkaa. Viime hallitus-     kalenterivuoden 1995 alkuun on välttämätöntä.
49634: kaudella tehtiin suhdannepoliittisesti väärää po-      Sen voimaantuloa hallituksen esittämällä tavalla
49635: litiikkaa, sen itse myönsin jo silloin ja olen         ensi vuoden alusta eivät puolla mitkään seikat.
49636: edelleenkin samaa mieltä. Silloin olisi pitänyt        Edellä otin esille taloudellisen tilanteemme, jota
49637: kiristää verotusta, toisin kuin silloin oppositio-     on tässä keskustelussa jo aiemminkin monipuo-
49638: puolue keskusta vaati, joka vaati edelleen keven-      lisesti eritelty. Muita näkökohtia on useita.
49639:                                                Arvonlisävero                                         2017
49640: 
49641:     Eduskunnalle tulee suoda esityksen huolelli-       tyksen muokkaamisessa sisällöllisesti huomatta-
49642: nen ja perusteellinen käsittely. Esityksen tulisi      vasti paremmaksi.
49643: käydä lausunnolla useammassa valiokunnassa,               Arvonlisäveroesityksen sisällössä, sen lähes
49644: jotta sen kielteiset ja myönteiset vaikutukset         250 pykälässä, riittää ruotimista ja korjattavaa
49645: tulisivat monipuolisesti punnittua ja perusteet        pitkäksi toviksi- verokannoista tulkintaongel-
49646: hallituksen esityksen muuttamiseen muodostui-          miin. Jätän sen puolen puheenvuorossani nyt
49647: sivat pitäviksi. Esimerkiksi sivistysvaliokunnan       lähes olemattomiin. Totean, että lakiesityksen
49648: tulisi saada muodostaa käsitys veron ilmeisesti        perusteluissa esitettyihin hintakehitysarvioihin
49649: hyvinkin kielteisistä vaikutuksista suomalaiseen       kuten muihinkin arvioihin on syytä suhtautua
49650: kulttuuriin liikuntakulttuuria myöten. Mietittä-       suurin varauksin. Ne ovat puhtaan teknisiä las-
49651: vää riittäisi myös mm. sosiaali- ja terveys-, työ-     kelmia, jotka eivät ota huomioon muutoksen
49652: asiain-, liikenne- ja hallintovaliokunnille.           ajoittumista poikkeuksellisen pahaan lamavai-
49653:     Uuden veron hallintaan tarvitsevat riittävästi     heeseen.
49654: aikaa verohallinto, kunnat, kaikki noin 370 000           Kun asumisella ja asumiskustannuksilla on
49655: verovelvollista, ja kyllä kai valtion talousarvio-     keskeinen osuus kansalaisten perusturvallisuu-
49656: esityksen laatijatkin sitä hallinnan taitoa vielä      teen vaikuttavana tekijänä, arvonlisävero toteu-
49657: tarvitsevat. Käynnistämisongelmia tulee riittä-        tuessaan nostaa asumiskustannuksia uusissa
49658: mään kirjanpidollisesti, rahoituksellisesti, tul-      asunnoissajopa 6-10 prosenttia, ja samanaikai-
49659: kinnallisesti jne.                                     sesti muut verot, esimerkiksi energia- ja kiinteis-
49660:     Voimaantulon siirtoa puoltaisi myös mm. se         töverot, nostavat myös asumiskustannuksia.
49661: tosiasia, etteivät arvonlisäveron kiirehtimistä        Kohtalokas arvonlisävero olisi asuntorakenta-
49662: puolla enää kilpailukykynäkökohdat. Teollisuus         miselle, jonka lievää elpymistä on povailtu vuo-
49663:  on saanut kuluneen kahden vuoden aikana de-           delle 1994. Olisi vähintään rakennettava sellaista
49664: valvaatiohyötyinä, erilaisina maksuhelpotuksina        asuntorakentamisen arvonlisäveroa, joka toisi
49665: ja verojen kevennyksinä miljardien markkojen           sopeutumisajan, siirtymäajan.
49666:  tuen yhteiskunnalta pärjätäkseen maailmalla ja           Arvoisa puhemies! Valtioneuvoston kulttuu-
49667:  luodakseen uusia työpaikkoja Suomeen. Eri asia        ripoliittinen selonteko alkoi lauseella: "Suoma-
49668:  on, onko työpaikkoja todellisuudessa luotu. Tie-      lainen kulttuuri on kansallisen olemassaolomme
49669:  dämme, ettei ole ainakaan Suomeen.                    perusta." Vielä toisenkin kerran tulisi miettiä,
49670:     Entä sitten alkutuotevähennysjärjestelmän          millaisen perustamme nakerruksen aiheuttaa ar-
49671:  vaihtaminen arvonlisäveroon? Senkin hallitus          vonlisävero. Kulttuurille kokonaisuudessaan tu-
49672:  ehtisi valmistella, koska perusselvitykset ovat       lee turvata edes nykyiset lähtökohdat kehittyä ja
49673:  olemassa, niin että kaikkien tuotteiden ja palve-     kukoistaa, sillekin osalle, joka ei saa tukea supis-
49674:  lujen osalta päästäisiin kutakuinkin samaan ai-       tuvista kulttuurimäärärahoista. Kulttuurin tasa-
49675:  katauluun tässä verouudistuksessa. Ei liene ku-       puolinen arvonlisäverokohtelu taataan verokan-
49676:  luttajien edun mukaista, että maatalouden ja          nalla nolla, mitä hallitus esittää tilatuille sano-
49677:  elintarvikkeiden jalostajien tukirakenteet säily-     ma- ja aikakauslehdille, mutta ei esimerkiksi
49678:  vät mahdollisimman koskemattomina. Järjestel-         lehtien tilausmaksuja vastaavalle Yleisradion lu-
49679:  män vaihdoksen jälkeen kuluttajat tietäisivät         pamaksulle tai kirjoille.
49680:  tarkalleen elintarvikkeeseen sisältyvän veron            Vastaavia perusteltuja muutostarpeita halli-
49681:  määrän. Nythän kukaan ei tiedä tarkalleen,            tuksen esityksen sisältöön nousee vaikkapajouk-
49682:  paljonko voissa tai juustossa on liikevaihtove-       koliikenteestä. Varmasti on syytä syventyä esite-
49683:  roa. Vai tietääkö joku teistä läsnä olevista?         tyn arvonlisäverojärjestelmän vertailuihin muis-
49684:     Jo nyt tiedetään käytäväkeskustelujen ja tääl-     sa maissa toteutettuihin ja niissä parhaillaan
49685:  lä käytettyjen puheenvuorojen perusteella, ettei      muokattaviin arvonlisäverojärjestelmiin. Sovel-
49686:  arvonlisäveron voimaantulo voi onnistua ensi          taen muiden kokemuksia ja malleja voimme
49687:  vuoden alusta. Mutta mikä on sitten oikein sekä       luoda "euroveron" suomalaisin ehdoin. Se ei
49688:  eduskunnalle että myös Suomen kansalaisille?          vain onnistu 1.1.1994 mennessä. Euroopan yh-
49689:  Oikein olisi se, että hallituksella ja hallituspuo-   dentyminen ja arvonlisävero eivät ole kumpi-
49690:  lueilla olisi nyt rohkeutta ilmoittaa selkeästi,      kaan mikään dogmi. Vastustamisessa alkaa olla
49691:  mikä on hallituksen ja hallituspuolueiden lopul-      kylläkin niitä piirteitä.
49692:  linen aikataulu. Tämä auttaisi kaikkia tahoja            Arvoisa puhemies! Hyväksyn sen, että halli-
49693:   sopeutumaan uuteen verojärjestelmään, ja se          tuksen esitys lähetetään valtiovarainvaliokun-
49694:  auttaisi myös eduskuntaa tämän hallituksen esi-       taan, mutta ehdotan, että valtiovarainvaliokun-
49695: 
49696:  127 230206Y
49697: 2018                                     83. Torstaina 17.6.1993
49698: 
49699: 
49700: nan on pyydettävä hallituksen esityksestä lau-        uusi kappale on tästä poikkeava. Ennustan, että
49701: sunto sivistys-, sosiaali- ja terveys-, työasiain-,   arvonlisäverolain säätäminen tulee muodostu-
49702: liikenne- ja hallintovaliokunnilta.                   maan suureksi onnettomuudeksi Suomen kan-
49703:                                                       san vähävaraisille kerroksille. Tämä eurovero
49704:     Ed. L a i n e : Herra puhemies! Minä kanna-       merkitsee vähintään noin 10 miljardin markan
49705: tan ed. Lahti-Nuuttilan äsken tekemää ehdotus-        tulonsiirtoa kuluttajilta ja kunnilta elinkeinoelä-
49706: ta.                                                   mälle, jonka ns. piilevä verorasitus puolestaan
49707:     Puhemies! Joudun ensiksi käsittelemään ly-        pienenee runsaalla 12 miljardilla markalla. Näin
49708: hyesti asioiden vireillepanoa valtiopäivillä seu-     täällä perusteluissa kerrotaan.
49709: raavista syistä: Ministeri Viinanen kertoi, niin          Arvonlisäverosta käydyssä keskustelussa ovat
49710: kuin kitjallinen teksti kuuluu: "Teoreettisen ar-     liian vähälle huomiolle jääneet olennaisimmat
49711: vion mukaan työttömyys saattaisi hetkellisesti        asiat, jotka mielestäni ovat seuraavat: Ketkä
49712: kasvaa jopa 12 900 hengellä, mutta tässä laskel-      maksavat lisääntyvän verorasituksen? Mikä vai-
49713: massa ei ole otettu huomioon uudistusta viimeis-      kutus arvonlisäverona on laman jatkumiseen ja
49714: teltäessä tehtyjä kunnallistalouden helpotuksia."     työttömyyden kasvuun? Ketkä hyötyvät arvon-
49715: Tätä asiaa hieman täsmensi ministeri Pekkari-         lisäverosta ja mikä on sen vaikutus tulonjakoon
49716: nen. Hän kertoi miljardilukuja tai numeroluku-        tässä maassa?
49717: ja, ja kun välihuutona kysyin, mihin se on                Hallituksen esityksen johdantokappale päät-
49718: kirjoitettu, vastausta en saanut. Ed. Kallis täällä   tyy toteamukseen: "Euroopan yhteisön jäsenyys
49719: puolestaan kertoi jo aikaisemmin, että tähän          edellyttää arvonlisäverotuksen soveltamista."
49720: esitykseen on viime hetkillä tehty sellaisia muu-     Tässä kappaleessa kyllä viitataan myös siihen,
49721: toksia, jotka ovat aiheuttaneet sen, että työttö-     että Suomi on hakenut Euroopan yhteisön jäse-
49722: myyden lisääntyminen ei ole niin suuri kuin           nyyttä jne. Mielestäni tämän perusteella ja sen
49723: tänne hallituksen esityksen perusteluihin on kir-     perusteella, mitä on kitjoitettu vielä samasta
49724: joitettu.                                             asiasta sivulle 15, voidaan sanoa, että on kysy-
49725:     Nyt herää kysymys, missä nämä esitykset           mys EY-verosta. Suomen kansa, kuluttajat ja
49726: ovat. Siihen viittasi myös ed. Lahti-Nuuttila         kunnat, joutuvat maksamaan 10-12 miljardia
49727: äsken. Meillä valtiopäiväjätjestyksen mukaan          markkaa lisää veroja ja maksuja, ja tämä puoles-
49728: asioiden vireillepano voi tapahtua vain 28 §:ssä      taan vähentää ostovoimaa, mikä sitten merkit-
49729: mainituin tavoin eli siis tasavallan presidentti      see, niin kuin edellä väitin, laman pitkittymistä ja
49730: antaa eduskunnalle hallituksen esityksen ja toi-      työttömyyden kasvua. Tulonjako tulee ehdotto-
49731: nen on sitten edustaja-aloite, mutta nythän ei ole    masti vääristymään yhä enemmän kansan köyh-
49732: sellaisesta kysymys.                                  tyessä ja elinkeinoelämän rikastuessa. Tosin elin-
49733:     Miten voi olla niin, että täällä eduskunnassa     keinoelämän sisälläkin tapahtuu keskinäistä ja-
49734: olisikin joitain muita papereita kuin se, joka        kaantumista. Eivät siellä kaikki ole saamassa
49735: hallituksen esityksenä nyt on käsittelyssä, eli       yhtä paljon etua.
49736: hallituksen esitys eduskunnalle arvonlisävero-            Arvonlisäverotusta koskevan hallituksen esi-
49737: laiksi. Ainakin nyt puheenvuorossani olettaisin,      tyksen yksityiskohtainen tarkastelu on mielen-
49738: että kaiken sen, mitä hallituksen taholta edus-       kiintoista. Sitä ennen totean, että täällä ministeri
49739: kuntaan on tässä yhteydessä esitetty, pitää olla      Viinanen hallituksen esitystä selostaessaan sa-
49740: tässä kirjassa, tässä tekstissä. Ellei nyt voida      noi, että kotimainen teollisuus hyötyy. Hän tar-
49741: todeksi osoittaa jotakin muuta, niin silloin on       koitti sitä osaa, muistaakseni puhui 200 000
49742: luotettava myös tämän esityksen perusteluihin.        työntekijää käsittävästä osasta teollisuutta, joka
49743: Tämän esityksen perusteluissa puhutaan esimer-        tulee tästä hyötymään kotimaisen teollisuuden
49744: kiksi 13 000 työttömyysluvuista. Onko tässä to-       osalta. Mutta jos sitten otetaan huomioon se,
49745: della tapahtumassa jälleen niin kJ.lin viime talven   että ostovoima supistuu arviolta 10 miljardilla
49746: aikana, että ilman presidentin esittelyä joku         markalla, niin kyllä se ratkaisevasti heikentää
49747: virkamies tai joku muu tuo valtiovarainvalio-         kotimaisen teollisuuden mahdollisuuksia saada
49748: kuntaan ikään kuin hallituksen esityksiä tavalla,     tuotteitaan kaupaksi.
49749: joka ei ole valtiopäiväjätjestyksen mukainen?             Kun ministeri Viinanen viittasi siihen, että
49750: Mielestäni tätä asiaa kannattaisi selvittää.          niin hänelle kuin kansanedustajille on tullut
49751:     Sitten itse tästä hallituksen esityksestä, jota   paljon viestejä, paljon kitjeitä, näihin viitaten
49752: pidän siis hallituksen esityksenä. Luen nyt tätä      haluaisin ensinnäkin todeta, että esimerkiksi
49753: korrehtuurikappaletta kyllä, mutta tuskinpa se        Lasten Päivän Säätiö on vastikään kansanedus-
49754:                                                Arvonlisävero                                          2019
49755: 
49756: tajille lähettämässään kirjelmässä todistanut,         netta, kiinnitän huomiota siihen, että tällä het-
49757: että huvipuistotoiminta tulee kärsimään raskaita       kellä liikevaihtoverotuksen kohteena ovat yri-
49758: menetyksiä ja siitä johtuen lasten sosiaalinen         tykset, joiden liikevaihto on 75 000 markkaa 12
49759: turvallisuus ja hyvinvointi heikkenevät, koska         kuukauden ajanjaksona. Nyt kuitenkin hallitus
49760: näiden lastensuojelujärjestöjen toimintamahdol-        ehdottaa, että rajaa alennettaisiin tällä esityksel-
49761: lisuudet heikkenevät.                                  lä 50 000 markkaan, mikä siis merkitsee sitä, että
49762:     Työmatkaliikenne tulee kallistumaan.               verovelvollisten määrä huomattavasti kohoaa.
49763:     Asuminen kallistuu, koska suunnittelu, ra-             Hallituksen esityksen perustelujen sivulta 10
49764: kentaminen, palvelut tulevat arvonlisäverotuk-         ilmenee, että Suomi joutuu maksamaan EY:lle
49765: sen kohteiksi. Siitä, paljonko rakentaminen tulee      arvonlisäveropohjasta lasketun määrän, joka on
49766: kalliimmaksi, on esitetty erilaisia arvioita. Toiset   vuodesta 86 lähtien ollut 1,4 prosenttia. Onko
49767: puhuvat 350 markasta neliötä kohti, toiset 500         tuo prosenttiluku tällä hetkellä voimassa vai
49768: markasta rakennettavaa neliötä kohti. Eräät            kohoamassa, siitä hallituksen esitys ei kerro.
49769: arviot lähtevät siitä, että vuokrien osalta tulisi         Kun on kiinnitetty huomiota siihen, onko
49770: noin markka neliötä kohti kuukaudessa lisää            arvonlisäverojärjestelmään siirtyminen EY-jäse-
49771: korotusta.                                             nyyspyrkimyksestä johtuvaa, niin luen hallituk-
49772:     Sekä ministeri Viinanen että monet muut ovat       sen esityksen perustelujen sivulta 15 seuraavan
49773: kiinnittäneet huomiota siihen, että arvonlisäve-       kappaleen: "EY edellyttää jäseniltään, myös
49774: rojärjestelmään siirtyminen merkitsee lähes            uusilta jäseniltä, sopimansa arvonlisäverojärjes-
49775: 300 OOO:ta uutta verovelvollista yritystä, joiden      telmän hyväksymistä. Jos Suomesta tulee EY:n
49776: tehtävät ja vastuut kasvavat.                          jäsen, on myös Suomen lainsäädännön tältä osin
49777:     Kun sitten työttömyysturvan ja eläkkeiden          sopeuduttava EY:n vaatimusten mukaiseksi."
49778: indeksikorotukset jäädytetään, se tarkoittaa sitä,     Kun tämä laki nyt aiotaan viedä läpi, vaikka
49779: että arvonlisäjärjestelmään siirtyminen merkit-        EY-jäsenyyskysymystä ei ole ratkaistu, toteaisin,
49780: see työttömien ja eläkkeensaajien elintason las-       että kyllä on kallista ennakkoharmonisointia
49781: kua.                                                   tämä arvonlisäverojärjestelmän toteuttaminen.
49782:     Kunnille tulee muodostumaan toisten arvioi-            Sitten vielä lainaan hallituksen esityksen pe-
49783: den mukaan vähintään 1 miljardin, toisten ar-          rusteluja sivulta 36, missä kerrotaan: "Arvon-
49784:  vioiden mukaan noin 1,5 miljardin markan lisä-        lisäveroon siirtyminen lisää kotitalouksien vero-
49785: lasku. Täällä tosin ed. Heikkinen viittasi valtio-     rasitusta 1 400 markkaa kotitaloutta kohti vuo-
49786:  neuvoston pöytäkirjamainintaan. Nyt ei ole            dessa. Vastaava markkamäärä henkeä kohtia
49787: mahdollista hallituksen esitystä lukiessa arvioi-      laskettaessa on 630 markkaa. Lapsiperheessä
49788:  da, mikä tällaisen valtioneuvoston pöytäkirjaan       vastaavat henkeä kohti lasketut markkamäärät
49789:  tehdyn merkinnän vaikutus tähän asiaan saattai-       ovat 450 markkaa ja eläkeläisperheessä 825
49790:  si olla.                                              markkaa." Ovatko laskelmat oikein tehnyt, oi-
49791:     Kulttuuripalvelut tulevat kallistumaan. Elo-       kein arvioidut, sitä on vaikea sanoa.
49792:  kuvatuotannon harjoittajat ovat sanoneet, että            Herra puhemies! Kaiken tämän perusteella
49793:  arvonlisäverojärjestelmään siirtyminen merkit-        totean, että arvonlisäverojärjestelmään siirtymi-
49794:  see kotimaisen elokuvatuotannon tappamista.           sen vaikutukset ovat erittäin kielteiset. Ne ovat
49795:  Kuvataiteen kehitysmaaksi kerrotaan Suomen            kielteiset suhdannetilanteista riippumatta, enkä
49796:  muodostuvan arvonlisäveron seurauksena.               näe perusteluja sille, että tällainen arvonlisävero-
49797:     Matkailuelinkeinotoiminta vaikeutuu, näin          järjestelmään siirtyminen maassamme tulisi to-
49798:  on kerrottu.                                          teuttaa. Olen edellä viitannut hallituksen esityk-
49799:     Parturi- ja kampaamomaksut kallistuvat, ku-        sen perusteluihin ja tältä tarkastelupohjalta läh-
49800:  ten täällä on todettu. 1 300 parturin arvioidaan      tisin siitä, että hallituksen esitys pitää hylätä tai
49801:  siirtyvän kortistoon. Tämä on tuon tahon oma          vähintään se on siirrettävä niin pitkälle, ,että uusi
49802:  arvio. Onko se täsmällisesti oikein vai ei, sitä on   eduskunta pääsee ratkaisemaan asian.
49803:  vaikea sanoa.                                             Vielä lopuksi viitaten siihen, että uusia vero-
49804:     Monet ovat kiinnittäneet täällä huomiota sii-      velvollisia tulee tavattoman paljon, mielestäni
49805:  hen, miten lääkkeiden hinnat tulevat nouse-           olisi palattava Suomessa liikevaihtoveron kanto-
49806:  maan, miten urheilukisojen pääsyliput, jopa           palkkiojärjestelmään, jota koskevan suullisen
49807:  kurssit ja valmennustilaisuudet tulevat arvon-        kysymyksen hiljattain esitin hallitukselle. Minis-
49808:  lisäverotuksen kohteeksi.                             teri Viinanen kyllä suhtautui tähän yrittäjien
49809:     Jos arvioidaan pienyritysten kannalta tilan-       ehdotukseen kielteisesti. Tulen tämän asian jat-
49810: 2020                                      83. Torstaina 17.6.1993
49811: 
49812: 
49813: kokäsittelyssä kuitenkin palaamaan uudelleen           tömyydessä ja konkursseissa. Tästä, ed. Laine,
49814: tähän ehdotukseen.                                     on kysymys. Kyllä tätä asiaa, niin kuin te sanoit-
49815:                                                        te, ei voi ymmärtää muuten kuin niinpäin kuin
49816:     Ed. La i v o ranta (vastauspuheenvuoro):           minä sen ymmärsin.
49817: Arvoisa puhemies! Ed. Laineelle totean, että oli
49818: kummallinen väite, kun sanoitte, että arvonlisä-          Ed. J u r v a : Arvoisa puhemies! Arvonlisä-
49819: verojärjestelmään siirtyminen on tulonsiirto           veroa on mainostettu usean eri hallituksen toi-
49820: kunnilta ja kuluttajilta elinkeinoelämälle. Tämä       mesta 10-15 viime vuoden aikana useampaan
49821: on aika kummallista tänä aikana, kun tiedetään,        otteeseen. Varsinkin kokoomuksessa on oltu
49822: että koko kansantaloutemme kriisi on nimen-            tähän veroon erityisen ihastuneita ja sitä on sen
49823: omaan siitä kiinni, että yrityksemme ovat vai-         toimesta monesti vaadittu tuotavaksi eduskun-
49824: keuksissa. Näin ollen tässä tilanteessa puhumi-        nalle.
49825: nen siitä, että siirretään jotain ylimääräistä tuloa      Arvonlisäveroa ovat eniten pelänneet lähinnä
49826: elinkeinoelämälle ja mukamas vaikeuttaisi yksi-        palveluelinkeinon harjoittajat, joiden tulevai-
49827: tyisiä ihmisiä ja olisi kohtalokasta yhteiskunnal-     suutta kyseinen vero kaikkein pahiten vaaran-
49828: le, tuntuu aika kummalliselta.                         taa. Jokaisen arvonlisäveroa esitelleen julkisuus-
49829:     Samoin tiedetään, että pankkikriisi on seura-      piikin jälkeen eduskunnassa on käynyt useita eri
49830: usta yritysten heikosta tilasta. Tämähän tiede-        lähetystöjä vastustamassa arvonlisäveroon siir-
49831: tään ja tiedetään myös, että joudutaan laitta-         tymistä ja kansanedustajat ovat saaneet vastaan-
49832: maan hyvin paljon yhteiskunnan eli veronmak-           ottaa nipun kirjeitä, joissa kyseistä veroa arvos-
49833: sajien varoja pankkeihin juuri siksi, että yrityk-     tellaan. Tällaista edestakaisin tapahtuvaa arvon-
49834: sillä menee huonosti ja yritykset ovat heikossa        lisäverovouhotusta on nyt jatkunut jo 1970-
49835: jamassa. Onko sillä mitään merkitystä, mitä            1980-luvun vaihteesta saakka. Nyt tämä kaikki
49836: kautta se raha sinne menee?                            on karua todellisuutta, kun käsittelemme halli-
49837:     Myös työttömyys ja ostovoiman heikkenemi-          tuksen esitystä arvonlisäveroksi.
49838: nen ovat seurausta yritysten heikosta tilasta.            Arvonlisävero on kehittyneempi ja yhteiskun-
49839: Ihmettelen näitä kummallisia ajatuksia, että yri-      nalle tuoHoisampi veromuoto kuin nykyisin käy-
49840: tykset, elinkeinoelämä, mukamas olisijokin itse-       tössä oleva liikevaihtovero. Liikevaihtoveroahall
49841: tarkoitus, Se onkin itsetarkoitus niinpäin, että       ei peritä palveluilta, ja toisaalta sitä joutuu
49842: meidän pitäisi tukea sitä kaikin keinoin, mutta ei     maksamaan myös jossain mitassa yritystoiminta
49843: näinpäin, että meidän kaikin tavoin pitäisi elin-      tuottaessaan hyödykkeitä. Arvonlisävero puoles-
49844: keinoelämä saada nurin. Sillä me juuri olemme          taan tuo lähes kaiken mahdollisen tavaran- ja
49845: tähän huonoon tilaan, ed. Laine, joutuneet.            palvelunvaihdon kulutusveron piiriin ja toisaalta
49846: Minä en käsitä teidän logiikkaanne.                    poistaa tuotantoelämältä sen tuotantoprosessissa
49847:                                                        esiintyviä ja siellä piileviä veroja. Näin ollen
49848:    Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra               arvonlisäverossa on yksinkertaistettuna kyseessä
49849: puhemies! Jos ed. Laivoranta vaivautuu luke-           rasituksen siirto yritystoiminnalta palvelujen
49850: maan hallituksen esityksen perustelut ja esimer-       kautta kuluttajalle. On arvioitu, että vuositasolla
49851: kiksi arvonlisäverotusta valmistelleen Arvelan         tämä tulonsiirto yritystoiminnan hyväksi olisi
49852: johtaman työryhmän esitykset, niin sama tieto,         noin 8 miljardia markkaa. Suurimmat hyötyjät
49853: jonka tässä lainasin näitä lähteitä käyttäen, eh-      tästä tulonsiirrosta ovat suuret vientiteollisuutta
49854: dottomasti pitää paikkansa. Kuluttajat menettä-        harjoittavat yritykset ja luonnollisesti pahimpia
49855: vät ja elinkeinoelämä tienaa. Tätä totuutta ei nyt     kärsijiä ovat tuloistaan eniten tavaroita ja palve-
49856: ed. Laivoranta voi· millään kääntää. Se on eri         luja ostamaan joutuvat kansalaiset.
49857: asia, miten haluaa suhtautua tähän tosiasiaan,             Arvonlisäveroesitys sattuu valtiontaloudelli-
49858: mutta tämä on tosiasia.                                sesti ja yhteiskunnallisesti mahdollisimman vai-
49859:                                                        keaan rakoon. Koska maassamme vallitsee tällä
49860:    Ed. La i v o ranta (vastauspuheenvuoro):            hetkellä ennätystyöttömyys ja erittäin syvä ta-
49861: Herra puhemies! On se näin sanottuna, ed.              loudellinen lama, voidaan perustellusti sanoa
49862: Laine, aivan totta, että tällä yritetään pelastaa      hallituksen esityksen arvonlisäveroksi sattuneen
49863: elinkeinoelämä, jotta palkansaajilla ja ihmisillä,     mahdollisimman huonoon aikaan. Tämä johtuu
49864: vähäväkisilläkin, menisi paremmin, ettei pitäisi       siitä, että arvonlisävero lisää entisestään kansa-
49865: jatkuvasti olla tässä lamassa ja kutjuudessa ja        laisten ja kuluttajien kustannuksia heidän os-
49866: pankkikriisissä ja pankkitukimarkoissa ja työt-        taessaan tavaroita ja palveluja.
49867:                                               Arvonlisävero                                           2021
49868: 
49869:     Kaikkein eniten hintapaineita muodostuu           lutuskysynnän elpymistä. Tällöin valtion sosiaa-
49870: palveluelinkeinon, liikenteen ja rakennustoimin-      lisektorin menot olisivat pienentyneet ja toisaal-
49871: nan osalle. Uusia verotuskohteita ovat mm.            ta verotulot lisääntyneet. Nyt tulee tapahtumaan
49872: parturi-kampaamopalvelut, hotelli- ja ravitse-        täsmälleen päinvastoin.
49873: muspalvelut, joukkoliikenteen palvelut ja vies-          SMP on jo aikaisemminkin arvonlisäverosta
49874: tintäpalvelut sekä ennen kaikkea rakentaminen         keskusteltaessa suhtautunut siihen kriittisesti.
49875: ja asuntotoiminta. Nyt käsittelyyn tuleva esitys      Nyt käsittelyyn tulleessa arvonlisäveroesitykses-
49876: sisältää useita surkuhupaisia piirteitä edellä mai-   sä pahimpia ongelmia ja virheitä ovat liian
49877: nituissa verotuksen piiriin tulevissa kohteissa.      korkea verokanta, veron ulottaminen sellaisiin-
49878: Tällaisia ovat mm. työmatkaliikenteen ja kun-         kin palveluihin, joiden mielestämme olisi tullut
49879: tien harjoittaman joukkoliikenteen eräät arvon-       jäädä veron ulkopuolelle, sekä ennen kaikkea
49880: lisäverokannat.                                       sen väärä ajoitus. Ensinnäkin veron voimaantu-
49881:     Lisäksi esitys pitää sisällään useita sellaisia   lo tulisi siirtää oletetun nousukauden alkuun eli
49882: tapauksia, joissa yhteiskunta siirtää käytännössä     vähintäänkin vuoteen 1996 ja verokannaksi
49883: rahaa taskusta toiseen. Käytännössähän vero-          määrätä korkeintaan 20 prosenttia. Tämän li-
49884: tuksen ulkopuolelle ovat jäämässä ainoastaan          säksi veron piiriin kuuluvissa tuotteissa ja palve-
49885: terveys-, koulutus- ja sosiaalipalvelut. Osa palve-   luissa tulisi käyttää talonpoikaisjärkeä ja karsia
49886: luista luonnollisesti on määrätty normaalia           sieltä pois kaikki järjettömyydet. Tämän jälkeen
49887: alemman verokannan piiriin.                           arvonlisäverosta voitaisiin keskustella huomat-
49888:     Hallituksen esitys arvonlisäveroksi tulee kiis-   tavasti myönteisemmässä hengessä ja siirtyä sii-
49889: tatta aiheuttamaan ongelmia lukuisille yrityksil-     hen mahdollisen Euroopan yhteisön jäsenyyden
49890: le. On täysin varmaa, että sen seurauksena tulee      toteutuessa.
49891: esiintymään konkurssiaalto ennen kaikkea par-
49892: turi-kampaamo-, hotelli-ravintola- ja rakennus-           Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
49893:  alalla. Näissä hintakilpailu tulee tappamaan         Logiikaltaan arvonlisäverojärjestelmä on peri-
49894:  kaikkein pienimmät, mutta toisaalta parhaiten        aatteessa elegantti ja yksinkertainen malli hyö-
49895: työllistävät yritykset.                               dykkeiden verottamiseen. Minulla ei siis sinänsä
49896:     Se osa hintapaineesta, jota ei voida peittää      ole mitään sitä vastaan, että tämä verotusjärjes-
49897: voittomarginaalia kaventamalla tai työtehoa           telmän rakenteellinen muutos toteutetaan. Mut-
49898: parantamalla, tulee väkisinkin siirretyksi kulut-     ta ongelmana on paitsi sen ajoitus myös vero-
49899:  tajahintoihin. On arvioitu, että kuluttajahinnat     kantojen valinnat.
49900:  nousevat arvonlisäveron takia lähes 2 prosenttia         Suomen talouden nykyinen suhdannevaihe ei
49901:  yleisesti. Tietyissä palvelusektorin hyödykkeissä    ole oikea ajankohta arvonlisäverouudistuksen
49902:  hinnannousu saattaa olla yli 15 prosentin suu-       käyttöönotolle. Tässä taloudellisessa tilanteessa
49903:  ruusluokkaa.                                         kotimarkkinoita ja palveluelinkeinoja rasittava
49904:     Hallituksen esitys arvonlisäveroprosentiksi on    vero vain syventää lamaa ja lisää työttömyyttä.
49905:  niin korkea kuin 22. Tämä ylittää selkeästi          Arvonlisäverojärjestelmähän suosii vientiteolli-
49906:  Euroopan yhteisön suosituksen, joka on noin 15       suutta ja rasittaa työvaltaisia kotimarkkina-alo-
49907:  prosenttia. Tosin usein esimerkkinä käytetyissä      ja. Siksi uudistuksen käyttöönotto on siirrettävä
49908:  Pohjoismaissa kuten Ruotsissa tämä prosentti         laman yli, jolloin voidaan minimoida sen haitta-
49909:  on vielä Suomen prosenttiakio korkeampi, mut-        vaikutukset.
49910:  ta yleiseurooppalainen taso on merkittävästi al-        Valtiovarainvaliokunnalle äskettäin tarjotus-
49911:  haisempi.                                            sa infossa tarvetta siirtyä pikaisesti arvonlisäve-
49912:     Nyt esitetyn suuruinen arvonlisäverokanta         rojärjestelmään perusteltiin sen positiivisilla ko-
49913:  tulee aiheuttamaan, kuten jo edellä totesin, la-     konaistaloudellisilla vaikutuksilla: 1) että se toi-
49914:  man syvenemistä ja maan talousvaikeuksieQ pa-        misi positiivisena signaalina ja sysäisi investoin-
49915:  henemista. Valtio ei tule hyötymään arvonlisäve-     nit liikkeelle, 2) että vienti vetäisi kaikista ovista
49916:  roon siirtymisestä mitään. Päinvastoin sen vero-     tyylillä, millä olisi positiivinen vaihtotasevaiku-
49917:  kertymä saattaa pahimmassa tapauksessa jopa          tus, 3) että veropohjan laajentaminen parantaisi
49918:  supistua. Päinvastaiseen tulokseen olisi päästy      valtion rahoitusasemaa, 4) että se alentaisi kor-
49919:  asettamalla Suomessa nyt voimassa olevaa liike-      koja ilman valuuttakurssimuutosta ja 5) että sillä
49920:  vaihtoveroprosenttia pienempi arvonlisävero-         olisi pitkällä aikavälillä positiivisia työllisyysvai-
49921:  kanta, jolloin se olisi piristänyt kotimarkkinoita   kutuksia. Ainoaksi negatiiviseksi piirteeksi mai-
49922:  ja edesauttanut työllisyyden paranemista ja ku-      nittiin, että se nostaisi inflaatiota, mutta siitäkin
49923: 2022                                      83. Torstaina 17.6.1993
49924: 
49925: 
49926: löytyy positiivista, että juuri ihanteelliseen ai-         EY:kään ei asettaisi esteitä näille elementeille,
49927: kaan.                                                  sillä sehän edellyttää vain, että sovelletaan joko
49928:    Nämä arviot kuulostavat taikasauvavaiku-            normaaliverokantana vähintään 15:tä prosenttia
49929: tuksilta. Tällainen signaalipolitiikka on kupla-       tai minimiverokantana vähintään 5:tä prosent-
49930: politiikkaa. Esimerkiksi tähän asti on kyllästy-       tia. Lisäksi on mahdollista anoa poikkeuksia jo
49931: miseen asti toitotettu, että päätös viidennestä        käytössä oleville muille verokannoille, esimer-
49932: ydinvoimalasta on tehtävä pikaisesti, koska se         kiksi nollaverokannalle. Mutta huom., silloin
49933: toimii signaalina yrityksille ja että teollisuudessa   poikkeavan verokannan on täytynyt jo olla
49934: suuret investointihankkeet vain odottelevat            maassa käytössä ennenjäseneksi ryhtymistä. Sen
49935: ydinvoimapäätöstä. Miksi teollisuus nyt on hil-        jälkeen, kun ollaan EY:n jäsenenä, näitä poik-
49936: jaa kuin hiiri sukassa, vaikka arvoisa puhemies        keuksia ei voi enää anoa.
49937: päätti siirtää ydinvoimapäätöksen pitkälle syk-            Muuten tässä hyvinjohdonmukaisessa arvon-
49938: syyn. Toisaalta asiantuntijakierroksella kauppa-       lisäveromallissa on mukana kummallinen poik-
49939: ja teollisuusjaostossa kävi yksiselitteisesti ilmi,    keus: Maa- ja metsätalous on jätetty uudistuksen
49940: että teollisuus ei suinkaan ole ollut investoimatta    ulkopuolelle. Ehdotuksen mukaan metsätalou-
49941: ydinvoiman puutteen takia. Eli tämä siitä sig-         den harjoittajat voivat jopa itse valita verojärjes-
49942: naalivaikutuksesta.                                    telmänsä ja näin siis välttää veroja. Kun jo nyt
49943:     Oma näkemykseni on, että arvonlisäverotuk-         on selvää, että arvonlisäverojärjestelmä ei voi
49944: seen siirtyminen tässä suhdannevaiheessa ensin-        edes teknisistä syistä tulla voimaan vuoden alus-
49945: näkin leikkaa kotimaista kysyntää, toisekseen          ta, puhumattakaan siitä, että jo tässä lähetekes-
49946: lisää työttömyyttä palvelualoilla, kolmanneksi         kustelussa nähtiin poliittista näytelmää, kun
49947: aiheuttaa rajuja rakennesiirtymiä eri toimialoilla     kaksi suurinta hallituspuoluetta kopsautteli ot-
49948: ja neljänneksi esitetyt vientivaikutukset ovat         saluitaan yhteen, niin tämä aikalisä tulisi käyttää
49949: liioiteltuja. Vientiteollisuuden omien arvioiden       hyväksi niin, että maa- ja metsätalous voitaisiin
49950: mukaan sen saama hyöty arvonlisäverojärjestel-         ottaa mukaan samassa yhteydessä, kun arvon-
49951: mään siirtymisestä olisi noin miljardin markan         lisäverojärjestelmä ylipäänsä otetaan käyttöön.
49952: luokkaa, mikä on aivan "peanuts" verrattuna                Veroteoreettista puhdasoppisuutta sitä vas-
49953: kaikkeen siihen yltäkylläiseen tukeen, jota Ahon       toin sovelletaan ankarimman jälkeen joukkolii-
49954: hallitus on vientiteollisuudelle jo kultalautaselta    kenteeseen säätämällä jopa kaupunkien maksa-
49955: tarjonnut näiden parin vuoden aikana. Kun              mat subventiotkin veronalaisiksi. Siis ensinjouk-
49956: kerran Suomen viennille tärkeissä maissa ei ole        koliikennettä tuetaan verovaroin ja sitten verot-
49957: kysyntää, silloin ei riitä, että vientikilpailukykyä   taja vielä verottaa sitä. Tämä on järjettömyyden
49958: lisätään. Jostakin pitäisi löytyä myös ostajia.        huippu ja antaa selvän vinkin epäillä liikennemi-
49959: Viidenneksi, veropohjan laajennus ei kartuta           nisteriön ammattitaitoa. Tässä prosessissa lii-
49960: valtion kassaa, koska kysyntä katoaa alta. Ai-         kenneministeriö on näyttänyt kahdet kasvonsa.
49961: noa positiivinen seikka, mitä tässä yhteydessä         Liikenneministeriö on kauniisti kirjannut tulos-
49962: voin nyt nähdä, on se, että arvonlisäverojärjes-       tavoitteekseen mm. joukkoliikenteen peruspal-
49963: telmään siirtyminen edesauttaisi siirtymistä vaih-     veluiden varmistamisen koko maassa. Toinen
49964: dantatalouteen.                                        tavoite on joukkoliikenteen markkinaosuuksien
49965:     Hallituksen esityksessä on useita heikkouksia.     nostaminen ja kolmas julkisen liikenteen hinto-
49966:     Yksi on se, että verokantojen määrittely on        jen kurissa pitäminen.
49967: tehty brutaalin suoraviivaisesti ottamatta lain-           Nyt siis liikenneministeriö on asettanut liiken-
49968: kaan huomioon työllisyys- tai ympäristövaiku-          nepoliittisten syiden takia - siis se on itse
49969: tuksia. Arvonlisäverojärjestelmähän voitaisiin         ääneen tunnustanut, että liikennepoliittisten syi-
49970: valjastaa palvelemaan talouden rakennemuutos-          den takia - paitsi joukkoliikenteen myös sen
49971: ta kestävän kehityksen suuntaan asettamalla            saarnat subventiot veronalaisiksi, mikä ratkaise-
49972: verokannat työllisyys- ja ympäristöpoliittisten        vasti heikentäisi joukkoliikenteen asemaa. Esi-
49973: tarkoitusperien mukaisesti eli alemmat verokan-        merkiksi lippujen hinnat pääkaupunkiseudulla
49974: nat työllistäville ja haitattomille hyödykkeille ja    kohoaisivat tämän takia noin 20 prosenttia.
49975: vastaavasti korkeammat pääomavaltaisille ja             Mikä voi olla tällainen liikennepoliittinen syy?
49976: haitallisille hyödykkeille. Ei se olisi käytännössä    Selitykseksi ei kelpaa kilpailuneutraalisuuteen
49977: sen kummempaa kuin nykyinenkään systeemi,              vetoaminen. Se virhekäsitys, että alijäämän kat-
49978: jossa yksittäisille tavaroille on pystytty määrää-     tamiseen käytettävät kuntien määrärahat vääris-
49979: mään erillisiä hyödykeveroja.                          tävät liikenteenharjoittajien tai joukkoliikenteen
49980:                                                 Arvonlisävero                                             2023
49981: 
49982: eri kulkumuotojen välistä kilpailua ja siten aihe-      ulkopuolelle ihan samalla tavalla kuin mikä
49983: uttaisivat kilpailuneutraalisongelman, on todella       tahansa muu terveydenhuolto.
49984: väärinkäsitys.                                              Vihreiden tavoitteet arvonlisäverojärjestel-
49985:      Tämän alijäämän eli negatiivisen arvonlisän        män suhteen voi tiivistää seuraavasti: Näitä
49986: verottaminen on paitsi ristiriidassa koko arvon-        verokantoja määrättäessä tulee ottaa "huomioon
49987: lisäverojärjestelmän yleisten periaatteiden kans-       hyödykkeiden työllisyys- ja ympäristövaikutuk-
49988: sa myös vastoin liikevaihtoveropohjan laajenta-         set. Esimerkiksi nollaverokanta tulisi säätää tai-
49989: mistyöryhmän komiteanmietintöä, jossa selvästi          teille, kulttuurille, siis kirjoille, leffoille jne., ja
49990: esitettiin, että joukkoliikenteelle verovaroista        lisäksi joukkoliikenteelle ja kaikille ympäristön
49991: maksettava tuki tulee jättää arvonlisäverotuksen        kannalta haitattomille tuotteille. Korkein vero-
49992: ulkopuolelle. Kunnalliset liikenneyhtiöthän hoi-        kanta, olkoon 22 prosenttia eli nykyinen liike-
49993: tavat liikennepalveluja myös sellaisilla alueilla,      vaihtovero tai jopa korkeampikin superverokan-
49994: jotka eivät ole kannattavia ja jonne yksityiset         ta, tulee säätää ympäristön kannalta haitailisille
49995: liikenneyhtiöt eivät siis olisi valmiita liikennöi-     tuotteille ja ehkä tuo 12 prosentin verokanta
49996: mään. Eli kyse ei todellakaan ole kilpailuneut-         muille tavaroille ja palveluille. Lisäksi on huo-
49997: raalisuudesta. Lisäksi Suomeen suunniteltu              lehdittava siitä, että voittoa tavoittelemattomien
49998: joukkoliikenteen arvonlisäverokohtelu olisi pal-        yhteisöjen asemaa ei heikennetä ja että eläinlää-
49999: jon ankarampaa kuin EY:ssä yleensä. Esitystä ei         kintäpalveluita kohdellaan verotuksessa samalla
50000: siis voi perustella edes EY-syihin vetoamalla.          tavalla kuin muutakin terveydenhoitoa.
50001:      Toinen isompi epäkohta on se, että voittoa
50002: tavoittelemattomien yhteisöjen verotus kiristyy,
50003: kuten ed. Lainekin jo toi esille, koska ne eivät voi       Ed. Haavisto merkitään läsnä olevaksi.
50004: käyttää hyväkseen vähennysjärjestelmää.
50005:      Kolmas on se, että eläinlääkintä tulee veron-
50006:  alaiseksi. Verojärjestelmän ulkopuolelle on jätet-        Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies! Ed.
50007: ty terveyden- ja sairaudenhoitopalvelut kaikilta        Luukkaisen puheenvuoron osalta ehkä voisi to-
50008: muilta osin paitsi eläinten kohdalta. Mielestäni        deta ainoastaan eläinten lääkintäpalvelujen osal-
50009:  ei ole mitään perusteita säätää eläinlääkintää         ta sen, että mielestäni hyötyeläinten osalta vä-
50010:  veronalaiseksi. Päinvastoin on runsaasti perus-        hennyskelpoisuus olisi paikallaan. Sen sijaan en
50011:  teita, miksi eläinlääkintä tulee jättää verotto-       näe mitään syytä siihen, että lemmikkieläimiä
50012:  maksi. Tässä niistä muutamia:                          pitää nyt erityisesti verotuksessa suosia.
50013:      Terveyttä kaikille vuoteen 2000 -tavoiteohjel-        Ajattelin lyhyesti esittää pari yleistä ajatusta.
50014:  massa ympäristöterveydenhuolto ja siihen liit-         Tässähän on paljon keskusteltu verouudistuk-
50015:  tyen eläinlääkintähuolto katsotaan kuuluvaksi          sesta. Sitten puutun erääseen yksityiskohtaan,
50016:  osaksi kansanterveystyötä. Hyötyeläinten ja            joka mielestäni pitäisi korjata eduskuntakäsitte-
50017:  lemmikkieläinten hoito on Suomessa järjestetty         lyn yhteydessä.
50018:  paaastassa      kunnalliseläinlääkärijärjestelmän         Kuluvalla eduskuntakaudella verotusta on
50019:  kautta, jota tukevat erityisesti suurimmissa taa-      uudistettu poikkeuksellisen voimakkaasti ennen-
50020:  jamissa yksityiset eläinlääkäripalvelut. Muun          näkemättömällä vauhdilla. Takanahan on aika
50021:  terveydenhuollon tavoin myös kunnallista eläin-        onnistunut kiinteistöverouudistus ja sitten yhtei-
50022:  lääkintähuoltoa tuetaan valtion taholta. Julkisen      sö- ja pääomaverouudistus, jota ministeri Viina-
50023:  ja yksityisen eläinlääkintähuollon ansiosta eläin-     nen nimitti jo sinällään vuosisadan verouudis-
50024:  tautitilanne Suomessa on saatu hyvin hallintaan        tukseksi kuten tätä arvonlisäverouudistustakin.
50025:  ja eläinkunnasta peräisin olevien elintarvikkei-       Jos ajatellaan verovalmistelun resursseja, niin
50026:  den korkea laatu ja turvallisuus on voitu taata.       tässä on toimittu aivan resurssien äärirajoilla.
50027:       Mikäli arvonlisävero toteutetaan eläinlääkin-     Lisäaika ei olisi ollut pahitteeksi.
50028:  tähuoltopalveluille, on erityisesti taloudellisen         Samalla voi todeta, että arvonlisäverouudis-
50029:  laman aikana vaarana, että eläimiä ei tuoda            tuksesta on puhuttu niin kauan kuin minä muis-
50030:  ajoissa hoitoon. Tällöin on myös ilmeistä, että        tan ja sanottu, että Suomeen pitäisi saada arvon-
50031:  hyvin hallintaan saadut eläintaudit uudestaan          lisäverouudistus. Euroopassahan ei taida olla
50032:  yleistyvät eikä eläinsuojelullisia tavoitteita voida   kuin Albania ja Sveitsi sellaisia maita, joissa
50033:   riittävästi huomioita. Siis eläinlääkintähuolto ja    arvonlisäverotusta ei ole. Samalla on syytä huo-
50034:  ympäristöterveydenhuollon laboratoriopalvelut          mauttaa, että Suomessa liikevaihtoverojärjestel-
50035:   on jätettävä kokonaisuudessaan arvonlisäveron         mä toki on rakentunut ennenkin arvonlisävero-
50036: 2024                                    83. Torstaina 17.6.1993
50037: 
50038: 
50039: periaatteelle, ja tätä uudistusta edelsi tekninen samalla silloin tapahtuu työn verotuksen kiristy-
50040: uudistus, jolloin luotiin tekniset valmiudet puh- mistä. Luulen, että Euroopassa ja Suomessakin
50041: taaseen arvonlisäverouudistukseen siirtymiseen. on jatkossa kyllä mietittävä työn verotuksen
50042:    Tässä verouudistuksessa on huomattavaa, lieventämistä. Silloin joudutaan myöskin ehkä
50043: että vaikka tämä sisältää laajan verotulopohjan palaamaan tähän arvonlisäverojärjestelmään,
50044: laajennuksen, tämä samalla sisältää myöskin joka ei siis sinällään periaatteessa suosi työn
50045: laajan vähennyskelpoisuuden laajennuksen, jo- teettämistä.
50046: ten lisää verotuloja valtiolle ei tästä uudistukses-     Veropolitiikasta vielä lopuksi on syytä todeta
50047: ta ole tulossa. Siis kyseessä on rakenteellinen yleisenä periaatteena, minkä jo vastauspuheen-
50048: uudistus verotuksessa.                                vuorossani totesinkin, että velkaantuminen on
50049:    Talouspoliittisista vaikutuksista on keskustel- verotuksen ylivoimaisesti suurin ongelma, koska
50050: tu. Mielestäni on erittäin hyvä, että kuntien valtion 60-70 miljardin vuositason velka on
50051: kompensaatio saatiin hoidettua hallituksessa. korkoineen kaikki tulevaisuuden veroa. Nyt täs-
50052: Siinä keskustan tahtopolitiikka ja ministeri Pek- tä 70 miljardin lisävelkaantumisesta tulee 7 mil-
50053: karisen aktiivisuus olivat kovasti paikallaan. jardin korkomenot, ja se on kaikki veroina
50054: Talouspoliittisessa mielessä myöskin se, että kerättävä. Ei paljon muita tuloja ole, joten tämä
50055: työttömyysvakuutusmaksua on nyt porrastettu on se suurin verotuksen ongelma. Sen takia
50056: alle miljoonan markan palkkasumman osalta ja säästötavoitteet täytyy ottaa entistä vakavam-
50057: myöskin sosiaaliturvamaksussa on porrastus, min tässä yhteydessä.
50058: ovat olleet välttämättömiä tämän uudistuksen             Tämän uudistuksen jälkeen arvonlisäverotuk-
50059: saatteeksi. Mutta on kuitenkin niin, että yhdyn sen ulkopuolelle ei jää enää monia tahoja. Maa-
50060: niihin ajatuksiin, mitä täällä esitettiin, että myös- ja metsätalous on merkittävin, pankki- ja vakuu-
50061: kin tämä uudistus vaatii muuta talouspoliittista tussektori ja tietysti aatteellinen toiminta, niin
50062: pehmennystä saatteekseen.                             kuin on todettu. Näiden kaikkien toimintojen
50063:    Kun täällä on puhuttu talouspoliittisista vai- osalta tietysti arvonlisäverouudistus on siinä
50064: kutuksista, mielestäni on jäänyt vallan huomaa- mielessä negatiivinen asia, että ne eivät saa
50065: matta, että nämä myönteiset vaikutukset, mitä vähentää lisääntyviä kustannuksia.
50066: uudistuksilla on, tulevat viiveellä. Ensin tulee         Metsätalouden osalta tänne on tullut mukaan
50067: näitä haittavaikutuksia pääsääntöisesti; myön- mahdollisuus metsänomistajalle hakeutua ar-
50068: teiset vaikutukset, jotka ovat mittavia varsinkin vonlisäverovelvolliseksi. Se on ollut hyvin perus-
50069: vaihtotaseen tasapainottamismielessä, tulevat teltua, koska muuten olisi tullut verotuksen
50070: viiveellä. Tietysti mitä kauemmaksi lykkääntyy neutraliteetin kannalta erittäin ongelmallinen ti-
50071: verouudistuksen voimaantulo, niin myöskin lanne, kun metsäyhtiöt ja vastaavat olisivat saa-
50072: nämä myönteiset vaikutukset lykkääntyvät vas- neet vähentää kaikki palvelut verotuksessaan,
50073: taavalla tavalla. Siksi olen itse ajatellut, että mutta yksityinen metsänomistaja ja yhteismetsä
50074: tämä uudistus voisi tulla voimaan sen jälkeen, ei olisi näin voinut tehdä. Tämä on veroteknises-
50075: kun se on saanut kunnollisen eduskuntakäsitte- tikin ollut paikallaan.
50076: lyn ja talouspoliittisia pehmennyksiä voitu teh-         Mutta voidaan ajatella, että tämä olisi ehkä
50077: dä, ja se voisi olla melko tarkkaan vuoden ensi askel siihen suuntaan, että Suomessa joudu-
50078: päästä.                                               taan harkitsemaan myöskin maa- ja metsätalou-
50079:    Toinen laajempi kysymys on työn verotuksen den arvonlisäverovelvollisuutta lähivuosina ko-
50080: ongelma. Kyllä Euroopassa, missä työvoima- konaisuudessaan. Tässä vaiheessa siihen on vai-
50081: kustannukset ovat Länsi-Euroopassa erittäin kea ottaa kantaa, mutta välttämättä se ei olisi
50082: korkeat ja tulossa pitkäaikainen pysyväistyöttö- maataloudelle negatiivinen asia, jos se oikein
50083: myys, joudutaan hakemaan kaikkia keinoja meillä osataan toteuttaa ja riittävän kevyellä
50084: työllisyystilanteen parantamiseksi. Tarvitaan , järjestelyllä. Tämmöinen kuukausittain tapahtu-
50085: työn uusjakoa, mutta tarvitaan ehkä myöskin va verotuksen tilitys ei tietenkään maatalouteen
50086: verotuksessa uudenlaista ajattelua. Onhan sovellu, vaan olisi päästävä vuositilitystekniik-
50087: myönnettävä, että arvonlisäverouudistus tietyllä kaan.
50088: tavalla lisää työn verotusta. Jos ajattelemme            Herra puhemies! Aivan lopuksi otan erään
50089: vaikka tätä paljon puhuttua parturi-kampaajaa, yksityiskohdan, joka mielestäni täytyy eduskun-
50090: niin vähennyskelpoisten menojen määrä on erit- takäsittelyssä korjata. Se liittyy kotimaiseen
50091: täin marginaalinen. Parturin tuloissa on työn energiaan. Tässä ei ole kysymys, niin kuin ed.
50092: osuus erittäin suuri, ja kun sen verotus lisääntyy, Backman puhui, siitä että keskusta haluaa hoi-
50093:                                                Arvonlisävero                                          2025
50094: 
50095: taa metsänomistajien asioita. Tässä ei ole siitä       tämäkin korostaa sitä, että tarvitaan kunnolli-
50096: kysymys vaan kotimaisen energian suosimisesta.         nen valmistelu eduskunnassa ja tarvitaan myös
50097: Kaikkia verovelvollisryhmiähän täytyy kohdella         riittävä aika uusille verovelvollisille laatia omia
50098: tasapuolisesti.                                        järjestelmiään valmiiksi uudelle uljaalle arvon-
50099:     Kotimaisten polttoaineiden arvonlisäverotus-       lisäverolle Suomessa.
50100: ta koskevat säännökset hallituksen esityksen
50101: mukaan ovat samanlaiset kuin voimassa olevas-              Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Ihan ensim-
50102: sa liikevaihtoverolaissa. Toisin sanoen kotimais-      mäiseksi totean, että mielestäni on skandaali,
50103: ten polttoaineiden kuten polttoturpeen ja hak-         että arvonlisäveroesitys tuodaan eduskuntaan
50104: keen myynti on energiapoliittisista syistä verova-     tällä tapaa. Ymmärrän oikein hyvin, että tässä
50105: paata. Keskeisten kotimaisten polttoaineiden           vaiheessa     eduskunnan        kevätistuntokautta
50106: arvonlisäverovapaus läpi verojärjestelmän on           useimmat edustajat eivät enää jaksa paneutua
50107: varmistettu ns. laskennallisella vähennyksellä,        lähetekeskusteluun. Kysymys on kuitenkin niin
50108: joka on 18 prosenttia polttoaineen verottomasta        laajakantoisesta, niin merkittävästä uudistukses-
50109: ostohinnasta. Laskennallinen vähennys myön-            ta, että eduskunnalla pitäisi olla aivan täysipai-
50110: netään edellä mainittujen polttoaineiden vero-         noiset mahdollisuudet tähän paneutua, joten
50111: velvolliselle käyttäjälle. Tämä laskennallinen vä-     paheksun todella tätä hallituksen valitsemaa
50112: hennys koskee polttoturpeen käyttöä sekä kau-          käsittelytapaa.
50113: kolämmön että sähkön tuotannossa. Sen sijaan               Sitten haluaisin kommentoida hiukan näitä
50114: puuhakkeen osalta laskennallinen vähennys kos-         teoreettisia perusteluita, joita hallitus esittää ar-
50115: kee vain kaukolämmön tuotantoon käytettävää            vonlisäverouudistukselle. Pidän sinänsä aivan
50116: haketta.                                               hyvänä tavoitteena sitä, että kertautuva liike-
50117:     Toisin sanoen laskennallinen vähennys ei kos-      vaihtoverotus poistetaan, mutta verotuksen
50118: ke sähkön tuotantoon käytettyä haketta. Perus-         neutraalisuus, josta esityksen perusteluissa pu-
50119: teena tälle menettelylle on kaukolämmön tuo-           hutaan moneen moneen kertaan, on kyllä täyttä
50120: tannon suosiminen. Ehkä on kuitenkin niin, että        puppua. Esimerkiksi hallituksen esityksen perus-
50121: siinä vaiheessa, kun nykyiset säännökset on            teluissa sanotaan, että kun kysymys on välillises-
50122: tehty, joita uudessa arvonlisäverolakiesityksessä      tä verosta, se merkitsee sitä, että vero ei ole
50123: ei ole haluttu muuttaa, tuotantotekniikka ei ole       tarkoitettu jäämään verovelvollisen rasitukseksi,
50124: vielä ollut riittävän kehittynyt, jotta sähköä olisi   kuten esimerkiksi tulovero, vaan se on tarkoitet-
50125: ollut kannattavaa tuottaa myös hakkeella. Sit-         tu sellaisenaan edelleen vyörytettäväksi kulutta-
50126: temmin energian tuotantotekniikka on kehitty-          jalle. Minusta tämä on täysin lapsellista argu-
50127: nyt siinä määrin, tästä esimerkkinä vaikka Kuh-        mentointia.
50128: mon:energialaitos, että puutakin olisi mahdollis-          Kun ajattelemme erityisesti pienyrittäjien
50129: ta käyttää sähkön tuotantoon, ja on oletettavaa,       käytännön tilannetta, niin ei voida erottaa sitä
50130: että tekniikka tässä edelleen kehittyy. Tässä          veroa, jonka he maksavat itse tai jonka heidän
50131:  suhteessa mielestäni olisi lakiin tehtävä tarken-     asiakkaansa maksavat. Todellisuudessa kaiken
50132: nus. Tämä edellyttää nimittäin sitä, että hakkeen      tyyppiset verot vaikuttavat siihen, pystyykö yrit-
50133:  alkutuotevähennystä sovelletaan myös silloin,         täjä tulemaan toimeen tuottamalla tavaraa taik-
50134:  kun haketta käytetään sähkön tuotantoon. Ar-          ka palvelua sellaiseen hintaan, jonka asiakkaat
50135:  vonlisäverolaki tulisi eduskunnassa muuttaa si-       kykenevät maksamaan. Ed. Ala-Nissilä äskeises-
50136:  ten, että 18 prosentin laskennallinen vähennys        sä puheenvuorossaan suureksi ilokseni puhui
50137: myönnetään verovelvolliselle käyttäjälle myös          myös siitä, että työhön kohdistuva verotus on
50138:  silloin, kun haketta käytetään sähkön tuotan-         Suomessa liian korkea.
50139:  toon.                                                     Hallituksen esityksen haitallisin vaikutus on
50140:      Herra puhemies! Valtiovarainvaliokunnan           nähdäkseni se, että se korottaa työhön kohdistu-
50141:  verojaosto on haasteellisen tehtävän edessä, kun      vaa verotusta. Minun veroteoriassani todellinen
50142:  se käyttää jo osan kesätomastaan tämän tärkeän        työhön kohdistuva verotus on se erotus, mikä on
50143:  verouudistuksen perusteelliseen eduskuntakäsit-       yrittäjän työstä maksaman hira.manja työntekijän
50144:  telyyn. Mielestäni: verojaoston puheenjohtaja,        tai yrittäjän itsensä käteen jäävän tulon välissä.
50145:  ed. Sasi on aivan oikein todennut, että tässä on      Kaikki se, mikä on näiden kahden summan
50146:  laaja kuuleminen paikallaan. Koska uusien vero-       välistä erotusta, on työhön kohdistuvaa verotus-
50147:  velvollisten joukko, lähes 300 000, on niin mitta-    ta aivan siitä riippumatta, annetaanko sille ve-
50148:  va ja, on kysymys myös itseverotuksesta, niin         rolle nimeksi tulovero, liikevaihtovero, arvon-
50149: 2026                                       83. Torstaina 17.6.1993
50150: 
50151: 
50152: lisävero, sosiaaliturvamaksu, työttömyysvakuu-           ministeri Viinanenkin totesi, meillä rakennustoi-
50153: tusmaksu, työntekijäin eläkemaksu tai mikä ta-           minnassa varsinaisen uudisrakentamisen tarve ei
50154: hansa muu. Kaikki se, mikä on työvoimakustan-            pitkään aikaan tule olemaan sellainen, kuin se
50155: nuksien ja työntekijän käteen saaman palkan              takavuosina on ollut. Peruskorjaamisen merki-
50156: välissä, on työhön kohdistuvaa verotusta.                tys tulee meidän rakennustoiminnassamme kas-
50157:    Puhe neutraalisuudesta, jota ministeri Viina-         vamaan.
50158: nen mainosti moneen kertaan esittelypuheen-                 Kun nyt esimerkiksi suunnittelu tulee arvon-
50159: vuoroissaan ja josta hallituksen esityksen perus-        lisäverolle, tämä merkitsee sitä, että peruskor-
50160: teluissa puhutaan paljon, tulee outoon valoon            jauksessa mm. joudutaan suunnittelukustannuk-
50161: ministeri Viinasen omienkin puheitten valossa,           sissa nipistämään: Joko suunnittelija joutuu ui-
50162: kun hän totesi, että nykyisessä markkinatilan-           pistämään työajassaan tai jollain tavalla kuiten-
50163: teessa ne yrittäjät, joiden verotusta uudistus           kin suunnittelusta joudutaan karsimaan, kun
50164: kiristää, eivät pysty siirtämään sitä hintoihin.         sitä verotetaan. Toinen mahdollisuus on sitten
50165: Sehän merkitsee, että vero maksetaan yrittäjätu-         se, että nimenomaan peruskorjaukseen kohdis-
50166: losta ja niistä rahoista, joita yrittäjällä on käytet-   tuvaa suunnittelutyötä teetetään pimeästi, ja to-
50167: tävissä palkanmaksuun. Eli on täyttä puppua,             della arvelen, että suuri osa siitä suunnittelutyös-
50168: että olisi kysymyksessä jonkinlainen neutraali           tä, mitä yksityishenkilöt teettävät rakennuksien
50169: verotus.                                                 peruskorjausta varten, tullaan teettämään pi-
50170:    Todellisuudessaharr jokainen yritys käyttää           meästi.
50171: tuotantopanoksina työtä, energiaa ja raaka-ai-               Jos ajatellaan sitä mahdollisuutta, että raken-
50172: neita. Kun meillä Suomessa on sellainen tilanne,         nusfirmat voisivat suunnata omaa toimintaansa
50173: että tuotantopanoksista ihmistyötä meillä olisi          nykyistä enemmän peruskorjauksen suuntaan,
50174: suurin määrin tarjolla, enemmän kuin sille ny-           niin tämä hallituksen veromaliihan merkitsee
50175: kyisin on kysyntää, niin mielestäni meidän pitäisi       sitä, että jos rakennusfirma tekee peruskorjauk-
50176: kaikkien verouudistusten yhteydessä tähdätä sii-         sen, niin se on arvonlisäverovelvollinen. Sen
50177: hen, että ihmistyön käyttäminen tuotantopanok-           sijaan jos rakennuksen omistaja palkkaa työnte-
50178: sena tulisi nykyistä kannattavammaksi. Kaikki            kijät tekemään peruskorjausta, käsittääkseni sil-
50179: verohan on tuotannosta peräisin - palvelujen             loin se on työsuhteessa tehtyä toimintaa, jota
50180: tai tavaroiden tuotannosta kaikki vero on peräi-         arvonlisävero ei koske. Voi olla, että tällä sinän-
50181: sin. Näin ollen meidän pitäisi siirtää verotuksen        sä on ihan myönteinenkin vaikutus Suomen
50182: painopistettä työhön kohdistuvasta verotuksesta          työmarkkinatilanteeseen, mutta jos ajatellaan
50183: energian ja raaka-aineiden kulutuksen suuntaan.          rakennusfirmoja, niin niiden kannalta tämä tule-
50184:     Ekologisesta näkökulmasta tuotteen, joka on          vaisuuden näkymä ei ole kovinkaan hyvä.
50185: kaunis, kestävä ja kaikin puolin hyvälaatuinen,              Mielestäni tätä uudistusta pitäisi kyllä rukata
50186: valmistaminen ei rasita luontoa yhtään sen               huomattavasti siten, että työvaltaisten palvelu-
50187: enempää kuin ruman, huonolaatuisenja nopeas-             ja suunnittelualojen prosenttia pitäisi alentaa ja
50188: ti rikkoutuvan tuotteen valmistaminen. Sen si-           vastaava verokertymä pitäisi hankkia tavalla tai
50189: jaan hyvälaatuisen kauniin tuotteen kokonais-            toisella energian ja raaka-aineiden kulutukseen
50190: elinkaari rasittaa luontoa huomattavasti vähem-          kohdistuvasta verotuksesta.
50191: män kuin huonon tuotteen, koska sitä voidaan                 Haluaisin näistä erilaisten veromallien mah-
50192: käyttää kauemmin. Toisaalta jos ajatellaan näi-          dollisista kansantaloudellisista vaikutuksista ja
50193: den veromuutosten vaikutusta tuotannon ehtoi-            niihin kohdistuvista peloista kertoa esimerkin.
50194: hin, niin erittäin useissa tapauksissa, kun ihmis-       Hallituksen esityksessä lasketaan, että tämä ve-
50195: työn määrää joudutaan karsimaan mm. työhön               romalli vähentää ns. perusuraan verrattuna Suo-
50196: kohdistuvan ankaran verotuksen vuoksi, se hei-           men kansantaloutta kuvaavassa kessumallissa
50197: kentää tuotteiden laatua, esteettistä laatua ja          bruttokansantuotetta ensimmäisenä vuonna 0,4
50198: kaikin puolin laatua.                                    prosenttia ja seuraavana vuonna 0,2 prosenttia.
50199:     Tämä uudistus hallituksen esittämässä muo-           Okei, tämä on semmoinen riski, jonka hallitus
50200: dossa toimii juuri niin. Se heikentää mm. suun-          on valmis ottamaan ja jota esimerkiksi ministeri
50201: nitteluun ja viimeistelyyn käytettävissä olevia          Viinanen ei kauhistu.
50202: voimavaroja. Puhuin jo tämän asian käsittelyn                Minä olen joskus aikaisemmin kertonut tässä
50203: alkuvaiheen vastauspuheenvuorossani vaikutuk-            salissa, että silloin aikoinaan, kun olin kansanta-
50204: sista rakennettuun ympäristöön. Haluaisin edel-          loudenjohtamiskurssilla, ylimääräisenä sain kes-
50205: lä sanomaani lisätä vielä sen, että aivan kuten          sumalliin ajetuksi ajon, jossa oli 3 miljardin
50206:                                               Arvonlisävero                                         2027
50207: 
50208: energiaveropotti. Sen vaikutus bruttokansan-              Sama koskee joukkoliikennettä, josta ed.
50209: tuotteeseen oli ensimmäisenä vuonna -0,1 pro-         Hannele Luukkainen jo puhui. Mielestäni mi-
50210: senttia ja seuraavana vuonna vaikutus oli jo          kään teoreettinen selitys ei selitä sitä, miksi
50211: positiivinen, koska energiavero kompensoitiin         joukkoliikenteestä pitää verottaa paitsi joukko-
50212: työnantajan sotumaksujen alennuksena ja se            liikennettä itseään myös kuntien liikennelaitok-
50213: suosi monia aloja niin paljon, että jo seuraavana     silleen antamaa subventiota. Minusta se on ai-
50214: vuonna kokonaisvaikutus kansantalouteen oli           van hulluuden huippu. Se johtaa sellaiseen kil-
50215: positiivinen.                                         pailutilanteeseen, että joukkoliikenteen liiken-
50216:    Tämän tyyppisiä verouudistuksia hallitus on        nevälineiden kuljettajien työstä maksetaan ar-
50217: ollut erittäin haluton tekemään peläten niiden        vonlisäveroa. Sen sijaan yksityisauton kuskin
50218: vaikutuksia kansantalouteen. Sen sijaan hallitus      ajotyöstä arvonlisäveroa ei makseta. Se tietenkin
50219: on valmis ottamaan sen riskin, mitä tämä vero-        lisää yksityisauton kilpailukykyä ja johtaa sii-
50220: esitys merkitsee. Minun mielestäni siinä on kysy-     hen, että meille tulee entistä enemmän painetta
50221: mys myös ihan selvästä ideologisesta sokeudesta.      teiden lisärakentamiseen jne. Paitsi että se on
50222:     Myönnän, että teoriassa tämä malli on ihan        luonnon kannalta tuhoisa juttu, uskon, että
50223: kaunis, mutta on niin monta muutakin asiaa,           myös tämä yksityiskohta tässä uudistuksessa
50224: jotka ovat teoriassa kauniita. Kommunismikin          pikemminkin lisää valtion ja kuntien menoja
50225: oli teoriassa oikein hyvä ajatus, mutta toteutet-     kuin tuo tuloja ankaran verotulkinnan kautta.
50226: tuna dogmaattisesti ja käytännön elämän reali-            Lisäksi ihmettelen sitä, että kuntien toiminta-
50227: teeteista piittaamattomaHa tavalla se yritys johti    na tämän esityksen mukaan esimerkiksi elokuva-
50228: hirveisiin tuloksiin. Tietenkin arvonlisävero on      ja taidegalleriatoiminta olisi verotonta, kun sen
50229: sinänsä yhteiskunnallisena uudistusyrityksenä         sijaan tavallisten yksityisyrittäjien harjoittamana
50230: paljon, paljon pienempi kuin kommunismi, mut-         se olisi verollista. Tästä asiasta keskusteltiin
50231: ta siihen pätee sama asia, eli jos sinänsä teoreet-   eduskunnan kuppilassa Arkadia-seuran tilaisuu-
50232: tisesti kaunista ajatusta ruvetaan toteuttamaan       dessa keväällä. Heitin sitten ihan huulena, että
50233: dogmaattisesti, niin tuhoa tulee.                     okei, ilmeisesti täytyy perustaa uskonnollisia
50234:     Tämän esityksen suhdannepoliittisista vaiku-      taidegallerioita ja elokuvateattereita. Ja taiteili-
50235: tuksista on jo paljon puhuttu, joten en kertaa        jat kertoivat, että juu, tällä tavalla valtiovarain-
50236: niitä asioita, mutta muutamaan yksityiskohtaan        ministeriöstä on meille neuvottu, että tehkää
50237: puutun.                                               niin. Minusta tällaiset jutut ovat aivan absurde-
50238:     Ensinnäkin terveydenhuoltoon. On moneen           ja.
50239: kertaan todettu, että terveydenhuolto jää arvon-          Summa summarum, katson, että teoreetti-
50240: lisäveron ulkopuolelle, mutta se koskee vain          nen perusidea on aivan hyvä, mutta kyllä käy-
50241: virallisen lääketieteen oppien hyväksymää terve-      tännön elämän realiteetteja, mm. suhdanneti-
50242: ydenhuoltoa. Erinäköiset vaihtoehtoiset hoito-        lannetta ja työllisyystilannetta, pitäisi tarkem-
50243: muodot, esimerkiksi vyöhyketerapia, tulevat ve-       min ajatella, kun tätä systeemiä tarkemmin ra-
50244:  ron piiriin, tällaiset hoitomuodot, joihin ei muu-   kennetaan.
50245: tenkaan saa minkäänlaisten meidän tukisystee-             Aivan erityisesti ihmettelen sitä, miksei ko-
50246: miemme kautta, Kelalta tai mistään muualta,           koomuksen kansanedustajia näy paikalla arvoi-
50247: mitään korvausta.                                     saa herra puhemiestä lukuun ottamatta, koska
50248:     Haluaisin nyt kaikille niille, jotka hymyilevät   ainakin perinteisesti ihmiset kuvittelevat, että
50249:  kuullessaan tällaisia käsitteitä kuten vyöhykete-    pienyrittäjät ovat kokoomukselle läheinen ryh-
50250:  rapia, muistuttaa siitä, että näitä hoitomuotoja     mä. Tässä maassa on kymmeniätuhansia pien-
50251:  ihmiset käyttävät terveyttään ylläpitääkseen. Ne     yrityksiä, joiden toimintaolosuhteita ja yrityksen
50252:  vähentävät painetta julkista terveydenhuoltoa        elinehtoja hallituksen esitys tällaisena huonon-
50253:  kohtaan. Esimerkiksi homeopatia on sellainen         taisi aivan ratkaisevasti.
50254:  hoitomuoto, johon monet ensi vaiheessa turvau-
50255:  tuvat, ja jos se ei auta, niin sitten kääntyvät         Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):
50256:  virallisen lääketieteen puoleen. Jos tällaiset me-   Arvoisa herra puhemies! Ed. Hassi kiinnitti pu-
50257:  netelmät, jotka vähentävät painetta julkista ter-    heenvuorossaan huomiota samoihin asioihin,
50258:  veydenhuoltoa kohtaan, verotuksella tehdään          mihin keskustan puhujat ovat aikaisemmin jo
50259:  entistä kalliimmiksi, voi olla, että yhteiskunta     kiinnittäneet huomiota, nimittäin työhön liitty-
50260:  mm. tästä yksityiskohdasta tässä uudistuksessa       vän verotuksen kokonaisuuteen, ja aivan samas-
50261:  loppujen lopuksi maksaa enemmän kuin hyötyy.         sa hengessä.
50262: 2028                                       83. Torstaina 17.6.1993
50263: 
50264: 
50265:    Tästä on syytä todeta, että hallituksen sisällä      na brukar nästan stoltsera med hur produktio-
50266: keskusta on puolustanut työvaltaista yritystoi-         nen och konsumtionen av tjänster ökat och
50267: mintaa ja suomalaista työtä yleensäkin. Osittain        t.o.m. gått förbi varuproduktionen, men åtmin-
50268: tästä syystä esityksen antaminen on ymmärtääk-          stone hos oss har den ekonomiska kraschens
50269: seni viivästynyt siitä, mitä alun perin oli tavoit-     efterklokhet gjort att det här börjat upplevas
50270: teena. Hallituksen sisäisen keskustelun tulokse-        som ett misstag. Då säger det sig själv, att en
50271: na on syntynyt se esitykseen liittyvä kohta, jossa      omsättningsskatt som i princip bara belastar
50272: edellytetään, että uudistuksen yhteydessä toteu-        varorna har försnabbat den här utvecklingen.
50273: tetaan talouspoliittisia toimia, joilla työvaltaisil-
50274: le aloille tulevia haittavaikutuksia ja siirtymä-           Kulutus on aina ollut pääasiassa fiskaalista
50275: kauden ongelmia vähennetään. Eli tavoitteena            laatua oleva verotuksen kohde, mutta kulutuk-
50276: on se, että sinänsä tärkeä tekninen uudistus, mitä      sen koostumus, kuten tiedämme, on muuttunut
50277: arvonlisäverouudistus tarkoittaa, saisi rinnalleen      perin pohjin viime vuosikymmeninä. Hyvinvoin-
50278: toimia, joilla suomalaisen työn tekemistä ja teet-      tiyhteiskunnilla on ollut tapana melkein ylpeillä
50279: tämistä kannustettaisiin myös veropoliittisin kei-      siitä, miten palvelujen tuotanto ja kulutus on
50280: noin.                                                   kasvanut ja jopa ohittanut tavaroiden tuotan-
50281:    Ihan pienenä asiana, joka liittyy energiavero-       non. Mutta ainakin täällä meillä talouden ro-
50282: tukseen, joka seuraavana päiväjärjestyksessä on,        mahdusta seurannut jälkiviisaus on johtanut
50283: totean, että esimerkiksi polttohakkeen hinnassa         siihen, että tällainen ajattelu on alettu kokea
50284: on veroja suurin piirtein puolet. Tällä tavalla se      erehdykseksi. Tällöin on itsestäänselvää, että
50285: kotimaisena tuotteena kaikkien suunniteltujen-          liikevaihtovero, joka on periaatteessa rasittanut
50286: kin verohelpotusten jälkeen on raskaammin ve-           vain tavaroita, on nopeuttanut tällaista kehitys-
50287: rotettu kuin mikään muu polttoaine.                     tä.
50288: 
50289:    Ed. M a 1m : Talman, herra puhemies! I dag              De negativa effekterna av en snäv skattebas
50290: inleds i riksdagen en diskussion som kommer att         har förstärkts av att företagens möjligheter att
50291: pågå under resten av året. Den är på sin plats, för     dra av skatt som ingår i de produktionsmedel de
50292: mervärdesskattereformen är en genomgripande             tagit i bruk varit mycket begränsade. Den s.k.
50293: förändring. Någon har sagt, att i en demokrati är       dolda och kumulerade skatt som konsument-
50294: ett rättvisare skattesystem viktigare än själva         och exportpriser därför kommit att innehålla har
50295: styrelseskicket och det ligger säkert något i det       träffat mycket slumpmässigt och rättvisebedöm-
50296: här. Riksdagen bör gå in för en noggrann                ningar har varit nästan omöjliga att göra. Det är
50297: behandling av lagförslaget.                             knappast felaktigt att anta att åtskilliga devalve-
50298:                                                         ringar kunnat undvikas om vårt oms-system
50299:    Tänään eduskunnassa aloitettua keskustelua           varit ett annat.
50300: tullaan käymään koko loppuvuoden ajan. Tämä                Det som nu föreslås skulle utan tvivel avlägs-
50301: onkin paikallaan, sillä arvonlisäverouudistus on        na nämnda brister. Huvudregeln gör inte längre
50302: hyvin perusteellinen,muutos. Joku onkin sano-           skillnad mellan varor och tjänster, och full av-
50303: nut, että demokratiassa oikeudenmukainen ve-            dragsrätt är garant för konkurrensneutralitet.
50304: rotusjärjestelmä on tärkeämpi kuin hallitusmuo-         Samtidigt är det just rätlinjigheten i förslaget
50305: to. Tässä on varmasti ajatusta. Eduskunnan on           som avskräcker många. Benägenheten att tolka
50306: syytä käsitellä lakiehdotus tarkasti.                   status quo som en uppnådd förmån saknas
50307:                                                         nämligen inte heller i det här sammanhanget och
50308:    Rättvisa kontra orättvisa kommer därför ock-         den är en naturlig följd av att ansvarskänslan
50309: så att vara ett av huvudargumenten i kraven på          oftast följer sektorgränserna. Beslutsfattarnas
50310: ändringar, vilket i de flesta fall torde betyda krav    plikt är emellertid att se tili hela ekonomin på
50311: på partiellt eller totalt undantag från huvudre-        lång sikt och då har vi ingen möjlighet att sätta
50312: geln om 22 procent skatt. Då är det skäl att            likhetstecken mellan orättvisa och att en tidigare
50313: minnas det obestridliga faktum att det nuvaran-         obeskattad bransch börjar beskattas.
50314: de systemet åtminstone inte är rättvist.                   Genom det nuvarande systemets uppenbart
50315:    Konsumtionen har alltid varit ett skatteobjekt       snedvridna effekter och genom den stora upp-
50316: av i huvudsak fiskalt slag, men konsumtionens           slutningen kring Ees•avtalet är moms-frågan rätt
50317: sammansättning har som vi vet ändrats radikalt          så EG-neutral. Det stämmer att ett EG-medlem-
50318: under de senaste decennierna. Välfårdssamhälle-         skap direkt förutsätter övergång till moms, men
50319:                                                Arvonlisävero                                         2029
50320: 
50321: få torde tala för att Finland som snart nog sista      att moms-reformen minskar trycket på den di-
50322: Oecd-land skall hålla kvar ett system som försvå-      rekta beskattningen och därmed på sikt gynnar
50323: rar vår egen utrikeshandel.                            konsumtionen. Trots att det knappast är klokt
50324:    Om man vågar hoppas att enighet om behovet          att i dagens läge ge procentuella löften, bör en
50325: av en strukturell reform kan nås utan större           märkbar sänkning av de direkta skattema i
50326: problem, torde tidpunkten för ikraftträdandet          jämförelse med dagsläget fås tili stånd inom ett
50327: och behandlingen av enskilda branscher bli de          par år efter reformens ikraftträdande.
50328: stora diskussionsämnena.
50329:    Inom svenska riksdagsgruppen hoppas vi att             Tässä lähetekeskustelussa ei ole syytä käydä
50330: få så få undantag som möjligt. Vi är medvetna          läpi eri toimialoja eikä esittää selkeästi muotoil-
50331: om att övergången kan medföra problem inom             tuja vaatimuksia. Tärkeämpää on, että ryhmät
50332: vissa branscher och regeringens proposition är         kertovat tässä vaiheessa periaatteistaan, joita ne
50333: kanske mer än lovligt diffus vad gäller de ome-        tulevat noudattamaan valiokuntakäsittelyssä.
50334: delbara effektema på sysselsättningen.                    Ruotsalaisessa eduskuntaryhmässä pidämme
50335:    Inom finansministeriet har 6 000 arbetsplatser      tärkeänä järjestelmän selkeyttä ja suoraviivai-
50336: nämnts, vilket inte är en försumbar siffra. Efter-     suutta, koska mielestämme tämä on suuri oikeu-
50337: som arbetslösheten tyvärr kommer att förbli hög        denmukaisuuskysymys. Mahdolliset uudet poik-
50338: under hela decenniet, finns det dock inga skäl att     keukset eivät saa vaarantaa uudistuksen koko-
50339: tro att reformen kan genomföras under mindre           naisuvaikutuksia tai johtaa toimialojen väliseen
50340: kritik längre fram. Om man tror på att reformen        kateuteen, joka perustuisi väittämiin kilpailun
50341: behövs för att få till stånd en sundare ekonomi,       vinoutumisesta. Poikkeukset tulee voida perus-
50342: som i sin tur är förutsättning för att arbetsplatser   tella yhteiskunnan kokonaisedulla, samalla kun
50343: skall skapas på ett hållbart sätt och för att den      piilevä ja kumuloituva vero ei saa muodostaa
50344: offentliga servicen skall kunna hållas på en           suurta ongelmaa toimialojen sisällä, eli se tuskin
50345: acceptabel nivå, är det troligen bättre att ta         voi olla pidemmän tuotantoketjun lenkkinä. Ei
50346: eventuella stötar nu. Här gäller nog den gamla         ole mahdotonta, että tietyt kulttuurin toiminnot
50347: regeln om att problemen bara förvärras om de           selviäisivät näistä reunaehdoista.
50348: skjuts fram.
50349:                                                            Det finns inte skäl att här i remissdebatten
50350:    Emme kuitenkaan varmaan voi välttää väitte-         göra en branschvis genomgång och komma med
50351: lyä siitä, miksi yrityksiä ja niiden joukossa vien-    klart formulerade krav, det är viktigare att
50352: tiyrityksiä jälleen suositaan kuluttajien kustan-      gruppema nu berättar om vilka principer de
50353: nuksella. Mielestämme tämäkään keskustelu ei           kommer att följa vid utskottsbehandlingen.
50354: saa viivyttää uudistusta, koska valitettavasti ase-    Inom svenska riksdagsgruppen kommer vi att slå
50355: mat tässäkin ovat jo ennestään lukkiutuneet.           vakt om överskådligheten och rätlinjigheten i
50356: Joka tapauksessa suuri edistysaskel olisi, jos         systemet, eftersom vi ser detta som en stor
50357: vähitellen voisimme olla yhtä mieltä siitä mark-       rättvisefråga. Eventuella nya undantag får inte
50358: kinatalouteen kuuluvasta itsestäänselvyydestä,         äventyra reformens totala effekter eller leda tili
50359: että minkäänlaista todellista vastakkaisasettelua      avundsjuka branscher emellan som bottnar i
50360: ei voi valita tuotannon ja kulutuksen välillä.         påståenden om konkurrenssnedvridning. Un-
50361: Koska kuitenkin kuluttamiseen vaaditaan vä-            dantag måste kunna motiveras med det totala
50362: hemmän ponnisteluja kuin tuottamiseen ja kos-          samhällsintresset, samtidigt som dold och kumu-
50363: ka nykyinen kriisi pitkälti perustuu juuri siihen,     lerad skatt inte får vara ett stort problem inom
50364: että tavaroiden tuotanto on laiminlyöty tai että       branschen, d.v.s. den kan knappast vara en länk
50365: suuri osa siitä on menettänyt markkinansa, on          i en längre produktionskedja. Det är inte omöj-
50366: yrittäminen aluksi asetettava etusijalle.              ligt att vissa former av kulturell verksamhet kan
50367:                                                        klara de här randvillkoren.
50368:    Det här utesluter inte en diskussion om hur            Trots att huvudregeln för offentlig verksam-
50369: t.ex. ökade exportvinster snabbt skall komma           het är klar, d.v.s. moms erläggs om verksamhe-
50370: hela samhället tili del, då det redan är fråga om      ten är rörelsemässig, bör utskottet fundera speci-
50371: att fördela en kaka. Det mest solidariska kan i        ellt noga över de verksamheter som befinner sig
50372: alla fall inte vara att bara ifrägavarande bran-       i gränstraktema mellan det offentliga och det
50373: schers löntagare mäter ut nyttan i form av             privata, eller som inom den offentliga sektom
50374: löneförhöjningar. Man skall också komma ihåg           helt eller delvis avgiftsfinansieras eller skattefi-
50375: 2030                                    83. Torstaina 17.6.1993
50376: 
50377: 
50378: nansieras. Oenigheten om vad huvudregeln leder        mille on. Tässä minä en kerta kaikkiaan voi
50379: tili för den kommunalt stödda kollektivtrafikens      ymmärtää kokoomusta, koska hallituksen esitys
50380: del i tili exempel huvudstadsregionen, och där-       merkitsee erityistä rankaisua eteläisen Suomen
50381: med för konsumentpriserna, visar att grumlighet       asutuskeskuksissa asuville ja joukkoliikennettä
50382: föreligger. Reformen får inte ha effekter som         käyttäville kansalaisille. Voi olla, että kokoomus
50383: klart står i strid med andra offentliga åtaganden,    on nähnyt toivottomaksi kamppailun mm.
50384: vilket skulle vara fallet om biljettpriserna i hu-    pääkaupunkiseudun palkansaajaäänestäjistä.
50385: vudstadsregionen höjs radikalt samtidigt som          Muuten minä en ymmärrä millään tavalla sitä-
50386: vägtullar införs.                                     kään, että myös kuntien maksamista joukkolii-
50387:                                                       kenteelle osoitetuista avustuksista, joista täällä
50388:    Herra puhemies! Ruotsalaisessa eduskunta- on ollut jo runsaasti puhetta ja jotka ovat kun-
50389: ryhmässä pidämme voimaantuloa tammikuun 1 tien verotuloista saatuja tuloja, perittäisiin esite-
50390: päivänä 1994 epärealistisena. Aikataulua tär- tyn mallin mukaan arvonlisäveroa. Tämä on
50391: keämpi onkin hyvin suoritettu käsittely. Koska kerta kaikkiaan käsittämätöntä.
50392: verohallinto saatujen tietojen mukaan tarvitsee          Toinen asiani koskee terveyden- ja sairaan-
50393: kolme kuukautta hyväksymisestä voimaantu- hoitopalvelujen verotusta. Esityksen 34 §:n mu-
50394: loon, on jokin vuoden 1994 alkupuolen päivä- kaan veroa ei suoritettaisi terveyden- ja sairaan-
50395: määrä realistinen. Erittäin tärkeää olisikin, että hoitopalvelujen myynnistä. Esityksen 35 § sisäl-
50396: voisimme sopia mahdollisimman pian tarkasta tää terveyden ja sairaanhoitopalvelun määritel-
50397: päivämäärästä.                                        män. Verottomuuden edellytyksenä olisi, että
50398:                                                       toimenpiteiden antaja olisi 35 §:n 2 kohdassa
50399:     Herr talman! Inom svenska riksdagsgruppen mainittu terveydenhuollon ammattihenkilö,
50400: ser vi ett ikraftträdande den 1.1.1994 som orea- joka harjoittaa toimintaansa lakiin perustuvan
50401: listiskt, och viktigare enligt vår uppfattning än oikeuden nojalla tai joka on lain nojalla rekiste-
50402: tidtabellen är en väl utförd behandling. Eftersom röity. Lakiesityksen yksityiskohtaisissa peruste-
50403: skatteförvaltningen enligt uppgift behöver tre luissa on pyritty täsmentämään käsitettä tervey-
50404: månader från godkännandet tili ikraftträdandet, denhuollon ammattihenkilö.
50405: är ett datum under första halvan av 1994 realis-         Tässä yhteydessä on todettu, että terveyden-
50406: tiskt. Det vore av största vikt att vi snarast huollon ammattihenkilöt on määritelty tarkem-
50407: möjligt kan komma överens om det exakta min terveydenhuollon ammatinharjoittamista
50408: datumet.                                              koskevassa lainsäädännössä ja toisaalta potilaan
50409:                                                       asemaa ja oikeuksia koskevassa laissa. Nyt voi-
50410:     Ed. L u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Halli- massa oleva terveydenhuollon ammatinharjoit-
50411: tuksen esitys arvonlisäverolaiksi ei ole mielestäni tamislainsäädäntö käsittää lait lääkärintoimen
50412: keskeisiltä osiltaan perusteltu eikä tarkoituksen- harjoittamisesta, hammaslääkärintoimen har-
50413: mukainenkaan. Tässä esityksessäni puutun ar- joittamisesta, sairaanhoitotoimen harjoittami-
50414: vonlisäverotusta koskevaan esitykseen vain sesta, optikontoimen harjoittamisesta, proviiso-
50415: muutaman yksityiskohdan kannalta.                     rintoimen ja farmaseutintoimen harjoittamisesta
50416:     Hallituksen esityksen seurauksena joukkolii- sekä hierojantoimesta. Potilaan asemaa ja oi-
50417: kenteen lippujen hinnat kohoaisivat huimasti, keuksia koskevassa laissa määritellään tervey-
50418: jopa yli 22 prosenttia. Kaikki esimerkiksi pää- denhuollon ammattihenkilö henkilöksi, joka
50419: kaupunkiseudulla joukkoliikennettä käyttävät harjoittaa toimintaansa lakiin perustuvan oike-
50420: tietävät, että tämä veisi suoraan matkustajia uden nojalla tai joka on lain nojalla sosiaali- ja
50421: joukkoliikenteeltä ja johtaisi kasvavan yksityis- terveyshallituksessa rekisteröity. Siis terveyden-
50422: autoilun kautta ennennäkemättömiin ruuhkiin huollon ammattihenkilön määrittely tapahtuu
50423: pääkaupunkiseudulla ja sitä seuraaviin kohta-, nyt olemassa olevan ammatinharjoittamislain-
50424: lokkaisiin ongelmiin. Samalla myös joukkolii- säädännön avulla.
50425: kenteen taloudelliset edellytykset heikkenisivät         Arvonlisäverolakiesityksen yksityiskohtaisis-
50426: nykyisestäänkin ja tuntuvasti.                        sa perusteluissa on kuitenkin pyritty määrittele-
50427:     Hallituksen esityksen logiikka on tältä osin mään käsitettä terveydenhuollon ammattihenki-
50428: mielestäni tuttua tavaraa, jossa tavoitteena on lö myös muulla tavoin kuin nyt olemassa olevan
50429: eri tavoin rahastaa yhteiskunnan jäseniä riippu- terveydenhuollon ammatinharjoittamislainsää-
50430: matta siitä, millaisia vaikutuksia rahastusmal- dännön kautta eli luettelemalla yksittäisiä am-
50431: leilla käytännössä ihmisille ja yhteisille järjestel- mattiryhmiä. Tämä on siitä syystä mielenkiin-
50432:                                                 Arvonlisävero                                       2031
50433: 
50434: toista, että terveydenhuollon ammatinharjoitta-         lausunnot SIVIstys-, sosiaali- ja terveys-, työ-
50435: mislainsäädäntöä koskeva kokonaisuudistus on            asiain-, liikenne- ja hallintovaliokunnilta.
50436: valmisteilla sosiaali- ja terveysministeriössä.
50437: Koska terveydenhuollon ammatinhaijoittamis-                Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
50438: lainsäädäntö on hajanainen ja useista sisällöl-         hemies! Arvonlisäverojärjestelmään siirtyminen
50439: tään toisistaan poikkeavista laeista koostuva, on       aikana, jolloin maassa on 500 000 työtöntä,
50440: kokonaisuudistuksen yhtenä tavoitteena yhte-            vaikeuttaa entisestään työllisyyden hoitoa. Ku-
50441: näisen terveydenhuollon ammatinhaijoittamis-            luttajahintojen arvioidaan uuden lain myötä
50442: lainsäädännön aikaansaaminen. Hallituksen esi-          nousevan noin 1,6 prosenttiaja bruttoveroasteen
50443: tyksen muotoon laadittu ehdotus laiksi tervey-          noin 0, 7 prosenttia. Nämä seuraukset ovat omi-
50444: denhuollon ammattihenkilöistä on sosiaali- ja           aan heikentämään kotimaista kysyntää, niin
50445: terveysministeriöstä saamani tiedon mukaan tar-         kuin tämän illan keskustelussa on jo useaan
50446: koitus lähettää lausunnolle jo alkukesästä ja           otteeseen todettu. Kotimaisen kysynnän puute
50447: antaa eduskunnalle käsiteltäväksi ensi syysistun-       on jo nyt työttömyyden keskeinen aiheuttaja.
50448: tokaudella.                                             Pienet palveluyritykset joutuvat entistä ahtaam-
50449:     Mielestäni terveydenhuollon ammattihenki-           malle. Rakentamisen saattaminen arvonlisäve-
50450: lön määrittely tulee tehdä terveydenhuollon             ron alaiseksi tässä suhdannetilanteessa on täysin
50451: ammatinharjoittamislainsäädännössä. Tervey-             virheellinen toimenpide. Rakennusalan työnte-
50452: denhuollon ammatinharjoittamislainsäädännön             kijöistä on noin puolet työttömänä. On myös
50453: yhtenäistäminen vesittyy, mikäli terveydenhuol-         muistettava, että yksi rakennusalan työntekijä
50454: lon ammattihenkilön määrittely tapahtuu erilli-         työllistää vähintään kaksi työntekijää muilla
50455: sesti eri lakien yhteydessä. Tämän vuoksi tervey-       aloilla.
50456: denhuollon ammattihenkilön määritteleminen                 Herra puhemies! Tämän esityksen laajemmis-
50457: arvonlisäverolain perusteluissa ei ole mielestäni       ta periaatteista en tässä yhteydessä halua tämän
50458: perusteltua. Mikäli määrittelyä halutaan tehdä          enempää sanoa, koska niitä ryhmämme jäsenet
50459: verovapaan toiminnan turvaamiseksi myös ar-             ovat monessa puheenvuorossa tuoneet esille.
50460: vonlisäverolain perusteluissa, määrittely edellyt-      Myös haluan muutamaan yksityiskohtaan ottaa
50461:  täisi aivan uutta ja hyvin tarkkaa harkintaa.          kantaa, jotka ovat aika pitkälle samoja, mistä
50462:  Määrittelyn tulisi olla kattava kaikkien niiden        juuri ed. Luhtanen puhui.
50463:  eri terveydenhuollon ammattiryhmien osalta,                Kansalaisjäijestöt Suomessa osallistuvat mer-
50464: joita ei nyt ole määritelty terveydenhuollon am-        kittävällä tavalla sosiaali- ja terveyspalvelujen
50465:  matinharj oittamislainsäädännössä.                     järjestämiseen. Ne tekevät usein uraauurtavaa
50466:     Valiokuntakäsittelyssä tulisi selkeästi ratkais-    työtä uusien toimintamuotojen kehittämisessä.
50467:  ta ja mielestäni sosiaali- ja terveysvaliokunnan       Kansalaisten vapaaehtoinen toiminta muodos-
50468:  lausunnon pohjalta, määritelläänkö verovapaat          taa tärkeän osan niiden työssä, joka koituu
50469:  ammatinharjoittajat nykyisen ammatinhaijoit-           monesti kaikkein vaikeimmassa asemassa olevi-
50470:  tamislain vai tulevan uuden ammatinhaijoitta-          en ihmisten ja sitä kautta myös yhteiskunnan
50471:  mislain pohjalta. Mielestäni uutta ammatinhar-         hyväksi. Järjestöjen varainhankinta omavastuu-
50472: joittamislakia tulee kiirehtiä, koska asialliset val-   osuuksien rahoittamiseen vaatii paljon työtä,
50473:  miudet sen antamiseen ovat olemassa. Ymmär-            vaikka yhteiskunta tukeekin järjestöjen järjestä-
50474:  rän hyvin, että asia on tässä mielessä vaikea,         miä palveluja.
50475:  koska terveydenhuollon ammatinharjoittajilla-              Maamme keskeiset lastensuojelujärjestöt ovat
50476:  han on kysymys puhtaasti taloudellisista eduista.      pyörittäneet huvipuistotoimintaa Lasten Päivän
50477:  Valiokunnan tulisi ratkaista tämä asia selkeästi       Säätiön nimissä. Nyt huvipuistotoiminnallekin
50478:  ja mielellään siis uuden ammatinhaijoittamislain       aiotaan panna arvonlisävero, jota kannettaisiin
50479:  pohjalta.                                              niin pääsylipuista, laitemaksuista kuin muusta-
50480:      Herra puhemies! Esitetyn uudistuksen vaiku-        kin huvipuistossa jäijestettävästä toiminnasta.
50481:  tukset ovat minun mielestäni tänä ajankohtana          Tätä ei voi pitää oikeana varsinkaan, kun sa-
50482:  erityisen kielteisiä ja ajankohta tämän kaltaisen      manaikaisesti yhteiskunta on monin tavoin ka-
50483:  esityksen antamiseen ei todellakaan ole mielestä-      ventanut lapsiperheiden toimeentuloa ja heiken-
50484:  ni oikea.                                              tänyt palveluita. Eduskunnan käsittelyssä ole-
50485:      Herra puhemies! Lopuksi vielä kannatan             valla, ensi vuoden alussa voimaan tulevaksi kaa-
50486:  myös ed. Lahti-Nuuttilan esitystä siitä, että          vaillulla perhetukiuudistuksella aiotaan jälleen
50487:  valtiovarainvaliokunnan on pyydettävä asiasta          leikata 700 miljoonaa markkaa lapsiperheiden
50488: 2032                                      83. Torstaina 17.6.1993
50489: 
50490: 
50491: saamasta yhteiskunnan tuesta. Vaikka ei ole            vero ja sitä ei palautettaisi kunnille eikä siitä
50492: syytä tätä perhetukiuudistustakaan sellaisena          myöskään saisi tehdä tuotantopanoshankintoi-
50493: hyväksyä kuin hallitus on esittänyt, ei ole aihetta    hin kuuluvaa verovähennystä. Alijäämän verot-
50494: myöskään mihinkään lisäheikennyksiin lapsiper-         taminen merkitsee käytännössä negatiivista ar-
50495: heiden osalta ja erityisesti kaikkein vaikeimmas-      vonlisän verottamista eikä se käy yksiin koko
50496: sa asemassa olevien lasten osalta. Lastensuojelu-      tämän ehdotetun järjestelmän periaatteiden
50497: jäijestöjen ylläpitämä huvipuistotoiminta on va-       kanssa.
50498: pautettava liikevaihtoverosta.                            Kansalaisten kannalta tämä merkitsisi voima-
50499:     Ed. Luhtanen puhui sosiaali- ja terveyspalve-      kasta matkalippujen hintojen korotusta. Se olisi
50500: lujen verottomuudesta ja toi esille sen kritiikin,     myöskin kuntalaisten tasa-arvoa heikentävää
50501: mikä on paikallaan hallituksen esitykseen näh-         varsinkin tänä aikana, jolloin lama on pienentä-
50502: den. On erittäin tärkeää, että sosiaali- ja terveys-   nyt ihmisten toimeentuloa ja monille olisi varsin
50503: valiokunnalta pyydetään lausunto, ja kannatan          tarpeellista, että pääsisi liikkumaan julkisilla lii-
50504: myös ed. Lahti-Nuuttilan ehdotusta, jota ed.           kennevälineillä kohtuullisella hinnalla.
50505: Lainekin on täällä aiemmin jo kannattanut,                Mutta vähintään yhtä tärkeätä, voi sanoa:
50506: myös näiden muiden valiokuntien lausuntojen            vieläkin tärkeämpää, ovat ympäristönäkökoh-
50507: hankkimisesta.                                         dat, minkä vuoksi joukkoliikennettä nimen-
50508:     Mutta on täysin mahdotonta ajatella tilannet-      omaan tulisi tukea eikä asettaa sille mitään uusia
50509: ta, että valtiovarainvaliokunta, vaikka siellä on      maksuja. Ympäristönäkökohdat ovat tärkeät
50510: sosiaali- ja terveysjaosto, yksin antaisi mietinnön    kaupunki-ilman laatua ajatellen. Sitä pitäisi pa-
50511: tästä laajasta lakipaketista, joka vaikuttaa niin      rantaa, ja joukkoliikenteen kasvava käyttö on
50512: sosiaali- kuin terveydenhuollon palvelujenjäijes-      tärkeä keino ilman epäpuhtauksien vähentämi-
50513: tämiseen, sillä nämä määritelmät tämän lain            sessä. Myös tältä osin hallituksen esitystä on
50514: pohjalta eivät ole riittävät. Ammatinhaijoittajia      välttämätöntä muuttaa.
50515: ei tule määritellä tämän lain yhteydessä eikä
50516: varsinkaan perusteluissa yrittää paikata niitä            Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
50517:  aukkoja, joita hallituskin selvästi havaitsee ai-     Arvoisa puhemies! Kun täällä on varsin monessa
50518: heutuvan siitä, että lähdetään vain nykyisen           puheenvuorossa tuotu esille vaatimus siitä, että
50519: ammatinhaijoittajia koskevan lainsäädännön             valtiovarainvaliokunnan pitäisi pyytää lausunto
50520: pohjalta tai yleensä lainmukaisesta toiminnasta.       hyvin monelta muulta valiokunnalta, niin kun
50521: Näillä alueilla on paljon sellaista toimintaa, joka    verojaosto aikoo käyttää tämän arvonlisäveron
50522:  tulee verotuksen piiriin eli siis jäämään verova-     käsittelyyn varsin ison osan kesälomastaan, olisi
50523: pauden ulkopuolelle. Sen määrittelemiseksi, mi-        todella mielenkiintoista tietää, ovatko myös
50524:  ten tämä asia tulee hoitaa, tarvitaan sosiaali- ja    nämä muut mainitut valiokunnat, jotka halua-
50525:  terveysvaliokunnan lausunto ja siinä tulee mää-       vat päästä antamaan tästä asiasta lausuntonsa,
50526:  ritellä ne pykälät, millä tavalla tämä asia pitää     valmiit käyttämään tämän asian tiimoilta kesä-
50527:  hoitaa tässä yhteydessä. Uudessa ammatinhar-          lomaansa, jotta tämän asian aikataulu ei viiväs-
50528: joittamista koskevassa lainsäädännössä on pai-         tyisi.
50529:  kallaan tehdä nämä linjaukset.
50530:      Ed. Hassi puhui aikaisemmin myös sellaisista          Ed. D r o m b e r g : Herra puhemies! Edelli-
50531:  palveluista, joita tällä hetkellä ei ollenkaan hy-    set puhujat jo puuttuivat kysymykseen, jonka
50532: väksytä minkään korvauksen piiriin, sen parem-         itsekin otan puheessani esille. Eli hallituksen
50533:  min sairausvakuutuksen kuin minkään muun-             arvonlisäveroa koskevan esityksen mukaan kun-
50534:  kaan. Juuri nämä palvelut tulisivat verollisiksi.     tien verovaroista katettavasta joukkoliikenteen
50535:  Sitä ei voida pitää oikeana, koska monet ihmiset      alijäämästä jouduttaisiin maksamaan arvonlisä-
50536:  ~äyttävät niitä ja monille ihmisille niistä on        veroa. Tätä veroa ei palautettaisi kunnille eikä
50537:  hyötyä. Hän mainitsi mm. vyöhyketerapian,             siitä myöskään saisi tehdä normaalia tuotanto-
50538: joka on saanut varsin laajaa suosiota ja joka on       panoshankintoihin kuuluvaa vähennystä. Esi-
50539:  monille ihmisille selvästi apu kivuissa ja sairauk-   tyksen perusteena on virheellinen käsitys siitä,
50540:  sissa.                                                että alijäämäisen toiminnan kattamiseen käytet-
50541:      Viimeiseksi, herra puhemies, myös haluan          tävät kuntien määrärahat vääristäisivät liiken-
50542:  kiinnittää huomiota joukkoliikenteen alijäämän        teenhaijoittajien ja/tai joukkoliikenteen eri kul-
50543:  verotukseen. Hallitus esittää siis, että joukkolii-   kumuotojen välistä kilpailua ja aiheuttaisivat ns.
50544:  kenteen alijäämästä maksetaan myös arvonlisä-         kilpailuneutraalisuusongelman.
50545:                                                Arvonlisävero                                        2033
50546: 
50547:    Alijäämän kattamiseen käytettävät kunta-             tenkaan lueta kuntien, kuntayhtymän eikä pää-
50548: osuudet eivät kohdistu liikenteenharjoittajien lii-     kaupunkiseudun yhteistyövaltuuskunnan talou-
50549: ketoiminnan subventoimiseen. Kilpailuneutraa-           dellisella vastuulla olevan liikenteen järjestämi-
50550: lisuusongelmaa ei siksi pääse syntymään. Kunta-         seen suoritettuja tukia ja korvauksia." Toivon,
50551: osuudet eivät myöskään vaikuta eri liikenne-            että nämä muutokset otetaan huomioon valio-
50552: muotojen väliseen kilpailuasetelmaan pääkau-            kunnan käsittelyn aikana.
50553: punkiseudulla tai muualla maassa.                          Herra puhemies! Haluan vielä puuttua erää-
50554:     Alijäämän eli negatiivisen arvonlisän verotta-      seen asiaan. Kuvataiteiden alalla ensimyyntijäisi
50555: minen on ristiriidassa koko arvonlisäverojäijes-        verottomaksi, mutta galleriamyyntiä verotettai-
50556: telmän yleisten periaatteiden kanssa ja johtaa          siin yleisen veroprosentin mukaan. Tässä tilan-
50557: matkalippujen hintojen kohtuuttoman suuriin             teessa ei ole kysymys ainoastaan gallerioiden
50558: korotuksiin pääkaupunkiseudulla. Lippujen hin-          tulevaisuudesta vaan koko kuvataiteen tekijöi-
50559: toja jouduttaisiin tällä alueella nostamaan yli 20      den tulevaisuuden vaarantamisesta. Toivon, että
50560: prosenttia, joten vaikutukset olisivat kohtalok-        valtiovarainvaliokunta ottaa tämän kysymyksen
50561: kaat.                                                   vakavasti huomioon käsittelyssään, jotta epä-
50562:     Verottamalla joukkoliikenteen alijäämää val-        kohta verrattuna yleensä muun taiteen kohte-
50563: tio siirtäisi itselleen osan kuntien verovaroin         luun oikaistaisiin:
50564: katettavista joukkoliikenteen tukemiseen tarkoi-
50565: tetuista rahoista. Alijäämän verottaminen nos-              Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Näihin
50566: taisi pääkaupunkiseudulla joukkoliikenteen me-          aikoihin tulee melko tarkasti kuluneeksi 30 vuot-
50567: noja noin 95 miljoonaa markkaa. Kuntien ny-             ta siitä, kun liikevaihtoveron veropohjaa laajen-
50568: kyisessä taloudellisessa tilanteessa tämä johtaa        nettiin tuntuvasti ja samalla käytännössä vero-
50569: vääjäämättä matkalippujen hintojen huomatta-            tusta kiristettiin. Myös silloin hallituksessa oli
50570: viin korotuksiin, matkustajamäärien pienenemi-          Suomen keskustan edeltäjä maalaisliitto, joka
50571: seen, palvelujen vähenemiseen sekä edelleen alan        käytännössä johti hallituksen toimintaa kuten
50572: työllisyyden heikkenemiseen. Lisääntyvästä yk-          nytkin.
50573: sityisautoilusta on seurauksena kasvavat liiken-            Nyt 30 vuotta myöhemmin Esko Ahon halli-
50574: ne- ja ympäristöongelmat sekä liikenneväylien           tus, jonka voidaan väittää epäonnistuneen ta-
50575: rakentamiseen tarvittavien määrärahojen huo-            louspolitiikassaan perusteellisesti, tuo eduskun-
50576: mattava kasvu.                                          nalle esityksen arvonlisäverosta. Tätä veroahan
50577:     Hallituksen esitys merkitsee selvää poikkeusta      on valmisteltu jo vuosikymmenen verran ja yri-
50578: kuntien verovaroin tuettujen toimintojen verot-         tetty markkinoida puolueille ja kansalaisille
50579: tamisessa. Kuntien muut arvonlisäverolliset toi-        muutaman vuoden välein. Tähän saakka kaavai-
50580: minnot eivät tukien tai alijäämien osalta kuulu         luista on luovuttu suuren vastustuksen takia.
50581: arvonlisäveron perusteeseen. Tämä on todettu            Nyt hallituksella on kuitenkin ollut hyvä tekosyy
50582: myös hallituksen arvonlisäverolakiesityksen pe-         tuoda puoliväkisin sisäistä riitelyäkin aiheutta-
50583: rusteluosassa.                                          nut arvonlisäverotuksensa eduskunnalle, kun
50584:     Hallituksen esitys poikkeaa olennaisesti EY:n       mahdollinen Euroopan yhteisöön liittyminen
50585: jäsenmaissa omaksutusta käytännöstä. EY:n               vaatii myös kulutusverotuksen yhdenmukaista-
50586:  kuudes arvonlisäverodirektiivi ei edellytä julkis-     mista.
50587: ten tukien tai alijäämän laskemista mukaan                  EY-maissahan on tällä hetkellä käytössä kul-
50588: veron perusteeseen. Tästä syystä EY:n jäsen-            lakin omat sovellutuksensa arvonlisäveron tyyp-
50589:  maissa julkista tukea tai julkisista varoista katet-   pisestä kulutusverosta. Mitään kiirettä uudistuk-
50590:  tavaa joukkoliikenteen alijäämää ei veroteta.          sen eduskunnalle antamisessa ei kuitenkaan Eu-
50591:     Joukkoliikenteessä arvonlisävero tulisi mak-        roopan yhteisöön liittymisen kannalta olisi ollut,
50592:  saa lipputuloista eikä verovaroin katettavasta         koska liittyminenhän on ajankohtaista aikaisin-
50593: joukkoliikenteen alijäämästä. Tämän toteutta-           taan vuoden 95 aikana ja todennäköisesti huo-
50594:  miseksi lakiesityksestä tulee poistaa 79 § ja          mattavasti tätä myöhemminkin. Lisäksi Yhtei-
50595:  130 §:n 3 momentti. Mikäli 79 §:n poistaminen ei       söön liittyminen ei suinkaan ole niin kirkossa
50596:  ole mahdollista, tulisi 130 §:n 2 momentti kumo-       kuulutettu asia kuin hallitus tuntuu olettavan.
50597:  ta ja 79 § muuttaa seuraavaan muotoon: "Veron          Kansalaisista on jo enemmistö tällä hetkellä
50598:  perusteeseen luetaan liikenteenhaijoittajan var-       liittymistä vastaan, ja kehitys näyttää kulkevan
50599:  sinaiseen henkilöliikenteen haijoittamiseen saa-       jatkuvasti vastustajien määrän lisääntymisen
50600:  rnat tuet ja avustukset. Veroperusteeseen ei kui-      suuntaan.
50601: 
50602: 128 230206Y
50603: 2034                                      83. Torstaina 17.6.1993
50604: 
50605: 
50606:    Kaikkein onnettominta tilanteessa on se, että       kysynnän sammuttavalla 22 prosentin verokan-
50607: hallitus tuo arvonlisäveron eduskunnan käsitte-        nalla.
50608: lyyn aikana, jolloin maassamme vallitsee itsenäi-         Epäoikeudenmukaisena pidän myös hallituk-
50609: syytemme ajan vaikein työttömyys ja erittäin           sen esitystä pudottaa vähäisen liiketoiminnan
50610: syvä talouslama. Arvonlisävero tulee syventä-          verollisuuden raja 75 000 markasta 50 000 mar-
50611: mään entisestään lamaa ja lisäämään ennätys-           kan vuotuiseen liikevaihtoon sekä ehdotusta luo-
50612: työttömyyttä, koska se aiheuttaa hintojen ko-          pua kokonaan liikevaihtoalarajan ylittämistä lie-
50613: hoamista kotimarkkinoilla ja kohdistuu kaik-           ventävästä palautusmenettelystä. Päinvastoin
50614: kein raskaimmin palveluelinkeinoon. Tähän              veroton liikevaihtoveroraja olisi korotettava
50615: saakkahan palveluelinkeinot ovat pystyneet pi-         250 000 markkaan.
50616: tämään hintatasonsa suhteellisena verrattuna              Hallituksen· esittämässä arvonlisäverossa on
50617: kansalaisten ostokykyyn juuri liikevaihtoverova-       lukuisia epäjohdonmukaisuuksia. Tällaisia on
50618: pauden ansiosta. Kun nyt esimerkiksi paljon            esimerkiksi se, että hammasproteesit ovat liike-
50619: työllistävä parturi-kampaajayritystoiminta jou-        vaihtoverottomia, mutta silmälaseista arvonlisä-
50620: tuu arvonlisäveron piiriin, joutuu se korotta-         vero peritään normaalisti. Ilmeisesti hallitus soisi
50621: maan hintojaan vähintään 15 prosentilla. Suuren        sentään kansan syövän pettuleipää, mutta mie-
50622: työttömyyden ja jatkuvasti alenevien reaaliansi-       luimmin olevan näkemättä tekojensa seurauksia.
50623: oiden takia kansalaiset ovat joutuneet karsi-          Työhevoskannan hallitus tuntuu haluavan hä-
50624: maan kaikkea kulutustaan merkittävällä tavalla.        vittää kokonaan, koska suomalaista työhevosta
50625: Mikäli palvelut joutuvat nostamaan hintojaan           ei vapauteta verosta, päinvastoin kuin jopa han-
50626: 10-20 prosenttia ja yleinen hintatasokin nousee        het ja ankat.
50627: lähes 2 prosentilla, merkitsee tämä kuluttajille          Surkuhupaisana toimenpiteenä näen myös
50628: entistä suppeampia kulutusmahdollisuuksia.             sen, että hallitus on jälleen saattamassa Utsjoen,
50629: Tästä seuraa taas kotimarkkinoille suuntautu-          Inarin ja Enontekiön kuntien rajakaupan kulu-
50630: van tuotantotoiminnan ja palvelusektorin vyöry-        tustavarat arvonlisäverolle eduskunnan hiljat-
50631: mäinen irtisanomiskierre, joka puolestaan jäl-         tain tekemän tulliverosotkun jatkeeksi. Tätä, jos
50632: leen heikentää kotimarkkinoiden kysyntää. Ta-          mitä, voidaan pitää epäjohdonmukaisena ja
50633: louslama siis syvenee tai paremminkin paisuu           eduskunnan arvovallan väheksyntänä. Se ro-
50634: lumipallon tavoin.                                     muttaa myös kauniit puheet arvonlisäverotuk-
50635:    Hallituksen esittämä arvonlisäveromalli mer-        sen neutraalisuustavoitteista.
50636: kitsee toteutuessaan siirtymistä kulutuksen ra-           Herra puhemies! Pidän lähes käsittämättömä-
50637: juun verottamiseen. Veropohjaa laajennetaan            nä sitä, että hallitus esittää työmatkajoukkolii-
50638: tavaroista palveluihin ja järjestelmä siirtää useita   kenteen verollepanoa arvonlisäveron yhteydes-
50639: miljardeja markkoja kuluttajien maksettavaksi.         sä. Käsittämätöntä on myös panna verolle kun-
50640: Kuten jo edellä totesin, arvonlisäverosta kärsivät     nallisten liikelaitosten kunnilta saarnat joukko-
50641: kaikkein eniten pienet palvelualat, jotka myyvät       liikenneavustukset Sotkua tulee myös aiheutta-
50642: palvelujaan suoraan kuluttajalle. Myös asunto-         maan hallituksen suunnitelma järjestelmäksi,
50643: jen rakentaminen ja asumiseen liittyvät palvelut       jossa kunnat toisaalta saavat ostohyvityksen
50644: joutuvat täyden veron kohteeksi. Yrityksetkin          maksamistaan veroista ja toisaalta joutuvat pa-
50645: joutuvat maksamaan monissa tapauksissa veroa           lauttamaan ostohyvitykset valtiolle uutena las-
50646: palveluista, joita ne myyvät ja samalla käyttävät      kennallisena maksuna. Tällä ilmeisesti halutaan
50647: itsekin.                                               patistaa mm. kuntia irtisanomaan esimerkiksi
50648:    Eräs merkittävä vääryys hallituksen ehdotta-        siivoojat ja ostamaan siivousyrityksiltä samat
50649: mass arvonlisäverossa on sen verokanta. Halli-         palvelut verollisina.
50650: tus korotti liikevaihtoveroprosentin jo ensim-            Toinen sotkun aiheuttaja ja kummastuksen
50651: mäisenä toimintavuonnaan lokakuussa 91                 aihe on omaan käyttöön otettavan palvelun
50652: 21,2:sta 22 prosenttiin. Tosin Ruotsissa ja Tans-      verottaminen. Kunnatkin joutuvat esimerkiksi
50653: kassa veroprosentti on 25, mutta EY:n suositus         maksamaan veroa omasta rakennustoiminnas-
50654: arvonlisäveroksi on 15 prosenttia ja perushyö-         taan. Verouudistus korottaa tuntuvasti asunto-
50655: dykkeiden osalta vain 5 prosenttia. Näillä vero-       jen hintoja ja asumiskustannuksia, koska vero
50656: prosenteilla kotimainen kulutuskysyntä pääsisi         saattaa täydelle arvonlisäverolle kaiken raken-
50657: merkittävästi nykyistä paremmin vauhtiin, koti-        nustoiminnan ja asuntopalvelujen tarjonnan.
50658: markkinat elpyisivät ja valtion kassaan kertyisi       Tämä on väärä toimenpide niin veropoliittisesti
50659: enemmän verotuloja kuin ylikorkealla kulutus-          kuin myös asunto-, työllisyys- ja sosiaalipoliitti-
50660:                                               Arvonlisävero                                        2035
50661: 
50662: sesti. Mielestäni näiden painavien syiden takia           Lisäksi se leikkaa voimakkaasti kulutusky-
50663: tämä osa arvonlisäverosta tulisi korjata tai sitten   syntää ja lisää entisestään työttömien määrää,
50664: torjua kokonaan.                                      mikä on esityksen perusteluissakin todettu. Uu-
50665:    Mielestäni arvonlisäverojärjestelmään ei tar-      distuksen johdosta työttömien määrä ensi vai-
50666: vitse eikä ole mitään syytä pakkosiirtyä hallituk-    heessa ensi vuonna kasvaisi 12 900 henkilöllä.
50667: sen esittämällä aikataululla eli ensi vuoden alus-    Toisin on kerrottu, että kunnille mahdollisesti
50668: sa. Tämä ei ole tarpeellista edes vuoden 95 alusta    maksettava kompensaatio menetystä jonkin ver-
50669: alkaen. Jos yleensä arvonlisäverojärjestelmään        ran alentaa.
50670: siirrytään, tapahtukoon se vielä tätäkin myöhäi-          Arvonlisäverojärjestelmään siirryttäessä halli-
50671: semmässä vaiheessa ja tehtäköön tähän tarvitta-       tus aikoo jälleen kurittaa kuntasektoria lähes 2
50672: vat korjaukset. Tämän lisäksi liikevaihtovero-        miljardilla markalla. Se merkitsee noin 0, 7 pen-
50673: prosenttia on syytä alentaa selvästi esitetystä 22    nin korotuspainetta veroäyrin hintaan. Hallitus
50674: prosentista kotimaisen kulutuskysynnän elvyttä-       lupaa tosin esityksensä perusteluissa antaa erilli-
50675: miseksi ja kotimarkkinateollisuuden pelastami-        sen lakiesityksen, jonka perusteella kuntasekto-
50676: seksi laman ja työttömyyden kourista.                 rille aiheutuva lisärasitus kompensoidaan osit-
50677:                                                       tain kolmen seuraavan vuoden aikana. Ministeri
50678:    Ed. P o 1 v i : Herra puhemies! Hallituksen        Pekkarinen puheenvuorossaan, jota en ollut ti-
50679: esittämään arvonlisäverojärjestelmään siirtymi-       laisuudessa kuunnella kokonaan, todisteli että
50680: nen tarkoittaa pelkistettynä sitä, että uudella       menetys kompensoidaan kuntasektorille. Pu-
50681: verona korvataan nykyinen liikevaihtovero ja          heenvuorosta saattoi saada sen käsityksen, että
50682: samalla laajennetaan sen sovellutusalue katta-        kuntasektori ei uudistuksen johdosta kärsi lain-
50683: maan käytännöllisesti katsoen kaikki palvelut,        kaan, mutta jos joku sai sen käsityksen, niin se
50684: lukuun ottamatta terveyden- ja sairaanhoitoa,         on väärä.
50685: sosiaalihuoltoa ja koulutusta sekä pankki- ja             Hallituksen esityksen perusteluistakin ilmene-
50686: vakuutuspalveluja. Uusina verotuksen piiriin          vien lukujen perusteella voidaan todeta, että
50687: tulisivat siten mm. rakentaminen, suunnittelu- ja     kuntasektorille syntyy suoranaisesti noin 400
50688: konsultointipalvelut, kiinteistöjen isännöinti- ja    miljoonan lisärasitus. Ja se on siis välitön kus-
50689: talonhuoltopalvelut jne. Nämä erityisesti nosta-      tannuslisä uudistuksesta. Sen lisäksi tulee ottaa
50690: vat asumiskustannuksia.                               huomioon, että kansalaisten ostovoiman leik-
50691:    Periaatteessa verovelvollisuus koskisi kaikkia     kaaminen johtaa työttömyyden kasvuun ja sitä
50692: elinkeinonharjoittajia, jolloin verovelvollisten      kautta kuntien verotulojen menetyksiin. Se joh-
50693: määrä laajenisi nykyisestä 110 000 liikevaihtove-     taa myös toimeentulotukimenojen kasvuun eri-
50694: rovelvollisesta 370 OOO:een. Samalla se laajentaa     tyisesti voimakkaasti nousevien asumiskustan-
50695: merkittävästi myös veropohjaa, jonka perusteel-       nusten vuoksi.
50696: la aikanaan myös osa EY:lle maksettavasta jä-             Mahdollisen kompensaation jälkeenkin kun-
50697: senmaksusta määräytyy, mikäli maamme liittyy          tasektorille siirtyy kaiken kaikkiaan miljardi-
50698: EY:n jäseneksi.                                       luokkaa oleva lisärasitus ja kolmen vuoden ku-
50699:     Käydyssä keskustelussa arvonlisävero on           luttua, mahdollisen kompensaation päätyttyä,
50700: useissa puheenvuoroissa ristitty euroveroksi ja       runsaan 2 miljardin kustannusrasitus. Eli ne
50701: EY-veroksi. Tuo nimitys aika osuvasti kuvaakin        luvut, mitä täällä aikaisemmin esitettiin ja on
50702: veroa erityisesti siitä syystä, että arvonlisävero-   mm. kuntien keskusjärjestöjen lehdessä ilmaistu,
50703: pohjaan perustuva jäsenmaksuosuus olisi nyky-         ovat lähempänä oikeita.
50704: tason mukaan noin 3,5 miljardia markkaa eli               Toisaalta hallituksen kompensaatiolupauk-
50705: puolet siitä lisätulosta, jonka arvonlisäverona       seen on syytä suhtautua varauksellisesti. Muis-
50706: kerättäisiin enemmän kuin nykyisellä liikevaih-       tissahan on, että valtionosuusuudistusta säädet-
50707: toverolla.            .                               täessä lähtökohtana pidettiin sitä, että kuntien ja
50708:     Hallituksen esityksen mukaan arvonlisäve-         valtion välinen kustannusten jako ei uudistuksen
50709: roon siirtyminen keventäisi yritystoiminnan kus-      johdosta muutu. Kuitenkin ennen lain voimaan-
50710:  tannuksia liikevaihtoverojärjestelmään verrattu-     tuloa jo tehtiin ratkaisuja, joilla merkittävästi
50711: na noin 8,2 miljardia markkaa. Sen maksumie-          muutettiin painopistettä entistä enemmän kun-
50712:  heksi käytännössä joutuvat kotitaloudet. Ne          tasektorin rasitteeksi. Viimeinen esimerkki on
50713: joutuvat maksamaan noin 8 miljardia markkaa           tietenkin viime tiistaina lisäbudjetin yhteydessä
50714:  enemmän arvonlisäveroa kuin liikevaihtoveroa.        suoritettu verotulojen täydennyksen alentami-
50715:  Se muuttaa siten merkittävästi tulonjakoa.           nen 491 miljoonalla markalla, mikä käytännössä
50716: 2036                                      83. Torstaina 17.6.1993
50717: 
50718: 
50719: samaten johtaa siihen, että kuntien ja valtion         tyisesti vähätuloisille epäedulliseen suuntaan,
50720: välinen kustannusten jako muttuu.                      lisäisi kuntien verorasitusta sekä pahentaisi
50721:     Muistissa on myös kuluvan vuoden alusta            edelleen työttömyystilannetta, en näe mitään
50722: voimaan tullut pääomaverotus- ja yhteisövero-          perustetta tässä tilanteessa kyseisen lain säätä-
50723: uudistus: Sen käsittelyn yhteydessäkin vakuutel-       miseen.
50724: tiin, että kuntakohtaiset vaikutukset selvitetään
50725: ja tarpeellisiksi osoittautuvat muutosehdotukset           Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Vero-
50726: vamistellaan ja tuodaan välittömästi käsiteltä-        tuksellisissa toimenpiteissä on aina kysymys etu-
50727: väksi. Siitä huolimatta, että tätä koskeva lausu-      jen siirtämisestä yhteiskunnan eri alueilta toisille
50728: makin hyväksyttiin, esityksiä ei ole kuitenkaan        ja niin on tässäkin tapauksessa. Tulee mieleen se
50729: tähän mennessä näkynyt.                                vanha hölmöläis-satu, jossa hartioiden palele-
50730:     Kaiken kaikkiaan arvonlisävero kiistatta ai-       mista estettiin Ieikkaamalla varpaiden kohdalta
50731: heuttaa kuntasektorille lisärasitteita. Tämä halli-    peittoa ja siirtämällä sinne toiseen päähän. Sa-
50732: tus yleisesti näyttää pitävän kuntasektoria epä-       masta on kysymys tässäkin tapauksessa, koska
50733: onnistuneen talouspolitiikkansa seurauksena            yhteiskunnan rahavirrat ovat periaatteessa sa-
50734: syntyneiden valtion talousongelmien kaatopaik-         manlaiset, saman suuruiset, liikkuvat vain ohjai-
50735: kana, jonka hoito joudutaan rahoittamaan kun-          lun mukaisesti, ja silloin toiset häviävät ja toiset
50736: nallisveron korotuksin.                                voittavat.
50737:     Arvonlisäveron käyttöönotto merkitsisi tun-            Minä pidän kuitenkin arvonlisäverotukseen
50738: tuvaa asumiskustannusten nousua. Hallituksen           siirtymistä välttämättömänä siitä huolimatta,
50739: arvioiden mukaanhan asuminen kallistuisi uusis-        että siihen sisältyy hyvin paljon negatiivisia
50740: sa asunnoissa 6,1-6,6 prosenttia ja vanhoissa-         piirteitä, niin kuin tänä päivänä on täällä kuul-
50741: kin 3 prosenttia. Se on tietenkin lisärasitus kai-     tu.
50742: kille, mutta erityisen raskas isku se on 500 000           Minä olen - minkä vuoksi pyysin puheen-
50743: työttömälle ja myös niille runsaalle 60 000 per-       vuoron - keskustellut eräiden pienyrittäjien
50744: heelle, jotka hallitus pudotti huhtikuun alusta        kanssa tästä asiasta hyvin paljon ja nimenomaan
50745: lukien asumistuen ulkopuolelle, ja myös niille         sellaisten yritysten edustajien kanssa kuin partu-
50746: 70 OOO:lle, joiden asumistukea tuntuvasti silloin      ri-kampaamoyrittäjät, jotka tuntevat hyvin
50747: leikattiin.                                            suurta huolta siitä, miten heidän yritystoimin-
50748:     Hallituksen selvityksen mukaan arvonlisäve-        nalleen käy. He ovat varmoja, että suuri osa
50749: ro tuo jokaiselle kotitaloudelle tuntuvan veroli-      tämän tyyppisistä yrityksistä joutuu lopetta-
50750: säyksen, joista kertyy yhteensä tuo 8 miljardia        maan ja myöskin työt siirretään kotiin tiettynä
50751: markkaa. Se kerätään erittäin epäsolidaarisella        kuutamourakointina, jolloin valtiolta jää saa-
50752: tavalla. Tuloihin suhteutettuna se kiristää eniten     matta sekä arvonlisävero että myöskin tulovero.
50753: pienituloisten verotusta ja erityisesti pienitulois-   Ei tämä ole yksinomaan ongelma kampaamo- ja
50754: ten eläkeläisten verorasitusta.                        parturialalla. Palvelupuolella tulee olemaan suu-
50755:     Holkerin hallituksen aikaista verouudistusta,      ria ongelma arvonlisäveron suhteen. Tämä oli
50756: jolla suurituloisten tuloveroa alennettiin prog-       vain yksi esimerkki niistä, jotka ehkä kaikkein
50757: ressiota leikkaamalla, keskustapuoluekin silloin       raskaimmin joutuvat tämän kokemaan.
50758: aivan oikein perustellusti arvosteli. Silloin lähes-       Sen vuoksi näkisin, että valiokuntakäsittelys-
50759: tyttiin jakoveron suuntaa. Jakoverotuksessahan         sä, kun siihen jää runsaasti aikaa, vielä pyrittäi-
50760: kukin maksaa tuloistaan saman prosenttimää-            siin arvonlisäverouudistusta hiomaan sillä taval-
50761: rän mukaan lasketun veron. Nyt keskustapuo-            la, että ei ehdoin tahdoin aiheutettaisi kohtuut-
50762: luekin on kuitenkin ajamassa arvonlisäveroa,           tomia ja tarpeettomia taloudellisia kärsimyksiä
50763: joka lähestyy mallia, jossa kukin maksaa tulojen       tietyille yritysaloille, joille rasituksen siirtämises-
50764: määrästä riippumatta saman veron. Järjestel-           tä ei ole valtiolle kuin tappiota. Pitäisi hiukan
50765: män muutosta kuvaa oikeastaan osuvasti erään           viilata ja hienosäätää tätä arvonlisäveroa monel-
50766: eläkeläismiehen toteamus, että arvonlisävero-          takin osin, niin tästä saattaa aikanaan tulla ihan
50767: tuksen myötä ollaan siirtymässä entistä enem-          kohtuullisen hyvä ja, niin kuin sanoin, ihan
50768: män progressiivisesta aggressiiviseen verotuk-         tarpeellinen uudistus.
50769: seen. (Ed. Rinne: Ei ollut Ilaskivi tämä eläkeläi-
50770: nen?) - Ei ollut.                                         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
50771:     Herra puhemies! Kun arvonlisäveron toteut-
50772: taminen muuttaisi oleellisesti tulonjakoa ja eri-         P u h e m i e s : Asian käsittely keskeytetään.
50773:                                                Energiaverotus                                         2037
50774: 
50775: 4) Hallituksen esitys n:o 89 laiksi polttoaineveros-        Esitetyn polttoaineiden verotusjärjestelmän
50776: ta annetun lain muuttamisesta                           perusrakenne ei noudata EY:n suunnitelmaa,
50777:                                                         jossa energiasisällön verotus ja hiilidioksidipitoi-
50778: Valiokuntaan lähettäminen                               suuden verotus ovat yhtä suuret. Hallituksen
50779:                                                         esityksen mukaan suunniteltu verotus on todelli-
50780:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,         suudessa 75 prosenttia 1 25 prosenttia -malli. Se
50781: että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.      ei ole esityksen perusteluissa mainittu 60 pro-
50782:                                                         senttia 1 40 prosenttia -malli, joka kylläkin saa-
50783:   Keskustelu:                                           daan keskimääräisen verokertymän mukaan las-
50784:                                                         kettuna. Käyttämällä keskimääräistä kertymän
50785:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!          laskentakaavaa esitys saadaan kyllä muistutta-
50786: Lakiesitys polttoaineveron muuttamiseksi on             maan EY:n linjaa, vaikka se ei todellisuudessa
50787: ihan puhdas tukiveropaketti ydinvoimalle. Teh-          ole lähelläkään sitä.
50788: dyllä valinnalla, että vero määräytyy 60-prosent-           Ainoa keksittävissä oleva peruste, joka halli-
50789: tisesti hiilipitoisuuden mukaisesti ja 40-prosent-      tuksen suunnitelmalle tältä osin jää, näyttää
50790: tisesti energiasisällön mukaisesti, suoraan tue-        olevan pyrkimys suosia joitain energiamuotoja
50791: taan ydinvoimaa.                                        ja vastaavasti rangaista muita energiamuotoja.
50792:    Tähän lakiesitykseen liittyy myös varsin origi-      Esityksen sisällöstä käydyn hallituspuolueiden
50793: nelli luonnontieteellinen näkemys. Turve on täs-        välisen keskustelun mukaankin keskusta on on-
50794: sä määritelty uusiutuvaksi luonnonvaraksi. Kun          nistunut saamaan kokoomuksen jälleen lankaan
50795: kyselin asiantuntijoilta ydinvoimakierroksen yh-        ja tukemaan energiaverojärjestelmällä halkojen
50796: teydessä perusteita tälle määrittelylle, niin avoi-     ja turpeen omistajia ja rankaisemaan muiden
50797: mesti paljastui, että kyseessä on poliittinen pää-      energiamuotojen käyttäjiä. Tätä ei voi hyväksyä,
50798: tös. Näin siis porvarihallitus muuttaa luonnonla-       ja eduskunnan tulee tarkistaa lainsäädäntöä si-
50799: keja poliittisella päätöksellä eli luonnonlait ovat     ten, että se vastaa jo tässä vaiheessa ja jo ennen
50800: voimassa Suomessa vain, mikäli hallitus ei toisin       EY-jäsenyyttä Euroopan yhteisöjen linjanvetoja,
50801: päätä.                                                  koska joudumme niihin joka tapauksessa jatkos-
50802:    Ylipäänsä turvetta kannattaisi käsitellä vähän       sa mukautumaan.
50803: tarkemmin. Tämän esityksen mukaisestihan tur-               Pyrkimys suosia kotimaisia energialähteitä,
50804: peen hinta alenisi noin 4 prosenttia. Turpeen           siis haketta ja turvetta, merkitsee esitetyssä muo-
50805: osalta on otettava huomioon paitsi sen poltosta         dossa tulonsiirtoa Etelä- ja Lounais-Suomen
50806: vapautuvat päästöt myös raaka-aineen käyttöön           asutuskeskuksilta turvealueiden asukkaille. Esi-
50807: ottamisessa syntyvät päästöt. Tutkimusten mu-           tyksen seurauksena eteläisen Suomen lämmitys-
50808: kaan esimerkiksi soiden ojituksessa tapahtuvat          ja asumiskustannukset kallistoisivat Verojärjes-
50809: päästöt ovat likimain samaa suuruusluokkaa              telmän rakenteen mielivaltainen rukkaaminen
50810: kuin Suomessa käytettävien kaikkien muiden              johtaa vääristyneeseen kilpailutilanteeseen ja
50811: fossiilisten polttoaineiden päästöt yhteensä eli        vähentää pyrkimystä tehokkuuteen turpeeseen
50812: turve on erittäin vahingollinen polttoaine ympä-        ja hakkeeseen perustuvassa energiatuotannossa.
50813: ristömielessä.                                              Herra puhemies! Myös kotimaisille energia-
50814:    Tätä esitystä on perusteltu myös hyvin voi-          muodoille tulee säätää johdonmukaisesti ener-
50815: makkaasti ympäristönäkökohdilla ja kaikilla             gia- ja hiilisisältöön perustuva verotuspohja.
50816: niillä hyvillä tavoitteilla, jotka mahdollisesti saa-   Kotimaisen energian tukemista voidaan ja tulee-
50817: vutettaisiin vuoteen 2000 mennessä. Arvoisa             kin sinänsä kannattaa. Se tulee kuitenkin toteut-
50818: puhemies! Jos tämä hallitus aikoo vielä jatkaa          taa muita kuin epämääräiseen ja vääristävään
50819: niinkin kauan, että tämäkin laki tulee voimaan,         verojärjestelmään perustuvia malleja käyttäen.
50820: niin Suomi ei kyllä näe vuotta 2000.                    Erityisesti tutkimus- ja tuotekehitystoiminnan
50821:                                                         tukeminen ovat tällaisia muotoja. Myös tietysti
50822:    Ed. L u h ta n e n : Arvoisa puhemies! Edus-         tietyt investointiavustukset voivat tulla kysy-
50823: kunnalle annettu hallituksen esitys polttoaineve-       mykseen, jos työllisyys- ja muut paikalliset edel-
50824: rojärjestelmän muutoksista ei myöskään ole              lytykset täyttyvät.
50825: monelta keskeiseltä osaltaan perusteltu eikä tar-           Turpeen lievempi verotuskohtelu näyttää eri-
50826: koituksenmukainen, niin kuin ei edellinenkään           tyisen periaatteettomalta sen vuoksi, että turve
50827: asia eli arvonlisäveroesitys. Tämän johdosta            on asiantuntijoiden mukaan saastuttavin ja mo-
50828: muutama sana.                                           nin tavoin terveydelle haitallinen energiatuotan-
50829: 2038                                     83. Torstaina 17.6.1993
50830: 
50831: 
50832: non muoto. Turpeen käytön lisääminen yksi-            tuksen logiikka on oikea. Keskeinen kysymys
50833: puolisella verotusjärjestelmällä ei ole ympäristön    energian verottamisesta on liitetty osaksi kansal-
50834: kestävän kehityksen eikä ihmisten terveysetujen       lista energiastrategiaa, jonka olennaisen osan
50835: mukaista. Jo tästä syystä tätä lakiesitystä tulee     lähitulevaisuuden perusvoimaratkaisu muodos-
50836: merkittävästi tarkistaa. Minä yhdyn kaikkiin          taa.
50837: niihin ajatuksiin, mitä ed. Hannele Luukkainen            Tätä taustaa vasten on ennenaikaista vielä
50838: äsken turpeesta toi esiin.                            tässä yhteydessä ottaa kantaa energiaverotuksen
50839:    Esitetty verotusmalli lisää eteläisen Suomen       tulevaisuuden uomiin. Toisin sanoen, kun kysy-
50840: asumiskustannusten lisäksi myös joukkoliiken-         mys energiaverotuksen suuntaviivoista on liitet-
50841: teen ja tavaraliikenteen sekä teollisuuden kus-       ty osaksi ydinvoimaan perustuvaa kokonaisrat-
50842: tannuksia. Tämä on sillä tavalla merkittävää,         kaisua, ei energiaverotuksen sisältöön voi ottaa
50843: että samalla kuitenkin hallitus ilmoittaa, että       kantaa, ennen kuin päätös perusvoimaratkaisus-
50844: pyrkimyksenä on neutraali malli. Tämä on epä-         ta on tehty.
50845: johdonmukaista ja perusteetonta. Polttoaineve-            Puolueemme puheenjohtaja, ministeri Pertti
50846: rotusesitystä tulee kokonaisuudessaan uudistaa        Salolainen totesi viime viikonloppuisessa puo-
50847: vastaamaan sille asetettuja periaatteellisia ta-      luekokouksessamme, että kaikki myönteiseen
50848: voitteita ja siten, että edellä esittämäni epäjoh-    ydinvoimaratkaisuun paketoidut energiavero-
50849: donmukaisuudet ja epäkohdat oikaistaan.               ratkaisut tulee harkita uudelleen, mikäli edus-
50850:    Herra puhemies! Lopuksi voisi todeta sen,          kunta ei hyväksy hakemusta viidennen ydinvoi-
50851: että hallituksen veropoliittinen linja, mistä tänä    mayksikön rakentamisesta. Tämä on myös ko-
50852: iltana on keskusteltu, on lyhyesti sanottuna us-      koomuksen eduskuntaryhmän selkeä ja yksise-
50853: komaton. Minusta on aivan käsittämätöntä, että        litteinen kanta. Näin mahdollisesti syntyvässä
50854: hallitus on nykyisellä kokoonpanollaan yksimie-       tilanteessa olisikin tarkkaan ja huolellisesti poh-
50855: lisesti voinut hyväksyä tällaiset esitykset, siis     dittava koko kokonaisuutta uudelleen, päätettä-
50856: arvonlisäveroesityksen ja polttoaineveroesityk-       vä, mihin perusvoimaratkaisuun se tällöin poh-
50857: sen.                                                  jautuisi, ja tarkasteltava sitä, miten nyt esillä
50858:                                                       oleva enegiaveromalli tällöin suhtautuisi koko-
50859:    Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa herra puhemies!    naisuuteen ja siinä esille otettaviin energiastrate-
50860: Kansallinen energiastrategia on kokonaisuus.          giamme perustavoitteisiin.
50861: Sitä on myös tarkasteltava sellaisena. Jokainen           Energiaverotuksen lisäksi myös monet muut
50862: merkittävämpi energiapoliittinen lainsäädäntö-        ajankohtaiset energiahankkeet ovat osa koko-
50863: toimi onkin pystyttävä nivomaan osaksi toimi-         naisuutta ja täten sidoksissa tehtävään perusvoi-
50864: vaa kokonaisuutta. Keskeisin osa kokonaisuu-          maratkaisuun. Kielteinen ydinvoimapäätös tar-
50865: desta liittyy kysymykseen tarvittavasta perusvoi-      koittaisikin nähdäksemme välttämättä kaikkien
50866: maratkaisusta. Kaikki muut energiahuollon             vireillä olevien energiahankkeiden tilapäistä jää-
50867: olennaiset ratkaisut on muotoiltava siten, että ne    dyttämistä ja tarkastelemista uudelleen näin
50868: tukevat tehtävää perusvoimaratkaisua ja muo-           mahdollisesti syntyvää kokonaisasetelmaa sil-
50869: dostavat yhdessä tämän kanssa niin kansanta-           mälläpitäen.
50870: loudellisesti kuin energiataloudellisestikin järke-       Kokoomusryhmä tulee palaamaan kysymyk-
50871: vän yhdistelmän.                                       seen energiaverotuksen tasosta ja sisällöstä syys-
50872:    Energiastrategiamme keskeiset tavoitteet ovat       kuun 24 päivän jälkeen. Kokonaisuuden lisäksi
50873: energiahuollon ympäristöystävällisyys, varmuus         tämä koskee myös kaikkia nyt esillä olevan
50874: ja taloudellisuus. Nämä kiistatta osin ristirii-      esityksen yksityiskohtia.
50875: taisetkin tavoitteet on kussakin tilanteessa pys-
50876: tyttävä yhteensovittamaan tarkoituksenmukai-             Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies!
50877: sella tavalla.                        .               Tämä puheenvuoroni oli tarkoitettu kommen-
50878:    Hallituksen esityksessä polttoaineverolain         tiksi ed. Luukkaiselle, mutta hänen ihastuttava
50879: muutokseksi todetaan, että esitys liittyy valtio-     olemuksensa häipyi täällä. Siitä huolimatta käy-
50880: neuvoston helmikuussa tekemään kotimaisten            tän puheenvuoroni.
50881: energialähteiden käytön edistämiseen tähtää-             Ensinnäkin hän totesi, että turpeen hinta
50882: vään periaatepäätökseen. Samassa yhteydessä           laskisi 4 prosenttia. Se on aivan oiva asia sikäli,
50883: todetaan nimenomaisesti, että kyseinen periaate-      että tämä todennäköisesti tekee Pudasjärven tur-
50884: päätös liittyy eduskunnalle annettuun esitykseen      vevoimalan, joka on niukin naukin ollut kannat-
50885: viidennen ydinvoimalan rakentamisesta. Halli-         tava tai kannattamaton, kannattavaksi.
50886:                                             Energiaverotus                                      2039
50887: 
50888:     Ed. Luukkainen toteaa turpeen olevan erit-          Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
50889: täin voimakkaasti saastuttavaa, kivihiili on         tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
50890: myös sitä. Jos vesivoimaa aletaan rakentaa lisää,
50891: todennäköisesti vihreät ja Greenpeace sitovat        5) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 8 ed.
50892: itsensä kettingeillä rantakoivuihin, jotta niin ei   Lahtisen ja neljän muun edustajan allekirjoitta-
50893: pääse tapahtumaan. Kaasua ei saada Ruotsin           man kirjelmän johdosta, joka sisältää muistutuk-
50894: kautta. Olen hiljattain tehnyt eduskuntakyselyn      sen valtioneuvoston jäsenen virkatoimen lainvas-
50895: sillä tarkoituksella, onko mahdollista, että tämä    taisuudesta
50896: Abu Dhabin laivatilaus antaisi virikkeitä siihen,
50897: että voitaisiin meritse kuljettaa. Siihen on kaup-
50898: pa- ja teollisuusministeriö antanut vastauksen ja    6) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 27 (HE
50899: yksiselitteisesti todennut, että nesteyten kaasun    320/1992 vp)
50900: laivakuljetukset eivät ole mahdollisia. Puu on
50901: energiamuotona käyttökelpoinen vasta, kun
50902: puut itse osaavat kävellä metsästä energialaitok-    7) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 28 (HE
50903:                                                      42)
50904: sille, muuten se ei ole kannattavaa.
50905:     Aurinko ja tuuli tulevat 25 vuoden kuluttua
50906: vasta siihen vaiheeseen, jolloin ovat jonkin ver-    8) Lakivaliokunnan mietintö n:o 12 (HE 63)
50907: ran käyttökelpoisia. Olisin ed. Luukkaiselta ky-
50908: synyt, mikä meille sitten jää tällä tavalla. Minä
50909: vastaan itse: Se on ydinvoima, ainoa mahdolli-         P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
50910: suus, jos meillä energiaa lisää tarvitaan. Muuta     tunto on huomenna perjantaina kello 13.
50911: mahdollisuutta ei vihreittenkään näkemysten
50912: mukaan ole.
50913:                                                        Täysistunto lopetetaan kello 22.49.
50914:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
50915:                                                                           Pöytäkirjan vakuudeksi:
50916:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
50917: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.                                      Seppo Tiitinen
50918:                                    85. Perjantaina 18 päivänä kesäkuuta 1993
50919:                                                                                   kello 13
50920:                                                                                                                                                               S.
50921: Päiväjärjestys                                                                               Ainoa            käsittely:
50922: 
50923:     Ilmoituksia                                                                              6) Muistutus valtioneuvoston jäsenen
50924:                                                                                    S.     virkatoimen lainvastaisuudesta .. . .... ... ... ... 2054
50925:     Esitellään:
50926:                                                                                           Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 8
50927:    1) Hallituksen esitys n:o 88 arvonlisäve-
50928: rolaiksi .. . .. ... .. ... .... ... .. ... .. ... ... ... .. ..... .. .. .. ... . 2042
50929:                                                                                              Kolmas              käsittely:
50930:     Toinen                 käsittely:
50931:                                                                                             7) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-
50932:     2) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain                                               misesta .................................................... .
50933: muuttamisesta ......................................... .
50934:                                                                                     "
50935:                                                                                           Hallituksen esitys n:o 30
50936: Hallituksen esitys n:o 83                                                                 Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 24
50937: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
50938: n:o 13
50939:                                                                                              8) Ehdotus laiksi kuntien kantokyky-
50940:      Ensimmäinen                            käsittely:                                    luokituksen toimittamisesta vuosiksi 1994
50941:                                                                                           ja 1995 .................................................... .
50942:    3) Ehdotukset laiksi rangaistusmäärä-
50943: ysmenettelystä ja eräiksi siihen liittyviksi                                              Hallituksen esitys n:o 64
50944: laeiksi ....................................................... 2045                      Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13
50945: 
50946: Hallituksen esitys n:o 63                                                                    9) Ehdotus laiksi julkisen hallinnon
50947: Lakivaliokunnan mietintö n:o 12                                                           asiakaspalvelujen järjestämisestä yhteisis-
50948:                                                                                           sä palveluyksiköissä ................................ .
50949:   4) Ehdotus laiksi liikevaihtoverolain
50950: muuttamisesta ......................................... .                                 Hallituksen esitys n:o 52
50951:                                                                                           Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
50952: Hallituksen esitys n:o 320/1992 vp
50953: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 27
50954:                                                                                              10) Ehdotus laiksi vesilain muuttami-
50955:      5) Ehdotukset laiksi auto- ja moottori-                                              sesta, ........................................................ .
50956: pyöräverosta annetun lain muuttamisesta 2046
50957:                                                                                           Hallituksen esitys n:o 85
50958: Hallituksen esitys n:o 42                                                                 Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 7
50959: Lakialoite n:o 18/1991 vp
50960: Toivomusaloitteet n:ot 77, 115, 116, 125,
50961: 130, 148, 149 ja 158/1991 vp, 36/1992 vp                                                    Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
50962: sekä 41                                                                                   Paakkinen.
50963: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 28
50964: 2042                                   85. Perjantaina 18.6.1993
50965: 
50966: 
50967:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi           Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
50968: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat
50969: Enestam, Haavisto, Hautala, Hurskainen, Jans-        1) Hallituksen esitys n:o 88 arvonlisäverolaiksi
50970: son, Juhantalo, Kaarilahti, Kanerva, Karhunen,
50971:                                                      Valiokuntaan lähettäminen
50972: Kasurinen, Kautto, Korva, Laakkonen, Lehti-
50973: nen, Luttinen, Moilanen, Mölsä, Näsi, Pokka,
50974: Pura, Rajamäki, Ranta, Rauramo, Savolainen,             Ensimmäinen varapuhemies:
50975: Suhola, Tiuri, Toivonen, Turunen, Vehkaoja ja        Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
50976: Viljanen.                                            siin valtiovarainvaliokuntaan. Keskustelu asias-
50977:                                                      ta julistettiin päättyneeksi eilen pidetyssä toises-
50978:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-        sa täysistunnossa.
50979: jat Pokka, Viljanen ja Lehtinen.                        Keskustelussa on ed. Lahti-Nuuttila ed. Lai-
50980:                                                      neen kannattamana ehdottanut puhemiesneu-
50981:                                                      voston ehdotuksesta poiketen, että asia lähetet-
50982:                                                      täisiin valtiovarainvaliokuntaan, jolle hallinto-
50983:                                                      valiokunnan, liikennevaliokunnan, sivistysvalio-
50984: llmoitusasia:                                        kunnan, sosiaali- ja terveysvaliokunnan sekä
50985:                                                      työasiainvaliokunnan on annettava asiasta lau-
50986: Lomanpyynnöt                                         sunto.
50987: 
50988:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-           Selonteko myönnetään oikeaksi.
50989: västä sairauden vuoksi edustajat Savolainen ja
50990: Suhola, virkatehtävien vuoksi edustajat Kautto            Ådnestys ja päätös:
50991: ja Turunen sekä yksityisasioiden vuoksi edusta-
50992: jat Enestam, Jansson, Juhantalo, Kanerva, Kor-         Puhemiesneuvoston ehdotus "jaa", ed. Lahti-
50993:                                                      Nuuttilan ehdotus "ei".
50994: va, Mölsä, Pesälä, Rauramo ja Toivonen sekä
50995: tämän kuun 22 päivään yksityisasioiden vuoksi
50996: ed. Vehkaoja.                                          Ensimmäinen varapuhemies:
50997:                                                      Äänestyksessä on annettu 92 jaa- ja 74 ei-ääntä;
50998:                                                      poissa 33. (Ään. 1)
50999: 
51000:                                                         Eduskunta on hyväksynyt puhemiesneuvos-
51001: Ed. Särkijärven edustajantoimi                       ton ehdotuksen.
51002: 
51003:    Ensimmäinen varapuhemies:                              Asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
51004: Luetaan ed. Särkijärven eduskunnalle osoittama
51005: kirjelmä.                                            2) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain muutta-
51006:                                                      misesta
51007:   Sihteeri lukee:                                    Toinen käsittely
51008:                                                      Hallituksen esitys n:o 83
51009:                     "Eduskunnalle                    Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 13
51010: 
51011:   Pyydän     vapautuksen       edustajantoimesta       Ensimmäinen varapuhemies:
51012: 1.8.1993 alkaen siirtyäkseni hoitamaan ylijohta-    Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
51013: jan virkaa ympäristöministeriössä.                  kunnan mietintö n:o 13. Ensin sallitaan asiasta
51014:                                                     yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
51015:   Eduskunnassa 18 päivänä kesäkuuta 1993            tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
51016: 
51017:   Jouni J. Särkijärvi"                                    Yleiskeskustelua ei synny.
51018: 
51019:   Ensimmäinen varapuhemies:                           Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-
51020: Puhemiesneuvosto puoltaa anomusta.                  kohtaiseen käsittelyyn.
51021: 
51022:   Anomukseen suostutaan.                                  1-6, 8 ja 11-14 §hyväksytään keskustelut-
51023:                                                     ta.
51024:                                      Maatalouden velkasaneeraus                                 2043
51025: 
51026:   18 a §                                              27 §
51027: 
51028:   Keskustelu:                                         Keskustelu:
51029:                                                        Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Tulen eh-
51030:    Ed. Z y:; k o w i c z :  Arvoisa puhemies!       dottamaan jatkossa, että tämä koko esitys pa-
51031: Maa- ja metsätalousvaliokunta on lisännyt laki-     lautetaan siihen muotoon, joka on hallituksen
51032: esitykseen uuden 18 a §:n,jonka mukaan vapaa-       esityksessä, koska muissa pykälissä on myös
51033: ehtoisen velkajärjestelyn yhteydessä maatiloja      isoista taloudellisista asioista kysymys.
51034: varten voidaan myöntää lainaa maatilatalouteen         Ehdotan, että 27 § saa sen muodon kuin oli
51035: ja asuntoon kohdistuvien liikeluottojen tai nii-    hallituksen esityksessä.
51036: den erääntyneiden maksujen hoitoon jne. Puh-
51037: taasti maatalouden näkökulmasta ymmärräm-             Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51038: me toki tämän lisäyksen, mutta kun ajatellaan       Kannatan ed. Iivarin tekemää ehdotusta.
51039: kokonaisuutta ja tiettyä tasapainoisuutta, niin
51040: emme pidä tätä lisäystä perusteltuna.                 Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51041:    Sen vuoksi ehdotan, arvoisa puhemies, että
51042: uusi 18 a § poistetaan.                                Ensimmäinen varapuhemies:
51043:                                                     Keskustelussa on ed. Iivari ed. Lahikaisen kan-
51044:    Ed. S a a r i o : Arvoisa puhemies! Kannatan
51045:                                                     nattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäi-
51046: ed. Zyskowiczin ehdotusta.                          siin hallituksen esityksen mukaisena.
51047: 
51048:    Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Eilen      Selonteko myönnetään oikeaksi.
51049: keskustelussa vedottiin kokoomukseen, että se
51050: tulisi järkiinsä tässä asiassa. Sen sijaan, että      Ådnestys ja päätös:
51051: maatalouden ylituotantoon ei puututa, jälleen
51052: rahalla halutaan asioita hoitaa. Eli olen hyvin       Mietintö "jaa", ed. Iivarin ehdotus "ei".
51053: iloinen ehdotuksesta.
51054:                                                       Ensimmäinen varapuhemies:
51055:                                                     Äänestyksessä on annettu 108 jaa- ja 52 ei-ääntä;
51056:   Ensimmäinen varapuhemies:
51057:                                                     poissa 39. (Ään. 3)
51058: Yleiskeskustelua asiasta ei enää sallita.
51059:                                                       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
51060:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51061:                                                       28 ja 29 § hyväksytään keskustelutta.
51062:    Ensimmäinen varapuhemies:
51063: Keskustelussa on ed. Zyskowicz ed. Saarion            29 a§
51064: kannattamana ehdottanut, että pykälä poistet-
51065: taisiin.                                              Keskustelu:
51066:                                                        Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
51067:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
51068:                                                     että 29 a § saa sen muodon, joka on hallituksen
51069:                                                     esityksessä.
51070:    Ådnestys ja päätös:
51071:                                                       Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51072:    Mietintö "jaa", ed. Zyskowiczin ehdotus "ei".
51073:                                                     Kannatan ed. Iivarin ehdotusta.
51074: 
51075:    Ensimmäinen varapuhemies:                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51076: Äänestyksessä on annettu 43 jaa- ja 111 ei-ääntä,
51077: 7 tyhjää; poissa 38. (Ään. 2)                          Ensimmäinen varapuhemies:
51078:                                                     Keskustelussa on ed. Iivari ed. Lahikaisen kan-
51079:   Eduskunta on hyväksynyt ed. Zyskowiczin           nattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäi-
51080: ehdotuksen.                                         siin hallituksen esityksen mukaisena.
51081: 
51082:    22 ja 26 § hyväksytään keskustelutta.              Selonteko myönnetään oikeaksi.
51083: 2044                                   85. Perjantaina 18.6.1993
51084: 
51085:   Å·änestys ja päätös:                                  Selonteko myönnetään oikeaksi.
51086: 
51087:   Mietintö "jaa", ed. Iivarin ehdotus "ei".             Å'änestys ja päätös:
51088: 
51089:   Ensimmäinen varapuhemies:                             Mietintö "jaa", ed. Iivarin ehdotus "ei".
51090: Äänestyksessä on annettu 104 jaa- ja 55 ei-ääntä;
51091: poissa 40. (Ään. 4)                                    Ensimmäinen varapuhemies:
51092:                                                      Äänestyksessä on annettu 106 jaa- ja 55 ei-ääntä;
51093:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 poissa 38. (Ään. 6)
51094: 
51095:   29 b §                                                Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
51096: 
51097:   Keskustelu:                                           31 ja 32 § hyväksytään keskustelutta.
51098:    Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
51099:                                                         33 §
51100: että 29 b § saa sen muodon, joka on hallituksen
51101: esityksessä.
51102:                                                         Keskustelu:
51103:   Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51104:                                                         Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
51105: Kannatan ed. Iivarin ehdotusta.
51106:                                                      että 33 § palautetaan siihen muotoon, missä se
51107:                                                      on hallituksen esityksessä.
51108:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51109:                                                        Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51110:    Ensimmäinen varapuhemies:
51111:                                                      Kannatan ed. Iivarin ehdotusta.
51112: Keskustelussa on ed. Iivari ed. Lahikaisen kan-
51113: nattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäi-
51114:                                                         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51115: siin hallituksen esityksen mukaisena.
51116: 
51117:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                        Ensimmäinen varapuhemies:
51118:                                                      Keskustelussa on ed. Iivari ed. Lahikaisen kan-
51119:   Å'änestys ja päätös:                               nattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäi-
51120:                                                      siin hallituksen esityksen mukaisena.
51121:    Mietintö "jaa", ed. Iivarin ehdotus "ei".
51122:                                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
51123:   Ensimmäinen varapuhemies:
51124:                                                         Å'änestys ja päätös:
51125: Äänestyksessä on annettu 112 jaa- ja 50 ei-ääntä;
51126: poissa 37. (Ään. 5)
51127:                                                         Mietintö "jaa", ed. Iivarin ehdotus "ei".
51128:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
51129:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
51130:                                                      Äänestyksessä on annettu 103 jaa- ja 61 ei-ääntä;
51131:   29 c§
51132:                                                      poissa 35. (Ään. 7)
51133:   Keskustelu:
51134:                                                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
51135:    Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
51136: että 29 c §, joka on uusi pykälä, poistetaan.          35, 35 a, 35 b, 41, 43, 46 ja 50§ hyväksytään
51137:                                                      keskustelutta.
51138:   Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51139: Kannatan ed. Iivarin ehdotusta.                         52§
51140: 
51141:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  Keskustelu:
51142: 
51143:   Ensimmäinen varapuhemies:                             Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
51144: Keskustelussa on ed. Iivari ed. Lahikaisen kan-      että 52 § saa sen muodon, mikä oli hallituksen
51145: nattamana ehdottanut, että pykälä poistettaisiin.    esityksessä.
51146:                                      Maatalouden velkasaneeraus                                  2045
51147: 
51148:   Ed. La h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
51149: Kannatan ed. Iivarin ehdotusta.
51150:                                                       Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike
51151:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.              hyväksytään keskustelutta.
51152: 
51153:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
51154:   Ed. Pokka merkitään läsnä olevaksi.               Kun maa- ja metsätalousvaliokunnan ehdotusta
51155:                                                     ei ole muuttamattomana hyväksytty, asia lähete-
51156:                                                     tään suureen valiokuntaan.
51157:    Ensimmäinen varapuhemies:
51158: Keskustelussa on ed. Iivari ed. Lahikaisen kan-
51159: nattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäi-        Puheenvuoron saatuaan lausuu
51160: siin hallituksen esityksen mukaisena.
51161:                                                        Ed. M ä k i - H a k o 1 a : Rouva puhemies!
51162:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                    Ilmoitan, että suuri valiokunta kokoontuu välit-
51163:                                                     tömästi tämän täysistunnon päätyttyä.
51164:   Åltnestys ja päätös:
51165: 
51166:   Mietintö "jaa", ed. Iivarin ehdotus "ei".           Ed. Viljanen merkitään läsnä olevaksi.
51167: 
51168:   Ensimmäinen varapuhemies:
51169: Äänestyksessä on annettu 106 jaa- ja 60 ei-ääntä;
51170: poissa 33. (Ään. 8)                                 3) Ehdotukset laiksi rangaistusmääräysmenette-
51171:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                lystä ja eräiksi siihen Iöttyviksi laeiksi
51172: 
51173:   54 ja 59 § hyväksytään keskustelutta.             Ensimmäinen käsittely
51174:                                                     Hallituksen esitys n:o 63
51175:                                                     Lakivaliokunnan mietintö n:o 12
51176:   59 b §
51177:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
51178:   Keskustelu:
51179:                                                     Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö
51180:    Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Ehdotan,     n:o 12.
51181: että 59 b § saa sen muodon, mikä oli hallituksen
51182: esityksessä.                                          Keskustelua ei synny.
51183: 
51184:   Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!          Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
51185: Kannatan ed. Iivarin ehdotusta.                     taan päättyneeksi.
51186: 
51187:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51188:                                                     4) Ehdotus laiksi liikevaihtoverolain muuttamises-
51189:    Ensimmäinen varapuhemies:                        ta
51190: Keskustelussa on ed. Iivari ed. Lahikaisen kan-
51191: nattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäi-      Ensimmäinen käsittely
51192: siin hallituksen esityksen mukaisena.               Hallituksen esitys n:o 32011992 vp
51193:                                                     Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 27
51194:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
51195:                                                       Ensimmäinen varapuhemies:
51196:    Aänestys ja päätös:                              Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
51197:                                                     mietintö n:o 27.
51198:    Mietintö "jaa", ed. Iivarin ehdotus "ei".
51199:                                                       Keskustelua ei synny.
51200:   Ensimmäinen varapuhemies:
51201: Äänestyksessä on annettu 112 jaa- ja 55 ei-ääntä;      Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
51202: poissa 32. (Ään. 9)                                 tetaan päättyneeksi.
51203: 2046                                      85. Perjantaina 18.6.1993
51204: 
51205: 
51206: 5) Ehdotukset laiksi auto- ja moottoripyöräveros-       myös niitä, jotka on rekisteröity ammattimai-
51207: ta annetun lain muuttamisesta                           seen liikenteeseen.
51208:                                                             Meidän mielestämme on kohtuutonta, että
51209: Ensimmäinen käsittely                                   myös pakettiautoille, jotka ovat ammattiliiken-
51210: Hallituksen esitys n:o 42                               teessä, toisin sanoen suorittavar-kuljetuspalvelui-
51211: Lakialoite n:o 18/1991 vp                               ta ja tavarankuljetuksia, pistetään sama vero kuin
51212: Toivomusaloitteet n:ot 77, 115, 116, 125, 130,          kaikille muillekin pakettiautoille. Kun ajatellaan,
51213: 148, 149 ja 158/1991 vp, 36/1992 vp sekä 41             että kuljetuksia voidaan suorittaa periaatteessa
51214: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 28                 kolmella kalustolla, kuorma-autoilla, pakettiau-
51215:                                                         toilla ja takseilla, niin käsittämätöntä on se, että
51216:   Ensimmäinen varapuhemies:                             ainoastaan pakettiautoilla kuljetettuina paketit
51217: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan           ovat verollisen kaluston piirissä. Toisin sanoen
51218: mietintö n:o 28.                                        pakettiautoilla suoritettava kuljetus halutaan
51219:                                                         saattaa kohtuuttamaan asemaan verrattuna esi-
51220:    Keskustelu:                                          merkiksi kuorma-autoilla tapahtuvaan kuljetta-
51221:                                                         miseen. Se tuntuu aika lailla mielettömältä, kun
51222:    Ed. Apu k k a : Arvoisa puhemies! Auto- ja           periaatteessa pitäisi koko yhteiskunnan ja kulje-
51223: moottoripyöräveroehdotuksen piti pitää sisäl-           tustarpeitten kannalta olla tavoitteena sen, että
51224: länsä veron laskeminen, mutta kuinka ollakaan,          kaikki tavarat kuljetettaisiin kaikkein tarkoituk-
51225: siihen sisältyy myös melkoinen korotus. Tämä            senmukaisimmalla kalustolla, pakettiautoilla ne
51226: on juuri se suurin epäkohta, mihin oppositioryh-        tavarat, jotka niillä olisi edullisinta kuljettaa.
51227: mät ovat valtiovarainvaliokunnan verojaostossa          Tässä tehdään mielestäni melko typerä ratkaisu,
51228: ja itse valiokunnassa puuttuneet.                       että houkutellaan käyttämään pakettiautokulje-
51229:    Nimittäin hallituksen esitys lähtee siitä, että      tuksiinkin pienehköjä kuorma-autoja tai kuor-
51230: samalla kun yleisesti auto- ja moottoripyöräve-         ma-autoja yleensä, koska silloin kuljetukset voi-
51231: roa pudotettaisiin, pakettiautojen verotusta ki-        vat tapahtua verottomalla kalustolla.
51232: ristettäisiin tuntuvasti. Kun aikaisemmin paket-            Etenkin kun ammattimaiseen liikenteeseen
51233: tiautot eivät ole olleet verollisia, niin hallituksen   rekisteröityjen pakettiautojen osuus on ainoas-
51234: alkuperäisen esityksen mukaan pakettiautot oli-         taan 1,5 prosenttia pakettiautoista, meidän mie-
51235: sivat saaneet 50 prosentin veron verotusarvosta         lestämme on täysin kohtuutonta, että ne saate-
51236: laskettuna.                                             taan veron piiriin. Sen vuoksi oppositioryhmät
51237:    Hallituksen esitys ei aivan semmoisenaan lä-         ovat yksimielisesti olleetkin sitä mieltä, kuten
51238: päissyt valiokuntaa, vaan hallitusryhmien edus-         myös kaikki kuljettajat ja monet, monet muut
51239: tajatkin tulivat siihen tulokseen, että 50 prosen-      merkittävät tahot tässä maassa, että ammatti-
51240: tin korotus on kohtuuton, ja olivat sen vuoksi          maiseen liikenteeseen rekisteröidyt pakettiautot
51241: valmiita pudottamaan 35 prosenttiin pakettiau-          tulee jättää kokonaan tämän veron ulkopuolelle.
51242: tojen verotuksen. Mutta oppositioryhmät olivat          Se siis koskee ainoastaan puoltatoista prosenttia
51243: yksimielisiä ja pitivät sitäkin kohtuuttoman kor-       pakettiautoista.
51244: keana yhtäkkisenä veronkorotuksena, varsinkin               Edelleen voin puhua siitä, miten pakettiauto-
51245: kun piti kaiken kaikkiaan olla veron laskemises-        jen veron kohdenluminen on aika epäoikeuden-
51246: ta kysymys.                                             mukainen siitä syystä, että kaikki pakettiautojen
51247:    Sen vuoksi me olemme valtiovarainvalio-              tarvitsijat ja käyttäjät, monet ammatinharjoitta-
51248: kunnassa esittäneet, että 25 prosenttia ... (Häli-      jat, eivät tule kuulumaan arvonlisäverotuksen
51249: nää)                                                    piiriin eivätkä saa sitä kautta arvonlisäjärjestel-
51250:                                                         män mukaisesti palautusta verostaan, vaan mo-
51251:   Ensimmäinen varapuhemies                              net ammatinharjoittajat joutuvat maksamaan
51252: (koputtaa): Kehotan edustajia rauhoittumaan!            tämän autoveron korotuksen kokonaan. Sen
51253:                                                         vuoksi meidän mielestämme sen lisäksi, että
51254:   P u h u j a : ... olisi tässä yhteydessä jonkinlai-   ammattiliikenteeseen rekisteröidyt autot vapau-
51255: nen siedettävä pakettiautojen verotus. Erityisesti      tetaan kokonaan verosta, pitää juuri autoveron
51256: meidän mielestämme hallituksen esitykseen ja            korotuksen pakettiautojen osalta olla enintään
51257: myös valiokunnan mietintöön sisältyy erittäin           25 prosenttia tällä hetkellä.
51258: suuri epäkohta sen vuoksi, että pakettiautojen              Arvoisa puhemies! Tulen toisessa käsittelyssä
51259: veronkorotus koskee kaikkia pakettiautoja, siis         esittämään asianomaiset pykälämuutokset
51260:                                         Auto- ja moottoripyörävero                                   2047
51261: 
51262:    Sen lisäksi me olemme oppositioryhmien              tioneuvoston päätöksen nojalla jo saadaan vä-
51263: kanssa yksituumaisesti halunneet tässä yhteydes-       hentää pakettiautot ja niistä maksettu arvon-
51264: sä puuttua myös liikenteen verottamiseen koko-         lisävero, niin tämä merkitsee todellakin sitä, että
51265: naisuutenaan, koska se on meillä varsin epäjoh-        käytännössä maksettava veron määrä ei juuri-
51266: donmukaistaja tällä hetkellä suunnitellaanjoita-       kaan tässä yhteydessä nouse, jonkin verran kyl-
51267: kin autojen käyttömaksuja jne. Sen vuoksi olem-        lä.
51268: me halunneet lausuttavaksi asiasta mietinnössä             Kun on keskusteltu siitä, voitaisiinko vapaut-
51269: ja tulemme esittämään asiaa koskevan lausuman          taa ne pakettiautot, joita varten on hankittu
51270: myös tämän lakiehdotuksen kolmannessa käsit-           liikennelupa, on todettu, että siitä aiheutuisi
51271: telyssä. Edellytämme, että ryhdyttäisiin pikaises-     erittäin suuria ongelmia. Nimittäin tavarankulje-
51272: ti toimenpiteisiin liikenteen kokonaisverouudis-       tukseen liikenneluvan voi tänä päivänä saada
51273: tuksen toteuttamiseksi.                                hyvin yksinkertaisesti suorittamalla vain muuta-
51274:                                                        man viikon kurssin, ja tämä johtaisi kyllä helpos-
51275:    Ed. Matti 1 a (vastauspuheenvuoro): Rouva           ti siihen, että jokainen pakettiauton omistaja
51276: puhemies! Ed. Apukan puheenvuoron johdosta             pyrkisi tuon kurssin suorittamaan ja tällä tavalla
51277: pieni selvennys. Valtiovarainvaliokunnassa on          välttymään pakettiautoverolta. Tällä tavalla voi
51278: ollut yksimielisyys siitä, että pakettiautojen vero-   syntyä porsaanreikä, joka ei olisi tarkoituksen-
51279: osuutta tullaan alentamaan. Valtiovarainvalio-         mukainen.
51280: kunta ja sen hallitusryhmät ovat menetelleet               Luulen, että todellakin pakettiautokauppa
51281: siinä tavalla, joka on yleisesti hyväksyttyjen         käynnistyy osittain myöskin siitä syystä, että
51282: pelisääntöjen mukainen, eli on haettu hallituk-        kaikki tiedämme, että paineita pakettiautoveron
51283: sen esittämän 50 prosentin asemesta sellainen          korottamiseen on olemassa, ja tietysti tärkeätä
51284: prosentti, joka on voitu yksimielisesti hyväksyä,      on muistaa se, että jos toisaalta syntyy neutrali-
51285: ja tämä prosentti on 35, kuten mietinnöstä käy         teettiongelmia pakettiautojen ja kuorma-autojen
51286: ilmi. Valiokunnan käsityksen mukaan tämän              välillä, niin toki niitä ongelmia on henkilöauto-
51287: alemman prosentin mukainen vero tuottaa val-           jen ja pakettiautojenkin välillä. Siitä syystä vero,
51288: tiolle sellaisen verotuoton, jota hallituskin on       joka on suurin piirtein puolivälissä, ilmeisesti
51289: tavoitellut, ehkä vähän enemmänkin.                    pitkällä tähtäimellä olisi tarkoituksenmukaisin.
51290:     Kaiken kaikkiaan jotta ei jäisi väärää kuvaa
51291: siitä, että tässä ei olisi haluttu lakia korjata,          Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
51292: halusin äsken mainitun tuoda esille. Sen lisäksi       ro): Arvoisa rouva puhemies! Puuttumatta nyt
51293: on huomattava, että kun arvonlisävero tulee            liikaa tähän verojaoston sisäiseen keskusteluun
51294: aikanaan voimaan, niin arvonlisäveron alaiseen         haluan vain todeta sen, että ed. Apukan linjauk-
51295: toimintaan hankittavat pakettiautot tulevat ve-        sessa on liikennepoliittisesti katsoen paljonkin
51296: rovelvollisille vähennyskelpoisiksi.                   järkeä. On aivan selvää, että jos meillä on
51297:                                                        mahdollisimman alhainen verokanta pakettiau-
51298:    Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           toilla, se merkitsee sitä, että silloin maantiellä
51299: puhemies! Ed. Apukalle haluan todeta, että kun         liikkuu myös mahdollisimman korkeatasoista,
51300: hän suoritti vertailua pakettien taksikuljetuksen      hyvää, uutta kalustoa. Mikä tärkeintä, roh-
51301: ja pakettiautokuljetuksen välillä, niin eivät taksi-   keammat askeleet tässä verokannan alas paina-
51302: autotkaan ole autoverosta vapaita. Ne saavat           misessa olisivat merkinneet ilman muuta erittäin
51303: toki tietyn vähennyksen, joka on runsas 50 000         merkittävää piristysruisketta myös autokaupal-
51304: markkaa, mutta tuo vähennys ei riitä tekemään          le. Sen myötä ainakaan nyt näin verojaoston
51305: kaikista taksiautoista verovapaita, joten tältä        ulkopuolisena edustajana en ole saanut riittäviä
51306: osin voidaan sanoa, että epäneutraalia tilannetta      selvityksiä siitä, kuinka paljon olisi todellakin
51307: ei välttämättä synny.                                  tuonut, lisää valtiolle verotuloja olennaisella ta-
51308:    Mitä tulee tähän 35 prosentin veroon, mihin         valla piristyvä ja lisääntyvä autokauppa, mutta
51309: verojaostossa ja valtiovarainvaliokunnassa on          uskon, että aika merkittävällä tavalla.
51310: päädytty, voidaan todeta, että se jonkin verran            Tämä periaatelinjaveto ja rakenteen löytämi-
51311: nostaa pakettiautojen hintaa, mutta ei niin radi-      nen antaisi pitkän päälle mahdollisuuden saada
51312: kaalisti kuin tuo 50 prosentin vero, joka totaali-     olennainen alennus autoverokantaan ja sen
51313: sesti on pysäyttänyt pakettiautokaupan. Kun            myötä myös mahdollisuuden saattaa käyttöön
51314: vielä otetaan huomioon nimenomaan se, että             käyttömaksuja tai vaihtoehtoisesti polttoaineve-
51315: uudessa arvonlisäverojärjestelmässä ja nyt vai-        ron korotuksia, jotka esimerkiksi dieselveron
51316: 2048                                    85. Perjantaina 18.6.1993
51317: 
51318: 
51319: osalta olisivat aivan tervetulleita ja sopisivat           Nyt nämä luvut ehkä putoavat noin
51320: muutenkin siihen veropoliittiseen linjaan, jota        20 OOO:een ja 4 000 markkaan. Lähinnä kustan-
51321: liikennepoliittisesti tänä päivänä tarvitaan.          nusvaikutus kohdistuu viljelijöihin, maa- ja met-
51322:                                                        sätalouteen, joka on arvonlisäverotuksen ulko-
51323:     Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):                -puolella, edelleen rahoitussektorille, pankkisek-
51324: Rouva puhemies! Ed. Sasi totesi, että tämä             torille, vakuutussektorille, jotka tulevaisuudes-
51325: ratkaisu nostaa pakettiautojen hintaa jonkin           sakin jäävät arvonlisäverouudistuksen ulkopuo-
51326: verran. Jonkin verran on 35 prosenttia. Se on          lelle.
51327: suhteellisen korkea korotus kertatuontoisena               On toki niin, että autovero ei saisi liikennepo-
51328: maksuna. Ed. Mattila totesi, että tässä on päästy      liittisesti vääristää tilannetta. On välttämätöntä,
51329: yksimieliseen ratkaisuun hallituspuolueiden            jos veropolitiikalla tehdään järjestelmiä, että ne
51330: edustajien puolelta. Varmaan näin onkin, mutta         toimivat luotettavasti eivätkä ne voi vääristää
51331: mielestäni yksimieliseen ratkaisuun pääsemisen         tilannetta. Ammattimaisen kuljetustoimen eriyt-
51332: ei tarvitse johtaa linjattorniin päätöksiin, mikä      tärninen ilman toimivaa ja luotettavaa järjestel-
51333: tässä on olennaista.                                   mää ei ole mahdollista.
51334:     Eihän tässä taloustilanteessa ja suhdanneti-           Pidän siis hyvänä sitä, että valtiovarainvalio-
51335: lanteessa eikä liikennepoliittisestikaan tällä rat-    kunnassa on haettu tässä vaiheessa pakettiau-
51336: kaisulla ole mitään perusteita. Nyt olisi pitänyt      toille järkevämpi prosentti eli 35 prosenttia.
51337: pystyä hakemaan pitkän aikavälin ratkaisu, mi-
51338: hin ed. M. Laukkanen viittasi, ja siinä olisi voitu       Ed. Apu k k a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
51339: katsoa kokonaisuutta. Jos tiettyjä elinkeinoja         sa puhemies! Oli aika mielenkiintoista kuulla ed.
51340: halutaan lopettaa veropoliittisillä päätöksillä,       Ala-Nissilän tunnustus, kun hän totesi, että
51341: niin ilmoitetaan myös päätöstä tehdessä, että          perusteita olisi ollut tulla alemmas. Onkin aika
51342: halutaan menetellä näin. Tämähän lopettaa pa-          merkillistä, että hyvin monet hallituspuolueiden
51343: kettiautojen myynnin ja siihen liittyvän oheistoi-     edustajat, suurin osa periaatteessa, olivat juuri
51344: minnot. Se lopettaa myynnin ja huollon lisäksi         sitä mieltä, että olisi järkevää ja loogista tulla
51345: myös hyvin pitkälle muita elinkeinohaaroja, mit-       alemmas tämän prosentin kanssa, mutta oli yksi
51346: kä ovat liittyneet pakettiautoon, korin rakenta-       kova kanto ja hänen nimensä oli ministeri Viina-
51347: misenjne. Ei pitäisi lähteä harrastamaan veropo-       nen, joka kielsi alemmas tulemisen.
51348: litiikkaa eikä liikennepolitiikkaa tällaisilla rat-       En ymmärrä edelleenkään hallituspuolueiden
51349: kaisuilla, jotka aiheuttavat aivan puhdasta työt-      edustajien logiikkaa, en sen jälkeen, mitä valio-
51350: tömyyttä, verotulojen menetyksiä. Sehän tämän          kunnan puheenjohtaja Mattila tai verojaoston
51351: loppuvaikutus kaiken kaikkiaan on.                     puheenjohtaja Sasi täällä puhuivat. Kumpikaan
51352:                                                        ei kertonut, minkä vuoksi ammattiliikenteessä
51353:     Ed. A 1a- N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):      olevaa pakettiautoa pitää verottaa, mutta sa-
51354: Arvoisa rouva puhemies! Autoveroon liittyy             massa liikenteessä olevaa kuorma-autoa ei pidä
51355: henkilöautojen verotuksen alennus ja pakettiau-        verottaa. Kun tällaisena lama-aikana olisi erit-
51356: tojen verotuksen korotus. Hallitushan esitti 50:tä     täin tarkoituksenmukaista ja oikeaa, että kuor-
51357: prosenttia, ja se valtiovarainvaliokunnassa on,        ma-autoista siirryttäisiin käyttämään kevyem-
51358: niin kuin täällä on valiokunnan verojaoston            missä kuljetuksissa pakettiautoja, niin tällä yk-
51359: puheenjohtaja selvittänyt, laskettu 35 prosent-        sinkertaisesti estetään se. Ei ole mitään mieltä
51360: tiin. Perusteltua olisi ehkä ollut tulla vieläkin      siirtyä verottomasta kalustosta käyttämään ve-
51361: alemmaksi, mutta tässä vaiheessa on päädytty 35        rollista. Tähän toivoisin, että kaikkien selitysten
51362: prosenttiin.                                           taitaja ed. Sasi voisi sanoa jonkun järkevän
51363:     Mitä tulee tuottokertymään, niin se on\hyvin       selityksen.
51364: vaikea laskea, koska erilaista kalustoa voi hank-          Mitä tulee siihen, kun hän väitti, että jos
51365: kia verotuksesta riippuen. Luulen, että ainakaan       ammattiliikenteessä olevat pakettiautot vapaute-
51366: tuottokertymä ei laske tämän prosentin laskun          taan verosta, se johtaa tietynlaiseen veron kiertä-
51367: johdosta, vaan ehkä jonkun verran lisääntyy. Jos       miseen tai yritysten perustamiseen, kun voi muu-
51368: ajattelemme esimerkkinä vaikka Toyotan, niin           taman viikon kurssilla perustaa yrityksen jne.
51369: 50 prosentilla sen kustannusvaikutus olisi ollut       Muistettakoon, että se kurssi on neljän viikon
51370: 30 000 markkaa, kun on kysymyksessä ei-arvon-          pituinen, ei aivan ilmainen eikä aikaaviemätön.
51371: lisäverovelvollinen, ja arvonlisäverovelvolliselle     Toisaalta nämä yrittäjät joutuvat maksamaan
51372: 7 000 markkaa.                                         20 000 markan takuun. Ei sitä sentään ihan
51373:                                          Auto- ja moottoripyörävero                                   2049
51374: 
51375: yhden pakettiauton hinnan vuoksi pelkästään             tien tukema joukkoliikenne aivan käsittämättö-
51376: tällaista tehdä.                                        män verokohtelun kohteena.
51377:                                                             Nyt tässä esityksessä, kun kuulimme liikenne-
51378:     Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           ministeriön asiantuntijoita, saimme hyvin risti-
51379: puhemies! Haluan todeta veron määrästä, että            riitaista tulevaisuudenkuvaa liikenteen koko-
51380: kun autovero on 35 prosenttia, niin kuitenkin           naisverotuksen osalta. Eräät asiantuntijat ovat
51381: auton hintaan sisältyvän 22 prosentin arvon-            olleet sitä mieltä, että tulemme siirtymään vuo-
51382: lisäveron saa vähentää, mikä merkitsee sitä,            sittaisiin kiinteisiin käyttömaksuihin. Eräät asi-
51383: että kovinkaan paljon kaiken kaikkiaan tämän            antuntijat ovat olleet sitä mieltä, että tulemme
51384: jälkeen veron nousua auton hintaan ei tule.             painottamaan haittaverotusta siten, että vero on
51385: Täytyy sanoa, että ehkä hinnan nousu yleisem-           polttoaineiden hinnoissa. Eräät liikenneministe-
51386: pien autojen osalta on noin 10 000 markan               riössä puuhaavat tietulleja, ja tässä mielessä kirjo
51387: luokkaa.                                                näissä esityksissä on erittäin laaja.
51388:     Täällä on keskusteltu myös siitä, mistä syystä          Tämän vuoksi on erittäin tärkeää, että liiken-
51389: ammattiliikenteen harjoittajille ei voitaisi myön-      teen verotuksen osalta laadittaisiin selkeä koko-
51390: tää täyttä verovapautta. Täällä jo aikaisemmin          naissuunnitelma ja se tuotaisiin eduskunnan kä-
51391: mainitsin, että todellakin noin neljän viikon           sittelyyn eikä yksitellen tehtäisi toimenpiteitä,
51392: kurssilla voi saada liikenneluvan, ja kurssin hinta     milloin pudotetaan vähän autoveroa, milloin
51393:  on eräiden arvioiden mukaan 8 000 markan               lisätään erilaisia käyttömaksuja. Kuitenkaan ei
51394: paikkeilla. Ministeriön käsitys on se, että mikäli      missään vaiheessa kerrota sitä kokonaislinjaa,
51395:  ammattiliikenteen harjoittaja saisi pakettiauton       mihin pyritään. Tämä kokonaislinja on erittäin
51396: verovapaasti, tästä tulisi uusi suksiboksi-ilmiö eli    tärkeä senkin takia, että Euroopan yhdentymi-
51397:  näitä kursseja hyvin nopeasti käytäisiin ja se         sen seurauksena joka tapauksessa meidän täytyi-
51398: jälkeen verovapaa auto hankittaisiin. Tosin täy-        si lähestyä eurooppalaista verotuskäytäntöä
51399:  tyy muistaa, että ammattiliikenteessä olevan au-       myös liikenteen osalta. Tässä suhteessa Suomen
51400:  ton liikennevakuutus on jonkin verran korkeam-         linjan pitäisi myös neuvotteluvaiheessa olla jota-
51401:  pi kuin toisen auton. Mutta silti voidaan sanoa,       kuinkin selvä.
51402:  että on pelättävissä, että tällainen ilmiö syntyisi,       Kun tässä esityksessä pudotetaan autoveroa
51403: ja sitä tietysti kukaan ei pidä tarkoituksenmukai-      20 prosentilla, se ei välttämättä kaikkien auto-
51404:  sena.                                                  merkkien osalta tarkoita sitä, että autojen hinnat
51405:     Ottaen huomioon kuitenkin sen, että amma-           tulisivat putoamaan. Päinvastoin joittenkin au-
51406:  tin- ja liikenteenharjoittaja voi vähentää auton       tomerkkien hintapaineet ovat edelleenkin tämän
51407:  hinnan tuloverotuksessaan, niin loppujen lopuk-        veronpudotuksen jälkeen niin kovat johtuen
51408:  si hinnan nousu ei sittenkään joidenkin vuosien        markan kurssin heikkenemisestä, että autojen
51409:  kuluttua mainittavasti enää liikenteenharjoitta-       hinnat tulevat päinvastoin nousemaan. Joitten-
51410:  jaa puraise.                                           kin automerkkien hinnanpudotus on voitu tehdä
51411:                                                         kuitenkin tässä yhteydessä jo täysimääräisenä.
51412:    Ed. B a c km a n : Arvoisa puhemies! Kun             Tässä mielessä autojen merkkikohtaiset erot
51413: hallituksen veropolitiikka on yleensäkin hyvin          ovat erittäin suuret. Valiokunnan asiantuntija-
51414: linjatonta ja sekavaa, niin erityisesti liikenteen      kuulemisessa saimme hyvin ristiriitaisia tietoja
51415: osalta tämä pitää paikkansa. Tämän asian käsit-         myös siitä, mitkä tekijät vaikuttavat ylipäätään
51416: telyn yhteydessä on selvinnyt erittäin hyvin se         Suomessa autojen vähittäishintoihin, vaikutta-
51417: ristiriita, joka on näkemyksissä sen suhteen, mitä      vatko siihen erilaiset sopimukset maahantuojan
51418: jatkossa aiotaan liikenteen verotuksen osalta           ja tehtaan välillä ja missä määrin veroratkaisut
51419: tehdä. Nämä näkemyserot erityisesti valtiova-           ovat syynä esimerkiksi hintojen nousuun.
51420: rainministeriön ja liikenneministeriön välillä              Tässä mielessä koko autoverokäytäntö kai-
51421: ovat hyvin selvät. Mutta myös liikenneministeri-        paisi myös jatkossa perusteellisemman selvityk-
51422: ön sisällä on hyvin erisuuntaisia näkemyksiä            sen. Mikä vaikutus sillä käytännössä on autojen
51423: siitä, miten liikenteen kokonaisverotus tullaan         hintoihin? Mikä vaikutus tämän veron muutta-
51424: tässä maassa järjestämään. Tämä liittyy osittain        misella on autokauppaan? Tämä nyt tehtävä 20
51425: arvonlisä verouudistukseen, joka oli eilen lähete-      prosentin pudotus ei mitenkään olennaisesti tule
51426: keskustelussa. Siinä yhteydessä kuulemma ni-            lisäämään autojen myyntiä. Se ehkä jonkin ver-
51427: menomaan liikenneministeriön vaatimuksesta              ran tulee edelleen jatkuvaa pudotusta hiljentä-
51428: vastoin valtiovarainministeriön kantaa on kun-          mään sen seurauksena, että hintojen korotuspai-
51429: 
51430:  129 230206Y
51431: 2050                                     85. Perjantaina 18.6.1993
51432: 
51433: 
51434: neet tämän seurauksena eivät ole aivan niin            jälkeen, liikennevälineet eriarvoisessa asemassa
51435: suuret kuin ilman tätä uudistusta.                     riippuen siitä, onko kysymys kuorma-autoista
51436:    Lyhyesti vielä tästä pakettiautoproblematii-        vai pakettiautoista. Mutta ongelmia jää edelleen-
51437: kasta. Kuten jo useassa puheenvuorossa on to-          kin myös invalidien osalle. Osa invalideista,
51438: dettu, on järkevän verotus- ja liikennepoliittisen     nimenomaan pyörätuoli-invalideista, on käyttä-
51439: linjan vastaista, että pakettiautoja ryhdytään nyt     nyt pakettiautoja omassa käytössään tai per-
51440: rankaisemaan ja tämä tehdään tavalla, joka             heenjäsentensä kuljetuksessa. Tämän muutok-
51441: tarkoittaa epätarkoituksenmukaisen kuljetuska-         senjälkeen hekin tulevat kovemmin verotetuiksi.
51442: luston käyttöä tavaraliikenteessä, kun kuorma-         Pakettiautoveron korotus tulee koskemaan
51443: autot säilyvät verottominaja pakettiautoille täs-      myöskin invalideja, jotka omassa käytössään
51444: sä yhteydessä tulee veronkorotus 35 prosenttia.        tarvitsevat pakettiautoa pyörätuolin kuljettami-
51445:    On vielä todettava eräs seikka, josta emme          sessa.
51446: varmasti pääse missään uudistusvaiheessa                  Kaiken tämän jälkeen voi kysyä, mikä joh-
51447: eroon, ja se on, että aina löytyy joku ryhmä, joka     donmukaisuus ... (Eduskunnasta: Autoveron
51448: pystyy käyttämään lainsäädäntöä autoveron              palautus!) - Autoveron palautus ei tule koske-
51449: osalta hyväkseen siten, että pystyy omalta osal-       maan kaikkia eikä koko veroa. Heille tulee joka
51450: taan kiertämään jonkin verran tätä veroa. Kaik-        tapauksessa lisäkustannuksia tästä. Autoveron
51451: kein hurjimmat tapaukset tässä yhteydessä, mitä        palautus tietysti koskee näitäkin autoja, mutta ei
51452: asiantuntijakuulemisessa tuli esille, koskivat         täysimääräisesti. Tosiasia on se, että pyörätuoli-
51453: ruumisautoja. Meillä rekisteröidään ruumisau-          invalidit joutuvat tämän jälkeen maksamaan
51454: toiksi autoja, joilla ei ole edes tarkoitus kyseistä   pakettiautoistaan korkeampaa veroa kuin ovat
51455: toimintaa ikinä harjoittaa, vaan ne ovat autotal-      tähän asti maksaneet.- Johdonmukaisuutta ja
51456: leissa kolme vuotta ja sen jälkeen ovat myytävis-      yhdenvertaisuutta tavoiteltaessa voi sitten kysyä,
51457: sä. Tässä mielessä valiokunta joutui käsittele-        mikä johdonmukaisuus ja mikä yhdenvertaisuus
51458: mään myös tällaista terminologiaa kuten ruu-           on siinä, kun keskustavetoinen hallitus sallii
51459: misautojen käyttö. Tämä ehkä on omiaan ku-             herrojen bemareiden ja mersujen veron alenta-
51460: vaamaan sitä laajaa kirjoa, mitä Suomessa ve-          misen mutta rokottaa invalideja heidän käytös-
51461: ronkiertomahdollisuuksissa esiintyy.                   sään olevien autojen verotusta kiristämällä. (Ed.
51462:                                                        Rinne: Eikö se ole ihan johdonmukaista!) Mikä
51463:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!        johdonmukaisuus, mikä yhdenvertaisuus, mikä
51464: Hyviltä verolaeilta tulisi edellyttää, että ne koh-    oikeudenmukaisuus tässä on? Siinä eivät valitet-
51465: televat kansalaisia, verotettavia, yleensä yhden-      tavasti auta myöskään jaoston hurskaat toivo-
51466: vertaisesti. Hyviltä verolaeilta tulisi edellyttää,    mukset, joissa on aivan oikein kiinnitetty huo-
51467: että ne ovat muutenkin linjakkaita. Tämä nyt           miota invalidien verotuksen eriarvoisuuteen,
51468: esillä oleva autoverolain muutos on epäjohdon-         epäoikeudenmukaisuuteen ja epäselvyyteen.
51469: mukainen, ja se myös kohtelee verovelvollisia              Yksi asia on toistaiseksi tässä käsittelyssä
51470: eriarvoisesti.                                         vieläjäänyt huomiotta. Se koskee veronmuutok-
51471:     Pakettiautojen verotuksen kiristäminen lyö         sen voimaantuloa ja sen seurauksia nyt, kun
51472: korville kaikkia muita hallituksessakin virallises-    eduskunta puolestaan tulee muuttamaan halli-
51473: ti julistettuja pyrkimyksiä yritysten aseman hel-      tuksen esitystä. Nämä autoverolain muutokset-
51474: pottamisek~;i. Pakettiautojen verotuksen korot-        han aina tulevat voimaan tietysti silloin, kun lait
51475: taminen nimenomaan vaikeuttaa mm. pienyri-             hyväksytään ja vahvistetaan, ihan niin kuin
51476: tysten asemaa ja edesauttaa edelleenkin koti-          kaikki muutkin lait. Mutta veron määrän muu-
51477: markkinoiden riutumista. Se lisää myös viljelijöi-     tokset eli tässä tapauksessa pakettiautojen veron
51478: den kustannuksia. Kun olemme jaostossa ihme-           korottaminen ja muiden alentaminen on saatettu
51479: telleet, mitenkä keskusta tämän omille kannatta-       voimaan valtioneuvoston päätöksellä jo touko-
51480: jilleen selvittää, olemme saaneet vastaukseksi         kuun 3 päivästä alkaen eli siitä alkaen, kun esitys
51481: EY, EY. Kyllä näyttää siltä, että tämän epäoi-          annettiin. Näin tietysti tehdään aina silloin, kun
51482: keudenmukaisen verotuksen takana kaiken                autoveroa on muutettu, jotta voidaan välttää
51483: kaikkiaankin on enemmän EA kuin EY.                     spekuloiminen näillä veronmuutoksilla ja jotta
51484:     Kaikkien selityksien taitajia tarvitaan kyllä      se ei tyrehdyttäisi ja keskeyttäisi autokauppaa.
51485: kaikkien muidenkin verovelvollisia eriarvoisesti           Tämän säännöksen kaikinpuolista oikeelli-
51486: kohtelevien kohtien selvittämiseen. Yrittäjät           suutta ja täydellisyyttä ei ole kuitenkaan kos-
51487: ovat eriarvoisessa asemassa tämän verotuksen           kaan aikaisemmin tarvinnut kokeilla. Niin
51488:                                          Auto- ja moottoripyörävero                                   2051
51489: 
51490: kauan kuin tämäntapaisilla säännöksillä on au-              Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
51491: toveroa muutettu, eduskunta on hyväksynyt esi-          puhemies! Ed. Hämäläiselle haluan todeta, että
51492: tykset muuttamattomina. Nyt eduskunta aikoo             invalidien osalta tässä lainsäädännössä näine-
51493: hallituksen esityksen mukaista 50 prosentin pa-         kään muutoksineen ei ole mainittavaa ongelmaa.
51494: kettiautojen veroa muuttaa 35 prosentin suurui-         Tähän asiaan perehdyttiin hyvin huolellisesti, ja
51495: seksi. Mitä nyt tapahtuu niille veroille, joita on      tilannehan on se, että Suomessa invalidi saa
51496: sisältynyt jo tänä aikana myytyihin pakettiautoi-       autoverolain 17 §:n nojalla invalidipalautuksen,
51497: hin? Siitä huolimatta että pakettiautojen kauppa        jos hänen liikunta- tai näkövammansa on haitta-
51498: on ollut hiljaista niin kuin autokauppa kaiken          asteeltaan 80 prosenttia tai pysyvä haitta-aste
51499: kaikkiaan, on syytä olettaa, että yksi ja toinen        muutoin 60 prosenttia ja autoa tarvitaan työhön
51500: auto on kuitenkin tullut myytyä.                        tai muihin välttämättömiin kulkemisiin.
51501:     Ongelma syntyy nimittäin siitä, että verovel-           Kun mietittiin, onko sellaisia invalideja, jotka
51502: vollinen on auton maahantuoja. On ymmärret-             käyttävät pakettiautoa, mutta eivät mahdu näi-
51503: tävää, että auton maahantuoja saa palautuk-             den käsitteiden piiriin, silloin olisi pitänyt koko-
51504: sen niistä autoista, jotka tänä aikana on jo            naan uusi invalidi-käsite pyrkiä löytämään. Luu-
51505: ehditty sillä korkeammalla verokannalla, 50             len, että se ei ole tarkoituksenmukaista, vaan
51506: prosentin verokannalla, myydä. Mutta mitä ta-           tarkoituksenmukaisempaa on pyrkiä siihen, mi-
51507: pahtuu niille ihmisille, niille yrityksille tai yksi-   hin valiokunnan mietinnössäkin viitataan, että
51508: tyisille ihmisille, jotka ovat tällä korkeammalla       uudistetaan koko tämä järjestelmä ja annetaan
51509: verokannalla ostaneet auton tällä välillä? Mis-         suorana tukena tuki auton hankintaan.
51510: sään ei ole kerrottu, miten heille tämä vero                Sen ehkä nyt joka tapauksessa voi todeta, että
51511: mahdollisesti palautetaan ja mikä on heidän             jos henkilö on rullatuoliin sidottu, hän taatusti
51512: oikeudellinen asemansa, ellei maahantuoja pys-          täyttää ne edellytykset, joita lain 17 §:ssä asete-
51513: ty tätä veroa tai suostu sitä palauttamaan. Jos         taan, ja varmasti saa tuon invalidipalautuksen.
51514: syntyy peräti oikeudenkäyntejä auton ostajan                Mitä muuten tulee ed. Hämäläisen puheen-
51515: ja maahantuojan välillä ostajan oikeudesta              vuoroon, niin tietysti voidaan kyllä hyvin kysyä,
51516: saada tämä veronpalautus, mikä on heidän oi-            onko tarkoituksenmukaista ylipäätänsä autove-
51517: keutensa, jotka tulevat sanomaan, että he ovat          roa alentaa tilanteessa, jossa yleensä joudutaan
51518: väärin perustein hinnoitellun auton aikanaan            keskustelemaan verojen korotuksista, onko
51519: ostaneet?                                               tämä juuri se oikea vero. Itse olisin toivonut, että
51520:     Tämä tulee olemaan niin mielenkiintoinen            mieluummin olisi mietitty sosiaaliturvamaksuja
51521:  oikeustapaus, että olisi kohtuullista, että vero-      tai tuloveroa tai muita, joissa kuitenkin on kyse
51522: jaoston herra puheenjohtaja, joka on lainoppi-          ihmisten välttämättömästä toimeentulemisesta
51523: nut toisin kuin minä esimerkiksi olen, pystyisi         eikä kuluttamisesta. Mutta on tietysti totta se,
51524: meitä valaisemaan, mitä tässä tapauksessa tu-           että välttämättä valtion verotulot eivät tämän
51525: lee tapahtumaan. Verojaosto nimittäin ei tältä          veronalennuksenjohdosta eivät alene, vaan saat-
51526:  osin ole lainkaan kuullut asiantuntijoita.             taa olla, että lisääntyneen kaupan myötä loppu-
51527: Asiantuntijoiden kuuleminen oli aikaa sitten            jen lopuksi valtion verotuotot kasvavatkin.
51528: päätetty, yhteisesti sovittu päätettäväksi, ennen
51529:  kuin hallituspuolueet viimeinkin ymmärsivät,               Ed. Alaranta (vastauspuheenvuoro): Ar-
51530: että tämä pakettiautojen veronkorotus oli koh-          voisa puhemies! Ed. Hämäläinen kertoi hyvässä
51531:  tuuton, ja päättivät tulla alas siinä veronkoro-       puheenvuorossaan monista niistä kansalaisryh-
51532:  tuksessaan. Mutta tämän jälkeen ei enää kuun-          mistä, joille tämä auto- ja moottoripyörävero-
51533:  neltu asiantuntijoita siitä, mikä on sen seuraus,      lain muutos tuo ongelmia. Olen hyvin paljon
51534:  miten se tulee kohtaantumaan. Tämä on                  hänen kanssaan samaa mieltä.
51535:  eräänlainen ennakkotapaus siitä, miten tämän               Sikäli olisin vielä täydentänyt ed. Hämäläisen
51536:  tyyppisessä lainsäädännössä voi käydä ja miten         puheenvuoroa, että on eräs kansalaisryhmä,jolle
51537:  se tulee aikanaan kuluttajaa, todellista ostajaa,      tässä taas tulee uusia ongelmia. Se on monilap-
51538:  todellista viime käden veronmaksajaa, kohtele-         siset perheet, se kansalaisryhmä, josta me olem-
51539:  maan.                                                  me ed. Sasin kanssa täällä aikaisemminkin kes-
51540:                                                         kustelleet ja jonka suhteen hän on osoittautunut
51541:                                                         perheettömänä paremmaksi asiantuntijaksi kuin
51542:    Ed. Lehtinen merkitään läsnä olevaksi.               itse tässä asiassa olen. Minusta hallituksen pe-
51543:                                                         rustelut tältäkin osin ovat kyllä huonot. Maasto-
51544: 2052                                   85. Perjantaina 18.6.1993
51545: 
51546: 
51547: henkilöautot ja pakettiautot ovat sellaisia auto-    silla, joilla ei ole päätä ollenkaan tai jalkoja:
51548: ja, joita suuret perheet joutuvat paljon käyttä-     Pitäisi päästä työkyvyttömyyseläkkeelle sen mu-
51549: mään sen takia, että voisivat täyttää muita          kaan, mitä laki sanoo, mutta eivät kuitenkaan
51550: lakeja, tieliikennelakia tai tieliikenneasetusta,    pääse, koska vakuutusyhtiön lääkäri sanoo, että
51551: joka määrää, kuinka monta henkeä autossa saa         kyllä sillä täytyy pää olla, koska vielä elossa on.
51552: kuljettaa, ja vielä sen, että kaikilla täytyy olla   Ei se saa eläkettä. Aivan samalla tavalla, ed.
51553: turvavyö.                                            Sasi, ei sitä invalidipalautusta saa. Me kansan-
51554:     Muistelen, että ministeri Pekkarinen totesi      edustajat tiedämme tämän varsin hyvin, joihin
51555: jossakin lehtihaastattelussa taannoin, että minis-   otetaan asiassa yhteyttä, ja valitusten ja kantelui-
51556: teri Viinanen ei ole kovin sosiaalinen henkilö.      den määrästä, joka on esimerkiksi tällä hetkellä
51557: Pelkään, että tässä on nyt eräs esimerkki siitä,     oikeusasiamiehellä. Eivät he saa sitä invalidipa-
51558: että ministeri Pekkarinen taitaa olla oikeassa.      lautusta, vaikka heillä ei olisi jalkoja ollenkaan.
51559:                                                      Se on kyllä laissa, mutta se tyrmätään jatkuvasti
51560:     Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-      samoilla perusteilla, kun työkyvyttömyyseläk-
51561: ro ): Arvoisa rouva puhemies! Koska erittäin         keellekin pääseminen. Tässäkin asiassa on kiris-
51562: harvoin on ollut tilaisuus sanoa olevansa samaa      tetty tilannetta viimeisten vuosien ja tämän hal-
51563: mieltä ed. Hämäläisen kanssa, niin tällä kertaa      lituksen aikana niin, että invalidipalautuksen
51564: sanon, koska asiallisestihan asia on juuri näin,     saaminen on varmasti alentunut kolmanteen
51565: että koko tätä kysymystä täytyy tarkastella käyt-    osaan aikaisemmasta. Se on täysin epäoikeuden-
51566: täjien näkökulmasta, ei valtiovarainministeri        mukainen tilanne.
51567: Viinasen näkökulmasta.
51568:     Minulle on sanottu hallituspuolueiden tahol-        Ed. A p u k k a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
51569: ta, että Viinanen ei hyväksynyt alle 35 prosentin    sa puhemies! Täytyy jälleen kerran ihmetellä ed.
51570: verokantaa. Eihän tämä voi olla uudistuksen          Sasin loogisuutta, kun hän totesi heti alkuun,
51571: este, vaan täytyy olla asialliset, käyttäjien kan-   että tässä ei ole invalidien osalta minkäänlaista
51572: nalta ja näkökulmasta katsottavat syyt sekä          ongelmaa. Silti valiokunta yksimielisesti kirjasi
51573: valtiontalouden syyt. Tämä on sikäli mielenkiin-     mietintöönsä, että "valiokunta edellyttää halli-
51574: toinen uudistusmahdollisuus myös valtiontalou-       tuksen pikaisesti selvittävän, miten invalidien
51575: den alijäämän kannalta, että meillä olisi mahdol-    omaan käyttöön tulevien pakettiautojen vero
51576: lisuus alemmalla verokannalla saada kenties          voidaan kompensoida invalideille niissä tapauk-
51577: enemmän verotuloja valtiolle lisääntyvän auto-       sissa, joissa autoveron yleistä invalidipalautusta
51578: kaupan ja sitä kautta verotuksen kasvun myötä.       ei voida soveltaa".
51579:     Mitä tulee käyttäjäkysymykseen, on niin             Elikkä tämä on ihan ilmeinen ja selvä ongel-
51580: ikään olennaista, että tämä verokantahan rokot-      ma, koska nykyisen pakettiautojen verotuksen
51581: taa nimenomaan pientä ja keskisuurta yrittäjä-       voimassa ollessa kaikki invalidit, minkäasteiset
51582: kuntaa, viljelijöitä, eräitä pienempiä käyttäjä-     invalidit tahansa, ovat saaneet verottoman au-
51583: ryhmiä, joiden osalta tässä suhdannetilanteessa      ton, koska pakettiauto on veroton. Tämän jäl-
51584: tämä on ilman muuta virheellinen uudistus.           keen ongelmia tulee, jos se menee haettavan
51585: Minä toivoisinkin, että verojaostolta löytyisi       veronpalautuksen piiriin. Me tiedämme, että
51586: vielä rohkeutta palata kerran tähän kysymyk-         tällä hetkelläkään kaikki eivät saa hakemuksen-
51587: seenja katsoa asia uudelleen ainakin siltä osalta,   sa perusteella, ja nyt kun hakijoitten määrä
51588: että elinkeinotoimintaa harjoittavat käyttäjäryh-    varmasti lisääntyy huomattavasti, koska tämä
51589: mät saisivat alemman verokannan ja palautuk-         veroton pakettiautomahdollisuus poistuu, niin
51590: sen hyväkseen.                                       onhan tässä ilmeinen ongelma olemassa. Sen
51591:                                                      luulisi kyllä ed. Sasinkin ymmärtävän. Turha
51592:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheem;uoro):      tätä on muuksi väittää. Monet invalidit tulevat
51593: Rouva puhemies! Ilmeisesti ministeri Viinasen        menettämään.
51594: järkähtämätön kanta aiheuttaa sen, että teemme          Viittaisin vielä siihen, mitä ed. Hämäläinen
51595: mielettömän päätöksen koskien ammattiliiken-         äsken asian yhteydessä totesi: Invalidipalautuk-
51596: teessä olevia pakettiautoja. En puutu siihen sen     senakaan ei saada kaikkea veroa takaisin. Siinä
51597: enempää, koska se on selkeä asia.                    on raja, mikä määrä saadaan. Joka tapauksessa
51598:    Mutta kun ed. Sasi mainitsi hieman toiseen        niillekin, jotka saavat hakemuksesta palautuk-
51599: asiaan liittyen, että invalidit saavat invalidipa-   sen, tulee vähemmän kuin tällä hetkellä. Kaik-
51600: lautusta autoistaan, se on ihan sama kuin sellai-    kea veroa ei palauteta. Luulisi nyt useimpien
51601:                                        Auto- ja moottoripyörävero                                   2053
51602: 
51603: ymmärtävän, että kyllä tässä invalidien osalta        on ottanut nyt jo 63 miljardia lisää velkaa, kun
51604: melkoinen epäkohta syntyy.                            budjettiarvio oli vain 45 miljardia. Me olemme
51605:                                                       aikamoisella liukuvalla pinnalla, ja jos näin jat-
51606:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):    kuu, niin meidän sosiaalisen mielenlaatumme
51607: Arvoisa puhemies! Kaikki muutokset ja kaikki          osoittaminen tulee olemaan erittäin vaikeaa.
51608: ne ongelmat, joita tässä oikeastaan on tullut         Minä sanon, että tämä oli yllättävä puheenvuoro
51609: esille, myös äsken kuulluissa vastauspuheenvuo-       ed. Alarannalta.
51610: roissa, ovat seurausta yleisen autoveron alenta-
51611: misesta, jota sitten valtiontalouden syistä on            Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
51612: ryhdytty paikkaamaan muilla veronkorotuksil-          puhemies! Tunnen erittäin suurta sympatiaa in-
51613: la, ja perässä tulevat erilaiset käyttäjämaksut,      valideja kohtaan, mutta kyse onkin siitä, kuka
51614: joiden muodosta emme edes vielä tiedä. Sen            on invalidi. Tällä hetkellä jo auto- ja moottori-
51615: vuoksi tietysti pitää kysyä juuri niin kuin ed.       pyöräverolaissa on määritelty invalidi. Täällä
51616: Sasikin ilmeisesti yritti kysyä, miksi ihmeessä       käytetään invalidikäsitettä jossakin muussa mer-
51617: kaikkina aikoina valtiovarainministerit pyrkivät      kityksessä, mutta toivoisin, että ed. Apukka
51618: hyvittämään ahdistuksessa olevia kansalaisia ni-      juridisin termein määrittelisi, kuka hänen mieles-
51619: menomaan autoveron alennuksilla. Eikö muun-           tään on invalidi. Jos hän tämän tekee, niin
51620: lainen hyvitys olisi ollut oikeudenmukaisempi ja      tietysti aina voidaan keskustella sitten tällaisesta
51621: enemmän paikallaan?                                   määritelmän laajennuksesta ja arvioida sitten,
51622:     Invalidien kohdalla tapahtuu joka tapauk-         onko tämä se oikea ryhmä, joille tukea täytyy
51623: sessa veron korottaminen. Olisi järkevää, niin        tässä yhteydessä myöntää.
51624: kuin verojaoston puheenjohtaja Sasi sanoi, jos            Mitä ed. Aittaniemi täällä sanoi, niin on aivan
51625: me voisimme päästä yleiseen invalidipalautus-         totta, että tulkinnat tämän palautuksen osalta
51626: järjestelmän uudistamiseen, mutta pahaa pel-          ovat jonkin verran muuttuneet, mutta ne ovat
51627: kään, että kun siihen ei kyetty taloudellisesti       muuttuneet 1980-luvun puolivälin jälkeen. Sii-
51628: hyvinä aikoinakaan, miten nyt sitten taloudelli-      hen asti käytettiin ns. Pontevan taulukkoa arvi-
51629: sesti huonoina aikoina, jolloin näyttää siltä,        oitaessa invaliditeettia. Pontevan taulukko taas
51630: että varat kaikkeen uudistustyöhön ovat tyys-         puolestaan perustui sotavammoihin ja niiden
51631:  tin ehtyneet.                                        arviointeihin, ja voitiin todeta, että se nykyisissä
51632:     Meidän täytyisi vain toivoa, että joskus          olosuhteissa ole oikea perusta. Mutta on totta,
51633:  nämä asiat tulisivat käsittelyyn riittävän suuri-    että kun on siirrytty uusiin arviointiperusteisiin,
51634:  na kokonaisuuksina sellaisella aikavälillä, että     niin se on jonkin verran kiristänyt sitä kynnystä,
51635:  niitä voidaan rauhassa tarkastella liikennepoli-     jonka perusteella on päässyt tämän palautuksen
51636:  tiikan, sosiaalipolitiikan ja kokonaisuuksien        piiriin kaiken kaikkiaan.
51637:  kannalta, etteivät ne tule sellaisina paniikki-          Ed. Hämäläisen kanssa olen täsmälleen sa-
51638:  päätöksinä, joissa kaikki vaikutukset jäävät         maa mieltä siitä, että nykyinen järjestelmä ei ole
51639:  huomioon ottamatta.                                  toimiva. Se ei ole hyvä. On tehty aikoinaan
51640:                                                       toimikunnan esityksen pohjalta luonnokset uu-
51641:    Ed. M ä k i - H a k o 1a (vastauspuheenvuo-        deksi järjestelmäksi. Se olisi paljon parempi. Se
51642: ro): Rouva puhemies! Ed. Alaranta käytti anka-        on huomattavasti kalliimpi valitettavasti, useita
51643: raa, etten sanoisi kovaa sanontaa: Ministeri          satoja miljoonia markkoja. Mutta sanon, että
51644: Viinanen ei omaa sosiaalista mielenlaatua.            miksei sitäkinjärjestelmää voitaisi pyrkiä muok-
51645:    Rouva puhemies! Rohkenen väittää, että on          kaamaan sillä tavalla, että sen menovaikutukset
51646: älyllistä epärehellisyyttä yrittää estää valtionta-   eivät olisi niin suuria, koska rakenteeltaan se,
51647: louden rationalisointia ja saneerausta. Se on         että tuki annetaan suorana tukena sosiaaliturva-
51648: älyllistä epärehellisyyttä nimenomaan tulevien        järjestelmän kautta, on ehdottomasti mielestäni
51649: sukupolvien ja myös vähempiosaisten kustan-           oikeampi.
51650: nuksella. Ne, jotka tänä päivänä yrittävät saada          Haluan myös korostaa, että kun invalidipa-
51651: taloutta kuntoon, hoitavat taatusti myös pitkällä     lautus on kuitenkin lähes 30 000 markkaa, niin
51652: tähtäimellä juuri sosiaalisella tavalla asioita ja    mitä tulee pakettiautoihin, lähestulkoon kaikissa
51653: sosiaalista mielenlaatua osoittaen.                   tapauksissa tuo vähennys tulee kyllä ilman muu-
51654:    Minulla on, rouva puhemies, tässä juuri käsii-     ta riittämään niillekin, jotka hankkivat paketti-
51655: ni tullut valtion nettovelan kehityspaperi touko-     auton tulevaisuudessa, niin että auton käytän-
51656: kuun loppuun mennessä, jonka mukaan valtio            nössä tulee saamaan verovapaasti.
51657: 2054                                    85. Perjantaina 18.6.1993
51658: 
51659: 
51660:    Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):           Ed. A l a r a n t a : Arvoisa puhemies! Ajatte-
51661: Arvoisa puhemies! Valtiontalouden ongelmat            lin jo hetken, etten enää puuttuisi tähän keskus-
51662: ovat tosiasia, ja niistä me olemme paljon täällä      teluun, koska arvostan suuresti pitkäaikaista
51663: keskustelleet. Mutta ei kukaan ole väittänyt-         kansanedustajaa Mäki-Hakolaa ja hänen monia
51664: kään, että tällä verouudistuksella nimenomaan         mielipiteitään ja olin yllättänyt siitä, että hän
51665: valtiontalouden ongelmia paikattaisiin, ed.           niin voimakkaalla kädellä puuttui omaan pu-
51666: Mäki-Hakola. Sen vuoksi minusta on kohtuu-            heenvuorooni. Minä lainasin erästä lehtihaastat-
51667: tonta kuitata se kritiikki, joka tässä yhteydessä     telua, jossa ministeri Pekkarinen antoi tällaisen
51668: on aivan yksimielisesti niin opposition kuin hal-     lausunnon, ja kun olen oman ryhmäni keskuu-
51669: lituspuolueidenkin ryhmissä todettu, vetoamalla       dessa yrittänyt saada muutoksia näihin pykäliin,
51670: valtiontalouden ongelmiin. (Ed. Mäki-Hakola:          mitä tässä nyt käsitellään, niin minulle on kerrot-
51671: Viittasin ainoastaan ed. Alarannan puheenvuo-         tu, että ministeri Viinanen on se henkilö, joka
51672: roon!) - Kyllä, ja minä olen myös kuullut             estää nämä muutokset. Halusin sanoa sen rehel-
51673: tämän ed. Alarannan puheenvuoron, samoin              lisesti.
51674: kuin monet muutkin hänen puheenvuoronsa,                  Olen kyllä ed. Mäki-Hakolan kanssa siitä eri
51675: joissa hän on hyvin syvältä asiat kokien ja           mieltä, ettei kai tällä lailla nyt valtiontaloutta
51676: nähden kyennyt ymmärtämään erilaisia vähem-           varmaan panna kuntoon. Toki arvostan sitä
51677: mistöryhmiä, vammaisryhmiä, erilaisia perhe-          periaatetta, mitä hän esitti, että tulevien suku-
51678: tyyppejä. Tuen hänen näkökulmaansa tässä.             polvien asioiden hoitamista on se, että me yhdes-
51679: Meidän pitäisi hyvin paljon selkeämmin kyetä          sä saisimme valtiontalouden vaikean tilanteen
51680: näkemään ihmisten ja perhetyyppien erilaiset          muuttumaan. Siinä me varmasti olemme ed.
51681: elämäntilanteet ja myös pienten vammaisryh-           Mäki-Hakolan kanssa samaa mieltä.
51682: mien erilaiset tilanteet.
51683:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51684:     Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51685: Olen tämän lain sisällöstä samaa mieltä kuin             Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
51686: edustajat Apukka, Backman ja Hämäläinen               taan päättyneeksi.
51687: ovat tässä jo edellä sanoneet. Liikenne- ja ym-
51688: päristöpoliittisista syistä on todella nurinkuris-
51689: ta nostaa pakettiautojen verotusta ja näin            Poistoja päiväjärjestyksestä
51690: edesauttaa siirtymistä raskaamman kaluston eli
51691: verottomien kuorma-autojen käyttöön. Tämä               Ensimmäinen varapuhemies:
51692: on myös pk-politiikan vastaista, tosin johdon-        Päiväjärjestyksestä poistetaan 6)-10) asia.
51693: mukaista Ahon hallituksen harjoittamalle lin-
51694: jalle, jossa nyt on jo parin vuoden ajan kuris-
51695: tettu pk-yrittäjiä. Sekä liikenne- että ympäris-         Ensimmäinen varapuhemies:
51696: töpoliittisista syistä liikennettä pitäisi verottaa   Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
51697: sen käytön mukaan eikä kaluston mukaan.               kello 14.40.
51698: Liikenneministeriön ajama käyttömaksu, joka
51699: viime aikoina on paljolti ollut esillä, ei ole
51700: käytön verottamista. Se on puhtaasti kiinteää            Täysistunto lopetetaan kello 14.09.
51701: veroa, kaluston verottamista. Käytön verotta-
51702: minen voidaan tehdä vain polttoaineveron                                    Pöytäkirjan vakuudeksi:
51703: kautta, ja suosittelen sitä mallia jatkossa.
51704:                                                                                  Seppo Tiitinen
51705:                               86. Perjantaina 18 päivänä kesäkuuta 1993
51706:                                                                    kello 14.40
51707: 
51708:                                                                                                                                                                                S.
51709: Päiväjärjestys                                                                 Kolmas                       käsittely:
51710: 
51711:                                                                             6) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-
51712:    Ilmoituksia                                                            misesta . .. . . . ... . . .. . .. .. . .. . . . .. . . . . . .. . .. . . . . . .. . . . .. . . . .. 2069
51713: 
51714:                                                                     S.    Hallituksen esitys n:o 30
51715:    Toinen             käsittely:                                          Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 24
51716: 
51717:   l) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain                                   7) Ehdotus laiksi kuntien kantokyky-
51718: muuttamisesta ........ .. ....................... ... ...... 2056        luokituksen toimittamisesta vuosiksi 1994
51719:                                                                          ja 1995 .................................................... .
51720: Hallituksen esitys n:o 83
51721: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                   Hallituksen esitys n:o 64
51722: n:o 13                                                                    Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13
51723: Suuren valiokunnan mietintö n:o 1
51724:                                                                              8) Ehdotus laiksi julkisen hallinnon
51725:    2) Ehdotukset laiksi rangaistusmäärä-                                  asiakaspalvelujen järjestämisestä yhteisis-
51726: ysmenettelystä ja eräiksi siihen liittyviksi                              sä palveluyksiköissä ..... .... .......... .............. 2070
51727: laeiksi ...................................................... .
51728:                                                                           Hallituksen esitys n:o 52
51729: Hallituksen esitys n:o 63                                                 Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
51730: Lakivaliokunnan mietintö n:o 12
51731:                                                                              9) Ehdotus laiksi vesilain muuttamises-
51732:   3) Ehdotus laiksi liikevaihtoverolain                                   ta ............................................................ .
51733: muuttamisesta ............... .................... ....... 2057
51734:                                                                           Hallituksen esitys n:o 85
51735: Hallituksen esitys n:o 320/1992 vp                                        Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 7
51736: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 27
51737:                                                                             Pöydällepanoa                                         varten                   esi-
51738:   4) Ehdotukset laiksi auto- ja moottori-                                 tellään:
51739: pyöräverosta annetun lain muuttamisesta
51740:                                                                      "       10) Perustuslakivaliokunnan mietintö
51741: Hallituksen esitys n:o 42                                                 n:o 9 puhemiesneuvoston ehdotuksesta
51742: Lakialoite n:o 1811991 vp                                                 eduskunnan työjärjestyksen muuttamises-
51743: Toivomusaloitteet n:ot 77, 115, 116, 125,                                 ta (PNE 411992 vp) .................................. 2071
51744: 130, 148, 149 ja 15811991 vp, 3611992 vp
51745: sekä 41
51746: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 28                                        Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.
51747: 
51748:     Ainoa            käsittely:
51749:                                                                               Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
51750:    5) Muistutus valtioneuvoston jäsenen                                   si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
51751: virkatoimen lainvastaisuudesta .. .............. 2058                     istuntoon, sekä toinen varapuhemies Pesälä ja
51752:                                                                           ed. Ranta.
51753: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 8
51754: 2056                                    86. Perjantaina 18.6.1993
51755: 
51756: 
51757: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                        Herra puhemies! Edellä olevan pohjalta ehdo-
51758:                                                       tan, että eduskunta pysyisi siinä ratkaisussa,
51759: 1) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain muutta-       jonka se tämän asian osalta edellisessä istunnos-
51760: misesta                                               sa teki.
51761: 
51762: Jatkettu toinen käsittely                                Ed. S a s i : Herra puhemies! Kannatan ed.
51763: Hallituksen esitys n:o 83                             Zyskowiczin ehdotusta ja totean, että maata-
51764: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 13        lousvaliokunnan 18 a §:n muotoilu ei ole kovin
51765: Suuren valiokunnan mietintö n:o 1                     hyvä. Lainojen myöntäminen jätetään riippu-
51766:                                                       maan asetuksen antamisesta. Kyllä mielestäni
51767:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn   tämä on sellainen asia, joka eduskunnan täytyy
51768: pohjana on suuren valiokunnan mietintö n:o 1,         kyetä tässä yhteydessä ratkaisemaan. Se ratkai-
51769: josta ilmenee, että suuri valiokunta on asian         su, joka sovittiin hallitusryhmien kesken eli että
51770: käsiteltyään ehdottanut lakiehdotuksen 18 a §:n       uusi 18 a § poistetaan, on mielestäni tarkoituk-
51771: hyväksyttäväksi maa- ja metsätalousvaliokun-          senmukainen ja hyvä ratkaisu kaikkien kannal-
51772: nan mietinnössä ehdotetussa muodossa. Edus-           ta. Toivon, että eduskunta voi hyväksyä ed.
51773: kunnan on nyt päätettävä, hyväksyykö se suuren        Zyskowiczin tekemän esityksen.
51774: valiokunnan ehdotuksen vai pysyykö se aikai-
51775: semmassa päätöksessään.                                  Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51776: 
51777:    Keskustelu:                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
51778:                                                       lussa on ed. Zyskowicz ed. Sasin kannattamana
51779:    Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa herra puhemies!    ehdottanut, että eduskunta päättäisi pysyä aikai-
51780: Me kaikki täällä salissa tiedämme, että työ           semmassa päätöksessään.
51781: eduskunnassa perustuu osaltaan hallituspuoluei-
51782: den eduskuntaryhmien hyvään keskinäiseen yh-             Selonteko myönnetään oikeaksi.
51783: teistyöhön riippumatta siitä, mikä hallituskoali-
51784: tio kulloinkin maassa on.                                Äänestys ja päätös:
51785:    Maa- ja metsätalousvaliokunnassa tähän laki-
51786: esitykseen tehtiin eräitä muutoksia, jotka kaikil-       Joka hyväksyy suuren valiokunnan ehdotuk-
51787: ta osin eivät tyydyttäneet kokoomuksen edus-          sen, äänestää "jaa"; jos "ei" voittaa, on eduskun-
51788: kuntaryhmää. Tämä johti siihen, että kokoo-           ta päättänyt pysyä aikaisemmassa päätökses-
51789: muksen ja keskustan eduskuntaryhmien edusta-          sään.
51790: jien kesken tänä aamuna käytiin neuvonpitoa
51791: asioista, ja tuossa yhteydessä löysimme yhteis-          Toinen v a rapu he mies : Äänestyk-
51792: ymmärryksen siitä, miten syntynyt tilanne tässä       sessä on annettu 64 jaa- ja 82 ei-ääntä, 1 tyhjä;
51793: vaiheessa pyritään ratkaisemaan.                      poissa 52. (Ään. 10)
51794:    Tuo yhteisymmärrys piti sisällään sen, että
51795: lakiin valiokunnassa lisätty 18 a § laista poiste-       Eduskunta on päättänyt pysyä aikaisemmas-
51796: taan. Tämän mukaisen esityksen tein, ja edus-         sa päätöksessään.
51797: kunta siihen yhtyi edellisessä istunnossa. Kun
51798: nyt suuri valiokunta on ollut yhtymättä edus-           Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
51799: kunnan tekemään päätökseen, on suuren valio-          pää ttyneeksi.
51800: kunnan ratkaisua pakko hämmästellä, ratkaisua
51801: joka siellä on syntynyt mm. keskustan eduskun-        2) Ehdotukset laiksi rangaistusmääräysmenette-
51802: taryhmän edustajien äänin.             ,              lystä ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
51803:    Tässä yhteydessä vetoan teihin, keskustan
51804: edustajat, että edelleenkin jatkaisimme hyvässä       Toinen käsittely
51805: yhteisymmärryksessä asioiden hoitoa, ja totean,       Hallituksen esitys n:o 63
51806: että muuta mahdollisuutta ei ole, mikäli aiomme       Lakivaliokunnan mietintö n:o 12
51807: jatkossakin hoitaa yhdessä asioita, aiomme jat-
51808: kossakin olla samassa hallituksessa ja aiomme           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
51809: jatkossa täällä eduskunnassa tukea tuon halli-        pohjana on lakivaliokunnan mietintö n:o 12.
51810: tuksen politiikkaa.                                   Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäi-
51811:                                        Auto- ja moottoripyörävero                                  2057
51812: 
51813: keen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
51814: seen käsittelyyn.                                     pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
51815:                                                       n:o 28. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu,
51816:   Yleiskeskustelua ei synny.                          sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityis-
51817:                                                       kohtaiseen käsittelyyn.
51818:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
51819: keskustelutta                                           Yleiskeskustelua ei synny.
51820:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, 1 §:n
51821: edellä oleva väliotsikko, 3-7 §, 3 §:n edellä oleva      Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisäl-
51822: väliotsikko, 8 § ja sen edellä oleva väliotsikko,     tyvän lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
51823: 9-14 §, 9 §:n edellä oleva väliotsikko sekä 15-       lyyn.
51824: 21 §ja 15 §:n edellä oleva väliotsikko, johtolause
51825: ja nimike,                                              3 ja 5 a § hyväksytään keskustelutta.
51826:    toisen lakiehdotuksen 80 a §, voimaantulo-
51827: säännös, johtolause ja nimike,
51828:                                                         6§
51829:    kolmannen lakiehdotuksen 14 §, voimaantu-
51830: losäännös, johtolause ja nimike sekä
51831:                                                         Keskustelu:
51832:    neljännen lakiehdotuksen 58 §, voimaantulo-
51833: säännös, johtolause ja nimike.
51834:                                                          Ed. A p u k k a : Herra puhemies! Ehdotan,
51835:                                                       että 6 § saa sen muodon kuin on vastalauseessa.
51836:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
51837: päättyneeksi.                                            Ed. B a c km a n : Herra puhemies! Kanna-
51838:                                                       tan ed. Apukan tekemää ehdotusta.
51839: 3) Ehdotus laiksi liikevaihtoverolain muuttamises-
51840: ta                                                      Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51841: Toinen käsittely
51842: Hallituksen esitys n:o 320/1992 vp                       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
51843: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 27               lussa on ed. Apukka ed. Backmanin kannatta-
51844:                                                       mana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäisiin
51845:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn   vastalauseen mukaisena.
51846: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
51847: n:o 27. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu,        Selonteko myönnetään oikeaksi.
51848: sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis-
51849: kohtaiseen käsittelyyn.                                 Å'änestys ja päätös:
51850: 
51851:    Yleiskeskustelua ei synny.                           Mietintö "jaa", ed. Apukan ehdotus "ei".
51852: 
51853:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Toinen varapuhemies : Äänestyk-
51854: keskustelutta 25 a, 42 a, 52, 61 a, 70, 87 ja         sessä on annettu 74 jaa- ja 61 ei-ääntä; poissa 64.
51855: 128 a §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-      (Ään. 11)
51856: ke.
51857:                                                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
51858:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
51859: päättyneeksi.                                           6b§
51860: 4) Ehdotukset laiksi auto- ja moottoripyöräveros-       Keskustelu:
51861: ta annetun lain muuttamisesta
51862: Toinen käsittely                                         Ed. A p u k k a : Herra puhemies! Ehdotan,
51863: Hallituksen esitys n:o 42                             että 6 b § saa sen muodon kuin vastalauseessa,
51864: Lakialoite n:o 18/1991 vp                             mikä tarkoittaa sitä, että ammattimaisessa lii-
51865: Toivomusaloitteet n:ot 77, 115, 116, 125, 130,        kenteessä olevat pakettiautot vapautetaan veros-
51866: 148, 149 ja 158/1991 vp, 36/1992 vp sekä 41           ta kokonaan ja yleinen pakettiautojen veropro-
51867: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 28               sentti on 25.
51868: 2058                                    86. Perjantaina 18.6.1993
51869: 
51870:    Ed. B a c km a n : Herra puhemies! Kanna-          nen selitys, joka on annettava kymmenen päivän
51871: tan ed. Apukan tekemää ehdotusta.                     kuluessa tiedon saamisesta.
51872:                                                          Eduskunta voi siis asian käsittelyn tässä vai-
51873:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                heessa päättää, että käsiteltävänä oleva asia
51874:                                                       raukeaa. Muussa tapauksessa eduskunnan on
51875:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-    kehotettava entistä ulkoasiainministeriä Väyrys-
51876: lussa on ed. Apukka ed. Backmanin kannatta-           tä antamaan eduskunnalle edellä mainitun vas-
51877: mana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäisiin          tuunalaisuuslain 6 §:n 2 momentissa säädetty
51878: vastalauseen mukaisena.                               kirjallinen tai suullinen selitys asiassa.
51879:                                                          Huomautan valtiopäiväjärjestyksen 62 §:n
51880:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                      säännöksestä, jonka mukaan edustaja saa häntä
51881:                                                       henkilökohtaisesti koskevassa asiassa olla mu-
51882:   Ådnestys ja päätös:                                 kana keskustelemassa, mutta ei päätöstä teke-
51883:                                                       mässä.
51884:   Mietintö "jaa", ed. Apukan ehdotus "ei".
51885:                                                          Keskustelu:
51886:    Toinen varapuhemies: Äänestyk-
51887: sessä on annettu 77 jaa- ja 67 ei-ääntä; poissa 55.      Ed. N i i n i s t ö : Herra puhemies! Perustus-
51888: (Ään. 12)                                             lakivaliokunta on käsitellyt ed. Lahtisen ja nel-
51889:                                                       jän muun edustajan kuluvan vuoden huhtikuun
51890:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  27 päivänä päivätyn kirjelmän, joka sisältää
51891:                                                       muistutuksen entisen ulkoasiainministeri Paavo
51892:   7, 8, 12, 13, 13 a, 14, 17, 18, 20 ja 23§,          Väyrysen virkatoimien lainvastaisuudesta. Tä-
51893: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike hy-          män muistutuksenjohdosta Väyryselle on varat-
51894: väksytään keskustelutta.                              tu tilaisuus antaa selvityksensä valiokunnalle,
51895:                                                       jonka selvityksen Väyrynen on kirjallisesti mää-
51896:   Eduskunta yhtyy valtiovarainvaliokunnan             räajassa antanut.
51897: ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvän lakieh-          Muistutus jakautuu asiallisesti kahteen eri
51898: dotuksen hylkäämisestä.                               kohtaan. Molemmat koskevat suoritettuja va-
51899:                                                       luuttaratkaisuja: toinen vuoden 91 marraskuun
51900:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan         kellutusta ja sen jälkeistä devalvaatiota ja toinen
51901: päättyneeksi.                                         vuoden 92 syyskuun kellutuspäätöstä. Muistu-
51902:                                                       tusväitteen mukaan näistä molemmista ratkai-
51903: 5) Muistutus valtioneuvoston jäsenen virkatoimen      suista oli etukäteen kulkeutunut tietoa, niin että
51904: lainvastaisuudesta                                    yleisesti on ollut puhetta tehtävistä ratkaisuista.
51905:                                                       Edelleen muistutus- väitteen mukaan näitä pu-
51906: Ainoa käsittely                                       heita olisi osaltaan ollut levittämässä ulkoasiain-
51907: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 8                ministeri Väyrynen.
51908:                                                          Mitä ensiksi tulee jälkimmäiseen tapahtu-
51909:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Perustus-    maan, vuoden 92 syyskuun tapahtumiin, niin
51910: lakivaliokunnan annettua mietinnössään n:o 8          muistutuskirjelmässä eikä myöskään muistu-
51911: lausuntonsa entisen ulkoasiainministerin Väyry-       tuksen ensimmäistä allekirjoittajaa kuultaessa
51912: sen virkatoimen lainvastaisuudesta on eduskun-        tullut ilmi mitään sellaista, joka olisi viitannut
51913: nan oikeudesta tarkastaa valtioneuvoston jäsen-       ulkoasiainministeri Väyrysen rooliin asiassa.
51914: ten ja oikeuskanslerin sekä eduskunnan oikeus-        Kun ei ole väitettykään, että Väyrynen tässä
51915: asiamiehen virkatointen lainmukaisuutta 25 päi-       kohtaa olisi menetellyt virheellisesti, valiokunta
51916: vänä marraskuuta 1922 annetun lain 6 §:n mu-          on tältä osin jättänyt muistutuksen kokonaan
51917: kaan eduskunnan vallassa päättää, onko entinen        tutkimatta.
51918: ulkoasiainministeri Väyrynen pantava syyttee-            Mitä sitten tulee marraskuun 91 tapahtumiin,
51919: seen valtakunnanoikeudessa sanotun lain mu-           niin valiokunta on selvittänyt eräitä ajankohtia.
51920: kaan vai onko asia raukeava. Jos eduskunta ei         Ensinnäkin yleisesti on todettava, että pitkin
51921: suorastaan päätä, että asia on raukeava, on           tuota syksyä kiihtyvällä vauhdilla marraskuussa
51922: entistä ulkoasiainministeriä Väyrystä kehotetta-      epäilyt ja puheet devalvoinnin mahdollisuudesta
51923: va antamaan eduskunnalle kirjallinen tai suulli-      olivat varsin yleisiä.
51924:                                Ministeri Väyrysen virkatoimen lainvastaisuus                          2059
51925: 
51926:    Muistutuskirjelmän mukaan Yhdysvalloissa            ministeri Juhantalo selkärankaisestija myös kes-
51927: on käyty marraskuun 13 päivänä kello 17.30             kusteluun osaa ottaen oli. Ehkä Väyrysellä on
51928: paikkeilla Suomen aikaa puhelinkeskustelu, jos-        omat syynsä tähän. Mutta olen sitä mieltä, että
51929: sa kahden yksityishenkilön välisessä puhelinkes-       kun keskustellaan tällaisesta asiasta eduskun-
51930: kustelussa on väitetty, että ministeri Väyryseltä      nassa, niin keskustelun keskushenkilön pitäisi
51931: saadun tiedon mukaan Suomessa devalvoidaan.            olla aina paikalla. Se antaa selkärankaisen ku-
51932: Kun tätä aikamäärää verrataan niihin selvityk-         van, aivan sillä tavalla kuin Juhantalo täällä oli
51933: siin, joita valiokunta on hankkinut devalvaatio-       ja vastaili ja sillä tavalla. Ei pidä pelätä eduskun-
51934: päätöksestä, tuo puhelinkeskustelu on käyty iiki       nan käsittelyä näissä asioissa. (Min. Pekkarinen:
51935: vuorokautta ennen ennen kuin Väyrysellä on             Kaikkea kanssa!)
51936: ollut mahdollisuuksia tulla tietämään silloin teh-         Mutta yksi asia tässä on, ed. Niinistö. Minä
51937: dystä devalvaatiopäätöksestä. Näin ollen valio-        olen samaa mieltä tämän sisällön ja lopputulok-
51938: kunta päätyi siihen lopputulokseen, että ministe-      sen kanssa, mitä tulee eduskuntakäsittelyyn.
51939: ri Väyrynen ei ole tässä asiassa menetellyt vir-       Mutta neljännen sivun toinen kokonainen kap-
51940: heellisesti tai lainvastaisesti. Tämän vuoksi, ar-     pale, siinä lukee: "Edellä esitetyn perusteella
51941: voisa puhemies, ehdotan, että eduskunta suoras-        perustuslakivaliokunta katsoo, että siinä vai-
51942: taan päättäisi, että asia on raukeava.                 heessa kun mainittu puhelu Marttilan ja Kourin
51943:                                                        välillä käytiin marraskuun 13 päivänä 1991,
51944:     Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Mi-        silloisella ulkoasiainministeri Paavo Väyrysellä
51945: nulla ei ole tähän asiaan kovin paljon sanotta-        ei ole voinut olla tosiasioihin pohjautuvaa tietoa
51946: vaa. Sen olisi voinut sanoa paikaltaankin, mutta       siitä, että seuraavina päivinä tehdään päätöksiä
51947: kunjännittää niin mahdottomasti, kun puhemies          markan ulkoisesta arvosta." Tällaista ei usko
51948: alkaa käydä nuijansa kanssa rauhattomaksi, niin        Saimaan sällitkään, tämäntyyppistä lausumaa.
51949: minä tulin puhujakorokkeelle.                          Kun liikutaan kokeneena ministerinä ministeri-
51950:     Pidän itsestään selvänä, että valuuttakurssi-      piireissä ja päätökset eivät koskaan tule yhtäkkiä
51951: muutoksiin liittyen on liikkunut sisäpiiritietoja,     tässä ja noin, kyllä Väyrysellä on voinut olla tätä
51952: joiden perusteella on käsitelty satojamiljoonia,       tietoa, mutta se ei ole ollenkaan varmaa. (Ed.
51953: ehkä miljardejakin, rahaa ja joista on sisäpiiritie-   Kekkonen: Sehän lukee tässä paperissa!) -
51954: don saaneille kertynyt merkittäviä voittoja.           Minä osaan lukea, ed. Kekkonen, täsmälleen ja
51955: Tämä on kuitenkin olettamus ja perustuu tietyllä       tiedän, mitä tämä myös tarkoittaa.
51956: tavalla elävän elämän käsitykseen. Näin on ja              Yleensä päädytään siihen, että ei ole ollut
51957: näin tulee aina varmasti olemaan.                      olemassa näyttöä siitä, että ministeri Väyrysellä
51958:     Tässä tapauksessa ainoa, joka on joutunut          olisi ollut tällaista tietoa, eikä myöskään siitä,
51959: tietyllä tavalla listalle, on ministeri Väyrynen.      että näin ja näin olisi tapahtunut. Te ette tiedä
51960: Onko siihen ollut aihetta vai ei vai onko kysy-        sitä perustuslakivaliokunnassa noilla tutkimuk-
51961: myksessä poliittinen ajojahti, sitäkään en tiedä.      silla, onko Väyrysellä ollut tietoa vai ei ja onko
51962: Joka tapauksessa perustuslakivaliokunta on             hänellä voinut olla tietoa vai ei. Siitä tässä
51963: asiaa selvitellyt. Mitä tulee sitten valiokunnan       kappaleessa on kysymys. Tämä lausuma on
51964: mietintöön, niin on todettava sitä sen enempää         väärin laadittu jälleen perustuslakivaliokunnan
51965: arvostelematta, että tällainen tutkin ta ilman, että   mietinnössä. Siitä huolimatta, niin kuin sanoin,
51966:  siihen liittyy poliisitutkijat, on tavattoman köy-    olen täsmälleen samaa mieltä lopputuloksesta ja
51967:  käinen. Se on ihan selvä asia. Sitä kuvastaa myös     Väyrysen maine tässä asiassa, toivon mukaan,
51968:  valiokunnan mietinnön sisältö. Se on pintaliitoa,     sen mukaan kuin on tutkittu, tämän aika köy-
51969: jossa ei ole kovin syvällisesti voitu asioihin pu-     käisen tutkimuksen perusteella, tulee kerta hei-
51970:  reutua. Siitä huolimatta, herra puhemies, minä        tolla puhdistettua ja sillä siisti. Mutta tämä
51971:  olen samaa mieltä kuin ed. Niinistö aikaisemmin       perustelu, yhteenveto, se on vääräsisältöinen.
51972:  lausui. Ei ole olemassa mitään sellaista näyttöä      Siitä olen tätä mieltä. (Ed. Laine: Kilpailijan
51973:  tämän valiokunnan mietinnön ja tutkimusten            puheenvuoro!) - Ei varmaankaan.
51974:  perusteella, jonka johdosta pitäisi valtakunnan-
51975:  oikeus kutsua koolle ja eduskunta tekisi päätök-         Ed. L a h t i n e n : Herra puhemies! Kun
51976:  sen, jossa valtakunnanoikeus lopullisesti tutkisi     perustuslakivaliokunta on kerran mietinnössään
51977:  nyt käsiteltävänä olevan asian.                       todennut, ettei ministeri Väyrysellä ole voinut
51978:     Se minua vähän harmittaa, että ministeri           olla tosiasioihin perustuvaa tietoa devalvoinnin
51979:  Väyrynen ei ole paikalla sillä tavalla kuin entinen   ajankohdasta, niin siihen kai on tyytyminen.
51980: 2060                                     86. Perjantaina 18.6.1993
51981: 
51982: 
51983: Minua kyllä vähän harmittaa sama asia kuin ed.         tietää devalvaatioratkaisusta edellisenä päivänä.
51984: Aittoniemeä, ettei tämän asian tiimoilta ole mil-      Se johtuu vain siitä, että devalvaation ratkaisijat
51985: lään konstilla saatu aikaan viranomaisselvitystä,      ovat itse kertoneet, että hekään eivät siitä tien-
51986: poliisitutkimusta. Se ei olisi välttämättä kohdis-     neet. Sen vuoksi me rohkenimme tehdä tämän
51987: tunut ministeri Väyryseen negatiivisesti, vaan         johtopäätöksen.
51988: olisi voinut tuoda sieltä taustalta jotain muuta
51989: esille. Nimittäin Suomenmaassa näiden valuut-              Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-
51990: taratkaisujen yhteydessä on joka tapauksessa           mies! Aivan samasta syystä kuin tämä koke-
51991: lähtenyt miljardeja markkoja ulkomaille. On            neempi valtiopäivämies Pohjois-Hämeestä, että
51992: kovin sinisilmäistä ajatella, että jollakin on ollut   vähän jännittää, tulen tänne eteen, että saan
51993: vain hyvä tuuri. Minä väitän, että jollakin on         rauhassa kaksi minuuttia puhua. Haluaisin ai-
51994: ollut tietoa, ulkomaisilla sijoittajilla. Ja jollei    van lyhyesti sanoa, että kiinnitin täsmälleen
51995: heillä ole ollut tietoa, milloin tapahtuu, niin        samaan asiaankin kaiken lisäksi huomiota kuin
51996: heillä on ollut kykyä ja taitoajärjestää se, milloin   ed. Aittoniemija tämän aivan itsenäisesti. Nimit-
51997: Suomen markka romahtaa. Mutta tähän mietin-            täin on tämä toki mielenkiintoinen väite ja ikään
51998: töön liittyen, olkoon asia tälleen.                    kuin puhdistus tässä asiassa, että Väyrysellä ei
51999:                                                        ole voinut olla tosiasioihin pohjautuvaa tietoa
52000:    Ed. A 1 h o : Arvoisa puhemies! Kannatan            siitä, että seuraavina päivinä tehdään päätöksiä
52001: puheenjohtaja Niinistön tekemää ehdotusta sii-         markan ulkoisesta arvosta. Minusta tämä ei
52002: tä, että asia ei johda enempiin toimenpiteisiin.       tietenkään ole ratkaiseva kriteeri tässä kysymyk-
52003:    Haluaisin sanoa myös ed. Lahtiselle sen, että       sessä, vaan mielenkiintoista varmasti tänäkin
52004: kun kysymys on tällä kertaa eduskunnan oikeu-          päivänä olisi saada selville, mitä tietoa todelli-
52005: desta tarkastaa ministerien toimien lainmukai-         suudessa on ollut ennen devalvaatiota. Ei ole
52006: suutta, mielestäni mitään muuta mahdollisuutta         välttämätöntä tietää, että huomenna kello 14.36
52007: kuin se, mihin perustuslakivaliokunta on pääty-        tapahtuu devalvaatio. Se tieto ei ole niinkään
52008: nyt, ei ole ollutkaan olemassa. Mutta tämäkin          relevanttia kuin sellaiset sisäpiirin tiedot, joiden
52009: tapaus jälleen kerran alleviivaa sitä, että meillä     avulla voidaan hyvin merkittävällä tavalla enna-
52010: tulisi olla eduskunnassa mahdollisuus poliittisia      koida markan devalvoitumista.
52011: vastuukysymyksiä selvitellä muullakin tavoin               Jos puhutaan markkina voimista, niin markki-
52012: kuin ministerivastuumenettelyn kautta. Kun nyt         navoimillehan riittää pelkästään heidän oma
52013: eduskunnassa on monia muitakin työhön liitty-          tietonsa, että huomenna alkaa valuutta paeta
52014: viä uudistuksia vireillä, mm. kyselyinstituution       maasta ja sillä ennakoidaan sitä, että ylihuomen-
52015: kehittäminen, olisi paikallaan myös miettiä sitä,      na markka devalvoituu. Jos tällainen tieto kul-
52016: miten tämäntyyppisiä poliittiseen vastuuseen liit-     kee laidasta laitaan suurpääoman liikuttelijoiden
52017: tyviä selvitystehtäviä eduskunnassa voitaisiin         välillä, sehän ei tietenkään ole mitään laitonta
52018: tehdä ilman, että ne johtavat tällaiseen menette-      tietoa sinänsä. Vaikka Väyrynen olisi tällaista
52019: lyyn, joka edellisessä tapauksessa, Juhantalon         tietoa ollut levittämässä, niin sekään ei olisi
52020: kohdalla, todettiin kohtuuttoman raskaaksi ja          laitonta.
52021: mutkikkaaksi.                                              Mutta minusta ainoa merkittävä asia Väyry-
52022:                                                        sen kannalta tietenkin olisi, onko hänellä mah-
52023:     Ed. Niinistö (vastauspuheenvuoro): Ar-             dollisesti ollut jotakin sellaista tietoa, joka ikään
52024: voisa puhemies! Täällä on kahdessa puheenvuo-          kuin sisäpiiritietona on olennaisesti lisännyt sitä
52025: rossa kiinnitetty huomiota siihen, että ei ole         todennäköisyyttä, että devalvoituminen tapah-
52026: järjestetty laajoja tutkimuksia. Sellaisia tutki-      tuu. Se on aivan eri asia kuin täysin strikti,
52027: muksia ei ole järjestetty, koska ensinnäkin perus-     varma tieto siitä, että näin tapahtuu. Tässä
52028: tuslakivaliokunta pysyttelee sille tehdyn muistu-      suhteessa tämä selvitys ,on aivan plus miinus
52029: tuksen aihepiirissä ja toiseksi, jos ajatellaan po-    nolla, koska ei ole huolellista, seikkaperäistä
52030: liisi tutkimuksia, niissä pitää ylittyä sellainen      tarkastelua niistä yksittäisistä indisioista, jotka
52031: kynnys kuin että on syytä epäillä. Tällaista syytä     viittaisivat tulevaan devalvaatioonja siihen, mitä
52032: epäillä, joka laukaisisi tuon kynnyksen, ei valio-     kautta ne tiedot ovat levinneet, koska siitä on
52033: kunnan mielestä ollut olemassa.                        sinänsä selvästi näyttöä, että todella monet tahot
52034:     Mitä tulee mietinnön sivuun 4, olen sitä miel-     ovat ennakoineet tämän devalvaation todella jo
52035: tä, että mietintö on aivan oikein kirjoitettu. Sillä   siihen aikaan, kun varsinaista päätöstä deval-
52036: siis tarkoitetaan, että Väyrynen ei ole saattanut      vaatiosta ei vielä ollut tehty.
52037:                                Ministeri Väyrysen virkatoimen lainvastaisuus                          2061
52038: 
52039: 
52040:     Ed. K o s k i n e n : Herra puhemies! Tämä         ei ole tämän ministerivastuun kannalta olen-
52041: edustajien Lahtinen, Aittoniemi ja V. Laukka-          naista. Aika selvää olisi tässä tilanteessa, että
52042: nen esille nostama kysymys vaatii ilmeisesti edel-     myöskään poliisitutkinta ei olisi lisäselvitystä
52043: leen selittämistä. Nimittäin neljännellä sivulla       tuonut. Yleensäkin täytyy ed. Aittoniemelle
52044: ensimmäisessä kokonaisessa kappaleessa on pe-          huomauttaa se hänenkin varmaan tietämänsä
52045: rusasia selvitetty ensimmäisessä virkkeessä: "Va-      asia, että on myös huonoja poliisitutkintoja ja
52046: liokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen             esitutkintoja, jotka eivät tuo lisävalaistusta
52047: Pankki ei käynyt etukäteen neuvotteluja valtio-        asiaan.
52048: neuvoston kanssa devalvaation suuruudesta tai             Tästä devalvaatioprosessista poliittisena ta-
52049: ajankohdasta." Tämän ovat valiokunnalle ker-           pahtumainkulkuna syksyllä 91 voisi vielä lisätä
52050: toneet valtiovarainministeri Viinanen ja entinen       pari sanaa. Ministeri Viinasen muistelmakirjassa
52051: pääjohtaja Kullberg.                                   kerrotaan jo tuota marraskuista tapahtumavai-
52052:     Juuri tähän seikkaan viitataan kysymyksiä          hetta edeltäneistä markan heilutuspyrkimyksistä
52053: aiheuttaneessa virkkeessä: "Edellä esitetyn pe-        ja siitä, että maakunnissa oli levitelty jo tarkkaa
52054: rusteella perustuslakivaliokunta katsoo, että          tietoa devalvoimisprosentin määrästä ja ajan-
52055: Väyrysellä ei voinut olla tosiasioihin pohjautu-       kohdasta. Tämä on tullut muissakin yhteyksissä
52056: vaa tietoa siitä, että seuraavana päivänä tehdään      esille, ja myös ed. Lahtinen on siihen viitannut.
52057: päätöksiä markan ulkoisesta arvosta." Tämä on          Kun tällaista tietoista pyrkimystä devalvaation
52058: suora päättelyketju siitä, mitä nämä virallisesta      toteuttamiseen oli, siihen liittyi yllättävän laajoja
52059: devalvaatiopäätöksenteosta vastuulliset henkilöt       tällaisia prosesseja. Hyvin laajoihin piireihin le-
52060: sekä Suomen Pankin että hallituksen puolelta           vitettiin huhuja ilmeisen organisoidusti. Voidaan
52061: kertoivat ja tiesivät.                                 sanoa, että nämä toimet, yhteiset projektit, joh-
52062:     Kokonaan toinen asia on sitten se, että koko       tivat sitten tähän tulokseenkin. Kun markkaa
52063: syksyn 91 ministeri Väyrynen ja suuri osa Suo-         aikansa heiluteltiinja sinänsä tietysti perusteluna
52064: men keskustan keskeisistä johtohenkilöistä ajoi        oli se, että maan talouden tila heikkeni, niin
52065: devalvaatiota. Se kantaa tietysti poliittisen vas-     ajauduttiin sellaiseen tilanteeseen, että markan
52066: tuun niistä pyrkimyksistään. Myöhemmin saat-           puolustaminen ei ollut mahdollista.
52067: taa ilmetä, että on ollut laajaa yhteistyötäjoiden-        Myöhempi historiankirjoitus varmaan kertoo
52068: kin pankkiryhmien ja joidenkin yritysten rahoi-        lisää näistä taustalla toimineista henkilöistä ja
52069:  tuspäälliköiden välillä ja tietoista pyrkimystä       tahoista. Toivottavasti mahdollisimman paljon
52070: painostaa Suomen markka sellaiseen jamaan,             paljastuu jo ennen tulevia vaaleja, jotta tämä
52071: että kelluttaminen ja sittemmin devalvaatio käy        poliittinen vastuu toteutuisi täydessä määrässä.
52072: välttämättömäksi. Tämä on tosiaankin poliitti-
52073:  sen vastuun alaa eikä oikeudellista ministerin-          Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-
52074: vastuuta.                                              mies! Kuka tiesi ja mitä? Tämä kysymyshän nyt
52075:     Edelleen tuosta todistelusta, joka perustusla-     kiteytyy ed. Lahtisen ja muiden tekemään muis-
52076:  kivaliokunnassa on saatu. Siitä keskeisestä len-      tutukseen erityisesti 13. päivänä käydyn puhelin-
52077:  kistä, joka olisi tarvittu ed. Lahtisen muistutus-    keskustelun osalta.
52078:  kirjelmän viemiseksi eteenpäin, nimittäin että           Jos hieman palautetaan tuon päivän tapahtu-
52079:  olisi tullut näyttöä Kourin ja Marttilan välisestä    mia mieleen, ei tarvitse, ed. Lahtinen, osata
52080:  tiedonvälityksestä siten, että Väyrynen olisi esi-    muuta kuin lukea Helsingin Sanomia tai kuun-
52081: merkiksi Kourilie kertonut devalvaation olevan         nella radiota tai katsoa televisiota tai ammatti-
52082:  tulossa ja mahdollisesti prosenttimääriäkin, pe-      miehenä avata Reuterin ruutu, joka tiesi, minkä-
52083:  rustuslakivaliokunta sai Pentti Kourin kirjallisen    laisessa kaaoksessa rahamarkkinat Suomessa
52084:  vakuutuksen tai lausunnon. Suora lainaus siitä        tuolloin olivat. Se ei ollut kenellekään yllätys.
52085:  suomennoksesta kuuluu seuraavasti, Kouri ker-         Koko ilmapiiri oli täynnä huhuja, täynnä speku-
52086:  too: "En ollut yhteydessä Paavo Väyryseen mar-        laatioita ja oli itse asiassa tällaisena jatkunut jo
52087:  kan devalvoimista 14. marraskuuta 1991 edeltä-        useita viikkoja. Sitä spekulaatiota, ed. Koskinen,
52088:  vinä päivinä. Sen vuoksi en saanut enkä ole           eivät ruokkineet vain eräät keskustaministerit,
52089:  voinut välittää mitään tietoa Väyryseltä kenelle-     sitä ruokittiin kaikista poliittisista ryhmistä ja
52090:  kään."                                                hyvin voimakkaasti ja väkevästi myös
52091:     Tätähän tietysti voisi, niin kuin ed. Aittonie-    SAK:laisen ammattiyhdistysliikkeen taholta.
52092:  mi esitti, lähteä poliisitutkinnalla selvittämään,    Tämä on nyt todellakin toinen poliittinen sivu-
52093:  onko tällaisia puhelinyhteyksiä ollut tai ei. Se      juonne nyt käsiteltävänä olevaan asiaan, mutta
52094: 2062                                    86. Perjantaina 18.6.1993
52095: 
52096: 
52097: on hyvin olennaista kertoa kehys, kun mietitään,      kuussa 91 jokainen asioihin perehtynyt kansan-
52098: kuka tiesi ja mitä.                                   edustaja ja kansalainen tiesi varmuudella, että
52099:     Seuraavana päivänä iltapäivällähän tehtiin        devalvaatio tulee tapahtumaan. Mikä se on seu-
52100: kellutuspäätös muodollisesti kello 15.08, josta       raavista päivistä, on toinen asia, mutta tämä asia
52101: pääministeri ja valtiovarainministeri saivat jälki-   juuri, minä viittasin tähän kappaleeseen perus-
52102: käteen tiedon eduskuntaan, ja lopullinen deval-       tuslakivaliokunnan mietinnössä, olisi pitänyt
52103: vaatiopäätös sitten 15.11. puolen päivän maissa       näin tärkeässä asiassa näin tärkeän valiokunnan
52104: Suomen Pankinjohtokunnan esityksen pohjalta.          muotoilla toisin. Minä kohdistan ainoastaan
52105: Eli devalvaatioon ajauduttiin markkinatilanteen       tähän muotoiluun arvosteluni. Kun tällainen
52106: ja markkinoiden toiminnan johdosta. Luulisi           yleinen tietoisuus on ollut silloin olemassa, se jo
52107: tämän ainakin markkinataloutta kannattavien           tietyllä tavalla vesittää väitettä Väyrystä vas-
52108: puolueiden jäsenten ymmärtävän. Markkinat             taan, koska jokainen meistäkin varmasti arvasi,
52109: toimivat ja selättivät komeasti Suomen Pankin         että devalvaatio tulee seuraavina päivinä. Tilan-
52110: johtokunnan sekä myös poliittisen hallituksen.        ne oli silloin sellainen. Kysymys on siitä, että
52111:     Arvoisa puhemies! Tässä yhteydessä haluan         perustuslakivaliokunnan olisi pitänyt lausua se
52112: muutamalla sanalla käsitellä myös tämän muis-         selkeästi ja tarkasti, tarkkaan miettiä tuo kohta,
52113: tutusjäljestelmän periaatteellista luonnetta. Jos     jossa se on vetänyt näkemyksensä yhteen. Siihen
52114: todellakin muistutuksenteon kynnys on niin ha-        kohdistin ainoastaan tämän arvosteluni, ja mi-
52115: tarien faktojen pohjalla kuin tässä muistutukses-     nulla on oikeus arvostella sitä enkä muuta kan-
52116: sa, jos muistutuksiin ryhdytään erilaisten puhe-      taani siltä osin asiassa, mutta siis tämä asia
52117: linsoittojen, ilmiantojen, keskustelujen ja huhu-     sellaisenaan on täysin selvä.
52118: puheiden pohjalta, koko muistutusmenettely on
52119: vaarassa menettää todellakin sille kuuluvan ar-           Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Tässä
52120: vonsa. Minusta muistutusmenettely on järeä            salissa tehtiin kesäkuun alussa vuonna 1991
52121: poliittinen ase, joka parhaimmillaan tai pahim-       erittäin suuri virhe, kun Suomen markan arvo
52122: millaan saattaa johtaa ministerivastuulain mu-        liitettiin ecuun siinä yhteydessä devalvoimatta.
52123: kaisesti valtakunnanoikeuteen. Minusta sellaise-      Se oli tilanne, jossa markka oli yliarvostettu ja
52124: na se täytyy säilyttää ja varata muistutusmenet-      jossa oli harjoitettu vahvan markan politiikkaa.
52125: tely todella suuria, vakavia huomautuksia var-        Se oli tilanne, josta lähtivät liikkeelle spekulaa-
52126: ten. Muussa tapauksessa, jos tämä kynnys me-          tiot markan kurssin muuttamisesta. Niin sano-
52127: nee kovin alas, näitä käsitellään täällä joka         tuissa sisäpiireissä oltiin sangen yleisesti sen
52128: viikko ja silloin seuraa myös se, että muistutuk-     päätöksen yhteydessä sitä mieltä, että nyt tehtiin
52129: selle tulee eräällä tavalla poliittisen lyömäaseen    virhe. Huolimatta siitä, että monet tiesivät, että
52130: luonne.                                               nyt tehtiin virhe, he äänestivät tässä salissa
52131:     Ed. Alho aikaisemmin jo tänään käyttämäs-         virheen puolesta.
52132: sään vastauspuheenvuorossa kaipaili koko tä-              Se oli tilanne, jossa olisi pitänyt muuttaa
52133: män muistutusinstituution uudelleenarviointia         markan arvoa, ja ehkä jonkinlaista sisäpiirin
52134: ja pohdintaa. Siihen arviointiin on tavattoman        tietoa on se, että siinä yhteydessä pari Suomen
52135:  helppo yhtyä. Itse Juhantalon tapauksen yhtey-       Pankin johtokunnan jäsentäkin oli markan de-
52136: dessä katsoin, että muistuttajien määrää voitai-      valvoimisen kannalla. Tätä tietoa nyt ei ehkä
52137: siin nostaa 5:stä 20:een, joka on sama kuin           välttämättä ole aikaisemmin ollut julkisuudessa.
52138: välikysymyksen tekijöiden määrä. Se olisi omi-        (Ed. M. Laukkanen: Kertokaa, ketkä!) Ollila ei
52139: aan myös karsimaan aiheettomia muistutuksia           ollut ja Ollila on yksi suuri vaikuttaja keskustan
52140: ja pakottaa myös muistutuksen tekijät tarkem-         kantaan, jonka mukaan silloin keskusta oli teke-
52141: min kuin tässä tapauksessa pohtimaan muistu-          mässä tätä virhettä. Siis oli olemassa markan
52142: tuksen sisältöä ja myös koko tät~ käsittelypro-       yliarvostus, joka oli todellinen. Sitten kun läh-
52143:  sessia.                                              dettiin elämään tämän ratkaisun ja väärän va-
52144:                                                       luuttakurssin kanssa, oli selvää, että elävä elämä
52145:    Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Ha-        oli toimiva siihen suuntaan, että markkinoilla
52146: luan vielä todeta sen ja toistan sen, että minun-     määrättäisiin markalle todellisempi kurssi.
52147: kaan mielestäni asia ei anna mitään aihetta               On muistettava, että siinä tilanteessa oli pal-
52148: tämän pidempään käsittelyyn kuin täällä on            jon vanhoja voimia, jotka vaikuttivat kitkan
52149: suoritettu.                                           tavoin markkinoilla, ja sinipunahallituksen ra-
52150:    Mutta minä huomautan siitä, että marras-           hapolitiikka oli yksi niitä onnettomuuksia, joita
52151:                                 Ministeri Väyrysen virkatoimen lainvastaisuus                           2063
52152: 
52153: tämä maa joutui maksamaan vielä pitkälti sen             että niin olisimme suostuneet harhauttamaan
52154: hallitusyhteistyön hajoamisen jälkeen. (Ed. Vä-          suomalaista yhteiskuntaa ja ulkomaisia sijoitta-
52155: hänäkki: Väyrynen ei kuitenkaan ollut siinä              jia.
52156: hallituksessa!)                                              Kyllä tämä ratkaisu, joka tehtiin, oli ennakoi-
52157:     Haluan sanoa, että markkinoilla oli koko sen         maton, vielä aamulla ennakoimaton, eikä siitä
52158: syksyn ajan, jonka lopuksi devalvoitiin, huomat-         Väyrysellä ole voinut olla tietoa edellisenä päivä-
52159: tava määrä vääriä signaaleja siitä, mitä viran-          nä. Ei ole voinut olla tietoa, ja siinä mielessä
52160: omaiset olivat tekemässä. Itsekin jouduin vii-           valiokunnan mietintö on oikeassa tässä kysy-
52161: koittain tekemisiin absurdien ja hyvin väärien           myksessä. Ei siihen poliisitutkintaa tarvita vaan
52162: signaalien kanssa, joissa väitettiin pankkival-          tervettä järkeä ja vähän markkinavoimien tunte-
52163: tuusmiesten tekevän sitä tai tätä, tehneen sitä tai      musta myös siinä tilanteessa. Siis tilanne oli sen
52164: tätä. Ne olivat vääriä signaaleja, ja siinä mielessä     tyyppinen, että kukaan ei voinut ennakoida,
52165: yhteiskunta oli täynnä väärää tietoa.                    mitä niinä päivinä tapahtuisi, ei Väyrynen sen
52166:     Sitten mitä tulee siihen poliittiseen vastuu-        paremmin kuin kukaan muukaan.
52167: seen, niin minä haluan henkilökohtaisesti tulla              Minä väitän, että Suomen Pankin johtokunta
52168: liitetyksi devalvaatiosyyllisten joukkoon, enkä          toimi erinomaisen johdonmukaisesti valitsemao-
52169: haluaisi ainoastaan Väyryselle antaa kunniaa             sa väärän linjan puolesta. Sen jälkeen Kullberg
52170: devalvaatiosta. Sehän oli oikea ja johdonmukai-          rupesi harkitsemaan eroa. Tasavallan presidentti
52171: nen ratkaisu. Niin piti tehdä, ja sitä pitää puolus-     pyysi häntä jatkamaan. Sorsa pyysi eroa. Tasa-
52172: taa, että niin tehtiin, sen takia että markan kurssi     vallan presidentti ei myöntänyt hänelle eroa.
52173: oli väärä. Poliittinen vastuu siitä asiasta on hyvin     Markku Puntila, Suomen Pankin johtokunnan
52174: kunniakas kantaa huolimatta siitä, että sillä            jäsen, erosi. He kantoivat vastuun siitä politii-
52175: päätöksellä on ollut tietysti myös kielteisiä seu-       kasta, jota oli harjoitettu, ja minä olen täysin
52176: rauksia. Se oli ainoa mahdollinen, jolla tätä            vakuuttunut siitä, että ei ollut Väyrysen kanssa
52177: maata voitiin ylipäätään saada elämään yhdessä           sovittua politiikkaa, että ihmiset tavallaan poliit-
52178: ulkomaiden kanssa käytävän kaupankäynnin                 tisen virheen jälkeen tai poliittisesti kestämättö-
52179: säilyttämiseksi.                                         mään tilanteeseen ajauduttuaan tekivät niin dra-
52180:      Sitten jos puhumme tarkalleen ottaen niistä         maattisia johtopäätöksiä, että jättivät paikkansa
52181:  tapahtumista, mitä silloin tapahtui, kun tosi-          käytettäväksi. Jos siitä olisi ollut sopimus Suo-
52182: asiallisesti devalvoitiin, niin silloinhan oli pari      men Pankin ja hallituksen välillä, näin he eivät
52183: huomattavaa harhautusoperaatiota, jos, ed.               olisi menetelleet eivätkä he olisi olleet niin peräti
52184:  Lahtinen, ajattelemme asiaa siitä näkökulmasta,         masentuneita henkilöitä, kuin he sinä päivänä
52185: että tarkka päivä ja tarkka prosentti oli tiedossa.      olivat ja käyttäytyivät kyllä häviölle jääneiden
52186:  Sen päivän aamuna valtiovarainministeri Viina-          miesten tavoin eikä sillä tavalla, että nyt oli
52187:  nen suoritti upean harhautuksen lyödessään              toteutunut joku salainen suunnitelma.
52188:  televisiokameroiden edessä tuhat markkaa vetoa              Kyllä minä väitän, että tämä devalvaatioajan-
52189:  siitä, että ei devalvoida. Jos valtioneuvostolla        kohta ja prosenttimäärä tehtiin Suomen Pankin
52190:  olisi ollut tietoa siitä, että iltapäivällä devalvoi-   aloitteesta silloin, kun se tapahtui, ja siitä Väyry-
52191:  daan, niin minä luulen, että ministeri Viinanen         sellä ei ole voinut olla tietoa, niin kuin tässä
52192:  oman poliittisen uskottavuutensa säilyttämiseksi        mietinnössä sanotaan.
52193:  olisi toiminut toisin kuin hän sinä aamuna toimi.           Sitten mitä tapahtui sen jälkeen, voidaan
52194:  Muttajos tämä on salajuoni ja harhautusoperaa-          lähteä siitä, että Väyrysellä oli vaikutusta deval-
52195:  tio, niin se onnistui täydellisesti.                    vaatioprosenttiin. Ehkä me muut olisimme ha-
52196:      Toinen harhautusoperaatio oli sitten pankki-        lunneet, ehkä virheellisesti, liian pientä prosent-
52197:  valtuuston toiminta, jossa nostettiin korkoja           tia sitten, kun me jouduimme siitä prosentista
52198:  kymmeniin prosentteihin, siis aiheutettiin tietoi-      päättämään, ja Väyrynen halusi ehkä omia t,aus-
52199:  sesti Suomen Pankille kurssitappioita mahdolli-         taryhmiään tyydyttääkseen isompaa prosenttia,
52200:  sen devalvaation tullessa, siis toimittiin juuri        ja se kanta, se isompi prosentti voitti siinä
52201:  päinvastoin kuin siinä tilanteessa pitäisi tehdä.       tilanteessa. Mutta se oli jo uusi tilanne, eikä sitä
52202:  Ilmeisesti, ed. Lahtinen, tämäkin oli harhautus-        ollut voitu valmistella ennakolta. Jos me olisim-
52203:  operaatio, että annettiin rahaa palaa oikein hur-       me voineet haluta, me olisimme päättäneet pie-
52204:  jia määriä vielä saman päivän aamuna, jolloin           nemmästä prosentista, ja siihen ei olisi Väyrysel-
52205:  ajankohta ja prosentti olisi ollut tiedossa. Sellai-    lä ollut mitään sananvaltaa. Ei pienintäkään
52206:  seksi devalvaatiosyylliseksi minä en julistaudu,        sananvaltaa Väyrysellä ollut siinä tilanteessa,
52207: 2064                                     86. Perjantaina 18.6.1993
52208: 
52209: 
52210: jossa me olimme päättämässä prosentista. Halli-         nen tämän tästä eduskunnassa ei varmaan ole
52211: tuksen kanta vain tuli tietoon, ja sillä oli vaiku-     hyvä asia.
52212: tusta tähän devalvaatioprosenttiin. Mutta pää-             Toinen asia, mikä perustuslakivaliokunnan
52213: tös ei ollut niillä, vaan se prosentin ehdottamis-      ulkopuolisena mietinnön lukijana jää tietysti
52214: päätös oli Suomen Pankilla. Siinäkin mielessä           mieleen, on se, että on varmasti poliittisesti
52215: tämä salajuoni on täysin mahdoton eikä ole              erittäin tärkeää, että jos hyvin tärkeässä asemas-
52216: kuviteltavissa. Se vaatisi niin monta salajuoneen       sa oleva henkilö, kuten esimerkiksi ulkoministe-
52217: osallistujaa, että sellaiseen sitomiseen ei kenellä-    ri, antaa sellaista tietoa jollekin, jota vaikka
52218: kään ole mahdollisuutta, ja Väyrynen on sen             hänellä ei olekaan, niin toisella on syytä uskoa
52219: verran kokenut ihminen, että hän ei edes tulisi         hänellä olevan. Tämä on tietysti asianlaita hyvin
52220: yrittämään sellaista.                                   monissa muissakin tapauksissa kuin devalvaati-
52221:     Eli tässä mielessä perustuslakivaliokunnan          ossa.
52222: johtopäätös tilanteesta on aivan oikea, ja myös
52223: mietinnössä esitetyt arviot ovat mielestäni oikei-         Ed. L a h t i n e n : Herra puhemies! Vielä
52224: ta. Ed. Aittaniemen esittämä kritiikki on taas          kertauksena, jos joku luki muistutukseni, niin
52225: minun mielestäni väärää. Ed. Aittoniemi, tässä          siinä viitattiin kirjalliseen kysymykseen, jonka
52226: esitämme mielipiteitä vapaasti. Mielestäni kri-         tein jo helmikuussa ja siihen, että siihen annettu
52227: tiikki on perusteeton eikä osoita tavallaan tilan-      pääministeri Ahon nimissä annettu vastaus oli
52228: teen tajua, että edelleenkin edes säilytetään Väy-      ala-arvoinen. Siinä ei vastattu mihinkään siitä,
52229: rysellä tämmöinen teoreettinen mahdollisuus,            mitä kysyin. Kansanedustajalla ei ole paljon
52230: että hänellä olisi ollut tietoa. Minä kiistän sen       välineitä.
52231: teoreettisenkin tiedon mahdollisuuden.                     Sitten taas väljät syytökset siitä, millä perus-
52232:                                                         teella on lähdetty prosessiin. Tietääkseni Juhan-
52233:    Ed. A 1a - N i s s i 1 ä : Arvoisa herra puhe-       talo-ajojahti lähti kirjassa esitetyistä väitteistä.
52234: mies! Haluan vain paikaltani lyhyesti todeta, että      Marttilan väitteet olivat lähes kaikissa suomalai-
52235: kun on kuunnellut tätä keskustelua ja lukenut           sissa sanomalehdissä. Minä olen toistuvasti näis-
52236: perustuslakivaliokunnan ulkopuolisena tämän             sä papereissa vain pyytänyt yleisen mielipiteen ja
52237: mietinnön, niin voi todeta, että ed. Lahtisen ja        yleisen ilmapiirin vuoksi tarkistamaan, onko
52238: muiden liikkeelle saama muistutus on saanut             näissä perää. Kirjallinen kysymys ei ole oikea
52239: täydellisen mahalaskun. Kuitenkin on kyse ni-           väline, sen totesin juuri. Tämä ei ollut oikea
52240: menomaan ministerivastuulaista ja erittäin va-          väline. Sen ovat muut todenneet, ja minä kunni-
52241: kavasta oikeudellisesta kysymyksestä. Jäinkin           oitan edelleen perustuslakivaliokuntaa. Jätän
52242: ihmettelemään, kuinka voidaan tällaisten heinä-         nyt ministeri Väyrysen rauhaan, ministerinä ei
52243: niittytasoisten puheiden perusteella käynnistää         kukaan ole tehnyt virhettä. Mutta olisi todella
52244: tällaista menettelyä eduskunnassa.                      helppoa ollut selvittää tämä asia muilta osin
52245:    Yhdynkin ed. M. Laukkasen ja eräiden mui-            jollain tutkimuksella. Kyllä salamannopeastikin
52246: den näkemykseen, että järjestelmässä täytyy olla        tapahtuvat valuuttasiirrot ja muut ovat jälkeen-
52247: jotain vikaa, kun voidaan tällaista menettelyä          päin todistettavissa ja todettavissa, onko tapah-
52248: käynnistää, vakavaa oikeudellista kysymystä,            tunut, että joku mahdollisesti olisi menetellyt
52249: heinäniittypuheiden perusteella.                        toisella tavalla kuin toiset ja tällä tavalla.
52250:                                                             Minä pyydän anteeksi, jos olen poliittisella
52251:    Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Olen           tavalla väärinkäyttänyt asemaani. Siitä ei ollut
52252: niiden puhujien kanssa myös samaa mieltä,               kyse, vaan sen takia, että yleinen ilmapiiri aina-
52253: että jonkinlaista muuta instituutiota tarvittai-        kin omassa vaalipiirissäni piti tätä vielä vaka-
52254: siin näiden asioiden selvittämiseen kuin puh-           vampana kuin Juhantalon kymmeniä miljoonia,
52255: taasti juridinen. Se on alue, joka on liian sup-        koska miljardeja on suomalaisilta huijattu.
52256: pea eikä anna asiasta oikeaa kuvaa. Varmasti
52257: lähes sata prosenttia meidän kaikkien tekemi-             Ed. Luu k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
52258: sistä on sellaisia, joita tulisi mitata poliittisella   Ed. Markku Laukkanen toi aiemmin esille pu-
52259: luotettavuudella. Jos ajattelemme jatkossa niitä        heenvuorossaan, että markkinat olivat syyllisiä
52260: tärkeitä virkoja, joihin ihmisiä ollaan valitse-        devalvaatioon ja että markkinat selättivät mar-
52261: massa, niin nimenomaan poliittinen luotetta-            kan ja Suomen Pankin.
52262: vuus on niissä tärkeintä eikä juridinen. Tässä            Eivät markkinat ole mikään kasvoton toimija.
52263: mielessä tämän tyyppisen keskustelun käymi-             Näillä markkinoilla toimivat dealerit. Niiden
52264:                                 Ministeri Väyrysen virkatoimen lainvastaisuus                         2065
52265: 
52266: kaikkien taustalla ovat aina rahavirtoja ohjaavat           Sen vuoksi tietenkin on tässä yhteydessä jää-
52267: ja heiluttavat omistajapiirit Itse hämmästelen          nyt toteen näyttämättä, eikä sitä ole tietysti
52268: sitä, ettei ole yritettykään selvittää, mihin syltty-   perustuslakivaliokunta kyennytkään näyttä-
52269: tehtaaseen valuuttavirtojen jäljet olivat johta-        mään toteen, onko kenties valtioneuvoston jäsen
52270: neet tuona aikana. Kun kuitenkin jokainen va-           ollut yhteydessä markkinavoimiin, onko hänellä
52271: luutan tuonti- ja vientierä on tilastoitu, on selvi-    ollut syytä olettaa, että nämä ns. markkinavoi-
52272: tettävissä jälkeenkinpäin, ketkä tai mitkä tahot        mat, suurten yhtiöiden rahoituspäälliköt näiden
52273: markan tuolloin kaatoivat. Jos tämä selvitys            suurten yhtiöiden edun nimissä vedättävät mar-
52274: tehtäisiin ja julkaistaisiin, saattaisivat paljastua    kan devalvaatioon. Siinä tämän asian vireille
52275: myös mahdolliset mittatilausdevalvaatioiden ti-         panijat ovat ilmeisesti olleet aivan oikeassa, tä-
52276: laajat ja taustavoimat. (Ed. Koskinen: Pankki-          män kaltaisesta näytöstä tietenkin on ollut pu-
52277: valtuusmiehet asialle, ed. Seppänen!)                   hetta. Suomen kansantalous on niin pieni ja
52278:                                                         Suomen Pankin valuuttavaranto on niin pieni,
52279:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Pe-       että pelkästään suomalaisilla yrityksillä niin ha-
52280: rustuslakivaliokunnan johtopäätös kaikesta on           lutessaan on mahdollisuus saada markka polvil-
52281: varmaankin oikea. Ministerivastuulain edellyt-          leen. Suomen Pankki ei korkoja nostamallakaan
52282: tämää näyttöä ei perustuslakivaliokunnalla eikä         eikä viimeisetkin nappulaosa ja viimeisetkin ul-
52283: meillä kansap,edustajillakaan varmasti tässä            komaisten pankkien vetoavut käyttäen pysty
52284: asiassa ole ol4ffiaS§a. Poliisitutkintakaan tuskin      estämään sitä, jos spekulointitilanne syntyy ja
52285: olisi tuonut enempaä näyttöä tähän asiaan.              valuuttapako syntyy, etteikö markka devalvoi-
52286:     Ed. Aittoniemi herätti kuitenkin kysymyksen         tuisi. Tästä on meillä kiistatonta näyttöä.
52287: siitä, oliko valiokunnan perustelu oikein kirjoi-           On selvää, että yrityksillä on oikeus suojata
52288: tettu. Tämän vuoksi minäkin halusin asiaan              omia valuuttalainojaan ja valuuttapakoa syntyy
52289: muutaman sanan sanoa.                                   siinäkin tapauksessa. Mutta voidaan myöskin
52290:     Perustuslakivaliokunta päätyi siihen, että mi-      aivan perustellusti kuvitella, että rahoitusjohtaji-
52291: nisteri Väyrynen ei ole voinut tietää devalvaation      en mielissä liikkuu paljon suuremmat ajatukset
52292: tapahtumista. Ed. Aittoniemi puolestaan edel-           ja paljon suuremmat operaatiot kuin yrityksen
52293: lytti, että asia olisi ollut parempi ilmaista niin,     valuuttalainojen suojaamiset. Voimme hyvin
52294: että ei ole ollut näyttöä siitä. Minä kallistuisin      kuvitella, minkälaiset yritykset esimerkiksi de-
52295: ed. Aittoniemen kannalle myöskin ja olisin ollut        valvaatiosta hyötyvät. Devalvaatiosta hyötyvät
52296: tyytyväisempi, jos asia olisi voitu ilmaista näillä     esimerkiksi metsätalouden suuryritykset, joiden
52297: sanoilla: ei ole ollut näyttöä siitä.                   vienti on ulkomaille, joilla saattaa olla suuria
52298:     Valiokunnan tarkastelukulma on perustunut           kauppoja ulkomaille, joiden vienti tällä tavoin
52299: instituutioihin, hallintoon ja niiden tekemiin          helpottuu ja vientitulot kasvavat. Tämä on hyvin
52300: päätöksiin ja näiden päätösten aikatauluihin.           yksinkertaista päättelyä. Minulla ei ole mahdol-
52301: Samanlaiseen tarkastelukulmaan ed. Seppänen-            lisuutta väittää, että näin on tapahtunut eikä
52302: kin yllätyksekseni täällä tyytyi. Aivan kuten hän       myöskään perustuslakivaliokunnalla, mutta ym-
52303: kertoi, valtioneuvosto ei ollut tehnyt päätöstä         märrän, että tämän asian alullepanijat ovat näitä
52304: devalvaatiosta, ja uskon, että valtioneuvostossa        asioita pohdiskelleet ja tämän tyyppisiä yhteyk-
52305: oli pyrkimystä devalvaation välttämiseen. Suo-          siä mielessänsä ajatelleet silloin, kun ovat tähän
52306: men Pankin johtokunta ei ollut toki tehnyt              asiaan ryhtyneet.
52307: päätöstä devalvaatiosta, minusta sekin on aivan             Sen vuoksi, kun perustuslakivaliokunta ei ole
52308: uskottavaa, ja Suomen Pankki aivan selvästi             voinut näitä yhteyksiä selvittää - ei valtioneu-
52309: pyrki taistelemaan devalvaatiota vastaan.               voston jäsenten yhteyksiä niihin rahoitusjohta-
52310:     Mutta aivan kuten täällä on todettu, markki-        jiin, joilla on käytössään sellaiset varannot, sel-
52311: navoimat selättivät markan. Markkinavoimat              lajset pääomat, joilla jopa Suomen markka saa-
52312: eivät ole mikään hahmoton, kasvoton olento.             daan polvilleen, jos niin halutaan - sen vuoksi
52313: Markkinavoimat ovat meidän suurten yritys-              ed. Aittoniemen ajatus siitä, että "ei ole ollut
52314:  temme rahoitusjohtajia. Näillä suurilla yrityksil-     riittävää näyttöä", on minusta huomattavasti
52315: lä voi olla omista lähtökohdistaan ja omista            enemmän oikeassa kuin tämä valiokunnan muo-
52316: etupyrkimyksistään aivan erilaisia tavoitteita          toilu, että "ei ole voinut tietää". Teoriassa on
52317:  kuin maan hallituksella tai Suomen Pankilla.           täysin mahdollista, että on voinut tietää, (Ed. M.
52318:  Joidenkin yritysten etu eri aikoina on voinut olla     Laukkanen: Ed. Hämäläinenkin tiesi!) että sel-
52319: devalvaation aikaansaaminen.                            laisia valuutan liikkeitä tulee tapahtumaan, ja on
52320: 
52321:  130 230206Y
52322: 2066                                      86. Perjantaina 18.6.1993
52323: 
52324: 
52325: ollut mahdollista, että siinä yhteydessä on halut-      pohjautuvaa tietoa. Eli ne tosiasiat, joita meille
52326: tu ystäviä varottaa. Kukaan meistä ei pysty näitä       esitettiin, olivat sen luontoisia, että silloin kun
52327: näyttämään toteen, mutta sen vuoksi totean              eräässä maassa oli ollut puhelinyhteys, en muista
52328: uudelleen sen, että ed. Aittoniemen muotoilu            montako minuuttia se kesti, on tarkat kellon-
52329: siitä, että ei ole ollut näyttöä, on tässä tapaukses-   ajat ... (Ed. Laine: 14 minuuttia!)- 14 minuut-
52330: sa minun mielestäni huomattavasti oikeampi.             tia, totesi ed. Laine. -Sillä hetkellä ei ole voinut
52331:                                                         olla tosiasioihin perustuvaa tietoa siitä, että
52332:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Ihan         seuraavana päivänä devalvoidaan, kun otetaan
52333: lyhyesti tästä asiasta, ehkä paikalta kaksi mi-         pohjaksi se, mitä pankkivaltuutetut kertoivat
52334: nuuttia ei olisi riittänyt.                             esimerkiksi siitä, koska heille tuli kutsu kello
52335:    Minusta ed. Hämäläisellä oli mielenkiintoinen        8.30 alkavaan pankkivaltuutettujen kokouk-
52336: puheenvuoro nimenomaan silloin, kun pohjaksi            seen. Eli niillä keinoilla, mitä perustuslakivalio-
52337: otetaan se, että tässä perustuslakivaliokunta on        kunnalla on selvittää, mielestäni meillä ei ollut
52338: tutkinut ministerivastuulain vastaista menette-         mahdollisuutta tulla mihinkään muuhun johto-
52339: lyä. Hänhän käytti monta kertaa ilmaisua "voi-          päätökseen kuin tähän, mihin on päädytty.
52340: daan kuvitella", voidaan kuvitella, että määrätyt           Herra puhemies! Kun itse olen ollut mukana
52341: piirit vedättävät devalvaatioon. Tietysti näin          selvittämässä muistutuskirjelmää, yhä enemmän
52342: voidaan puhua ja voidaan ajatella, mutta minun          ja enemmän olen vakuuttunut siitä, että tällainen
52343: mielestäni silloin, kun perustuslakivaliokunta          järjestelmä ei sovi tähän taloon. Moni on sano-
52344: tutkii ja selvittää näin vakavia asioita, ei voida      nut, muun muassa ed. Aittoniemi, sitä toverituo-
52345: lähteä siitä, että me kuvittelemme jotakin, vaan        mioistuimeksi. Se on täysin sitä. Vaikka tällainen
52346: niihin tosiasioihin, joita valiokunta saa selville,     järjestelmä tavalla tai toisella on, mielestäni on
52347: ratkaisun täytyy perustua.                              hämmästyttävää se, niin kuin alussa totesin, että
52348:    Herra puhemies! Kun perustuslakivaliokun-            kun siellä kuullaan ihmisiä, asiantuntijoita niin
52349: nalla ei ole mahdollisuuksia suorittaa ns. esitut-      sanotusti, jotka ovat periaatteessa usein todista-
52350: kintaa, niillä henkilöillä, joita siellä kuullaan, ei   jia, heillä ei ole minkäänlaista totuudessa pysy-
52351: ole totuudessapysymisvelvollisuutta, jolloin pe-        misen velvollisuutta. Ei tällainen järjestelmä voi
52352: rustuslakivaliokunnan aseet ovat hyvin vähissä.         toimia, koska silloin voidaan päätyä monta ker-
52353: Sen johdosta on vaikea tietysti sanoa, mikä on          taa täysin virheelliseen lopputulokseen. Sen ta-
52354: varmasti totta, mutta kyllä kai meidän on luotet-       kia meidän pitäisi saada muutettua tätä järjestel-
52355: tava siihen, mitä esimerkiksi entinen Suomen            mää, jolloin tutkinnan suorittaisi ulkopuolinen
52356: Pankin pääjohtaja totesi, ja myöskin siihen, mitä       henkilö taikka viranomaistaho ja nimenomaan
52357: valtioneuvoston jäsenet Viinanen ja pääministeri        sillä tavoin kuin esitutkinnassa, että on edes
52358: Aho kertoivat, ja myöskin siihen, mitä valiokun-        jonkinlainen totuudessapysymisvelvollisuus, jol-
52359: nassa oleva pankkivaltuutettu ilmoitti, ja myös-        loin ratkaisuissa ja päätösesityksissä, joita teh-
52360: kin siihen, mitä kansanedustaja Seppänen täällä         dään, voidaan suuremmalla todennäköisyyydel-
52361: omassa puheenvuorossaan esitti.                         lä olettaa olevan totuus pohjalla. Perustuslakiva-
52362:    Tämän johdosta sanonta "tosiasioihin poh-            liokunnalle todellakaan ei ole pakko kertoa
52363: jautuvaa tietoa" on tulkittava niin, että me            totuutta. Tämä on suurin ongelma, mitä meillä
52364: olemme lähteneet siitä, että kun on tehty päätös,       on.
52365: että devalvoidaan, niin silloinhan on tosiasioihin
52366: perustuvaa tietoa olemassa.                                Ed. S e p p ä n e n : Arvoisa puhemies! Vielä
52367:    Tietysti, ja valiokunnassakin keskusteltiin hy-      tähän substanssiin liittyviä asioita.
52368: vin paljon siitä, koko syksyn liikkui erilaisia            Ne, jotka niin sanotusti keinottelevat Suomen
52369: huhuja. Mutta minun mielestäni, jos entinen             markalla, liikuttelevat huomattavia pääomia,
52370: ministeri Väyrynen esitteli omia näkemyksiään           joissa on voiton mutta myös tappion mahdolli-
52371: tuntien markkinavoimia ja suuren rahan omista-          suus. Se tahtoo unohtua myös, että ei markkaa
52372: jia ja liikuttelijoita, keskusteli heidän kanssaan      vastaan käyty taistelu ollut mitään halpaa, vaan
52373: - niinhän meille jokaiselle varmasti on soitettu        eri laskutavoista riippuen voidaan ajatella, että
52374: niihin aikoihin ja kysytty, mitä tiedät, tuleeko        esimerkiksi suojautuminen markan mahdollista
52375: devalvaatio, kuinka suuri ja koska se tulee -           devalvaatiota vastaan tuli maksamaan 3-5 mil-
52376: tämän johdosta perustuslakivaliokunnalla ei ol-         jardia markkaa niille, jotka saivat devalvaatio-
52377: lut muuta mahdollisuutta kuin kirjoittaa nimen-         hyötyjä, sitten kun saivat. Mutta sitä edeltävät
52378: omaan tämä, että ei ole voinut olla tosiasioihin        tapahtumat olivat miljardien arvoisia niille esi-
52379:                                 Ministeri Väyrysen virkatoimen lainvastaisuus                        2067
52380: 
52381: merkiksi saamatta jääneinä suomenmarkkape-              markkaa vastaan. Tästä aiheutui ainakin Rauta-
52382: rusteisina korkoina.                                    ruukille ja Nesteelle useiden satojen miljoonien
52383:     Tässä mielessä väärän valuuttakurssin ylläpi-       markkojen suuruinen tappio, joka huonontaa
52384: täminen ei ole mahdollista markkinavoimia vas-          näiden yhtiöiden tulosta.
52385: taan missään maassa. Siitä olemme syksyn aika-             Eli kun lähdetään tutkimaan vastuullisia,
52386: na saaneet kokemuksia. Joka tapauksessa me              niin pitäisi myös miettiä sitä, kuinka suuret
52387: olisimme joutuneet devalvoimaan viimeistään             vahingot kansantaloudelle on aiheutettu toimi-
52388: viime syksynä, olisipa tapahtunut edellisenä syk-       malla toisin päin eli kieltämällä markkinoita
52389: synä mitä tahansa. Meillä ei ollut pienintäkään         hallinnollisella määräyksellä ja omistajan sa-
52390: edellytystä pitää yllä väärää markan arvoa eikä         nalla tekemästä jotakin sellaista, joka on järke-
52391: syytä siihen.                                           vää ja viisasta niissä markkinaolosuhteissa.
52392:     Sitten ed. Luukkaisen täällä esittämään kysy-       Tässä yhteydessä, jolloin on tullut esille taiste-
52393: mykseen, ketkä keinottelivat. Kyllä sitä eräällä        lu devalvaation puolesta ja siihen osallistuneet
52394: tavalla on voitu tutkia ja voidaan havaita, että        henkilöt, pidän kyllä myös hyvin vastuuttoma-
52395: pääasiassa ne ovat olleet suomalaisia, jotka lii-       na kauppa- ja teollisuusministeriön omistajan
52396: kuttelivat rahoja. Siinä on se ongelma, ed. Luuk-       edustajana harjoittamaa toimintaa, jolla on ai-
52397: kainen, että suomalaiset pystyvät keinottele-           heutettu suomalaisille valtionyhtiöille yhteen-
52398: maan markkaa vastaan ulkomaisten pankkien               laskettuna ehkä miljardin markan tappio viime
52399: välityksellä. Suomen Pankin tilastoissa suoma-          vuoden tilinpäätöksissä. Tämän poliittisen vas-
52400: laisten ulkomaiden kautta harjoittama keinotte-         tuun tutkiminen on mielestäni hyvin tärkeä
52401: lu tulee näkyviin ulkomaisten keinotteluna, siis        asia. Yllättävän vähällä ovat päässeet ne, jotka
52402: tilastointimenetelmässä. Tämän takia ne tilastot        tällaiseen valtionyhtiöiden aseman vahingoitta-
52403: eivät ole luotettavia. Mielestäni näitä tietoja ei      miseen ovat syyllistyneet.
52404: voikaan julkaista sen takia, että ne eivät ole
52405: todellisia, koska meillä on kaiken maailman                Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä
52406: mahdollisuudet käytettävissä alkuperäisen kei-          olen aina pitänyt ed. Seppästä hyvin älykkäänä
52407: nottelijan henkilöllisyyden salaamiseen, joista         ihmisenä. Mutta jos kaikki pankkivaltuusmiehet
52408: pienin asia ei ole se, että sitä tehdään ulkomailta     olisivat olleet niin älykkäitä kuin hän antaa
52409: käsin, esimerkiksi siis suomalaisen yhtiön ulko-        ymmärtää, niin minä uskon, että meillä asiat
52410: maisesta tytäryhtiöstä käsin. Tämän takia kaikki        olisivat huomattavasti paremmin tässä yhteis-
52411: ne tilastot ovat epäluotettavia. Kun tällaisia          kunnassa. Minulla on yleisesti pankkivaltuus-
52412: selvityksiä on tehty, voidaan vain todeta, että ne      miehistä hiukan kärjistäen se kuva, että he kävi-
52413: eivät ole luotettavia. Mutta yleispiirre on kai se,     vät Suomen Pankissa syömässä, leimasivat siellä
52414: että suomalaiset olivat liikkeellä enemmän kuin         toisten päätökset ja sen jälkeen tulivat televisio-
52415: ulkomaalaiset. Ulkomailla taas ovat olleet enem-        kameroiden eteen lausumaan näkemyksiään nel-
52416: män ulkomaalaiset kuin asianomaisten maiden             jä viisikin päätä yhden kameran tuutissa saman-
52417: ihmiset. Ajatellaanpa sijoittaja Sorosia, joka          aikaisesti.
52418: hyökkäsi Englannin puntaa vastaan ja onnistui              Mutta mitä tulee tähän seuraavaan asiaan,
52419: ja sai sillä tavalla useiden miljardien markkojen       niin täytyy aina muistaa myös se, että jos polii-
52420:  voitot. Tältä osin me olimme, silloin kun me           tikkoja ja ministereitä vastaan aiheutetaan tä-
52421:  toimimme, omien keinottelijoidemme varassa.            mäntyyppisiä aiheettomia asioita, aina on ole-
52422:     Sitten vielä yksi asia, joka tähän asiaan liittyy   massa se mahdollisuus, että katsotaan, kenestä
52423: ja jonka haluaisin tuoda painokkaasti esille, on        ne ovat lähteneet, ja pyritään asettamaan myös
52424:  vastuukysymykset harjoitettavasta politiikasta.        heidät syytteeseen. Ei ketään vastaan voi aiheut-
52425:  Minusta pitäisi tutkia näihin devalvaatiopäätök-       taa perättömiä ilmiantoja, jos kerran sillä tavalla
52426:  siin, aina~in jälkimmäiseen devalvaatiopäätök-         aivan selkeästi tehdään. Tästä asiasta ei ole
52427:  seen, liittyen, mikä oli kauppa- ja teollisuusmi-      täällä puhuttu yhtään mitään. Minun mielestäni
52428:  nisteriön kansliapäällikön Matti Vuorian osuus         pitäisi tätäkin puolta katsoa, jos se tehdään
52429:  siihen, että suomalaiset valtionyhtiöt joutuivat       tietynlaisen ajojahdin käynnistämisen tarkoituk-
52430:  kirjaamaan useiden satojen miljoonien markko-          sena. En tarkoita ed. Lahtista. Tarkoitan niitä,
52431:  jen suuruiset valuuttakurssitappiot tilinpäätök-       jotka aiheuttavat aivan niin kuin Mauno Saari
52432:  siinsä sen johdosta, että kauppa- ja teollisuusmi-     kirjallaan Wegeliuksen osalta Juhantaloa vas-
52433:  nisteriön edustajat ottivat yhteyttä suomalaisiin      taan, jos se olisi ollut perätön, jota asiaa täällä
52434:  valtionyhtiöihin ja sanoivat, että ei saa keinotelia   nyt on käsitelty.
52435: 2068                                     86. Perjantaina 18.6.1993
52436: 
52437: 
52438:    Herra puhemies! Lopuksi vielä, perustuslaki-        daan puuttua niihin asioihin, mitkä tässä sivu-
52439: valiokunnan olisi pitänyt lausua: Perustuslakiva-      taan. Kun nyt nimiitä jo mainittiin näitä mark-
52440: liokunnan mielestä ei ole olemassa näyttöä sille,      kinavoimia niin kuin suursijoittaja Soros, joka
52441: että Väyrysellä olisi voinut olla tosiasioihin poh-    julkisuudessa itsekin sanoo harrastavansa tätä
52442: jautuvaa tietoa siitä jne. Vaikka pantaisiin min-      keinottelua, niin olisiko nyt jätettävä ilmaan
52443: kälaiset oikeusoppineet nämä minun sanani täs-         ajatus, miten esimerkiksi kansanedustajat voisi-
52444: sä tarkistamaan ja katsomaan perustuslakivalio-        vat selvittää, onko Soroksella sidonnaisuuksia
52445: kunnan mietintöteksti, olen varma, että he tule-       Suomeen, kun hän käy täällä säännöllisesti kui-
52446: vat samalle kannalle kuin allekirjoittanut. Minä       tenkin rahastamassa? Mikä olisi meidän menet-
52447: olen koko ajan vain moittinut tätä lausumaa.           telytapamme siinä, että saataisiin tämä asia esil-
52448: Asiasta olen ollut kokonaan samaa mieltä, että         le?
52449: unohdetaan koko juttu.                                     Vielä kun yritysmaailma osaltaan tässä mai-
52450:                                                        nittiin devalvaatioitten aiheuttajana, niin aina-
52451:     Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-     kin pk-yritysten kohdaltahan on sillä tavalla,
52452: mies! Markkinavoimat ovat todellakin yrityksiä,        että kun ne terminoivat valuuttaluottoja, niin
52453: pankkeja, pankkiiriliikkeitä ja niiden takana on       totta kai se aiheuttaa valuuttaa kohti painetta.
52454: henkilöitä, ihmisiä, jotka tekevät niitä päätöksiä,     Mutta nämä yritykset parhaimmillaankin pää-
52455: joista seuraa valuuttaliikkeitä ja joista on seu-       sevät suunnilleen omilleen. Terminointi on kal-
52456: rannut myös devalvaatiota, on se sitten hyvä tai       lista ja useimmiten ne jäävät siinä hiukan tap-
52457: huono talouspoliittisesti.                             piolle, mutta tavallaan ne niin kuin palova-
52458:     Muttajos edustajien Lahtinen ja Luukkainen,         kuuttavat omaisuutensa, tässä tapauksessa lai-
52459: kuten ymmärsin, tarkoitus oli, että tämän pro-          nansa. Ne eivät ole keinottelijoita. Keinotteli-
52460: sessin, siis Väyrysen tapauksen, kautta olisi saa-     joita ovat ne, jotka sijoittavat markkaan ja
52461: tu tutkimus näiden yritysten ja yhtiöiden ja           myyvät pois, kun katsovat, että aika on otolli-
52462: pankkien toiminnasta, te olette kyllä ymmärtä-          nen. Jos tällaisille löytyykin ulkomaisia sidon-
52463: neet ministerivastuulain hengen ja tarkoituksen         naisuuksia, niin kun me muutamasta miljoo-
52464: aivan väärin. Ei ministerivastuulaki ole pankke-        nasta kannamme täällä huolta, niin mikä olisi
52465: ja, yrityksiä ja yhtiöitä varten. Niitä varten on      järjestelmä, että ainakin tiedettäisiin kaikki,
52466: aivan toisenlainen oikeudellinen prosessi. Minis-       miten ulkomaalaiset käyvät meitä viilaamassa
52467: terivastuulaki on ministereiden toimintaa varten.       linssiin täällä?
52468:     Tätä samaa logiikkaa käyttäen on selvää, että
52469: Juhantalon tapauksen kautta meidän pitäisi                Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
52470: päästä kiinni SKOPiin ja herra Wegeliuksen             Ed. Seppänen sanoi, että valuuttatilastot eivät
52471: toimiin, joka on aiheuttanut omilla toimillaan         olisi luotettavia. Kyllä kaikki Suomesta ulko-
52472: veronmaksajille 31 miljardin markan laskun.            maille ja ulkomailta Suomeen kulkevat valuutta-
52473: (Ed. Räty: Niin olisikin pitänyt!) Mutta se ei ole     virrat tilastoituina ovat luotettavia. Mutta se on
52474: ministerivastuulain piiriin kuuluva asia. Se on        totta, että niiden lisäksi markkaa voi tietysti
52475: toinen prosessi, ja niiden asioiden tutkimiselle       nakertaa ulkomailta käsin myös suomalaisten
52476: tarvitaan toisenlainen lähtökohta. En tiedä,           päämiesten toimesta.
52477: mikä se on, mutta joka tapauksessa on selvää,             Ed. Markku Laukkaselle: Nimeäni ei ole tä-
52478: että juuri sitäkin tutkintaa, jota täällä on toivot-   män muistutuksen alla, kuten varmasti olette
52479: tu, haluttu ja vaadittu, olen lämpimästi kannat-       huomannut. Mutta kun täällä on tuotu esille,
52480: tamassa. Ne toisivat varmasti erittäin mielen-         että Väyrynen on syytön devalvaatioon, niin
52481:  kiintoisia asioita julki siitä, kenellä on ollut      minusta sitä ei voi todistaa, ennen kuin on
52482: vastuu niistä erittäin mittavista taloudellisista      selvitetty mahdollisen mittatilausdevalvaation
52483: tapahtumista, joiden äärellä Suomessa on näinä         mahdollisuus ja s~n mahdolliset taustavoimat.
52484: vuosina oltu.
52485:                                                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
52486:    Ed. L a h t i n e n : Herra puhemies! Ei tämä
52487: väärinymmärretty ollut. Kyllä tarkoitus oli to-           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
52488: dellakin, että kansan silmissä ministeri Väyrysen      lussa on ed. Niinistö ed. Alhon kannattamana
52489: asiat tutkitaan. Ne on nyt tutkittu. Mutta olen        ehdottanut, että asia on raukeava.
52490: samaa mieltä siitä ja olen jo aikaisemmin sano-
52491: nut, että tuntee voimattomuutensa, millä voi-             Selonteko myönnetään oikeaksi.
52492:                                       Kuntien kantokykyluokitus                                   2069
52493: 
52494:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kun muu-   syystä tämä työ jäi kuitenkin kesken. Kun tarvit-
52495: ta ehdotusta ei ole tehty, eduskunta hyväksynee     tavia selvityksiä ei ole saatu aikaiseksi, esittää
52496: ed. Niinistön ehdotuksen.                           hallitus nyt uudelleen kantokykyluokituksen
52497:                                                     jäädyttämistä, tällä kertaa kahdeksi vuodeksi.
52498:   Hyväksytään.                                      Tällä kertaa syyksi todetaan tarve saada koke-
52499:                                                     muksia uudesta valtionosuusjärjestelmästä ja
52500:   Asia on rauennut.                                 vuosina 1993 ja 1994 toteutetuista ja toteutetta-
52501:                                                     vista verojärjestelmien muutoksista.
52502:   Asia on loppuun käsitelty.                            Kantokykyluokituksen keskeinen tekijä ja
52503:                                                     vaikuttaja on kunnan veroäyrikertymä. Vaikka
52504: 6) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta       systeemiä pyrittäisiin muuttamaankin taikka sii-
52505:                                                     tä kokonaan luopumaankin, kuten ylijohtaja
52506: Kolmas käsittely                                    Relander on esittänyt, joudutaan kuitenkin ra-
52507: Hallituksen esitys n:o 30                           kentamaan uusi systeemi, joka tavalla tai toisella
52508: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 24             tulee rakentumaan veroäyrikertymän varaan,
52509:                                                     koska ymmärtääkseni mitään muuta keskeistä
52510:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa    muuttujaa, jolla parhaiten kunnan kantokyky-
52511: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt       luokka saadaan tarkistettua, ei ole kuin veroäy-
52512: hyväksyä tai hylätä.                                rikertymä.
52513:                                                         Monet asiat puhuvat hallituksen esityksessä
52514:   Keskustelua ei synny.                             olevan kahden vuoden jäädytyksen puolesta.
52515:                                                     Pääoma- ja yritysverotuksella, joka astui voi-
52516:   Lakiehdotus hyväksytään.                          maan 1.1.1993, on ollut huomattavasti suurempi
52517:                                                     vaikutus yksittäisten kuntien veroäyrikertymään
52518:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan       kuin millään aikaisemmalla uudistuksella pit-
52519: päättyneeksi.                                       kään aikaan. Se on myös monessa tapauksessa
52520:                                                     merkinnyt verotulojen uusjakoa kuntien kesken.
52521:   Asia on loppuun käsitelty.                        Uudistuksen vaikutukset näemme vasta, kun
52522:                                                     lopullinen verotus vuodelta 1993 on suoritettu.
52523: 7) Ehdotus laiksi kuntien kantokykyluokituksen      Mikäli verohallituksen tietoihin on uskomista,
52524: toimittamisesta vuosiksi 1994 ja 1995               tulee verotus jälleen kerran myöhästymään ja
52525:                                                     tiedot saadaan aikaisintaan vuoden 1995 kevääl-
52526: Kolmas käsittely                                    lä.
52527: Hallituksen esitys n:o 64                               Mikäli kantokykyluokitusuudistus tehtäisiin
52528: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13                 vuotta 1995 ajatellen normaalisti syksyllä 1994,
52529:                                                     ei käytettävissä olisi tuoreita verotustietoja, vaan
52530:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa    olisimme pakotettuja toimimaan vuoden 1992
52531: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt       verotietojen pohjalta. Ne puolestaan ovat peräi-
52532: hyväksyä tai hylätä.                                sin ajalta ennen pääoma- ja yritysverouudistusta
52533:                                                     eivätkä anna oikeata kuvaa kuntien taloudelli-
52534:    Keskustelu:                                      sesta kantokyvystä. Lopputulos perustuisi jäl-
52535:                                                     leen kerran olettamuksille, ja sen sortin kuntia
52536:    Ed. M e t s ä m ä k i : Herra puhemies, herr     koskevaa lainsäädäntöä meillä on viime aikoina
52537: talman! Valtionosuusjärjestelmän kokonaisuu-        ollut aivan tarpeeksi.
52538: distus tuli voimaan tämän vuoden alusta lukien.         Toinen keskeinen asia, joka liittyy kantokyky-
52539: Uudistus muutti kuntien valtionosuudet lasken-      luokitukseen ja kuntien talouteen, on valtion-
52540: nallisiksi perustamiskustannuksia lukuunotta-       osuusjärjestelmä. Tämän vuoden alusta voimaan
52541: matta. Uudistuksen toteuttamisen yhteydessä         astunut kokonaisuudistus ei ehkä kaikilta osin
52542: kuntien kantokykyluokitus jäädytettiin vuodeksi     ollut loppuun asti ajateltu. Otan yhden esimer-
52543: 1993. Jäädytyksen tarkoituksena oli, että samal-    kin.
52544: la aloitettaisiin koko nykyisen kantokykyluoki-         Sosiaali- ja terveydenhuollon valtionosuus on
52545: tusjärjestelmän perusteiden tarkistaminen.          mielestäni liiankin laskennallinen, kun se lähes
52546: Tämä työ oli tarkoitus suorittaa, mikäli olen       yksinomaan perustuu asukasmäärään ja ikäja-
52547: oikein informoitu, vuoden 1992 aikana. Jostain      kautumaan. Tämä johtaa siihen, että erityisesti
52548: 2070                                    86. Perjantaina 18.6.1993
52549: 
52550: 
52551: kaupunkikunnat menettävät lama-aikana mata-              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
52552: lasuhdanteissa. Kaupunkikunnissa näkyvät ja
52553: tuntuvat työttömyyden aiheuttamat toimeentu-             Lakiehdotus hyväksytään.
52554: lotukimenot koko karmeudessaan. Toimeentu-
52555: lotukimenojen kasvu on viime vuosina ollut              Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
52556: lähes 20 prosenttia vuositasolla. Myös muut           pää ttyneeksi.
52557: laskennalliset menot, jotka aiheutuvat lamakau-
52558: desta, lisätään niihin kustannuksiin, jotka ovat         Asia on loppuun käsitelty.
52559: laskennallisen valtionosuuden perusteena. Tämä
52560: kuntien yhteenlaskettu potti jaetaan koko maa-        8) Ehdotus laiksi julkisen hallinnon asiakaspalve-
52561: han kaikkien kuntien kesken. Näin myös ne             lujen järjestämisestä yhteisissä palveluyksiköissä
52562: kunnat, joiden kustannukset eivät laman takia
52563: ole mainittavasti nousseet, saavat hyödyn siitä,      Kolmas käsittely
52564: että valtionosuuden perusteena olevat menot           Hallituksen esitys n:o 52
52565: muualla maassa ovat nousseet. Mitä suuremmat          Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
52566: alueelliset erot, sitä epäoikeudenmukaisemmin
52567: se kohtelee eri kuntia. Mielestäni toimeentulotu-       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
52568: kimenot esittävä kuntakohtainen muuttuja tu-          käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
52569: lisikin ottaa mukaan valtionosuuksien laskenta-       hyväksyä tai hylätä.
52570: perusteisiin.
52571:     Hyvän kuvan nykyisestä vääristyneestä tilan-         Keskustelua ei synny.
52572: teesta antaa sisäministeriön tekemä tilasto kun-
52573: tien käytettävissä olevista tuloista, verotulot per      Lakiehdotus hyväksytään.
52574: asukas ja kunnan saarnat kaikki valtion osuudet.
52575: Kun näin tarkastellaan Suomen kuntakenttää,             Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
52576: kääntyy perinteinen kuva rikkaista ja köyhistä        pää ttyneeksi.
52577: kunnista päälaelleen ja erot eri kuntien välillä
52578: ovat huimaavat. Listan kärjessä komeilevat Pel-          Asia on loppuun käsitelty.
52579: kosenniemi ja Utsjoki, joilla molemmilla on
52580: käytettävissä yli 30 000 markkaa per asukas ja        9) Ehdotus laiksi vesilain muuttamisesta
52581: vuosi. Köyhin kunta, Turun ja Porin läänissä
52582: oleva Rusko, saa puolestaan tulla toimeen             Kolmas käsittely
52583:  12 500 markalla per asukas ja vuosi. 150:n tällä     Hallituksen esitys n:o 85
52584: tavalla rikkaimman kunnan joukossa on 140             Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 7
52585: ykkös- tai kakkoskantokykyluokkaan kuuluva
52586: kuntaa ja vain 10 muuta kuntaa. Tämä jos mikä           Toinen varapuhemies : Toisessa
52587: kertoo koko kantokykyluokitusjärjestelmän             käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
52588: vääristymisestä.                                      hyväksyä tai hylätä.
52589:     Edellä esittämäni kaksi esimerkkiä puhuvat
52590: puolestaan ja antavat kuvan siitä, että ongelmia         Keskustelu:
52591: löytyy edelleenkin koko kunnan ja valtion väli-
52592: sestä systeemistä. Nämä tulee selvittää, jotta           Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! En tässä
52593: tulevat uudistukset voivat rakentua tutkitun ja       yhteydessä esitä lain hylkäämistä, koska siihen ei
52594: oikean tiedon pohjalle.                               ole syytä. Kysymys on vain tarkistuksista vesi-
52595:     Arvoisa puhemies! Katson, että hallituksen        laissa. Mutta haluan jälleen kerran tämänkin
52596: esitys on paikallaan ja on hyvä, että selvityk~et     lain yhteydessä kiinnittää huomiota siihen, että
52597: tehdään, niin että meillä on tutkittua tietoa,        on tehty kosolti erilaisia aloitteita, joilla on
52598: johon voimme uudistuksen tulevaisuudessa pe-          pyritty maa- ja metsätalouden ja haja-asutuksen
52599: rustaa. Katson kuitenkin, että ei aikaa ole hukat-    hajakuormituksen vähentämiseen, sen lainsää-
52600: tavissa, vaan selvitystyö uuden kantokykyluoki-       dännölliseen sääntelemiseen, mutta näistä aloit-
52601: tuslain perusteista ja periaatteista on saatava       teista huolimatta hallitus ei ole ryhtynyt toimen-
52602: käyntiin mitä pikimmin, aivan kuten valiokun-         piteisiin. Useiden tutkijoiden toimesta on tehty
52603: nan mietintöön sisältyvässä ponsiesityksessäkin       selvityksiä ja tutkimuksia, että nimenomaan ha-
52604: on todettu.                                           jakuormitus on yksittäisenä tekijänä pahin vesis-
52605:                                     Vesiensuojelun ennakkotoimenpiteet                             2071
52606: 
52607: 
52608: töjä pilaava seikka Suomessa tällä hetkellä. Kun        Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
52609: lakia jo lyhyen ajan sisällä ollaan toistamiseen      päättyneeksi.
52610: muuttamassa, pidän sitä kummallisena, että ni-
52611: menomaan tähän erittäin merkittävään seikkaan            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Lopuksi
52612: ei tämänkään muutoksen yhteydessä ole haluttu         on päätettävä perusteluja koskevasta ehdotuk-
52613: puuttua. Tästä syystä ehdotan, että eduskunta         sesta.
52614: hyväksyisi mietinnön vastalauseessa olevan lau-
52615: suman, joka kuuluu seuraavasti:                          Äänestys ja päätös:
52616:     "Eduskunta edellyttää hallituksen ripeästi
52617: huolehtivan vesilain kehittämisestä siten, että          Mietintö "jaa", ed. Myllerin ehdotus "ei".
52618: maa- ja metsätalouden ja haja-asutuksen kuor-
52619: mituksen vähentämiseksi voitaisiin antaa riittä-         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-
52620: vät määräykset esimerkiksi suojakaistoista, koti-     sessä on annettu 61 jaa- ja 38 ei-ääntä, 1 tyhjä;
52621: eläinten lannan talvilevityskiellosta ja jätevesien   poissa 99. (Ään. 13)
52622: kiinteistökohtaisesta puhdistamisesta. Turvetuo-
52623: tanto tulisi puolestaan rinnastaa muuhun maa-            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
52624: ainesten ottoon ja ulottaa maa-aineslaki siihen
52625: tai säätää erillinen turvelaki, kuten eduskunta          Asia on loppuun käsitelty.
52626: maa-aineslain säätämisen yhteydessä on jo edel-
52627: lyttänyt."                                            10) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 9 (PNE
52628:                                                       4/1992 vp)
52629:  Ed. R a s k : Herra puhemies! Kannatan ed.
52630: Myllerin tekemää ehdotusta.                           pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
52631:                                                       sen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon.
52632:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
52633: 
52634:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
52635: lussa on ed. Myller ed. Raskin kannattamana           nan seuraava täysistunto on ensi tiistaina kello
52636: ehdottanut vastalauseeseen sisältyvää perustelu-      12.
52637: lausumaa.
52638: 
52639:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                        Täysistunto lopetetaan kello 16.28.
52640: 
52641:    Lakiehdotus hyväksytään.                                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
52642: 
52643:                                                                                  Seppo Tiitinen
52644:                            j
52645:                           j
52646:                          j
52647:                         j
52648:                        j
52649:                       j
52650:                      j
52651:                     j
52652:                    j
52653:                   j
52654:                  j
52655:                 j
52656:                j
52657:               j
52658:              j
52659:             j
52660:            j
52661:           j
52662:          j
52663:         j
52664:        j
52665:       j
52666:      j
52667:     j
52668:    j
52669:   j
52670:  j
52671: j
52672:                                  87. Tiistaina 22 päivänä kesäkuuta 1993
52673:                                                                       kello 12
52674:                                                                                                                                                   s.
52675: Päiväjärjestys                                                                 6) Ehdotukset laiksi auto- ja moottori-
52676:                                                                              pyöräverosta annetun lain muuttamisesta 2077
52677: 
52678:    Ilmoituksia                                                               Hallituksen esitys n:o 42
52679:                                                                              Lakialoite n:o 1811991 vp
52680:                                                                        s.    Toivomusaloitteet n:ot 77, 115, 116, 125,
52681:    K o lm a s          k ä s i t t e l y:                                    130, 148, 149 ja 158/1991 vp, 36/1992 vp
52682:                                                                              sekä 41
52683:    1) Ehdotukset laiksi alioikeusuudistuk-                                   Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 28
52684: sen siirtymäsäännöksistä sekä eräiksi
52685: muiksi alioikeusuudistuksen voimaanpa-                                         7) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain
52686: noon liittyviksi laeiksi. ... ............ .. ... ..... ... 2074             muuttamisesta . ..... ..... ..... ... ... .... .... .. .. ... .. .. 2078
52687: 
52688: Hallituksen esitys n:o 79                                                    Hallituksen esitys n:o 83
52689: Lakivaliokunnan mietintö n:o 11                                              Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
52690:                                                                              n:o 13
52691:    2) Ehdotukset laiksi rangaistusmäärä-                                     Suuren valiokunnan mietintö n:o 1
52692: ysmenettelystä ja eräiksi siihen liittyviksi
52693: laeiksi ...................................................... 2075             8) Ehdotukset laeiksi Joensuun yliopis-
52694:                                                                              tosta, Tampereen yliopistosta, Turun yli-
52695: Hallituksen esitys n:o 63                                                    opistosta ja Turun kauppakorkeakoulusta
52696: Lakivaliokunnan mietintö n:o 12                                              annettujen lakien muuttamisesta ... ......... 2083
52697: 
52698:     3) Ehdotukset laiksi tuomioistuinten ja                                  Hallituksen esitys n:o 78
52699: eräiden oikeushallintoviranomaisten suo-                                     Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6
52700: ritteista perittävistä maksuista sekä eräiksi
52701: siihen liittyviksi laeiksi .............. ......... ... .. 2076                 9) Ehdotukset laeiksi peruskoululain 8
52702:                                                                              ja 85 §:n, lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja
52703: Hallituksen esitys n:o 24111992 vp                                           ammatillisten oppilaitosten oppilaiden
52704: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 25                                      opintososiaalisista eduista annetun lain
52705:                                                                              muuttamisesta ........................................ .
52706:   4) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-
52707: misesta ................................................... .                Hallituksen esitys n:o 82
52708:                                                                              Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7
52709: Hallituksen esitys n:o 65
52710: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 26                                         10) Ehdotukset laeiksi opetus- ja kult-
52711:                                                                              tuuritoimen rahoituksesta annetun lain ja
52712:   5) Ehdotus laiksi liikevaihtoverolain                                      eräiden siihen liittyvien lakien muuttami-
52713: muuttamisesta . .. ... .. ... .... ... .. ... ... .... .. .... .. ... 2077   sesta........................................................ 2090
52714: 
52715: Hallituksen esitys n:o 320/1992 vp                                           Hallituksen esitys n:o 81
52716: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 27                                      Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8
52717: 2074                                                          87. Tiistaina 22.6.1993
52718: 
52719: 
52720:                                                                          S.        Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
52721:    11) Ehdotukset laiksi työntekijäin elä-                                     toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Ant-
52722: kel~in_ mu1:1tt~misesta ja eräiksi siihen liit-                                tila S-L., Donner, Hassi, Isohookana-Asunmaa,
52723: tyv1ks1 lae1ks1 ........ .. ... ... .. .. ... .. .. ... .... ... .... . 2090   Kallis, Karhunen, Lahtinen, Luttinen, Pokka,
52724:                                                                                Puisto, Pura, Pykäläinen, Rehn E., Riihijärvi,
52725: Hallituksen esitys n:o 26                                                      Rossi, Tennilä, Tuomioja, Turunen, Varpasuo,
52726: Lakialoite n:o 36/1992 vp                                                      Vehkaoja, Vuoristo ja Vähäkangas.
52727: Toivomusaloitteet n:ot 1136, 1224 ja 1312/
52728: 1991 vp                                                                           Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat toinen
52729: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                       varapuhemies Pesälä sekä edustajat Pura, Pykä-
52730: n:o 14                                                                         läinen, Vehkaoja, Puisto ja Varpasuo.
52731: 
52732:    12) Ehdotukset laiksi työnantajan työt-
52733: tömyysvakuutusmaksusta vuonna 1993                                             Ilmoitusasiat:
52734: sekä laiksi yksityisen työnantajan kansan-
52735: eläkemaksun korottamisesta vuonna 1993 2106                                    Lomanpyynnöt
52736: Hallituksen esitys n:o 86                                                         Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
52737: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                       västä sairauden vuoksi ed. Karhunen, virkateh-
52738: n:o 15                                                                         tävien vuoksi edustajat Isohookana-Asunmaa,
52739:                                                                                Pesälä, Puisto ja Varpasuo sekä yksityisasioiden
52740:   13) Ehdotus laiksi työttömyyskassalain
52741:                                                                                vuoksi edustajat S-L. Anttila, Turunen ja Vuo-
52742: muuttamisesta ........................................ .                       risto, tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
52743:                                                                                vuoksi edustajat Kallis, Pokka, E. Rehn, Riihi-
52744: Hallituksen esitys n:o 87                                                      järvi ja Rossi sekä yksityisasioiden vuoksi ed.
52745: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                       Lahtinen sekä tämän kuun 24 päivään virkateh-
52746: n:o 16                                                                         tävien vuoksi edustajat Donner, Hassija Tuomi-
52747:                                                                                oja sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Tenni-
52748:    14) Ehdotus laiksi valtiopäiväjärjestyk-
52749:                                                                                lä ja Vähäkangas.
52750: sen muuttamisesta .................................. .
52751:                                                                           "
52752: Hallituksen esitys n:o 36111992 vp                                             Kirjalliset kysymykset
52753: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6
52754:                                                                                   P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-
52755:     Ainoa käsittely:                                                           le on, puhemiehelle osoitettuna, saapunut vas-
52756:                                                                                taus kirjalliseen kysymykseen n:o 288. Tämä
52757:   15) Puhemiesneuvoston ehdotus edus-                                          kysymys vastauksineen on nyt jaettu edustajille.
52758: kunnan työjäljestyksen muuttamisesta... 2111
52759: 
52760: Puhemiesneuvoston ehdotus n:o 4/1992 vp                                        Päiväjärjestyksessä            olevat asiat:
52761: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 9
52762:                                                                                1) Ehdotukset laiksi alioikeusuudistuksen siirty-
52763:   Pöydällepanoa varten esi-                                                    mäsäännöksistä sekä eräiksi muiksi alioikeusuu-
52764: tellään:                                                                       distuksen voimaanpanoon liittyviksi laeiksi
52765: 
52766:   16) Talousvaliokunnan mietintö n:o 25                                        Kolmas käsittely
52767: Suomen itsenäisyyden juhlarahaston SIT-                                        Hallituksen esitys n:o 79
52768: RAn toimintakertomuksesta vuodelta                                             Lakivaliokunnan mietintö n:o 11
52769: 1992 (K 2) ............................................. ..
52770:                                                                           "       Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
52771:                                                                                lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
52772:     Puhetta johtaa puhemies Suominen.
52773:                                                                                   Keskustelua ei synny.
52774:                                         Rangaistusmääräysmenettely                                  2075
52775: 
52776:   Lakiehdotukset hyväksytään.                          että apulaissyyttäjänä toimiva poliisimies voisi
52777:                                                        toimia kaikissa asioissa täysivaltaisesti eikä yk-
52778:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          sinomaan koskien tullirikosta tai tieliikennelain
52779: päättyneeksi.                                          nojalla annettujen määräysten rikkomista. Edus-
52780:                                                        kunta taas kerran selvästi osoittaa epäluulonsa
52781:   Asia on loppuun käsitelty.                           poliisia kohtaan näissä asioissa, kun ei ole voitu
52782:                                                        kokonaisvaltaisesti antaa käsittelyoikeutta, ku-
52783: 2) Ehdotukset laiksi rangaistusmääräysmenette-         ten hallitus on tarkoittanut.
52784: lystä ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi                Haluan tässä vaiheessa todeta, että kun apu-
52785:                                                        laissyyttäjänä toimii yleensä kokenut, päällystö-
52786: Kolmas käsittely                                       virkatutkinnon suorittanut henkilö, eräissä pii-
52787: Hallituksen esitys n:o 63                              reissä, kun joku kesätyössä oleva oikeustieteen
52788: Lakivaliokunnan mietintö n:o 12                        kandidaatti tai oikeustieteen ylioppilas on nimis-
52789:                                                        miehenä, käy sillä tavalla, että tämä kesänimis-
52790:    P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu        mies joutuu kysymään päällystökurssin käyneei-
52791: asiasta kokonaisuudessaan. Sen kuluessa on esi-        tä komisariolta näitä asioita, kuinkahan tässä
52792: tettävä kaikki asiassa tehtävät ehdotukset. Sen        oikein mahdetaan tehdä. Toisin sanoen kaikes-
52793: jälkeen päätetään kolmannessa käsittelyssä la-         saan tämä päällystökurssin käynyt kokenut po-
52794: kiehdotuksista, jotka voidaan nyt hyväksyä tai         liisimies olisi ollut ilman muuta parempi apulais-
52795: hylätä.                                                syyttäjänä käsittelemään kaikelta laidaltaan näi-
52796:     Koska toisessa käsittelyssä päätetyt neljä la-     tä asioita, kuten hallitus on tarkoittanut, eikä
52797: kiehdotusta muodostavat yhden kokonaisuuden            supistetussa muodossa.
52798: ja kun ensimmäisestä lakiehdotuksesta on pää-              Toisaalta täytyy sanoa, että poliisilla on mui-
52799: tettävä perustuslain säätämisjärjestyksessä, eh-       takin töitä aivan riittävästi ja tämä olisi ollut
52800: dotan meneteltäväksi seuraavasti.                      lisärasitetta poliisille. Halusin vain kiinnittää
52801:     Ensin tehdään päätös siitä lakivaliokunnan         huomiota siihen, että eduskunta ei luota poliisiin
52802: ehdotuksesta, joka koskee ensimmäisen lakieh-          näissä asioissa, vaikka kansa kokonaisuudes-
52803: dotuksen julistamista kiireelliseksi. Jos lakivalio-   saan lähes sataprosenttisesti hyväksyy kaikki
52804: kunnan ehdotus hyväksytään, päätetään maini-           poliisin toimenpiteet ja pitää niitä oikean suun-
52805: tun lakiehdotuksen hyväksymisestä tai hylkää-          taisina.
52806:  misestä. Jos sitä vastoin ehdotus lakiehdotuksen
52807: julistamisesta kiireelliseksi hylätään, on tehtävä        Ed. H a 1 on en: Arvoisa puhemies! Jos ed.
52808:  päätös lakiehdotuksen hyväksymisestä jätettä-         Aittaniemi olisi halunnut lukea koko mietinnön
52809:  väksi lepäämään ensimmäisiin vaalien jäljestä         ja myös siihen liittyvät lausunnot, hän olisi
52810:  pidettäviin varsinaisiin valtiopäiviin tai sen hyl-   havainnut varsin hyvin, että kysymys ei ole
52811:  käämisestä.                                           luottamuksesta tai epäluottamuksesta. Kysymys
52812:     Jos ensimmäinen lakiehdotus hyväksytään,           on perustuslakivaliokunnan lausunnosta sekä
52813:  katsotaan toisessa käsittelyssä päätetyt kolme        myös tästä sektorista vastuussa olevien ylimpien
52814:  muuta lakiehdotusta niiden keskinäisen sidon-         virkamiesten kuten oikeuskanslerin, apulaisoi-
52815:  naisuuden vuoksi hyväksytyiksi. Jos taas ensim-       keuskanslerin, eduskunnan oikeusasiamiehen ja
52816:  mäinen lakiehdotus hylätään, katsotaan muut           muiden asiantuntijoiden lausunnoista. Näiden
52817:  lakiehdotukset niin ikään hylätyiksi, mutta jos       yhteensovittamisen jälkeen voimme tulla loppu-
52818:  ensimmäinen lakiehdotus hyväksytään jätettä-          tulokseen, joka sekä on käytännöllinen että ta-
52819:  väksi lepäämään yli vaalien, katsotaan samalla        kaa myös perustuslain tarkoittamat oikeudet
52820:  vastaava päätös tehdyksi muistakin lakiehdo-          samoin kuin on niiden kansainvälisten sopimus-
52821:  tuksista.                                             ten mukainen, joihin Suomi on liittynyt.
52822: 
52823:    Menettelytapa hyväksytään.                             Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Minulla
52824:                                                        on sama käsitys kuin ed. Aittoniemellä poliisin
52825:    Keskustelu:                                         ammattitaidosta ja kyvystä käsitellä rangaistus-
52826:                                                        määräysasioita. Kuten ed. Halonen totesi, lain-
52827:   Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Herra      säädännöllinen järjestely, joka nyt tulee säädet-
52828: puhemies! Vähän myöhäissyntyisesti kiinnitän           täväksi, perustuu siihen tosiasiaan, että meillä
52829: huomiota 9 §:ään, jossa hallitus alun perin esitti,    syyttäjälaitos on hyvin epäitsenäinen. Jos syyttä-
52830: 2076                                         87. Tiistaina 22.6.1993
52831: 
52832: 
52833: jälaitos voitaisiin järjestää sillä tavoin erilliseksi,   keskeisenä tekijänä tämän tyyppiselle järjestel-
52834: että sillä olisi mahdollisuus puolueettomaan har-         mälle.
52835: kintaan, joka lainkäyttöön kuuluu, silloin mi-
52836: nusta ei olisi epäilyksiä antaa apulaissyyttäjälle           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
52837: näitä päätösvaltoja. He todellakin hallitsevat
52838: huomattavan hyvin oikeudelliset kysymykset,                  Ensimmäinen lakiehdotus julistetaan kiireelli-
52839: joita rangaistusmääräysmenettelyssä tarvitaan,            seksi yksimielisesti.
52840: eikä tämä jäijestely oikeusturvan kannalta ole
52841: ongelma. Kysymys on siitä, että syyttäjälaitok-             Ensimmäinen lakiehdotus hyväksytään yksi-
52842: sen organisaatio on meillä hyvin keskeneräinen            mielisesti.
52843: ja sen järjestämiseen tulisi nyt seuraavassa vai-
52844: heessa oikeuslaitoksen uudistamisessa ryhtyä.                Toinen, kolmas ja neljäs lakiehdotus katso-
52845:                                                           taan hyväksytyiksi.
52846:    Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Ed.
52847: Halonen ja ed. Nikula ovat hyvin oikeassa siinä,            Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
52848: että kysymys on periaatteellinen ja hyvin tärkeä.         pää ttyneeksi.
52849:    Omasta puolestani kiinnitän huomiota vielä
52850: siihen seikkaan, että nyt syyttäjät saavat lain-             Asia on loppuun käsitelty.
52851: käyttövaltaa, jota epäilemättä tällaisissa yksin-
52852: kertaisissa asioissa, toisin kuin ed. Aittaniemi
52853: sanoi, voidaan syyttäjäviranomaisille antaakin.           3) Ehdotukset laiksi tuomioistuinten ja eräiden
52854: Kiinnitän huomiota siihen, että tästä johtopää-           oikeushallintoviranomaisten suoritteista perittä-
52855: töksenä täytyisi selkeästi nähdä, että syyttäjälai-       vistä maksuista sekä eräiksi siihen liittyviksi la-
52856: tos kuuluu oikeusministeriön hallinnonalaan ja            eiksi
52857: vastuut ja kontrolli sekä syyttäjälaitoksen kehit-
52858: täminen itsenäisenä organisaationa täytyisi us-           Kolmas käsittely
52859: koa alusta loppuun oikeusministeriölle. Se on             Hallituksen esitys n:o 241/1992 vp
52860: lainkäyttöorganisaatio, oleellinen osa suoma-             Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 25
52861: laista oikeusturvaa. Myös hallinnollisesti asian
52862: pitäisi olla nyt selvä.                                      Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
52863:                                                           lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
52864:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Niin
52865: kuin perustuslakivaliokunnan lausunnosta laki-               Keskustelua ei synny.
52866: valiokunnalle käy ilmi, ensimmäinen lakiehdo-
52867: tus tulee käsitellä valtiopäiväjäijestyksen 67 §:n           Lakiehdotukset hyväksytään.
52868: säätämässä jäijestyksessä. Tästä johtuu nimen-
52869: omaan, koska meidän lainsäädäntömme on sen                  Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
52870: suuntainen, että tavallisella lailla voidaan säätää       pää ttyneeksi.
52871: vain rajoitettuja ja tuomiovallan käytön kannal-
52872: ta vähämerkityksisiä poikkeuksia, että tämä                  Asia on loppuun käsitelty.
52873: laki, jonka kompromissin tavallaan lakivalio-
52874: kunta nyt esittää, perustuu nimenomaan siihen
52875: lainsäädäntöön, joka meillä on, ja lainsäätämis-          4) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta
52876: järjestykseen.
52877:                                                           Kolmas käsittely
52878:    Ed. H a 1 o ne n : Arvoisa puhemie~! Jatka-            Hallituksen esitys n:o 65
52879: en vielä siitä, mitä viimeksi käytetyt puheen-            Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 26
52880: vuorot käsittelivät, haluan painottaa myöskin
52881: tässä täysistunnossa, että lakivaliokunta pääsi              Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
52882: yksimielisyyteen tässä vaikeassa asiassa nimen-           lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
52883: omaan mietinnön, lakitekstin ja siihen liittyvän
52884: yksimielisen ponnen johdosta, koska itsenäistä               Keskustelua ei synny.
52885: syyttäjälaitosta, itsenäistä syyttäjistöä pidettiin
52886: erittäin tärkeänä ja tulevaisuuden kannalta                  Lakiehdotus hyväksytään.
52887:                                        Auto- ja moottoripyörävero                                 2077
52888: 
52889:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         varainvaliokunnan verojaostossa ja myös valtio-
52890: päättyneeksi.                                         varainvaliokunnassa yksimielisesti todenneet,
52891:                                                       että meillä pitäisi tehdä jokin kokonaisvaltainen
52892:   Asia on loppuun käsitelty.                          uudistus koko liikenteen verottamiskysymyksis-
52893:                                                       sä. Meillä nimittäin milloin korotetaan autove-
52894:                                                       roa, milloin alennetaan, milloin puhutaan käyt-
52895: 5) Ehdotus laiksi liikevaihtoverolain muuttamises-
52896:                                                       tömaksuista, tietulleista, milloin polttoaineen
52897: ta                                                    haittaveroista jne. Haluamme, että liikenteen
52898:                                                       verotus olisi johdonmukaista ja järjestelmällistä
52899: Kolmas käsittely                                      eikä tempoilevaa ja aina osa osalta tehtäviä
52900: Hallituksen esitys n:o 320/1992 vp
52901:                                                       ratkaisuja sisällään pitävää.
52902: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 27                  Haluan mietintöön liitettyyn vastalauseeseen
52903:                                                       viitaten ehdottaa perustelulausuman, joka kuu-
52904:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
52905:                                                       luu näin: "Eduskunta edellyttää hallituksen ryh-
52906: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          tyvän toimenpiteisiin liikenteen verotuksen ko-
52907:                                                       konaisuudistuksen toteuttamiseksi."
52908:    Keskustelua ei synny.
52909:                                                          Ed. B a c k m a n : Herra puhemies! Kanna-
52910:    Lakiehdotus hyväksytään.                           tan tätä ed. Apukan tekemää lausumaehdotusta.
52911:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
52912:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
52913: päättyneeksi.
52914:                                                          P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Apukka
52915:    Asia on loppuun käsitelty.
52916:                                                       ed. Backmanin kannattamana ehdottanut vasta-
52917:                                                       lauseeseen sisältyvää perustelulausumaa.
52918: 6) Ehdotukset laiksi auto- ja moottoripyöräveros-
52919: ta annetun lain muuttamisesta                            Selonteko myönnetään oikeaksi.
52920: 
52921: Kolmas käsittely, ainoa käsittely                       Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus hy-
52922: Hallituksen esitys n:o 42                             väksytään.
52923: Lakialoite n:o 1811991 vp
52924: Toivomusaloitteet n:ot 77, 115, 116, 125, 130,           Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
52925: 148, 149 ja 15811991 vp, 3611992 vp sekä 41           mässään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän
52926: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 28               lakiehdotuksen hylkäämisestä.
52927: 
52928:    P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu         Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
52929: asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-         päättyneeksi.
52930: tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksista.
52931: Toisessa käsittelyssä päätetty, hallituksen esityk-     P u h e m i e s : Nyt päätetään perustelulau-
52932: seen sisältyvä lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä       sumaehdotuksesta.
52933: tai hylätä. Lopuksi päätetään ainoassa käsitte-
52934: lyssä toivomusaloitteista.                               Äänestys ja päätös:
52935: 
52936:    Menettelytapa hyväksytään.                            Mietintö "jaa", ed. Apukan ehdotus "ei".
52937: 
52938:    Keskustelu:                                           P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 99 .
52939:                                                       jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa 25. (Ään. 1)         ·
52940:    Ed. A p u k k a : Arvoisa puhemies! Auto- ja
52941: moottoripyöräverolain muuttamisen yhteydessä             Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
52942: alennettiin toisaalta henkilöautojen veroa ja toi-
52943: saalta korotettiin pakettiautojen veroa. En halua       Eduskunta yhtyy valtiovarainvaliokunnan
52944: kuitenkaan tähän asiaan puuttua, koska siitä          ehdotukseen toivomusaloitteiden hylkäämisestä.
52945: viime viikolla puhuttiin jo pitkään, mutta tässä
52946: yhteydessä me oppositioryhmät olemme valtio-             Asia on loppuun käsitelty.
52947: 2078                                     87. Tiistaina 22.6.1993
52948: 
52949: 
52950: 7) Ehdotus laiksi maaseutuelinkeinolain muutta-          Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Tämä
52951: misesta                                               esitys on suhteeton verrattuna kymmenientu-
52952:                                                       hansien asuntovelallisten ja satojentuhansien
52953: Kolmas käsittely                                      työttömyydestä kärsivien tilanteeseen tässä
52954: Hallituksen esitys n:o 83                             maassa. Normaalin lainsäädännön kautta olisi
52955: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 13        myös maatalouteen liittyviä ongelmia voitu rat-
52956: Suuren valiokunnan mietintö n:o 1                     kaista. Tämä ei ole todella sosialidemokraattista
52957:                                                       propagandaa. Viittaan viikon takaiseen Lalli
52958:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty           -lehteen, joka totesi, että osuuspankkien maati-
52959: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          la-asiakkaista alle 5 prosentilla on maksuongel-
52960:                                                       mia ja velkaongelmia on noin 4 000 tilalla. Tämä
52961:   Keskustelu:                                         on suhteetonta. Parempi järjestelmä luodaan
52962:                                                       valtion rahojen turvin ja unohdetaan sitten toi-
52963:    Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Vaikka         saalta ilman maatilalainaa maaseudulla yrittä-
52964: eduskunta poistikin maatalouden velkasanee-           vät, joilla on kovan rahan kovat lainat pankeis-
52965: rauslaista valiokunnan enemmistön hyväksy-            ta. Näille ei mitään apuja tässäkään tilanteessa
52966: män 8 a §:n, jää lakiin edelleen paljon ristirii-     olla hakemassa.
52967: taisuuksia verrattuna yritysten ja yksityisten           Erittäin ongelmallista on se, että kun halli-
52968: velkasaneeraukseen. Kun sen lisäksi on osuus-         tus ei puutu maatalouden tukijärjestelmiin,
52969: pankkiryhmän tekemästä selvityksestä käynyt           niin hallitsemattomat vientimaksut uhkaavat
52970: ilmi, että maatalouden velkaongelma ei ole            vaikeuttaa juuri päätoimisten nuorten viljelijöi-
52971: niin suuri kuin on annettu ymmärtää - osuus-          den tilannetta. Tänä vuonna ei riitä parit kol-
52972: pankkien maatalousasiakkaista ainoastaan 5            met miljardit veronmaksajille, mutta ei riitä
52973: prosentilla on ongelmia - olisi hallituksella         myöskään 1 100 miljoonaa markkaa viljelijöille
52974: hyvää aikaa tehdä uusi maatalouden velkasa-           vientimaksuina. Viljelyalat viittaavat siihen,
52975: neerauslaki, joka olisi kansalaisten tasavertai-      että ongelma kärjistyy. Syysvehnää on viljelty
52976: suuden kannalta perustellumpi ja sopusoinnus-         30 prosenttia enemmän kuin viime vuonna ja
52977: sa yritysten ja yksityisten velkasaneerausjärjes-     kevätvehnää 15 prosenttia eikä rehussa, ohras-
52978: telmiin.                                              sa ja kaurassa, ole juuri muutosta tapahtunut.
52979:    Sen vuoksi ehdotan, että lakiehdotus hylättäi-     Valtion viljavarastot ovat aivan täynnä. Eli
52980: siin.                                                 tämä jos mikä tulee johtamaan todella vaikei-
52981:                                                       siin valtiontaloudellisiin, mutta myös viljelijöi-
52982:    Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies!        den taloudellisiin seuraamuksiin markkinointi-
52983: Tästä laista, joka on ollut käsittelyssämme ja nyt    maksujen kautta. Olisi pitänyt puuttua syihin
52984: jo kolmannessa käsittelyssä, on paljastunut, että     eikä 4 000 ihmisen erikoismaksujärjestelmän
52985: tämä olisi voitu sisällyttää myös aikaisemmin         luomiseen.
52986: valmisteltuihin lakeihin. Tätä näkemystä vahvis-
52987: ti mm. oikeusministeri Hannele Pokka täällä
52988: aiemmin käsittelyssä.                                     Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Minä
52989:    Sen lisäksi lakiin liittyy 7,5 miljoonan markan    en ihan ymmärrä sitä, että täällä vastustetaan
52990: tukipaketti maaseutukeskuksille, mikä merkitsee       näin voimakkaasti tätä lakia. Mielestäni jos
52991: sitä, että agronomit, jotka ovat tähän saakka         kerran eduskunnan säätämiin velkasaneerausla-
52992: ohjanneet resursseja maataloudelle ja valmistel-      keihin on jäänyt sellainen aukko, että niitä ei voi
52993: leet ja suunnitelleet maatalouden kehittämistä,       soveltaa, niin kuin käytäntö on osoittanut, eräi-
52994: ovat vastaavasti omalla osuudellaan keventä-          siin maatiloille tuleviin lainoihin, joissa valtio-
52995: mässä maatalouden taakkaa eli paikkaamassa            valta on ikään kuin takaajana, tämän johdosta
52996: omalta osaltaan myös niitä virheitä, mitä ovat        mielestäni täytyy säätää sellainen laki, että sa-
52997: aikaansaaneet Siinäkin mielessä tähän lakiin          neerauksia voidaan tehdä samalla tavoin kuin
52998: sisältyy epäkohta.                                    muussa yritystoiminnassa ja myös yksityisillä
52999:    Kannatan ed. Iivarin tekemää ehdotusta.            henkilöillä.
53000:                                                           Herra puhemies! Näin minä itse ymmärsin
53001:                                                       tilanteen silloin, kun lakiesitys alunperin lähti
53002:   Ed. Pura merkitään läsnä olevaksi.                  liikkeelle. Se, että tähän on tullut muuta lisä-
53003:                                                       höystettä, on asia erikseen.
53004:                                        Maatalouden velkasaneeraus                                   2079
53005: 
53006:     Ed. S a a r i o : Herra puhemies! Kiistatta on    ni, tämä on ylimitoitettu juuri asuntovelallisten
53007: tullut esille, että tämä on huonoa lainsäädäntöä.     tilannetta ajatellen ja luotu erillinen ylikorostu-
53008: Meillä olisi ollut käytössämme keinoja hoitaa         nut tukijärjestelmä. Arvostelin nimenomaan
53009: maatalouden ongelmat toisella tavalla. Koko-          sitä, että niitä, jotka eivät ole maatilalainsäädän-
53010: naan toinen kysymys on se, ja tässä olen eri          nön tuen ja edullisten lainojen piiriin päässeitä
53011: mieltä ed. Rajamäen kanssa, että maatalous on         maaseutuyrittäjiä, heitä on broilerinkasvattajia
53012: todella vaikeuksissa ja meidän on pidettävä huo-      ja muita, ei oteta huomioon lainkaan nykyisessä
53013: li siitä, että maatalous ei joudu velkakierteessän-   maatalouden tuki- tai velkasaneerauspolitiikas-
53014: sä sen pahempaan asemaan kuin tässä yhteis-           sa. Olin huolissani nimenomaan päätoimisten
53015: kunnassa muutkaan. Meillä täytyy siis olla ele-       viljelijöiden tilanteesta, koska nyt rehuviljalla
53016: menttejä, keinoja hoitaa tuo asia. Mutta tämän        rahastavat 7 000 muualta tulonsa hankkivaa
53017: lain rakentaminen on tapahtunut siinä hengessä,       aiheuttavat erittäin suuren ongelman niin maa-
53018: että se ei ole tehnyt tilannetta lainkaan helpom-     talouden viljapuolelle kuin erityisesti kotieläin-
53019: maksi. Päinvastoin se asettaa nyt maatalouden         tuottajille, ja heidän tilanteensa on jo kiintiöiden
53020: ikään kuin arvostelun alaiseksi sen vuoksi, että      ja maatalousbyrokratian takia erittäin vaikea.
53021: sille tämän lainsäädännön kautta näkyy tarjotta-      Viime vuonna 200 yli miljoonaa markkaa käy-
53022: van sellaisia ulospääsymahdollisuuksia vaikeuk-       tettiin kotieläintuottajien rahaa viljanviejien
53023: sista, joita muille kansalaispiireille ei tarjota.    vientivastuuseen. Nyt on hallitus päättänyt 50
53024: Tästä minä kyllä syytän valmistelua. Olisin toi-      miljoonan markan laskusta. Kotieläintuottajien
53025: vonut, että hallituksella olisi ollut, nimenomaan     selkä ei kestä kauaa tätä peliä. Sen takia nimen-
53026: valmistelevalla ministerillä, enemmän näköalaa        omaan pitäisi puuttua enemmän syihin kuin
53027: tämän asian hoitamisessa.                             jakaa rahaa.
53028: 
53029:    Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Viittaan        Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Ed.
53030: oikeusministeri Pokan antamaan lausuntoon             Rajamäelle toteaisin sen, että kyllä nämä muut
53031: eduskunnassa tämän hallituksen esityksen aikai-       ovat nimenomaan voimassa olevien saneeraus-
53032: semmassa vaiheessa. Hän sanoi, että hänen käsi-       lakien piirissä eli heidän velkaongelmiaan pys-
53033: tyksensä mukaan olisi tultu toimeen yleisellä         tytään voimassa olevien lakien mukaan ratkai-
53034: velkajärjestelylainsäädännöllä. Jään omasta           semaan, ja nimenomaan tämä laki laajentaa
53035: puolestani ihmettelemään vain sitä, voiko toinen      sitä.
53036: ministeriö ottaa tällaisen autoritatiivisen tulkin-
53037: nan, ettei se aio tulla sillä toimeen ja on sen          Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Minä
53038: jälkeen valmis tekemään sellaisen hallituksen         olisin halunnut kiinnittää huomiota siihen, että
53039: esityksen, joka asettaa oman ministeriön edusta-      kun oli kysymys nyt maatalouden velkasanee-
53040: man väestöryhmän huomattavasti muita parem-           rauksen avittamisesta, niin tämä asia ei ollut
53041: paan asemaan.                                         lakivaliokunnassa lausunnolla. Minä paheksun
53042:    Arvoisa puhemies! Minunkin mielestäni on           suuresti sitä, että maa- ja metsätalousvaliokun-
53043: selvä asia, että maatalousyrittäjiä pitää auttaa      nan puheenjohtaja ja koko valiokunta ei ole
53044: heidän velkaongelmissaan. Toinen kysymys on           kääntynyt lakivaliokunnan puoleen. Nimittäin
53045: se, että nyt käsillä oleva tapaus on mitä klassisin   menettelytapana tämä on hyvin erikoista, jos
53046: siinä mielessä, että muille kelpaa huonompi jär-      ryhdytään ratkaisemaan näinkin laajoja asioita
53047: jestelmä ja omalle ryhmälle tehdään aivan eri-        yhdessä valiokunnassa, joka koskettaa vain yhtä
53048: tyislaatuinen järjestelmä. Muun muassa sanojen        väestönosaa. Kun juuri lakivaliokunnassa on
53049:  "omatta syyttään" pois jättäminen tästä esityk-      hyväksytty laaja velkasaneerauslakipaketti, niin
53050: sestä asettaa mm. asuntovelalliset tai pienyrittä-    minusta tähän olisi täytynyt nimenomaan myös
53051: jät aivan omituiseen asemaan, koska he joutuvat       tulla vähintiiän lausunto valiokunnalta. En nyt
53052: menemään tämän seulan läpi, mutta ainoastaan          vastusta lain hyväksymistä, mutta paheksun tätä
53053: maanviljelijöiden kohdalla katsotaan, että täl-       menettelytapaa.
53054: laista tarkistusta ei voitaisi tehdä.
53055:                                                          Ed. A i t t on i e m i : Herra puhemies! Ha-
53056:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ed.          luan todeta, että lakivaliokunta teki niin huonon
53057: Saariolle haluan todeta, että ehdottomasti olen       velkasaneerauslain, että siltä puolelta ei kannata
53058: sitä mieltä, että kaikkia velkaongelmaisia on         lausuntoa pyytää lainkaan, koska silloin menee
53059: autettava. Mutta kuten totesin puheenvuorossa-        pipariksi tämäkin laki.
53060: 2080                                     87. Tiistaina 22.6.1993
53061: 
53062: 
53063:    Mitä tulee ed. Rajamäen näkemyksiin maa-           olla historiallisia, käyttäisin nyt sanaa historial-
53064: talouskysymyksissä, niin hänellä on varsin ra-        lisia.
53065: kentavia näkemyksiä, hyviä näkemyksiä useis-              Sen verran sanoisin, että onhan tämä hyvin
53066: sa asioissa. Se on kieltämättä myönnettävä.           demoralisoivaa, että eri lailla käsitellään eri väes-
53067: Toisin sanoen turhaan maalaiset heittelivät           töryhmiä. Kun rupeavat rahat loppumaan, kysy-
53068: häntä aikanaan kauranjyvillä portailla, kun ol-       mys ei ole mistään rottakokeesta, vaan esimerkki
53069: tiin heidän mielenosoitustaan vastaanottamas-         on otettu rotista: Rotat käyttäytyvät juuri sillä
53070: sa. Pitää vain ed. Rajamäen näkemyksistä kar-         tavalla, että ne vetävät viimeiset, kun ruoka
53071: sia maatalouskateuden siemenet pois, niin sii-        loppuu. Eli kyllähän tämä on aivan kummallista,
53072: tähän tulisi vaikka ihan uusi systeemi koko           että eri tavalla käsitellään yhtä väestöryhmää.
53073: maahan. Nimittäin tämä perimmäinen kateus             Ainakin minun oikeustajuani loukkaa kansan-
53074: juuri sosialidemokraattien taholta paljastuu          edustajana se, että kansasta yhtä osaa käsitel-
53075: tässäkin asiassa.                                     lään eri tavalla. Siitä syystä suhtaudun kriittisesti
53076:    Ei kai se muuta miksikään, niin kuin olen          enkä tunne mitään maatalousvihaa mielessä.
53077: aikaisemmin sanonut, velkasaneerauslain epä-
53078: onnistumista, jos tämä kumotaan. Päinvastoin             P u h e m i e s : Huomautan ed. Rinteelle,
53079: otetaan velkasaneerauslaki uudelleen käsittelyyn      että eduskunnassa tulee käyttää asiaan kuuluvaa
53080: ja tehdään siitä samanlainen kuin tämäkin on,         arvokasta kieltä.
53081: niin silloin se on kunnossa, mutta ei lakivalio-
53082: kunnassa, koska lakivaliokunta teki niin huonon           Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
53083: tämän aikaisemman, että se ei toimi ollenkaan.        hemies! Kun sosialidemokraatit käyttävät pe-
53084: Tämä on ihan eri laki. Jos tämä on hyvä, niin         rusteena lakiehdotuksen hylylle sitä, että ei
53085: antaa sen toimia. Mutta hyökätään kiireesti           voida hyväksyä lakia, joka antaa jollekin väes-
53086: velkasaneerauslain kimppuun ja tehdään siitä          töryhmälle paremmat ehdot velkajärjestelyissä
53087: sellainen, että sekin toimii, silloin suuntaus on     kuin muille ryhmille, niin mielestäni tämä on
53088: näissä asioissa oikea.                                erittäin huono perustelu lain hylkäämiselle.
53089:                                                       Mutta se erittäin selkeästi kuvastaa sosialide-
53090:    Ed. H a 1o n e n : Arvoisa puhemies! Minä en       mokraattien asennetta maatalousväestöön. Ed.
53091: tiedä, kannattaako oppositiosta olevan kansan-        Rinnehän oikeastaan omassa puheenvuoros-
53092: edustajan kauheasti puolustaa hallitusta, mutta       saan juuri selvitti sen, mistä tämä johtuu.
53093: yritänpä nyt kuitenkin. Nimittäin silloin kun         Tämä johtuu historiallisista syistä, mihin kau-
53094: velkasaneerauspaketti tehtiin varsin nopealla ai-     naan on varmasti ollut aihetta aikoinansa.
53095: kataululla, päädyttiin samassa yhteydessä yksi-       Mutta on valitettavaa, että tämä kauna kantaa
53096: mielisesti siihen, että tällainen tarkastusryhmä      näihin päiviin saakka ja johtaa siihen, että itse
53097: asetetaan ja sen pitäisi ministeri Pokan aloittees-   asiaa, mistä puhutaan, ei aina ajatella, vaan on
53098: ta tuoda juuri sellaiset korjausesitykset, jotka      aina vain vastustettava esityksiä, jotka kosket-
53099: katsotaan tarpeellisiksi, koskivat ne sitten pien-    tavat maatalousväestöä.
53100: yrittäjiä maalla tai kaupungissa, maatalousyrit-          Olen samaa mieltä kuin ed. Aittoniemi, että
53101: täjiä tai asuntovelallisia tai muita. Tämä olisi      oikea ratkaisu tässä asiassa on se, että velkajär-
53102: minun mielestäni ainakin sanoisinko suhteellisen      jestelyjä parannetaan yleensä, niin asuntovelal-
53103: järjestäytynyt tapa työskennellä.                     listen kuin pienyrittäjien velkajärjestelyjä. Se on
53104:    Mitä tulee lakivaliokunnan työhön, onko se         erittäin tärkeää.
53105: ed. Laxin alaisuudessa tehnyt hyvää taikka huo-           Tässä yhteydessä haluaisin tuoda esille myös-
53106: noa työtä, on toinen asia. Mutta lohduttaisin         kin sen, että nyt olisi kyllä kiireellisesti huoleh-
53107: kuitenkin ed. Aittoniemeä siitä, että niistä ajois-   dittava siitä, että pankit antavat tietoja näille
53108: ta, kun hän on lähtenyt lakivaliokunnasta, tilan-     velallisille siitä, mitkä ovat todelliset lainaehdot,
53109: ne on ehkä muuttunut. Minun mielestäni meillä         miten niitä voi muuttaa ja minkälaiset ovat ne
53110: on varsin toimiva valiokunta.                         perusteet, millä ylipäänsä voidaan laina uhata
53111:                                                       irtisanoa. Tällä hetkellä pankit aivan selvästi
53112:    Ed. R i n n e : Herra puhemies! Edustajatove-      antavat täysin väärää tietoa tai jos eivät anna
53113: ri Aittoniemi sanoi, että demareilla on maatalo-      väärää tietoa, jättävät kertomatta oleellisia
53114: uskateutta. Se voi johtua kyllä hiukan kauem-         asioita siitä, mitä velallisen ja velan takaajien
53115: paakin, aina Laukon torpparien häädöstä. Meil-        täytyisi tietää, jotta asiat voitaisiin hoitaa niin
53116: lä on tämän kaltaisia kokemuksia, jotka voivat        kuin mahdollista, eikä niin että velka usein vain
53117:                                        Maatalouden velkasaneeraus                                   2081
53118: 
53119: kasvaa ja korkoja ei saa alennetuksi. Vapaaeh-        riittävätkö rahat kaikille samanarvoiseen jär-
53120: toinen velkajärjestely, jossa pankit suostuisivat     jestelmään.
53121: korkojen alentamiseen, olisi varmasti useissa             Se, että tästä keskustelusta nähtävästi tuleekin
53122: tapauksissa paras ratkaisu.                           jonkinnäköinen kristillisten ja vasemmistoliiton
53123:                                                       tai osan vasemmistoliittolaisia analyysi siitä,
53124:    Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-              mitä sosialidemokraatit ovat tai eivät ole ja
53125: mies! Kun ed. Lipposesta tuli sosialidemokraat-       johon on liitetty myöskin meidän puheenjohtaja-
53126: tisen puolueen puheenjohtaja, silloin ilmoitettiin    vaalimme ja kaikki muut tällaiset seikat, se kyllä
53127: siihen suuntaan, että kalasteltaisiin hieman          tuntuu pikemminkin asenteelliselta kuin asiaan
53128: maanviljelijöitäkin sosialidemokraattiseen puo-       liittyvältä.
53129: lueeseen. Mutta kun tänäänkin kuuntelee oppo-             Mutta, herra puhemies, voin sanoa, että olisin
53130: sition ja nimenomaan sosialidemokraattien kan-        ollut suuresti hämmästynyt, jos ed. Stenius-
53131: nanottoja tähän maanviljelysasiaan, niin tällai-      Kaukonen yhden kerrankaan voisi olla sosialide-
53132: nen kaunaisuus tuntuu melko käsittämättömäl-          mokraattien kannan mukana silloin, kun hän ei
53133: tä. Luulenpa vain, että jos tehtäisiin kirja, jossa   ole itse tehnyt tästä asiasta aloitetta. Mutta eipä
53134: olisi koottuna kaikki sosialidemokraattien kan-       tarvinnut vaihtaa kantaa.
53135: nanotot täällä eduskunnassa maanviljelijöistä ja
53136: laitettaisiin nimeksi vaikka "Kuinka sosialide-          Ed. 1 i v a r i : Arvoisa puhemies! Olen pa-
53137: mokraatti maanviljelijää rakastaa", niin siitä        hoillani, että edustajatoverit ovat kuunnelleet
53138: kirjasta tulisi varmasti bestseller.                  niin huonosti oikeusministeri Hannele Pokan
53139:                                                       tästä asiasta eduskunnan istuntosalissa käyttä-
53140:    Ed. L a h i k a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.    miä puheenvuoroja. Niistä kävi hyvin selkeästi
53141: Stenius-Kaukosen puheenvuoroon viitaten halu-         ilmi tämän lain ongelmallisuus suhteessa minis-
53142: aisin todeta sen lisäksi tähän keskusteluun, että     teri Pokan esittämiin muihin velkasaneerausla-
53143: paitsi että tämä laki tuo eriarvoisuutta eri kansa-   keihin. Ei ole kysymys eikä saa olla kysymys eri
53144: laisryhmien välille, niin tässä yhteydessä ei ole     väestöryhmien vastakkainasettelusta vaan tie-
53145: myöskään kyetty pohtimaan sitä, millaisia vai-        tystä linjakkuudesta ja tasavertaisuudesta.
53146: kutuksia lakiesitys mennessään läpi aiheuttaa            Ed. Stenius-Kaukoselle haluaisin sanoa, kun
53147: valtiontalouteen. Tässä on peräänkuulutettu           häntä olen kuunnellut täällä monessa muussa-
53148: lausuntoja lakivaliokunnasta jne. Emme myös-          kin yhteydessä, että hän ilmeisesti lähtee siitä,
53149: kään saaneet valiokuntaan valtiovarainvalio-          että kansanedustaja on aina huono silloin, jos
53150: kunnan lausuntoa, joten emme voi tietää, mihin        hän ei ole valmis esittämään valtiolle uusia
53151: kaikki nuo valiokunnassa tulleet lisäykset ja         menonlisäyksiä. Ed. Stenius-Kaukonen ei il-
53152: muutokset hallituksen esitykseen nähden johta-        meisesti ole vieläkään ymmärtänyt, että ne val-
53153: vat. Siitä syystäkin tämä lakiesitys tulee voida      tion menonlisäykset lähtevät Finlaysonin tyttö-
53154: hylätä.                                               jen taskusta.
53155: 
53156:    Ed. H a 1 on en: Arvoisa puhemies! Olen               Ed. R a j a mä k i : Herra puhemies! On
53157: omasta puolestani pyrkinyt kuuntelemaan               todella valitettavaa, että esittäessämme kritiik-
53158: myöskin niitä, jotka ovat täällä puhuneet. Jos ed.    kiä ja vaatiessamme korjauksia todella vakavas-
53159: Stenius-Kaukonenkin olisi kuunnellut, mitä            sa tilanteessa olevaan maatalouspolitiikkaan se
53160: minä puhuin, hän olisi ehkä saanut myöskin            koetaan kaunaksi. Me tuijotamme silloin kyllä
53161: selvän siitä, että yleisvelkajärjestelypuolella on    todella väärällä tavalla vaikeaan nykytilantee-
53162: nimenomaisesti tällainen tarkistusryhmä, jonka        seen ja maatalouden edessä oleviin ratkaisuihin.
53163: tarkoituksena on koottuaan nyt saadut koke-           Nimittäin kannattaisi ed. Stenius-Kaukosenkin
53164: mukset tehdä syksyksi eduskunqalle esitys näistä      keskustella todella käytännön maanviljelijöiden
53165: samoista asioista.                                    kanssa, jotka tänne soittavat, hyvin paljon myös
53166:    Mutta toinen kysymys tietysti on sitten se,        meille. He näkevät ylituotannon tilanteen jatka-
53167: että tämä kaikki maksaa. Jos yhdelle väestö-          misen nimenomaan ongelmien syynä hyvin sel-
53168: ryhmälle annetaan lainoihin 100 miljoonaa ja          keästi jo tänä päivänä. He näkevät suoran tulo-
53169: toisille ei anneta mitään tai jos yhdelle ryhmäl-     tuen. He näkevät tarpeellisena myöskin lisätuo-
53170: le annetaan 7 miljoonaa neuvontaan ja toiselle        tantomahdollisuudet osana vakautusjärjestelyjä.
53171: ryhmälle ei mitään ja uskotaan, että se menee         He näkevät muutoksen tarpeen erittäin rajuna,
53172: vain vapaaehtoistyönä, silloin pitää miettiä,         niin myös veronmaksajat.
53173: 
53174: 131   230206Y
53175: 2082                                      87. Tiistaina 22.6.1993
53176: 
53177: 
53178:    Jos 9 600 miljoonaa markkaa käytetään vero-            Ed. 0 II i 1 a : Herra puhemies! Kun sano-
53179: rahaa ylituotantoon tänäkin vuonna ja viljelijät       taan, että asia olisi pitänyt hoitaa muiden velka-
53180: maksavat 1 500 miljoonaa markkaa vuositasolla          järjestelylakien kautta, totean, että ne eivät ole
53181: pelkästään vientimaksuja, niin eihän tämä ole          toimineet maataloudessa, ja siksi tämä laki on
53182: kuin hölmöläisen hommaa tilanteessa, jossa sosi-       tarpeellinen.
53183: aaliturvaa leikataan. Jos ajatellaan nimenomaan           Neuvonnan ja neuvontajärjestöjen osalta to-
53184: asuntovelallisten tilannetta tänä päivänä, niin ei     tean, että kunnat hoitavat velkaneuvontaa muit-
53185: keskustapuolueessa todella tiedetä, missä tilan-       ten lakien puitteissa. Asiantuntemus sen sijaan
53186: teessa kaupungeissa ihmiset ovat työttömyyden          on valmiina neuvontajärjestöissä, joilta nämä
53187: ja asuntovelkojensa parissa.                           palvelut nyt ostetaan.
53188:    Tältä osin korostan sitä, että tarvitaan nimen-        Ed. Rajamäki käytti jälleen 13. kerran tänä
53189: omaan asuntovelallisten oikeudenmukaista aut-          kevätkautena saman puheenvuoron. Se ylituo-
53190: tamista, oli sitten velallinen maalla tai kaupun-      tantovuodatus nyt ei tähän asiaan sopinut, ei
53191: gissa. Kyllä meidän linja on se, mitä K. A.            sitten tippaakaan, enkä myöskään ymmärrä sitä,
53192: Fagerholm aikoinaan totesi, että nälkä on suo-         miten tämä laki heikentää asuntovelallisten ase-
53193: meksi ja ruotsiksi sama asia.                          maa.
53194:                                                           Ed. Rinteelle totean, että niin erinomainen
53195:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-     kuin Risto Salmi olikin Pyynikillä Eetu Salinina,
53196: hemies! Olen ed. Rajamäen kanssa tästä viimei-         Heikki Rinne saattaisi roolin vetää vielä parem-
53197: sestä asiasta täsmälleen samaa mieltä ja sen           min. Hänen esiintymisensä sopisikin huomatta-
53198: pohjalta yrittänyt myöskin näitä asioita ajatella      vasti paremmin 70, 80 tai 90 vuoden taakse kuin
53199: ja ottaa kantaa erilaisiin esityksiin, mitä kukin      tähän saliin.
53200: hallitus milloinkin on tänne tuonut.
53201:    Aikaisemman puheenvuoroni käytin juuri nii-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
53202: den näkemysten pohjalta, mitä ed. Rajamäki
53203: aikaisemmin toi esille, enkä suinkaan pyytänyt            P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Iivari
53204: sitä ed. Halosen puheenvuoron johdosta, joka           ed. Lahikaisen kannattamana ehdottanut, että
53205: sitten otti ja suuttui siitä. Mutta mielestäni ed.     lakiehdotus hylättäisiin.
53206: Halosen väite, että vastustaisin kaikkea, mitä
53207: sosialidemokraatit esittävät, jos se poikkeaa sii-        Selonteko myönnetään oikeaksi.
53208: tä, mistä itse olen ollut tekemässä aloitetta, oli
53209: aika huikea väite, koska yleensäkin ne aloitteet          Äänestys ja päätös:
53210: tietysti, mitkä liittyvät sosiaali- ja terveysvalio-
53211: kuntaan, silloin kun asia käsitellään jo valiokun-        Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
53212: nassa, siellähän tietysti asia puidaan juurta jak-     "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
53213: saen. Silloin tietää sen, mitä siellä ollaan esittä-
53214: mässä. Välttämättä ei ollenkaan tarvitse olla            P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan
53215: kysymys siitä, että on oma aloite, vaan meillä on      merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.
53216: mielestäni sosialidemokraattien kanssa ollut
53217: monessa asiassa erittäin hyvä ja myös tulokselli-         "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
53218: nen yhteistyö. Sitä arvostan ja toivon, että se on
53219: mahdollista jatkossakin, mutta kaikissa asioissa          Aho R., Aittoniemi, Ala-Harja, Ala-Nissilä,
53220: meidän näkökantamme eivät ole käyneet yhteen,          Alaranta, Andersson, Apukka, Astala, Aula,
53221: ja niistä tyyppiesimerkki on juuri, kun puhutaan       Biaudet, Björkenheim, Dromberg, Enestam,
53222: maatalousyrittäjien asemasta.                          Heikkinen, Helle, Hiltunen, Huuhtanen, Häkä-
53223:    Kun sosiaalivaliokunnassa on otettu kantaa          mies, Ihamäki, Jokiniemi, Jouppila, Juhantalo,
53224: maatalousyrittäjien sosiaaliturvaan, niin juuri        Jurva, Järvilahti, Jääskeläinen, Jäätteenmäki,
53225: siellä on itselleni syntynyt käsitys siitä, että       Kaarilahti, Kalli, Kanerva, Kankaanniemi,
53226: välttämättä asian sisältö ei ole se, minkä perus-      Kauppinen, Kemppainen, Kohijoki, Koistinen,
53227: teella sosialidemokraatit ottavat kantaa, vaan         Komi, Korhonen, Korkeaoja, Korva, Koski,
53228: heillä on joku syvempi vastustus maanviljelijöitä      Kuittinen, Kuuskoski, Kääriäinen, Laakkonen,
53229: kohtaan. Minun on ollut erittäin vaikea ymmär-         Laakso, Laaksonen, Laine, Laivoranta, Lam-
53230: tää, mistä se johtuu. Mutta varmasti ed. Rinteen       minen, Laukkanen M., Laukkanen V., Laurila,
53231: puheenvuoro selvitti aika paljon asiaa.                Lax, Lehtinen, Lehtosaari, Leppänen J., Lep-
53232:                                      ~aatalouden veUkasaneeraus                                  2083
53233: 
53234: pänen P., Liikkanen, Lindqvist, Linnainmaa,        8) Ehdotukset laeiksi Joensuun yliopistosta, Tam-
53235: Louvo, Malm, Markkula, Mattila, Moilanen,          pereen yliopistosta, Turun yliopistosta ja Turun
53236: Morri, Mäkelä, Mäki-Hakola, Mäkipää, Möl-          kauppakorkeakoulusta annettujen lakien muutta-
53237: sä, Niinistö, Nordman, Norrback, Näsi, Ojala       misesta
53238: 0., Ollila, Pekkarinen, Pelttari, Perho-Santala,
53239: Pietikäinen M., Polvi, Polvinen, Puhakka, Pul-     Kolmas käsittely
53240: liainen, Pura, Renko, Renlund, Rimmi, Rusa-        Hallituksen esitys n:o 78
53241: nen, Ryynänen, Röntynen, Saapunki, Saari,          Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6
53242: Saastamoinen, Salolainen, Sasi, Savela, Seiväs-
53243: tö, Seppänen, Stenius-Kaukonen, Suhola, Su-           Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
53244: honen, Särkijärvi, Taina, Takala, Tiuri, Toivo-    lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
53245: nen, UkkoJa, Uosukainen, Vanhanen, Vihriälä,
53246: Viljanen, Virrankoski, Vistbacka, Vuorensola,         Keskustelua ei synny.
53247: Väistö, Väyrynen, Wahlström, Westerlund ja
53248: Zyskowicz.                                            Lakiehdotukset hyväksytään.
53249: 
53250:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:               Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
53251:                                                    pää ttyneeksi.
53252:    Alho, Anttila U., Backman, Bell von, Gus-
53253: tafsson, Haavisto, Hacklin, Halonen, Hautala,         Asia on loppuun käsitelty.
53254: Hurskainen, Hämäläinen, Iivari, Jaakonsaari,
53255: Kalliomäki, Kasurinen, Kautto, Kekkonen,           9) Ehdotukset laeiksi peruskoululain 8 ja 85 §:n,
53256: Koskinen, Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Laitinen,    lukiolain, iltalukiolain 16 §:n ja ammatillisten op-
53257: Lindroos, Lipponen, Louekoski, Luhtanen,           pilaitosten oppilaiden opintososiaalisista eduista
53258: Luukkainen, Metsämäki, Muttilainen, Myller,        annetun lain muuttamisesta
53259: Nikula, Nyby, Ojala A., Paakkinen, Paasio,
53260: Paloheimo, Rajamäki, Ranta, Rask, Rinne,           Kolmas käsittely
53261: Roos J., Roos T., Räty, Rönnholm, Savolainen,      Hallituksen esitys n:o 82
53262: Tykkyläinen, Törnqvist, Urpilainen, Viijamaaja     Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7
53263: Vähänäkki.
53264:                                                       Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
53265:   "Tyhjää" äänestävät edustajat Antvuori ja        lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
53266: Saario.
53267:                                                       Keskustelu:
53268:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
53269:                                                       Ed. G u s t a f s s o n : Arvoisa herra puhe-
53270:    Aho E., Anttila S-L., Donner, Hassi, Isohoo-    mies! Eduskuntatyömme loppumetreillä käsitte-
53271: kana-Asunmaa, Jansson, Kallis, Karhunen,           lemme neljää lakiesitystä, jotka koskevat nyt jo
53272: Lahtinen, Luttinen, Pesälä, Pietikäinen S., Pok-   ansaitulla lomalla olevia lapsia tai nuoria. On-
53273: ka, Puisto, Pykäläinen, Rauramo, Rehn E.,          nekkaimmat heistä ovat saaneet kesätöitä.
53274: Rehn 0., Riihijärvi, Rossi, Skinnari, Tennilä,        Nämä neljä lakia vaativat muutaman tausta-
53275: Tuomioja, Turunen, Varpasuo, Vehkaoja, Vii-        yhteenvedon taakseen. Nimittäin maamme ope-
53276: nanen, Vuoristo ja Vähäkangas.                     tustoimen alueella on ollut käynnissä hyvin mit-
53277:                                                    tava rakenteellinen ja sisällöllinen kehittäminen.
53278:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu      Mielestäni voidaan puhua koulu-uudistuksesta.
53279: ,119 jaa- ja 49 ei-ääntä, 2 tyhjää; poissa 29.     Erona aikaisempiin uudistuksiin on se, että ke-
53280:  (Ään. 2)                                          hittämistyö tapahtuu ilman laajaa parlamentaa-
53281:                                                    rista ja julkista keskustelua. Välittömänä ponti-
53282:   Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.          mena on taloudellisen tilanteen nopea ja syvä
53283:                                                    heikkeneminen ja sen vaatimat toimenpiteet,
53284:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan      mutta kyse ei ole pelkästään taloudellisten teki-
53285: pää ttyneeksi.                                     jöiden vaatimista välttämättömistä vähennyksis-
53286:                                                    tä, vaan samalla merkittävästä porvarihallituk-
53287:   Asia on loppuun käsitelty.                       sen koulutuspoliittisesta linjamuutoksesta.
53288: 2084                                       87. Tiistaina 22.6.1993
53289: 
53290: 
53291:     Viime vuosikymmenten koulutuspolitiikassa           telmat, nytkin käsitteillä olevat, merkitsevät luo-
53292: tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus ovat olleet eräi-        pumista sosiaalisesta tasa-arvokäsitteestä. Nyt
53293: tä keskeisiä päämääriä. Se, että tasa-arvo koulu-       kolmannessa käsittelyssä olevat hallituksen esi-
53294: tuksessa on toteutunut kohtuullisesti, on perus-        tykset eivät ole kaikkein rumimmasta päästä,
53295: tunut sosiaaliseen tasa-arvoperiaatteeseen. Se on       myönnettäköön, mutta koulupiirirajojen muut-
53296: tarkoittanut sitä, että julkinen valta on turvan-       taminen, iltalukion maksuUoman kouluaterian
53297: nut tasavertaiset mahdollisuudet käyttää oikeut-        poistaminen, opiskelumaksut iltalukion opiskeli-
53298: ta koulutukseen riippumatta taloudellisista, sosi-      joille aineopinnoissa istuvat tavattoman hyvin
53299: aalisista, alueellisista ym. taustatekijöistä.          porvarihallituksen koulutuspolitiikkaan, mutta
53300:     Tähän tasa-arvonäkemykseen päätyi myös              voi vain kysyä, ketkä niistä juuri tässä työttö-
53301: eduskunta koulutuspoliittisen selonteon yhtey-          myystilanteessa kärsivät eniten.
53302: dessä vuonna 1990. Linjatessaan 90-luvun kou-               Toistan vielä, että hallituksen suunnitelmat
53303: lutuspolitiikkaa se korosti: "On luotava edelly-        merkitsevät luopumista sosiaalisesta tasa-arvo-
53304: tyksiä sille, että sosiaaliseen taustaan, asuinpaik-    käsitteestä. Toisin sanoen julkiselle vallalle ei
53305: kaan, ammmattiryhmään, sukupuoleen ja asen-             näytä enää kuuluvan vastuu eriarvoisuuden vä-
53306: netekijöihin liittyvät opiskeluesteet vähenevät."       hentämisestä. Ideologisesti tämä tarkoittaa us-
53307:     Arvoisa puhemies! Hallituksen koulutuspo-           koa siihen, että markkinat ovat paras ei vain
53308: liittinen linjavalinta korostaessaan yksilön va-        takaamaan tehokkuuden vaan myös oikeuden-
53309: pautta ei ota huomioon, että vapaus on aina             mukaisuuden ja tasa-arvon koulutusjärjestel-
53310: suhteessa yksilön asemaan järjestelmässä. Niillä,       mässä. Ensisijaisena arvona näyttääkin olevan
53311: jotka taloudellisista ja muista syistä ovat systee-     vapaus, ei tasa-arvo.
53312: min pohjalla, on vähemmän vapautta kuin muil-               Herra puhemies! Sosialidemokraattien ja
53313: la. Tasa-arvo onkin sosiaalinen käsite, ei yksilöl-     muunkin opposition taholta tullaan esittämään
53314: linen.                                                   nyt käsitteillä olevien kahden lain hylkäämistä.
53315:     Tämän päivän Suomessa tilanne on kehitty-               Tähän lakikokonaisuuteen liittyy myös eräs
53316: mässä erittäin ongelmalliseksi ja jatkuvasti huo-       merkittävä koulutuspoliittinen toimintalohko,
53317: noon suuntaan. Samaan aikaan kun juhlapu-                ns. valtakunnalliset erikoislukiot. Maassamme-
53318: heissa korostetaan koulutuksen roolia eräänä             han on seitsemän valtakunnallista erikoislukio-
53319: nousustrategian keskeisenä elementtinä, on ope-         ta, jotka ovat saaneet valtioneuvostolta erityisen
53320: tustoimi kantamassa rajulla tavalla kortensa ke-         tehtävän ja lisäresurssit tämän erityisen tehtävän
53321: koon säästötalkoissa. Voimavaroja Ieikkaamalla           suorittamiseksi. Nämä erikoislukiot ovat Helsin-
53322: opetetaan kouluhallinnolle, vanhemmille, opet-           gin kuvataidelukio, Kallion ilmaisutaidelukio,
53323: tajille, jopa oppilaille, mihin yli varojen eläminen     Kaustisen musiikkilukio, Kuopion musiikkilu-
53324: johtaa ja että laskujen maksuun on jokaisen              kio, Madetojan musiikkilukio, Savonlinnan tai-
53325: osallistuttava. Näin ollaan vääjäämättömästi             delukio ja Sibelius-lukio.
53326: ajautumassa tilanteeseen, jossa koulutus näyt-              Sivistysvaliokunnassa asiantuntijoita kuulta-
53327: tääkin, yllätys yllätys, olevan syy vaikeuksiin         essa kävi ilmi näiden oppilaitosten edustajien
53328: eikä suinkaan ratkaisu ongelmiin.                        taholta heidän suuri huolensa. Nyt kun tunti-
53329:     Tätä kuvaa vahvistavat julkisen keskustelun         määrä korvataan uuden valtionosuusjärjestel-
53330: teemat, jotka kouluväen keskuudessa tapahtu-             män mukaisella ilmaisulla "laskennallinen tunti-
53331: vasta myönteisestä kehityksestä huolimatta lei-          määrä", he pelkäävät, että he menettävät heille
53332: mautuvat kovin negatiivisiksi, voimavaroja kun           aiemmin kuuluneita lisäresursseja.
53333: leikataan, opettajia lomautetaan ja kouluja lak-            Asiasta valiokunnassa mietintöä tehtäessä ja
53334: kautetaan. Talouden syöksykierteestä johtuen             keskusteltaessa opposition mielestä mietintöön
53335: suunnittelun aikaväli lyhenee ja koulutukselle           ei saatu kirjattua riittävän selvää valiokunnan ja
53336: ominainen rauhallinen ja pitkäjänteinen toimin-          sitä kau(ta eduskunnan tahtoa, joten teen seu-
53337: ta vaikeutuu. Tämä on tavattoman kohtalokas-             raavan sisältöisen ehdotuksen perusteluissa lau-
53338: ta, ja kohtalokkainta on se, että kaikki tapahtuu        suttavaksi:
53339: aikana, jolloin maamme koulutoimi on erittäin               "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
53340: suurten haasteitten edessä, jotka edellyttäisivät        toimiin, joilla tulevaisuudessakin varmistetaan
53341: kehittämistyön painopisteen siirtymistä paikalli-        mietinnön perusteluissa tarkoitetun, lukiolain
53342: selle tasolle ja erityisesti yksittäiseen oppilaitok-    57 §:ään liittyvän päätöksen mukaisen lisäresurs-
53343: seen.                                                    sin kohdentuminen erityistehtävän saaneen luki-
53344:     Uskallankin väittää, että hallituksen suunni-        on toimintaan."
53345:                                        Koulukuljetukset ja -maksut                                 2085
53346: 
53347:     Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Viime        täin hyviä tuloksia matkaan saattanut koulutuk-
53348: viikolla lain ensimmäisen käsittelyn yhteydessä       sellisen tasa-arvon periaate. Sillähän tarkoite-
53349: kuulimme laajoja ja perusteellisia puheenvuoro-       taan sitä, että varallisuudesta, asuinpaikasta,
53350: ja, joista useimmat tulivat keskustan kansan-         sukupuolesta riippumatta jokaisella tulee olla
53351: edustajien suunnalta meidän sosialidemokraatti:.      kouluttautumismahdollisuus omien luontaisten
53352: en käyttämien puheenvuorojen lisäksi. Oleellista      edellytysten perustalta.
53353: oli, että hallituspuolueen kansanedustajat olivat         Keskustan periaatteisiin tämä periaate on
53354: aivan yhtä huolissaan peruskoululain 8 §:n mu-        kuulunut. Se on ollut jopa käytännön toiminnan
53355: kanaan tuomista muutoksista piirijakoon kuin          lähtökohtana heillä. Mutta ei ole enää. Oppilai-
53356: mekin. Yhteinen huolemme ja pelkomme koski            den ja suomalaisen koulutusjärjestelmän ja jopa
53357: pienten lasten asemaa ja koulupäivän pituutta         hyvinvoinnin tulevaisuuden kannalta tilannetta
53358: tämän lain toteutumisen yhteydessä, ja hämmäs-        on syytä suuresti murehtia, olla siitä suorastaan
53359: tykseni oli suuri, kun he kuitenkin yksityiskoh-      murheellinen.
53360: taisessa käsittelyssä äänestivät esittämäämme             Vieläkään ei keskustan kansanedustajilla tun-
53361: muutosta vastaan.                                     nu olevan rohkeutta kertoa kansalaisille siitä,
53362:     Oppositio joutui myös aika outoon tilantee-       mitä on tämän hallituksen aikana tullut tehtyä
53363: seen valiokunnassa asian käsittelyn yhteydessä,       esimerkiksi koulumaksujen osalta. Päinvastoin
53364: kun ministeri Isohookana-Asunmaa olisi ollut          puheet ovat täysin toista maata kuin teot. Otan
53365: valmis antamaan ministeriönsä apua lakipykälä-        tässä erään esimerkin:
53366: muutoksen sorvaamiseen, jotta yhteinen huo-               22.1.1993 ministeri Tytti Isohookana-Asun-
53367: lemme pienten lasten koulumatkan pituudesta ja        maa kertoo haastattelussaan Turun Sanomissa
53368:  turvallisuudesta sekä sen kohtuuttomuuksiin          mm. seuraavaa: "- - että hän vastustaa sekä
53369:  venymisestä saataisiin lakiin kirjatuksi. Valio-     lukioiden ja ammattikoulujen ruokahuoltomak-
53370:  kunnan oikeistolle tämä apu ei valitettavasti        sua että korkeakoulujen lukukausimaksua.
53371:  kelvannut. Toivottavasti nyt on tultu toisiin        Koulumaksuissa on mukana aikamoinen ripaus
53372:  ajatuksiin ja tuetaan opposition esittämää ponsi-    kokoomuksen koulutuspoliittista ideologiaa."
53373: lausumaa.                                             Näin siis toteaa sanatarkasti ministeri Isohooka-
53374:     Ehdotan myös lain ensimmäisessä käsittelyssä      na-Asunmaa haastattelussaan.
53375:  käyttämääni puheenvuoroon viitaten valiokun-             Muistamme kaikki, että keskustan ryhmä
53376:  nan mietinnössä olevan vastalauseen mukaisesti       hyväksyi ruokahuoltomaksujen käyttöönoton.
53377:  perustelulausumaa, joka kuuluu seuraavasti:          Ilmeisesti ministeri Isohookana-Asunmaakin oli
53378:     "Eduskunta edellyttää hallituksen ryhtyvän        siinä mukana. Entä nyt? Erikoisen suurella mie-
53379:  toimiin, joilla koulukuljetusratkaisuja ei tehdä     lenkiinnolla tulenkin seuraamaan ministeri Iso-
53380:  yksinomaan taloudellisten tekijöiden perusteella,    hookana-Asunmaan äänestyskäyttäytymistä tä-
53381:  vaan oppilaiden näkökulmasta siten, että ala-        nään, jos hän yleensä täällä tänään paikalla on.
53382:  asteen oppilaan päivittäiseen koulumatkaan           Jos hän hyväksyy ehdotuksen, jolla iltalukion ja
53383:  odotuksineen kuluva aika ei saa olla kahta tuntia    lukion iltalinjan oppilailta poistetaan nyt siis
53384:  pidempi eikä koulumatka muutoinkaan saa              pysyvästi oikeus maksuttomaan kouluateriaan
53385:  muodostua kohtuuttoman vaaralliseksi eikä ra-        ja ylläpitäjille annetaan oikeus periä oppilas-
53386:  sittavaksi."                                         maksuja yhtä tai useampaa ainetta opiskelevilta
53387:                                                       ns. ainepiskelijoilta, hän on mennyt mukaan
53388:    Ed. A s t a 1a : Arvoisa puhemies! Tällä nyt       kokoomuksen koulutuspoliittiseen ideologiaan
53389: kolmanteen käsittelyyn ehtineellä lakiesityksellä     ja sen toteutuksiin. Tuosta ideologiastahan ker-
53390: hallitus jatkaa koulutusvastaista linjaansa hei-      roin puheenvuoroni alkupuolella.
53391: kentämällä oppilaiden oikeuksia ja opintososi-            Lisäksi tässä esityksessä, joka nyt on käsitte-
53392: aalisia etuja. Koulutuksellisen tasa-arvon murta-     lyssä, säädetään, että lukiolakiin ja lakiin amma-
53393: minen tuntuu olevan nykyisellä opetusministeril-      tillisten oppilaitosten oppilaiden opintososiaali-
53394: lä Uosukaisella aivan verissä, siinä määrin hillit-   sista eduista lisätään erääntyneistä maksuista
53395: tömään tahtiin hän on tuomassa eduskuntaan            perittävää viivästyskorkoa ja ulosottoa koskevat
53396: lakiesityksiä, joilla heikennetään juuri vähäva-      säännökset. Tällä nyt ennakoidaan jo aikanaan
53397: raisten oppilaiden kouluttautumismahdollisuuk-        hyväksytyistä maksuista, mm. ruokahuoltomak-
53398: sia.                                                  susta, pysyviä. Miten voisi jonkin toisenlaisen
53399:    Ministeri Uosukaisen arvomaailmaan ei näy-         tulkinnan tästä asiasta ottaa? Ei mitenkään; siis
53400: tä tosiaankaan kuuluvan meillä Suomessa erit-         pysyviä.
53401: 2086                                      87. Tiistaina 22.6.1993
53402: 
53403: 
53404:     On kuitenkin syytä korostaa, mitä eduskunta           Arvoisa puhemies! Totean vielä kerran, että
53405: päätti ns. ruokahuoltomaksua, siis koulumaksu-         mielestäni on hyvin mielenkiintoista katsoa, mi-
53406: ja, säätäessään. Eduskunnan hyväksymässä lau-          ten ministeri Isohookana-Asunmaa tulee tänään
53407: sumassa todettiin, että maksu jää vain vuotta          täällä äänestämään, jos hän yleensä paikalla on.
53408:  1993 koskevaksi ja että opiskeluun liittyviä mak-        Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Gustafsso-
53409: suja tarkastellaan uudelleen vuotta 1994 koskien       nin ehdotusta perustelulausumaksi seitsemän
53410: niin, että vastaava kertymä saavutetaan esimer-        erikoislukion toiminnan taloudellisesta turvaa-
53411: kiksi säästöillä. Niinpä niin.                         misesta. Nämä lukiot tekevät jos mitkään erit-
53412:     Hallituspuolueet siis ilmiselvästi ruokahuolto-    täin arvokasta työtä tässä maassa.
53413: maksua säätäessään uskottelivat, että maksu jää           Kannatan myöskin ed. Arja Ojalan ehdotusta
53414: vain vuotta 1993 koskevaksi. Nyt meillä käsitte-       perustelulausumaksi, jolla siis halutaan taata
53415: lyssä olevat lakiesitykset ennakoivat aivan toista.    oppilaille turvallinen, inhimillinen koulupäivä
53416: Nyt ollaan siis pysyvästi säätämässä, että ate-        koulumatkoineen.
53417: riaetu poistetaan iltalukion ja lukion iltalinjojen
53418: oppilailta ja ylläpitäjälle annetaan oikeus periä         Ed. T y k k y l ä i n e n : Arvoisa puhemies!
53419: oppilasmaksuja yhtä tai useampaa ainetta opis-         Kuten täällä on jo todettu, ei sosialidemokraat-
53420: kelevilta ns. aineopiskelijoilta. Tässä on siis mel-   tinen ryhmä eikä myöskään oppositioryhmä voi
53421: koinen ristiriita eikä vain ristiriita, vaan hämäys,   hyväksyä kolmatta lakia, joka koskee iltalukio-
53422: tuo viime vuonna päätetty lausuma ruokahuol-           lain muuttamista ja merkitsee sitä, että oppilailta
53423: tomaksun yhden vuoden voimassa olosta nimit-           voidaan periä oppilasmaksuja ja lisäksi viiväs-
53424: täin. Nyt ovat hallituspuolueet kulkemassa ko-         tyskorkoja. Maksut voidaan myöskin ulosmita-
53425: konaan toista tietä.                                   ta, ellei niitä suoriteta. Tämän perusteella ja
53426:     Sivistysvaliokunnan oppositioryhmät ovat           viitaten valiokunnan vastalauseeseen ehdotan,
53427: yksimielisesti vastustaneet opiskelijoiden oike-       että kolmas lakiehdotus hylättäisiin.
53428: uksien heikentämistä sekä opintososiaalisten              Arvoisa puhemies! Samoin neljäs lakiesitys,
53429: etujen poistamista nyt käsittelyssä olevassa esi-      joka koskee ammatillisten oppilaitosten oppilai-
53430: tyksessä. Siksi oppositioryhmät tulevatkin esit-       den opintososiaalisista eduista annetun lain
53431: tämään kolmannen ja neljännen lakiehdotuksen           muuttamista. Siellä on myöskin, että jos näitä
53432: hylkäämistä.                                           maksuja ei suoriteta eräpäivänä, niistä voidaan
53433:     Haluan vielä korostaa, että ilmainen ateriaetu     periä enintään 16 prosentin korko ja myöskin
53434:  on iltaisin opiskelevalle erittäin merkittävä ja      mitata maksu ulos. Emme voi myöskään tätä
53435: tarpeellinen etu. Taloudellinen ahdinko on heillä      lakia hyväksyä. Viitaten valiokunnan vastalau-
53436: usein jo entisestään suuri. Ja miten kunnioitetta-     seeseen ehdotan, että neljäs lakiehdotus hylättäi-
53437: vaa juuri heidän sisukas opiskelutyönsä suoma-         siin.
53438: laisen sivistyksen vahvistamiseksi onkaan!
53439:     Vasemmistoliitto kannattaa myöskin vasta-
53440: lauseeseen liitettyä lausumaa, jolla pyritään tur-        Edustajat Pykäläinen ja Vehkaoja merkitään
53441: vaamaan se, että koulukuljetusratkaisuja ei tulla      läsnä oleviksi.
53442: tekemään yksinomaan taloudellisten tekijöiden
53443: perusteella, vaan oppilaiden näkökulmasta niin,
53444: että ala-asteen oppilaan päivittäiseen koulumat-          Ed. H a l o n e n : Arvoisa puhemies! Kun en
53445: kaan odotuksineen kuluva aika ei saa olla kahta        ole kyseisen erikoisvaliokunnan jäsen, niin mie-
53446: tuntia pidempi eikä koulumatka muutoinkaan             lestäni on aiheellista sanoa, että on erinomainen
53447: saa muodostua kohtuuttoman vaaralliseksi eikä          asia, että valiokunta on tehnyt näin perusteellista
53448: rasittavaksi. Nyt käsittelyssä olevassa esitykses-     työtä. Nimenomaan vastalauseiden osalta ha-
53449: sähän pqistetaan piirijaon laatimista rajoittava       luan myöskin tuoda esille, että mielestäni ne ovat
53450: oppilaiden koulumatkojen pituutta koskeva              kohdistuneet hyvin tärkeisiin ja keskeisiin asioi-
53451: säännös.                                               hin.
53452:     Aika tulee näyttämään, miten koulukuljetus-           Olen itse yhden erikoislukion johtokunnan
53453: ratkaisut tulevat vaikuttamaan oppilaiden kou-         puheenjohtaja ja voin kertoa, että esimerkiksi
53454: lupäivän pituuteen ja kuka koulumatkat loppu-          juuri tähän kuvataidelukioon on ollut erinomai-
53455: jen lopuksi tulee maksamaan ja kustantamaan.           sen paljon hakijoita ja suosio on todella kova.
53456: Minä pelkään pahaa tämän asian tulevaisuudes-          Ne ovat valtakunnallisia myöskin tosiasiallisesti
53457: ta.                                                    siinä mielessä, että lapsia tulee todellakin pää-
53458:                                          Koulukuljetukset ja -maksut                                    2087
53459: 
53460: asiassa muualta kuin siltä alueelta, missä koulu         laan koulupäivän kokonaisrasitus muodostuisi
53461: sijaitsee.                                               liian suureksi. Mielestäni on nimittäin otettava
53462:      Nämä koulut ovat jo varsin lyhyen toiminta-         huomioon koulutuntien ja koulumatkojen lisäk-
53463: kautensa aikana saavuttaneet sekä lasten että            si se, että hyvin usein kouluun on liitetty erilaisia
53464: -vanhempien suuren luottamuksen. Mielestäni se           harrastuspiirejä ja muita sellaisia, jotka saattavat
53465: on paras kiitos myöskin sivistysvaliokunnan jä-          olla pitkämatkalaisten koululaisten ulottumatto-
53466: senille heidän osoittamastaan kiinnostuksesta,           missa, koska heidän on lähdettävä sillä koulu-
53467: koska nuorten asenne erikoislukioiden opetusta           kuljetuksella, joka on järjestetty. Isoissa asutus-
53468: kohtaan osoittaa, että nuoret ovat valmiita var-         keskuksissa, kuten Helsingissä, varsinainen kou-
53469: sin tiukkaan opiskeluun sekä ns. perusaineitten-         lumatkan pituus ei ole ongelma, vaan, kuten
53470: sa että myöskin sitten näiden omien erikoislah-          valiokunnanjäsenille on varmasti käynyt selväk-
53471: jakkuuksien tai pikemminkin kiinnostuksen ai-            si, koulumatkan vaarallisuus. Jos ajattelemme
53472: heittensa pohjalta.                                      vain ajatuskokeena sitä, että joutuisitte päivit-
53473:      Helsingin kaupunki on tähän asti pitänyt            täin jalkaisin tulemaan Itä-Pasilasta Kaisanie-
53474: kohtalaisen hyvin huolta erikoislukioistaan,             meen, uskoisin, että on aika vähän, arvoisat
53475: mutta paineet kustannusten osalta ovat olleet            kollegat, sellaisia kansanedustajia, jotka suostui-
53476: kasvussa osittain sen vuoksi, että koulujen omis-        sivat tekemään päivittäin tämän matkan, ja vielä
53477: sa kustannuksissa, vaikka niitä on koetettu sääs-        vähemmän niitä, jotka laittaisivat pienen 7-vuo-
53478: tää, ei päästä niin alas kuin vastaavasti vähenty-       tiaan kulkemaan yksinään kaikki nämä liikenne-
53479: neet tulot edellyttäisivät. Kun kaikissa kunnissa,       risteykset, oli niissä valoja tai ei.
53480: niin kuin tiedetään, on varsin suuret äyripaineet            Käytännössä tietysti kunnat korvaavat koulu-
53481: ja joudutaan jakamaan niukkuutta, on hyvin               matkojen pituutta tavallaan sillä, että bussilip-
53482: tärkeää, että valtiovalta osoittaa, että kun valta-      puja annetaan tällä hetkellä valtakunnallisia
53483:  kunnallisille erikoislukioille on tehtäväänsä var-      säännöksiä lyhyemmästäkin matkasta. Mutta
53484:  ten annettu pienet erilliset resurssit, niitä pitää     kaiken kaikkiaan on erinomaisen tärkeä asia
53485:  myöskin siihen käyttää.                                 kiinnittää huomiota siihen, että oppilaalle saat-
53486:      Kaiken kaikkiaan, arvoisa puhemies, ed. Gus-        taa koulumatkasta kuitenkin bussimatkojenkin
53487:  tafssonin ponsi on minun mielestäni hyvin tar-          jälkeen muodostua tavattoman rasittava osa
53488:  peellinen, eikä se suinkaan - tämän puheen              koulupäivää.
53489:  osan kohdistan hallituspuolueiden kansanedus-               Jos näin on suomenkielisen lapsen kohdalla,
53490:  tajiin päin - osoita sitä, että sinänsä sanoisim-       niin kaikkien vähemmistökulttuuriryhmiin kuu-
53491:  me, että tilanne romahtaa käsiin, vaan se osoit-        luvien lasten osalta tilanne on vielä hankalampi.
53492:  taisi nimenomaan sitä ohjausta ja kiinnostusta          Esimerkiksi Helsingin kaupunki, jossa on hyvin
53493:  asiaa kohtaan, jota käsittääkseni ed. Astala sa-        paljon ruotsinkielisiä, on ruotsinkielisen lapsen
53494:  noi myös ministeri Isohookana-Asunmaan pu-              kannalta harvan asuttua aluetta. Jo tänä päivänä
53495:  heenvuoroissaan tuoneen esille. - Täällä on             pienet koululapset tulevat Katajanokalta Kruu-
53496:  taas valitettavan vähän hallituspuolueiden edus-        nunhakaan, lähiöistä keskustaan. On tietysti
53497:  tajia. Ed. Ryynänen kuitenkin käyttänee jälkeeni        pelättävissä, että jatkossa, kun kustannuksia
53498:  puheenvuoron, ja toivoo, että hän voisi olla            pyritään leikkaamaan, nimenomaan vähemmis-
53499:  näiden meidän ajatustemme takana.                       tökulttuuriryhmien osalta leikkaamista tulee ta-
53500:      Toinen asia, jonka haluan ottaa esille, on          pahtumaan.
53501:  koulumatkat Sinänsä hieman särähtää korvaan,                Arvoisa puhemies! Lyhyellä puheenvuorolla-
53502:  kun puhutaan koulumatkan vaarallisuudesta.              ui haluan vain omalta puoleltani tukea tehtyjä
53503:  Mielestäni koulumatka sinänsä ei saisi olla vaa-        ponsiehdotuksia, ja olen sitä mieltä, että niiden
53504:   rallinen. Se pitäisi järjestää siten, että se ei ole   mukana äänestämisessä ei pitäisi vaarautua
53505:  lapselle vaarallinen. Se, että liikenne muodostaa       myöskään hallituspuolueen ajattelevan kansan-
53506:  vaaratilanteita, on toinen asia. Lapsen koulu-          edustajan maine taikka suhteet.
53507:  matkan osalta ne pitäisi pystyä eliminoimaan.
53508:   Sen vuoksihan me teemme kuntakohtaisesti eri-             Ed. R y y n ä n e n :   Arvoisa puhemies!
53509:   laisia järjestelyjä, joilla etenkin aloittavien kou-   Minä jaan monissa edellisissä puheenvuoroissa
53510:   lulaisten koulumatkaa pyritään tekemään tutuk-         esitetyt koulutuksen tasa-arvotavoitteet, sa-
53511:   si ja mahdollisimman turvalliseksi.                    moin myös syvän huolen tulevasta kehitykses-
53512:       On kuitenkin erinomainen asia, että täällä on      tä. Minusta koulutusmahdollisuuksien tasa-
53513:   ehdotettu pontta sen takaamiseksi, ettei oppi-         arvo on sellainen perusperiaate, josta ei pidä
53514: 2088                                     87. Tiistaina 22.6.1993
53515: 
53516: 
53517: luopua eikä siitä pidä tinkiä taloudellisesti vai-    myös pois. Tämä ei ole hyvä laki tässä katsan-
53518: keissakaan oloissa. Mutta haluan samalla pai-         nossa. Tästä voi sanoa, että kaikki vaikuttaa
53519: nokkaasti huomauttaa, että juuri käsiteltävän         kaikkeen.
53520: hallituksen esityksen lakiehdotukset eivät mer-
53521: kitse luopumista koulutuksen sosiaalisen tasa-           Ed. :A s t a 1 a : Arvoisa puhemies! Ensinnä-
53522: arvon tavoitteista tai tasa-arvokäsitteestä. Kyl-     kin kannatan ed. Tykkyläisen ehdotuksia.
53523: lä näiden vaikutusta edellisissä puheenvuorois-          Vastauspuheenvuoro-osassani haluan todeta
53524: sa on aika kovasti liioiteltu. Me joudumme            ed. Ryynäselle, että uskon, että hän on vilpit-
53525: luopumaan joistakin aikaisemmin saaduista li-         tömästi koulutuksellisen tasa-arvon kannalla ja
53526: säresursseista, tiettyjä etuja menetetään, se on      haluaisi edistää tämän periaatteen mukaisia
53527: tietysti totta ja valitettavaa, mutta ei vielä koh-   käytännön toteutuksia. Hän varmaan tuntee
53528: talokasta.                                            huolta myös tulevaisuudesta tässä suhteessa.
53529:    Erityisesti kannan huolta hajautetun koulu-        Mutta puheet ja teot ovat valitettavasti ristirii-
53530: verkon tulevaisuudesta ja koulutuksen alueelli-       dassa. Siitä emme pääse mihinkään. Kun hän
53531: sesta tasa -arvosta. Valtionosuuslainsäädäntö         toteaa, ettei nyt mitään niin ihmeellistä tapah-
53532: nykymuodossaan kuitenkin osaltaan on juuri            du, niin kyllä tässä tapahtuu iltalukion ja luki-
53533: sitä turvaamassa. Minusta kunnissa pitäisi entis-     on iltalinjan oppilaiden osalta se, että heidän
53534: tä tarkemmin miettiä, hyödytäänkö todella pien-       ilmainen ateriaetunsa poistuu. Se on erittäin
53535: ten koulujen lakkauttamisesta, sillä kokonais-        merkittävä huononnus nimenomaan näiden
53536: hyöty jää erittäin kyseenalaiseksi. Koulupiirija-     opiskelijoiden osalta, jotka tarvitsisivat tällai-
53537: on muutosesitys, ns. viiden kilometrin säännöstä      sen ateriaedun.
53538: luopuminen, on minusta kuitenkin tärkeä sillä            Toinen seikka, joka lakiesityksessä on erittäin
53539: tavalla, että nykykäytäntö on paitsi osittain         turmiollista, on se, että esitykset aiotaan nyt
53540: lainvastainen johtanut myös hyvin sattumanva-         pysyviksi. Vielä ruokahuoltomaksussa oli pientä
53541: raisiin koulupiirijakopäätöksiin. Kunnilla on         toivoa siitä, että se olisi ikään kuin tilapäinen
53542: useimmiten vielä vain huonompia vaihtoehtoja          koulutusmaksu varsinkin, kun eduskunta päätti,
53543: valittavanaan oppilaan kannalta, yksiopettajai-       että se nyt vain onkin voimassa tämän vuoden,
53544: set koulut ja koko kunnan yhteinen koulupiiri,        mutta tässä lakiesityksessä ei nyt ole mukana
53545: jotka eivät välttämättä tue sitä tavoitetta, mitä     mitään tällaista. Tämä ennakoi pysyvyyttä ja
53546: tässä halutaan hajautetun tasa-arvoisen koulu-        sitä, että ruokahuoltomaksusta tulee myös pysy-
53547: verkon kautta toteuttaa.                              vä.
53548:    Ed. T. Roos (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
53549: sa puhemies! Ed. Ryynänen totesi, että kunnis-           Edustajat Puisto ja Varpasuo merkitään läsnä
53550: sa pitäisi nyt miettiä. Sitä minäkin toivon,          oleviksi.
53551: mutta minä pelkään, että siellä mietinnöissä
53552: päädytään aivan toisenlaiseen tulokseen kuin
53553: ed. Ryynänen ja me kaikki täällä toivomme.               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
53554: Näen, että tässä on yksi ase käteen niille, jotka
53555: haluavat kylien kouluja lopettaa, kunnissa teh-           Puhemies: Keskustelussa on ed. Tykky-
53556: dään tämän suuntaisia ratkaisuja niin meillä          läinen ed. Astalan kannattamana ehdottanut,
53557: kuin muuallakin. Se taas huonosti sopii siihen        että kolmas ja neljäs lakiehdotus hylättäisiin.
53558: ajatukseen, mitä erityisesti keskustapuolueessa           Ed. A. Ojala on ed. Astalan kannattamana
53559: on hellitty, niin kuin ymmärrän kaikissa muis-        ehdottanut, että perustelujen kymmenennen
53560: sakin, eli käsitteeseen elävä maaseutu, jonka         kappaleen viimeinen virke hyväksyttäisiin vasta-
53561: olennainen osa on kyläkoulu. Kun pyrimme              lauseen mukaisena.
53562: pitämään maaseutua elävänä ja sitä elävöittä-             Ed. Gustafsson on ed. Astalan kannattamana
53563: mään, niin vaikea sinne on saada väkeä muut-          ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Edus-
53564: tamaan, yrittäjiä muuttamaan ja siellä nuoria         kunta edellyttää, että hallitus ryhtyy toimiin,
53565: pareja pysymään, jos kylällä ei ole tarjolla          joilla tulevaisuudessakin varmistetaan mietin-
53566: koulua. Kun ei siellä ole koulua, kohta siellä ei     nön perusteluissa tarkoitetun, lukiolain 57 §:ään
53567: ole kauppaa, postia siellä ei, kiitos Vennamon,       liittyvän päätöksen mukaisen lisäresurssin koh-
53568: enää olekaan ja pankit ovat, niin kuin täällä         dentuminen erityistehtävän saaneen lukion toi-
53569: on todettu moneen kertaan, lähdössä sieltä            mintaan."
53570:                                       Koulukuljetukset ja -maksut                                2089
53571: 
53572:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                     koski, Luhtanen, Luukkainen, Metsämäki,
53573:                                                      Muttilainen, Myller, Mäkelä, Mäkipää, Niku-
53574:   Äänestykset ja päätökset:                          la, Nyby, Ojala A., Ojala 0., Paakkinen, Paa-
53575:                                                      sio, Paloheimo, Polvi, Polvinen, Puisto, Pulliai-
53576:    Ensimmäinen ja toinen lakiehdotus hyväksy-        nen, Pykäläinen, Rajamäki, Ranta, Rask, Rim-
53577: tään.                                                mi, Rinne, Roos J., Roos T., Räty, Rönnholm,
53578:                                                      Savolainen, Seppänen, Skinnari, Stenius-Kau-
53579:    P u h e m i e s : Nyt on äänestettävä kolman-     konen, Suhonen, Tykkyläinen, Törnqvist, Ur-
53580: nen ja neljännen lakiehdotuksen hyväksymisestä       pilainen, Vehkaoja, Viljamaa, Vistbacka, Vä-
53581: tai hylkäämisestä.                                   hänäkki ja Wahlström.
53582: 
53583:    Joka hyväksyy kolmannen ja neljännen la-             Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
53584: kiehdotuksen, äänestää "jaa"; jos "ei" voittaa,
53585: on lakiehdotukset hylätty.                              Anttila S-L., Donner, Dromberg, Hassi, Iso-
53586:                                                      hookana-Asunmaa, Jaakonsaari, Juhantalo,
53587:   P u h e m i e s : llmoitan, että pöytäkirjaan      Jääskeläinen, Kallis, Kanerva, Kankaanniemi,
53588: merkitään, miten kukin edustaja on äänestä-          Karhunen, Kohijoki, Lahtinen, Laukkanen V.,
53589: nyt.                                                 Luttinen, Moilanen, Morri, Niinistö, Pekkari-
53590:                                                      nen, Pesälä, Pokka, Rehn E., Riihijärvi, Rossi,
53591:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:              Savela, Tennilä, Tuomioja, Turunen, Vuoristo,
53592:                                                      Vähäkangas ja Westerlund.
53593:    Aho E., Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta,
53594: Antvuori,     Aula,      Biaudet, Björkenheim,          Puhemies: Äänestyksessä on annettu 91
53595: Enestam, Heikkinen, Hiltunen, Huuhtanen,             jaa- ja 76 ei-ääntä; poissa 32. (Ään. 3)
53596: Häkämies, Ihamäki, Jansson, Jokiniemi, Joup-
53597: pila, Järvilahti, Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kalli,      Eduskunta on hyväksynyt kolmannen ja nel-
53598: Kauppinen, Kemppainen, Koistinen, Komi,              jännen lakiehdotuksen.
53599: Korkeaoja, Korva, Koski, Kuittinen, Kuus-
53600: koski, Kääriäinen, Laakkonen, Laivoranta,              Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
53601: Lamminen, Laukkanen M., Laurila, Lax, Leh-           päättyneeksi.
53602: tinen, Lehtosaari, Leppänen J., Liikkanen,
53603: Lindqvist, Linnainmaa, Louvo, Malm, Mark-               P u he m i e s : Lopuksi on äänestettävä pe-
53604: kula, Mattila, Mäki-Hakola, Mölsä, Nordman,          rusteluja koskevista ehdotuksista.
53605: Norrback, Näsi, Ollila, Pelttari, Perho-Santala,
53606: Pietikäinen M., Pietikäinen S., Puhakka, Pura,          Äänestys ed. A. Ojalan ehdotuksesta.
53607: Rauramo, Rehn 0., Renko, Renlund, Rusa-
53608: nen, Ryynänen, Röntynen, Saapunki, Saari,               Mietintö "jaa", ed. A. Ojalan ehdotus "ei".
53609: Saario, Saastamoinen, Salolainen, Sasi, Seiväs-
53610: tö, Suhola, Särkijärvi, Taina, Takala, Tiuri,           P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 89
53611: Toivonen, Ukkola, Uosukainen, Vanhanen,              jaa- ja 76 ei-ääntä; poissa 34. (Koneään. 4)
53612: Varpasuo, Vihriälä, Viinanen, Viljanen, Vir-
53613: rankoski, Vuorensola, Väistö, Väyrynen ja               Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
53614: Zyskowicz.
53615:                                                         Äänestys ed. Gustafssonin ehdotuksesta.
53616:    "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
53617:                     .
53618:     Aho R., Aittoniemi, Alho, Andersson, Ant-
53619:                                                         Mietintö "jaa", ed. Gustafssonin ehdotus
53620:                                                      "ei".
53621: tila U., Apukka, Astala, Backman, Bell von,
53622: Gustafsson, Haavisto, Hacklin, Halonen, Hau-            P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 92
53623: tala, Helle, Hurskainen, Hämäläinen, Iivari,         jaa- ja 76 ei-ääntä; poissa 31. (Koneään. 5)
53624: Jurva, Kalliomäki, Kasurinen, Kautto, Kekko-
53625: nen, Korhonen, Koskinen, Laakso, Laakso-                Eduskunta on hyväksynyt .mietinnön.
53626: nen, Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Laine, Laiti-
53627: nen, Leppänen P., Lindroos, Lipponen, Loue-             Asia on loppuun käsitelty.
53628: 2090                                      87. Tiistaina 22.6.1993
53629: 
53630: 
53631: 10) Ehdotukset laeiksi opetus- ja kulttuuritoimen      joka tänä vuonna täyttää 55 vuotta. Mutta hyvin
53632: rahoituksesta annetun lain ja eräiden siihen liitty-   monella, vaikka olisi 37 tai sen jälkeen syntynyt,
53633: vien lakien muuttamisesta                              ei 40 työvuotta tule täyteen. Varsinkin tulevien
53634:                                                        sukupolvien osalta, joiden eläketasoa halutaan
53635: Kolmas käsittely                                       nyt pääministerin puheidenkin perusteella alen-
53636: Hallituksen esitys n:o 81                              taa, jälleen tullaan siihen samaan ongelmaan
53637: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8                     kuin on vanhemmilla ikäluokilla ollut. Heillä ei
53638:                                                        ole mahdollisuutta saada 40 työvuotta, niihin on
53639:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt            kaksi pääasiallista syytä tai ehkä kolme on syytä
53640: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.        luetella.
53641:                                                            Ensinnäkin nuoret ikäluokat usein opiskele-
53642:    Keskustelua ei synny.                               vat pidempään kuin 23-vuotiaaksi, jossa iässä
53643:                                                        pitäisi työnteko viimeistään alkaa, jotta 40 työ-
53644:   Lakiehdotukset hyväksytään.                          vuotta tulee täyteen, koska sitä aikaisempia
53645:                                                        työvuosia ei oteta ollenkaan huomioon. Opiske-
53646:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          lu kestää monella pidempään kuin 23 ikävuo-
53647: päättyneeksi.                                          teen. Kysymys ei ole suinkaan siitä, ettei opiskel-
53648:                                                        taisi reippaasti. Nuoret miehet menettävät vielä
53649:    Asia on loppuun käsitelty.                          vuoden siinä, että he ovat armeijassa, mutta
53650:                                                        nuoret naiset taas menettävät työvuosia yleensä
53651: 11) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläkelain muut-     sen vuoksi, että he synnyttävät lapset ja ovat
53652: tamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi        äitiyslomalla ja usein myös jäävät hoitovapaalle,
53653:                                                        joten kun on pienten lasten äideistä kysymys,
53654: Kolmas käsittely, ainoa käsittely                      heillä eläkevuosia menee aika paljon lastenhoi-
53655: Hallituksen esitys n:o 26                              dossa. Mutta hallituksen tavoitteenahan nimen-
53656: Lakialoite n:o 36/1992 vp                              omaan on se, että pienten lasten vanhemmat
53657: Toivomusaloitteet n:ot 1136, 1224 ja 1312/1991         hoitaisivat lapsensa kotona. Meillä vasemmisto-
53658: vp                                                     liitossa ei ainakaan ole mitään sitä vastaan, jos se
53659: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 14        on perheen kannalta näin arvioitu ja harkittu,
53660:                                                        että se on paras tapa. Sitä lainsäädäntöä, joka on
53661:    P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu        tehty, me olemme olleet kannattamassa, että
53662: asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-           kotihoidon tukea ja myös hoitovapaata voidaan
53663: tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksista.        myöntää. Mutta juuri siitä seuraa se, että eläke-
53664: Toisessa käsittelyssä päätetyt, hallituksen esityk-    vuosia menee.
53665: seen sisältyvät lakiehdotukset voidaan nyt hy-             Kun otamme huomioon vielä sen ajan, jota
53666: väksyä tai hylätä. Lopuksi päätetään ainoassa          nyt elämme, eli vaikka näitä kahta tekijää ei olisi
53667: käsittelyssä toivomusaloitteista.                      esteenä, joista äsken puhuin, niin tällä hetkellä
53668:                                                        meillä nuorista valitettavan moni jää ilman työ-
53669:    Menettelytapa hyväksytään.                          paikkaa, ei pääse töihin, vaikka kuinka haluaisi.
53670:                                                        Juuri tänä keväänäkin oppilaitoksista valmistu-
53671:    Keskustelu:                                         neista suurin osa on jäänyt ilman työtä.
53672:                                                            Minulla on tuoreet tilastot, jotka kertovat
53673:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-     tilanteen toukokuun viimeisenä päivänä. Kesä-
53674: hemies! Pääministeri Aho, joka juuri poistui            kuussa tilanne nuorten osalta ilmeisesti on vielä
53675: salista, on vaatinut eläkkeiden tason leikkaamis-      huonompi, kun enemmän oppilaitoksista valmis-
53676: ta tarkoittaen tällä sitä, että kun meillä on          tuneita on työttömien joukoss.a. Toukokuun lo-
53677: yleinen eläketaso 60 prosenttia eläkkeen perus-        pussa 15-24-vuotiaita on ollut työttöminä
53678: teena olevasta palkasta, tätä prosenttilukua pi-       97 276 nuorta ja 25-34-vuotiaita 112 364 nuorta
53679: täisi alentaa. Tällä hetkellä eläkkeiden ns. tavoi-    eli yhteensä näissä ryhmissä alle 35-vuotiaita
53680: tetaso on noin 45 prosenttia, koska työeläkelait       työttömiä on ollut 209 640 henkeä. Kuten sanoin,
53681: eivät ole olleet voimassa 40 vuotta, jotta olisi       kun kesäkuun luvut saadaan ja siinä on mukana
53682: mahdollista saada täysi 60 prosentin eläke.            vielä enemmän oppilaitoksista valmistuneita,
53683: Vuonna 37 syntyneet ovat ensimmäinen ikäluok-          tämä luku ilmeisesti näyttää vielä surullisemmal-
53684: ka,jolla tämä mahdollisuus on, siis se ikäluokka,      ta. Työttömien kokonaismäärähän oli 474 800.
53685:                                              Joustava eläkeikä                                          2091
53686: 
53687:     Juuri tässä tilanteessa, jossa nyt ollaan, että     keestä, vaikka sen ikäraja 55 vuotta täyttyisi, jos
53688: meillä on runsaasti nuoria työttöminä, pitäisi          työttömyys on jatkunut yli 360 sellaista päivää,
53689: etsiä kaikki keinot, joilla nuorten työttömyyttä        jolta työttömyyspäivärahaa ei ole maksettu.
53690: voidaan lieventää ja vähentää, saada nuorille           Kun työttömänä olleella lauantait ja sunnuntait
53691: työpaikkoja. Mutta se ei ole kuitenkaan tämän           syövät tätä 360 päivää, se aika kuluu umpeen.
53692: hallituksen tavoitteena. Meillä ei ole yhtä kei-        Näissä tilanteissa kuitenkin on ollut mahdollista,
53693: noa, jolla me nuorisotyöttömyyden voimme rat-           että 60-vuotiaana on voinut päästä työttömyys-
53694: kaista, se on mielestäni täysin selvä asia, vaan on     eläkkeelle, mutta nyt tämänkin mahdollisuuden
53695: etsittävä eri keinojen yhdistelmä. Yksi on koulu-       hallitus haluaa viedä. Juuri niiltä ihmisiltä, jotka
53696: tus, josta edellisessä asiassa puhuttiin. Siinäkin      ovat kaikkein vaikeimmassa asemassa, tavallaan
53697: tuli varsin selvästi esille se, että tosiasiassa kou-   viedään kaikki mahdollisuudet. Ainoa, mikä
53698: lutusta ei haluta kannustaa. Toinen on se, että         heille sitten jää, on tavallinen työkyvyttömyys-
53699: voitaisiin vanhemmasta päästä päästää eläkkeel-         eläke, jonka saaminen on kaikkein vaikeinta.
53700: le, ei pakottaa eläkkeelle 55 vuotta täyttäneitä        Vaaditaan kaikkein eniten sairautta. Sehän on
53701: vaan päästää ne, jotka haluaisivat.                     selvä, kun on kysymys työkyvyttömyyseläkkees-
53702:     Työttöminä 55-64-vuotiaita oli toukokuun            tä, se edellyttää vähintään kahden kolmasosan
53703: lopussa 39 244 henkeä. Ansioon suhteutettua             työkyvyttömyyttä.
53704: päivärahaa 55 vuotta täyttänyt voi saada yhden-             Juuri näillä perusteilla esimerkiksi työttö-
53705: jaksoisesti 60-vuotiaaksi saakka eli todennäköi-        myyseläkkeen ehtojen heikentämistä ei voi hy-
53706: sesti tästä on huomattava joukko niitä, jotka           väksyä. Jo alussa esittämilläni perusteilla, että
53707: tulevat olemaan vuosikausia työttöminä ja pää-          nuorten työllistämisen parantamiseksi pitäisi
53708: sevät sitten 60 vuotta täytettyään työttömyys-          mahdollistaa vanhempien ikäluokkien siirtymi-
53709: eläkkeelle. Väitteeni on, että se tulee kalliimmak-     nen eläkkeelle, myös tämä hallituksen esitys
53710: si kuin se, että näistä henkilöistä ne, jotka           yksilöllisen varhaiseläkkeen ikärajan korottami-
53711: haluaisivat eläkkeelle siirtyä, päästettäisiin eläk-    sesta 58:aan on virheellinen.
53712: keelle.                                                     Ehdotan, että 1.-6. lakiehdotus hylättäisiin.
53713:     Mutta juuri nyt hallituksen esityksellä, jota       Jolleivät ne tule hylätyiksi, ehdotan, että 6.
53714: me käsittelemme, tehdään entistä vaikeammaksi           lakiehdotus jätettäisiin lepäämään, koska perus-
53715:  se, että viimeistään 15-vuotiaina työelämään läh-      tuslakivaliokunnan lausunnon mukaan vain se
53716:  teneillä eli henkilöillä, joilla 55-vuotiaina on jo    on mahdollista jättää lepäämään.
53717: 40 työvuotta takanaan, olisi mahdollisuus pääs-             Tässä yhteydessä emme enää voi puhua siitä,
53718: tä eläkkeelle. Hallitus esittää ensinnäkin yksilöl-     että luopumiseläkejärjestelmä olisi mahdollista
53719: lisen varhaiseläkkeen ikärajan korottamista 58          luoda myös palkansaajille, niin kuin on maata-
53720: vuoteen niin, että tämä ikäraja koskisi vuonna          lousyrittäjillä. Kyllä tässäkin on esimerkki, ed.
53721:  1940 syntyneitä ensimmäisen kerran. Sen lisäksi        Halonen, siitä, että maatalousyrittäjillä on pa-
53722:  hallitus heikentää työttömyyseläkkeen ehtoja,          rempi järjestelmä kuin muilla, mutta me emme
53723:  siirtää työttömyyseläkkeelle pääsyä. Tosin tämä        ehdottaneet silloin, kun asiaa käsiteltiin, että
53724:  koskee vain niitä henkilöitä, jotka jäävät työttö-     maatalousyrittäjien luopumiseläkejärjestelmästä
53725:  miksi 1.1.1994 tai sen jälkeen. Niillä, jotka nyt      olisi luovuttu ja sukupolvenvaihdoseläkejärjes-
53726:  ovat jo työttöminä, säilyy mahdollisuus päästä         telmästä olisi luovuttu, vaan päinvastoin me
53727:  työttömyyseläkkeelle vanhoin ehdoin.                   olemme vaatineet, että myös palkansaajille ja
53728:      Mutta se, mikä työttömyyseläkkeen saantia          muille yrittäjille luotaisiin samat. (Ed. Halonen:
53729: jatkossa vielä vaikeuttaa, on se, että vaaditaan        Millä menestyksellä?) - Huonolla menestyksel-
53730:  tulevan ajan oikeutta työttömyyseläkkeen ehto-         lä! Sitä en ollenkaan kiistä, ed. Halonen. Tämä-
53731:  na. Sekin tulee pudottamaan monia työttömiä            hän on täysin selvä asia. Mutta siitä huolimatta
53732:  pois. Mielestäni tämä on erittäin kipeä asia           se ei mielestäni oikeuta vaatimaan niiden aseman
53733:  sellaisille ihmisille, jotka ovat jaksaneet tehdä      heikentämistä, joille tämä järjestelmä on luotu,
53734:  työtä ehkä 30, jopa 40 vuotta mutta ovat jääneet       ja silloin kun lakia käsitellään, sitä pitäisi vastus-
53735:  sitten työttömiksi siinä 50 vuoden iän täytyttyä.       taa sillä perusteella.
53736:  He ovat sitten saattaneet pudota peruspäivära-             Mielestäni hallituspuolueilla on kyllä selityk-
53737:  han varaan ja pahimmassa tapauksessa myös              sen paikka, miksi yhdelle väestöryhmälle luo-
53738:  jäädä kokonaan vaille päivärahaa sen takia, että       daan muita paremmat edellytykset eläkkeen saa-
53739:  puolison tulot sen leikkaavat. Näillä henkilöillä       miseen. Eläkkeet eivät tosin ole suuret maata-
53740:  tulee juridinen hylky yksilöllisestä varhaiseläk-      lousyrittäjillä, mutta eläkkeellepääsyn mahdolli-
53741: 2092                                      ffl. Tiistaina 22.6.1993
53742: 
53743: 
53744: suudet ovat varsin hyvät varsinkin, kun otetaan        tässä yhteydessä tämä riittänee. Mutta asia on
53745: huomioon uinuva eläkejärjestelmä 45 vuotta             erittäin suuri. Tässä on hyvin paljon vielä yksi-
53746: täyttäneillä puolisoilla. (Ed. Jaakonsaari: Hieno      tyiskohtia, joista ei ole tässä yhteydessä puhuttu
53747: keksintö, uinuva! -Ed. Skinnari: Uinuvat koko          ja jotka sietäisivät tulla myös puhutuiksi, nimen-
53748: porukka!)                                              omaan väliinputoajatapauksia, joissa ihmiset
53749:     Herra puhemies! Tässä yhteydessä haluaisin         jäävät käytännössä loppujen lopuksi ainoastaan
53750: vielä perustuslakivaliokunnan kannanottoa kri-         toimeentulotuen varaan. Sitä meidän toimeentu-
53751: tikoida sen verran, että on mielestäni aivan           lon lakisääteinen perusturvamme ei ole tarkoit-
53752: erikoinen tulkinta ja täysin vastoin perustuslaki-     tanut, että kaikki muut etuudet voidaan viedä ja
53753: valiokunnan aikaisempaa linjaa, että vain kan-         toimeentulon turvaa vain toimeentulotuki. Kun
53754: saneläkettä koskeva lakiehdotus voidaan jättää         puhutaan toimeentulon lakisääteisestä perustur-
53755: lepäämään, kun ikäraja korotetaan 58:aan ja            vasta, niin sillä on tarkoitettu nimenomaan, että
53756: työttömyyseläkkeen ehtoja heikennetään. Sitä           ensisijaisilla sosiaalivakuutusetuuksilla vähin-
53757: paitsi te ette ole kyllä ollenkaan tutkineet edes      tään toimeentulon lakisääteinen perusturva taa-
53758: työttömyyseläkettä. Minä en usko, että te olette       taan.
53759: riittävästi tutkineet työttömyyseläkkeen ehtojen
53760: heikentämistä juuri siltä kannalta, mistä puhuin,          Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
53761: että se monen kohdalla merkitsee sitä, että koko-      Herra puhemies! Minusta ed. Stenius-Kaukosen
53762: naan toimeentulomahdollisuudet jäävät saamat-          perusasenne, että meidän pitäisi tunkea mahdol-
53763: ta. Ei se riitä ratkaisuksi, että sanotaan, että he    lisimman suuri osa väestöstä mahdollisimman
53764: voivat saada kansaneläkkeen.                           hyvälle eläkkeelle, on kyllä meidän kaikkien
53765:     Te ette ole tutkineet niitä heikennyksiä, mitä     toimeentulon ja hyvinvoinnin vastainen. (Ed.
53766: työttömyyseläke-ehtojen kiristäminen merkitsee         Laine: Sairaat eläkkeelle!) - Eihän ed. Stenius-
53767: nimenomaan työeläkejärjestelmässä. Meillä ei           Kaukonen sairaita ehdottanut eläkkeelle, kun
53768: ole semmoista kytköstä, että molempien järjes-         ed. Stenius-Kaukonen esitti, että pitäisi työttö-
53769: telmien pitää myöntää eläke, vaan valitettavasti       mät ja mahdollisimman nuoret saada eläkkeelle
53770: meillä edelleen on ristikkäisiä päätöksiä. Siinä-      ja sitten ei vielä voisi eläkkeiden tasoon puuttua.
53771: kin nämä järjestelmät toimivat itsenäisesti ja         Kyllä meidän pitäisi kaikkien tietää, että meille
53772: tekevät ratkaisun itsenäisesti. Ei voi sitoa siihen,   on kasvanut sellainen eläkepommi, jota emme
53773: että saa kansaneläkkeen, jos ei saa työeläkelaki-      me nyt aktiivisti työssäolevat eivätkä varsinkaan
53774: en mukaista eläkettä. Ei näin ole, vaan nämä           tulevat nuoret pysty kattamaan. On luvattu
53775: järjestelmät tekevät itsenäiset ratkaisut. Meillä      enemmän kuin pystytään vastaamaan. (Ed. Rin-
53776: on tilanteita, joissa henkilölle on myönnetty          ne: Jos nuoret ovat työttöminä, näin tulee siinä
53777: pelkkä kansaneläke ja hän joutuu siihen tyyty-         käymään!)
53778: mään. Mutta meillä on myös tilanteita, joissa              Työssä pitää olla sellaiset henkilöt, jotka saa-
53779: myönnetään vain työntekijäin eläkelain mukai-          vat tulosta aikaan ja jotka pystyvät tekemään
53780: nen eläke.                                             hyvinvointia lisää. Silloin mielestäni ei myös-
53781:     Nyt kun estetään eläkkeelle pääsy tällä ikära-     kään eläkeikää lähestyviä, työkykyisiä ja työha-
53782: jan korotuksella, niin se ei turvaa toimeentulon       luisia pitäisi väkisellä työntää eläkkeelle, niin
53783: lakisääteistä perusturvaa. Tämä olisi pitänyt          kuin on tehty, saneerattu ja työttömyyseläkettä
53784: katsoa kokonaisuutena varsinkin, kun on perus-         väärinkäytetty.
53785: tuslakivaliokunnan edellisen puheenjohtajan                Sitten toinen asia. Kyllä ed. Stenius-Kauko-
53786: johdolla otettu kanta, että turvataan toimeentu-       nen nyt paljasti, että käytätte maatalousvihamie-
53787: lon lakisääteinen perusturva määrätyllä tasolla        lisyyttä hyväksi, kun te esitätte tätä ns. luopu-
53788: riippumatta siitä, mistä järjestelmästä edut on        miseläkettä. (Ed. Rinne: Se oli kaukaa haettu!)
53789: maksettu. Silloin tämmöinen kanQanotto, että           Tunnustakaa vain! Sehän on.nimenomaan eläke,
53790: vain kansaneläke on turvattu, on täysin ristirii-      jossa kielletään työn tekeminen, että ihmiset
53791: dassa perustuslakivaliokunnan omien linjausten         saadaan pois työstä. Sillä on ihan toinen tavoite.
53792: kanssa. Mutta tässä vaiheessa eduskunta ei tälle       Kun te arvostelette ylituotantoa maataloudessa
53793: asialle voi tehdä mitään. Toivon, että perustusla-     ja liikaa tuottamista, sillähän tavoitellaan sellai-
53794: kivaliokunta itse harjoittaa itsekritiikkiä asian      sia tavoitteita. (Ed. Rinne: Se on peltoalasta
53795: suhteen ja korjaa nämä epäkohdat.                      kiinni eikä viljelijöistä!} Emme me muussa tuo-
53796:    Arvoisa puhemies! Kun olen jokaisessa lain          tannossa sitä tavoittele. Päinvastoin meidänhän
53797: käsittelyvaiheessa puhunut tästä asiasta, niin         pitäisi tuottaa enemmän.
53798:                                                Joustava eläkeikä                                        2093
53799: 
53800:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-       suinkaan siitä, että terveitä, työkykyisiä ja työ-
53801: heenvuoro): Herra puhemies! Ed. Kemppainen                haluisia työnnettäisiin väkisin eläkkeelle sen pe-
53802: tulkitsee varsin vapaasti sanomaani. En vaati-            rusteella, mitä ed. Stenius-Kaukonen on täällä
53803: nut, että mahdollisimman suuri osa pannaan                esittänyt. Kysymys on nimenomaan siitä, että
53804: mahdollisimman suurelle-eläkkeelle, (Ed. Kemp-            eläkeikää lähenteleville, raihnaille, jotka eivät
53805: painen: Puheesta sai sen käsityksen!) vaan olen           enää jaksa eivätkä selviydy työelämässä, tämä
53806: tuonut ensisijaisesti tietysti esiin inhimilliset teki-   mahdollisuus annetaan. Ed. Kemppainen tietää
53807: jät, että on sekä nuorten että vanhempien kan-            varsin hyvin, että todellisuudessa riippumatta
53808: nalta inhimillistä ja järkevää ja heidän tahtonsa         siitä, olkoon yleinen eläkeikä 65 tai mikä tahan-
53809: mukaista, että tilanteessa, jossa maassa on               sa, eläkkeellejoutumisikä on tällä hetkellä alle
53810: 500 000 työtöntä ja runsaasti nuoria työttöminä,          60, koska ihmiset eivät välttämättä jaksa eivätkä
53811: mahdollistettaisiin se, että vanhemmat ikäluo-            selviydy enää työelämässä. Nämä ovat ihmisiä,
53812: kat, jotka ovat tätä yhteiskuntaa palvelleet usein        jotka ovat tehneet pitkän työuran.
53813: niin, että terveys on mennyt, pääsisivät eläkkeel-            Silloin kun me ed. Kemppaisen kanssa pää-
53814: le, jotta ne työpaikat, joita meillä on, olisivat         semme eläkkeelle tai joudumme eläkkeelle, mi-
53815: nuorten käytettävissä. Tämä on meidän perus-              ten vain halutaan, niin ehkä me olemme eri
53816: ajatuksemme ja sen jakavat kyllä ihmiset. Ei              sukupolvea, sellaista tervettä ja hyväkuntoista
53817: tarvitse mennä tämän talon seiniä kauemmaksi              sukupolvea, joka jaksaa tehdä pidempää päivä-
53818: löytämään kannatusta tälle. Erityisesti myös              työtä. Mutta me puhumme nyt niistä ihmisistä,
53819: keskustan ryhmästä ilokseni paljon ajatuksia              jotka ovat jo työn kuluttamia ja työssä raihnas-
53820: tämän kannalle löytyy.                                    tuneita niin, että he eivät enää selviä. Heidät
53821:     Tässä kyllä olen sitä mieltä, että voidaan            pitäisi nyt päästää eläkkeelle, ei terveitä, työky-
53822: vapaaehtoisesti siirtyä eläkkeele, ei välttämättä         kyisiä ja työhaluisia.
53823: pelkästään sairauden vuoksi, eläkkeelle enkä
53824: vaadi, että mahdollisimman nuoret eläkkeelle,                 Ed. N i i n i s t ö (vastauspuheenvuoro ): Her-
53825: vaan me olemme esittäneet 55 vuoden ikärajaa,             ra puhemies! Minusta perustuslakivaliokunnan
53826: niin kuin on maatalousyrittäjillä.                        lausunnon sisältö ei mitenkään poikkea aikai-
53827:     Ed. Kemppainen vaatii, että pitäisi saada             semmista perustuslakivaliokunnan lausunnoista
53828: tulosta aikaan. Totta kai pitää saada tulosta             (Ed. 0. Ojala: Kyllä poikkeaa!) siitä yksinkertai-
53829: aikaan, ja tässä yhteydessä tuon esille, että työn-       sesta syystä, että tästä tilanteesta ei ole olemassa
53830: antajapuolikin toi meille valiokunnassa esille sen        aikaisempaa tulkintaa. (Ed. Stenius-Kaukonen:
53831: ongelman, että kun ei ole voitu vuosiin ottaa             Ei juuri tästä!) Jos olisi, me emme olisi säätämäs-
53832:  yhtään nuoria tehtaaseen ja koko ajan tietysti           sä tätä lakia nyt. Kahteen kertaan ei tehdä
53833: vanhemmasta päästä siirrytään eläkkeelle, niin            samaa työtä onneksi edes tässä talossa.
53834:  tilanne on juuri se, että ammattitaito katoaa.               Mitä tulee toimeentulotukeen ja sen huo-
53835:  Meidän pitäisi saada molempia yhtä aikaa työ-            mioon ottamiseen, olen aivan samaa mieltä kuin
53836: elämään eikä kaikkia vanhempia panna pois.                ed. Stenius-Kaukonen. Jos hän tarkoitti ihmetel-
53837:  Sen takia tietysti osa-aikaeläke mielestäni on           lä, että se ei mitenkään tässä perusturva-arvioin-
53838:  käyttökelpoinen silloin, kun sitä on mahdollista         nissa ole mukana, niin siinä tapauksessa olen
53839:  käyttää. Siinä mielessä sen ikärajan alentaminen,        täysin samaa mieltä hänen kanssaan. Erityisesti
53840:  niin kuin yksimielisesti esitimme, alle yksilöllisen     puhuitte, jos oikein ymmärsin, työttömyyseläk-
53841:  varhaiseläkkeen ikärajan, on kannatettava.               keestä. Kyllä me lähdemme liikkeelle siitä, että
53842:      Sitten tämä viimeinen vääntö, että vastustan         korvaus työttömyydestä kattaa sen tilanteen.
53843:  maatalousyrittäjien luopumiseläkettä, tämä nyt
53844:  on täysin keksitty juttu. Mehän jo viime kerralla           Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
53845:  sovimme, että voidaan käyttää nimitystä suku-            Herra puhemies! Tuo uusi termi "sukupo)ven-
53846:  polvenvaihdoseläke, jos se ed. Kemppaiselle pa-          vaihdoseläke" esimerkiksi normaaliin palkka-
53847:  remmin sopii.                                            työhön, tästä pitäisi keskustella tarkemmin, mitä
53848:                                                           se voisi tarkoittaa. Tämähän on käytössä sellai-
53849:    Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-           sissa työpaikoissa, joissa työntekijä on itse omis-
53850: sa puhemies! Kyllä ed. Kemppainen nyt aivan               tanut työpaikan, ja se nimenomaan liittyy siihen.
53851: tarkoituksella vääristeli ed. Stenius-Kaukosen            Tarkoittaisiko se sitä, että duunarista tulee duu-
53852: tarkoituksia. Hän tietää oikein hyvin, että vuo-          nari ja johtaja hyppää johtajan paikalle ja poika
53853: sien keskustelun jälkeen täällä kysymys ei ole            isänsä paikalle? Minä nyt haluaisin korostaa
53854: 2094                                     87. Tiistaina 22.6.1993
53855: 
53856: 
53857: sitä, että kyllä yritän käyttää sitä assosiaatiota    teensä, kun siinä on vielä peräti 89 markkaa
53858: tässä hyväksi, että kun maataloudessa on tar-         työttömyyslisää, on 2 863,65 markkaa, 30 työ-
53859: peen rakenteellisista syistä, nimenomaan siitä        vuoden perusteella. Eivät nämä naisten eläkkeet
53860: syystä, että meillä on ylituotantoa ja meillä         varsinkaan ole liian suuria.
53861: nimenomaan oppositioryhmät sitä voimakkaasti
53862: arvostelevat, saada aikaan tilanne, että tulisi          Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
53863: vähemmän kuluja. On tehty tämmöinen järjes-           voisa herra puhemies! Valitettavasti tässä kes-
53864: telmä, ja vastakkaisista perusteista se pitäisi       kustelussa ovat hieman menneet sekaisin käsit-
53865: saada aikaan muillekin.                               teet luopumiseläke ja sukupolvenvaihdoseläke.
53866:    Mitä muuten edustajien 0. Ojalan ja Stenius-       Ymmärtääkseni se malli, jota ed. Stenius-Kau-
53867: Kaukosen puheenvuoroihin tulee, niin kyllähän         konen ehdottaa, on lähempänä sukupolvenvaih-
53868: tämä, päästäänkö vai joudutaanko eläkkeelle,          doseläkettä. Tämä nimenomaan merkitsisi sitä,
53869: on vähän erikoinen kysymyksenasettelu. Kyllä-         että iäkkäiden, jotka siirtyvät työstä eläkkeelle,
53870: hän ed. Stenius-Kaukosen puheenvuoro oli koko         heidän tilalle palkattaisiin nuoria.
53871: ajan, että pitäisi päästä eläkkeelle. Kyllä tämä         Olen tämän esityksen aiempien käsittelyjen
53872: meidän systeemimme eläkehakuisuus on josta-           yhteydessä korostanut sitä, että tämä malli on
53873: kin syystä mennyt liialliseksi. Suomalainen kes-      erittäin vakavasti tutkimisen arvoinen. En usko,
53874: ki-ikähän on kuitenkin korkeata eurooppalaista        että sillä saataisiin valtavan suurta määrää työ-
53875: tasoa ja eläkkeellepääsemis- tai joutumisikä on       paikkoja aikaiseksi, mutta nyt kun toivottavasti
53876: kuitenkin alempi, joten ei ihan yksi yhteen ole,      hallituskin yrittää päästä eroon nuorisotyöttö-
53877: mikä on työkykyisyys ja mikä työssä pysyminen.        myydestä, tulee etsiä ennakkoluulottomasti eri-
53878:                                                       laisia malleja ja selvittää ja laatia niistä koko-
53879:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-   naistaloudellisia laskelmia. Vain erilaisia malleja
53880: heenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Niinistö kyl-       ja vaihtoehtoja yhdistämällä voidaan päästä par-
53881: lä ilmeisesti ymmärsi väärin toimeentulotukea         haaseen tulokseen.
53882: koskevan kohdan. Se on viimesijainen etu ja se ei
53883: kuulu lakisääteiseen toimeentulon perusturvaan,           Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
53884: vaan silloin on tarkasteltava ensisijaisia etuuk-     Herra puhemies! Tämän päivän sosiaalipoliitti-
53885: sia. Ensisijaisilla sosiaaliturvaetuuksilla on tur-   nen ongelma rahoituksellisesti on työttömyys-
53886: vattava toimeentulon lakisääteinen perusturva,        turvamenot Aivan lähitulevaisuuden uusi ongel-
53887: että ei tarvitse turvautua toimeentulotukeen.         ma tulee olemaan eläkevastuistamme selviämi-
53888: Tämä on ollut tarkoitus sillä lainsäädännöllä,        nen, ja nimenomaan tältä pohjalta on varsin
53889: mikä on säädetty.                                     laajalti valmisteltu nyt kolmannessa käsittelyssä
53890:     Perustelu, että nyt on ensimmäisen kerran         olevaa eläkelakipakettia.
53891: otettu kantaa tähän, pitää paikkaansa. Mutta              Meillähän on eläketurvan puolella kaksi suur-
53892: viittasin nimenomaan niihin perusteluihin, joita      ta ongelmaa. Ensimmäinen on se, että meidän
53893: käytettiin perustuslakivaliokunnan mietinnössä        eläköitymisikämme Suomessa on niinkin matala
53894: silloin, valtiopäiväjärjestyksen muutosta säädet-     kuin 58 vuotta ja on kansainvälisesti aivan omaa
53895: tiin, ja tämä kannanotto poikkeaa siitä linjasta.     lukuaan. Toinen meidän suuri ongelmamme on,
53896:     Herra puhemies! Vielä siitä, minkä suuruisia      että taloudellisesti olemme varautuneet äärim-
53897: eläkkeet tänä päivänä ovat, kun ed. Kemppainen        mäisen huonosti tuleviin eläkevastuisiin.
53898: koko ajan yrittää väittää, että haluan kaikille           Oleellista on ja varsin laajasti myöskin
53899: suuret eläkkeet. Minulla on tässä esimerkki           asiantuntijoiden joukossa tähän on yhdytty,
53900: vuonna 1933 syntyneestä henkilöstä, joka saa          että meidän tulisi ensisijaisesti nostaa eläköity-
53901: työttömyyseläkkeen 1.7.1993 alkaen. Tämän             misikää, ja tämä on koettu myös asiantuntijoi-
53902: henkilön, joka on nyt 60-vuotias, työsuhteet,         den piirissä kaikkein parhaimmaksi ratkaisuk-
53903: jotka otetaan huomioon, alkavat vuodesta 1961.        si. Tämä eläkepaketti antaa siihen myönteisen
53904: Hän on varmaan ollut 10 vuotta ennen sitä             vastauksen.
53905: työssä, mutta niitä ei oteta huomioon. Hänelle            On selvää, että meidän tulee pyrkiä samalla
53906: kertyy noin 30 vuotta työvuosia myyjän työstä.        kertaa, kun lainsäädännöllä nostamme eläke-
53907: Hän on jäänyt 1987 työttömäksi. Sen jälkeen           ikää, toisaalta vaikuttamaan saman suuntaises-
53908: hän on ollut velvoitetyössä pariin otteeseen. Hän     ti. Meidän tulee huolehtia kansainvälisesti ot-
53909: on ollut myös yrittäjänä 15 vuotta, pitänyt           taen korkeasta työterveyshuoltotasostamme,
53910: kioskia. Hänen työeläkkeensä, kaikki nämä yh-         meidän tulee kuntoutuksessa päästä vieläkin
53911:                                              Joustava eläkeikä                                      2095
53912: 
53913: pitemmälle kuin tällä hetkellä olemme, ja myös             Ed. 0. 0 j a 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
53914: työelämän kehittäminen on pidettävä jatkuvas-          sa puhemies! Ministeri Huuhtanen totesi, että
53915: ti mielessä.                                           eläkevastuut ovat toinen yhteiskunnallinen uhka
53916:     En aio kovin laajalti palata tähän tämän lain      nykyisen työttömyyden lisäksi, joka meillä on
53917: käsittelyn yhteydessä siksikin, että täällä pää-       edessämme. En halua mitenkään aliarvioida sitä
53918: sääntöisesti ovatjuuri ne samat kansanedustajat,       tilannetta, mikä ensi vuosituhannella, joskus
53919: jotka olivat valiokunnassa asiaa käsittelemässä.       vuonna 2030 tulee olemaan, mutta kun yhteis-
53920: Siellä sain kertoa omat kantani tähän lakiesityk-      kuntasuunnittelussa nyt harva muukaan asia
53921: seen. (Ed. Laine: Tältä paikalta kahdellesadalle       niin vahvasti painottuu vuoteen 2030, niin kyllä
53922: ja julkisuudelle!) - Aivan, ja nyt tältä paikalta      mielestäni pitää myös elää tätä nykypäivää ja
53923: haluan vain aivan keskeiset asiat kertoa, joista       ottaa nykypäivän tilanne huomioon, ja tässä
53924: uskon, että ne myös kahtasataa kansanedustajaa         mielessä nimenomaan nuorisotyöttömyys ja
53925: ja julkisuutta kiinnostavat.                           yleensä työttömyys on asia, jota ei voi sivuuttaa.
53926:     Ed. Stenius-Kaukonen toi mielestäni hyvin              Arvoisa ministeri! Olisin halunnut todeta, että
53927: tärkeän asian esille, joka on laajalti keskustelus-    tänä päivänä itse asiassa meillä on yksi epäkoh-
53928: sa, ja se on juuri kysymys, miksi korkean työttö-      ta, joka mielestäni pitäisi myös ottaa huomioon.
53929: myyden oloissa ei käytetä ed. Stenius-Kaukosen         Nimittäin tällä hetkellä hyväosaiset jo varustau-
53930: mainitsemaa keinoa, eli päästettäisiin vanhene-        tuvat näihin ministerin mainitsemiin tuleviin vai-
53931: vaa työväestöä aikaisemmin eläkkeelle ja tällä         keuksiin ensi vuosituhannella, ja suuri osa hyvä-
53932: tavoin työllistettäisiin nuoria työnhakijoita.         tuloisia pystyy yksityisen eläkevakuutuksen
53933:     Tähän kuitenkin liittyy omalla tavallaan opti-     kautta varmistamaan sen, että heillä ensi vuosi-
53934: nen harha, jolle on löytynyt vahvaa todistusvoi-       tuhannella varmasti on kohtuullinen eläke. He
53935: maa kansainvälisistä kokemuksista. Kun minis-          saavat sen myös verovähennyksenä. Mielestäni
53936: teriössä olemme selvittäneet tätä asiaa, miten         tämä on todella suuri epäkohta, koska pienitu-
53937: kysymystä on hoidettu Suomen rajojen ulkopuo-          loisilla ei varmasti ole minkäänlaisia mahdolli-
53938: lella, on käynyt ilmi, että suhdanneluonteisesti       suuksia varautua ensi vuosituhannen puolelle ja
53939: eläkeikään esimerkiksi tulisi suhtautua äärim-         sillä tavoin varmistaa oma eläkettään, kun taas
53940: mäisen varovaisesti, jopa kielteisesti. Meillä on      hyväosaisilla riittää myöskin siirrettäväksi ensi
53941: tästä selvä käsitys.                                   vuosituhannen puolelle eräänlaisen säästön
53942:     Toinen seikka, jonka olisi pantava meidät          muodossa, jota yhteiskunta vielä sitten tukee
53943: erittäin varovaisiksi, on se tieto, että työnantajat   verovähennyksenä, huolehtimaan elintasostaan.
53944: mieluusti laittavat vanhenevaa työväkeä pois               Minusta tämäntyyppisiin asioihin hallituksen
53945:  työstä esimerkiksi eläköitymisen kautta, mutta        tulisi myös kiinnittää huomiota eikä yksiselittei-
53946:  he eivät otakaan tilalle työvoimaa. Näin ollen me     sesti eläkeikäkysymykseen. Nimittäin voimme-
53947:  periaatteessa lisäämme sosiaaliturvan menoja,         han me mennä vaikka Norjan malliin eli siihen,
53948:  kaksinkertaistamme ne.                                että nostamme eläkeikää 67 vuoteen. Mutta jos
53949:     Oma kantani on, että nuorten työllistämiseen       ihmiset eivät yksinkertaisesti enää selviä työs-
53950:  tulee löytää kokonaan muut heille sopivat keinot      tään, me tiedämme, että eläkemyöntämisen kri-
53951:  eikä juuri tätä tarjottua keinoa.                     teereitä on nyt tiukennettu ja varmasti tullaan
53952:     Kaiken kaikkiaan tämä eläkepaketti on ollut        tiukentamaan, kun työmarkkinatilanne on
53953:  hyvin laajan valmistelun tulos. Tähän ovat sitou-     tämä, mikä on. Tämän myöntävät lääkärit kyllä
53954:  tuneet niin työntekijäpuolen etujärjestöt kuin        yksityisesti aivan selvästi, että kriteereitä on
53955:  työnantajien vastaavat etujärjestöt, ja hyvin laa-    tiukennettu, mutta julkisesti tätä ei uskalleta
53956: jalti lähestulkoon yksimielisesti myöskin eläke-       myöntää. Eli tilanne on tänä päivänä se, että
53957:  laitosten edustajat ovat pitäneet tätä järkevänä      todella henkilöt, jotka aikaisemmin olisivat
53958:  eläkepolitiikkana. Sen vuoksi näen, että lakieh-      päässeet ,esimerkiksi työkyvyttömyyseläkkeelle,
53959:  dotus tulee viedä sellaisenaan läpi, eikä esimer-     eivät pääse, koska nyt kriteereitä on tiukennettu.
53960:  kiksi ed. Stenius-Kaukosen puheessaan esille          Eli yhteiskunnassa on tavallaan kaksijakoinen
53961:  tuomaa lepäämäänjättämismahdollisuutta kan-           menetelmä, kaksipuolineo tilanne.
53962:  saneläkelain muutoksen yhteydessä tulisi puol-
53963:  taa. Se tekee tästä eläkepaketista ja koko eläke-         Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
53964:  käytännöstä eräällä tavalla muotopuolen, jos          voisa puhemies! Pidän tätä lakiesitystä valitetta-
53965:  kansaneläkkeitä käsiteltäisiin eri tavoin kuin        vana esimerkkinä siitä, että tässä taloudellisessa
53966:  muuta eläkejärjestelmää. Siihen ei tulisi mennä.      tilanteessa ei riittävässä määrin tehdä kokonais-
53967: 2096                                      87. Tiistaina 22.6.1993
53968: 
53969: 
53970: valtaisia tarkasteluja. Ministeri viittasi eläkevas- eläkkeelle, vaikka eivät ota nuoriakaan työhön,
53971: tuuvajaukseen, joka ainakin eräissä eläkejärjes- niin kun toinen vaihtoehto on se, että he panevat
53972: telmissä on tosiasia ja kysymys, joka tulee pyrkiä nuoret, pienten ja kouluikäisten lasten vanhem-
53973: ratkaisemaan. Siitä huolimatta mielestäni tämän mat työttömäksi, niin mielestäni se on oikeus ja
53974: esityksen eräiden osien ajoittamista olisi pitänyt - kohtuus. Koska näille vanhemmille ihmisille
53975: miettiä tarkemmin ja arvioida eri turvajärjestel- kuitenkin on voitu työttömyysturvan tai eläk-
53976: mien kokonaisuutta. Mielestäni tässä tilanteessa keen kautta järjestää toimeentulo, niin se on
53977: se, että iäkkäämmät työntekijät siirtyvät eläk- kuitenkin oikeudenmukaisempi tapa. Siinä mie-
53978: keelle, on monesti järkevämpää kuin että he lessä työnantajien menettely on täysin puolustet-
53979: siirtyvät esimerkiksi työttömyyskortistoon. Se tavissa.
53980: on heidän omanarvontuntonsa kannalta tär-                  Mutta nyt ollaan siinä tilanteessa, että hallitus
53981: keää, että pikemminkin saavat eläketurvan kuin haluaa estää sen, se haluaa laittaa kärsimään ne,
53982: ovat työttöminä.                                        jotka ovat kaikkein vaikeimmassa tilanteessa ja
53983:     Mitä sitten tulee sukupolvien välisiin oikeu- joiden uskoa tulevaisuuteen pitäisi nyt juuri
53984: denmukaisuuskysymyksiin, niin tämä esitys kos- vahvistaa, eli saada nuorille mahdollisuus tehdä
53985: kettaa sitä toisaalta siinä, että nyt kun yksilölli- työtä. Tämä on se, mihin me pyrimme. Toivon,
53986: sen varhaiseläkkeen eläkeikää nostetaan, niin että ministeri muuttaisi mielensä. Voimme sen
53987: nuoria tuskin työllistetään niinkään helposti ti- tilapäisen lain, mitä me olemme ehdottaneet,
53988: lalle kuin mitä ainakin teoriassa nyt olisi ollut tehdä myöhemmin, jos keskustelemme vielä,
53989: mahdollisuuksia. Toisaalta sitten tämä, että miten se olisi järkevintä toteuttaa.
53990: työntekijäin eläkemaksut vaikuttavat laskennal-
53991: liseen eläketuloon, on epäoikeudenmukaista ni-             Ed. P a 1 o he i m o (vastauspuheenvuoro ):
53992: menomaan nuoria kohtaan. Se tulee merkitse- Rouva puhemies! Minä olen päinvastoin kuin
53993: mään sitä, että eri-ikäiset ihmiset eri lailla osallis- ed. Stenius-Kaukonen ministerin kanssa täysin
53994: tuvat nykyisen eläkejärjestelmän maksamiseen samaa mieltä siitä, että eläkeikä ei saisi olla
53995: ja usein ne, jotka maksavat enemmän käytän- suhdannekysymys. Ongelma on huomattavasti
53996: nössä, saavat pienemmän eläkkeen myöhemmäl- syvempi kuin täällä nähdään. Se johtuu siitä,
53997: lä iällään.                                             että meidän työllistämisemme tänään on suurel-
53998:                                                         ta osin aivan keinotekoista sen tähden, että me
53999:                                                         tukeudumme nykyiseen, vuosikymmenien aika-
54000:     Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen na rakentuneeseen tuotantorakenteeseen, joka
54001: varapuhemies Paakkinen.                                 on perustavalla tavalla väärä. Kysymys on siitä,
54002:                                                         että tämä tuotantorakenne pitää uusia täysin
54003:                                                         seuraavan sukupolven aikana.
54004:     Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-         Silloin, kun tämä havaitaan, ongelmana ei ole
54005: heenvuoro): Arvoisa puhemies! Oli myönteistä, enää työttömyys, vaan ongelmana on työvoima-
54006: että ministeri oli pannut merkille valiokunnan pula. Töitä riittää kaikille, ja niitä riittää koko
54007: ponnen työelämän kehittämisestä. Se on todella Euroopassa kaikille. Kysymys on siitä, että tämä
54008: tarpeen, jotta ihmiset jaksaisivat olla kauemmin tuotantorakenne, joka meillä tällä hetkellä on,
54009: töissä ja pysyisivät terveinä.                          on vanhentunut, koska se käyttää luonnonvaro-
54010:     Kun ministeri väitti, että on vahvaa todis- ja väärin ja saastuttaa ympäristöä. Se pitää tältä
54011: tusvoimaa sille, että meidän esityksemme on osin uudistaa sekä liikenteen, tavaratuotannon,
54012: optinen harha, niin kyllä tämä vahva todistus- energiatuotannon osalta että kaikilta osiltaan.
54013: voima, jonka ministeri puheessaan esitti ja kaik- Se on yhden sukupolven mahtava urakka, sa-
54014: ki ne todisteet, mitä meille valiokunnassa on manlainen urakka kuin jälleenrakennustyö so-
54015: esitetty, ovat erittäin heikkoja, että ei suhdanne- tien jälkeen. Siitä syystä tämän tyyppisissä rat-
54016: luontoisesti pitäisi eläkeikää alentaa. Perustelu- kaisuissa, että suhdanteiden mukaan lähdetään
54017: na on, kun sanotaan, että työnantajat laittavat lyhytnäköisesti alentamaan esimerkiksi eläke-
54018: eläkkeelle, mutta eivät ota nuoria tilalle. Eivät he ikää, ei tosiaankaan nähdä tällaisia kokonai-
54019: ota, jollei siihen ole velvoitetta. Sen vuoksi me suuksia.
54020: olemme ehdottaneet, että tähän lakiin nimen-
54021: omaan kirjattaisiin velvoite ottaa nuori töihin.           Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro): Ar-
54022: Tätä olisi mahdollista käyttää vain siinä tilan- voisa puhemies! Ministeri toi täällä esille sen,
54023: teessa. Ja jos työnantajat panevat vanhempia mikä valiokunnassakin oli esillä ja mikä tulee
54024:                                              Joustava eläkeikä                                       2097
54025: 
54026: myös eduskunnan vastaukseen, ponsi siitä, että             Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
54027: työoloja ja työsuojelua pitäisi kehittää. Hän           rouva puhemies! Kun ed. Paloheimo totesi, että
54028: sanoo olevansa siinä samaa mieltä.                      eläkekysymykset eivät ole suhdannekysymyksiä,
54029:     Jos katsotaan nykyisen hallituksen toimintaa,       niin kyllä tässä ajassa, missä me nyt elämme, kun
54030: niin ainoa näkyvä teko, jota työsuojelun osalta         maassa on näin paljon työttömiä, joista nuoria
54031: on tehty, on se, että työsuojeluhallitus on lak-        työttömiä on liki 100 000, mielestäni pitäisi käyt-
54032: kautettu. Eli siis hallituksen yksi tärkeimpiä          tää kaikki mahdolliset keinot, yhtään ainoaa
54033: tekijöitä on ollut se, että ajetaan työsuojelu alas,    keinoa ei olisi syytä tässä tilanteessa hylätä.
54034: vaikka kuitenkin eurooppalaisessa vertailussa               Mitä tulee työelämässä pitkään olleisiin ihmi-
54035: meillä työolot ovat epäterveitä, työn iloa ei           siin, jotka ovat 55 vuotta täyttäneitä, niin he
54036: juurikaan ole, työpaikat ovat ikäviä, siivottomia,      ovat tehneet pääsääntöisesti esimerkiksi teolli-
54037: vähän sellaisia venäläisiä työpaikkoja eikä siellä      suudessa ja liike-elämässä pitkän työhistorian.
54038: ole työniloa. Tässä on yksi merkittävä tekijä.          Työsuojelu oli lähes tuntematon asia, lomat
54039:     Mutta epäilen vain, että kun tämäkin laki on        olivat lyhyet, naisten kohdalla esimerkiksi äitiys-
54040: hyväksytty ja hallitus saa vastauksen, niin sosi-       lomat olivat lyhyitä, lastenhoitovapaita ei tun-
54041: aali- ja terveysministeriössä tuskin tapahtuu mi-       nettu. Nämä ihmiset ovat työhistoriansa alku-
54042: tään, puhumattakaan työministeriöstä, jossa             vaiheessa jo niin rasittuneita. Myönnän, että
54043: mitään iloista asiaa ei ole tapahtunut, ainakaan        vastaisuudessa, jos työelämä ei tästä kovasti
54044: ei ole tullut kansalaisten tietoon. Yleensäkin on       taannu, työntekijät pysyvätkin pitempään ter-
54045: ruvennut kyselemään, mikä on työministeriön             veenä, koska työsuojeluun on kiinnitetty huo-
54046: asema Suomessa. Se on erittäin heiveröinen              miota.
54047: taloudellisesti, rahallisesti. Kun se aikoinaan             Mitä tulee ed. Paloheimon mainitsemaan
54048: perustettiin, tavoitteena oli se, että Suomessa         seikkaan, että tulevaisuudessa tarvitaan enem-
54049: työelämän asiat- työsuojelu, työvoimapolitiik-          män työntekijöitä, se on hyvä asia, jos näin on.
54050:  ka-tulisivat entistä paremmiksi. Eduskuntaan           Mutta juuri siitä syystä meidän pitäisi kantaa
54051:  tehtiin erityinen valiokunta. Mutta kaikki on          erittäin vakavaa huolta siitä, että me emme
54052:  mennyt koko ajan huonompaan suuntaan. Sil-             menettäisi nyt niitä nuoria sukupolvia, jotka
54053:  loin, kun työministeriö ja sen asiat olivat osa        ovat työiässä. Meillä ei ole tulevaisuudessa niitä
54054:  sosiaali- ja terveysministeriön toimintaa, se oli      työntekijöitä, jos me emme vakavasti suhtaudu
54055:  kyllä mielekkäämpi kokonaisuus.                        nyt siihen tilanteeseen, että heille kaikissa mah-
54056:                                                         dollisissa tilanteissa työtä tarjottaisiin.
54057:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-          Mitä tulee työelämässä pitkään säilymiseen,
54058: heenvuoro): Arvoisa puhemies! Juuri sitä raken-         haluan vielä muistuttaa siitä, että pitäisi vakavaa
54059: nemuutosta varten, mitä ed. Paloheimo vaati             huomiota kiinnittää siihen, että työelämässä
54060: tehtäväksi, tarvittaisiin nuoria ja myös keski-         tänä päivänä mennään taaksepäin eikä eteen-
54061: ikää lähestyviä ihmisiä tekemään sitä muutosta.         päin, koska työn fyysinen ja henkinen kuormitus
54062: Vanhemmilla ihmisillä ei ole enää halua, eivätkä        on liian raskasta. Joka firmassa pyritään tule-
54063: he, jotka ovat 55 vuotta täyttäneet, enää jaksa         maan toimeen minimihenkilöstöllä, ja se kostau-
54064: lähteä tähän mukaan. (Ed. Paloheimon välihuu-           tuu meille lähiaikoina.
54065: to) - Ei kaikilla heillä, osalla tietysti on. Mutta
54066: on paljon sellaisia, joilla terveys on jo niin paljon       Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
54067: heikentynyt, että he eivät voi olla tässä mukana.       voisa puhemies! Ed. Paloheimo on mielestäni
54068: (Ed. Paloheimo: Ei ole heikentynyt!)- Ehkä ed.          siinä aivan oikeassa, että tarvitaan suurta raken-
54069: Paloheimona ei ole, mutta tunnen sellaisia ihmi-        nemuutosta, tarvitaan tuotantojärjestelmän
54070: siä varsin hyvin, jotka ovat tehneet ikänsä ras-        muutosta.
54071: kasta teollisuustyötä tai palveluammateissa toi-            Mutta mitä tulee siihen, miten tämä kysymys
54072: mineet julkisella tai yksityisellä sektorilla.          liittyy eläkejärjestelmiin, olen hieman eri mieltä
54073:    Kun meillä on alle 35-vuotiaita ihmisiä työt-        kuin hän. Näen, että yksilöllisellä varhaiseläk-
54074: tömänä tällä hetkellä 209 640, niin mielestäni,         keellä tässä tilanteessa olisi jopa voitu eräissä
54075: jotta rakennemuutos voitaisiin tehdä, ensisijai-        tapauksissa vauhdittaa tätä rakennemuutosta,
54076: nen tehtävä on taata se, että nuorille sukupolville     jos todella sen sijaan, että nämä ihmiset, jotka
54077: saadaan työtä, jotta he säilyttäisivät kykynsä          siirtyvät pois työelämästä työttömyysturvan pii-
54078: olla mukana tekemässä niitä vaikeita muutoksia,         riin, olisivat siirtyneet eläkkeelle. Tämä malli
54079: mitä tarvitaan.                                         olisi ollut inhimillisempi.
54080: 
54081: 132 230206Y
54082: 2098                                     87. Tiistaina 22.6.1993
54083: 
54084: 
54085:    Toisaalta samat organisaatiot ja samat yrityk-     merkittävä työllistymisaalto tulisi, niin sen kans-
54086: set saattavat olla myös näitä rakennemuutoksen        sa samanaikaisesti voitaisiin edelleen spekuloida
54087: airuita. Eli sama tietty yritys voi muuttaa omaa      sillä, minkä ikäiset ihmiset parhaiten ovat työn
54088: toimintaansa rakennemuutoksen mukaisesti, ja          piirissä ja ketkä eivät.
54089: siinä tällainen sukupolvenvaihdoseläke voi olla           On useita ammatteja, joissa varsinainen työvi-
54090: ihan optimaalinenkin malli asian hoitamiseen.         re näkyy saavutettavan vasta 50 ikävuoden jäl-
54091: Välttämättä se, että tuotantorakenne muuttuu          keen. Sellaisia näyttävät olevan esimerkiksi ark-
54092: ekologisesti kestävämpään suuntaan, ei merkitse       kitehdit ja monet muut suunnittelijat, jolloin
54093: sitä, että kaikkiin näihin muutoksiin tarvitaan       kysymys on parinkymmenen vuoden kokemuk-
54094: uudet organisaatiot. Tarvitaan toki uusia tekijöi-    sesta työelämässä, ennen kuin ammattitaito saa-
54095: tä ja uudenlaista ammattitaitoa.                      vuttaa parhaan asteensa.
54096:                                                           Ed. Stenius-Kaukonen ja ilmeisesti myös ed.
54097:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):      Rimmi ajattelevat ensisijaisesti raskaan ruumiil-
54098: Rouva puhemies! Meillä on ollut 15-20 vuoden          lisen työn tekijöitä. Nykyisessä yhteiskunnassa
54099: ajan käynnissä myönteinen kehitysasennoitumi-         on aika paljon muitakin ihmisiä. Jos ryhdytään
54100: sessa eläkkeelle jäämiseen nimenomaan sairai-         uusimaan koko tuotantojärjestelmää, niin se,
54101: den, raihnaisten ihmisten osalta, jotka aikanaan      mitä siinä ennen muuta tarvitaan, on silloin
54102: pyrkivät olemaan työssään niin pitkään kuin           ennakkoluulottomuutta, luovuutta ja suunnitte-
54103: mahdollista, vaikka heidän työpanoksensa oli jo       lu taitoa, ja näitä löytyy nimenomaan vanhempi-
54104: ulahtanut loppuun. Nyt tälläjärjestelmällä liiku-     en ihmisten piiristä.
54105: taan ehdottomasti toiseen suuntaan, kielteiseen
54106: suuntaan, ja siihen suuntaan, joka estää nuorten         Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Kun tämä
54107: ihmisten pääsemisen työelämään.                       vastauspuheenvuorojen pitkä sarja on nyt aina-
54108:     Mutta samalla kuitenkin huomautan eräästä         kin väliaikaisesti keskeytynyt, kannatan ed. Ste-
54109: asenneilmiöstä, joka tänä päivänä, juuri tänä         nius-Kaukosen tekemää ehdotusta l.-6.lakieh-
54110: päivänä, on näkyvissä työelämässä. Esimerkik-         dotuksen hylkäämisestä ja siltä varalta, että 6.
54111: si tamperelaisissa metalliteollisuuden yrityksis-     lakiehdotus tulee kuitenkin hyväksytyksi, ehdo-
54112: sä, joissa on valtavat työpaineet tällä hetkellä,     tusta sen jättämisestä lepäämään.
54113: ei otetakaan työntekijöitä enää takaisin töihin,         Tämän ohella haluaisin lyhyesti todeta, että
54114: vaikka välttämättä tarvittaisiin, vaan teetetään      hallituksen perosiinjana eläkepolitiikassa näyt-
54115: tällä hetkellä olemassa olevilla työntekijöillä       tää nyt olevan suuntautuminen eläkeikien korot-
54116: ylitöitä täysin - väitän: täysin laittomasti, il-     tamiseen. Tämä on thatcherilainen linja, Englan-
54117: man että kukaan valvoo, täysin lakien ulko-           nin konservatiivien linja, jota nykyisin Englan-
54118: puolella. Siellä tekevät samat henkilöt yötä          nissa myös korostetaan ja joka on yltänyt nyt
54119: päivää työtä, saavat valtavat palkat siitä tietys-    Suomeen saakka. Väittäisin niin, että hyvin pal-
54120: ti, enkä heitä kadehdi. Mutta jos tämän tyyp-         jon tässä asiassa on kysymys suhdannepolitiikan
54121: pinen asenne työnantajapuolella jatkuu, niin          toteuttamisesta, vaikka äsken vakuutettiin, että
54122: eivät nämä nuoret pääse eläkkeelle lähtevien          suhdannepoliittisin perustein ei eläkelainsäädän-
54123: sijalle, vaan niin pitkään kuin mahdollista vä-       töä pidä tehdä.
54124: hennetään työvoimaa ja teetetään työssä olevil-          Mielestäni eläkeikärajojen korottamiseen ei
54125: la työtä moninkertaisesti se, mitä laki sallii.       ole aihetta, ja erityisen perusteetonta se on tällai-
54126: Tämä on erittäin huolestuttava kehitys suoma-         sena aikana, jolloin maassa on niin laajamittai-
54127: laisessa yhteiskunnassa tällä hetkellä ja se on       nen työttömyys. Mutta oma käsitykseni on se,
54128: osa sitä ilmiötä, että meillä eivät työpaikat li-     että yleensäkään eläkeikien korottamiseen ei ole
54129: säänny, vaan työttömyys lisääntyy, vaikka ta-         tarvetta.
54130: loudellinen elpyminen tässä vaiheessa on mer-            Ministeri Huuhtanen kiinnitti huomiota sii-
54131: kittävästi liikkeellä.                                hen, että meillä eläköitymisikä on tavattoman
54132:                                                       alhainen, 58 vuotta. Sehän ei johdu siitä, että
54133:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):          meillä eläkeiät lainsäädännöllä olisi säädetty
54134: Arvoisa puhemies! Ed. Stenius-Kaukonen aivan          kovin alhaisiksi, vaan ensisijaisesti kysymys on
54135: ilmeisesti ymmärsi äskeisen vastauspuheenvuo-         työolosuhteista, joissa ihmiset sairastuvat, eivät
54136: roni perussanoman, mutta hän ei kuitenkaan            pysy hyväkuntoisina. Näin syntyy tilanne, jossa
54137: osannut soveltaa sitä sillä tavoin oikein, että hän   ei pysty olemaan työssä normaaliin eläkeikään
54138: kuvitteli edelleen, että vaikka tämän tyyppinen       saakka, siis siihen saakka, jolloin lakien mukaan
54139:                                              Joustava eläkeikä                                        2099
54140: 
54141: eläkkeelle voisi päästä. Tästä johtuu mielestäni       maksaisivat aina 50 prosenttia eräin yksityiskoh-
54142: juuri tämä luku, 58 vuotta.                            taisin muutoksin, jotka laissa sanotaan.
54143:     Meillä on eräillä toimialoilla ja eräissä amma-        Lopuksi, rouva puhemies, viittaan siihen kes-
54144: teissa päädytty poikkeavaan eläkeikään tervey-         kusteluun, joka viime viikolla käytiin ja johon
54145: dellisistä ja turvallisuussyistä. Sellaisia ammatte-   ed. Stenius-Kaukonen tänään palasi uudelleen,
54146: ja ja aloja olisi varmasti enemmän, mutta eläke-       eli siihen että perustuslakivaliokunta ei ole riittä-
54147: vakuutuslaitosten taholta esiintynyt vastustus on      västi tutkinut toimeentulon lakisääteisen perus-
54148: ainakin osaltaan vaikuttanut siihen, että meillä       turvan kysymystä esimerkiksi TEL-työttömyys-
54149: ei ole yleisen eläkeiän alentamiseen päästy eikä       eläkkeen osalta. Vaikka perustuslakivaliokun-
54150: edes niissä ammateissa, joissa se terveydellisten      nassa olen ollut mukana, niin minulle ei tuota
54151: syiden tai työn vaarallisuuden tai raskauden           vaikeutta myöntää, että ed. Stenius-Kaukonen
54152: vuoksi olisi ollut perusteltua. Näin on käynyt         on tässä oikeassa. Riittävän perusteellista selvi-
54153: esimerkiksi metsurien, nosturinkuljettajien ja         tystä ei ole saatu, ei ole osattu pyytää, koska
54154: sukeltajien osalta. Nämä ovat kaikki sellaisia         annettiin sellainen käsitys, kuten täällä tänään-
54155: ammatteja, joissa noin yleisesti katsoen, en väitä,    kin kuultiin, että työttömyysturva täyttää sen
54156: etteikö ole poikkeuksia, sairastavuus, heikko-         aukon, joka olisi syntymässä hallituksen esityk-
54157: kuntoisuus on niin yleistä, että alempi eläkeikä       sen hyväksymisen myötä. Nyt on kuitenkin käy-
54158: olisi perusteltu. Mielestäni näiltä osin eläkeikä      nyt selville ja tästä myös perustuslakivaliokun-
54159: tulisi alentaa 55 vuoteen. Haluan tästä asiasta        nassa eräät jäsenet lausuivat mielipiteensä, että
54160: puhua tässä yhteydessä nimenomaan senkin               tulee väliinputoamisia, että työttömyysturva ei
54161: vuoksi, että sosiaali- ja terveysvaliokunta on         täytä tätä aukkoa. Maassa ei ole sellaista kor-
54162: käsitellyt tätä asiaa koskevan toivomusaloitteeni      vaavaa jäljestelmää, joka olisi tuon ongelman
54163: n:o 1136 vuodelta 91 ja ehdottaa sen hylättäväk-       poistanut.
54164: Sl.                                                        Kaikista näistä syistä haluaisin uudelleen ko-
54165:     Rouva puhemies! Minä ehdotan toivomus-             rostaa sitä, miten tärkeätä olisi perustuslakiva-
54166: aloitteeni hyväksymistä ja siihen perustuen seu-       liokunnan ja sosiaali- ja terveysvaliokunnan lä-
54167: raavan toivomuksen hyväksymistä, "että hallitus        heisempi yhteistyö, yhteinen selvitysseminaari,
54168: ryhtyisi toimenpiteisiin nosturinkuljettajien,         neuvottelu, keskustelu siitä, miten tulkitaan toi-
54169: metsurien ja sukeltajien sekä muiden terveydelle       meentulon lakisääteistä perusturvaa. Eduskunta
54170: vaarallisissa ja raskaissa ammateissa työskente-       on siitä lausunut käsityksensä, mutta tästä tul-
54171: levien eläkeiän alentamiseksi 55 vuoteen".             kinnasta on erilaisia käsityksiä, niin kuin nyt
54172:     Ed. Kemppainen puhui täällä siitä, että meillä     selvästi havaitaan. Kun esimerkiksi eduskunta
54173: on eläkepommi odottamassa. Jos ed. Kemppai-            hyväksyessään nyt voimassa olevan valtiopäivä-
54174: nen tarkoitti eläkkeiden rahoitusta, niin haluan       järjestyksen muutoksen hyväksyi myös perustus-
54175: toistaa sen, mistä viime viikolla täällä jo kerroin,   lakivaliokunnan lausuman siltä osin, että toi-
54176: että esimerkiksi perustuslakivaliokunnassa Elä-        meentuloturva-käsitteen sisältöä yksittäisissä
54177: keturvakeskuksen edustaja vakuutti, ettei ole          lainsäädäntökysymyksissä voidaan eduskunnas-
54178: mitään ongelmaa eläketurvan rahoittamisessa.           sa tarvittaessa selvittää yhteistoiminnassa perus-
54179: Mutta tiedän kyllä, että julkisella puolella, kun-     tuslakivaliokunnan sekä sosiaali- ja terveysvalio-
54180: nallisella ja valtion puolella, tällaiset väitteet     kunnan kesken, niin tästä lausumasta pitäisi nyt
54181: edelleen elävät ja saattavat ainakin osittain pitää    myös käytännössä pitää kiinni ja koettaa poistaa
54182: paikkansa.                                             niitä ongelmia, joita on olemassa.
54183:     Kysymys eläkkeiden rahoittamisesta ollaan
54184: nyt ratkaisemassa siten, että työntekijöille tulee        Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
54185: pysyvä TEL-maksu sillä lainsäädännöllä, joka           Arvoisa puhemies! Haluaisin kommentoida tätä
54186: nyt juuri on käsillä. En pidä sitä perusteltuna, en    asiaa, johon ed. Lainekin otti kantaa, oliko
54187: pidä sitä oikeana, koska se merkitsee työnteki-        perustuslakivaliokunta oikeassa vai väärässä,
54188: jöiden käytettävissä olevan ostovoiman vähentä-        kun se sanoi tästä lakiesityksestä sillä tavoin
54189: mistä. Siten välillisesti se tulee vaikuttamaan        kuin sanoi. Minusta kysymyksenasettelu on täy-
54190: lamaan ja työttömyyttä lisäävästi ja pitkittäväs-      sin väärä. Ei ole oikeata tai väärää perustuslain
54191: ti. Näin nyt kuitenkin hallitus ehdottaa, vieläpä      tulkintaa.
54192: niin että tämä pysyvä rasitus tulisi jatkossa aina        On paremminkin sanottava näin, että perus-
54193: olemaan sellainen, että kun TEL-eläkemaksu             tuslakivaliokunta vetää linjan. Varmasti riittä-
54194: nousee, niin työntekijät lisääntyvästä osasta          vän monissa puheenvuoroissa sekä täällä että
54195: 2100                                       87. Töstaina 22.6.1993
54196: 
54197: 
54198: julkisuudessa on todettu, että ei ole yhtä tulkin-      kun meillä matemaattisesti laskettiin aikoinaan
54199: taa. Perustuslakivaliokunta on nyt tehnyt tällai-       60-luvun alkupuolella, miten järjestelmä tulee
54200: sen linjavalinnan. Voidaan arvostella sitä, onko        rahoittaa - sehän on yksityisissä vakuutuslai-
54201: se johdonmukainen, (Ed. 0. Ojala: Soutaa ja             toksissa, joista suurimmat ovat Ilmarinen ja
54202: huopaa, milloin mitenkin!) mutta siltäkin osin          Eläke-Varma- niin tämä rahoitus sinänsä, ellei
54203: meidän on tyytyminen siihen ja sitä voi perustel-       talouselämän muita epäonnistumisia olisi tapah-
54204: la. Nykyinen lainsäätämisjätjestyshän perustuu          tunut, olisi varmalla ja vakaalla pohjalla, kuten
54205: kahteen periaatteeseen., ensiksikin, onko perus-        työeläkelainsäädäntökin näiden rahastojen hoi-
54206: turvan muoto mainittu luettelossa, ja toiseksi,         tamisesta ja sijoittamisesta edellyttää.
54207: minkä tasoisia ovat minkäkin toimeentulojätjes-             Se, että meillä on puolen miljoonan ihmisen
54208: telmän antamat etuudet.                                 työttömyys, vaikuttaa sinänsä noin viisi miljar-
54209:     Minusta taas opposition ei pitäisi nyt olla siitä   dia markkaa vähentävästi työeläkerahaston ra-
54210: huolissaan, onko perustuslakivaliokunta vetänyt         hastointiin vuositasolla. Toinen asia on tietysti
54211: linjaa alemmas tai ylemmäs. Jos se on vetänyt           sitten se, ovatko maksut tällä hetkellä oikeassa
54212: sitä linjaa alemmas, niin sehän on teille vain etu.     suhteessa. Mutta ellei talouselämä olisi tällä
54213: Te voitte panna hallituksen enemmän vastuu-             tavoin epäonnistunut, niin tällaistakaan ongel-
54214: seen niistä toimenpiteistä, joita se tekee, kun         maa ei tuottaisi eläkkeelle siirtyminen sinänsä,
54215: väistämättä säästötoimenpiteet ovat välttämät-          vaan ihan tässä tapauksessa toiset asiat.
54216: tömiä tällä hetkellä.                                       Valtion ja kuntien osalta oli se harha, että
54217:                                                         kuntien ja valtion talouteen eli vuosittaiseen
54218:     Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra               budjettiin otetaan eläkerahat eläkeläisiä varten.
54219: puhemies! Ed. Kemppainen ei ymmärtänyt, mitä            Se on tähän asti toiminut, mutta 80-luvulla ei
54220: tarkoitin tai mitä eduskunta on tarkoittanut.           nähty erityisesti kuntien sosiaali- ja terveys- sekä
54221: Minähän puhuin nimenomaan siitä, että on                koulupuolen henkilöstön räjähdysmäistä kasvua
54222: syntynyt eriäviä käsityksiä, miten tulkitaan            ja sitä, että heidän eläkkeensä ovat rahoittamat-
54223: TEL-jätjestelmään sisältyvää työttömyyseläket-          ta.
54224: tä siltä kannalta, onko se lepäämään jätettävissä           Työeläkejärjestelmällemme on ominaista, että
54225: vai ei. Kun perustuslakivaliokunta totesi, että se      jokainen rahoittaa itse oman eläketurvansa.
54226: ei ole lepäämään jätettävissä, niin miten se on         Työnantaja ei maksa huvikseen työntekijän puo-
54227: helpottanut esimerkiksi opposition mahdolli-            lesta työeläkevakuutusmaksua, vaan se on osa
54228: suuksia? Mitä te, ed. Kemppainen, tarkoititte?          palkkaa. Työeläke on palkan jatke, kuten silloin
54229:     Mutta minusta tämäkin on toisarvoista, mistä        60-luvulla työntekijöille perusteltiin, minkä takia
54230: me nyt keskustelemme. Tärkeintä olisi se, että          tähän järjestelmään kannattaa kuulua. Siihen ei
54231: eduskunnassa olisi olemassa yhtenäinen käsitys          sillä tavoin valtio osallistu, kuten osallistuu esi-
54232: siitä, mitä eduskunta tarkoitti silloin, kun se         merkiksi maatalousyrittäjien eläkevakuutuksen
54233: valtiopäiväjärjestyksen muutoksen yhteydessä            järjestämiseen. Maatalousyrittäjät itse maksavat
54234: sääti, että sellaiset etuudet, jotka kuuluvat laki-     osan, mutta valtio tukee heidän järjestelmäänsä
54235: sääteisen toimeentuloturvan piiriin, ovat lepää-         1,8 miljardilla markalla vuositasolla. Muiden
54236: mään jätettävissä. Jos tyydytään tällaiseen ajat-       yrittäjien tukeminen on sadoissa tuhansissa mar-
54237: telumalliin kuin ed. Kemppainen äsken mainitsi,         koissa. Tämä vain kuvastaa juuri sitä, missä
54238: että aina voidaan olla eri mieltä ja aina pitääkin      tilanteessa ollaan. Sen lisäksi maatalousyrittäjät
54239: olla eri mieltä, että se on luonnollista, silloinhan    saavat kansaneläkejärjestelmästä sekä pohja-
54240: vain äänestyksissä ratkaistaan. Kuitenkin mie-          osan että lisäosan, koska heidän maksamansa
54241: lestäni tässä olisi löydettävissä yhdenmukainen         vakuutusmaksut eivät yllä sellaiseen eläketur-
54242: tulkinta, jos perustuslakivaliokunta antaisi riit-      vaan, että he saisivat, kuten muut yrittäjät,
54243: tävän paljon huomiota sosiaali- ja t~rveysvalio­        pääasiassa yrittäjäeläkettä. (Ed. Aittoniemi: Ne
54244: kunnan näkökannalle, jota valiokuntaa pidän             ovat pientituloisia, mistä ne rassukat maksavat!)
54245: nyt kuitenkin asiantuntijana tältä osin.                -He ovat teknisesti pienituloisia ja verotekni-
54246:                                                         sesti köyhiä.
54247:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Muuta-           Tätä taustaa vasten on tietysti ymmärrettävää
54248: massa puheenvuorossa onkin tuotu ihan oikein            työmarkkinajärjestöjen huoli, joille nämä asiat
54249: esille se, että työeläkejärjestelmä Suomessa on         kuuluvat, työnantajille teknisinä maksunsuorit-
54250: hoidettu tyydyttävästi, etten sanoisi hyvin tyy-        tajina ja palkansaajille siinä mielessä, että he
54251: dyttävästi. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että        odottavat tällä hetkellä noin 140 miljardin mar-
54252:                                               Joustava eläkeikä                                       2101
54253: 
54254: kan työeläkerahaston maksavan heidän eläk-              tulee vaikka työeläkejärjestelmästä, niin se ei ole
54255: keensä tulevaisuudessakin. Tällä hetkellähän            lepäämään jätettävissä, eli erittäin epäoikeuden-
54256: eläkemenot vuodessa ovat lähes 30 miljardia             mukainen lähtökohta, kun ottaa huomioon sen
54257: markkaa ja eläkerahastot 140 miljardia mark-            työeläkejärjestelmän periaatteen, että työeläke
54258: kaa.                           -                        on osa palkkaa, se on palkan jatke, joka osana
54259:     Miten hyvin nämä rahastot on käytännössä            palkkaa on maksettu etukäteen. Tämä ei ole
54260: järjestetty, on sinänsä mielenkiintoinen asia.          perustuslain suojassa. Mutta jos henkilö saa
54261: Kun jokaisen merkittävän työeläkevakuutusyh-            lottovoiton ja hän sijoittaa sen, niin hän pääsee
54262: tiön taholla on jokin liikepankkiryhmittymä, on         omaisuuden suojan piiriin hallitusmuodon mu-
54263: täysin selvää, että houkutus käyttää työeläkera-        kaan. Tämä ei voi olla oikein, mutta nähtävästi
54264: hastoja myös pankkien toiminnan tukemiseen              ylityöllistetyssä perustuslakivaliokunnassa syn-
54265: ainakin kiertoteitse on tavattoman suuri. Näitä         tyy päätöksiä, jotka eivät ole perusteltuja, koska
54266: yrityksiä myös eduskunnan sosiaali- ja terveys-         se ei voi olla tämän tyyppisissä asioissa puolue-
54267: valiokunnassa on pyritty jollain tavoin estä-           poliittinen elin.
54268: mään, sikäli kun se eduskunnalle voi kuulua.                Jos tämä yksi lakiehdotus eli kansaneläkelain
54269:     Tätä taustaa vasten on myös ymmärrettävä            muutos äänestettäisiin lepäämään yli valtiopäi-
54270: se, että palkansaajajärjestöt ovat olleet huolestu-     vien, niin yksilöllisen varhaiseläkkeen ikäraja
54271: neita siitä, millä tavoin meillä työeläkejärjestel-     olisi kansaneläkejärjestelmässä ensi vuoden alus-
54272: mää tullaan kohtelemaan, mitkä tulevat ole-             ta edelleen 55 vuotta mutta nousisi työeläkkeen
54273: maan tulevaisuudessa työeläkejärjestelmän elä-          puolella 58 ikävuoteen vuoden 95 alussa. Nämä
54274: keiät, millä tavoin pääsee työkyvyttömyyseläk-          erilaiset ikärajat jättäisivät osan eläkkeensaajista
54275: keelle, yksilölliselle varhaiseläkkeelle ja mitkä       pelkän kansaneläkkeen varaan. Yksilöllisen var-
54276: ovat ikärajat. Paljon merkittävämpi uudistus            haiseläkkeen saamisen edellytyksenä molemmis-
54277: tulee olemaan valtion ja kuntien eläkelainsää-          sajärjestelmissä on työnteon lopettaminen. Hen-
54278:  dännön kokonaisheikennys, joka tulee eduskun-          kilö, joka saisi kansaneläkelain mukaisen yksi-
54279: nan valiokuntakäsittelyyn ja eduskunnan rat-            löllisen varhaiseläkkeen 50-57-vuotiaana, me-
54280:  kaistavaksi ensi syksynä.                              nettäisi oikeuden työeläkkeen tulevaan aikaan
54281:     Oppositio kävi keskusteluja hallituksen kans-       vuoden kuluttua työnteon lopettamisesta. Kun
54282: sa siitä, että lakiin, jonka periaatteet mekin          oikeus tulevaan aikaan on toisaalta sekä yksilöl-
54283: hyväksyimme, olisi saatu muutamia, loppujen             lisen varhaiseläkkeen että työttömyyseläkkeen
54284:  lopuksi verrattain pieniä muutoksia sekä               edellytyksenä, henkilö voisi saada vanhuuseläke-
54285:  markkamääräisesti että ihmismääräisesti. Yksi          ikään asti pelkkää kansaneläkettä. Se ei voi olla
54286:  näistä muutoksista olisi koskenut osa-aikaeläk-        oikein. Väliinputoajien asemaa ei voida paikata
54287:  keen ikärajaa, että se olisi 57 vuotta hallituksen     työttömyysturvankaan kautta, koska nykyisen
54288: esittämän 58 vuoden iän sijasta ja että suurtyöt-       lainsäädännön mukaan pienikin kansaneläke
54289:  tömyyden aikana yksilöllisen varhaiseläkkeen           estää etuuksien maksamisen. Eläkeneuvonnan ja
54290:  ikäraja 55 vuotta säilyisi myös 1940 ja 1941           eläkesuunnittelun merkitys kasvaisija vaikeutui-
54291:  syntyneillä. Mutta näissä neuvotteluissa, jos nii-     si, koska työstä pois jääminen ja yksilöllisen
54292:  tä sellaisiksi voi sanoa, ei tällaiseen lopputulok-    varhaiseläkkeen hakeminen kannattaisi ajoittaa
54293:  seen kuitenkaan päästy.                                siten, että työeläkkeen tulevan ajan oikeus säi-
54294:     Kun tämä asia nyt näin on, me sosialidemo-          lyy.
54295:  kraattien piirissä olemme tulleet siihen tulok-           Tämä yhden lakiehdotuksen jättäminen le-
54296:  seen, että emme kuitenkaan kokonaisuus huo-            päämään rikkoisi kansaneläke- ja työeläkejärjes-
54297:  mioon ottaen ole kannattamassa sen paremmin            telmän kokonaisuutta, ja tässä mielessä se on
54298:  hylkäystä kuin myöskään lakiehdotusten lepää-          epätarkoituksenmukaista.
54299:  mään jättämistä.                                          Arvoisa puhemies! Vielä lopuksi koros,tan
54300:     Miksi näin menettelemme? Se johtuu ensinnä-         sitä, että meillä Suomessa, jossa pitäisi nyt saada
54301:  kin siitä, kuten täällä on todettu, että perustusla-   innokkuutta työn tekemiseen, iloa työpaikoille,
54302:  kivaliokunnan mietintö, sanoisinko tämäkin             niille, joilla onneksi vielä enemmistöllä on töitä,
54303:  mietintö, on siinä mielessä epäonnistunut, että se     työolot pitäisi saada nykyistä paremmiksi, viih-
54304:  lähtee siitä nyrkkisääntöisestä tulkinnasta, että      tyisämmiksi, luovemmiksi. Kysymys ei ole mo-
54305:  kaikki Kansaneläkelaitoksen jakamat etuudet            nestikaan rahasta vaan siitä, että suuri ja mahta-
54306:  saattavat olla lepäämään jätettävissä, mutta jos       va Venäjä tässä vieressä on näissäkin asioissa
54307:  sama markkamäärä, vähän yli .kaksi tonnia,             valitettavan paljon henkisesti ja muutoinkin suo-
54308: 2102                                       87. Tiistaina 22.6.1993
54309: 
54310: 
54311: malaisten esikuvana tai laiminlyöjänä. Meidän           että eläkevastuut ovat hoidettavissa näiden ra-
54312: pitäisi päästä keskieurooppalaiseen tai japanilai-      hastojen kautta. Tällä hetkellä työeläkkeitä
54313: seen tasoon. Japanissa työpaikat ovat kehitty-          maksetaan lähes 30 miljardia. Kieltämättä siinä
54314: neet jopa niin viihtyisiksi, että ihmiset eivät 4-      on sama ongelma kuin on pankeillakin, mikä on
54315: 5:n aikaan lähdekään sieltä pois, vaan ovat             sijoitettujen kivitalojen todellinen arvo tällä het-
54316: työpaikalla. Suomessa tätä tuskin voi toivoa,           kellä ja mikä se on 20 vuoden päästä. Nämä ovat
54317: vaan kohta työaika monissa työpaikoissa lop-            sellaisia ongelmia, jotka toivottavasti talouden
54318: puu, kun kello alkaa olla 15.15. Mutta joka             elpyessä paranevat.
54319: tapauksessa työn ilo, työnteon terveellisyys Suo-          Mutta tämä on sellainen järjestelmä, jossa
54320: mesta puuttuu, ja siinä kyllä sekä sosiaali- ja         palkansaajat ovat hoitaneet oman pottinsa hyvin
54321: terveysministeriö, työministeriö että työmarkki-        esimerkillisesti. Sitä ei voi verrata valtion ja
54322: najärjestöt saisivat tehdä hyvin, hyvin paljon          kuntien tilanteeseen, jossa asia on nyt työnteki-
54323: enemmän kuin ovat tehneet tai edes aikovat              jöitten määrän räjähdysmäisesti kasvettua kun-
54324: tehdä.                                                  tapuolella hoitamatta. 80-luvun lopullakaan,
54325:                                                         kun rahaa oli, kunnissa ei tätä ajateltu, valtiolla
54326:    Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro):        jonkin verran, niin että yksi 10 miljardin markan
54327: Arvoisa puhemies! On todella myönteisesti pan-          potti sijoitettiin alkupääomaksi valtion eläkkei-
54328: tava merkille, että sosialidemokraattisesta oppo-       siin, mutta sekin on loppujen lopuksi hyvin
54329: sitiosta löytyy jo rakentavaa politiikan tekemis-       vähän.
54330: tä. Olisikohan puheenjohtajan vaihdos vaikutta-            Tässä mielessä pitää muistaa se, että työeläke-
54331: nut. Kun tuollaista itsekriittisyyttä on, se tietysti   järjestelmä on hoitanut asiansa suhteellisen hy-
54332: pitää ottaa myönteisesti huomioon.                      vin, mutta muissa eläkejärjestelmissä tilanne ei
54333:     Eipä vain ed. Skinnari vielä huomannut noita        ole näin valoisa.
54334: epäkohtia, väliinputoajia, joita olisi voinut syn-
54335: tyä, jos olisitte jättäneet tämän lakiehdotuksen           Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
54336: lepäämään yli vaalien, kuten vielä viikko sitten,       heenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Taina leimaa
54337: kun tämä asetelma oli syntynyt.                         meidän lepäämäänjättämisesityksemme kiusan-
54338:     Mitä tulee TEL-maksuihin tai siihen, onko           teoksi. Hän ei ole kyllä kuunnellut perusteluja,
54339: eläke ansaittua, kyllä se on voitu luvata, mutta ei     mitä olemme esittäneet. Olen alusta alkaen jo
54340: sitä vielä ole ansaittu. Myöskään työeläkejärjes-       valiokunnassa sanonut, että tämä tekee järjestel-
54341: telmissä näin ei ole. Vuosi sittenkään - nythän         mästä muotopuolen, jos ikärajat ovat erilaiset
54342: lama-aikana jo niistäkin rahastoista on syöty -         kansaneläkkeissä ja työeläkkeissä.
54343: ei ollut rahastoitu kuin yksi neljäsosa korkein-           Mutta minkä vuoksi olemme kuitenkin pääty-
54344: taan, ja kyllä se eläke silloin on ollut ansaitse-      neet esittämään kansaneläkkeen lepäämään jät-
54345: maHa. Kyllä se silloin tulevien työntekijöiden ja       tämistä? Sen vuoksi, että on ihmisiä, joilla se,
54346: tulevien sukupolvien maksettavaksi olisi sälytty-       että kansaneläkkeen ikäraja olisi 55 vuotta, mah-
54347: nyt.                                                    dollistaisi, että he saisivat edes jotakin, että he
54348:                                                         eivät putoaisi väliin jokaisesta raosta, missä
54349:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa              näistä voi pudota väliin. Sillä perusteella, että
54350: puhemies! Haluan myös kiittää sosiaali- ja ter-         joillekin tämäkin on pelastus, vaikka pieni,
54351: veysvaliokunnan puheenjohtajaa vastuullisesta           olemme sitä mieltä, että tämä pitää jättää lepää-
54352: suhtautumisesta tämän lakipaketin eteenpäin             mään, jos se on mahdollista.
54353: viemiseen. On ilo todeta, että myös oppositiosta           Esimerkiksi 57-vuotiaina kaikki voivat hakea
54354: löytyy kykyä ja halua kantaa vastuuta. On               kansaneläkettä eikä ole mitään pelkoa siitä, että
54355: erittäin tärkeää, että lepäämäänjättämismahdol-         työeläkkeen puolella tulisi ns. juridinen hylky.
54356: lisuutta, joka tässä paketissa yhden lain osalta        Siinä mielessä voi olla jollekin henkilölle toi-
54357: on olemassa, ei käytetä pelkästään kiusanteko-          meentulon kannalta aivan oleellista, että saa
54358: mielessä, vaan että asiat harkitaan, aivan niin         edes kansaneläkkeen. Aina tilanteessa, jossa saa
54359: kuin sosialidemokraatit ovat nyt harkinneet ja          työttömyysturvan peruspäivärahaa, pelkkä kan-
54360: tulleet järkevään lopputulokseen.                       saneläkekin on suurempi, koska pelkästä kan-
54361:                                                         saneläkkeestä ei mene veroa, sen sijaan työttö-
54362:   Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro): Ar-         myyspäivärahasta menee veroa.
54363: voisa puhemies! Toistan vielä työeläkejärjestel-           Nämä ovat ne perustelut, miksi esitämme tätä
54364: män rahoituksellisenkin tilanteen siinä mielessä,       lepäämään. Emme suinkaan kiusan tekemiseksi
54365:                                              Joustava eläkeikä                                        2103
54366: 
54367: vaan päinvastoin, jotta niille ihmisille, jotka ovat    on mukaan tämän vuoden joulukuussa maassa
54368: väliinputoajia, ei tehtäisi kiusaa. (Ed. Kemppai-       on 120 000 pitkäaikaistyötöntä ja vuoden 1994
54369: nen: Tulee lisää väliinputoajia!) Koko hallituk-       joulukuussa ennustetaan olevan 190 000 vähin-
54370: sen esityksellä tulee lisää väliinputoajia.             tään vuoden työttömänä ollut. Nämä olivat ne
54371:    Työeläkkeisiin käytetään 30 miljardia, kuten         lähtökohdat, miksi olemme olleet eri mieltä ni-
54372: ed. Skinnari sanoi. Kokonaiseläkemeno on tänä           menomaan lähiaikojen ratkaisuista. Todella on
54373: vuonna 66 miljardia. Työttömyysturvamenoihin            valitettavaa se, että hallitus ei ota huomioon sitä,
54374: käytetään 20 miljardia. Olemme koko ajan esit-          että työttömyys käy yhteiskunnalle huomatta-
54375: täneet, että pitää laskea kokonaisuus. Ensisijai-       vasti kalliimmaksi niin pitkällä kuin lyhyelläkin
54376: nen perustelu eläkejärjestelyissä, mitä olemme          aikavälillä. Se käy kalliimmaksi kuin ennenai-
54377: ehdottaneet, on se, että ne ovat inhimillisempiä,       kainen eläkkeelle siirtyminen.
54378: ja toiseksi, että ne ovat taloudellisempia. Me              Olemassa olevien työpaikkojen suuntaami-
54379: osaamme kyllä laskea nämä luvut yhteen.                 seksi nuorille ja ikääntyneiden työntekijöiden
54380:                                                         elämäntilanteen helpottamiseksi meidän mieles-
54381:   Ensimmäinen varapuhemies                              tämme yksilöllinen varhaiseläkeikä olisi pitänyt
54382: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!                 nyt säilyttää siis 55 vuodessa edes kahdelle ikä-
54383:                                                         luokalle, samoin myös mahdollistaa 55-59-
54384:     Ed. 0. 0 j a l a : Arvoisa puhemies! Hallituk-      vuotiaiden työttömien siirtyminen työttömyys-
54385: sen esitys, joka nyt on käsiteltävänä, on osa           eläkkeelle.
54386: Eläkekomitea 90:n ehdotuksia ja loput, jotka                Me emme myöskään voi vasemmistoliitossa
54387: koskevat julkista sektoria, ovat tulossa ilmeisesti     hyväksyä sitä, että työttömyyseläkkeen saami-
54388: syksyllä tänne käsittelyyn.                             sen ehtoja heikennetään. Nimenomaan tulevan
54389:     Silloin, kun Eläkekomitea 90 teki työtään,          ajan oikeuden vaatiminen työttömyyseläkkeen
54390: taloudellinen tilanne maassa oli kokonaan toi-          ehtona vie monelta pitkäaikaistyöttömältä ko-
54391: nen. Silloin maassa vallitsi työvoimapula. Silloin      konaan mahdollisuuden saada edes 60-vuotiaa-
54392: oli taloudellisen kasvun näkymät edessä. Silloin        na työttömyyseläkettä. Ja saattepa nähdä, kat-
54393: lähtökohtana oli se, että pidetään työntekijät          sotaan tilannetta muutaman vuoden kuluttua:
54394: mahdollisimman pitkään työelämässä, ja nimen-           Väliinputoajien määrä tulee vain kasvamaan,
54395: omaan tähtäimenä oli pitkälti ensi vuosituhat ja        jos peruspäivärahan saauniliekin asetetaan
54396: nimenomaan siinäkin 2010, 2020, 2030. Ne oli-           enimmäisraja, kuten tässä esityksessä tullaan
54397: vat tavoitteet, jolta pohjalta eläkekomitea pitkäl-     tekemään.
54398: ti työtänsä teki.                                           Me tiesimme jo silloin, kun osa-aikaeläkettä
54399:     Aivan kuten ed. Stenius-Kaukonen totesi,            säädettiin ja ikäraja asetettiin yksityisellä sekto-
54400: tästä hallituksen esityksestä kyllä puuttuu nyt         rilla 60 vuoteen ja 58 vuoteen julkisella sektorilla
54401: valitettavasti kokonaiskansantaloudellinen ajat-        eli siis yksilöllisen varhaiseläkkeen ikärajaa
54402: telu, nimenomaan mitä se merkitsee lähivuosina.         korkeammalle, se tulee vesittämään suurelta osin
54403: Siellä kyllä todetaan, että lähivuosina tämän           koko uuden eläkemuodon käyttökelpoisuuden.
54404: paketin vaikutukset kansantalouteen on hyvin            Näinhän on käynyt. Osa-aikaeläke ei ole ollut
54405: pienet, mutta kun meillä samanaikaisesti on             tavoiteltu eläkemuoto.
54406: tämäjättityöttömyys,joka koko ajan pitkittyy ja             Tein vuonna 1991 kyselyn tästä asiasta ni-
54407: kasvaa, nimenomaan olisi nyt tarvittu erilaisia         menomaan, mitä valtion puolella ollaan teke-
54408: toimenpiteitä lyhyellä tähtäimellä ja sitten pit-       mässä, jotta osa-aikaeläke tulisi halutummaksi
54409: källä tähtäimellä olisi voitu varmasti hyväksyä         nimenomaan valtion virkamiesten keskuudessa,
54410: tässä hallituksen esityksessä oleva lähtökohdat.        koska näiltä osinhan valtiovallalla olisi ollut
54411:     Mehän lähdimme nimenomaan siitä, että nyt           omia toimenpiteitä käytettävissä.
54412: olisi tämän akuutin suhdannetilanteen takia hel-       , Vuosia on kulunut, pari vuotta tässä on men-
54413: potettu tai edes säilytetty nykyisellään tilanne        nyt, ja ilmeisesti vasta nyt nimenomaan julkinen
54414: niiden kohdalla, jotka nyt olisivat voineet päästä      työnantajapuoli, niin valtio kuin kunnatkin,
54415: yksilölliselle varhaiseläkkeelle ja myös työttö-        ovat havahtuneet tähän tilanteeseen ja nyt ovat
54416: myyseläkkeelle jne. Heitä me ajattelimme. Mutta         kiireen vilkkaa tarjoamassa työntekijöilleen tätä
54417:  olimme ja olemme edelleenkin valmiit hyväksy-          osa-aikaeläkemahdollisuutta, kuitenkin valitet-
54418: mään nämä muut esitykset, jotka tähtäävät ensi          tavasti liian myöhään. Varmasti niin yksityisellä
54419: vuosituhannen puolelle.                                 kuinjulkisella sektorillakin on mahdollisuus luo-
54420:     Työväen taloudellisen tutkimuslaitoksen arvi-       da ikääntyville työntekijöille osa-aikatyömah-
54421: 2104                                     87. Tiistaina 22.6.1993
54422: 
54423: 
54424: dollisuuksia nimenomaan lähtökohtana se, että         nostaa eläketasoa, suosii selvästi niitä ammat-
54425: pitkään työssä olleilla on kuitenkin työelämän        teja, joissa yleensäkin työelämässä jaksetaan
54426: kokemusta, heillä on ammattitaitoa, heillä on         olla pidempään, eli ylempiä virkamiehiä, kor-
54427: annettavaa myös nuorille työntekijöille. Näin         keapaikkaisia johtajia, jotka jo muutenkin
54428: ollen esimerkiksi jakamalla työ kahden iäk-           ovat saaneet hyvää palkkaa koko elämäniän
54429: käämmän työntekijän kesken voidaan kaksi työ-         ajan ja sitten saavat korkeampaa eläkettä. Kun
54430: paikkaa korvata yhdellä työpaikalla ja toiselle       he sitten vielä todennäköisesti jaksavat pidem-
54431: vapautuvalle työpaikalle palkata nuori työnteki-      pään olla työelämässä, he hyötyvät vielä tätä
54432: jä. Tämä on mahdollista, jos vain tahtoa ja halua     kautta. Täytyy sanoa, että näiden henkilöiden
54433: on. Mutta kuten sanottu, olemme valitettavasti        kohdalla tällä ehdotuksella lisätään eläkeme-
54434: jälkijunassa.                                         noja aivan väärään aikaan ja väärässä paikas-
54435:     Ruotsissahan tehtiin iso eläkejärjestelmän        sa.
54436: muutos vuonna 1976, ja siellä jo muutamassa               Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Laineen eh-
54437: vuodessa osa-aikaeläkkeestä tuli selvästi halu-       dotusta toivomusponnesta.
54438: tumpi. Me teimme sen virheen, että yksilölli-
54439: sestä varhaiseläkkeestä tuli ensisijainen eläk-           Ed. K e m p p a i n e n : Arvoisa puhemies!
54440: keellehakeutumismuoto niille, jotka eivät vielä       On todella myönteistä, että vasemmisto-oppo-
54441: olleet työkyvyttöminä mutta olivat niin työn          sitiossa osa-aikaeläke on tässä vaiheessa saanut
54442: kuluttamia, etteivät enää kokeneet selviytyvän-       niin myönteisen vastaanoton. Ei se vain ihan
54443: sä työelämän uusista haasteista. On nimittäin         samalla tavalla ollut, kun edellisen kerran käsi-
54444: hyvä muistaa se, että meillä työelämä on kehit-       teltiin eläkeikiä. Silloin nimenomaan osa-aika-
54445: tynyt valtavaa vauhtia ja työntekijät ovat jou-       eläkettä vierastettiin ja vastustettiin sillä taval-
54446: tuneet koko ajan sopeutumaan uuden teknolo-           la, että se tuo meille osa-aikatyömarkkinat, joi-
54447: gian tuloon ja työelämän yhä kasvaviin vaati-         ta vasemmisto-oppositiossa niin kuin ay-liik-
54448: muksiin, joten se monilta vaatii myös valtavaa        keessäkin on tähän asti periaatteessa voimak-
54449: sopeutumista. En tiedä, kuinka sopeutumisky-          kaasti vastustettu. Edistääkö käytännössä sit-
54450: kyisiä me olemme aikanamme, jos tätä vauhtia          ten teidän toimintanne osa-aikaeläkkeen ikära-
54451: kehitys etenee.                                       jan eriyttämistä? Jos te yksilöllisen varhaiseläk-
54452:     Tuntuukin, arvoisa puhemies, tässä tilantees-     keen ikärajaa pidätte 55:ssä, niin kuin te väki-
54453: sajuuri vähän oudolta se, että hallituksen esityk-    sin sitä tekisitte, mikä osa-aikaeläkkeen ikära-
54454: seen nyt sisältyy myös se, että eläkekertymää         jan pitäisi olla, 50 vai 54? Se on käytännön
54455: nostetaan 60 vuotta täyttäneille, jotta he jaksa-     mahdottomuus nykyisessä eläkepoliittisessa ti-
54456: vat ja haluavat ja yrittävät pysyä mahdollisim-       lanteessa.
54457: man pitkään työelämässä, eli vaikka on vähän              Mitä tulee siihen, että meillä pitäisi vanhem-
54458: raihnainenkin, yrittää kaikin keinoin olla, jotta     masta päästä antaa tilaa nuorille työntekijöille,
54459: saisi vähän nostettua eläketasoaan eläkkeelle         periaatteessa se on kannatettavaa, vaan toistai-
54460: jäädessä. Tietysti tämä, niin kuin sanoin, liittyi    seksi ei ole vielä sellaista mallia esitetty, joka olisi
54461: esitykseen, jolla tähdättiin nimenomaan siihen,       toiminut, kyllä se sillä tavalla on. Jos te tätä
54462: että työvoimapula voitaisiin välttää ja ihmiset       keinoa pääasiassa esitätte nuorisotyöttömyyden
54463: mahdollisimman pitkään olisivat työelämässä.          ratkaisemiseksi, tämä on vähän ongelman kier-
54464: Silloin katsottiin, että viimeisistä työvuosista on   tämistä. Mikä oli teidän kantanne silloin, kun
54465: syytä maksaa korkeampaa eläkekertymää kuin            mielestämme todella tehokkaampia nuorten
54466: aikaisemmista, mutta tässä tilanteessa, jossa nyt     työllistämiskeinoja, esimerkiksi palkkajoustoa,
54467: ollaan, tuntuu, että taidetaan tehdä virheratkai-     esitettiin? Silloin te estitte kaikki tällaiset toimen-
54468: su. Raskaissa ja kuluttavissa töissä olevilla ja      piteet.
54469: vaikeilla työttömyysalueilla työskentelevillä ei
54470: nimittäin useinkaan ole mahdollisuuksia jatkaa           Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Mitä
54471: työelämässä yli 60 ikävuoden. Kun vaikeassa           tulee viimeiseen kohtaan, palkkajoustoon, ed.
54472: työttömyystilanteessa pitäisi pyrkiä saamaan          Kemppainen tietää oikein hyvin, että useimmilla
54473: nuorille tietä auki työelämään, tämä toimenpide       sopimusaloilla on jo pitkään ollut nuorille aivan
54474: vie osaltaan kehitystä juuri päinvastaiseen suun-     omat taulukot, jotka ovat olleet siinä 75-80
54475: taan.                                                 prosenttia taulukon alimmasta palkasta, eli se
54476:     On muistettava, että tämä esitys eli se, että     palkkajousta on koko ajan ollut ja <i>n edelleen-
54477: todella yli 60 vuoden iän jälkeen työskentely         kin.
54478:                                            Joustava eläkeikä                                     2105
54479: 
54480:    Mitä tulee osa-aikaeläkejärjestelmään, ed.           Ensimmäinen varapuhemies:
54481: Kemppainen, emme me ole vastustaneet osa-            Ilmoitan, että pöytäkirjaan merkitään, miten
54482: aikatyötä silloin, kun se perustuu vapaaehtoi-       kukin edustaja on äänestänyt.
54483: suuteen nimenomaan tilanteessa, jossa ihminen
54484: on jo tehnyt pitkän työuran eikä jaksa enää             "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
54485: tehdä samalla tavalla täysipäiväistä työtä. Näis-       Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta, Alho,
54486: sä tapauksissa osa-aikatyö on aivan perusteltua      Anttila U., Antvuori, Aula, Backman, Bell
54487: ja myös niissä elämäntilanteissa, jolloin esimer-    von,     Biaudet,    Björkenheim,    Dromberg,
54488: kiksi perhesyistä tai opiskelusyistä tai muista      Enestam, Haavisto, Hacklin, Halonen, Hauta-
54489: tarvitsee osa-aikatyötä. Emme me sitä ole kos-       la, Heikkinen, Hiltunen, Hurskainen, Huuhta-
54490: kaan vastustaneet. Mutta nimenomaan sitä me          nen, Häkämies, Hämäläinen, Ihamäki, Iivari,
54491: vastustamme, että ihmiset pakotetaan osa-aika-       Jaakonsaari, Jansson, Jokiniemi, Jouppila, Jär-
54492: työhön, osa-aikatoimeentulolle, jolla he eivät       vilahti, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaarilahti,
54493: yksinkertaisesti selviä.                             Kalli, Kalliomäki, Kankaanniemi, Kasurinen,
54494:                                                      Kautto, Kekkonen, Kohijoki, Koistinen, Kor-
54495:                                                      keaoja, Korva, Koski, Koskinen, Kuittinen,
54496:    Toinen varapuhemies Pesälä merkitään läsnä        Kuuskoski, Kääriäinen, Laakkonen, Lahikai-
54497: olevaksi.                                            nen, Lahti-Nuuttila, Laivoranta, Laukkanen
54498:                                                      M., Laukkanen V., Lax, Lehtinen, Lehtosaari,
54499:                                                      Leppänen J., Liikkanen, Linnainmaa, Lippo-
54500:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.              nen, Louekoski, Louvo, Luhtanen, Luukkai-
54501:                                                      nen, Malm, Markkula, Mattila, Metsämäki,
54502:    Ensimmäinen varapuhemies:                         Moilanen, Muttilainen, Myller, Mäki-Hakola,
54503: Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. Lai-       Niinistö, Nikula, Nordman, Norrback, Nyby,
54504: neen kannattamana ehdottanut, että toisessa          Näsi, Ojala A., Ollila, Paasio, Paloheimo, Pek-
54505: käsittelyssä päätetyt ensimmäinen, toinen, kol-      karinen, Pelttari, Perho-Santala, Pesälä, Pieti-
54506: mas, neljäs, viides ja kuudes lakiehdotus hylät-     käinen M., Puhakka, Pura, Pykäläinen, Raja-
54507: täisiin.                                             mäki, Ranta, Rask, Rauramo, Rehn 0., Ren-
54508:    Lisäksi on ed. Stenius-Kaukonen ed. Lai-          ko, Renlund, Roos J., Roos T., Rusanen, Ryy-
54509: neen kannattamana ehdottanut, että kuudes la-        nänen, Räty, Rönnholm, Röntynen, Saapunki,
54510: kiehdotus, mikäli se tulee hyväksytyksi, jätet-      Saari, Saario, Saastamoinen, Sasi, Savolainen,
54511: täisiin lepäämään seuraavien varsinaisten val-       Seivästö, Skinnari, Suhola, Särkijärvi, Taina,
54512: tiopäivien jälkeen pidettäviin varsinaisiin val-     Takala, Tiuri, Toivonen, Tykkyläinen, Törn-
54513: tiopäiviin.                                          qvist, Ukkola, Uosukainen, Vanhanen, Varpa-
54514:    Ed. Laine on ed. 0. Ojalan kannattamana           suo, Vehkaoja, Vihriälä, Viljamaa, Viljanen,
54515: ehdottanut, että toivomusaloitteen n:o 1136/         Virrankoski, Vuorensola, Vähänäkki, Väistö,
54516: 1991 vp ponsi hyväksyttäisiin.                       Väyrynen, Westerlund ja Zyskowicz.
54517: 
54518:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                       "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
54519:                                                         Aho R., Aittoniemi, Andersson, Apukka,
54520:    Äänestykset ja päätökset:
54521:                                                      Astala, Gustafsson, Helle, Jurva, Korhonen,
54522:                                                      Laakso, Laaksonen, Laine, Laitinen, Lindroos,
54523:   Toisessa käsittelyssä päätetyt seitsemäs ja        Mäkelä, Mäkipää, Ojala 0., Polvi, Polvinen,
54524: kahdeksas lakiehdotus hyväksytään.                   Puisto, Pulliainen, Rimmi, Rinne, Seppänen,
54525:                                                      Stenius-Kaukonen, Suhonen, Urpilainen, Vist-
54526:   Ensimmäinen varapuhemies:                          backa ja Wahlström.
54527: Nyt on äänestettävä muiden lakiehdotusten hy-
54528: väksymisestä tai hylkäämisestä.                         Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
54529: 
54530:    Joka hyväksyy toisessa käsittelyssä päätetyt        Aho E., Anttila S-L., Donner, Hassi, Isohoo-
54531: ensimmäisen, toisen, kolmannen, neljännen, vii-      kana-Asunmaa, Juhantalo, Kallis, Kanerva,
54532: dennen ja kuudennen lakiehdotuksen, äänestää         Karhunen, Kauppinen, Kemppainen, Komi,
54533: "jaa";jos "ei" voittaa, on lakiehdotukset hylätty.   Lahtinen, Lamminen, Laurila, Leppänen P.,
54534: 2106                                    87. Tiistaina 22.6.1993
54535: 
54536: Lindqvist, Luttinen, Morri, Mölsä, Paakkinen,        12) Ehdotukset laiksi työnantajan työttömyysva-
54537: Pietikäinen S., Pokka, Rehn E., Riihijärvi, Ros-     kuutusmaksusta vuonna 1993 sekä laiksi yksityi-
54538: si, Salolainen, Savela, Tennilä, Tuomioja, Turu-     sen työnantajan kansaneläkemaksun korottami-
54539: nen, Viinanen, Vuoristo ja Vähäkangas.               sesta vuonna 1993
54540: 
54541:   Ensimmäinen varapuhemies:                          Kolmas käsittely
54542: Äänestyksessä on annettu 136 jaa- ja 29 ei-ääntä;    Hallituksen esitys n:o 86
54543: poissa 34. (Ään. 6)                                  Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 15
54544: 
54545:    Eduskunta on hyväksynyt toisessa käsittelys-        Ensimmäinen varapuhemies:
54546: sä päätetyt ensimmäisen, toisen, kolmannen,          Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
54547: neljännen, viidennen ja kuudennen lakiehdotuk-       voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
54548: sen.
54549:                                                         Keskustelua ei synny.
54550:    Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
54551: mässään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvien        Lakiehdotukset hyväksytään.
54552: lakiehdotusten hylkäämisestä.
54553:                                                        Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
54554:   Ensimmäinen varapuhemies:                          päättyneeksi.
54555: Lakiehdotusten kolmas käsittely on päättynyt,
54556: mutta kun on tehty ehdotus nyt hyväksytyn               Asia on loppuun käsitelty.
54557: kuudennen lakiehdotuksen jättämisestä lepää-
54558: mään seuraavien varsinaisten valtiopäivien jäl-      13) Ehdotus laiksi työttömyyskassalain muutta-
54559: keen pidettäviin varsinaisiin valtiopäiviin, pan-    misesta
54560: naan asia tältä osin valtiopäiväjärjestyksen
54561: 66 §:n 7 momentin mukaisesti pöydälle seuraa-        Kolmas käsittely
54562: vaan täysistuntoon.                                  Hallituksen esitys n:o 87
54563:                                                      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 16
54564:   Äänestys toivomusaloitteen n:o 113611991 vp
54565: ponnen hyväksymistä tarkoittavasta ed. Laineen         Ensimmäinen varapuhemies:
54566: ehdotuksesta.                                        Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
54567:                                                      daan nyt hyväksyä tai hylätä.
54568:    Joka yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokunnan
54569: hylkäävään ehdotukseen, äänestää "jaa"; jos             Keskustelua ei synny.
54570: "ei" voittaa, on toivomusaloitteen n:o 1136/1991
54571: vp ponsi hyväksytty.                                    Lakiehdotus hyväksytään.
54572: 
54573:   Ensimmäinen varapuhemies:                            Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
54574: Äänestyksessä on anne~tu 100 jaa- ja 23 ei-ääntä,    pää ttyneeksi.
54575: 40 tyhjää; poissa 36. (Aän. 7)
54576:                                                         Asia on loppuun käsitelty.
54577:    Eduskunta on yhtynyt sosiaali- ja terveysva-
54578: liokunnan hylkäävään ehdotukseen.                    14) Ehdotus laiksi valtiopäiväjärjestyksen muutta-
54579:                                                      misesta
54580:    Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-
54581: nan ehdotukseen toivomusaloitteiden n:ot 1224        Kolmas käsittely
54582: ja 1312/1991 vp hylkäämisestä.                       Hallituksen esitys n:o 36111992 vp
54583:                                                      Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6
54584:    Asia on hallituksen esitykseen sisältyvien en-
54585: simmäisen, toisen, kolmannen, neljännen, vii-           Ensimmäinen varapuhemies:
54586: dennen, seitsemännen ja kahdeksannen lakieh-         Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
54587: dotuksen, lakialoitteeseen sisältyvien lakiehdo-     dessaan. Sen kuluessa on esitettävä kaikki asias-
54588: tusten sekä toivomusaloitteiden osalta loppuun       sa tehtävät ehdotukset. Sen jälkeen päätetään
54589: käsitelty.                                           kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta.
54590:                                       Eduskunnan kysymysmenettelyt                                   2107
54591: 
54592:     Koska toisessa käsittelyssä päätetystä lakieh-     olisi pitänyt täällä esittää, sekin on tavallaan
54593: dotuksesta on päätettävä perustuslain säätämis-        hallituksen sellainen toiminta, joka hallituksen
54594: järjestyksessä, ehdotan meneteltäväksi seuraa-         politiikan arvostelussa on syytä ottaa huomioon.
54595: vasti.                                                    Toisaalta taas jokaisen kansanedustajan mah-
54596:     Käsittelyn pohjana on toisessa käsittelyssä        dollisuus tehdä esityksiä ajankohtaiskeskustelu-
54597: päätetyn lakiehdotuksen kiireelliseksi julistami-      jen käymiseksi pakottaa entistä tarkemmin miet-
54598: sen osalta perustuslakivaliokunnan mietinnössä         timään, mitkä ovat kulloinkin yhteiskunnassa
54599: siitä tehty ehdotus. Jos perustuslakivaliokunnan       tärkeät ja merkitykselliset asiat. Siinä mielessä
54600: ehdotus hyväksytään, päätetään lakiehdotuksen          uudistus lisää täysistuntojen dynamiikkaa, lisää
54601: hyväksymisestä tai hylkäämisestä, mutta jos eh-        asioiden julkisuutta parhaimmillaan ja asettaa
54602: dotus lakiehdotuksen julistamisesta kiireelliseksi     jokaiselle kansanedustajalle tärkeitä uusia vel-
54603: hylätään, on tehtävä päätös lakiehdotuksen hy-         voitteita paneutua tähän työhön.
54604: väksymisestä jätettäväksi lepäämään ensimmäi-             Ehdotukseen alun perin hallituksen esittämä-
54605: siin vaalien jäljestä pidettäviin varsinaisiin val-    nä sisältyi myös ajatus, että nykymuotoisista
54606: tiopäiviin tai sen hylkäämisestä.                      suullisista kyselytunneista luovuttaisiin. Perus-
54607:                                                        tuslakivaliokunta ei ole tähän ehdotukseen yhty-
54608:    Menettelytapa hyväksytään.                          nyt, vaan niin kuin asiakirjoista ilmenee, esittää
54609:                                                        mahdollisuuden suullisen kyselytunnin säilyttä-
54610:   Ensimmäinen varapuhemies:                            miseen, mutta ei kuitenkaan jokatorstaisena
54611: Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu            pakkopullana vaan sitä mukaa kuin asioita tulee
54612: myös päiväjärjestyksen 15) asiasta.                    esille. Tässä mielessä perustuslakivaliokunta
54613:                                                        kunnioittaa sitä periaatetta, että jokaisella kan-
54614:    Keskustelu:                                         sanedustajalla on oikeus saada suullisesti valtio-
54615:                                                        neuvoston jäseneltä vastaus edustajaa askarrut-
54616:    Ed. N i k u l a : Arvoisa puhemies! Tämä            tavaan kysymykseen.
54617: esitys ajankohtaiskeskustelujen tavallaan tehos-          Suulliset kyselytunnithan ovat muodostuneet
54618: tamisesta tai lisäämisestä eduskunnan täysistun-       suhteellisen latteiksi tilaisuuksiksi. Tässä suh-
54619: nossa merkitsee aika tärkeällä tavalla parlamen-       teessa minusta on suoraan sanottava, että perus-
54620: tarismin käytännön toteutumista. Parlamentti-          syynä on ollut pakoilevan ministerin ongelma.
54621: han on paikka, jossa julkisesti keskustellaan ja       Vastauksia kysymyksiin annetaan harvaksel-
54622: päätetään yhteiskunnallisesti tärkeistä asioista,      taan, silloin kun se ministerin aikatauluun tai
54623: käytetään yhteiskunnan ylintä päätösvaltaa, tär-       mahdollisesti poliittiseen tarkoituksenmukai-
54624: keintä tahdonmuodostusta. Sen vuoksi on hyvin          suusharkintaan sopii. Suullisia kyselytunteja oli-
54625: paikallaan, että eduskunnassa käytävissä kes-          si voitu jäntevöittää esimerkiksi lähtemällä siitä,
54626: kusteluissa on todella esillä kaikki kulloinkin        että jos ministeri ei pääse vastaamaan, hän
54627: tärkeät ajankohtaiset aiheet.                          ilmoittaa mikä on este. On syytä todeta, että
54628:    Tämänkin eduskunnan aikana muistan use-             eduskunnan luottamusvaatimuksen alaisella val-
54629: amman tilaisuuden, jossa samaan aikaan kun             tioneuvoston jäsenellä harvoin on pätevää estet-
54630: eduskunta käy täysistunnossa keskusteluja laeis-       tä olla poissa eduskunnan täysistunnosta, jossa
54631: ta, joiden ajankohtaisuus ei ole kovin tärkeä,         hänen toimialaansa kuuluvia asioita käsitellään.
54632: pääministeri tai hallitus on pitänyt tiedotustilai-    Voitaisiin myös menetellä sillä tavoin, että pää-
54633: suutta. Menettelyn pitäisi tietysti olla se, että      ministeri on velvollinen vastaamaan poissa ole-
54634: näiltä korokkeilta julkisuuteen ensimmäisenä           van ministerin puolesta tai sitten ministerin sijai-
54635: esitetään kaikki tärkeät ajankohtaiset asiat ni-       nen - jokaisella rninisterillähän on sijainen.
54636: menomaan hallituksen työstä.                              Yhtä kaikki suullisten kyselytuntien mahdol-
54637:     Uudistuksen toteuttaminen merkitsee haas-          lisuus pidetään avoimena ja puhemiesneuvoston
54638: tetta sekä hallitukselle että oppositiolle. Halli-     asiana on muotoilla käytännön menettely sellai-
54639: tuksen piirissä on koko ajan mietittävä, onko          seksi, että se parhaiten eduskunnan tarpeita
54640: kysymyksessä kulloinkin niin tärkeä ajankohtai-        toteuttaa.
54641: nen asia, että se on tuotava eduskunnan täysis-           Kaiken kaikkiaan uudistus merkitsee myös
54642: tunnossa keskustelun alaiseksi, ja jos tässä suh-      puhemiesneuvoston työn ja puhemiesneuvoston
54643: teessa pääministeri esimerkiksi jättää ilmoituk-       vastuun lisääntymistä, koska se valikoi ne kan-
54644: sen antamatta, vaikka meistä täällä ja muuten-         sanedustajien ehdottamat ajankohtaiset kysy-
54645: kin yleisöstä suuri osa olisi sitä mieltä, että asia   mykset, jotka täysistuntokäsittelyyn tulevat.
54646: 2108                                      87. Tiistaina 22.6.1993
54647: 
54648: 
54649: Puhmiesneuvostohan on sinänsä kyllä aito kolle-        tunto hajautuu täysin keskenään seurusteleviksi
54650: gio, että jopa sen äänestyksestä on eduskunnan         tai neuvotteleviksi porukoiksi ja hälinä on usein
54651: työjärjestyksessä maininta. Puhemiesneuvoston          niin merkittävä, että puhemies on kerta toisensa
54652: ongelma on se, että kaikki ryhmät eivät ole siinä      jälkeen joutunut pyytämään hiljaisuutta saliin.
54653: edustettuina. Perustuslakivaliokunta korostaa,         Se ei anna eduskunnan työstä tälle työlle kuulu-
54654: että ajankohtaiskeskustelujen yhtenä keskeisenä        vaa arvokasta kuvaa. Se on tietysti meidän
54655: tarkoituksena on nimenomaan opposition piiris-         omasta työmoraalistamme kiinni. Mutta ongel-
54656: sä tärkeiksi koettujen asioiden saaminen täysis-       ma on myös osittain siinä, että eduskunnan
54657: tuntokeskusteluun ja sitä kautta julkiseen arvi-       täysistunnon ensimmäiset minuutit ovat aika
54658: ointiin.                                               merkityksettömiä. On tärkeätä, että vapautukset
54659:     Tässä mielessä olisi tietysti toivonut, että pu-   eduskuntatyöstä ovat julkisia ja että niistä edus-
54660: hemiesneuvoston kokoonpanoa olisi harkittu.            kunta päättää, ja on tietysti hyvä kertoa, mitä
54661: Yksi vaihtoehto olisi se, että ajankohtaiskeskus-      kaikkea on pöydille jaettu, mutta pelkästään
54662: teluista päättäisi eräänlainen lisätty puhemies-       hallituksen esitysten numeroiden lukeminen ei
54663: neuvosto, jossa puhemiesten ja valiokuntien pu-        nyt niin hirveän informatiivista ole tai suullisiin
54664: heenjohtajien lisäksi olisi niiden eduskuntaryh-       kysymyksiin annettujen vastausten numeroiden
54665: mien puheenjohtajat, joilla ei valiokunnan pu-         lukeminen. Otsikoitahan ei enää lueta.
54666: heenjohtajuuksia ole. Mutta tämä olisi vaatinut            Perustuslakivaliokunnan keskusteluissa oli
54667: valtiopäiväjärjestyksen muutoksen, eikä se tässä       esillä, että nämä voitaisiin todellakin antaa kir-
54668: yhteydessä voinut toteutua. Sinänsä minusta            jallisesti niin, että vain todettaisiin puhemiesneu-
54669: tuntuu, että uudistuksen voimaan tultua on             voston ilmoitukset ja esitykset ja ne merkittäisiin
54670: kaikki syy seurata puhemiesneuvoston työtä.            ja hyväksyttäisiin ja sen jälkeen välittömästi
54671:     Toivoisin, että myös puhemiesneuvosto antai-       siirryttäisiin aktiiviseen keskusteluun. Kun tästä
54672: si väliaikatietoja syyskauden aikana esimerkiksi       on keskuskanslian virkamiesten kanssa keskus-
54673: siitä, kuinka paljon kysymyksiä on tehty, minkä        teltu, on käynyt ilmi, että usein nämä ilmoitukset
54674: tyyppisiä on jätetty ajankohtaiskeskusteluun           ja esitykset valmistuvat niin vähän ennen täysis-
54675: tuomatta ja millä tavoin esimerkiksi kysymysten        tuntoa, että tällaista joustavaa menettelyä ei
54676: esittämismahdollisuus jakautuu opposition ja           pystytä käytännössä toteuttamaan.
54677: hallituspuolueiden kesken. Tiedossa on, että val-          Voisi minusta ajatella, että siinä tapauksessa,
54678: tioneuvoston kyselytunnille on valikoitunut            että eduskunnan täysistunnossa käydään ajan-
54679: enemmän opposition puolelta tehtyjä kysymyk-           kohtaiskeskustelu - tuntuisi hyvältä, että se
54680: siä kuin hallituspuolueiden puolelta tehtyjä ky-       olisi ainakin kerran viikossa, mahdollisesti joka
54681: symyksiä. Tässä mielessä puhemiesneuvoston             täysistunnossa riippuen tietysti ajasta - vasta
54682: toimintaan sinänsä ei ole minusta esitettävissä        tuon ajankohtaiskeskustelun jälkeen todettaisiin
54683: mitään kritiikkiä. Mutta aina on syytä olla            puhemiesneuvoston esitykset ja ilmoitukset, jol-
54684: valppaana, kun tämä uudistus lähtee syysistun-         loin päästäisiin siitä äärettömän ikävästä ja
54685: tokaudella käyntiin.                                   eduskunnan imagoa vakavasti haittaavasta ti-
54686:     Arvoisa puhemies! Perustuslakivaliokunnan          lanteesta, joka täällä jokseenkin joka täysistun-
54687: mietinnössä on hyvin tärkeä kappale, joka kos-         non alussa vallitsee. Myönnän, että se johtuu
54688: kee eduskunnan imagoa. Täällä sanotaan: "Täs-          meistä itsestämme. Paremmalla työkurilla ja
54689: sä yhteydessä valiokunta toteaa, että eduskun-         käyttäytymisellä myös päästäisiin tästä pahasta.
54690: nan täysistuntojen mielekkyyttä olisi pyrittävä        Mutta jos sitä nyt voidaan edistää eduskunnan
54691: parantamaan poistamalla istuntojen alusta sinne        työtapaa vaatimattomasti uudistamalla, niin se-
54692: nykyisin sijoittuvat monenlaiset ilmoitusasiat ja      kin olisi hyvä asia.
54693: esittämällä ne vain kirjallisesti tai näyttöpäät-
54694: teellä."                                                   Ed. A i t t on i e m i (xastauspuheenvuoro):
54695:     Tänäkin keväänä on eduskunnassa vieraillut         Rouva puhemies! Minä en nyt oikein ymmärtä-
54696: lukemattomia koululuokkia, nuoria ihmisiä, jot-        nyt korkeasti oikeusoppineen ed. Nikulan huolta
54697: ka ensimmäisen kerran kohtaavat maansa tär-            siitä, että ilmoitukset istuntojen alussa pilaavat
54698: keimmän päätöksentekoelimen, ja se kohtaami-           tämän eduskunnan. Minä en päässyt oikein
54699: nen on ollut näille koululaisille aikamoinen jär-      siitäkään käsitykseen, kuka tähän on ollut syyl-
54700: kytys. Täysistunnon aluksi luetaan erilaisia il-       linen: puhemies, hälisevät porukat täällä vai ne
54701: moituksia ja niiden muutaman minuutin aikana,          ilmoitukset. En päässyt oikein siitäkään käsityk-
54702: jotka noiden ilmoitusten lukeminen kestää, is-         seen. Minä myönnän kyllä, että puhemiehen
54703:                                      Eduskunnan kysymysmenettelyt                                   2109
54704: 
54705: ehkä pitäisi kovemmalla otteella tarttua tähän        rustuslakivaliokunnan halunneen kuitenkin ai-
54706: saliin, ja se käy kyllä helposti, kun on kova nuija   heen rajata täysistunnon alussa olevissa suullisis-
54707: ja kova käsi. On huomattu, että kyllä täällä          sa kysymyksissä.
54708: hiljennytään. Ei siitä ole kysymys. Puhemiesten
54709: toimintaa en mitenkään arvostele, lausun vain             Ed. Laine: -Rouva puhemies! Kun hallitus
54710: oman näkemykseni, että kyllä tänne hiljaisuus-        antoi esityksensä valtiopäiväjäljestyksen muut-
54711: kin saadaan.                                          tamisesta, siihen sisältyi mielestäni kolme pää-
54712:    Mitä tulee ilmoituksiin, ne eivät kyllä tämän      asiaa. Ensinnäkin hallitus ehdottaa kahta uutta
54713: eduskunnan työtä pilaa, vaikka ne luetaan.            mahdollisuutta ajankohtaiskeskusteluun, ja kol-
54714: Monta kertaa on kysymys siitä, että siinä kuulee      mas pääasia oli luopuminen suullisen kyselytun-
54715: omilla korvillaan sen, mitä on ilmoitettavaa.         nin jäljestämisestä. Nämä kaksi ajankohtaiskes-
54716: Tauluilta ja muualta ei tule niitä aina katseltua.    kusteluaihettahan tämän ehdotuksen mukaan
54717: Siinä saattaa mennä jotakin ohi silmien, mutta        tulevat siten, että kansanedustaja voi eduskun-
54718: ohi korvien menee harvoin, kunhan eduskunta-          nan puhemiesneuvostolle tehdä ehdotuksen
54719: salissa on sen tyyppinen hiljaisuus, että jotakin     ajankohtaiskeskustelun järjestämisestä ehdotta-
54720: kuulee, mitä puhemiehen paikalta sanotaan. En         mastaan aiheesta, ja toinen on pääministerin
54721: minä tätä ilmoitusmenettelyä moiti, kyllä minä        ilmoitus jostakin hallituksen vastikään tekemäs-
54722: pidän tätä aika vähäisenä eduskunnan työn             tä päätöksestä.
54723: kannalta tehtävänä korjauksena.                           Edelleen hallitus ehdotti kiljallisiin kysymyk-
54724:                                                       siin annettavan vastausajan lyhentämistä 30 päi-
54725:    Ed. V k k o 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-        västä 21 päivään eli runsaalla viikolla, ja vielä
54726: sa puhemies! Ed. Nikula puuttui puheessaan            erikseen puhemiesneuvosto ehdottaa valtioneu-
54727: kahteen tärkeään seikkaan. Toinen on se, että         vostolle osoitettujen, valtioneuvoston kyselytun-
54728: valtaa siirtyy eduskunnan käytännön asioissa          nille tarkoitettujen kysymysten sisäänjättöajan
54729: puhemiesneuvostolle, ja toinen, että puhemies-        myöhentämistä siten, että kun ne aikaisemmin
54730: neuvostossa ei ole kaikkien ryhmien edustajia.        olijätettävä torstaina iltapäivällä, nyt ne ehdote-
54731: Minä en tiedä, miten tämä voitaisiin ratkaista,       taan jätettäviksi tiistaina aamupäivällä. Nämä
54732: kun ei ole lisätyn puhemiesneuvoston ajatusta         kaikki ehdotukset ovat mielestäni hyviä paitsi
54733: hyväksytty.                                           ehdotus suullisen kyselytunnin lopettamisesta,
54734:    Tämä liittyy siihen, että yksittäisen kansan-      jonka osalta, kuten ed. Nikula äsken mainitsi,
54735: edustajan mahdollisuudet vaikuttaa kyllä olisi-       perustuslakivaliokunta poikkesikin hallituksen
54736: vat kaventuneet ja hänen mahdollisuutensa käy-        esityksestä puoltaen muita hallituksen ehdotuk-
54737: dä keskustelua olisivat kaventuneet, jos esitykset    sia.
54738: olisi hyväksytty valiokunnassa hallituksen esi-           Perustuslakivaliokunta asettuessaan sille kan-
54739: tyksen mukaisesti. Nytkin nämä perustuslakiva-        nalle, että suullinen kysymysinstituutio tulisi
54740: liokunnan kannanotot ovat mielestäni lepsuja eli      edelleen säilyttää, samalla korosti mietinnös-
54741: niissä ei oteta järkevästi selkeää linjaa, mitä nyt   sään, että suullisten kysymysten instituutiolle
54742: oikein halutaan, mihin halutaan painottaa, vaan       olisi ominaista, että ministerille esitettävän kysy-
54743: esitetään vaihtoehtoja, miten puhemiesneuvosto        myksen sisällöstä päättää asianomainen edustaja
54744: voi asiat ratkaista. Minun mielestäni tässä on        itse. Tämä on erittäin tärkeä näkökohta. Olen
54745: valtaa tietyllä tavalla siirretty liikaa puhemies-    tyytyväinen, että perustuslakivaliokunta tälle
54746: neuvostolle. Perustuslakivaliokunta olisi voinut      näkökohdalle antoi suuren merkityksen.
54747: tässä suhteessa olla paljon tiukempi ja sitoa             Edelleen valiokunta sanoo mietinnössään:
54748: puhemiesneuvoston kädet omalla mietinnöllään          "Valiokunnan käsityksen mukaan nykymuotoi-
54749: tehokkaammin.                                         sia suullisia kysymystunteja tulisi jatkossakin
54750:    Sinänsä tämä uudistus on aivan välttämätön,        järjestää. Riittävää olisi, että niitä pidettäisiin
54751: että sentään kansanedustajilla on jonkinlainen        kysymysten määrästä riippuen 1-2 kertaa
54752: mahdollisuus esittää ajankohtaisista asioista no-     kuukaudessa. Menettelytapojen osalta olisi tar-
54753: peita kysymyksiä valtioneuvoston jäsenille.           koituksenmukaista seurata niitä suuntaviivoja,
54754:    Henkilökohtaisesti kannattaisin kerran vii-        jotka nykyisin on yksityiskohtaisesti säännelty
54755: kossa täysistunnon alussa tapahtuvaa puolen           valtiopäiväjäljestyksessä ja eduskunnan työjär-
54756: tunnin mittaista kyselytilaisuutta, jossa kysy-       jestyksessä. Olisi lisäksi etsittävä teknisiä me-
54757: mykset olisivat täysin vapaita eli siinä ei edes      nettelyjä, jotka edistävät vastaamisen nopeut-
54758: aihetta rajattaisi, niin kuin minä ymmärsin pe-       ta."
54759: 2110                                       87. Tiistaina 22.6.1993
54760: 
54761: 
54762:     Edelleen perustuslakivaliokunta mietinnös-          vaatii." Tällä edellytyksellä ainakin omakohtai-
54763: sään suositteli kokeiltavaksi myös sen tyyppistä        sesti itse katsoin mahdolliseksi tyytyä siihen
54764: kyselymahdollisuutta, jota Ruotsissa käytetään,         ehdotukseen, johon perustuslakivaliokunta oli
54765: jossa pääministerin ilmoitettua, että pääministeri      päätynyt niin valtiopäiväjärjestyksen muutoksen
54766: ja kolme neljä muuta ministeriä ovat määräaika-         kuin myös seuraavassa kohdassa esillä olevan
54767: na vastaamassa kansanedustajille, kansanedus-           eduskunnan työjärjestyksen osalta, vaikka tä-
54768: tajat voivat tehdä kysymyksen asianomaisille            män jälkimmäisen asian yhteydessä tein vielä
54769: ministereille, tietenkin lähinnä niiltä aloilta, joi-   hieman pidemmällekin meneviä ehdotuksia, jois-
54770: den toimialoja ministerit johtavat. Perustuslaki-       ta sitten luovuin.
54771: valiokunta ei tätä kysymystä yksityiskohtaisesti           Katsoisin näin ollen eduskunnalla olevan
54772: halunnut säännellä vaan totesi tällaisen riittävän      edellytyksiä näiden ehdotusten hyväksymiseen.
54773: kattavan perussäännöksen riittävän. Se, miten           En tiedä, voiko näin tapahtua täysin yksimieli-
54774: korostin nyt Ruotsin mallia, on lähinnä oma             sesti, senhän täällä edustajat ratkaisevat.
54775: käsitys, että sitä olisi syytä kokeilla.                   Lopuksi sitten muutama sana ongelmasta,
54776:     Kun täällä eduskunnassa kuitenkin syntyi            johon ed. Nikula kiinnitti huomiota: nimittäin
54777: esillä olevan asian aikaisemmissa käsittelyvai-         pakoilevan ministerin ongelma. Olen viime tors-
54778: heissa kritiikkiä lähinnä ed. Aittoniemen tahol-        taina saanut vastauksen erääseen kysymykseen
54779: ta, joka kritiikki lähti siitä, että perustuslakiva-    suullisella kyselytunnilla, joka oli sisällä yli viisi
54780: liokunnan perustelut ja lakiteksti eivät ole täysin     viikkoa, siis yli viisi viikkoa, ja ministeri täällä
54781: yhtenevät, vaan että niissä on keskinäinen risti-       kyllä pyysi anteeksi, jos aika on herättänyt
54782: riita, niin haluaisin todeta, että ed. Aittoniemi on    pahennusta. Kyllä se vähän herätti, koska tar-
54783: osittain oikeassa, mutta tietäen perustuslakiva-        koitushan on ollut suurin piirtein, että viikon tai
54784: liokunnan tarkoituksen en tätä ongelmaa nähnyt          kahden sisällä suulliseen kysymykseen voisi saa-
54785: niin suurena kuin ed. Aittoniemi.                       da vastauksen.
54786:     Joka tapauksessa tämä kritiikki haluttiin pe-          Ehkä tässä samassa yhteydessä toistan vielä jo
54787: rustuslakivaliokunnan piirissä ottaa huomioon           aikaisemmin lausumani esimerkin siitä, milloin
54788: käsiteltäessä nyt päiväjärjestyksessä olevaa seu-       kirjalliseen kysymykseen vastauksen saaminen
54789: raavaa asiaa eli eduskunnan työjärjestystä, joka        vei aikaa yli kahdeksan viikkoa siitä, jolloin olin
54790: liittyy tähän hallituksen esitykseen valtiopäivä-       tuon kysymyksen jättänyt sisään, ja oli kuitenkin
54791: järjestyksen muuttamisesta. Jos edustajat ovat          normaali eduskunnan istuntokausi meneillään,
54792: ehtineet seuraavaan asiaan jo syventyä, siltä osin      ei mikään lomakausi tms. Mielestäni jatkossa
54793: perustuslakivaliokunta nyt lausuu - lainaan             juuri tämän kaltaiseen on syytä tarkasti puuttua
54794: hieman pidempään tätä viimeistä perustuslaki-           ja ottaa myös huomioon pääministeri Ahon
54795: valiokunnan kappaletta, joka koskee eduskun-            vastaus ed. Paasion kirjalliseen kysymykseen,
54796: nan työjärjestystä: "Valiokunta edellyttää, että        joka oli esillä eduskunnassa nyt maalis-huhti-
54797: puhemiesneuvoston 52 d §:ään perustuvien oh-            kuussa. Kysymyksen numero oli 123.
54798: jeiden valmistelussa kuullaan eduskuntaryhmiä.             Mitä sitten tulee tähän imagokysymykseen,
54799: Lisäksi valiokunta edellyttää, että puhemiesneu-        josta ed. Nikula viimeksi puhui, ed. Aittoniemen
54800: vosto vahvistaa istuntokausittain suunnitelman,         vastaväitteestä huolimatta pidän ed. Nikulan
54801: jossa varataan ajat myös valtiopäiväjärjestyksen        puheenvuoroa kyllä aiheellisena. Kyllä niin on,
54802:  37 a §:ssä tarkoitettuihin suullisiin keskustelui-     että jos eduskunnan istunto alkaa suurella mää-
54803: hin."                                                   rällä tiedotuksia, kansanedustajien omasta syys-
54804:     Kun ed. Aittoniemi oli siinä käsityksessä, että     tä johtuen tässä salissa useimmiten on kova
54805: tämä 37 a § ei koske ns. vanhaa suullista kysely-       hälinä, joka varmasti ainakin yleisölehtereillä
54806: järjestelmää, niin tämän epätietoisuuden, sanoi-        herättää suurta hämminkiä ja huomiota. Kun
54807: sin väärän käsityksen, poist&miseksi lainaan vie-       satuin olemaan yhden päivän vierailulla Tukhol-
54808: lä seuraavaa jaksoa tästä perustuslakivaliokun-         massa eduskunnan perustuslakivaliokunnan val-
54809: nan mietinnöstä: "Nykymuotoisiin suullisiin ky-         tuuskunnan matkassa, jossa oltiin selvittämässä
54810: selytunteihin, jotka turvaavat yksittäisen kan-         juuri tätä ruotsalaista kyselyjärjestelmää, niin
54811: sanedustajan oikeuden saada valtioneuvoston             oma havaintoni oli se, että siellä salissa vallitsi
54812: jäsenettä vastaus kysymykseensä, tulee suunni-          parempi järjestys ja rauhallisempi tunnelma. Ei
54813: telmassa varata 1-2 täysistuntoa kuukausittain.         ollut sellaista sählinkiä kuin meillä usein istunto-
54814: Suullisiin kysymyksiin on käytettävä nämä täys-         jen alussa. Nythän täällä edustajat istuvat tavat-
54815: istunnot, jos tehtyjen kysymysten määrä sitä            toman kiltisti ja hiljaa paikallaan.
54816:                                           Eduskunnan kysymysmenettelyt                                    2111
54817: 
54818:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Kir-              Lakiehdotus julistetaan kiireelliseksi yksimie-
54819: jallisten ja suullisten kysymysten asema nykyisen           lisesti.
54820: valtiopäiväjärjestyksen mukaan on varsin sel-
54821: keä: 37 ja 37 a §. Mutta kun täällä on käsitelty              Lakiehdotus hyväksytään yksimielisesti.
54822: valtiopäiväjärjestyksen muutosta, kuten olen
54823: edellisessä istunnossa todennut, perustelujen ja              Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
54824: itse lakitekstin välinen suhde on täysin fiasko.            päättyneeksi.
54825: Ne ovat täysin synkronoimattomia toisiinsa
54826: nähden.                                                       Asia on loppuun käsitelty.
54827:     Nyt asiaa on korjattu seuraavassa kohdassa
54828: olevalla eduskunnan työjärjestyksellä, jossa on             15) Puhemiesneuvoston ehdotus eduskunnan työ-
54829: selkiytetty suullisen kyselytunnin olemassaoloa,            järjestyksen muuttamisesta
54830: ja myös on olemassa jonkinlaisia viitteitä siitä,
54831: miten se pitäisi järjestää. Jos katsotaan kokonai-          Ainoa käsittely
54832: suudessaan nyt voimassa olevaa lakia, tätä nyt              Puhemiesneuvoston ehdotus n:o 4/1992 vp
54833: käsiteltävää perustuslakivaliokunnan mietintöä              Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 9
54834: ja työjärjestyksen muuttamista kokonaisuudes-
54835: saan, tämä on huvittava farssi. Voi sanoa, että               Ensimmäinen varapuhemies:
54836: vieläkään ei saa selkeätä kuvaa siitä, pidetäänkö           Käsittelyn pohjana on perustuslakivaliokunnan
54837:  täällä suullisia kyselytunteja, milloin ja minkä-          mietintö n:o 9. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
54838:  laisissa puitteissa.                                       kustelu, sitten ryhdytään puhemiesneuvoston
54839:     Minä nyt luotan tähän työjärjestykseen, vaik-           ehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
54840:  ka se ei ole kylläkään vahvin näistä säädöksistä,
54841:  erityisesti siihen, että se johtaisi siihen, että täällä     Yleiskeskustelua ei synny.
54842:  pidetään, niin kuin olemme omassa lausunnos-
54843:  samme todenneet, kerran tai kaksi kuukaudessa                 Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
54844:  kyselytunti. Aikaisemmin olen sanonut, että eh-            keskustelutta 33, 37, 41, 52 c ja 52 d §,voimaan-
54845:  dotan lain hylkäämistä. Minä en tule sitä teke-            tulosäännös, johtolause ja nimike.
54846:  mään, koska työjärjestys vie nyt tätä oikeaan
54847:  suuntaan. Tulevaisuudessa nähdään sitten se,                 Asia on loppuun käsitelty.
54848: johtaako se siihen, mihin on tarkoitettu: 1-2
54849:  kertaa kuukaudessa kyselytunti, 1-2 kysymystä              16) Talousvaliokunnan mietintö n:o 25 (K 2)
54850:  kansanedustajaa kohti, joka niin haluaa.
54851:      Mitä tulee, rouva puhemies, sitten lopuksi             pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
54852:  vielä eduskunnan hiljaisuuteen, kyllä tämä hiljai-         sen mukaisesti huomiseen täysistuntoon.
54853:  seksi saadaan, kun poistetaan kaikki täällä käsi-
54854:  teltävät asiat päiväjärjestyksestä, ilmoitukset
54855:  kuten muutkin. Tämä on hyvin hiljainen sali                   Ensimmäinen varapuhemies:
54856:  nytkin puolen tunnin kuluttua. Mutta kyllä kan-            Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
54857:  sanedustajien ja puhemiehen tietysti täytyy pitää          kello 16.
54858:  huolta siitä, ettei tämä ole kuin joku mölisevä
54859:  joukkue. On ajateltava myös kansalaisia, jotka
54860:  katsovat parvekkeella, miten kansanedustajat                 Täysistunto lopetetaan kello 15.30.
54861:  täällä käyttäytyvät.
54862:                                                                                   Pöytäkirjan vakuudeksi:
54863:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
54864:                                                                                        Seppo Tiitinen
54865:                            88. Tiistaina 22 päivänä kesäkuuta 1993
54866:                                                          kello 16
54867: 
54868: Päiväjärjestys                                                    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Viime is-
54869:                                                                tunnossa ed. Stenius-Kaukonen ed. Laineen
54870:                                                          s.    kannattamana ehdotti silloin hyväksytyn lakieh-
54871:    Ilmoituksia                                                 dotuksen jättämistä lepäämään. Siitä ehdotuk-
54872:                                                                sesta on nyt tehtävä päätös.
54873:                                                                   Ensin sallitaan keskustelu asiasta ja sen jäl-
54874:   Ehdotus eraan lakiehdo-                                      keen toimitetaan äänestys lepäämäänjättämiseh-
54875: tuksen jättämisestä lepää-                                     dotuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Jos
54876: mään:                                                          vähintään 1/3 eduskunnan kaikista jäsenistä
54877:                                                                kannattaa lepäämäänjättämisehdotusta, on la-
54878:   1) Ehdotus laiksi kansaneläkelain                            kiehdotus, sanamuodoltaan sellaisena kuin se on
54879: muuttamisesta.......................................... 2113   kolmannessa käsittelyssä hyväksytty, jätetty le-
54880:                                                                päämään seuraavien varsinaisten valtiopäivien
54881: Hallituksen esitys n:o 26                                      jälkeen pidettäviin varsinaisiin valtiopäiviin,
54882: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                       mutta muussa tapauksessa on lepäämäänjättä-
54883: n:o 14                                                         misehdotus hylätty.
54884: 
54885:                                                                     Menettelytapa hyväksytään.
54886:   Pöydällepanoa varten esi-
54887: tellään:                                                            Keskustelu:
54888: 
54889:    2) Talousvaliokunnan mietintö n:o 26                            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
54890: Eduskunnan pankkivaltuuston kertomuk-                          hemies! Olen edellisessä istunnossa ehdottanut
54891: sesta vuodelta 1992 (K 1) ........................ 2115        kansaneläkelain jättämistä lepäämään. Jos olisi
54892:                                                                ollut mahdollista, olisin ehdottanut myös halli-
54893:                                                                tuksen esitykseen sisältyvien työeläkelakien jät-
54894:    Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.                  tämistä lepäämään. Mutta perustuslakivalio-
54895:                                                                kunnan erikoislaatuisen tulkinnan johdosta se ei
54896:                                                                ollut mahdollista.
54897:     Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-                    Meitä on syytetty siitä, että tämä on kiusante-
54898: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-          koa. Kuten edellisessä istunnossa totesin, niin
54899: istuntoon.                                                     vaikka ikärajojen pitäisi olla kaikissa eläkelaeis-
54900:                                                                sa, samat, niin siitä huolimatta, kun muuta ei ole
54901:                                                                mahdollisuus esittää kuin kansaneläkelakia le-
54902: Päiväjärjestyksessä                  olevat asiat:             päämään, teemme sen, koska tämä ei suinkaan
54903:                                                                ole kiusantekoa, vaan päinvastoin hallituksen
54904: 1) Ehdotus laiksi kansaneläkelain muuttamisesta                esitys nostaa eläkeikärajaa on kiusantekoa ja
54905:                                                                johtaa väliinputoamiseen entistä useammissa ti-
54906: Lepäämään jättäminen                                           lanteissa. Me haluamme estää tämän kiusanteon
54907: Hallituksen esitys n:o 26                                      niille ihmisille, joilla on takanaan usein vuosi-
54908: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 14                kymmenien työura mutta jotka ovat joutuneet
54909: 
54910: 133 230206Y
54911: 2114                                      88. Tiistaina 22.6.1993
54912: 
54913: 
54914: esimerkiksi 50 vuoden täyttämisen jälkeen työt-           Äänestys ja päätös:
54915: tömiksi mutta eivät voi saada yksilöllistä var-
54916: haiseläkettä, ja nyt se siirtyy entistä kauemmak-         Joka kannattaa ehdotusta, että lakiehdotus,
54917: si, kun ikärajaa korotetaan.                           sanamuodoltaan sellaisena kuin se on kolman-
54918:     Myös työttömyyseläkkeen ehtojen heikentä-          nessa käsittelyssä hyväksytty, jätetään lepää-
54919: minen nimenomaan sen ainoan oljenkorren,               mään seuraavien varsinaisten valtiopäivien jäl-
54920: mikä on ollut, vie senkin pois, ja näin ollen          keen pidettäviin varsinaisiin valtiopäiviin, äänes-
54921: nämä ihmiset joutuvat todella kohtuuttomaan            tää "jaa"; joka ei sitä kannata, äänestää "ei". Jos
54922: tilanteeseen. Heille tehdään kiusaa hallituksen        vähintään 1/3 eduskunnan kaikista jäsenistä
54923: esityksellä, ja sen vuoksi esitämme tätä kan-          kannattaa lepäämäänjättämisehdotusta, se on
54924: saneläkelakia lepäämään, koska tämä voisi              hyväksytty, mutta muussa tapauksessa on sanot-
54925: joissakin tapauksissa tuoda edes pienen helpo-         tu ehdotus hylätty.
54926: tuksen näiden ihmisten todella vaikeaan tilan-
54927: teeseen.
54928:                                                           "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
54929:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Tämä
54930:                                                           Aho R., Aittoniemi, Andersson, Astala, Hel-
54931: on yksi niitä harvoja tämän hallituksen aikana
54932:                                                        le, Korhonen, Laakso, Laaksonen, Laine, Lep-
54933: eduskuntaan tulleita esityksiä, joissa työmarkki-
54934:                                                        pänen P., Mäkelä, Mäkipää, Ojala 0., Polvi,
54935: najärjestöt, jopa palkansaajajärjestöt, ovat olleet
54936:                                                        Polvinen, Rimmi, Seppänen, Stenius-Kaukonen,
54937: valmistelussa mukana. Muutoin tuskin tällainen
54938:                                                        Suhonen, Vistbacka ja Wahlström.
54939: esitys täällä tällä tavoin olisi läpi mennytkään.
54940: Kysymys on siitä, että suomalainen työeläkejär-
54941: jestelmä, joka rahastoineen on tällä hetkellä noin        "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
54942:  140 miljardia markkaa, säilyisi suomalaisissa
54943: käsissä ja hallitusti pystyttäisiin tekemään työ-         Ala-Harja, Ala-Nissilä, Alaranta, Alho,
54944: eläkejärjestelmään muutokset, jotka tässä halli-       Anttila U., Antvuori, Aula, Backman, Bell
54945: tuksen esityksessä ovat. Tästä asiasta on keskus-      von, Björkenheim, Dromberg, Enestam, Gus-
54946: teltu palkansaajajärjestöjen kanssa. Me olemme         tafsson, Haavisto, Hacklin, Halonen, Hautala,
54947: tehneet muutosehdotuksia tähän. Ne muutoseh-           Heikkinen, Hiltunen, Hurskainen, Huuhtanen,
54948: dotukset eivät ole edes hallituksen välisissä neu-     Häkämies, Hämäläinen, Ihamäki, Iivari, Jaa-
54949: votteluissa johtaneet tulokseen.                       konsaari, Jansson, Jokiniemi, Jouppila, Juhan-
54950:    Mutta emme ole sillä kannalla, että tätä            talo, Järvilahti, Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kai-
54951: esitystä äänestettäisiin lepäämään. Nimittäin tä-      li, Kalliomäki, Kankaanniemi, Kauppinen,
54952: män yhden eli kansaneläkelain lepäämään jättä-         Kautto, Kekkonen, Kohijoki, Koistinen,
54953: minen johtaisi siihen, että kansaneläkejärjestel-      Komi, Korkeaoja, Korva, Koski, Koskinen,
54954: mässä ja työeläkejärjestelmässä tulisi erilaiset       Kuuskoski, Kääriäinen, Laakkonen, Lahikai-
54955: eläkeiät. Muutoinkin perustuslakivaliokunnan           nen, Lahti-Nuuttila, Laitinen, Laivoranta,
54956: mietintö tässä asiassa, kuten monissa muissakin        Laukkanen M., Lax, Lehtosaari, Liikkanen,
54957: näihin liittyvissä asioissa, on hyvin ongelmalli-      Lindqvist, Lindroos, Linnainmaa, Louekoski,
54958: nen, etten sanoisi väärä. Näillä perusteilla olem-     Louvo, Luhtanen, Luukkainen, Malm, Mark-
54959: me sitä mieltä, että lepäämään jättämistä ei           kula, Mattila, Moilanen, Muttilainen, Myller,
54960: pitäisi tässä yhteydessä käyttää.                      Mölsä, Nikula, Nordman, Norrback, Nyby,
54961:    Mutta tärkeätä on huomata se, että eläke-           Näsi, Ojala A., Ollila, Paakkinen, Paasio, Pa-
54962: ikien muutoksilla suomalaista työelämää ei             loheimo, Pekkarinen, Pietikäinen M., Puhak-
54963: muuteta. Suomalaiset työpaikat on tehtävä ter-         ka, Puisto, Pulliainen, Pura, Pykäläinen, Raja-
54964: veellisemmiksi. Suomalainen työelämä on teh-           mäki, Rask, Rehn 0., Renko, Rinne, Roos J.,
54965: tävä sellaiseksi, että ihmisten tavoitteena ei oli-    Roos T., Rusanen, Ryynänen, Räty, Rönty-
54966: si 55- tai 60-vuotiaana hakeutua välittömästi          nen, Saari, Saastamoinen, Salolainen, Savela,
54967: eläkkeelle.                                            Savolainen, Seivästö, Skinnari, Suhola, Särki-
54968:                                                        järvi, Taina, Takala, Tiuri, Toivonen, Tykky-
54969:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                läinen, UkkoJa, Uosukainen, Urpilainen, Van-
54970:                                                        hanen, Varpasuo, Vehkaoja, Vihriälä, Viina-
54971:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Nyt on         nen, Viljamaa, Viljanen, Virrankoski, Vähä-
54972: äänestettävä lepäämäänjättämisehdotuksesta.            näkk~ Väistö, Väyrynen ja Westerlund.
54973:                                          Joustava eläkeikä                                      2115
54974: 
54975:    Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edusta-       Eduskunta on hylännyt lepäämäänjättämis-
54976: jat:                                               ehdotuksen.
54977:                                                      Asia on loppuun käsitelty.
54978:    Aho E., Anttila S-L., Apukka, Biaudet, Don-
54979: ner, Hassi, Isohookana-Asunmaa, Jurva, Jääs-
54980:                                                    2) Talousvaliokunnan mietintö n:o 26 (K 1)
54981: keläinen, Kallis, Kanerva, Karhunen, Kasuri-
54982: nen, Kemppainen, Kuittinen, Lahtinen, Lammi-
54983: nen, Laukkanen V., Laurila, Lehtinen, Leppä-       pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
54984: nen J., Lipponen, Luttinen, Metsämäki, Morri,      sen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon.
54985: Mäki-Hakola, Niinistö, Pelttari, Perho-Santala,
54986: Pesälä, Pietikäinen S., Pokka, Ranta, Rauramo,        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
54987: Rehn E., Renlund, Riihijärvi, Rossi, Rönnholm,     nan seuraava täysistunto on huomenna torstaina
54988: Saapunki, Saario, Sasi, Tennilä, Tuomioja, Tu-     kello 12.
54989: runen, Törnqvist, Vuorensola, Vuoristo, Vähä-
54990: kangas ja Zyskowicz.
54991:                                                       Täysistunto lopetetaan kello 16.07.
54992: 
54993:    Toinen varapuhemies : Äänestyk-                                      Pöytäkirjan vakuudeksi:
54994: sessä on annettu 21 jaa- ja 128 ei-ääntä; poissa
54995: 50. (Ään. 8)                                                                 Seppo Tiitinen
54996:                         89. Keskiviikkona 23 päivänä kesäkuuta 1993
54997:                                                              kello 12
54998:                                                                                                                              S.
54999: Päiväjärjestys                                                       6) Hallituksen esitys n:o 92 laiksi nuo-
55000:                                                                   rista työntekijöistä ................................... 2138
55001: 
55002:                                                                      7) Hallituksen esitys n:o 93 laiksi työ-
55003:    Ilmoituksia                                                    suojelun valvonnasta ja muutoksenhausta
55004:                                                                   työsuojeluasioissa annetun lain 22 §:n
55005:                                                              S.   muuttamisesta sekä laiksi syöpäsairauden
55006:    Ainoa          käsittely:                                      vaaraa aiheuttaville aineille ja menetelmil-
55007:                                                                   le ammatissaan altistuvien rekisteristä .....
55008:    1) Muistutus valtioneuvoston jäsenen                                                                                            "
55009: virkatoimen lainvastaisuudesta ................ 2118                 8) Ed. Rädyn ym. lakialoite n:o 29 laiksi
55010:                                                                   teatteri- ja orkesterilain 3 ja 5 §:n muutta-
55011: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 5                            misesta .................................................... .
55012: Ministerivastuulain 6 §:n 2 momentin mu-
55013: kaisen selityksen antaminen                                          9) Eduskunnan kirjaston kertomus vuo-
55014:                                                                   delta 1992 (K 8) ....................................... 2141
55015:   2) Suomen itsenäisyyden juhlarahaston
55016: SITRAn toimintakertomus vuodelta 1992 2124
55017:                                                                         Puhetta johtaa puhemies Suominen.
55018: Kertomus n:o 2
55019: Talousvaliokunnan mietintö n:o 25
55020:                                                                     Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
55021:   3) Eduskunnan pankkivaltuuston ker-                             edustajat Alho, Andersson, Apukka, Astala, Bell
55022: tomus 1992 ............................................. .        von, Donner, Haavisto, Hassi, Jansson, Jurva,
55023:                                                                   Kallis, Kauppinen, Kemppainen, Komi, Laak-
55024: Kertomus n:o 1                                                    sonen, Lahtinen, Lamminen, Laurila, Luttinen,
55025: Talousvaliokunnan mietintö n:o 26                                 Morri, OjalaA., Pelttari, Pietikäinen S., Pokka,
55026:                                                                   Polvi, Rajamäki, Rehn E., Rehn 0., Riihijärvi,
55027:                                                                   Rossi, Savolainen, Tennilä, Tuomioja, Turunen,
55028:    Esitellään:                                                    Vanhanen, Viljamaa ja Vähäkangas.
55029: 
55030:   4) Hallituksen esitys n:o 90 Pohjoismai-                            Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
55031: den välillä tehdyn yhteistyösopimuksen                            jat Alho, Vanhanen, Lahtinen, Rehn 0. ja Lau-
55032: muuttamista koskevan sopimuksen hy-                               rila.
55033: väksymisestä ............................................ 2137
55034: 
55035:    5) Hallituksen esitys n:o 91 laeiksi soti-                      Ilmoitusasiat:
55036: lasmajoituksesta annetun lain, sotilaskyy-
55037: dityksestä annetun lain, hevosten ja ajo-                          Lomanpyynnöt
55038: neuvojen ottamisesta sotavoiman tarpei-
55039: siin annetun lain ja sotaväen kunniatuo-                             Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
55040: mioistuimista annetun lain kumoamisesta                            västä sairauden takia ed. Astala sekä yksityis-
55041: 2118                                  89. Keskiviikkona 23.6.1993
55042: 
55043: 
55044: asioiden takia edustajat Apukka, Haavisto,           Säästöpankkien Keskus-Osake-Pankille aiheu-
55045: Jansson, Jurva, Komi, Laaksonen, Morri, A.           tuneen vastuukeskittymän purkamiseksei ja että
55046: Ojala, Polvi, Rajamäki, Savolainen, Turunen ja       olen siten menetellyt ministerivastuulain 7 §:n
55047: Viljamaa sekä tästä ja huomisesta päivästä vir-      tarkoittamalla tavalla lainvastaisesti.
55048: katehtävien takia edustajat von Bell, Kemppai-           Kiistän toimineeni asiassa millään tavoin lain-
55049: nen ja S. Pietikäinen sekä yksityisasioiden takia    vastaisesti.
55050: edustajat Andersson, Lamminen ja Pelttari.               Käsiteltäessä tätä asiaa edellisen kerran
55051:                                                       14.6.1993 täysistunnossa, jolloin esiteltiin perus-
55052:                                                      tuslakivaliokunnan mietintö, kuuntelin jokaisen
55053: Kirjalliset kysymykset                               käytetyn puheenvuoron. Keskustelun päätteeksi
55054:                                                      käytin vapaamuotoisen suullisen puheenvuoron,
55055:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-   jossa halusin lyhyesti selvittää eduskunnalle,
55056: le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet        mitä tässä asiassa reaalisti on tapahtunut. Jo
55057: vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 256, 267,   silloin ilmoitin, että mikäli asia etenee ennakoita-
55058: 268, 271, 274, 286 ja 293. Nämä kysymykset           vissa olevalla tavalla, tulen käyttämään myö-
55059: vastauksineen on nyt jaettu edustajille.             hemmin minulle kuuluvan mahdollisuuden seli-
55060:                                                      tyksen antamiseen. Kuten jo tuolloin mainitsin,
55061:                                                      tämä selityspuheenvuoro on enemmän juridinen,
55062: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                    vaikkakin täsmällisen juridisen puheenvuoron
55063:                                                      käyttäminen on tässä vaiheessa vaikeaa, koska ei
55064: 1) Muistutus valtioneuvoston jäsenen virkatoimen     ole olemassa mitään yksilöityä syytettä minua
55065: lainvastaisuudesta                                   vastaan.
55066:                                                          Muistutuskirjelmässä viitataan Mauno Saa-
55067: Ministerivastuulain 6 §:n 2 momentin mukaisen        ren kirjaan Minä, Christopher Wegelius. Kirjan
55068: selityksen antaminen                                 osalta on syytä todeta, että minuun kohdistuvat
55069: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 5               väärät väitteet ovat ainoat kirjassa laajempaa
55070:                                                      mielenkiintoa herättäneet kohdat. Kirjaa onkin
55071:    Puhemies: Eduskunta päätti 14 päivänä             pidettävä Wegeliuksen puolustuspuheena hänen
55072: kesäkuuta pidetyssä istunnossa kehottaa entistä      johdollaan toimineen SKOPin asiassa. Puolus-
55073: kauppa- ja teollisuusministeriä Kauko Juhanta-       tuspuheenvuoro olisi ehkä jäänyt täysin huo-
55074: loa antamaan eduskunnalle eduskunnan oikeu-          miotta, ellei siinä olisi ollut minua koskevia
55075: desta tarkastaa valtioneuvoston jäsenten ja oi-      virheellisiä väitteitä. Toisaalta huomio ei olisi
55076: keuskanslerin sekä eduskunnan oikeusasiamie-         ilman perusteettornia väitteitä kiinnittynyt pois
55077: hen virkatointen lainmukaisuutta annetun lain        hänen toimistaan eikä näin ollen kirja olisikaan
55078: 6 §:n 2 momentissa säädetyn kirjallisen tai suul-    toiminut Wegeliuksen toiminnan ymmärtämystä
55079: lisen selityksen perustuslakivaliokunnan mietin-     lisääväliä tavalla, vaan päinvastoin. Pohdittaes-
55080: nössä n:o 5 käsitellyn muistutuksen johdosta.        sa Wegeliuksen puhdistautumista minuun koh-
55081:    Ed. Juhantalon ilmoitettua haluavansa antaa       distuvilla syytöksillä on syytä todeta, että yhteis-
55082: eduskunnalle suullisen selityksen annan nyt pu-      kunnan varoja on jo tähän mennessä tarvittu
55083: heenvuoron ed. Juhantalolle.                         Wegeliuksen aiemmin johtaman SKOPin tuke-
55084:                                                      miseen noin 32 miljardia markkaa eli lähes koko
55085:    Ed. J u h a n t a 1o : Herra puhemies! Edus-      Suomen valtion yhden vuoden tuloverokerty-
55086: kunnan oikeudesta tarkastaa valtioneuvoston          män verran.
55087: jäsenten ja oikeuskanslerin sekä eduskunnan              Todettakoon vielä Mauno Saaren laatimasta
55088: oikeusasiamiehen virkatointen lainmukaisuutta        Wegeliuksen puolustuspuheesta, että tietojen on
55089: annetun lain 6 §:ssä tarkoitettuna selityksenä       ilmoitettu perustuneen Wegeliuksen m;uistiinpa-
55090: pyydän saada lausua seuraavaa:                       noihin. Muistiinpanojen tekemisen reaaliaikai-
55091:    Ed. Jaakonsaari ym. ovat 20.10.1992 päivä-        suudesta ei ole selvyyttä. Joka tapauksessa on
55092: tyssä kirjelmässä esittäneet minua vastaan ns.       ilmennyt, että muistiinpanoja on muutettu jälki-
55093: ministerivastuulain 2 §:n 3 momentissa tarkoite-     käteen.
55094: tun muistutuksen. Muistutuskirjelmän johdosta            Kauppa- ja teollisuusministeriössä oli virka-
55095: perustuslakivaliokunta on antanut mietintönsä,       miestasolla vuoden 1990 keväästä lähtien jou-
55096: jossa katsotaan, että olen yhdistänyt omat talou-    duttu tekemisiin Tampellan ongelmien kanssa.
55097: delliset asiani toimintaani Tampella-konsernista     On ilmennyt, että jo tuolloin oli lähtökohtana,
55098:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           2119
55099: 
55100: että raskaan konepajateollisuuden rakenteelliset       tilasta, jotta voitaisiin tämän jälkeen arvioida
55101: uudistukset tehtäisiin yhtiöiden välillä käyttä-       mahdollisen kaupan rahoitusta. Wegelius ohjasi
55102: mättä tähän valtion varoja. Vastoin perustusla-        minut aina jonkun SKOPin toimihenkilön luo,
55103: kivaliokunnan puheenjohtajan täysistunnossa            jotta asia selvitettäisiin ja yritys analysoitaisiin.
55104: lausumaa voin todeta, että itse en ollut missään           Olin tällä tavalla selvityttänyt SKOPissa- ai-
55105: tekemisissä ennen 6.6.1991 Tampella Osakeyhti-         kaisemmin kaksi erittäin hyvässä kunnossa ole-
55106: ön kanssa, joka oli yksityinen yritys ja joka oli      vaa yritystä, joista olin kiinnostunut. Kauppa ei
55107: silloin ihmisten mielessä kohtuullisen hyvä, vaik-     kuitenkaan toteutunut kummassakaan tapauk-
55108: kakin tappiota tehnyt ja tekevä yritys.                sessa liian korkeaksi jääneen kauppahinnan
55109:     Selvitin tämän asian tosiasiallisen tapahtumi-     vuoksi.
55110: en kulun edellisessä istunnossa. Tapahtumat al-            Kun 6.6. lounaan jälkeen otin esille kysymyk-
55111: koivat 6.6.1991 aamupäivällä siten, että pankin-       sen ns. omista asioistani, kysymys oli nimen-
55112: johtaja Esko Ollila Suomen Pankista soitti ja          omaan siitä, miten mainittu yrityskauppa etenee
55113: pyysi minua mahdollisimman pikaisesti käy-             ja kenen kontrollissa se on. Palattuani ministe-
55114: mään luonaan Suomen Pankissa, koska hän                riöön pyysin ylijohtaja Mäkistä jatkamaan vir-
55115: halusi informoida minua Tampellan ongelmista.          kamiestasolla aloitettua yksityisen teollisuuden
55116: Kiirehdin Ollilan luokse ja keskustelussa koin         ja valtionyhtiöiden kanssa tapahtuvaa Tampel-
55117: Esko Ollilan yhteydenoton vetoomukseksi sel-           la-konsernin problematiikan selvittelyä.
55118: vittää asiaa. Palattuani ministeriöön kutsuin vä-          Tapaamisen 9.9.1991 osalta totean, että ta-
55119: littömästi luokseni ylijohtaja Markku Mäkisen,         paamisen aikana vaihdettiin tietoja senhetkisestä
55120: jolle teollisuuspolitiikan hoitaminen kuului. Ku-      Tampella-konsernin tilasta ja todennäköisesti
55121: ten edellä olen lausunut, en ollut mitenkään           myös siitä, mille yksityisille ja valtion yhtiöille
55122: aikaisemmin joutunut tekemisiin ministeriössä          toiminnallisesti Tampella-konsernin osat voisi-
55123: Tampellan kanssa, joka oli yksityinen yhtiö.           vat sopia ostokohteena. Tilaisuudessa tulivat
55124: Valtioneuvostobao oli tuolloin vain runsaan            puheeksi myös yritysostooni liittyvät asiat, mikä
55125:  kahden kuukauden ikäinen ja minun työpäivänä          vaikutti luontevalta, koska Puhakka niitä asioita
55126: teollisuuspuolella olivat täyttäneet hyvin tiiviisti   SKOPissa hoiti ja ilmeisesti siksi oli pyydettykin
55127: entisen Ovakon vaikeudet Imatralla, johon sit-         paikalle.
55128:  temmin löysimmekin tyydyttävän ratkaisun.                 Asiassa on siis tarkasteltavina kaksi lounasta-
55129:     Me kävimme läpi teoreettisia vaihtoehtoja          paamista, joissa on kosketeltu Tampella Oy:n
55130: asiassa, ja totesin Mäkiselle, ettei valtion verova-   asemaa. Nämä keskustelut olivat luonteeltaan
55131:  roja ole mahdollista laittaa Tampellaan. Otin         tietojen ja näkemysten vaihtamista. Kysymys oli
55132:  tämän jälkeen puhelimitse yhteyttä Wegeliuk-          tilanteen kartoittamisesta ja välittömän infor-
55133:  seen, joka pyysikin minut luokseen lounaalle          maation saamisesta, ei missään tapauksessa
55134:  samana päivänä. Tässä lounastilaisuudessa             konkreettisten päätösten valmistelemisesta. Mi-
55135:  SKOPissa oli mukana myös Tampellan toimitus-          tään päätösten valmistelua ei Tampella-asiassa
55136: johtaja Timo Summa.                                    tehty ministeriössä myöhemminkään.
55137:     Lounaan aikana käytiin Tampella-asiaa lävit-           Lounaskeskustelujen lähtökohtana oli Suo-
55138:  se. Lounaan lopussa kysyin Wegeliukselta, miten       men Pankin aloitteesta pohtia mahdollisuuksia
55139:  etenee vireillä oleva yrityskauppani, jonka hän       selvittää Tampellan ongelmaa. Katsoin, että on
55140:  hyvin tunsi. Hän vastasi asian kuuluvan pankin-       paikallaan saada informaatiota Tampellan tilas-
55141:  johtaja Puhakalle ja ilmoitti ottavansa siitä sel-    ta suoraan niiden tahojen edustajilta, jotka tun-
55142:  vää. Suunnittelemani yritysostohan oli pankin         sivat kenties parhaiten tilanteen. Korostan sitä,
55143:  yritysosastolla ollut selvitettävänä helmikuun        että kannakseni muodostui saatuani informaa-
55144:  lopusta 1991 lähtien, ja kaupasta oli tarkoitus       tiota Suomen Pankilta, ylijohtaja Mäkiseltä ja
55145:  tehdä päätös tulevan kesän aikana. Aikataulun         lounaskeskustelusta 6.6. se, että valtion varoja ei
55146:  ratkaisi myyjän ilmoitus siitä, että kesällä hän      saanut Tampellaan käyttää. Tätä linjausta en
55147:  olisi valmis yrityksensä myymään.                     missään vaiheessa muuttanut enkä edes harkin-
55148:      Osakekaupan hiipumisen myötä vuosien              nut muuttavani. Vaikka olin jo alun perin suh-
55149:   1988-89 aikana olin alkanut etsiä sellaista toi-     tautunut kielteisesti valtion varojen käyttämi-
55150:  mivaa yritystä, johonka sitoisin arvopaperikaup-      seen Tampellan tukemiseksi, olin kuitenkin val-
55151:  pani. Selvitin monelta taholta erilaisia yrityksiä    mis myötävaikuttamaan siihen, että selvitettäi-
55152:  ja pääsääntöisesti soitin niistä myös Wegeliuk-       siin mahdollisuuksia myydä Tampellan osia val-
55153:  selle. Tarkoituksena oli saada arvio yrityksen        tionyhtiöille tai yksityisille yrityksille oikeasta
55154: 2120                                    89. Keskiviikkona 23.6.1993
55155: 
55156: 
55157: hinnasta. Keskusteluista huolehti ylijohtaja           koskevan asian käsittelyä ei ole pankissa pitki-
55158: Markku Mäkinen. Kauppa- ja teollisuusministe-          tetty. SKOPista on myös myönnetty, että minun
55159: riöllä oli asiassa kaiken kaikkiaan eräänlainen        yhtiöitteni ongelmat ovat heidän kannaltaan
55160: välittäjän rooli, joka ei ollut julkisen vallan        olleet niin pieniä, että ne olisi voitu helposti
55161: käyttöä. On myös huomattava, että Tampellan            hoitaa. Toisaalta SKOPin intressi Tampellan
55162: tuen tarve oli sitä suuruusluokkaa, että sen           suhteen on ollut erittäin suuri.
55163: toteuttaminen olisi edellyttänyt eduskunnan te-            Olen todennut sen, että arvopaperikaupan ja
55164: kemää budjettipäätöstä, mikä oli myös Wege-            rakennustoiminnan alamäen johdosta olen etsi-
55165: liuksen ja muiden lounastapaamisissa mukana            nyt yritykseni ostettavaksi kannattavaa yhtiötä.
55166: olleiden tiedossa. Ilmeni, että Tampellan tueksi       Epäonnekseni molemmat toimialat, sekä arvo-
55167: olisi tarvittu miljardeja markkoja, jotta yhtiö        paperikauppa että betoniteollisuus, muodostui-
55168: olisi voitu tuolloin myydä edes yhden markan           vat laman myötä Suomessa kriisiherkimmiksi
55169: kauppahinnalla.                                        aloiksi. Kun sekä Partek että Lohja tekivät
55170:    Pidin luontevana tuttavien kesken puhua             satojen miljoonien markkojen tappioita ja kym-
55171: myös yhtiöitteni asioista, joista olin usein aikai-    menet muut betoniyritykset joutuivat lopetta-
55172: semminkin keskustellut nimenomaan Wegeliuk-            maan toimintansa, se ei johtunut ammattitaidon
55173: sen kanssa, joka oli yksi pääpankkiireistani.          puutteesta vaan markkinoiden täydellisestä lop-
55174: Juttelimme luonnollisesti yleensä aluksi hevos-        pumisesta. Tarkoitukseni oli osaamiseni avulla
55175: asioista harrastuksemme perusteella. Olisi ollut       jatkaa yritystoimintaa sekä fuusioida omat yri-
55176: aika luonnotonta se eräistä asiantuntijalausun-        tykseni ostettavaan uuteen yhtiöön. Ajatus ei
55177: noista johdettavissa oleva ajatus, että ministeri ei   ollut kasvattaa rahoittajieni riskiä uudella yritys-
55178: saisi puhua mistään muista kuin virka-asioista.        kaupalla. On aivan selvää, että vastaisuudessa
55179: Tämä koskisi myös vapaamuotoista tuttujen              myös arvopaperikauppa ja rakentaminen tulevat
55180: ihmisten lounastapaamista. Näin ajateltuna en          olemaan kannattavaa yritystoimintaa.
55181: olisi voinut kosketella yhtiöitteni asioita lain-           Ministerin oikeudellisen vastuun edellytykset
55182: kaan, vaikka istuimme Wegeliuksen kanssa sa-           on säännelty ministerivastuulain 7 §:ssä. Tämän
55183: massa pöydässä. Asiakirjoista ilmenee, että olin       lainkohdan mukaan on lainvastaisena menette-
55184: jo ennen ministeriksi tuloani selvittänyt mahdol-      lynä, josta valtioneuvoston jäsen voidaan panna
55185: lisuuksia uuden yrityksen ostamiseen. Ajatus oli       syytteeseen, pidettävä: "jos hän virkatoimessaan
55186: hyvin toteuttamiskelpoinen ja järkevä. En ollut        on ollut avullisena ilmeiseen laittomuuteen tahi
55187: jättänyt SKOPiin lainahakemusta vaan toimitta-         sitä edistänyt; jos hän maan ilmeiseksi vahingok-
55188: nut ostokohteen aineistoa pankin yritystutkijoi-       si on tahallansa väärinkäyttänyt virka-asemaan-
55189: den analysoi tavaksi. Lainasummat ja lainaehdot        sa, mikä menettely on katsottava virkarikoksek-
55190: olisivat tulleet harkittavaksi erikseen myöhem-        si; taikka jos hän muuten jossakin virkatoimes-
55191: min kesällä. Ministeriksi tuloni jälkeen yhtey-        saan on selvästi lainvastaisesti menetellyt".
55192: denpidosta pankkeihin huolehti yhtiöni tilintar-            Perustuslakivaliokunta on aikaisempien
55193: kastaja.                                               muistutusasioiden käsittelyn yhteydessä lausu-
55194:     Missään vaiheessa en kytkenyt Tampella-neu-        nut, että ratkaistaessa kysymyksiä valtioneuvos-
55195: votteluja ja omia asioitani yhteen enkä antanut        ton ja sen jäsenten virkatointen ilmeisestä laitto-
55196: ymmärtää haluavani etuisuuksia ministeriase-           muudesta tai selvästä lainvastaisuudesta taikka
55197: mani vuoksi. En muutoinkaan tuonut julki aja-          virka-aseman väärinkäyttämisestä maan ilmei-
55198: tusta, että haluaisin erityiskohtelua. En ole lou-     seksi vahingoksi arvioidaan kulloinkin käsillä
55199: nastapaamisten yhteydessä pyrkinyt saamaan             olevan tapauksen kohdalla asiaan vaikuttavia
55200: normaalia edullisempia lainaehtoja tai korkoeh-        tosiseikkoja samoin oikeudellisin perustein kuin
55201: toja taikka muita etuisuuksia. Tällaisista asioista    lainvastaista menettelyä yleensäkin.
55202: ei edes kertaakaan keskusteltu. Asian tutkinnan           , Ministerivastuulain 7 §:ssä on määritelty siis
55203: yhteydessä on kuultu erittäin runsaasti henkilöi-      kolme vaihtoehtoista ministeririkoksen teko-
55204: tä. Tämän pohjalta valtioneuvoston oikeuskans-         muotoa.
55205: lerin lausunnossa todetaan täsmällisesti: "Ke-             Näistä ensimmäinen edellyttää, että joku muu
55206: nenkään kertoman mukaan Juhantalon lausu-              on tehnyt laittomuuden, jota ministeri on avus-
55207: miin ei ole sisältynyt konkreettista ehdotusta,        tanut tai edistänyt. Ministerivastuulain valmiste-
55208: tarjousta tai vaatimusta." Toisaalta SKOPissa ei       luaineiston perusteella voidaan päätellä, että tätä
55209: ole edes harkittu minkäänlaisten etuuksien             tekomuotoa säänneltäessä on pidetty silmällä
55210: myöntämistä minulle. Myöskään yritysostoa              tapauksia, joissa ministeri edistäisi mahdollista
55211:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          2121
55212: 
55213: tasavallan presidentin lainvastaista päätöstä               Tässä suhteessa on syytä tuoda esiin eräitä
55214: joko asian esittelijänä, lainvastaista säännöstä        näkökohtia ennen näytön arvioimista.
55215: julkaistaessa tai päätöstä täytäntöön pantaessa.            Syytteen nostamisen edellytyksenä on, että se
55216: Perustuslakivaliokunnan mietinnössä on katsot-          perustuu todennäköisiin syihin. Pelkkä epäily ei
55217: tu, että tämä vaihtoehto ei voi tulla kysymykseen       siten riitä eikä syytettä saa nostaa vain varmuu-
55218: tässä asiassa.                                          den vuoksi. Tuomitsemisen edellytyksenä on
55219:     Ministerivastuulain 7 §:ssä määritellyn toisen      luonnollisesti täysi näyttö, mikä tarkoittaa sitä,
55220: tekomuodon tunnusmerkkeinä ovat yhtäältä vir-           että pitää olla täysin selvitettynä, että vastaaja
55221: ka-aseman väärinkäyttäminen ja toisaalta sen            on syyllistynyt siihen rikokseen, mistä häntä
55222: tekeminen maan ilmeiseksi vahingoksi. Perustus-         syytetään.
55223: lakivaliokunta on katsonut, että tämäkään koh-              Jotta minua vastaan voitaisiin nostaa syyte
55224: ta ei voi tulla kohdallani sovellettavaksi.             valtakunnanoikeudessa, on esitettävä todennä-
55225:     Lopulta valiokunta on päätynyt siihen, että         köisiä syitä, että olen syyllistynyt ministerinä
55226: menettelyni täyttäisi ministerivastuulain 7 §:n         johonkin yksilöityyn rangaistavaan tekoon ja
55227: kolmannen tekomuodon eli sen, että olisin muu-          että samalla olen virkatoimessa menetellyt sel-
55228: ten virkatoimessani selvästi lainvastaisesti mene-      västi lainvastaisesti. Tutkinnassa ei ole mitään
55229: tellyt.                                                 tällaista menettelyä voitu osoittaa.
55230:     Tämä kolmas ministerivastuulain 7 §:n teko-             Rikosoikeudellisessa ratkaisumenettelyssä on
55231: muoto on määrittelyitään avoin, ja se saa täy-          ensin pohdittava näyttöä eli sitä, mitä on selvitet-
55232: dennyksensä rikoslain virkarikoksia koskevan            ty tapahtuneen. Seuraavaksi on pohdittava, täyt-
55233: 40 luvun säännöksistä edellyttäen, että samalla         tyykö jonkin rikoksen tunnusmerkistö. Näytön
55234: säännöstön henkilöllinen sovellettavuus täyttyy.        osalta on vielä huomattava, että siltä on edelly-
55235: Ministerin menettely on toisin sanoen rangaista-        tettävä riittävää vakuuttavuutta, koska teon ran-
55236: vaa vain, jos se toteuttaa jonkin virkarikoksen         gaistavuudelta edellytetään selvästi lainvastaista
55237: tunnusmerkistönja lisäksi ne ministerivastuulain        menettelyä.
55238:  7 §:n kolmannessa tekomuodossa asetetut lisä-              Näytön arvioimisen osalta on myös huomat-
55239: vaatimukset, että ministerin menettely on tehty         tava, että lounastapaamisen osapuolia on kuultu
55240: "jossakin virka toimessaan" ja että asianomainen        esitutkinnassa todistajina. Perustuslakivaliokun-
55241:  on menetellyt "selvästi lainvastaisesti". Rangais-     ta on myös arvioinut heidän lausumiaan tästä
55242: tava menettely voi olla joko tahallinen tai luot-       näkökulmasta, mitä menettelyä on tietenkin pi-
55243: tamuksellinen.                                          dettävä virheellisenä.
55244:     Perustuslakivaliokunnan mietinnössä on kat-             Oikeudenkäymiskaaren 17 luvun 18 §:n mu-
55245:  sottu, että olen toiminut vastoin hallintomenet-       kaan jokaista muuta paitsi jutun asianosaista
55246:  telylain 11 §:ssä esteeiliseen virkamieheen koh-       voidaan kuulustella todistajana. Kun otetaan
55247:  distuvaa asian käsittelykieltoa, mikä menettely        huomioon Wegeliuksen, Puhakan ja Summan
55248:  siten täyttää valiokunnan käsityksen mukaan            asema ja heidän intressinsä, heitä ei mitenkään
55249:  rikoslain 40 luvun 10 §:ssä säädetyn virkavelvol-      voida kuulla todistajina eikä heidän kertomuk-
55250: lisuuden rikkomisen tunnusmerkistön.                    silleen voida antaa todistajan lausunnon paino-
55251:     Rikoslain 40 luvun 10 §:n säännösten vastai-        arvoa. Heidän lausumiensa näyttöarvoa punnit-
55252:  nen menettely tarkoittaa sitä, että olisin rikkonut    taessa muutoinkin on otettava huomioon, että
55253: jotakin laissa tai asetuksessa yksiselitteisesti vir-   Tampellalla ja SKOPilla oli tutkittavana olevas-
55254:  kavelvollisuuksiini kuuluvaa oikeusohjetta vas-        sa asiassa hyvin vahva taloudellinen intressi.
55255:  taan. Määräyksen vastaisesti olisin menetellyt,        Tarkasteltavana ajankohtana Wegelius oli
55256:  mikäli olisin rikkonut yksilöityä, ministeriä kos-     SKOPin pääjohtaja ja Puhakka SKOPin johto-
55257:  kevaa hallinnollista normia.                           kunnan varajäsen, sittemmin jäsen, jonka
55258:     Lausunnossaan valtioneuvoston oikeuskans-           vastuualueena oli kotimainen asiakasliiketoi-
55259:  leri on sen sijaan katsonut, etten ole syyllistynyt    minta, sekä Summa Tamp~llan toimitusjohtaja.
55260:  mihinkään lainvastaiseen tekoon.                           Vaikka vastoin käsitystäni katsottaisiin, että
55261:     Olen edellä jo todennut perustuslakivaliokun-       mainittuja henkilöitä voitaisiin kuulla todistaji-
55262:  nan aiempiin kannanottoihin viitaten, että oi-         na, on huomattava, ettei heidän kertomuksensa
55263:  keudellinen arviointi on tehtävä yleisten oikeus-      osoita minun tehneen mitään laitonta. Wegeliuk-
55264:  periaatteiden mukaisesti. Näin perustuslakiva-         sen suuhuni panemat väitteet ovat sen verran
55265:  liokunnan olisi tullut menetellä myös tässä ta-        voimakkaita, että jos olisin niin sanonut, olisi
55266:  pauksessa.                                             tämä kyllä kuulijan muistissa. Summan ja Puha-
55267: 2122                                       89. Keskiviikkona 23.6.1993
55268: 
55269: 
55270: kan kertomuksista ei lopulta jää näyttönä jäljelle            Kauppa- ja teollisuusministerinä en ole ryhty-
55271: mitään, mikä tukisi Wegeliuksen kertomusta.                nyt mihinkään erityistoimiin käytyihin lounas-
55272: On muistettava, että rikosoikeudellisen näytön             keskusteluihin liittyen. Suhtauduin positiivisesti
55273: tulee olla täsmällistä. Kun tässä tapauksessa              siihen, että Tampellan ongelmaan löydettäisiin
55274: juuri Wegeliuksen lausumat ovat keskeisen tär-             ratkaisu esimerkiksi myymällä osia yhtiöistä,-
55275: keitä, on edellytettävä, että samassa pöydässä             mikä vaihtoehto oli ollut esillä myös julkisuudes-
55276: istuva muistaa ne juuri sellaisina. Näin kumman-           sa. Suhtautumiseni oli alun perin ollut samanlai-
55277: kaan kuullun osalta ei ole tapahtunut. Yksityis-           nen, enkä missään vaiheessa muuttanut linjaus-
55278: kohtana 6.6.1991 käydystä keskustelusta mainit-            tani. Tämä ilmenee myös aineistosta, mm. ylijoh-
55279: takoon, että Summa on todennut häntä kuulta-               taja Mäkisen kertomuksesta.
55280: essa, että Saaren Wegelius-kirjassa oli ilmeisesti             Koko kesän 1991 ajan aina siihen saakka,
55281: sekoitettu asioita, koska kirjan selostus ei pitä-         kunnes SKOP joutui Suomen Pankin haltuun,
55282: nyt yhtä 6.6.1991 tapahtuneen keskustelun ku-              ilmoitti pankinjohtaja Puhakka minulle ja tilin-
55283: lun kanssa. Wegeliuksen kertomuksen näyttöar-              tarkastajalleni, että pankillinen ratkaisu asiassa-
55284: voa olen jo tämän selityksen alkuosassa koske-             ni eteni myönteisesti. Tämän hän ilmaisi minulle
55285: tellut. Lisättäköön vielä, että epäselväksi on             viimeksi lounaalla 17.9. Kun tilanteen pankilli-
55286: jäänyt, onko Wegeliuksen kertomuskin annettu               nen katsominen ei lopulta tuonut myönteistä
55287: kirjailijan hengentuotteen perusteella vaijälkikä-         ratkaisua syksyllä 1991, suhtauduin tähän asial-
55288: teen muutettujen muistiinpanojen nojalla.                  lisesti ja ymmärsin pankin menettelyn perusteet.
55289:     Jälkikäteen tapahtumia tarkasteltaessa on                  Tampellan toimitusjohtaja Timo Summa vie-
55290: vielä huomattava, että SKOP oli keskustelujen              raili usein luonani ministeriössä. Summa antoi
55291: aikaan kaatumispisteessä mm. syndikoidun                   käyntiensä yhteydessä ajankohtaisen, hyvän in-
55292: erääntyvän luoton vuoksi, mitä en tuolloin tien-           formaation Tampellasta ja vetosi samalla voi-
55293: nyt. Se, että en ollut edes valmis harkitsemaan            makkaasti siihen, että ministeriö löytäisi ratkai-
55294: valtion varojen uhraamista Tampellaan, on ollut            sun, jossa Tampellan pelastamiseen käytettäisiin
55295: äärimmäisissä paineissa toimimaan joutuneelle              valtion varoja.
55296: SKOPin johdolle ilmeinen ja hyvin suuri petty-                 Edelleen on syytä todeta, että kun jo kesällä
55297: mys. Wegeliuksen mielentilaa kuvaavat hänen                1991 tuli selväksi, etten halua edes harkita val-
55298:  SKOPin kaatumisen jälkeen julkisuuteen anta-              tion varojen käyttämistä Tampellan ongelmaan,
55299: mansa ärtyneet ja tasapainottomat, jopa itsetu-            nosti tämä ärtymystä Suomen Pankin taholla.
55300:  hoon viittaavat lausunnot.                                Suomen Pankista tullut painostus muodostui
55301:     Kuten olen monessa yhteydessä todennut, jo             vähitellen ankaraksi.
55302: verbi "koplata" on minulle vieras. On myös                     Olen sanonut meneillään olevan prosessin
55303: muistettava, että pankinjohtaja Ollilan kerto-             aikana, että minun olisi ollut syytä olla varovai-
55304:  man mukaan Wegelius ei ollut koskaan mainin-              sempi lounaiden yhteydessä, tarkoittaen sitä,
55305:  nut Ollilalle, että olisin yrittänyt liittää yhtiöitte-   että jälkikäteen ajatellen oli epäviisasta keskus-
55306:  ni asiat ja Tampellan yhteen.                             tella yrityskauppaani koskevasta asiasta edes
55307:     Olen halunnut kertoa tässä asiassa puoleltani          minulle hyvin tutun pääjohtajan kanssa.
55308:  kaiken avoimesti ja totuudenmukaisesti, koska                 Tahallinen tai tuottamuksellinen virkavelvol-
55309:  minulla ei ole tässä asiassa mitään salattavaa.           lisuuden rikkominen on rikoslain 40 luvun 10 ja
55310: Tästä syystä olen omalta osaltani mm. luopunut              11 §:n säännösten mukaan kysymyksessä, jos
55311: pankkisalaisuuden suojasta kirjallisesti, minkä            virkamies virkaansa toimittaessaan rikkoo tai
55312:  seurauksena asian selvittäminen on tältäkin osin          jättää täyttämättä "virkatoiminnassa noudatet-
55313:  ollut nopeasti mahdollista.                               taviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan
55314:     Harkittaessa tapaukseen liittyvää näyttöä on           virkavelvollisuutensa". Virkavelvollisuuden rik-
55315:  tietysti kiinnitettävä kahden lounaskeskustelun           kominen voi tulla siten rangaistavaksi ainoas-
55316:  lisäksi huomiota keskustelujen jälkeisiin tapah-          taan, jos rikotaan yksilöityyn säännökseen tai
55317:  tumiin sen selvittämiseksi, oliko keskusteluista          määräykseen perustuvaa virkavelvollisuutta.
55318:  aiheutunut kytkentäväitteitä tukevia tosiasialli-             Valtioneuvoston istunnoissa ja ministeriön
55319:  sia toimia. Tutkinnasta ilmenee, että mitään              päätöksenteossa sovelletaan valtioneuvoston jä-
55320:  tämän laatuisia toimia ei ole tehty. Koin olevani         seniin hallintomenettelylain 10 §:n esteellisyyspe-
55321:  "isänmaan asialla" pyrkiessäni ministerinä osal-          rusteita. Hallintomenettelylain 1 §:n mukaan la-
55322:  tani myötävaikuttamaan ratkaisun löytymiseen              kia sovelletaan hallintomenettelyyn. Hallinto-
55323: Tampellan tilanteeseen.                                    menettelyllä tarkoitetaan saman pykälän 2 mo-
55324:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         2123
55325: 
55326: mentin mukaan hallintoasian käsittelyä viran-           dyn rikoksen tekemiseen, jonka tulee olla minis-
55327: omaisessa. Keskustelujen johdosta ei ollut tar-         terivastuulain 7 §:n kolmannen tekomuodon
55328: koitus ryhtyä eikä myöskään ryhdytty mihin-             mukaan selvästi lainvastainen.
55329: kään päätöksentekoon liittyvään valmisteluun                Kaiken kaikkiaan yhteiskunnallinen ilmapiiri
55330: eikä muutoinkaan mihinkään asian varsinaiseen           tuntuu olevan niin herkkä ja hermostunut, että
55331: käsittelyyn taikka sen valmisteluun. Katson             kaikki päättäjät eivät ole malttaneet tässä minul-
55332: myös, että kyseessä olevia lounaskeskusteluja,          le tärkeässä ja myös vakavassa asiassa edetä
55333: joista ei ollut edes tarkoitus laatia muistiota tai     näiden muotojen edellyttämällä tavalla. Minut
55334: mitään asiakirjaa, ei voida katsoa hallintomenet-       on tutkittu, tuomittu ja teilattukin noin vuoden
55335: telylaissa tarkoitetuksi hallintomenettelyksi.          ajan hyvin perusteellisesti. Minulle oli melkoinen
55336: Näin ollen hallintomenettelylain esteellisyyssää-       yllätys tässä työyhteisössä, että vasemmistoliitto
55337: dös ei voi olla sovellettavissa käymiini lounas-        jo pari kolme viikkoa sitten, mm. ennen perus-
55338: keskusteluihin.                                         tuslakivaliokunnan mietinnön valmistumista,
55339:     Ministerin arkipäivään sisältyy runsaasti           vaati asiani viemistä valtakunnanoikeuteen.
55340: muutakin kuin päätöksentekoa ja siihen liittyvää        Myös pääministeri Aho esitti saman ajatuksen
55341: valmistelua. Kysymys on jokapäiväisestä hallin-         ennen tämän asian käsittelyä täällä eduskunnas-
55342: totoiminnasta, joka ei ole hallintomenettelyä,          sa viitaten tulkinnan muuttumiseen.
55343: missä olisi sovellettava tiettyjä muotomääräyk-             Roomalaisesta oikeudesta on myös meidän
55344: siä. Hallinnossa tosiasiallista hallintoa on mm.        oikeusjärjestykseemme tullut eräs keskeinen pe-
55345: postinkuljetus, liikenteenohjaus, ministeriössä         riaate, audiatur et altera pars, mikä tarkoittaa
55346:  tapahtuva tutkimus-, suunnittelu- ja seuranta-         sitä, että molempia osapuolia on kuultava, en-
55347: työ, joka ei tähtää hallintopäätöksen antamiseen        nen kuin asia ratkaistaan. Koska perustuslakiva-
55348:  eikä ole sen valmistelua. Ministeriössä tapahtu-       liokunta ja eduskunta toimivat eräänlaisena tuo-
55349:  nut Tampellan seuranta ei näin ollen ollut min-        mioistuinkäsittelyn valmistelevana osana, olisin
55350:  kään asian valmistelua, eikä myöskään ollut            odottanut tämän keskeisen periaatteen noudat-
55351:  tarkoitus antaa mitään hallintopäätöstä, joka          tamista omassa työyhteisössämme eduskunnas-
55352:  olisi ollut mahdotontakin yksityisen yrityksen         sa. Malttamattomat kannanotot viestittävät
55353:  ollessa kyseessä. Vielä mahdottomampaa on aja-         mielestäni sitä, että tapaustani koskeva harkinta
55354:  tella, että ministerin syödessä lounasta ja keskus-    täällä eduskunnassa perustuu paljolti muuhun
55355:  tellessa kyseisen seurannan sisällöstä tässä olisi     kuin oikeudelliseen päättelyyn. Uskon tämän
55356:  noudatettava hallintomenettelylain muotomää-           olevan myös asiaa seuraavan valveutuneen kan-
55357:  räyksiä. Korostan vielä, että en kytkenyt omia         salaisen mielipide. Syyllisyyttä tai syyttömyyttä
55358:  asioitani Tampellan aseman selvittämiseen. Mi-         koskevien kannanottojen aika olisi tämän pu-
55359:  tään etuutta en ole pyytänyt, eikä mitään epäta-       heenvuoron jälkeen. Tästä huolimatta olen suh-
55360:  vallista ole puolestani tehty taikka edes suunni-      tautunut tämän selityksen antamiseen sen vaka-
55361:  teltu tehtävän. Näin ollen tässä tapauksessa ei        vuuden edellyttämällä huolellisuudella ja arvok-
55362:  täyty minkään rikoksen tunnusmerkistö. Tämä            kuudella.
55363:  ei ole tosin mahdollistakaan, koska en ole syyllis-        Syytekynnys on tietysti alempi kuin tuomitse-
55364:  tynyt lainvastaiseen menettelyyn.                      miskynnys. Suomessa noudatettavat oikeusperi-
55365:      Yhteenvetona on todettava, että suoritetun         aatteet huomioon ottaen syytekynnys ei kuiten-
55366:  tutkinnan perusteella ei ole ilmennyt syytteen         kaan voi alentua noin vain kesken asian käsitte-
55367:  nostamisen edellytyksenä olevaa virkavelvolli-         lyn. Syytekynnyksen muuttuminen liittyy yleen-
55368:  suuksiini kuulunutta yksilöityä säännöstä tai          sä lainmuutokseen tai korkeimpien oikeuksien
55369:  määräystä, jota olisin rikkonut. Yleisen yhteis-       tulkinnan muuttumiseen, jolloin kysymyksessä
55370:  kunnallisen epävarmuuden vallitessa perustusla-        on pitkäaikainen prosessi. Asian saama julkisuus
55371:   kivaliokunta on, mitä ilmeisimmin, joutunut et-       ei voi ,alla oikeudellisesti hyväksyttävä peruste
55372:  simään päätökselleen jonkin juridisen perusteen,        syytekynnyksen alenlumiselle oikeusvaltiossa.
55373:  jotta asia yleensä ottaen voisi edetä, ja siksi        Lisäksi on tässä yhteydessä syytä todeta erään
55374:   päätynyt siihen, että olen rikkonut hallintome-        edustajakollegan tämän asian yhteydessä viime
55375:   nettelylain esteellisyyssäädöksiä. Edellä esitet-     viikolla käydyssä keskustelussa toteama, että
55376:   tyyn viitaten on kuitenkin todettava, että kysei-      toimittaja Mauno Saaren sensaatiohakuiset leh-
55377:   nenkin laki on tapaukseeni täysin soveltumaton.        tijutut ovat aiemmin olleet usein perättömiä.
55378:      Edellä olen todennut syytteen nostamisen            Mainittu edustaja katsoi kuitenkin, aina Kor-
55379:   osalta, että on oltava todennäköisiä syitä yksilöi-    keimpaan vedoten, että toimittajien ammatti-
55380: 2124                                  89. Keskiviikkona 23.6.1993
55381: 
55382: 
55383: kunnan edun mm1ssa on välttämätöntä, että            3) Eduskunnan pankkivaltuuston kertomus 1992
55384: minut asetetaan syytteeseen valtakunnanoikeu-
55385: dessa ja että tästä syystä on myös langettava        Ainoa käsittely
55386: tuomio annettava. Puheenvuoro oli tietysti mau-      Kertomus n:o 1
55387: ton, mutta omalta osaltaan kertoo tämänkin           Talousvaliokunnan mietintö n:o 26
55388: päättäjän perusteet tässä oikeudellisessa kysy-
55389: myksessä.                                              P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
55390:     Olen pyrkinyt osoittamaan syyttömyyteni          valiokunnan mietintö n:o 26.
55391: edellä, sillä varsinaista syytettä, johon voisin
55392: vastata, ei ole ollut. Tässä salissa käytetyissä        Keskustelu:
55393: puheenvuoroissa ei ole muutamaa poikkeusta
55394: lukuun ottamatta otettu kantaa syytteen nosta-           Ed. L o u e koski: Herra puhemies! Ta-
55395: misen asiallisiin perusteisiin, vaan on katsottu,    lousvaliokunta on käsitellyt nopean aikataulun
55396: että varmuuden vuoksi olisi syyte nostettava.        puitteissa erään mielenkiintoisen asiakirjan, ni-
55397: Välillä tuntuu, että asiassa on sovellettu vanhaa    mittäin pankkivaltuutettujen kertomuksen vuo-
55398: tutkintamenetelmää, jossa epäilty on joutunut        delta 1992. Sanon tätä asiakirjaa mielenkiintoi-
55399: kantamaan kuumaa rautaa käsissään: jos kädet         seksi, mutta liitän siihen vielä toisen epiteetin: Se
55400: eivät ole palaneet, hän on syytön. On kuitenkin      on erittäin tärkeä ja hyvä kuvaus Suomen talou-
55401: muistettava, että eduskuntajoutuu suorittamaan       den kehittymisestä erityisesti pankkien näkökul-
55402: tässä asiassa, poikkeuksellisesti, vain ja ainoas-   masta viime vuonna. Suosittelen edustajille tark-
55403: taan oikeusharkinnan, mitä ei voida perustella       kaa tutustumista siihen. Siinä on tiiviissä muo-
55404: oikeusvaltiossa tarkoituksenmukaisuuteen ve-         dossa kerrottu niistä taloudellisista ongelmista,
55405: doten. Mikäli asiassa vastoin käsitystäni päädy-     jotka Suomea tällä hetkellä vaivaavat. Se on niin
55406: tään syytteen nostamiseen, tulen siihen luonnol-     tiiviissä muodossa ja sisällöltään hyvä, että pal-
55407: lisesti aikanaan vastaamaan.                         jon laajempiakin katsauksia lukiessa saa huo-
55408:     Herra puhemies! Todennäköisesti huomenna         nomman ja puutteellisemman kuvan kuin tästä
55409: en ota osaa tämän asian jatkokeskusteluun ja         asiakirjasta.
55410: äänestykseen en tietenkään.                              Tämän mainoskatkon jälkeen totean, että
55411:                                                      valiokunta omassa keskustelussaan keskittyi
55412:                                                      muutamiin pankkikriisin kaikkein kipeimpiin
55413:    Edustajat Alho, Vanhanen ja Lahtinen merki-       ongelmiin, ja näistä nyt käsiteltävänä olevassa
55414: tään läsnä oleviksi.                                 mietinnössä on tehty ehdotuksia. Valiokunta on
55415:                                                      mietinnössään ensin todennut, kuinka paljon
55416:                                                      pankkitukea on ylipäätänsä verovaroin annettu.
55417:   Puhemies: Entistä kauppa- ja teollisuus-           Summa nousee melkein 41,5 miljardiin. Tästä
55418: ministeriä Kauko Juhantaloa koskeva ministeri-       summasta 8 miljardia on budjetin kautta jaettua,
55419: vastuulain 6 §:n 2 momentissa säädetty selitys       oman pääoman tukeen tarkoitettua valtion lai-
55420: merkitään saaduksi.                                  naa. 32 miljardia tuesta ylipäätänsä on mennyt
55421:                                                      yhden pankkiryhmän tukemiseen muodossa tai
55422: 2) Suomen itsenäisyyden juhlarahaston SITRAn         toisessa, nimittäin Säästöpankkien Keskus-Osa-
55423: toimintakertomus vuodelta 1992                       ke-Pankin ja säästöpankkiryhmän tukemiseen.
55424:                                                      Tähän tukeen liittyy Tampella-konsernillekin
55425: Ainoa käsittely                                      sitä kautta mennyt tuki.
55426: Kertomus n:o 2                                           Huomautan tässä yhteydessä, että kaikki
55427: Talousvaliokunnan mietintö n:o 25                    tämä jaettu tuki ei suinkaan ole lopullisesti
55428:                                                      menetettyä. Esimerkiksi Tampella-konsernin
55429:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-    kohdalla on käynyt niin, että konsernin osia
55430: valiokunnan mietintö n:o 25.                         myytäessä noin neljännes sinne jaetusta tuesta
55431:                                                      on jo palautunut takaisin ja noin neljännes lienee
55432:   Keskustelua ei synny.                              lopullisesti menetetty. Muttajäljellä oleva puoli-
55433:                                                      kas saattaa vielä olla sellainen tuen osa, joka, jos
55434:   Mietintö hyväksytään.                              myynti onnistuu, kokonaisuudessaan tulee ta-
55435:                                                      kaisin. Tätä luonnollisesti on syytä veronmaksa-
55436:   Asia on loppuun käsitelty.                         jien nimissä toivoa.
55437:                                       Pankkivaltuuston kertomus 1992                                  2125
55438: 
55439:     Joka tapauksessa pankkien tukemiseen käy-           miota, on omaisuudenhoitoyhtiöt. Kaikkien,
55440: tetty rahasumma on niin suuri, että on syytä            jotka tätä puheenvuoroa vielä jaksavat kuunnel-
55441: yhtyä tasavallan presidentin asiasta antamaan           la, muistissa on, että viime talvena käydyissä
55442: lausuntoon, jossa hän on sanonut rahavuotaa             pankkitukineuvotteluissa omaisuudenhoitoyh-
55443: suorastaan pöyristyttävän suureksi. Sitä se on.         tiöt, siinä muodossa kuin hallitus oli valtion
55444: Se ylittää jo nykyisessä surumassaan valtion            vakuusrahastolakiehdotuksen yhteydessä niitä
55445: vuotuisen tuloverotuoton, on siihen nähden lä-          esittänyt, poistettiin. Tämä poistaminen tapah-
55446: hes puolitoistakertainen. Summa on todella kau-         tui yksissä tuumin valtioneuvoston ja eduskun-
55447: histuttava.                                             taryhmien välisissä neuvotteluissa.
55448:     Kun valiokunta näitä tosiasioita vasten katse-          On kuitenkin käynyt ilmi, että omaisuuden-
55449: li pankkikriisiä ja halusi asiasta jotakin nimen-       hoitoyhtiöt ovat varsin käyttökelpoinen muoto
55450: omaista sanoa, lähdettiin siitä vanhasta edus-          järjestettäessä pankin asioita ongelmallisiin ja
55451: kunnan Jausumasta, jonka mukaan kaiken tuen             vähemmän ongelmallisiin. Käsitykseni mukaan
55452: tulee olla avointa, julkista ja aina vastikkeellista.   valtion pankkitukea saaneista pankeista vain
55453:     Kun pankkien puolesta käytettyjä puheen-            yksi on jättänyt tätä muotoa käyttämättä, nimit-
55454: vuoroja julkisuudessa on seurannut, huomaa,             täin Postipankki. Kaikki muut sitä käyttävät. Ja
55455: että pankit eräällä tavalla kiemurtelevat irti näis-    kun näin on, on selvää, että haluttaessa pitää
55456: tä eduskunnan määräämistä tuen ehdoista. Ne             tuki avoimena, julkisena ja pelisäännöiltään sel-
55457: pyrkivät myös selittämään, että meidän pank-            vänä on syytä säännellä tapa, millä pankit erot-
55458: kimme ei ole saanut tukea, vaikka veronmaksa-           tavat ongelma-asiakkaansa omaisuudenhoitoyh-
55459: jan kannalta esimerkiksi lainatuki oman pää-            tiöihin. Se on veronmaksajien edun kannalta
55460: oman tukena on selvää pankkitukea. (Ed. Ste-            selkeä, käyttökelpoinen ja ihan hyväksyttävä
55461: nius-Kaukonen: Näin juuri on minulle kaksi              järjestelmä. Tästä syystä valiokunta ehdottaa,
55462: pankinjohtajaa sanonut!)- Ed. Stenius-Kauko-            että valtioneuvosto kiireesti selvittää asian ja jos
55463: nen, näin minullekin. Eikä kaksi, vaan kaksi-           selvitys antaa aiheen, tuo tätä koskevat lakieh-
55464: kymmentä. -Mutta on todettava, että kaikki se           dotukset eduskunnan käsittelyyn.
55465: tuki, mitä budjetin kautta lainana, Suomen Pan-             Asiaan on liittynyt jonkin asteista pallottelua
55466: kin kautta erimuotoisina tukina, takauksina jne.        valtioneuvoston ja eduskunnan välillä siitä,
55467: on jaettu, on pankkitukea ja kaikki pankit, jotka       mahtaisiko tällainen esitys eduskunnassa mennä
55468: sitä ovat saaneet, ovat velvolliset tuen ehtojen        läpi. Uskon, että kyllä se menee, kun asia kun-
55469: mukaan pitämään tukea avoimena ja julkisena,            nolla perustellaan ja näytetään, millä tavalla
55470: ja me joudumme huolehtimaan siitä, että se on           veronmaksajien etu tällaista instrumenttia tuen
55471: aina vastikkeellista. Nämä ovat ne perusperiaat-        muotona edellyttää.
55472: teet, joita vastakin on tukea jaettaessa noudatet-          Mutta on lähdettävä siitä, että kysymys ei
55473: tava.                                                   ole mistään kaatopaikasta. Minä olen yrittänyt
55474:     Kun näistä perusperiaatteista pidetään kiinni,      olla käyttämättä kaikissa yhteyksissä sanaa
55475: on valiokunnan mielestä selvää, että tukimuoto-         roskapankki. Mutta käytän sitä nyt siitä syys-
55476: ja kehitettäessä ja tukea jaettaessa on käytettävä      tä, että torjun nimenomaisesti tällaisen ajatuk-
55477: sellaisia instrumentteja jotka vähiten maksavat         sen. Lehdistölehteri tyhjeni äskeisen mielen-
55478: veronmaksajille. Eduskunnan aikaisemmat tuen            kiintoisemman asian tultua käsitellyksi, mutta
55479: jakamista koskevat päätökset ja näistä lähinnä          katselen kuitenkin noita tyhjiä rivejä ja toivon,
55480: päätöksessä mainittu tuen jakamisen ensisijais-         että lehdistökin lakkaisi käyttämästä omaisuu-
55481: järjestys lienee toiminut niin, että edullisimpia       denhoitoyhtiöistä roskapankki-nimitystä, kos-
55482: tukimuotoja ei ole voitu käyttää. Tässä valio-          ka siitä ei ole kysymys. (Ed. Seppänen: Onpa-
55483: kunta tarkoittaa sitä, että valtion tukea pankille,     han!) - Sillä annetaan väärä kuva koko asias-
55484: joka hanl\kii pääomansa vahvistukseksi lainan,          ta. (Ed. Seppänen: Ei anneta!) - Sillä anne-
55485: ei ole voitu käyttää. Siis valtiontakaus on veron-      taan väärä kuva koko siitä asiasta, mitä valio-
55486: maksajille selvästi edullinen tukimuoto aina niin       kunta tarkoittaa. Ed. Seppänen saattaa olla
55487:  kauan, kunnes takauksessa otettu riski ei toteu-       sitä mieltä, että roskapankkeja voidaan perus-
55488: du. Ja jos riski toteutuu silloin, kun tuki jaetaan     taa. Ed. Seppänen voi pitää mielipiteensä, mut-
55489:  tai myönnetään takauksena, tämän riskin toteu-         ta valiokunta ei sellaista esitä eikä tarkoita.
55490: tumisen tulee näkyä valiokunnan mietinnössä             Sanottakoon tämä nyt hyvin selvästi. - Mutta
55491:  sanomalla tavalla: omistuksena.                        tällä leimalla, joka tulee veronmaksajille kal-
55492:     Toinen asia, johon valiokunta kiinnittää huo-       liiksi, voidaan kyllä torjua käyttökelpoisten in-
55493: 2126                                    89. Keskiviikkona 23.6.1993
55494: 
55495: 
55496: strumenttien olemassaolo pankkituen hoitami-            paperin kannalla. Mutta omaisuudenhoitoyhtiöt
55497: sen keinona. Näin asia on.                              veti pois Aho eräässä nopeassa käännöksessään.
55498:    Ed. Seppänen tietää varsin hyvin, että sellai-       Perusteita en kyllä siihen muista.
55499: nen avoin rahan lapioiminen, jota nykyinen
55500: hallitsematon pankkituen hoitaminen merkitsee               Ed. V k k o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Ar-
55501: ja käytännössä tarkoittaa, tulee veronmaksajille        voisa puhemies! Kiinnitin samaan asiaan huo-
55502: kalliimmaksi kuin sellainen tuen jakaminen, jos-        miota kuin ed. Aittoniemi vastauspuheenvuo-
55503: sa pelisäännöt aina omaisuudenyhtiöitä ja taka-         rossaan elikkä siihen, mikä oli sosialidemo-
55504: uksia myöten ovat selvät. Tätä ratkaisua, tämän         kraattien osuus ja sosialidemokraattien vastuu
55505: kaltaista uutta järjestelmää, talousvaliokunta          siitä, että viime talvena ei syntynyt sellaista
55506: nyt mietinnössään peräänkuuluttaa.                      pankkitukilakia, joka olisi ollut veronmaksajil-
55507:                                                         le edullinen. Kuka vastaa siitä, että on useita
55508:                                                         miljardeja markkoja jouduttu panemaan ve-
55509:    Ed. 0. Rehn merkitään läsnä olevaksi.                ronmaksajien rahoja sen takia, ettei tullut sel-
55510:                                                         laista pankkitukilakia, joka olisi ollut edulli-
55511:                                                         nen? Miksi ed. Louekoski ei silloin toiminut
55512:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         niin, että tämä edullinen järjestelmä olisi tullut
55513: Herra puhemies! Tämä väittely siitä, onko kysy-         voimaan? Toisin sanoen politikointi on kyllä
55514: myksessä roskapankki vai omaisuudenhoitoyh-             tullut maksamaan tässä eduskunnassakin ve-
55515: tiö, on kovin yhdentekevää ottaen huomioon              ronmaksajille hyvin hyvin paljon. Turha on
55516: ongelman mittasuhteet. Siinä nyt ed. Louekoski          nyt itkeä tämän asian perään, eli kyllä sosiali-
55517: sortui pieneen näpertelyyn, ehkä värikkääseen-          demokraattien täytyy tässä asiassa ottaa oma
55518: kin sellaiseen.                                         vastuunsa, mikä heillä oli. En ollut sinänsä
55519:    Mutta aivan oikein oli vahinko, että viime           näissä neuvotteluissa mukana enkä tiedä, kuka
55520: talven neuvottelut epäonnistuivat sosialidemo-          lopetti ja minkä vuoksi tämä asia vedettiin
55521: kraattien ansiosta. Siinä käytiin pitkään neuvot-       pois.
55522: teluja, joissa itsekin vähäisen eduskuntaryhmäni            Mutta asiasta kolmanteen: Kyllä ed. Seppä-
55523: edustajana olin mukana. Mutta kun ed. Loue-             nen minun käsittääkseni oli yksi niistä harvoista,
55524: koski totesi, että siitä poistettiin yhteisellä sopi-   joka tuki näitä omaisuudenhoitoyhtiöitä taikka
55525: muksella omaisuudenyhtiöt, niin minä kyllä              roskapankkeja.
55526: muistelen asian niin, että eräässä vaiheessa neu-
55527: vottelujen aikana pääministeri Aho, joka teki              Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-
55528: varsin nopeita liikkeitä suuntaan ja toiseen ja         ro): Herra puhemies! Talousvaliokunnan pu-
55529: jonka neuvottelupöydästä ei jäänyt oikeastaan           heenjohtaja ed. Louekoski mainitsi äskeisessä
55530: muuta paljon mieleen kuin se, että hän halusi           puheenvuorossaan omaisuudenhoitoyhtiöistä,
55531: poistua sirpaleiden keskeltä voittajana, oli lop-       että ne vedettiin yksissä tuumin pois. Olen täs-
55532: putulos mikä hyvänsä, vetäisi pois tämän omai-          sä puheenvuorossani osittain samaa mieltä
55533: suudenhoitoyhtiö-käsitteen toteamalla, että "he         kuin ed. Aittoniemi: Tämä yksissä tuumin oli
55534: eivät halua, me otamme nämä pois täältä". Eikä          tietysti yksissä tuumin, mutta on muistettava,
55535: se liittynyt sellaisenaan mihinkään kompromis-          että se yksituumaisuus johtui siitä, että opposi-
55536: siin noissa neuvotteluissa. Pääministeri Aho veti       tio ei olisi hyväksynyt hallituksen esitystä
55537: - käytän nyt roskapankki-nimitystä - tätä               omaisuudenhoitoyhtiöistä, ainakaan sosialide-
55538: koskevan asian pois. Hallitus veti esityksensä          mokraatit.
55539: tältä osin takaisin.                                       Nyt on käynyt ilmi, että omaisuudenhoitoyh-
55540:    Asiaa olisi pitänyt loppuun saakka käsitellä         tiöt todennäköisesti olisivat sillä tavoin käyttö-
55541: yhtenäisenä kaikilta osiltaan, tai loppujen lopuk-      kelpoinen muoto pankkituen kontrolloimiseksi,
55542: si yhdentekevää. Sehän kaatui sitten, niin kuin         kuten itse asiassa tuossa hallituksen esityksessä
55543: ed. Louekoski hyvin tietää, tiettyihin asioihin, oli    talvella kaavailtiin. Kun eilisen talousvaliokun-
55544: siinä sitten roskapankit mukana tai ei. Se ei olisi     nan puheenjohtajan tiedotustilaisuuden jälkeen
55545: toteutunut sosialidemokraattien tietyistä vaati-        lehdet kitjoittavat- mm. Aamulehdessä- että
55546: muksista johtuen minkään muotoisena, siitähän           eduskunta on herännyt pankkituen kontrolloi-
55547: tässä oli kysymys. Enkä arvostele sosialidemo-          miseen, niin tästä ei suinkaan ole kysymys.
55548: kraatteja tässä asiassa. He tekevät niin kuin           Ainakin talousvaliokunnassa tätä asiaa on kyllä
55549: katsovat olevan tarpeen. Olimme itsekin elvytys-        seurattu jatkuvasti.
55550:                                      Pankkivaltuuston kertomus 1992                                      2127
55551: 
55552:    Ed. Linna i n maa (vastauspuheenvuoro):                Ed. P a 1 o h e i m o (vastauspuheenvuoro):
55553: Arvoisa puhemies! Yhdyn pitkälti kolmen edelli-        Herra puhemies! Koska osallistuin myös vuoden
55554: sen puheenvuoron pitäjän näkemyksiin siitä, että       alussa noihin neuvotteluihin, niin minä nyt to-
55555: omaisuudenhoitoyhtiöt olivat yksi osa valtion          distaisin, että muistan tämän asian samalla ta-
55556: vakuusrahastosta annettua lakiesitystä, ja jotta       voin kuin ed. Louekoski sen muistaa: Ehdotus
55557: lakiesitys olisi pystytty viemään lävitse, niin        omaisuudenhoitoyhtiöiden poisvetämisestä tuli
55558: neuvottelujen tuloksena valitettavasti jouduttiin      ensimmäisen kerran pääministeri Aholta ilman,
55559: luopumaan omaisuudenhoitoyhtiöstä, kun op-             että opposition puolelta sitä olisi kovinkaan
55560: positiolta ei siinä vaiheessa löytynyt yhteisym-       paljon painotettu, vaan ainoastaan puhuttiin sen
55561: märrystä tämän kohdan läpiviemiseen.                   muodoista.
55562:    Ed. Louekoski totesi, että nyt toivottavasti            Mielestäni olennainen kysymys ei tässä kui-
55563: omaisuudenhoitoyhtiöt saadaan toteutettua,             tenkaan ole se, kutsutaanko näitä omaisuuden-
55564: kunhan asia perustellaan hyvin. Tähän toivo-           hoitoyhtiöiksi vai roskapankeiksi; se on semant-
55565: mukseen on tietysti syytä yhtyä, mutta perustelu-      tinen asia. Sen jälkeen, kun on päätetty ottaa
55566: ja oli kyllä varmasti ihan tarpeeksi jo viime          täysi vastuu siitä, että pankit pysyvät pystyssä, se
55567: vuodenvaihteessa. Niitä oli lakiesityksessä, ja        on sellainen reunaehto, jonka puitteissa täytyy
55568: olen nyt tarkemmin vielä tutkinut ministeri Iiro       toimia. Sen puitteissa pitää nähdäkseni toimia
55569: Viinasen puheenvuoroa, kun hän antoi tämän             siten, että pankkituki tulee veronmaksajille mah-
55570: lakiesityksen, ja täälläkin on parin sivun verran      dollisimman halvaksi. Tätä logiikkaa edelleen
55571: aivan asiallista perustelua, jonka pohjalta olisi      seuraten on kysyttävä, tulevatko omaisuuden-
55572: todellakin luullut, että omaisuudenhoitoyhtiöi-        hoitoyhtiöt, sellaisina kuin niitä on nyt ajateltu,
55573: hin olisi vakavammin suhtauduttu jo silloin.           veronmaksajille halvemmiksi kuin nykyinen sys-
55574: Toivottavasti saamme esityksen nyt pikaisesti.         teemi, jossa tuki melko hahmottomasti ajautuu,
55575:                                                        kontrolloimattomasti ja hahmottomasti, epäoi-
55576:    Ed. L o u e k o s k i (vastauspuheenvuoro ):        keudenmukaisestikin, kahdella tavoin epäoikeu-
55577: Herra puhemies! Mietinnössä sanotaan täsmälli-         denmukaisesti: veronmaksajien kannalta ja teol-
55578: sesti, että "tästä säännöksestä luovuttiin valtio-     lisuuden keskinäisen kilpailun kannalta. Olen
55579: neuvoston ja eduskunnan välisissä keskusteluis-        vakuuttunut siitä, että kun omaisuudenhoitoyh-
55580: sa". Se luopuminen tapahtui niin, että pääminis-       tiöitä perustetaan, tuki on kontrolloidumpaa ja
55581: teri yhdisti omaisuudenhoitoyhtiöt elvytyspoli-        tällä tavoin veronmaksajille halvempaa.
55582: tiikkaan ja veti sellaisen johtopäätöksen, niin
55583: kuin ed. Aittaniemi täällä sanoikin, että luovu-           Ed. S e p p ä n e n (vastauspuheenvuoro ):
55584: taan molemmista: talouden elvyttämisestä ja            Herra puhemies! Mitä tulee vuoden alussa käy-
55585: omaisuudenhoitoyhtiöistä. Tätä rinnastusta so-         tyihin pankkitukineuvotteluihin, joiden lopputu-
55586: sialidemokraatit neuvotteluissa pitivät täysin         loksen sosialidemokraatit kaatoivat, niin mieles-
55587: mahdottomana, erimittaisina asioina.                   täni asia oli siltä osin yksiselitteinen, että siellä ei
55588:     Meidän ryhmämme piirissä oli ollut valmiutta       otettu kantaa ns. roskapankkeihin. Silloin, kun
55589: hyväksyä omaisuudenhoitoyhtiöt yhtenä tuen             me hyväksyimme tätä lainsäädäntöä, hallituksel-
55590: muotona, kun olisi täsmennetty pykälää sillä           le jäi mahdollisuus aina esittää roskapankkia. Ei
55591: tavalla, että se ei ollut tarkoitettu kotitalouksien   siinä tehty sellaista sopimusta eikä edes pyritty
55592: vaikeuksien hoitoa varten, ei realisointiyhtiöksi,     tekemään, että nyt ei roskapankkeja perusteta,
55593: ei täysin toivottomien velallisten kaatopaikaksi       vaan jos roskapankkeja olisi perustettu, ne olisi
55594: jnp. Tästä oli hyvin täsmällisiä pykäläluonnok-        erillisen lakiesityksen perusteella perustettu ja
55595: sia jo olemassa, mutta turhapa näitä menneitä          siihen olisi jouduttu ottamaan kantaa sen perus-
55596: kovin pitkälle tässä on kaivella. Totean vielä sen,    teella.
55597: että luultavasti suurempi vastustus oli keskustan          Tämän takia minä en ole ottanut kantaa
55598: ryhmässä kuin meillä koko ajatusta kohtaan.            roskapankkien puolesta tai niitä vastaan, kun
55599: Mutta se on nyt taakse jäänyttä elämää.                siihen ei ole tarvinnut ottaa kantaa, vaan olen
55600:     Joka tapauksessa näitä yhtiöitä nyt on, ja kun     ottanut kantaa tämän paketin hyväksymisen
55601: niitä on ja tuella pitää olla selvät pelisäännöt ja    puolesta, joka oli hyvä ja oikea paketti, johon ei
55602: näyttää tällaistakin instrumenttia tarvittavan, on     sisältynyt roskapankkeja ja joka, jos olisi hyväk-
55603: hyvä, että se säännellään lakiin. Tästähän valio-      sytty, olisi johtanut pankkitukikeskustelua to-
55604:  kunta lähti, eikä meillä ole valiokunnan piirissä     dennäköisesti paljon parempaan suuntaan kuin
55605:  ollut asiasta erimielisyyttä.                         nyt on tapahtunut.
55606: 2128                                    89. Keskiviikkona 23.6.1993
55607: 
55608: 
55609:    Nyt me olemme tiettyjen peruuttamattomien           roskapankkeja, tietämättä ollenkaan, mistä on
55610: ratkaisujen jälkeen ajautuneet tilanteiseen, että      kysymys.
55611: tilanne on uusi. Tämä tilanne on olennaisesti             Sen takia olisinkin sitä mieltä, että kun kai-
55612: huonompi kuin se oli vielä tammikuussa. Sen            kesta päätellen hallitus meille alkusyksystä tuo
55613: takia silloin olisi pitänyt hyväksyä se pankkituki-    uuden esityksen tästä asiasta, meidän pitäisi
55614: paketti,johon ei sisältynyt roskapankkeja, mutta       tässä talossa järjestää edustajille seminaarityyp-
55615: ei ollut mahdotonta, että niistä olisi annettu         pinen informaatiotilaisuus, missä selittäisimme
55616: erillinen lakiesitys. Ei ollut sovittu, että sitä ei   ihan rautalankaa vääntäen, mikä tällainen omai-
55617: anneta.                                                suudenhoitoyhtiö on ja mitä sillä ajetaan takaa,
55618:                                                        mitä se tarkoittaa ja millä lailla se voi koko
55619:                                                        ongelmavyyhteä auttaa eteenpäin.
55620:   Ed. Laurila merkitään läsnä olevaksi.
55621:                                                           Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Entisai-
55622:                                                        kana oli Lapissa savottoja ja savotoilla jätkiä.
55623:     Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):    Yksi tällainen Lapin jätkä lähti sieltä savotasta
55624: Arvoisa herra puhemies! On todella syytä vielä         viikonloppuna kotiinsa tai viinakauppaan. Hän
55625: kerran valittaa sitä, että pankkitukipaketti ai-       ei itse vielä tiennyt, kumpaan aikoi mennä. Ja
55626: kanaan eduskunnassa kaatui ja kaadettiin.              kun tuli tienhaaraan, päätti, että heittää lakilla,
55627: Mutta on hyvä, että nyt tuntuu olevan keskus-          ja mihin lakki putoaa, niin siihen suuntaan
55628: telussa laajempaa yksimielisyyttä ja vastuulli-        mennään. Heitti ensimmäisen kerran, lakki
55629: suutta.                                                osoitti kotiin. Heitti toisen kerran, lakki osoitti
55630:     Mitä tulee omaisuudenhoitoyhtiöihin, niin          kotiin. Ja heitti vielä muutaman kerran ja lakki
55631: muistutan, että meillähän Suomen Pankin hol-           osoitti joka kerran kotiin, jolloin tämä Lapin
55632: veissa on kolme kappaletta: Scopulus, Sponda ja        jätkä sanoi tälle lakille, että mitäs siinä vastuste-
55633: Siltapankki. On jo olemassa käytännössä omai-          let, kun tiedät, että viinakauppaan mennään
55634: suudenhoitoyhtiötä.                                    kuitenkin.
55635:     Kun keskustan piirissä silloin keskusteltiin           Sama idea tässä roskapankkikeskustelussa
55636: omaisuudenhoitoyhtiöistä, niihin suhtauduttiin         tuntuu olevan täällä eduskunnassa: Mitäs täällä
55637: kriittisesti, mutta niitä ei sinällään torjuttu. Se-   rypistetään, kun roskapankkeja ollaan perusta-
55638: hän ei tullut milloinkaan eduskuntaan lopullises-      massa kuitenkin. Siltä osin tämä roskapankkien
55639: ti käsittelyyn. Olen sitä mieltä, että nyt tarvitaan   perustaminen on saamassa laillisuutensa. Eli nyt
55640: välineitä. Oikein toteutettu omaisuudenhoitoyh-        ollaan tekemässä ratkaisuja, joilla siunataan
55641: tiö on eräs väline. On erittäin tärkeätä säilyttää     näitten miljoonakonnien - ennen oli rötösher-
55642: pankkiryhmäkohtaisuus ja pankilla riittävä int-        rat, nyt on miljoonakonnat - tekemiset ja
55643: ressi ja vastuu ongelmaluottojen hoitamisessa.         laskut pannaan maksuun Suomen kansalle.
55644:                                                            Mitä tulee tällä hetkellä pankkijärjestelmään,
55645:    Ed. B j ö r k en h ei m (vastauspuheenvuoro ):      niin meillä on yksi roskapankki. Sitä kutsutaan
55646: Arvoisa puhemies! Jos muistelemme tammikuun            nimellä Siltapankki. Eli jos puhutaan roska-
55647: ilmapiiriä tässä talossa, niin se näin jäljestä päin   pankeista, silloin meillä on käytännön esimerkki
55648: ajatellen tuntuu aivan epätodelliselta. Kun muis-      siitä, mitä ne voisivat olla. Itse en voi kuvitella
55649: tamme niitä keskusteluja, joita silloin käytiin        roskapankin perustamista mitään muuta tarkoi-
55650: esimerkiksi omaisuudenhoitoyhtiöistä ja elvy-          tusta varten kuin SKOPin ja säästöpankkien
55651: tyksestä, ei ole mikään ihme, että tapahtui tällai-    raunioille. Eli en näe, että kysymys on jostain
55652: nen, mitä minä sanoisin työtapaturmaksi, ja asia       epäkonkreettisesta asiasta, pankkien yleisestä
55653: jäi puolitiehen.                                       roskapankista, vaan nimenomaisesta SKOPin ja
55654:    Olen sitä mieltä, että koko,roskapankki-käsit-      säästöpankkien ongelmajätteen hoitamisesta.
55655: teen keksiminen oli onneton oivallus, koska                Sen takia tämä kysymys ei ole abstraktio,
55656: tästä syystä koko tämä systeemi leimattiin heti        vaan konkreettinen asia. Ja konkreettisesta
55657: julkisissa medioissa ja kansalaiset saivat aivan       asiasta kyseen ollen me tarvitsemme esityksen,
55658: väärän käsityksen siitä, mitä tällä käsitteellä        ennen emme voi keskustella asiasta. En ymmärrä
55659: tarkoitettiin. Se oli myös yksi syy, miksi tässä       ed. Björkenheimiä, joka vaatii seminaaria roska-
55660: talossa keskustelu asiasta vääristyi. Muistan vain     pankkien perustamisesta. Emme me seminaaria
55661: yhden edustajan puheenvuoron, jossa hurmio-            tarvitse, vaan hallitukselta lakiesityksen, joka on
55662: henkisesti sanottiin, että Suomen kansa vihaa          keskustelun pohja siitä, mikä roskapankki on. Ei
55663:                                       Pankkivaltuuston kertomus 1992                                2129
55664: 
55665: ole olemassa sellaista yleistä käsitettä kuin ros-     syttiin 75 miljoonan markan kauppahinta, jol-
55666: kapankit, joihin pitäisi ottaa myönteisesti tai        loin tavara oli olennaisesti epäkuranttisempaa
55667: kielteisesti kantaa. Me voimme palata tähän            kuin se tavara, mitä sanottiin silloin syyskuun
55668: asiaan, kun me tiedämme, mikä on hallituksen           tilanteen perusteella marraskuussa myydyn.
55669: lakiesitys, ja silloin me puhumme vasta konk-              Eli kun valtio otti vastatakseen roskapankkiin
55670: reettisesta asiasta.                                   nimeltä Siltapankki siirretyistä yli miljoonan
55671:     Mitä tulee tämän yhden roskapankin perusta-        markan luotoista, joita on kaiken kaikkiaan
55672: miseen, jota kutsutaan nimellä Siltapankki Oy,         3 000 miljoonaa markkaa, saatiin sellaista epä-
55673: niin silloin tehtiin perustavaa laatua oleva virhe,    kuranttia tavaraa, että niistä aiheutuu huomat-
55674: kun maksettiin sen pankin vanhoille omistajille        tava määrä luottotappioita veronmaksajien
55675: 75 miljoonaa markkaa konkurssikelpoisesta              maksuun. Tosiasiallisesti meillä on nyt roska-
55676: pankista. Tämä virhe oli alussa perusteltavissa        pankki: Siltapankki Oy, joka on perustettu il-
55677: sillä, että sehän sijoitettiin passiiviseen omaisuu-   man, että eduskunnan lupaa on siihen kysytty.
55678: teen- Kansallispankin osakkeisiin- ja Kan-             Valtiosääntöoikeudellisen asiantuntijan Mikael
55679: sallispankin osakkeillahan ei ole tuottoarvoa          Hidenin mukaan ei ole rikottu eduskunnan pää-
55680: moneen vuoteen sen takia, että Kansallispankilla       töksiä tämän roskapankin perustamisen yhtey-
55681: menee niin huonosti, että se ei pysty jakamaan         dessä, koska eduskunta ei ole konkreettisesti
55682: osinkoa. Mutta suureksi mielipahakseni valtio-         pöytäkirjoissaan ottanut kantaa siihen, että ros-
55683: varainministeriö on nyt ymmärtääkseni myöntä-          kapankkia ei saa perustaa. Nämä puheet ovat
55684: nyt luvan, että näitä Kansallispankin osakkeita        enempikin olleet periaatteellisia julistuksia, mut-
55685: voidaan muuttaa likvidimpään muotoon. Sen              ta eduskunnan tahtoa sen suhteen, voiko roska-
55686: takia ne, jotka myivät konkurssikelpoisen pan-         pankkia perustaa tai ei, ei ole olemassa, ja sen
55687: kin veronmaksajien tuella Kansallispankille,           takia on voitu perustaa ensimmäinen roska-
55688: ovat nyt saamassa taloudellista hyötyä tästä           pankki. Siis sen, mikä jää jäljelle, ns. good
55689: toimenpiteestä ennenaikaisesti, ennen kuin Kan-        hankin, Kansallis-Osake-Pankki kaappasi ja
55690: sallis-Osake-Pankin osakkeet rupeavat tuotta-          käyttää sitä itselleen tuloa tuottavasti.
55691: maan. Mielestäni on väärin se, että valtiovarain-          Tässä yhteydessä haluan kiinnittää huomion
55692: ministeriössä on sallittu säätiön omaisuuden           siihen, että kun nyt on luotu pohjat sille, mikä
55693: muuttaminen Kansallis-Osake-Pankin osakkeis-           voi olla tällainen roskapankki, tällainen miljoo-
55694:  ta sellaisten vaihtovelkakirjojen muotoon, jotka      nakonnien rötöstelyn peittämispaikka, jota
55695: ovat muuttuneet nyt tai muuttumassa likvideik-         kautta nämä rötökset eivät tule julkisuuteen,
55696: si.                                                    niin tämän ennakkotapauksen täytyy koskea
55697:    Tämä on vielä sikälikin arveluttavaa, että          kaikkia muitakin. Mielestäni sen täytyy koskea
55698: tulossa on kenties oikeusjuttu tätä säätiötä vas-      myöskin osuuspankkijärjestelmää. Osuuspank-
55699: taan. Valtion vakuusrahasto tulee säilyttämään         kijärjestelmässä Osuuspankki Yhteistuella ja
55700: itsellään oikeuden Kansallis-Osake-Pankin puo-         Talousosuuspankilla oli ymmärtääkseni saman
55701: lesta ja Kansallis-Osake-Pankin kustannuksella         suuruiset ongelmavastuut kuin STS-Pankillakin.
55702: käynnistää oikeusjuttu STS-Säätiötä vastaan sen        Kuitenkin osuuspankkijärjestelmä on kätkenyt
55703: johdosta, että STS-Säätiö on myynyt siis sellaista     nämä tappiot sisäänsä. En ymmärrä, miksi niin
55704: epäkuranttia tavaraa, jota kutsutaan nimellä           ovat tehneet, koska nyt tehdyn ratkaisun jäl-
55705: roskapankki, tällä hetkellä Siltapankki. Tämän         keen, Siltapankkijärjestelyn jälkeen, mielestäni
55706: epäkuranttisen tavaran arvo on aivan eri asia          osuuspankeille kuuluu, että kaikki olisivat tasa-
55707: kuin se oli silloin, kun asiasta ensimmäisen           vertaisia lain edessä, sama mahdollisuus panna
55708: kerran keskusteltiin. Syyskuun 21 päivä 1992           rahoja maksuun valtion piikkiin tällaisen roska-
55709: STS-Pankki lähetti valtion vakuusrahastolle kir-       pankin kautta. Odottelen vain aikaa, jolloin
55710: jeen, jossa pyysi tukea ja arvioi, että sen luotto-    osuuspankkijärjestelmä ilmoittaa, että ):teidän on
55711: tappiot nousevat miljardiin markkaan. Ensim-           saatava tehdä sama juttu. Pankkijärjestelmä,
55712: mäinen aiesopimus STS-Pankin pelastamisesta            joka periaatteessa kykeni imemään tappiot kah-
55713: perustui tähän arvioon, että luottotappio on           desta järjestelmän piirissä olleesta konkurssikyp-
55714: miljardi markkaa, ja silloin hyväksyttiin tämä 75      sästä pankista, saattaa panna nämä maksut
55715: miljoonan markan kauppahinta. Mutta sen jäl-           kuitenkin valtiolle maksuun, mikä lisää valtion
55716: keen selvisi, että luottotappion määrä on toden-       menoja.
55717: näköisesti 2,5 miljardia markkaa eli 2,5-kertai-           Mitä tulee tähän konkreettiseen asiaan eli
55718: nen siihen tilanteeseen verrattuna, jossa hyväk-       seuraavan roskapankin perustamiseen, se koh-
55719: 
55720: 134 230206Y
55721: 2130                                     89. Keskiviikkona 23.6.1993
55722: 
55723: distuu säästöpankkijärjestelmään, Suomen Sääs-           tässä tapauksessa hän ilmeisesti haluaisi sitä, että
55724: töpankkiin ja SKOPiin. Meillä on tämän järjes-           valtio kerralla maksaisi säästöpankkijärjestel-
55725: telmän suhteen tasan kolme vaihtoehtoa. Jos              män tappiot ja loppuosa sitten, good bank,
55726: joku keksii enemmän vaihtoehtoja, olisin kiin-           pelastettaisiin näihin liikepankkeihin.
55727: nostunut niistä.                                            Toinen omnipotentti henkilö, presidenttieh-
55728:     Yksi vaihtoehto on se, että paloitellaan tämä        dokas Martti Ahtisaari ei ole ottanut tähän
55729: järjestelmä, toinen vaihtoehto on, että myydään          kysymykseen kantaa, mutta sitähän me mielen-
55730: kokonaisena tai fuusioidaan johonkin, ja kolmas          kiinnolla odotamme, koska nyt meillä on näke-
55731: vaihtoehto on, että se jatkaa tämän jälkeen              mys siitä, että tätä kuuluu taivastella aivan
55732: edelleenkin itsenäisenä. Väittäisin, että kaksi          korkeimmista tehtävistä lähtien, ei vain ilmeises-
55733: ensimmäistä vaihtoehtoa, paloittelu, fuusiointi          ti presidentin, joten seuraavaksi sitä rupeavat
55734: johonkin pankkiin tai myyminen, vaativat tällai-         taivastelemaan presidenttiehdokkaat. Kuulas-
55735: sen kaatopaikan, johon pannaan ongelmajätteet            taisi loogiselta, eli jään odottamaan demareiden
55736: samaan tapaan kuin perustettiin Siltapankki              omnipotentin presidenttiehdokkaan Martti Ah-
55737: STS-Pankin ongelmajätteelle. Kukaan ei osta              tisaaren taivastelua tässä asiassa.
55738: säästöpankkijärjestelmästä mitään, jos valtio ei             Mitä tulee valiokunnan kannanottoihin, joi-
55739: osallistu kustannuksiin näiden perusteiden mu-           hin haluaisin erityisesti kiinnittää huomiota, niin
55740: kaan, joiden mukaan Siltapankki perustettiin.            mietinnössä on kaksi kovin kummallista kan-
55741: Kolmas vaihtoehto on itsenäisenä jatkaminen.             nanottoa. Valtiontakuut, jota valiokunta ehdot-
55742: Se vaatii taas valtion rahaa pääomatukena. Val-          taa, on kovin epämääräinen käsite. Haluan kiin-
55743: tion rahantarve ei muutu siitä, että pankki jat-         nittää huomion siihen, että siinä ei ehdoteta
55744: kaisi itsenäisenä. Se menee konkurssiin, jos se ei       normaaleja valtiontakuita, siis valtiontakuita
55745: saa lisää rahaa. Siitä taas on eduskunnan lausu-         lainalle, koska ei pankeilla ole mitään hyötyä
55746: ma, muistaakseni lähes yksimielinen lausuma,             siitä, että saataisiin valtiontakuu normaaleille
55747: että pankkeja ei saa päästää konkurssiin.                lainoille. Pankkien välisillä markkinoilla lainoil-
55748:      Eli vaihtoehdot, jotka meillä tällä hetkellä        la ei ole vakuuksia, enkä ymmärrä, että suoma-
55749: eduskunnan tahdon mukaisesti ovat, ovat sen              lainen pankkijärjestelmä olisi siinä tilassa, että
55750: suuntaiset, että aina menee valtion rahaa, koska         pankkien lainoille pitäisi olla vakuudet. Olisin
55751: ne tappiot, jotka pankkijärjestelmälle ovat ai-          kovasti hämmästynyt; silloin rahahanat olisivat
55752: heutetut, ovat siellä jo olemassa. Ei sinne uutta        menossa kiinni, jos pankkien lainoille tarvittai-
55753: rahaa mene. Ne rahat on kulutettu jo, joita sinne        siin vakuudet. Tässä mielessä en usko, että
55754: nyt halutaan muita maksamaan, kun pankkien               kysymys on normaaleista takuista.
55755: oma kyky sietää lisää tappiota ei riitä. Eli rahat,          Kun tässä otetaan kantaa joihinkin valtionta-
55756: jotka säästöpankkijärjestelmään tällä hetkellä           kuisiin, joista ei kerrota, mitä ne voisivat olla,
55757:  käytetään, ovat sen tyyppisiä rahoja, että ne ovat      niin on arvattavissa, että ne olisivat erilaisia
55758:  kansantaloudelle jo aiheutettuja vahinkoja. Sen         pääomitukseen liittyvän rahanhankinnan takui-
55759: takia olisin halunnut, että ne miljoonakonnat,           ta, ja siinä mielessä valiokunta on syyllistynyt
55760: jotka ovat näitä vahinkoja aiheuttaneet, paljas-         mielestäni hyvin epämääräisen lausuman anta-
55761:  tettaisiin tekemällä julkinen rekisteri niistä, jotka   miseen. Se ei kerro, mistä on kysymys, minkälai-
55762:  ovat aiheuttaneet näitä vahinkoja kansantalou-          sesta tukimuodosta on kysymys, ehdottaa kui-
55763:  delle sekä pankkien puolella että saajien puolel-       tenkin tukimuotoa.
55764:  la, eli olisi pitänyt perustaa yli miljoona markkaa         Sen takia ymmärrän, että tämä ei ole valio-
55765: valtiolle ja veronmaksajille tappioita aiheutta-         kunnan lausumassa perustelulausumana. Valio-
55766: neiden velallisten luettelo. Siitähän monet edus-        kunnan lausumassa on vain yksi ponsi. Loppu
55767: tajat olivat kanssani samaa mieltä allekirjoitta-        on valiokunnan hyvin epämääräistä kannanot-
55768: malla tämän aloitteen.                                   toa, joka ei velvoita eduskuntaa eikä hallitusta
55769:      Huomattava sosialidemokraattinen poliitikko         mihinkään sen takia, että se ei ole edes peruste-
55770:  Mauno Koivisto esitti näkemyksensä, jonka               lulausuma. Siitä ei tarvitse edes täällä äänestää
55771: mukaan pankkituen juoksu on pöyristyttävää               eikä eduskunta hyväksy sitä erityisperusteluissa,
55772: luokkaa. Hänellä ei kuitenkaan näytä olevan              erityisenä eduskunnan kannanottona, kun se on
55773: mitään keinoa eikä käsitystä siitä, miten pankki-        vain tekstin seassa. Siinä mielessä valiokunnan
55774:  tuen juoksu pysäytettäisiin. Tämä huomattava            puheenjohtajan nostama julkinen huomio tälle
55775:  sosialidemokraattinen poliitikko on yleensä ollut       asialle on kohtuutonta, koska ei valiokunta ole
55776:  suurpankkien asialla, SYPinja KOPin asialla, eli        lausunut tästä asiasta mitään erityistä, kun se ei
55777:                                        Pankkivaltuuston kertomus 1992                                  2131
55778: 
55779: ole ponsiosuudessa. Minä kunnioittaisin pontta           lituksen esityksen omaisuudenhoitoyhtiöistä ja
55780: paljon enemmän kuin tällaista epämääräistä               samassa yhteydessä niitä tukimuotoja, jotka
55781: muotoa: valtiontakuiden myöntämistä johonkin             avoimen rahanjakamisen sijasta olisivat veron-
55782: asiaan, josta ei kerrota, mikä se on. Normaaleis-        maksajille edullisempia, mm. pankkien pää-
55783: ta takuista ei ole kysymys. Tämän takia syytän           omansa tueksi hankkimien lainojen vakuuksia.
55784: valiokunnan mietintöä epämääräisyydestä asias-           Ed. Seppänen ymmärtää tämän oikein hyvin. Jos
55785: sa.                                                      ei ymmärrä, niin sitten ed. Seppänen pankkival-
55786:     Mitä tulee roskapankkien perustamiseen, niin         tuutettuna on aivan väärässä paikassa.
55787: jos valiokunta hienovaraisesti esittää roska-
55788: pankkien perustamista, en minä ymmärrä, mitä                 Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Herra
55789: ne omaisuudenhoitoyhtiöt säästöpankkien ja               puhemies! Ed. Seppänen sanoi puheenvuoros-
55790: SKOPin osalta voisivat olla, jotka eroaisivat            saan, että Siltapankki voitiin perustaa, koska
55791: roskapankeista, ed. Louekoski. Meillä on roska-          eduskunta ei ollut päättänyt, ettei sellaisia pank-
55792: pankkimalli, se on Siltapankki. Siellä on STS-           keja perusteta. Eikö asioita olisi pitänyt tarkas-
55793: Pankista jäljelle jäänyt ongelmajäte. En ole ym-         tella toisella tavalla? Eli tosiasiallinen päätöshän
55794: märtänyt, että muut pankit tarvitsisivat roska-          Siltapankin perustamisesta tehtiin jo silloin, kun
55795: pankkeja. Säästöpankkijärjestelmä haluaa ni-             STS-Pankki fuusioitiin KOPiin. Silloinhan joku
55796: menomaan sellaisen pankin, johon sijoitettaisiin         antoi luvan siihen, että valtio vastaa ja takaa
55797: ongelmajätettä, voidakseen tulla paloitelluksi,          STS:n ongelmaluotot, joita oli sitten miljardin
55798: fuusioiduksi tai myydyksi. Tämän takia en näe            markan sijasta 3 miljardia. Eikö tässä nyt joku
55799: perusteluja sille, että omaisuudenhoitoyhtiöt ja         ole toiminut eduskunnan budjettivallan yli? Eikö
55800: roskapankit jollakin tavalla erotettaisiin tai olisi-    olisi pitänyt kysyä professori Hideniltä, oliko
55801: vat eroteltavissa. Ei tässä konkreettisessa asias-       rikottu eduskunnan budjettivaltaa päätöksessä,
55802: sa, ed. Louekoski, ole mitään vaihtoehtoja ole-          kun Siltapankki perustettiin? Minun nähdäkseni
55803: massa. On perustettava, jos sitä haluatte valio-         on. Tässä voidaan kysyä, onko tässä tietyllä
55804:  kunnassa tai sosialidemokraattien piirissä, pank-       tavalla toimittu ministerivastuulain vastaisesti,
55805:  ki, joka ottaa vastatakseen ongelmajätteestä.           jos joku on luvannut silloin, kun ei ollut oikeutta
55806:  Mitään muuta mallia meillä ei suomalaisessa             luvata, tällaisia tukimiljardeja STS-Pankin pe-
55807:  yhteiskunnassa tässä asiassa ole kuin Siltapank-        lastamiseksi.
55808:  ki, joten on odotettavissa, että kaikki omaisuu-
55809:  denhoitoyhtiöt tulevat olemaan sen suuntaisia.             Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):
55810:     Herra puhemies' Pankkituen yleinen periaate,         Herra puhemies! Ed. Seppäsen puheenvuoro oli
55811:  että se olisi avointa ja julkista, on vakavasti ollut   hyvin mielenkiintoinen. Talousvaliokunta on
55812:  uhattuna, kun tuli tietoon, että on annettu val-        koko ajan lähtenyt siitä, että pankit itse pystyisi-
55813:  tion erityistakauksia Ekan ja Hakan luotoille.          vät selviytymään tästä vaikeasta tilanteesta. Se
55814:  Tämä yritettiin salata hyvin pitkään poliitikoilta      on ollut reaalinen lähtökohta, kun asioita on
55815: ja valtion vakuusrahaston hallintoneuvostotta ja         käsitelty. Nyt hän puheenvuorossaan sanoi jo-
55816: julkisuudelta, vaikka pankkituen pitäisi olla            tenkin tähän malliin, että siunataan roskapankit.
55817:  avointa ja julkista. On ruvettu murentamaan sitä        Tämä ei ole mikään siunaus. Tämä on ihan
55818:  periaatetta, jonka mukaan valtion pankkituki on         arkipäivän realismia, että jos halutaan valvoa
55819:  avointa ja julkista.                                    sitä tukea, mikä annetaan ns. veromarkoilla, niin
55820:     Toinen asia,jota ollaan nyt murentamassa, on         se tulee kaikkein parhaiten hoidettua omaisuu-
55821:  valtion pankkituen vastikkeellisuus. Sen periaat-       denhoitoyhtiön kautta.
55822:  teen murentaminen on alkamassa siitä, jos me               Me olemme kuunnelleet useita asiantuntijoita
55823:  olemme antamassa avoimen valtakirjan valtion            asiasta, ja jo silloin, kun lakia tammikuussa
55824:  rahojen käyttämiseksi sellaisten tak~uksien va-         käsiteltiin, se oli käsittääkseni aika vahvasti
55825:  kuudeksi, joista me emme tiedä, mitä ne ovat ja         myös valiokunnan käsitys, mutta silloin tuli muu
55826:  miten ne toteutettaisiin, eikä sitä näytä tietävän      opposition toiminta tähän taakse, jolloin koko
55827:  myöskään talousvaliokunta.                              esitys kaatui. Kun hän antaa ymmärtää, ettei
55828:                                                          tukea nyt mene vääriin käsiin, kun sitä hoide-
55829:    Ed. L o u e k o s k i (vastauspuheenvuoro ):          taan näin, niin epäilen vahvasti. Kentältä on
55830: Herra puhemies! Talousvaliokunta on ottanut              tullut paljon sellaista tietoa, että nyt ei pystytä
55831: mietinnössä varovaisesti kantaa sen puolesta,            tarpeeksi kontrolloimaan, kuinka oikein sitä
55832: että me haluaisimme eduskunnassa käsitellä hal-          tukea käytetään. Kun erillinen omaisuudenhoi-
55833: 2132                                    89. Keskiviikkona 23.6.1993
55834: 
55835: 
55836: toyhtiö perustettaisiin, silloin pystyisimme myös       suurta tarvetta. Mutta, ed. Seppänen, olen tei-
55837: valvomaan, että tuki menee oikeudenmukaisesti           dän kanssanne ihan eri mieltä siitä, miksi näin
55838: niihin tarkoituksiin, joihin se on todellakin tar-      mittavaan pankkitukeen on jouduttu. Aikanaan
55839: koitettu.                                               Säästöpankki Suomen perustaminen oli virhe. Se
55840:                                                         on nyt nähty. Tänä päivänä se kilpailee rahan
55841:     Ed. H ä m ä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):         hinnasta markkinoilla yhteiskunnan tuen turvin.
55842: Herra puhemies! Ed. Seppänen hyvin taitavasti           Minusta, ed. Seppänen, pankkivaltuusmiehenä
55843: ulotti keskustelun jälleen sellaisiin asioihin, jotka   teidän pitäisi tähän asiaan puuttua. Tämä on
55844: varsinaisesti eivät liity pankkivaltuuston kerto-       ollut aikanaan virhe, että perusteltiin sen perus-
55845: mukseen, ja tavan mukaan mielestäni rikkoi              tamista sillä, että sen vastuista piti jonkun huo-
55846: myös salassapitomääräyksiä asioissa, joita hä-          lehtia. Olen aivan varma siitä, että vastuut olisi-
55847: nelle virkavastuulla on ilmoitettu ja kerrottu.         vat jääneet paljon pienemmiksi, jos se silloin olisi
55848: Tämä koski mm. STS-Säätiön saamaa kauppa-               ajettu alas. Ei Suomessa tarvita, ei erityisesti
55849: summaa.                                                 yhteiskunnan tuella ylläpidettynä, näin monta
55850:     Totean, että siitä hetkestä lähtien, jolloin        pankkia.
55851: ensimmäinen laskelma STS:n ongelmaluotoista
55852: tehtiin, on tapahtunut markan kellutus, on ta-             Ed. A 1a - N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro):
55853: pahtunut talouslaman syventyminen, joka ilman           Arvoisa puhemies! Ed. Seppäsen puheenvuoron
55854: muuta on lisännyt ongelmaluottojen määrää.              johdosta pari seikkaa. Se oli sinänsä ihan hyvä
55855: Laskentatapakin on ollut erilainen. Silloin kun         puheenvuoro ja kiinnitti myös talousvaliokun-
55856: miljardin markan ongelmaluottoihin päädyttiin,          nan mietinnön liian yleisluontoisiin sanoihin
55857: laskettiin mukaan vain yli 1 miljoonan markan           huomiota.
55858: ongelmaluotot Kun suurempaan summaan on                    Mutta kun hän puhui rekisteristä, mistä ed.
55859: päädytty, on laskettu kaikki ongelmaluotot              Seppänen on tehnyt lakialoitteen, että ongelma-
55860: Summan kasvamiselle löytyy näin ollen asiallisia        luotot laitettaisiin julkiseen rekisteriin eli palat-
55861: tai sitten talouden muuttumisesta johtuvia pe-          taisiin vanhaan jalkapuusysteemiin, se on todella
55862: rusteita.                                               mielenkiintoinen systeemi. En kannata sitä,
55863:     Mitä tulee roskapankki- ja takuukeskuste-           vaikka olen sitä mieltä, että kaikki rikollinen
55864: luun, siinä suhteessa lähestymistapani on hyvin         toiminta, mitä rahoitustoimintaan liittyy, pitää
55865: samanlainen kuitenkin kuin ed. Seppäsellä. Mi-          erittäin tiukasti käsitellä ja ongelmat ottaa julki-
55866: nusta tähän roskapankki-ja omaisuudenhoi-               seenkin käsittelyyn entistä enemmän.
55867: toyhtiöasiaan pitää ottaa perusteellisesti kantaa          Kun hän tiedusteli vaihtoehtoja, mitä voidaan
55868: silloin, kun on olemassa hallituksen esitys, jol-       tehdä säästöpankkiryhmälle, jäi mielestäni yksi
55869: loin tiedetään, minkä muotoinen se on, kuka             kuitenkin sanomatta. Lähinnä kolmantena vaih-
55870: hallitsee, ovatko ne pankkiryhmäkohtaisia ja            toehtona oli fuusio, ymmärsin, liikepankkeihin.
55871: ennen kaikkea, mihin tarpeeseen ne tulevat.             Kehottaisin pankkivaltuustoa myös miettimään
55872: Johtopäätökseni tässä suhteessa ovat hyvin sa-          sitä, että koska valtiolla on toinen pankki, Pos-
55873: manlaisia.                                              tipankki-ryhmä, jo olemassa ja nyt on säästö-
55874:     Takuista samalla tavalla pitää selvittää, mitä      pankkiryhmä toisena, niin eikö näiden yhdistä-
55875: ovat ne takuut, jotka voivat toisaalta olla pank-       minen olisi sellainen tie, jota voisi nopeasti edetä
55876: kien tarvitsemia omapääomaehtoiseen varain-             ja veronmaksajien varoja säästää.
55877: hankintaan liittyviä ja niin, että ne toisaalta
55878: voisivat olla vastikkeellisia, mitä eduskunta on            Ed. M. La u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
55879: edellyttänyt. Sellaista instrumenttia ei tähän          ro ): Arvoisa herra puhemies! Pankkitukijärjes-
55880: mennessä ole ollut olemassa, jossa omapääoma-           telmä tarvitsee todellakin pelisäännöt. Näinä
55881: ehtoisen varainhankinnan takuuseen voisi liittyä        päivinä vain on tullut miettineeksi monta kertaa,
55882: vastikkeellisuus, ja tämä on ollut ongelma kai-         että meillä oli tammikuussa eduskunnassa tarjol-
55883: ken aikaa.                                              la omaisuudenhoitoyhtiömalli, meillä oli tarjolla
55884:                                                         valvontajärjestelmä lakimuodossa. Se ei kelvan-
55885:    Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):             nut. Se ei kelvannut todellakaan. Oppositio pa-
55886: Herra puhemies! Ed. Seppänen puheenvuoros-              kotti hallituksen vetämään esitykset pois, ja
55887: saan viittasi Kauppalehdessä olleeseen tasaval-         näinä kuukausina olemme tuhlanneet mielettö-
55888: lan presidentin haastatteluun, jossa presidentti        mästi veronmaksajien rahoja. Arvostan sitä, että
55889: aivan ymmärrettävästi ihmetteli pankkituen              ed. Louekoski talousvaliokunnan jäsenenä on
55890:                                        Pankkivaltuuston kertomus 1992                                 2133
55891: 
55892: selkeästijulkisuudessa sanonut, että tuolloin teh-       pankkituki voitaisiin jotenkin yllättäen lopettaa,
55893: tiin virhe. Haluaisinpa kuulla, että ed. Kallio-         vaan ne rahat ovat menneet jo osin 80-luvun
55894: mäellä olisi rohkeutta siihen samaan.                    loppupuolella.
55895:    Nyt on todellakin syytä tilanne nollata ja               Mitä ed. Hämäläisen puheenvuoroon tulee,
55896: tehdä se, mikä on tehtävissä, ja niin pian kuin          en minä ole moittinut sitä, että ongelma olisi
55897: mahdollista luoda todella sellaiset pelisäännöt          hoitamattomien luottojen määrän kasvu vaan
55898: lakisääteisesti, jotka turvaavat veronmaksajien          sen arvion kasvu, mikä tuli luottotappioista. Se
55899: rahojen minimoinnin, jotka turvaavat eduskun-            on kestämätön. Sillä ei ole perusteita, että 1
55900: nalle valvontamahdollisuuden ja myös estävät             miljardin markan luottotappiot nousevatkin 2,5
55901: sen tilanteen, mikä tänä päivänä pankkien maa-           miljardiin kolmessa kuukaudessa. Se osoittaa
55902: ilmassa tehdään: että pankit eräällä tavalla mak-        STS-Pankinjohdon kyvyttömyyttä, valvontajär-
55903: simoivat luottotappioitaan ja sen myötä maksi-           jestelmien kyvyttömyyttä ja kirjanpitojärjestel-
55904: moivat myös yhteiskunnan tukea. Liian paljon             män heikkoutta.
55905: tehdään sellaisia konkursseja pankkien hake-                Vielä ed. Ala-Nissilälle: Onhan meillä pienistä
55906: muksesta, joiden osalta mielestäni pankkituen            trattavelallisista protestilista, joka on julkinen.
55907: henki pitäisi olla se, että niiden osalta ei tällaista   On kohtuutonta, että nämä miljoonakonnat kul-
55908: realisointia huonona aikana tehdä.                       kevat identifioimattomina.
55909:     Hallitus todellakin, arvoisa puhemies, tarvit-
55910: see nämä välineet, ja sen vuoksi toivoo mahdol-              Ed. Mäki-Hako 1a (vastauspuheenvuo-
55911: lisimman ripeää etenemistä uusien lakiesitysten          ro ): Herra puhemies! STS- KOP-vakuusrahas-
55912: tuomiseksi eduskuntaan.                                  tosopimus tehtiin viime syksynä vaiheessa, jol-
55913:                                                          loin ei ollut käyty vielä sitä keskustelua, mikä
55914:     Ed. Seppä n t: n (vastauspuheenvuoro):               vuodenvaihteessa eduskunnassa käytiin. Profes-
55915:  Herra puhemies! Ed. Drombergille sanon, että            sori Hiden oli asiantuntijana valtion vakuusra-
55916:  asioita ei hoideta oikein nyt. Ongelma on se, että      haston hallintoneuvostossa tästä asiasta. Hänen
55917:  me olemme ajautuneet tähän tilanteeseen sen             kantansa oli, että laillisesti STS- KOP-sopimus
55918:  takia, että pankkitukipakettia ei tammikuussa           on täysin pitävä. Eri asia on sitten poliittinen
55919:  hyväksytty, ja sen takia hommat ovat menneet            puoli.
55920:  huonompaan suuntaan tässä asiassa, siis peruut-             Mutta sen jälkeen, kun tämä kiivas keskustelu
55921:  tamattomaan suuntaan, ja ne määrittelevät               eduskunnassa käytiin parkkipankeista, on aivan
55922:  myös kaikkia tulevia ratkaisuja.                        luonnollista, että vakuusrahasto ei tässä vaihees-
55923:     Mitä tulee ed. Louekosken puheenvuoroon,             sa enää uskalla lähteä tekemään uusia parkki-
55924:  minä en ymmärrä, miten pankkien vakavarai-              pankkiratkaisuja. Sen vuoksi katsotaan tämä
55925:  suus paranisi pankin oman pääoman tueksi ote-           lainsäädäntö välttämättömäksi, jotta voitaisiin
55926:  tuin luotain. Eivät luotot ole omaa pääomaa. En         nekin mahdollisuudet käyttää hyväksi. Tämä
55927:  tiedä, mistä järjestelyistä tässä on kysymys. Tei-      asia on vakuusrahaston aivan toivomuksen mu-
55928:  dän on, ed. Louekoski, kun te tällaista ehdotatte,      kainen, mitä talousvaliokunta esittää.
55929:  selvitettävä, mitä te sillä tarkoitatte. Mitä ovat          Totean kuitenkin, että asia nousi kuumaksi
55930:  pankin oman pääoman tueksi otetut luotot,               runsas viikko sitten, jolloin tutkija Ari Huhta-
55931:  joihin tarvitaan valtiontakuita? Siis olette otta-      mäki antoi eräälle lehdelle lausuman, jossa hän
55932:  neet käyttöön kategorian, jota ei ole olemassa, ja      väitti, että pankit kokoilevat alihinnoilla omai-
55933:  kysyn edelleen, mitä sillä tarkoitatte.                 suuksia vaikeuksissa olevilta velallisilta ja myy-
55934:     Mitä tulee ed. Okkolaan, eduskunnan bud-             vät ne myöhemmin korkeampaan hintaa.
55935: jettivaltaan ei ole puututtu silloin, kun edus-              En tiedä, kuinka paljon tämä pitää paikkan-
55936: :kunta on antanut nämä rahat valtion vakuus-             sa. Voi olla, että näin on tapahtunut. Mutta
55937:  rahastolle tai maan 'hallituksen päätösvaltaan.         parkkipankkijärjestelmä mahdollistaisi sen,
55938:  Ne rahat on myönnetty. Nyt on vain kysymys              että nämä olisivatkin valtionenemmistöisessä
55939:  pelisäännöistä, joilla niitä toimia jatketaan.          yhtiössä parkattuna odottaen ehkä aikaa pa-
55940:  Eduskunta ei ole tässä asiassa lausunut mitään          rempaa, jolloin toivoo mukaan kiinteistöjen
55941:  roskapankeista.                                         hinnat nousevat ja valtion tilanne paranee, niin
55942:     Mitä tulee ed. S-L. Anttilan puheenvuoroon,          kuin esimerkiksi Tampellan osalta oli täysin
55943:  ei pankkitukea voida lopettaa nyt ilman, että           viisasta pitää omaisuudet vuoden verran val-
55944:  maksetaan tavalla tai toisella niitä virheitä, joita    tion hallussa ja myydä ne vasta nyt parempana
55945:  on tehty. Eli ei ole sellaista vaihtoehtoa, että        aikana eteenpäin.
55946: 2134                                   89. Keskiviikkona 23.6.1993
55947: 
55948: 
55949:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):      kituen käsittelyn yhteydessä, eli kotitalouksien
55950: Herra puhemies! Totean ed. Markku Laukkasel-          luottotappioiden määrät. Nehän ovat olleet suu-
55951: le, että vakuusrahastolaki oli neuvoteltu valmiik-    ruusluokaltaan pankkituesta 10-15 prosenttia,
55952: si, mutta se kaatui eduskunnassa siihen, että         joka sinänsä on iso prosenttimäärä ja markka-
55953: hallitus ei suostunut sosialidemokraattien vaati-     määräkin, mutta ei koko pankkiongelman suu-
55954: muksiin tietyistä lisäehdoista, joissa oli kysymys    ruusluokassa ole kovinkaan merkittävä. Nyt
55955: tietyn potin ohjaamisesta elvytykseen. Mutta sitä     päinvastoin työttömyyden ja ostokyvyn yhä ale-
55956: ennen jo, ennen kuin sopimukseen päästiin, pää-       tessa määrä on nouseva ja se on nouseva yhä
55957: ministeri Aho oli vetänyt pois roskapankkiosuu-       kiihtyvällä vauhdilla, eli sitä kautta on realisoi-
55958: den näistä neuvotteluista. Näin minä asian muis-      tumassa myös lisää pankkituen tarvetta.
55959: tan. Vanhalla miehellä saattaa tietysti aina jos-         Tästä on silloin selkeä, yksioikoinen johto-
55960: kus lipsahdella, kun täällä joskus väitellään,        päätös se, että mikäli työllisyys- ja talouspolitiik-
55961: mutta uskoisin, että muutkin näin käsittävän          kaa ei oteta vakavaan tarkasteluun myös tässä
55962: asian.                                                yhteydessä, eivät takuut ja omaisuudenhoitoyh-
55963:     Toisin sanoen, ed. M. Laukkasen ja yleensä        tiöt tuen jatkuvaa kasvua ratkaise suuntaan eikä
55964: keskustan on aivan turha osoittaa oppositiota         toiseen. Mikäli jatketaan tällä viennin varaan
55965: siitä, että se olisi vesittänyt roskapankkisystee-    rakentuvalla mallilla, jossa tiukasti on sisäinen
55966: min. Mutta se olisi varmasti vesittynyt, vaikka       talous epätasapainossa ja alaspäin menossa,
55967: Aho olisi antanut sen olla siinä mukana loppu-        Suomi ei tarvitse jonkin ajan kuluttua enää
55968: sopimukseen saakka, koska sosialidemokraatit          mitään elvytystä, päinvastoin tilalle pitää tulla
55969: eivät olisi suostuneet sen läpi viemiseen täällä      shokkihoitoa, ja on hyvinkin epävarmaa, auttaa-
55970: ilman elvytyspakettia. Mutta täytyy kuitenkin         ko sekään enää tässä tilanteessa.
55971: korjata tällaiset asiat, koska ed. Laukkanen              Toisin sanoen talouspolitiikka, työllisyyspoli-
55972: ilmeisesti ei tiennyt tästä asiasta.                  tiikka ja siihen liitettynä pankkituki ovat kaikki
55973:                                                       kohtalonyhteydessä toisiinsa. Huono tai melkein
55974:     Ed. K o r h o n e n : Herra puhemies! On          mahdoton yhtälö on se, että näistä otetaan joku
55975: todettava ed. Aittoniemen toteamaan lausee-           irralliseksi osaksi ja yritetään saada siitä jonkin-
55976: seen, että muisteja on monenlaisia, vähemmän          lainen ratkaisu aikaan. Se ei tule onnistumaan.
55977: valikoivia ja enemmän valikoivia: Kaikki tosin        Kun valiokunta on tarkastellut kannanottoaan,
55978: ovat hyviä, mutta eri lähtökohdista. Kyllä tilan-     on sitä tarkastelua, kun sitä lukee, tarkasteltava
55979: ne hyvin pitkälle oli tuo, minkä ed. Aittoniemi       myös edellä sanotun pohjalta. Mikäli tarkastelu-
55980: kuvasi, joulu- tammikuussa käytyjen keskuste-         kulmana on joku muu, saa aivan varmasti vää-
55981: lujen yhteydessä.                                     ristyneen kuvan kokonaisuudesta.
55982:     Herra puhemies! Pankkitukikeskustelu on               Valiokunta korostaa omassa kannanotossaan
55983: taas lähtenyt liikkeelle. Ehkä merkittävin perus-     eduskunnan aikaisempia päätöksiä. Toisin sa-
55984: asia on minun mielestäni pantava myös merkille:       noen tuen pitää olla avointa, julkista ja aina
55985: Lähtöasetelma, mistä keskustelu sai alkunsa, on       vastikkeellista. Samaan listaan mielestäni kuu-
55986: taas yhden kerran suhteellisen väärä. Eduskun-        luu myös se, että sen pitää olla kokonaisuutena
55987: nan talousvaliokunnan piti puuttua tähän ongel-       mahdollisimman edullista veronmaksajien osal-
55988: matiikkaan ja ottaa tietyllä lailla omia ohjia        ta, ja se, että täsmällisten tietojen merkitys yhä
55989: käsiin. Hallitus päinvastoin odottaa valmiutta,       enemmän on kasvanut.
55990: että eduskunta hyväksyisi jonkun mallin omai-             Valiokunta on päättänyt, että valtiovarainmi-
55991: suudenhoitoyhtiöistä ja muusta kokonaisuudes-         nisteriöltä pyydetään selvitys siitä, mitkä ovat
55992: ta. Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että         pankkituen pääomarakennetta vahvistavien toi-
55993: tärkeintä hallituksen mielestä ei olekaan siis        menpiteiden edullisimmat muodot. Se on se
55994: selvittää edullisinta muotoa pankkituen kuriin         täsmälli,nen päätös ja konkreettinen esitys, min-
55995: saattamiseksi, vaan kysymyksessä on taas kerran       kä valiokunta on tehnyt.
55996: vallan ongelma ja ongelma liittyy siihen, ettei           Omaisuudenhoitoyhtiöt ovat nousseet tässä
55997: haluta käsitellä asiaa eikä haluta tehdä perusteel-    keskustelussa päärooliin. Pitää kysyä ja ennen
55998: lisia selvityksiä kyseessä olevasta ongelmasta.        kaikkea selvittää, ovatko ne mahdollisesti edulli-
55999:     Tällä hetkellä pankkituki on jollakin lailla,      sempia kuin muut mahdollisuudet, mitä käytet-
56000: kuten ed. Seppänen totesi, saavuttanut tietyt         tävissä on. Mielestäni niissä on paljon epäselvää,
56001: rajat. Mutta olennaista on myös se, mikä ei            kuten omistussuhteet, paljonko on valtion
56002: aikaisemmin ole ollut ongelma juurikaan pank-          osuus, onko valtion osuus parkkipankeissa 50 tai
56003:                                        Pankkivaltuuston kertomus 1992                                   2135
56004: 
56005: jotakin muuta, miten riskit jakautuvat, onko             mitään tule. Syytä olisi silloin tässä yhteydessä
56006: pankkikohtaisia vai onko mahdollisesti jokin             harkita myös sitä vaihtoehtoa, että pankkiasia
56007: yksi suurempi parkkipankki, jossa mahdollisesti          on jonkun ministerin asia. Meillä on tälläkin
56008: ovat kiinteistöt jne. Se on niin aukinainen asia,        hetkellä hallituksessa ministereitä, joitten alueet
56009: niin epäselvä asia, niin monimutkainen asia, ettei       ovat huomattavasti kevyempiä ja huomattavasti
56010: siitä voi tehdä päätöksiä tunteilla, ovatpa ne           yksinkertaisempia kuin on pankkitukija pankki-
56011: sitten kielteisiä tai myönteisiä. Tietoa pitää saa-      en koko problematiikka.
56012: da ja tietoa pitää saada paljon. Siis yksioikoinen          Herra puhemies! Kun hallitus ei saa esityksiä
56013: johtopäätös valiokunnan selvityspyynnöstä, että          eikä toimenpiteitä aikaan, ehdotan, että asia
56014: valmius niiden perustamiseen olisi jo tällä hetkel-      jätetään tässä yhteydessä pöydälle eduskunnan
56015: lä olemassa, on täysin väärä.                            syyskuussa pidettävään täysistuntoon, jolloin
56016:     Valtiontakauksien osalta ongelma on vielä            syntyy mahdollisuus palata tähän uudemman
56017: huomattavasti monimutkaisempi. Eduskunta                 kerran.
56018: otti kantaa vuoden 93lisätalousarvion käsittelyn
56019: yhteydessä ja määritteli tuen ehdot. Siis takaus-           Ed. S a s i : Herra puhemies! Oli hyvin mie-
56020: mahdollisuus on jo tällä hetkellä olemassa. Se           lenkiintoista kuulla ed. Seppäsen puheenvuoro
56021: tulee näiden ehtojen kautta, jos valtio käyttää          salissa, ja täytyy sanoa, että ed. Seppäsen analyy-
56022: niitä. Omistusoikeus, joka antaa mahdollisuu-            si oli varsin osuva. Lukuunottamatta joihinkin
56023:  den siihen, antaa myös tietojensaantimahdolli-          henkilöihin kohdistuvia piikkejä täytyy sanoa,
56024:  suuden ja myös määräysvaltamahdollisuuden.              että tuohon analyysiin on mielestäni varsin pit-
56025:  Nyt ikävä kyllä on niin, ettei kumpaakaan näistä        kälti helppo yhtyä.
56026:  ole käytetty. On myös olemassa jatkuva epäilys             Mielestäni täällä salissa on mielenkiintoista
56027: väärinkäytöksistä ja niiden jatkumisesta. Tukea          tänään ja myös talousvaliokunnassa se, että
56028:  on myönnetty ja myönnetään jatkuvasti lisää, ja         sosialidemokraatit tuntuvat tulleen tunnontus-
56029:  kun meillä on olemassa sen myötä myöntämisel-           kiin, ja täytyy sanoa, että olikin varsin hämmäs-
56030:  le ehdot, on takauksien osaltakin tarkasteltava         tyttävää se, että kun viime tammikuussa päästiin
56031:  tilannetta tätä taustaa vasten. Välttämättä ei          yhteisymmärrykseen pankkitukipaketista ja va-
56032:  synnykään se tilanne, että avoin takauksien             kuusrahastolaista, niin kuitenkin poliittisista
56033:  myöntäminen muodostuu mahdollisesti edulli-             syistä, jotka liittyivät ns. elvytykseen, tuo paketti
56034:  simmaksi muodoksi. Täysin mahdollista on                kaadettiin sillä seurauksella, että jälkityötä,
56035:  myös se vaihtoehto, että siitä tulee kallein muo-       paikkaustyötä, nyt on jouduttu useissa yhteyk-
56036:  to, joten tämäkin vaihtoehto pitää selvittää,           sissä sen jälkeen tekemään ja lopputulos on ollut
56037:  mutta ei siihen ole mitään syytä mennä ennen            sama, kuitenkin tietyllä viiveellä.
56038:  kuin selvitykset on tehty, ja niiden selvityksien          Kuitenkin täytyy todeta se, että mielestäni
56039:  on oltava hyvin perusteellisia.                         ehdot, joita eduskunta silloin asetti pankkituelle,
56040:      Se kuva, joka talousvaliokunnan työskente-          olivat erittäin onnistuneet. Nimittäin silloinhan
56041:  lystä ja mietinnöstä julkisuuteen varsinkin on          eduskunta asetti mielestäni kaksi keskeistä eh-
56042:  leimautunut, on mielestäni väärä. Ei valiokunta         toa, ensinnäkin sen, että erityistilintarkastus täy-
56043:  ole ottanut myönteistä kantaa parkkipankkeihin          tyy suorittaa, ja sitähän nyt tehdään STS-Pan-
56044:  eikä myönteistä kantaa takauksiin. Se on ottanut        kissa ja myöskin säästöpankkiryhmässä. Mutta
56045:  myönteisen kannan nimenomaan niihin selvityk-           toinen ja ehkä huomattavasti keskeisempi ehto
56046:  siin, joita niistä pitää tehdä.                         oli se, että jos valtio antaa tukea, tässä tapauk-
56047:      Kaikesta tästä käteen jää samanlainen soppa         sessa valtion täytyy saada huomattava omistus-
56048:  kuin oli joulu- ja tammikuussa. Toivottavasti           osuus pankista. Tämän ratkaisun vaikutukset
56049:  hallitus saa itsensä jollakin lailla johdonmukai-       ovat myönteisellä tavalla nähtävissä.
56050:  selle linjalle tämän asian yhteydessä. Ei pankki-          Muistan aikoinaan, kun valtiovarainvalio-
56051:  ongelma ratkea mitenkään muuten kuin esityk-            kunnan verojaostoliekin selvitettiin, että miljar-
56052:  siä tekemällä, esityksiä tuomalla, ei millään           deja markkoja tarvitaan jo eräiden pankkien
56053:   mutu-tuntumalla sitä voida hoitaa.                     pelastamiseen helmikuun alussa. Kun sitten
56054:      Tässä yhteydessä voisi todeta, että on vahin-       tämä omistusehto asetettiin, se johti siihen, että
56055:   ko, ettei asia ole kenenkään ministerin yksin-         rahastusyritykset estyivät. Haluan myös muis-
56056:   omainen asia. Alkaa olla sen mittaluokan asia,         tuttaa siitä, että vielä tammikuussa arvioitiin,
56057:  ettei yksinkertaisesti harrastepohjalta enää eikä       että tarvitaan vähintään 15-20 miljardia mark-
56058:   pohjalta, jossa jokainen sitä yrittää rääppiä, siitä   kaa, mahdollisesti 30 miljardia markkaa, tämän
56059: 2136                                   89. Keskiviikkona 23.6.1993
56060: 
56061: 
56062: vuoden aikana pankkien tukemiseen. Kun nyt                Herra puhemies! Muistan, kun valtionta-
56063: talousvaliokunnan mietinnön mukaisesti summa          kauksista pankeille keskusteltiin aikoinaan tam-
56064: saattaisi olla 10 miljardia, mielestäni tämän eh-     mikuun yöllisissä neuvotteluissa, että itsekin he-
56065: don vaikutukset tällä hetkellä varsin konkreetti-     rätin kysymyksen, eikö takaus sittenkin olisi
56066: sesti näkyvät. Eräänä osoituksena oli nimen-          ensisijainen keino ja tulisiko sille asettaa ehdoksi
56067: omaan se, että Kansallis-Osake-Pankki päätti ei       omistusta pankeissa. Nimittäin minun on aina-
56068: kääntyä ensi sijassa valtion ja veronmaksajien        kin aika vaikea nähdä mitään eroa: Jos valtio-
56069: puoleen vaan omistajiensa puoleen, ja tältä osin      neuvosto ja myös eduskunta ilmoittavat, että
56070: mielestäni järjestys oli täsmälleen oikea.            kaikin keinoin pankit Suomessa pidetään pystys-
56071:     Täytyy todeta se, että olen tasavallan presi-     sä, mitä eroa on tällä takauksella verrattuna
56072: dentin kanssa hyvin samaa mieltä siitä, että          muodollisjuridiseen takaukseen, joka annettai-
56073: pankkitukiasioissa on tarpeettomasti hidasteltu.      siin jollekin pankkiin tehtävälle sijoitukselle tai
56074: Muistan, kuinka pankkitukea tammikuussa ajet-         jollekin pankin lainalle? Tässä suhteessa mieles-
56075: tiin kuin käärmettä pyssyyn eduskunnassa ja           täni se kannanotto, jonka talousvaliokunta on
56076: todettiin, että ratkaisuja täytyy hyvin nopeasti      ottanut, on varsin oikean suuntainen. Olenkin
56077: tehdä, viimeistään helmikuun aikana. Tähän            sitä mieltä, että jotta kyettäisiin minimoimaan
56078: päivään mennessä näitä ratkaisuja ei ole tehty,       pankkituki nimenomaan liikepankkeihin, tulisi
56079: joten tämä asettaa eräitä kysymyksiä siitä, mikä      ensisijaisesti pyrkiä siihen, että nämä pankit
56080: on hallituksen kyky hoitaa pankkitukipakettia.        saisivat takauksia, ja pyrittäisiin sillä tavalla
56081: Haluan vilpittömästi yhtyä niihin puheenvuoroi-       niiden ongelmat hoitamaan ja välttymään siltä,
56082: hin, joissa on todettu, että kun pankkitukeen         että valtio joutuisi itse ottamaan miljardeja
56083: joudutaan käyttämään kaiken kaikkiaan kym-            markkoja lainaa ja sitten edelleen lainaamaan
56084: meniä miljardeja markkoja, varmasti hallituk-         summan pankeille.
56085: sessa löytyisi paikka yhdelle ministerille, joka          Herra puhemies! Mitä tulee ns. omaisuuden-
56086: ottaisi todellakin haltuunsa pankkitukikysymyk-       hoitoyhtiöihin tai roskapankkeihin, mielestäni
56087: sen, paneutuisi siihen kaikella vakavuudella ja       niihin sisältyy aika paljon ongelmia. Mutta ku-
56088: pyrkisi hoitamaan sitä siten, että pankkitukiky-      ten ed. Seppänen totesi, pitäisi myös tietää,
56089: symys tulisi mahdollisimman hyvin ja huolelli-        minkälaisesta roskapankista tai omaisuudenhoi-
56090: sesti hoidettua.                                      toyhtiöstä ylipäätänsä puhutaan. Jos tässä maas-
56091:     Tässä yhteydessä haluan, herra puhemies,          sa mentäisiin siihen, että perustettaisiinjokaiselle
56092: korostaa sitä, että kun puhutaan pankkikriisistä,     pankkiryhmälle oma roskapankki tai kaikille
56093: tosiasia on aika pitkälti se, että kyse on nimen-     pankkiryhmille yhteinen roskapankki, väitän,
56094: omaan säästöpankkiryhmän kriisistä. Jos katso-        että se ratkaisu olisi mahdottoman kallis yhteis-
56095: taan, minne rahat ovat menneet, lähestulkoon          kunnalle, koska on täysin selvää, että pankit
56096: koko valtion tuki on mennyt säästöpankkiryh-          työntäisivät kaiken epäonnistuneen liiketoimin-
56097: mään. Mielenkiintoista on se, että ne pankit,         tansa roskapankin syliin, j!L se lasku olisi lähes-
56098: jotka eivät ole vielä valtion sylissä, pyrkivät       tulkoon mahdoton veronmaksajien maksaa. Sii-
56099: hoitamaan omat asiansa, mutta kun säästöpank-         tä syystä mitään yleistä roskapankkia missään
56100: kiryhmä on valtion omistuksessa lähestulkoon          tapauksessa mielestäni tähän maahan ei tule
56101: kokonaisuudessaan, tuntuu siltä, ettei ole mitään     perustaa.
56102: rajaa niille pyrkimyksille, joilla valtion tukea          Muistan myös, kun aikoinaan keskusteltiin
56103: säästöpankkiryhmälle tässä tilanteessa pyritään        roskapankkimallista ja sen ehdoista, että aika
56104: saamaan. Tuskin kenellekään on salaisuus se,          suurta epäselvyyttä oli viime tammikuussa myös
56105: että mitä muihin pankkeihin tulee, ne pyrkivät        siitä, minkälaisia ehtoja tultaisiin käyttämään.
56106: aika reaalisesti kirjaamaan tappionsa mutta            Muistan, kun silloin puhuttiin siitä, että varoja
56107: säästöpanl\kiryhmä pyrkii hyvin etupainotteises-       siirrettäisiin roskapankkeihin käyvistä arvoista.
56108: ti kirjaamaan tappionsa, niin että pankki saatai-     Kun sitten todettiin,. että jos näin tehdään, se
56109: siin valtion rahoituksella mahdollisimman no-         merkitsee sitä, että merkittävät luottotappiot
56110: peasti mahdollisimman hyvään taloudelliseen           välittömästi realisoituvai pankeille ja lisäävät
56111: kuntoon. On tietysti täysin selvää se, että tällai-    olennaisesti pankkituen tarvetta, kukaan ei oi-
56112: nen toimintapolitiikka, jos valtio antaa siihen       kein osannut tämän jälkeen selittää, mitä arvoja
56113: mahdollisuuden, olennaisesti vääristää pankkien       tosiasiassa jouduttaisiin käyttämään, jos omai-
56114: välistä kilpailua eikä missään tapauksessa ole         suudenhoitoyhtiöitä perustetaan. Mutta on tie-
56115: tervettä.                                             tystijoitakin tilanteita, joissa täytyy pyrkiä miet-
56116:                                         Pankkivaltuuston kertomus 1992                                 2137
56117: 
56118:   timään sitä, voitaisiinko omaisuudenhoitoyhti-         seuraavia puhujia ilmaisemaan kantansa pöydäl-
56119:   öllä saavuttaa joitakin myönteisiä tuloksia.           lepanon ajankohtaan.
56120:       On toki täysin selvää, ettäjos pyritään säästö-
56121:   pankkiryhmän ongelmaa ratkaisemaan, yksi                 Ed. M ä k i - H a k o 1 a : Rouva puhemies!
56122: - tapa on se, että valtio jatkuvasti työntää sinne       Ehdotan, että asia pannaan pöydälle eduskun-
56123:   rahaa ja tällä tavalla tukee säästöpankkiryhmän        nan seuraavaan istuntoon.
56124:   toimintaa. Jos sen sijaan pyritään ratianalisoin-
56125:   tiin pankkisektorin sisällä, tuskin säästöpankki-       Ed. S a s i : Arvoisa puhemies! Kannatan ed.
56126:   ryhmän ongelmaa voidaan ratkaista tässä tapa-          Mäki-Hakolan ehdotusta.
56127:   uksessa ilman omaisuudenhoitoyhtiöitä. Jos py-
56128:   ritään siihen, että valtio luopuisi säästöpankki-         Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
56129:   ryhmän omistuksesta, tuskin kukaan ottaa sääs-         tyneeksi.
56130:   töpankkiryhmää sellaisenaan. Tässä tilanteessa
56131:   on toki syytä vakavasti harkita omaisuudenhoi-            Ensimmäinen varapuhemies:
56132:   toyhtiöitä.                                            Keskustelussa on ed. Korhonen ed. R. Ahon
56133:       Haluan myös kiinnittää huomiota samaan             kannattamana ehdottanut, että asia pantaisiin
56134:   moraaliseen ongelmaan, johon ed. Seppänen              pöydälle ensi syyskuussa pidettävään ensimmäi-
56135:   kiinnitti huomiota. Nimittäin jos lähtökohta           seen täysistuntoon.
56136:   on se, että omistajille jää jollakin tavalla jäljel-      Ed. Mäki-Hakola on ed. Sasin kannattamana
56137:   le ns. hyvä pankki ja roskat siirretään valtion        ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle seuraa-
56138:   vastuulle, mielestäni moraalisesti ei toimita oi-      vaan täysistuntoon.
56139:   kein, koska silloin pelastetaan omistajien omai-
56140:   suutta. Sellainen ratkaisumalli tietysti on oi-          Selonteko myönnetään oikeaksi.
56141:   keampi, että roskat jäävät omistajien haltuun
56142:   ja sitten pyritään muodostamaan ns. hyvä                 Äänestys ja päätös:
56143:   pankki tai good bank, josta pyritään luopu-
56144:   maan ja siirtämään se kenties johonkin muu-               Ed. Mäki-Hakolan ehdotus "jaa", ed. Korho-
56145:   hun pankkiryhmittymään tai jollekin muulle             sen ehdotus "ei".
56146:   omistajaryhmälle. Tietysti ottaen huomioon
56147:   pankin rahoitus- ja funding-järjestelyt saattaa        .. Ensimmäinen varapuhemies:
56148:   olla tarkoituksenmukaista, että pyritään etsi-         Aänestyksessä on annettu 101 jaa- ja 15 ei-ääntä;
56149:   mään mahdollisimman järkeviä ja toimintaky-            poissa 83. (Åän. 1)
56150:   kyisiä malleja, millä tavalla toimitaan. Täytyy
56151:   sanoa, että käytännössä loppujen lopuksi hy-             Eduskunta on hyväksynyt ed. Mäki-Hakolan
56152:   vien pankkien ja huonojen pankkien järjestely-         ehdotuksen.
56153:   jen ero ei ole kovinkaan suuri. Mutta olennais-
56154:   ta on se, että jos tukea annetaan ja lähdetään            Asia pannaan pöydälle seuraavaan täysistun-
56155:   roskapankkijärjestelyn kautta siitä, että tukea        toon.
56156:   ei saada koskaan valtiolle enää takaisin, mie-
56157:   lestäni sellaisella pankkiryhmittymällä ei tulisi      4) Hallituksen esitys n:o 90 Pohjoismaiden välillä
56158:   olla enää elämisen oikeutta, koska siinä tapa-
56159:                                                          tehdyn yhteistyösopimuksen muuttamista koske-
56160:   uksessa kilpailu kohtuuttomasti vääristyy.             van sopimuksen hyväksymisestä
56161: 
56162:                                                          lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
56163:     Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
56164:                                                          kaisesti ulkoasiainvaliokuntaan.
56165:   varapuhemies Paakkinen.
56166: 
56167:                                                          5) Hallituksen esitys n:o 91 laeiksi sotilasmajoi-
56168:      Ed. R. A h o : Arvoisa puhemies! Kannatan           tuksesta annetun lain, sotilaskyydityksestä anne-
56169:   ed. Korhosen pöydällepanoehdotusta.                    tun lain, hevosten ja ajoneuvojen ottamisesta sota-
56170:                                                          voiman tarpeisiin annetun lain ja sotaväen kunnia-
56171:      Ensimmäinen varapuhemies:                           tuomioistuimista annetun lain kumoamisesta
56172:   Kun on tehty kannatettu ehdotus asian panemi-
56173:   sesta pöydälle, asia on jäävä pöydälle. Kehotan        Valiokuntaan lähettäminen
56174: 2138                                    89. Keskiviikkona 23.6.1993
56175: 
56176:    Ensimmäinen varapuhemies:                           mahdollistaa, että myös alle 14-vuotiaat voisivat
56177: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       tehdä työtä kouluaikana. Muun muassa perus-
56178: siin puolustusvaliokuntaan.                            koululaiset voisivat työskennellä enintään 3 tun-
56179:                                                        tia koulupäivänä ja työpäivän ja koulupäivän
56180:   Keskustelu:                                          yhteinen tuntimäärä saa olla 8 tuntia. Peruste-
56181:                                                        luissa myös mainitaan, että töiden pitää olla
56182:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! En        kevyitä, ja yleensä nuoret ovat tehneet töitä
56183: tiedä, olenko ihan nyt asiassakaan, en ole ehtinyt     kaupan alalla, kioskimyyjänä, kahvila- ja ravin-
56184: ehdotusta lukea. Katselin tämän etusivun, niin         tola-alalla ja myös siivoojina. Samoin on käytän-
56185: kuin tavallisesti väitetään minun tekevän. Mutta       tö Ruotsissa, Norjassa ja muissa Pohjoismaissa,
56186: tässä on kysymys suomalaisesta hevosesta, ja           jolloin nuoret voivat tehdä edellä mainittuja
56187: joka tapauksessa tämä liittyy suomalaisen hevo-        töitä.
56188: sen käyttöön puolustusvoimien käytössä kriisiai-          Mielestäni tämä esitys on kannatettava. Tie-
56189: koina. Minä vähän epäilen, kun olen kuullut            tysti tässä pitää seurata, esimerkiksi ettei kou-
56190: ministeri Rehnin näkemyksiä, että hän ei ole           lunkäynti rasita näitä nuoria työntekijöitä. Juuri
56191: kaunoisella jalallaan astunut suomalaiseen met-        tällainen tutustuminen muutaman tunnin aikana
56192: sään, kiviseen ja kantoiseen maastoon, metrin          työelämään on minun mielestäni erittäin tärkeä-
56193: lumihankeen, jossa hän olisi voinut todeta sen,        tä. Toivottavasti suuren työttömyyden aikana
56194: että 3 kilometrin päähän kiviseen ja kantoiseen        myös alle 14-vuotiaille nuorille löytyy edellä
56195: maastoon ei ilman suomalaista hevosta toimiteta        mainittuja töitä. Hehän saavat ensimmäisiä tun-
56196: huoltoa, patruunoita, aseita ja ruokaa suomalai-       tumia työelämään juuri tällaisesta kokeilusta ja
56197: selle sotilaalle, jos tällainen kriisiaika syntyy.     myös pystyvät näkemään erilaisia ammatteja.
56198:    Halusin todeta tällä puheenvuorollani, kuten        Eli toivon, että tämä käsitellään aikanaosa no-
56199: olen aikaisemmin joskus eduskuntakyselylläkin          peasti työasiainvaliokunnassa.
56200: todennut, että suomalaista hevosta tarvitaan
56201: kriisiaikana ja tullaan tarvitsemaan. Sotilasajo-         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
56202: neuvot eivät sitä korvaa ja sen vuoksi pitäisi
56203: puolustusvoimien edelleenkin säilyttää toimin-            Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
56204: nassaan mahdollisuus tietyn määräiseen hevos-          asia lähetetään työasiainvaliokuntaan.
56205: kannan säilyttämiseen kriisiaikoja varten, koska
56206: niitä tarvitaan niin kuin tarvittiin vuosina 39-       7) Hallituksen esitys n:o 93 laiksi työsuojelun
56207: 45. Toivottavasti tällaista aikaa ei enää meille       valvonnasta ja muutoksenhausta työsuojeluasiois-
56208: tule, mutta jos tulee, suomalaisessa maastossa         sa annetun lain 22 §:n muuttamisesta sekä laiksi
56209: traktorit eivät pärjää. Hepoisia tarvitaan.            syöpäsairauden vaaraa aiheuttaville aineille ja
56210:                                                        menetelmille ammatissaan alfistuvien rekisteristä
56211:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
56212:                                                        lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
56213:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            kaisesti työasiainvaliokuntaan.
56214: asia lähetetään puolustusvaliokuntaan.
56215:                                                        8) Ed. Rädyn ym. lakialoite n:o 29 laiksi teatteri-
56216: 6) Hallituksen esitys n:o 92 laiksi nuorista työnte-   ja orkesterilain 3 ja 5 §:n muuttamisesta
56217: kijöistä
56218:                                                        Valiokuntaan lähettäminen
56219: Valiokuntaan lähettäminen
56220:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
56221:    Ensimmäinen varapuhemies:                           Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
56222: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       siin sivistysvaliokuntaan.
56223: siin työasiainvaliokuntaan.
56224:                                                           Keskustelu:
56225:   Keskustelu:
56226:                                                            Ed. R ä t y : Arvoisa puhemies! Kulttuuripo-
56227:    Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Esitys        liittisessa selonteossa on kohta "Teatterit", joka
56228: laiksi nuorista työntekijöistä korvaa ns. nuorten      avataan seuraavilla sanoilla: "Teatterilla on ollut
56229: työntekijäin suojelusta annetun lain. Tämä esitys      perinteisesti vahva asema kulttuurin muotona.
56230:                                               Lastenteatterit                                        2139
56231: 
56232: Valtion harjoittamassa kulttuuripolitiikassa               Laadun määrittelystä teatterissa teatterinjoh-
56233: teatteri- ja orkesterilaki sekä lakisääteinen valti-   taja sanoo seuraavaa: "Laadun määrittelyn vai-
56234: onosuusjärjestelmä ovat olleet viime vuosikym-         keus on johtanut erilaisiin yrityksiin korvata
56235: menen tärkeimpiä teatteripoliittisia uudistus-         laadun määre määrän määreellä, aiemmin katso-
56236: hankkeita." Tästä varmasti olemme kaikki yhtä          jaluvut, nyt henkilötyövuodet. Molemmat tavat
56237: mieltä, varsinkin teatteririntamalla ja varsinkin      suosivat laajoja koneistoja ja kieltävät erityis-
56238: orkesteririntamalla. Laki pelasti hyvin monen          piirteiden arvon. Pienet teatterit ja teatteriryh-
56239: orkesterin tehtävät.                                   mät ovat jo pitkään säästäneet kehittämällä
56240:     Tämä on lakialoite, joka on sivistysvaliokun-      työnkuvien limittämistä, lietsomalla talkoohen-
56241: nassa aikanaan ollut esillä ja johon on otettu         keäja polkemalla työaikalainsäädäntöä. Jousta-
56242: hyvin voimakkaasti kantaa ja johon tietysti            va koneisto on pystynyt toimimaan pienellä
56243: näyttelijänä ja kansanedustajana on jopa velvol-       henkilömäärällä. Henkilötyövuosiin perustuva
56244: lisuus ottaa kantaa. Ehdotetaan, että teatteri- ja     laskelma ei tunnusta tämän kaltaista työskente-
56245: orkesterilain 3 ja 5 § muutettaisiin niin, että        lyä, jota kulttuuripoliittinen selonteko mm. pitää
56246: lakiin liitettäisiin kaksi lastenteatteria.            välttämättömänä suuntauksena ja arvona."
56247:     Teatterilaki uhkaa Skolteaternin olemassa-             Tämä osoittaa selkeästi sen, miten tiukalla ja
56248: oloa. Ilman opetusministeriön pelastustoimia           ahtaalla tällä hetkellä Teatteri Pieni Suomi on ja
56249: vuodeksi 93 olisi Skolteaternin valtionapu vä-         yleensä pienet teatterit ovat, joiden henkilötyö-
56250: hentynyt noin miljoonalla markalla eli noin 60         vuodet eivät edellytä sitä valtion tukea, mitä
56251: prosentilla. Tuo tilanne uhkaa nyt toteutua            saavat suuret teatterit, jollaista myös henkilö-
56252: vuonna 94. Skolteatern on valtakunnallisesti           kohtaisesti edustan Lahden Kaupunginteatterin
56253: toimiva teatteri, joka on erittäin arvostettu ruot-    näyttelijänä.
56254: sinkielisissä ja melkein kaikissa kunnissa, joissa         Pidän erittäin tärkeänä kannanottona edus-
56255: tämä teatteri toimii. Ahvenanmaalla teatteri on        kunnalta sitä, että nämä kaksi lastenteatteria
56256: antanut 15 esitystä tänä keväänä.                      liitettäisiin teatteri- ja orkesterilakiin ja samaan
56257:     Teatterilaki kuitenkin siirtää teatterin osalta    asemaan kuin Tampereen Työväen Teatteri ja
56258: maksut kunnan harteille. Espoo kieltäytyi              Svenska Teatern, koska se olisi ensimmäinen ja
56259: myöntämästä teatterille penniäkään lisäavustus-        vakava kannanotto lastenteatterin puolesta, te-
56260: ta, ja uusi laki uhkasi viedä miljoonan. Espoon        attereiden puolesta, jotka todella kasvattavat
56261: kaupungin kannalta Skolteaternia ei siis tarvita,      tulevaisuudessa erittäin tasapainoisia ja hyviä
56262: sillä miljoonan markan vähennys tästä avustuk-         katsojia.
56263: sesta olisi saattanut lopettaa koko teatteritoi-           Toteaisinkin lopuksi teatteri- ja orkesterilain
56264: minnan.                                                3 ja 5 §:n muuttamisesta sen, että 3 § muutettai-
56265:     Kirjeessä hallintojohtaja Christian Blom pyy-      siin:
56266: tää nimenomaan sivistysvaliokuntaa tekemään                "Valtionosuuteen oikeutettuja teattereita ja
56267: teatteri- ja orkesterilakiin muutoksen, että nämä      orkestereita ovat:
56268: kaksi teatteria, Skolteatern ja Teatteri Pieni             1) opetusministeriön valtion talousarvion ra-
56269: Suomi, saisivat jo laissa mainiten saman valtion-      joissa teatterin ja orkesterin valtionosuuteen oi-
56270: avustuksen kuin Svenska Teatern ja Tampereen           keutetuiksi hyväksymät teatterit ja orkesterit;
56271: Työväen Teatteri. Lain 5 §:n 1 momenttiin on siis      sekä
56272: lisättävä Skolteatern ja Teatteri Pieni Suomi.             2) Svenska Teatern i Helsingfors, Skolteatern,
56273: Käytännössä se merkitsisi, että teatterimme toi-       Teatteri Pieni Suomi ja Tampereen Työväen
56274: misivat valtakunnallisina tai kansallisina lasten-     Teatteri."
56275: teattereina vastuualueenaan koko Suomi. Las-               5 §:n kohdalla ehdotus kuuluu: Svenska Tea-
56276: tenteattereita ei ole perustettu enää moniin vuo-      tern i Helsingfors -nimiselle teatterille, Skoltea-
56277:  siin, joten nämä tuet tulisi toteuttaa mahdolli-      tern-nimiselle te,atterille, Teatteri Pienelle Suo-
56278:  simman pian.                                          melle ja Tampereen Työväen Teatterille myön-
56279:     Teatteri Pienen Suomen teatterinjohtajan vie-      netään valtionosuutta käyttökustannuksiin ope-
56280:  railu sivistysvaliokunnassa kulttuuripoliittisen      tus- ja kulttuuritoimen rahoituksesta annetussa
56281:  selontekokeskustelun yhteydessä toi jälleen sel-      laissa säädetystä sijaintikunnan kantokyky-
56282: ventävästi esiin sen, miten vakavalla pohjalla         luokasta poiketen 60 prosenttia."
56283:  kyseinen teatteri on toiminut ja miten vastuullis-        Näiden kahden teatterin lisäys näihin pykäliin
56284:  ta ja arvokasta työtä nuorten ja lasten teatterina    tarkoittaisi sitä, että silloin näiden teattereiden
56285:  Teatteri Pieni Suomi on tehnyt.                       tulevaisuus olisi turvattu ja myös se arvonanto,
56286: 2140                                    89. Keskiviikkona 23.6.1993
56287: 
56288: 
56289: mikä eduskunnan ja valtion taholta kuuluisi,               Lastenteatterin tekemisessä hyvän ammatti-
56290: olisi oikeutettu.                                       taidon lisäksi on otettava huomioon se, että
56291:    Tämän lakialoitteen allekirjoittajina on 52          useinkaan näytöskohtainen katsojamäärä ei voi
56292: kansanedustajaa, ja he ovat seuraavat: Räty,            olla yhtä suuri kuin aikuisilla. Lastenteatteri on
56293: Pykäläinen, Nikula, Pulliainen, Korhonen, Gus-          omimmillaan silloin, kun se saa välittömän kon-
56294: tafsson, A. Ojala, Tykkyläinen, Astala, Anders-         taktin pieneen katsojaan, ja näin ollen tästä
56295: son, U. Anttila, Mäkelä, Jurva, Paloheimo, Sep-         automaattisesti johtuu se, että useimmat lasten-
56296: pänen, von Bell, Wahlström, Luukkainen, Kaut-           teatterit ovatkin oivaltaneet pienten katsomai-
56297: to, Alho, Skinnari, Hämäläinen, P. Leppänen,            den merkityksen intiimin tunnelman luomisessa.
56298: Apukka, 0. Ojala, J. Roos, Nordman, Laine,                 Kolmanneksi on tässä yhteydessä muistutet-
56299: Lahikainen, Iivari, Muttilainen, Hurskainen,            tava siitä, että hyvin harva ainakaan pienimmis-
56300: Lahti-Nuuttila, Kalliomäki, Rimmi, Hacklin,             tä katsojista voi lähteä yksinään teatteriin. Siellä
56301: Polvi, Metsämäki, V. Laukkanen, Laakso, Steni-          ovat sitten mukana isät, äidit, ukit, mummit tai
56302: us-Kaukonen, Koskinen, Vuoristo, Luhtanen,              jotkin muut aikuiset, ja näin ollen se lipun hinta,
56303: Kasurinen, Jaakonsaari, Helle, R. Aho, Polvi-           jonka perhe sijoittaa, kerrotaan vähintään kah-
56304: nen, Rinne, Vähänäkki ja Laaksonen. Olisin              della, mutta useimmiten kolmella tai neljällä.
56305: saanut vielä enemmän kansanedustajia lain               Lapsen vieminen teatteriin ei tänä päivänä ole
56306: taakse, mutta aikakiireiden johdosta en saanut          vanhemmille mikään halpa juttu. Siitä huolimat-
56307: kaikkien nimiä.                                         ta voin vakuuttaa teille, että lippujen myyntilu-
56308:    Arvoisa puhemies! Toivon, että kun laki tulee        vut, suoraan ovelta myytävien lippujen määrä,
56309: aikanaan sivistysvaliokuntaan käsiteltäväksi,           ovat mm. Skolteaternissa ja meillä Teatteri Pie-
56310: hallituspuolueiden kansanedustajat ottavat              nessä Suomessa nousseet ilahduttavalla tavalla.
56311: asian vakavasti, kuten ottivat vakavasti silloin,       Kysymys ei ole siis jostakin sellaisesta hyödyk-
56312: kun asianosaiset teatterinjohtajat olivat selvittä-     keestä, jota koetettaisiin tarjota lapsille ja joka ei
56313: mässä teattereidensa ongelmia, ja osoittivat erit-      kävisi kaupaksi, vaan kysymys on halutusta
56314: täin suurta myötämielisyyttä teattereiden pelas-        tuotteesta, jossa kuitenkin on selvästi nähtävissä,
56315: tamiseksi.                                              että resurssit niin tuottajien kuin myös ostajien
56316:                                                         puolelta ovat niukat.
56317:     Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Tulin            Jos lasten- ja nuortenteatterilla yleisesti ottaen
56318: tänne puhuakseni ed. Rädyn ja muiden allekir-           on edelläkuvatunlaisia ongelmia, niin Skoltea-
56319: joittajien tekemän aloitteen puolesta, joka on          ternille vielä lisäongelmana on se, että kysymyk-
56320: mielestäni mitä erinomaisin ja parhain. En itse         sessä on teatteri, joka on pyrkinyt kulttuurillisen
56321: kuulu näihin allekirjoittajiin yksinkertaisesti sii-    vähemmistömme, ruotsinkielisten lasten ja nuor-
56322: tä syystä, että olen Teatteri Pienen Suomen             ten, kulttuurinnälkää tyydyttämään ja heillä on
56323: hallituksen puheenjohtaja ja katson, että tässä         entistäkin pienemmät mahdollisuudet sellaiseen
56324: mielessä olen ehkä liian lähellä tekemään asiasta       rahaa tuottavaan liiketoimintaan, jona tänä päi-
56325: aloitetta. Sen sijaan uskoisin, arvoisa puhemies,       vänä lähes kaikki kulttuuri haluttaisiin nähdä.
56326: että olen kyllin lähellä kertoakseni, miltä tämä        On kuitenkin hyvä muistuttaa, että Skoliskin
56327: näyttää teattereiden sisältä.                           tekee tuotantoa molemmilla kielillä.
56328:     Lastenteattereiden tärkeyttä ei ole kiistetty, ei      Arvoisa puhemies! Teatteri Pieni Suomi oli
56329: nyt, ei eilen eikä todennäköisesti kiistetä myös-       vielä pari vuotta sitten varsin heikossa taloudel-
56330: kään huomenna. Toisaalta hyvin sitkeässä on             lisessa tilanteessa, kun se oli yhdistetty - aivan
56331: sellainen harhaluulo, jonka mukaan, kun jotain          asiaa tutkineiden komiteoiden ehdotusten mu-
56332: tehdään lapsille, sen jollakin tavoin kai lasten        kaisesti ja ottaen huomioon silloiset teatterire-
56333: pienen koon johdosta pitäisi olla halvempaa ja          surssit-kahdesta vanhasta teatterista: Intimi-
56334: sillä tavoin mennä tavallaan vähemmin kustan-           teatterista ja Penniteatterista. Sillä oli näiden
56335: nuksin meidän aikuisten puolelta. Näin nyt ei           fuusioiden perintönä jäljellä varsin hankala hal-
56336: kuitenkaan ole. Ensinnäkin lastenteatteri ei voi        lintorakenne. Tästä kuitenkin päästiin eroon
56337: olla laadultaan huonompaa. Päinvastoin lapset           kovalla työllä. Ja voin sanoa: kaikkien henkilös-
56338: ovat hyvin tarkkoja katsojia. On erittäin tärkeää,      töryhmien uhrautuvaisuudella.
56339: että lapset tutustuvat nimenomaan hyvään, am-              Teatterin piirissä on tehty sekä supersaneera-
56340: mattitaitoiseen teatteriin, koska lasten- ja nuor-      us, hyvät säästöt, erinomaista teatterityötä että
56341: tenteattereiden työllä luodaan se pohja, jolta          lisäksi saavutettu sekä katsojat että kriitikot.
56342: sitten myös aikuisena suhtaudutaan teatteriin.          Jotta ei vaikuttaisi siltä, että puhun vain omista
56343:                                               Lastenteatterit                                       2141
56344: 
56345: tunteistani, on ehkä hyvä mainita, että valtion        joka on niin ajankohtainen ja jonka tarkoittama
56346: nä yttäm ötaid etoimikunnan näyttelijäpalkinto         ongelma niin nopeasti ratkaistava, että todella
56347: meni viimeksi myös Teatteri Pienelle Suomelle.         toivoisi, että opetusministeriössä tutustuttaisiin
56348: Sen sai teatterinäyttelijä Jouko Klemettilä ni-        kaikella huolella tähän aloitteeseen jo kesän
56349: menomaan siitä laajamittaisesta hyvästä näytte-        aikana ennen kuin eduskuntakaan on ehtinyt
56350: lijätyöstä, jota hän oli tehnyt pystyessään veny-      sitä käsitellä.
56351: mään milloin Ahmed Ahneeksi, milloin Juliaksi
56352: ja milloin taas Kellopeliappelsiinin nuoreksi san-        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
56353: kariksi. On siis kysymys hyvästä taiteen tuotta-
56354: mistavasta. Kuitenkin on sanottava lopuksi, että          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
56355: sinänsä hyvin paljon odotettu ja kaivattu teatte-      asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
56356: rilaki ei tässä mielessä tuonut ratkaisua, kuten
56357: ed. Räty täällä totesi, ei lasten- ja nuortenteatte-   9) Eduskunnan kirjaston kertomus vuodelta 1992
56358: reille eikä sinänsäkään sellaisille pienille teatte-   (K 8)
56359: reille, jotka olivat käyneet jo läpi laihdutuskuu-
56360: rin aivan tämän lain tavoitteiden mukaisesti,          lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
56361: mutta jos niin sanoisi: ennen aikojaan.                kaisesti sivistysvaliokuntaan.
56362:     Kun viime talvena sitten pyrittiin selvittä-
56363: mään näitä ongelmia, niin voin ihan oppositiosta
56364: sanoa tunnustuksen siitä, että valtioneuvoston            Ensimmäinen varapuhemies:
56365: asiasta vastaavat ministerit olivat asiassa muka-      Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
56366: na ihan samalla tavalla kuin sivistysvaliokunta,       torstaina kello 10.
56367: joka teki aivan erinomaista työtä. Silloin itse
56368: asiassa, näin käsitin, päätettiin palata asiaan
56369: mahdollisimman pian. Nyt ed. Rädyn tekemä                 Täysistunto lopetetaan kello 14.25.
56370: aloite antaa siihen konkreettiset mahdollisuudet.
56371:     Arvoisa puhemies! Hyvin usein aloitteita teh-                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
56372: dään jonkun asian tärkeyden painottamiseksi
56373: sinänsä. Tällä kertaa meillä on kyseessä aloite,                                  Seppo Tiitinen
56374:                               90. Torstaina 24 päivänä kesäkuuta 1993
56375:                                                                  kello 10
56376: 
56377: Päiväjärjestys                                                          llmoitusasiat:
56378: 
56379:                                                                         Lomanpyynnöt
56380:    Ilmoituksia
56381:                                                                   S.      Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
56382:    Ainoa           käsittely:                                           västä virkatehtävien vuoksi edustajat Pekkari-
56383:                                                                         nen ja Rusanen sekä yksityisasioiden vuoksi
56384:    1) Muistutus valtioneuvoston jäsenen                                 edustajat Lehtosaari, Myller, Paasio, Tykkyläi-
56385: virkatoimen lainvastaisuudesta ................ 2144                    nen ja Vistbacka.
56386: 
56387: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 5
56388:                                                                         Valtiopäivien keskeyttäminen
56389:   2) Eduskunnan pankkivaltuuston ker-
56390: tomus 1992 .............................................. 2187
56391:                                                                            Puhemies: Nojautuen valtiopäiväjärjes-
56392: Kertomus n:o 1                                                          tyksen 19 §:n säännöksiin puhemiesneuvosto eh-
56393: Talousvaliokunnan mietintö n:o 26                                       dottaa, että eduskunta päättäisi keskeyttää val-
56394:                                                                         tiopäivät tämän täysistunnon tai tämän päivän
56395:                                                                         täysistuntojen päätyttyä sekä kokoontua jatka-
56396:   Pöydällepanoa varten esi-                                             maan vuoden 1993 varsinaisia valtiopäiviä tiis-
56397:                                                                         taina ensi syyskuun 7 päivänä kello 14.
56398: tellään:
56399: 
56400:    3) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-                                  Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään.
56401: tintö n:o 17 kansaneläkelaitoksen valtuu-
56402: tettujen kertomuksesta vuodelta 1992 (K
56403: 5) ····························································· 2192   Uusia hallituksen esityksiä
56404: 
56405:                                                                            P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
56406:    Puhetta johtaa puhemies Suominen.                                    presidentin kirjelmän ohella kuluvan kesäkuun
56407:                                                                         18 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet halli-
56408:                                                                         tuksen esitykset n:ot 99-101 ja 103,jotka nyt on
56409:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                              edustajille jaettu.
56410: edustajat Andersson, Bell von, Donner, Hassi,
56411: K,auppinen, Kemppainen, Lamminen, Lehto-
56412: saari, Luttinen, Myller, Paasio, Pekkarinen,                            Hallituksen esitys n:o 76 ja sen peruuttaminen
56413: Pelttari, Pietikäinen S., Rossi, Rusanen, Saapun-
56414: ki, Saari, Tennilä, Tuomioja, Tykkyläinen, Vist-                           Puh e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
56415: backa ja Vähäkangas.                                                    presidentin kirjelmän ohella viime toukokuun 14
56416:                                                                         päivältä on eduskunnalle annettu hallituksen
56417:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                           esitys n:o 76 ja että tasavallan presidentin kirjel-
56418: jat Saapunki ja Saari.                                                  män ohella kuluvan kesäkuun 18 päivältä on
56419:                                                                         ilmoitettu tämän hallituksen esityksen peruutta-
56420: 2144                                     90. Torstaina 24.6.1993
56421: 
56422: 
56423: misesta. Mainittu hallituksen esitys ja sitä koske-   virallisessa esitutkinnassa omat lausuntonsa.
56424: va peruutuskirjelmä on nyt jaettu edustajille.        Nämä neljä perustuslakivaliokunnan käytettä-
56425:                                                       vissä ollutta lausuntoa eivät oleellisesti asiasisäl-
56426:                                                       tönsä puolesta poikenneet siitä, mitä Juhantalo
56427: Kirjalliset kysymykset                                täällä eilen lausui. Näin ollen hänen näkemyk-
56428:                                                       sensä ovat olleet perustuslakivaliokunnan täy-
56429:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-    dessä tiedossa.
56430: le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet            Hyvän järjestyksen vuoksi puuttuisin myös
56431: vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 265, 272     siihen, että ed. Juhantalo on kahteen otteeseen
56432: ja 273. Nämä kysymykset vastauksineen on nyt          tässä asiassa lausunut täällä, että vastoin sitä,
56433: jaettu edustajille.                                   mitä perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja on
56434:                                                       sanonut, hän ei ole ollut tekemisissä Tampella-
56435:                                                       konsernin ongelmien kanssa ennen kuin 6.6.
56436: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     Minä en ole täällä lausunut, että hän olisi ollut
56437:                                                       niiden kanssa ennen tuota ajankohtaa tekemisis-
56438: 1) Muistutus valtioneuvoston jäsenen virkatoimen      sä, vaan tarkkaan ottaen olen lausunut, että
56439: lainvastaisuudesta                                    ministeri Juhantalo jatkoi niitä toimenpiteitä,
56440:                                                       jotka olivat olleet esillä jo ennen hänen ministe-
56441: Jatkettu ainoa käsittely                              rikautensa alkua, ja tämä pitää paikkansa. Tällä
56442: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 5                seikalla ei ole oleellista merkitystä itse ratkaisun
56443:                                                       kannalta, mutta lienee perusteltua, että pysytte-
56444:    P u h e m i e s : Perustuslakivaliokunnan an-      lemme tarkoin tosiasioissa.
56445: nettua mietinnössään n:o 5 lausuntonsa valtio-           Haluan muutamin sanoin kertoa siitä, minkä-
56446: neuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon            laisessa prosessissa perustuslakivaliokunta tätä
56447: virkatoimen lainvastaisuudesta sekä ed. Juhan-        asiaa on käsitellyt. Sitä voi lyhyesti kuvata niin,
56448: talon annettua eilen pidetyssä täysistunnossa         että me lähdimme tyvestä latvaan. Eli valiokunta
56449: ministerivastuulain 6 §:n 2 momentissa tarkoite-      ensiksi seuloi sen tosiseikaston, joka tuosta hy-
56450: tun selityksen esitellään asia nyt eduskunnan         vin laajasta aineistosta on esiin nostettavissa ja
56451: lopullisesti ratkaistavaksi.                          jolla on relevanssia. Kun tämä tosiseikasto, joka
56452:    Nyt tapahtuvassa käsittelyssä eduskunta voi        on kirjoitettu valiokunnan mietintöön, on näky-
56453: päättää, joko että asia on raukeava tai että          vissä, sen johdosta on tehtävä näytön arviointi,
56454: asianomainen valtioneuvoston jäsen on pantava         joka tarkoittaa siis sen seikan etsimistä ja päät-
56455: syytteeseen valtakunnanoikeudessa kysymykses-         tämistä, mikä asiassa on tosi. Kun tähän vaihee-
56456: sä olevan ministerivastuulain mukaan.                 seen edetään, seuraava vaihe on tarkastella, mitä
56457:    Jos mitään ehdotusta syytteeseen panosta tai       se, mitä totena pidetään, oikeudellisesti aiheut-
56458: asian raukeamisesta ei tehdä, on asia katsottava      taa. Myös tämä vaihe on perusteellisesti käyty
56459: rauenneeksi.                                          valiokunnassa läpi.
56460:                                                          Tästä loogisesta oikeudellisesta päättelyket-
56461:   Keskustelu:                                         justa on valiokunta voinut päätyä vain yhteen ja
56462:                                                       yksimieliseen kantaan. On toki mahdollista ir-
56463:    Ed. N i i n i s t ö : Herra puhemies! Käsiteltä-   tautua loogisesta oikeudellisesta päättelyketjus-
56464: essä tätä asiaa eilen ed. Juhantalo lausui muun       ta. Sellainenkin esitys oli valiokunnassa esillä,
56465: ohella, että hänen mielestään tässä jotkut ovat       mutta kannatusta se ei saanut. Jos tuosta päätte-
56466: menetelleet virheellisesti sillä tavoin, että on      lyketjusta halutaan irtaantua, se olisi selvää
56467: unohdettu keskeinen rikosoikeudellinen periaate       tarkoituksenmukaisuusharkintaa, se olisi selvä
56468: audiatur et altera pars, joka siis tarkoittaa, että   poliittinen ratkaisu.                 ,
56469: ennen ratkaisua on varattava tilaisuus kullekin          Arvoisat edustajat! Tässä asiassa näytön arvi-
56470: osapuolelle lausua mielipiteensä.                     ointi tulee muodostumaan hyvin keskeiseksi rat-
56471:    Sikäli kuin tuolla väitteellä tarkoitettiin pe-    kaisun kannalta, siis sen seikan arviointi, mitä on
56472: rustuslakivaliokunnan käsittelyä, torjuo sen jyr-     totena pidettävä. Tässä suhteessa on viitattu
56473: kästi. Perustuslakivaliokunta on kahteen ottee-       siihen, että kansanedustajilla olisi vaikeuksia
56474: seen kuullut Juhantaloa suorastaan valiokun-          tehdä johtopäätöksiä. Minä puolestani viittaisin
56475: nassa, ja lisäksi Juhantalo on antanut sekä alus-     niihin maihin, joissa käytössä on ns. jury-järjes-
56476: tavassa poliisin toimittamassa puhuttelussa että      telmä. Siellä satunnaisesti valitut henkilöt joutu-
56477:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          2145
56478: 
56479: vat valamiehinä päivittäin ottamaan kantaa               että nämä henkilöt olisivat edustaneet yhtiöitä,
56480: näyttökysymyksiin. Myös tässä asiassa tässä              jotka olisivat asianomistajia. Tässä vaiheessa
56481: salissa on jokaisen niin tehtävä.                        joudun viittaamaan oikeuskanslerin järjestä-
56482:     Näytön kannalta keskeinen on kysymys yh-             mään viralliseen esitutkintaan, jossa kutakin
56483: teenliittämisestä, yhdistämisestä, koplauksesta,         näistä kolmesta henkilöstä on kuulto nimen-
56484: siis siitä, yhdistikö Juhantalo omat asiansa vir-        omaan todistajina. Edelleen totean, että siinä
56485: katoimiensa hoitamiseen. Tässä suhteessa Ju-             oikeudenkäymiskaaren muutoksessa, jonka me
56486: hantalon oma kertomus on selkeästi ristiriitai-          tässä salissa aika hiljattain olemme hyväksyneet,
56487: nen, jos sitä verrataan Wegeliuksen, Puhakan ja          tuntuvasti kiinnitettiin huomiota asianosaisten-
56488: Summan kertomuksiin. Tämä ristiriitaisuus on             kin kertomusten merkitykseen ns. totuusvakuu-
56489: niin selkeä, että sitä ei voida selittää sillä, että     tuksen nojalla. Jos siis vastoin käsitystä SKOP ja
56490: keskustelua olisi eri tavoin tulkittu tai että infor-    erityisesti Tampella olisivat tässä jossain yhtey-
56491: maatiossa olisi tapahtunut väärinkäsityksiä. Sa-         dessä esimerkiksi lahjomarikoksen kohdalla asi-
56492: manaikaisesti nämä neljä kertomusta eivät voi            anomistajan asemassa, näiden yhtiöitten edusta-
56493: pitää paikkaansa, olla tosia.                            jia voidaan kuulla totuusvakuutuksen perusteel-
56494:     Kertauksen vuoksi toistan lyhyesti sen, mitä         la.
56495: asianosaiset ovat keskeisiltä osin kertoneet.                Aineellisesti Juhantalo on esittänyt, että nämä
56496:     6.6. pidetystä neuvottelusta Summa on lausu-         henkilöt ovat olleet hänelle katkeria ja että se on
56497: nut, että oli jotenkin sellainen fiilis, että tässä on   saattanut vaikuttaa heidän kertomukseensa. Tä-
56498: palvelus ja vasta palvelus. Hän oli ihmetellyt, että     täkin asiaa mietittiin perustuslakivaliokunnassa.
56499: alun perin Tampella-konsernin asiaan varatusta           Meidän oli kuitenkin erittäin vaikea löytää sel-
56500: neuvottelusta yli puolet kului Juhantalon henki-         laisia tekijöitä, että nämä henkilöt jotenkin pa-
56501: lökohtaisten asioitten selvittämiseen. Hän oli           rantaisivat omaa asemaansa sillä, että he tultu-
56502: edelleen ollut siinä määrin ihmeissään, että oli         aan siihen pakotetuksi eli jouduttuaan siihen
56503: tullut myöhemmin maininneeksi SKOPin pan-                tilanteeseen, yli vuoden päästä kertoisivat polii-
56504: kinjohtajalle Riikoselle siitä, että Juhantalo hä-       situtkinnassa omiansa. Sellaista motiivia on erit-
56505: nen mielestään tuossa tilanteessa 6.6. menetteli         täin vaikea löytää.
56506: härskisti.                                                   Totean tässä myös, että oikeuskansleri on
56507:     9.9. pidetystä neuvottelusta, jota Juhantalo ei      hänkin huolimatta siitä, että hän toteaa, että
56508: juurikaan ole kommentoinut, on Puhakka tar-              näiden henkilöitten edustamat yhtiöt ovat asian-
56509: jonnut sellaisen ajatusmallin, josta hän on var-         omistajaan verrattavassa asemassa, pitänyt tote-
56510: ma, että käsillä oli kaksi elementtiä: Jos Juhan-        na, että Juhantalon on täytynyt ainakin varoa tai
56511: talon asiat hoidetaan, niin sitten Juhantalo on          olisi pitänyt varoa sitä, että nämä neuvotteluosa-
56512:  SKOPin mies tulevissa neuvotteluissa.                   puolet kokevat hänen esityksensä jonkin asteise-
56513:     Edelleen 17.9. Puhakka on kahdestaan neuvo-          na painostuksena.
56514:  tellut Juhantalon kanssa. Tuostakaan neuvotte-              Perustuslakivaliokunta on myös muutoin
56515:  lusta Juhantalo ei ole antanut vastinetta. Tuossa       pohtinut todistajalausumien luotettavuutta. Me
56516:  neuvottelussa Puhakan mukaan Juhantalo otti             olemme todenneet, että Wegelius henkilökohtai-
56517:  esiin omat laina-asiansa kaivaten pian ja myön-         sesti oli asemassa, jossa voidaan sanoa, että
56518:  teistä päätöstä ja lisäksi ilmoittaen, että myös        hänen omankin elämänsä tai olosuhteittensa ja
56519:  Tampellan asiat ovat eräässä valtionyhtiössä            SKOPin tulevaisuuden välillä oli jonkin asteinen
56520:  kehitteillä.                                            kohtalonyhteys.
56521:     Me joudumme ratkaisemaan nyt sen, mitkä                  Puhakan osalta on todettava, että hän on
56522:  näistä kertomuksista ovat tosia ja mitkä epäto-         tullut SKOPin palvelukseen vasta toukokuussa
56523:  sia. Se tapahtuu Suomen oikeusjärjestyksen              91. Silloin olivat varsin hyvin tiedossa ne mah-
56524:  mukaan vapaan todistusharkinnan puitteissa.             dolliset virheet, joita SKOPin piirissä oli tehty.
56525:  Siis ei ole olemassa absoluuttista todistajalau-        Hänen intressinsä siinä suhteessa oli jo olema-
56526:  suntoa, joka noin vain voisi olla ratkaisun poh-        ton.
56527: jana.                                                        Summa puolestaan ei ole ollut mitenkään
56528:      On esitetty, että mainittujen kolmen todista-       asianosainen Juhantalon yhtiöitten vaikeuksiin
56529:  jan- Wegeliuksen, Puhakan, Summan- ker-                 liittyvissä kysymyksissä.
56530:  tomukset eivät pitäisi paikkaansa.                          Jos todistajien kertomuksia joudutaan tar-
56531:      Ensimmäinen väite on se, että muodollisesti         koin harkitsemaan, on otettava apuun myöskin
56532:  ne eivät nauti todistajan kertomuksen asemaa,           aihetodisteluo merkitys, siis sellaisten seikkojen
56533: 
56534: 135 230206Y
56535: 2146                                        90. Torstaina 24.6.1993
56536: 
56537: 
56538: merkitys, jotka eivät välittömästi kerro itse                 Toinen keskeinen näyttö kysymys, jota sivuan
56539: asiaa, mutta jotka saattavat tukea puolelta tai           lyhyemmin, liittyy tässä siihen, onko Juhantalo
56540: toiselta esitettyjä näkökantoja. Tällaisia aiheto-        tehnyt tai suorittanut toimenpiteitä, jotka olisi
56541: disteita tässä on.                                        katsottava hallintomenettelyksi. Yleisesti ottaen
56542:     Ensinnäkin sekä Summa, Wegelius että Pu-              ja myös hallituksen esityksen perusteluissa sil-
56543: hakka ovat kukin kohdaltansa hyvin pian kul-              loin, kun hallintomenettelylakia täällä säädet-
56544: loinkin käydyn neuvottelun jälkeen puhuneet               tiin, on todettu, että hallintomenettelyyn kuuluu
56545: jollekin ulkopuoliselle siitä, että omituinen asia        myöskin valmistelu asioissa, joista saatetaan jos-
56546: oli esillä, kuvanneet sitä tilannetta, kuvanneet          kus tehdä päätös. Valmisteluun puolestaan kuu-
56547: sitä sillä tavoin, että SKOPin piirissä, johtajien        luu mm. asianosaisten kuuleminen.
56548: piirissä, on jouduttu tekemään hyvin nopeasti                 Ylijohtaja Mäkinen ministeriöstä on kerto-
56549: periaatepäätös siitä, että tällaiseen ei osallistuta,     nut, että Tampella-ongelmaa lähestyttiin sillä
56550: tämä on jotenkin vaarallista, laiton takin.               tavoin, että olisi ollut mahdollista, että ministe-
56551:     Paljon puhuttu Wegeliuksen päiväkirja ei ai-          riö olisi tehnyt päätöksen tai esityksen osakepää-
56552: nakaan minun mielestäni sinänsä nauti itsenäistä          oman korottamisesta jossakin valtionyhtiössä,
56553: näyttöarvoa, mutta aihetodisteena se toimii. Sen          jolla korotetuna osakepääomalla olisi maksettu
56554: suhteen ei ole keskusrikospoliisin lausunnoissa           Tampellan kauppahinta, taikka sitten tekemällä
56555: esitetty sellaisia seikkoja, että sitä olisi jälkeen      ministeriössä ratkaisu siitä, että ostavan yhtiön
56556: päin muutettu. Sen sijaan kylläkin eräitä merkin-         emoyhtiön osakkeita voidaan käyttää maksuvä-
56557: töjä siinä on alleviivattu ja vahvistettu toisella        lineenä. Edelleen Mäkinen toteaa, että tällaista
56558: kuin alkuperäistekstin kirjoittamiseen käytetyllä         viimeksi mainittua järjestelyä sittemmin myös-
56559:  kynällä.                                                 kin käytettiin eli tehtiin päätös, tosin ilmeisesti ei
56560:     Sitten on vielä kolmas asia. Se on kysymys,           Juhantalon aikana.
56561: joka on jäänyt ja ilmeisesti jää leijumaan jollain             Mutta tämä asettaa hivenen outoon valoon
56562:  tavalla avoimeksi. Nimittäin tilanne on ollut            sen Juhantalon eilisen kertomuksen, ettei ollut
56563:  sellainen, että jo vuonna 90 SKOPin piirissä on          tarkoituskaan tehdä päätöksiä. Se herättää kysy-
56564:  tehty selkeä, myös tulevaisuuteen suuntautuva            myksen myöskin, mitä sitten puuhattiin, ellei
56565: periaatepäätös siitä, että Juhantalon yhtiöiden           ollut tarkoituskaan tehdä päätöksiä. Tosin ai-
56566:  riskiä ei kasvateta siitä, mitä se silloin oli, elikkä    kaisemmissa vaiheissa hän on kertonut, että heti
56567:  5 miljoonasta markasta ylöspäin. Tämän Juhan-             6.6. tapahtuneen neuvottelun jälkeen hän antoi
56568:  talo on myöskin tullut tietämään. Ne hankkeet,           virkakäskyn ylijohtaja Mäkiselle ryhtyä valmis-
56569: jotka kesällä olivat vireillä, olisivat merkinneet        telemaan Tampella-konsernin purkuun liittyviä
56570:  tuon vastuun kymmenkertaistamista. Jos ajatel-           valtion toimenpiteitä. Epäilemättä tarkoitukse-
56571:  laan SKOPin kannalta tilannetta, Juhantalon               na oli saada puhtaita yksityisiä yrityksiä mukaan
56572:  yhtiöt eivät olleet SKOPin pääasiakkaita, ja niin        mutta myös valtionyhtiöitä, mikä puolestaan
56573:  muodoin myöskään SKOP ei ollut päävelkoja                 laukaisi sen päättelyketjun, että asiassa olisi
56574:  Juhantaloon päin. Siis mikäli SKOP olisi korot-           saatettu joskus tehdä päätöksiä, niin kuin sitten
56575:  tanut vastuunsa kymmenkertaiseksi, se olisi sa-           tehtiinkin.
56576:  malla tullut, jos Juhantalon suunnitelmat olisi-              Arvoisat edustajat! Olen ottanut esille kaksi
56577:  vat onnistuneet, myöskin hoitaneeksi muiden               hyvin keskeistä näyttökysymystä. Jos te katsot-
56578:  Juhantalon velkojien asian ottamalla yksinään             te, että on todennäköisiä syitä epäillä, että Ju-
56579:  niistä riskin, myöskin itseään suurempien velko-          hantalo yhdisti omat ja virkaansa liittyvät asiat
56580: jien asian.                                                keskenään, ja jos katsotte, että hän on toiminut
56581:     Kun tilanne oli tällainen, kuvatunlainen, väis-        hallintomenettelylain mukaisessa hallintomenet-
56582:  tämättä herää kysymys, mikä oli se toivon kipi-           telyssä, niin sen jälkeen tämä tapaus on aika
56583:  nä, joka mahdottomassa tilanteessa kuitenkin,             selvä. Tuo menettely täyttää rikoslain 40 luvun
56584:  näyttää vallinneen Juhantalon yhtiöiden lainoi-           10 §:n tunnusmerkistön, ja 10 §puolestaan toimii
56585:  tuksen järjestämiseksi. Mistä syntyi sellainen            sillä tavalla, että ministerivastuulain 7 §:n 3 mo-
56586:  toive, että yhtäkkiä pankki suostuisi muutta-             mentin vaatimus siitä, että on menetelty selvästi
56587:  maan kantaansa kymmenkertaiseksi? Tämä ky-                lainvastaisesti, myöskin toteutuu.
56588:  symys jää tässä avoimeksi. Kiusallisen lähellä on             Kun perustuslakivaliokunta on yksimielisesti
56589:  se vastaus, että se toive muodostui siitä, että           mietinnössään katsonut, että tässä on toteutunut
56590:  Juhantalolla oli myöskin virkatoimia tehtävä-             ministerivastuulain mukainen selvä lainvastai-
56591:  nään tuon pankin kanssa.                                  suus, ja kun asian jälkivaiheet eivät ole antaneet
56592:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          2147
56593: 
56594: mitään aihetta poiketa siitä näkökulmasta, herra        tuo viimeksi mainittu oikeusohje käytettävis-
56595: puhemies, teen seuraavan esityksen: Perustusla-         sään.
56596: kivaliokunnan mietinnön hyväksyen ehdotan,
56597: että eduskunta päättäisi valiokunnan mietinnön
56598: mukaisesti nostettavaksi valtakunnanoikeudessa             Edustajat Saapunki ja Saari merkitään läsnä
56599: syytteen entistä ministeriä Kauko Juhantaloa            oleviksi.
56600: vastaan.
56601:     Herra puhemies! Tässä asiassa on useaan
56602: otteeseen lähdetty sivuraiteille. Tämä on nosta-            Ed. G u s t a f s s o n : Arvoisa puhemies! On
56603: nut esiin useita erityyppisiä kysymyksiä, joilla ei     syytä kiittää perustuslakivaliokunnan puheen-
56604: ole välitöntä liittymäkohtaa tähän asiaan. Ha-          johtajaa erinomaisen perinpohjaisesta ja oikei-
56605: luaisin tässä ottaa esille kaksi niistä.                siin asioihin kajonneesta puheenvuorosta. Tämä
56606:     Ensinnäkin, kun asiaa viimeksi eduskunnassa         tuki myös omaa ajatustani siitä, että olen oman
56607: käsiteltiin 14.6., täällä esitettiin varsin voimakas-   puheenvuoroni tehnyt, uskaltaisinko sanoa, yh-
56608: ta kritiikkiä oikeuskansleriaja hänen antamaan-         teiskuntatieteilijä-kansanedustajan näkökulmas-
56609: sa lausuntoa tai oikeammin ratkaisua vastaan.           ta. Ed. Niinistön puheenvuorohan oli vahvasti
56610: Jotta tässäkin pysyisivät tosiseikat kirkkaasti         juridinen.
56611: mielessä, haluan muistuttaa, että perustuslakiva-           On avoimesti ja painokkaasti todettava, että
56612: liokunta on johdonmukaisesti viimeistään helmi-         tapaus Juhantaloon liittyy vahvasti paitsi juridi-
56613: kuusta lähtien perännytkin oikeuskanslerilta oi-        nen niin myös yhteiskuntamoraalinen taso.
56614: keudellista arviointia. Oikeuskanslerin kannalta        Eduskunta ei voikaan erityisesti nyt päätöstä
56615: taas tilanne on ollut sellainen, että hänellä on        tehdessään pitäytyä ahtaasti vain asian juridi-
56616: ollut itsenäisesti ratkaistavana asiaan liittyviä       seen puoleen, niin kiistatta tärkeintä kuin se
56617: kanteluita. Oikeuskansleri päätyi sitten kesä-          tietysti on. Ed. Juhantalon toimista ja tästä
56618: kuun 1 päivänä tavallaan lyömään kaksi kärpäs-          prosessista on myös tullut, halusimme sitä tai
56619: tä yhdellä iskulla. Hän oli ratkaissut omat kan-        emme, kansakunnan moraalia ja oikeustajua
56620: teluosa ja toi tuon ratkaisun oikeudellisena ar-        määrittelevä asia. Juhantalon tapaus kytkeytyy-
56621: vionaan valiokuntaan.                                   kin kysymykseen politiikan moraalista ja legiti-
56622:     Olen kyllä edelleen itse sitä mieltä, että tässä    miteetistä: Mitä yleinen kansalaismielipide ajat-
56623: tapahtui aikamoinen yllätys. Oikeudellinen arvi-        telee poliitikkojen moraalista? Tästä näkökul-
56624: ointi ja asian ratkaiseminen ovat vähän eri asioi-      masta ajatellen jo lieväkin yhteenkoplaus koe-
56625: ta, mutta yllättävää oli se, että siihen asti oikeus-   taan raskaaksi rikkeeksi.
56626: kansleri oli varsin yksiselitteisesti todennut, että        Juhantalo-tapaus ei ole mikään yhteiskunta-
56627: hän kunnioittaa eduskunnan tahtoa ja odottaa            todellisuudesta irrallinen tapaus. Itse yhdistäisin
56628: eduskunnan ratkaisua asiassa. Sopii sitten kyllä        Juhantalo-tapauksen selkeimmin viime aikojen
56629: jokaisen itse kohdaltaan miettiä, ehkä erityisesti      uusliberalistiseen politiikkaan. Uusliberalisti-
56630: perustuslakivaliokunnan jäsenten, miksi oikeus-         seen ideologiaan nimenomaan kuuluu politiikan
56631: kansleri näki kiireen koettaneen. Myös perustus-        näkeminen pelinä, jossa kukin ajaa vain omia
56632: lakivaliokunnassa ainakin itse tunsin, että eräät       etujaan. Politiikan areenoilla käyttäytyminen
56633:  seikat, joista vähäisin ei ollut tietojen jatkuva      nähdään markkinatalouden pelisääntöjen sovel-
56634: vuotaminen, aiheuttivat sen, että asiassa oli edet-     tamisena ja taloudellisena pelinä, jossa kukin
56635: tävä nopeasti.                                          ajaa häikäilemättä vain omia etujaan. Juuri tämä
56636:     Sitten haluaisin ottaa vielä esille, kun tässä      näkökulma korostaa huippuunsa vietyä indivi-
56637:  tehdään oikeudellista arviota, myös oikeudelli-        dualismia, jossa jo lähtökohdiltaan hämärtyvät
56638:  sen mitalin toisen puolen. Perustuslakivaliokun-       yksityisen ja julkisen erot sekä kansaa edustavien
56639:  nassa korostettiin monta kertaa sitä, että Suo-        tehtävät politiikan toimijoina. Katsantokantaan
56640:  men rikosoikeuden eräs johtavia periaatteita on        liittyy voimakas henkilökohtaisen hyödyn pers-
56641:  in dubio pro reo -periaate, joka tarkoittaa sitä,      pektiivi, yksilöllisten intressien ajaminen, ilman
56642:  että epäselvissä tapauksissa ratkaisu on tehtävä       että kannettaisiin erityistä huolta yhteisön arvo-
56643:  syytetyn tai tässä tapauksessa epäillyn hyväksi.       jen, etiikan, yleisen hyvän tai julkisen intressin
56644:  Tästä puolestaan seuraa, että jos nyt joku niistä,     toteutumisesta. Epäitsekkyys ei ole hyve tässä
56645: joiden tehtävänä on antaa ratkaisunsa syyttee-          ideologiassa.
56646:  seenpanosta, tuntee epätietoisuutta tai epävar-            Kansalaisten kannalta estoton oman henkilö-
56647:  muutta tehtävästä ratkaisusta, hänellä on vain         kohtaisen edun tavoittelu ei varmaankaan vas-
56648: 2148                                    90. Torstaina 24.6.1993
56649: 
56650: 
56651: taa kuvaa hyvästä politiikanteosta. Tällainen        eikä oikeudellinen. Juhantalokin puolustautui
56652: politiikan moraali ei ole kenestäkään miellyttä-     eilen luonnollisesti juridisin perustein.
56653: vää. Se kuvastaa sellaisia motiiveja ja käytäntö-        Kuitenkin minusta on selvää, että Juhantalo
56654: jä, jotka historia ja nykypäivän arkinen ymmär-      on ministerin asemassa antanut kanssaan toimi-
56655: rys osoittavat halventaviksi ja epäeettisiksi.       ville käsityksen siitä, että hän yrittää sekoittaa
56656: Ahne ja eettisesti sokea poliitikko on vastakohta    oman henkilökohtaisen etunsa asioihin, joita
56657: käsitykselle rehellisestä valtiomiehestä. Ihailta-   hän ministerinä hoitaa. Juhantalon toimintatapa
56658: vimman poliitikon lajin muodostaa edelleenkin        oli ja on tyypillinen esimerkki käyttäytymisestä,
56659: tarkoituksellinen oman intressin uhraus koko-        jossa törmäämme eettiseltä kannalta ongelmaan
56660: naisuuden hyväksi.                                   nimeltä intressikonflikti. Henkilö sekoittaa tai
56661:     Mielestäni Juhantalon tapauksessa voisikin       antaa jollekin muulle sellaisen kuvan, että hän
56662: olla kenties eduksi, jos syy epäeettiseen käytök-    sekoittaa oman ja julkisen intressin keskenään.
56663: seen ja lainvastaisuuteen löydettäisiinkin hänen         Arvoisa puhemies! Ed. Juhantalon eilinen
56664: ja hengenheimolaistensa taustaideologiasta.          suullinen selitys sai tuntojeni mukaan monet
56665: Laillistamalla henkilökohtaisen edun motiivia        kansanedustajat epävarmoiksi: Onko sittenkään
56666: politiikan teossa rohkaistaan samalla itsekästä      kysymys valtakunnanoikeuteen kuuluvasta
56667: toimintaa niin politiikassa kuin yleisemminkin       asiasta? Epävarmuutta ei lainkaan vähennä se,
56668: yhteiskunnassa.                                      että moni kansanedustajakin kokee Juhantalon
56669:     Herra puhemies! Minusta näyttää siltä, ja se     saaneen jo melko kovan rangaistuksenjulkisuus-
56670: kuva vahvistui kuunnellessani eilen ed. Juhanta-     myllyssä asian saatua osin kohtuuttomatkin mit-
56671: loa, ettei meillä ole nykyisellään sopivaa menet-    tasuhteet julkisuudessa. Ajattelen myös monen
56672: telymuotoa tämän kaltaisen asian hoitamiseksi,       erityisesti vasemmistoa edustavan kansanedusta-
56673: valittavina kun on vain parlamentarismin mu-         jan asettuvan ikään kuin luontojaan, vaistonva-
56674: kainen epäluottamuslause, joka kertoo enem-          raisesti, lyödyn puolelle.
56675: män poliittisesta epäonnistumisesta kuin muusa,          Vaikka näin on, olen silti sitä mieltä, että asia
56676: tahi sitten tällainen määrämuotoinen oikeudelli-     on tutkittava ja puitava loppuun asti siitäkin
56677: nen prosessi, joka taas implikoi tahallista tai      huolimatta, että sataprosenttista varmuutta juri-
56678: tuottamuksellista virka-aseman väärinkäyttöä         disista perusteista viedä asia valtakunnanoikeu-
56679: eli rikosta. Pitäisi olla joku välimuoto, jolla      teen ei ainakaan minulla ole. Mutta sen jälkeen
56680: tämän kaltaiset "puhtaanapito-ongelmat" voi-         kun perustuslakivaliokunta perusteellisen asian-
56681: taisiin hoitaa pois päiväjärjestyksestä. Sellainen   tuntijakuulemisen jälkeen päätyi yksimielisesti
56682: voisi olla esimerkiksi valiokunnassa tapahtuva       toteamaan, "että kauppa- ja teollisuusministeri
56683:  kuuleminen, jonka ei tarvitsisi amerikkalaiseen     Kauko Juhantalo on yhdistäessään omat talou-
56684: tapaan olla julkinen, vaan voisi olla sen kaltai-    delliset asiansa toimintaansa Tampella-konser-
56685: nen kuin nyt perustuslakivaliokunnassa tapahtu-      nista Säästöpankkien Keskus-Osake-Pankille ai-
56686: nut. Mietinnön jälkeen eduskunta päättäisi, ja       heutuneen vastuukeskittymän purkamiseksi me-
56687: jos menettelyä pidetään moitittavana, se johtaisi    netellyt lainvastaisesti ja että Juhantalon lainvas-
56688: istuvan ministerin eroon.                            tainen menettely on ollut sellaista kuin ministeri-
56689:     Valtiosääntöä tulisikin mitä pikimmin täy-       vastuulain 7 §:ssä tarkoitetaan", ei mielestäni ole
56690: dentää Lex Juhantalolla tällaisia tapauksia var-     ilmaantunut sellaista uutta, etteikö asian perin-
56691:  ten järjestämällä mahdollisuus epäluottamuslau-     pohjainen tutkiminen asianmukaisessa elimessä
56692: setta oikeudellisempaan mutta valtakunnanoike-       olisi suorastaan välttämätöntä.
56693: utta poliittisempaan menettelytapaan, jossa mi-          Juhantalon oma väkevä puolustuspuhe eilen
56694: nisterin menettelyn moitittavuus tulisi tuomituk-    pikemminkin puoltaa asian täydellistä, valaeh-
56695:  si yleisemmältä kannalta kuin lain rikkomisen       toista tutkimusta kuin asian raukeamista. Olen
56696:  kannalta ja joka johtaisi ministerin eroon ja       väärä henkilö arvioimaan asiaa Juhantalon kan-
56697: julkiseen tuomioon.                                  nalta, mutta helposti tulee mieleen, että pitkän
56698:     Herra puhemies! Käynnissä olevan prosessin       päälle myös Juhantalon kannalta on parempi
56699:  kannalta saattaa jopa yhteiskuntamoraalin kan-      vaihtoehto se, että asia saa kunniakkaan lopulli-
56700:  nalta olla vahingollista näin vahva moottorointi    sen päätöksen kuin että sitä vellotaan jatkuvasti.
56701:  Juhantaloa vastaan. Väittäisin nimittäin suurella       Vaiistuneet kansanedustajat, siis me kaikki,
56702: julkisuudella olevan se seuraus, että me hämär-      tiedämme luettuamme perustuslakivaliokunnan
56703:  rämme kansan käsitystä ministerin asemasta.         kuulemien asiantuntijoiden kirjalliset lausunnot,
56704:  Ministerin asemahan on ensisijaisesti poliittinen   että tämä asia on juridisesti ns. rajatapaus. Tämä
56705:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          2149
56706: 
56707: jakaa myös huippuasiantuntijat vähintään kah-          menettelytavasta sekä syytteen nostamista tar-
56708: teen leiriin, uskaltaisinko sanoa: koulukuntaan.       koittavien toimenpiteiden edellytyksistä.
56709: Jos eduskunta nyt päättäisi antaa asian raueta,            Näiden tässä sanottujen säännösten ja määrä-
56710: jäisi aivan liian isoja asioita lakaistuksi maton      ysten mukaisesti toimien eduskunnan perustus-
56711: alle. Se matto alkaisi pian haista, liikkua, ehkä      lakivaliokunta on sille jätetyn muistutuskirjel-
56712: lentääkin. Tyydyn viittaamaan vain perustusla-         män sekä oikeuskanslerin oma-aloitteisesti
56713: kivaliokunnan ja oikeuskanslerin eriäviin näke-        käynnistämästä tutkimuksesta kertyneen tutki-
56714: myksiin asiassa ja asian saamaan yleiseen yhteis-      musaineiston perusteella toimittanut juuri perus-
56715: kuntapoliittiseen merkitykseen. Suomen edus-           tuslakivaliokunnalle laissa määrätyt tutkimukset
56716: kunnalle voi riittää tässä kipeässä asiassa vain       laajoine asiantuntijakuulemisineen, ja ed. Juhan-
56717: korkein totuus. Se on nykyjärjestelmässä valitet-      talo on saanut käyttää oikeuttaan omien selvi-
56718: tavasti haettava valtakunnanoikeudesta, niin           tystensä antamiseen.
56719: pahalta kalskahtava nimi kuin sillä onkin.                 Asianosaisten oikeusturvan kannalta on mie-
56720:      Myös Suomen kansan moraalisen ymmärryk-           lestäni välttämätöntä, että voimassa olevan lain
56721: sen ja oikeustajun kannalta on aivan välttämä-         mukaan tämän kaltaisessa asiassa ylin toimival-
56722: töntä, ettei eduskunta, joka ei ole mikään tuomi-      tainen elin, valtakunnan oikeus, saa tehdä ratkai-
56723:  oistuin, anna asiassa lopullista tuomiota, vaan       sun. Kirjoitetun ja voimassa olevan lain mukaan
56724:  sen tekee elin, jossa siihen on paras asiantunte-     tässä on toimittava. Jos eduskunta itse vastoin
56725: mus. Eduskuntaharr on tässä asiassa kuin koulu-        kirjoitettua lakia julistaisi ed. Juhantalon toi-
56726:  luokka joutuessaan päättämään mukavan kou-            minnan moitittavaksi, silloin eduskunta ottaisi
56727:  lukaverinsa kohtalosta. Yleensä koululuokka-          itselleen sellaisen tuomiovallan, mikä näissä asi-
56728:  kaan ei vaikeissa asioissa tee lopullista päätöstä,   oissa ei eduskunnalle kuulu.
56729:  vaan se tehdään koululautakunnassa tai läänis-            Asiassa suoritetut tutkimukset ja toimenpiteet
56730:  sä.                                                   ovat kestäneet jo tähän mennessä hyvin pitkän
56731:      Herra puhemies! Kannatan ed. Sauli Niinistö       ajan, ja jos, niin kuin itse pidän todennäköisenä
56732:  tekemää ehdotusta.                                    ja aiheellisenakin, valtakunnanoikeus saa tämän
56733:                                                        asian käsiteltäväkseen, niin sen päätöstä on tus-
56734:    Ed. K o h i j o k i : Herra puhemies! Nyt kä-       kin odotettavissa ennen syksyä.
56735: siteltävänä oleva asiakokonaisuus oli esillä täys-         Jo sitä ennen olisi mielestäni hyvin aiheellista
56736: istunnossa toissaviikolla, jolloin tehty ehdotus       vastaisuutta varten selvittää mahdollisuuksia
56737: asian raukeamiseksi tuli hylättyä. Ilmeisesti          liittää ministerivastuulakiin säännökset menette-
56738: tämä asiakokonaisuus ei ole eduskunnalle eli           lystä, jonka perusteella ministeriksi nimitettäväi-
56739: Suomen kansan valitsemille edustajille mikään          tä olisi ennen nimitystä velvollisuus selvittää
56740: mieluinen tehtävä. Sitä ehkä osaltaan osoittaa         julkisesti omat taloudelliset sidonnaisuutensa.
56741: viimekertaisesta äänestyksestä poissa olleiden         Sillä olisi ainakin virheellistä menettelyä ennalta
56742: edustajien huomattavan suuri määrä. Mutta              ehkäisevä vaikutus, ja heti alun perin se vastai-
56743: epämieluisistakin asioista meidän on täällä lailli-    suudessa vahvistaisi kansalaisten luottamusta
56744: sesti päätökset tehtävä. Sitäkin varten meidät on      hallituksen jäseniin.
56745: tänne valittu. Kansan katseen alla on uskalletta-          Vastaisuudessakin ministerien tulee olla po-
56746: va kantaa vastuu. Ei sitä pidä paeta.                  liittisessa vastuussa eduskunnalle, mutta kuten
56747:    Ministerivastuulaki ja laki valtakunnanoikeu-       tämän asian johdosta käydyssä keskustelussakin
56748: desta ovat kumpainenkin eräin muutoksin var-           jo toissaviikolla ehdittiin käsityksiä lausua, va-
56749: sin vanhoja lakeja, noin 70 vuoden takaa. Oikeu-       kavasti tulisi harkita ministerien oikeudellisen
56750: denkäyntiprosesseissa sovellettuina nämä lait          vastuun käsittelyn siirtämistä yleiselle syyttäjä-
56751: ovat olleet hyvin säästeliäässä käytössä. Viimek-      ja tuomioistuinlaitokselle. Ratkaisuna se toteut-
56752: si niiden mukaisesti on käytännössä toimittu yli       taisi ylevän yhdenvertaisuusperiaatteen ainakin
56753: 30 vuotta sitten.                                      menettelytapojen siltä osalta. Mielestäni sillä
56754:    Sekä ministerivastuulaki että laki valtakun-        käytännöllä olisi myös oma ennalta estävä vai-
56755: nanoikeudesta kuuluvat perustuslakeihimme.             kutuksensa ja käytännössä asioiden käsittely
56756: Valtakunnanoikeuden kokoonpanosta on itse              nopeutuisi. Silloin toimittaisiin normaalien esi-
56757: laissa ehdottoman tarkat määräykset. Maamme            tutkintaa koskevien määräysten mukaan ja mo-
56758: korkein lainopillinen asiantuntemus on siinä eri-      ninkertaisilta kuulemisilta vältyttäisiin ja esimer-
56759: koistuomioistuimessa edustettuna. Ministerivas-        kiksi asianosaisten ja todistajien totuudessapysy-
56760: tuulaissa puolestaan ovat täsmälliset määräykset       misvelvollisuus olisi heti alun perin sanktiosään-
56761: 2150                                     90. Torstaina 24.6.1993
56762: 
56763: 
56764: nösten piirissä. Myös kustannuksiltaan normaali       ollen, suoria henkilötodisteita. Toinen todistelu-
56765: tuomioistuinmenettely pysyisi kohtuuden rajois-       muoto, joka on välillinen, on se, että nämä
56766: sa, ja mikä tärkeintä, syyttömyys ja syyllisyys       henkilöt ovat suhteellisen nopeasti noiden tapah-
56767: tulisi varmasti luotettavasti selvitettyä.            tumien jälkeen mm. pankinjohtaja Riikoselle ja
56768:     Huomionarvoista tämän asian tähän -asti ta-       pankinjohtaja Prepulalle kertoneet näistä tapah-
56769: pahtuneissa käsittelyissä on se, että eduskunnan      tumista, mitä tuolloin 6.6. ja 9.9. on noissa
56770: perustuslakivaliokunta on ollut yksimielinen to-      lounastilaisuuksissa tapahtunut.
56771: detessaan perusteet asian valtakunnanoikeuskä-           Kolmas todistelumuoto on indisio, toisin sa-
56772: sittelylle. Mutta huomionarvoista on myös se,         noen Wegeliuksen paljon puhuttu päiväkirja,
56773: että oikeuskansleri saattoi julkisuuteen perustus-    joka keskusrikospoliisin tutkimuksissa on niiltä
56774: lakivaliokunnan yksimielisestä mietinnöstä            osin, mihin merkintöihin perustuslakivaliokun-
56775: poikkeavan kantansa vain muutamaa päivää              nan mietinnössäkin vedotaan, todettu paikkansa
56776: ennen kuin perustuslakivaliokunnan mietintö           pitäväksi sikäli, että kyseinen muistikirja ei ole
56777: julkistettiin. Tätä tapahtunutta menettelyä on        ollut jälkikäteismerkintöjen, siis väärennösten,
56778: julkisuudessakin käsitelty hämmästellen.              kohteena.
56779:     Ed. Juhantalo on nyt antanut eduskunnalle            Ed. Juhantalo on väittänyt täällä selvitykses-
56780: ministerivastuulain 6 §:n 2 momentissa tarkoite-      sään, että henkilötodistajia, erityisesti Wegelius-
56781: tun selityksensä. Tutkimuksissa kertynyt aineis-      ta tai oikeastaan kaikkia, Wegeliusta, Puhakkaa
56782: to on vihdoin koossa. Eduskunnankin osuus             ja Summaa, ei voida kuulla todistajina, koska he
56783: tässä asiassa päättyy, kun kohta tulee tehtäväksi     ovat tietyllä tavalla asianosaisia. Tämä ed. Ju-
56784: päätös siitä, lähetetäänkö asia valtakunnanoike-      hantalon väite on kestämätön. Näiden tapahtu-
56785: uden käsiteltäväksi. Laissa valtakunnanoikeu-         mien taustalla on kyllä olemassa sellaisia varjoja,
56786: desta, lain 2 §:n 2 momentissa, lausutaan seuraa-     jotka vahvemmin näytettyinä olisivat aiheutta-
56787: vaa: "Lopetettuaan tutkimuksensa valtakunnan-         neet sen, että esimerkiksi Wegelius olisi asian-
56788: oikeus antakoon tuomionsa asiasta soveltaen           osainen eikä voisi olla sillä tavalla todistajana
56789: yleistä lakia."                                       kuultu kuin nyt on tapahtunut. Nimittäin tämä
56790:     Toistan lopuksi: Eduskunnalle kuuluu lain-        tapa, millä tavalla SKOPissa suhtauduttiin ed.
56791: säädäntövalta, mutta sillä ei ole tuomiovaltaa.       Juhantalon kyselyihin hänen laina-anomuksensa
56792: Tuomiovalta tässä asiassa kuuluu valtakunnan-         tai lainakaavailujensa suhteen, tuo sen epäilyk-
56793: oikeudelle. Sen tehtävänä on sitoa tai päästää,       sen, että SKOPin taholta ed. Juhantaloa on
56794: kuten vanha hyvä sanonta kuuluu. Se tarkoittaa        haluttu pitää tietynlaisessa toivetilassa hänen
56795: sitä, että valtakunnanoikeus aikanaan tekee pää-      omien raha-asioidensa tai yhtiönsä raha-asioi-
56796: töksen ed. Juhantalon syyttömyydestä tai syylli-      den järjestämisen suhteen, jotta ed. Juhantalo
56797: syydestä. Tärkeintä on, että oikeus toteutuu ja       toimisi Tampellan ja SKOPin hyväksi sillä ta-
56798: että totuus voittaa.                                  voin kuin Wegeliuksen ym. taholta tietenkin
56799:     Herra puhemies! Kannatan ed. Niinistön te-        toivottiin. Tämä on aivan selvästi nähtävissä,
56800: kemää päätösehdotusta.                                joka tapauksessa vahvasti epäiltävissä.
56801:                                                           Kun myöhemmin on selvinnyt, että pankissa
56802:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.     ei todellisuudessa olekaan haluttu olla myöntei-
56803: Juhantalon täällä eilen antama selitys ei tuonut      siä ed. Juhantalon lainahaluille, hänelle on kui-
56804: asiaan mitään uutta, kun vertaa sitä siihen, mitä     tenkin eri keskusteluissa- ainakin erityisesti ed.
56805: hän tältä paikalta on aikaisemmin puhunut. Se,        Juhantalon mukaan - annettu se kuva, että
56806: että hän on jossain määrin viitannut siihen           hänellä on mahdollisuuksia saada tuo laina, ja
56807: painostukseen, joka eri asiayhteyksissä on tullut     näin on pidetty hänen toiveitaan yllä. Tämä
56808: häntä kohtaan Suomen Pankin taholta, on niin          lähentelee hieman tietyllä tavalla lahjoman tar-
56809: sanotusti epärelevanttia. Tämän asian suhteen         joamista ed. Juhantalon suuntaan. Se tunnus-
56810: sillä ei ole mitään merkitystä.                       merkistö ei kuitenkaan tässä toteudu, mutta
56811:     Noita 6.6. ja 9.9. sattuneita tapahtumia on       esimerkin vuoksi olen tuonut esille, että jos
56812: tutkinnassa todisteltu kolmella eri tavalla, joista   perustuslakivaliokunta olisi katsonut, että ky-
56813: ed. Niinistö kyllä täällä jo aikaisemmin antoi        seessä todennäköisin perustein on SKOPin ta-
56814: erinomaisen hyvän selvityksen. Ensinnäkin ovat        holta lahjoman tarjoaminen Juhantalon suun-
56815: pankinjohtaja Wegeliuksen, pankinjohtaja Pu-          taan, niin silloin Wegeliuksesta ym. olisi tullut
56816: hakan ja toimitusjohtaja Summan kertomukset,          asianosaisia ja heidän todistajakertomuksensa
56817: jotka perustuvat noihin tapahtumiin itse paikalla     olisi muuttunut kokonaan toisenlaiseksi. Mutta
56818:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           2151
56819: 
56820: tässä tapauksessa, kun on kysymys siitä, mitä           selyillä, täältä käytetyillä puheenvuoroilla ja kes-
56821: perustuslakivaliokunta mietinnössään tarkoit-           kusteluilla: Tämä prosessi, jonka polkuja me nyt
56822: taa, kyseiset henkilöt eivät voi olla asianosaisia      kuljemme, ei ole oikea tapa näiden asioiden
56823: siinä suhteessa, että se vaikuttaisi heidän todiste-    selvittämiseen. Toivon, että tämä on viimeinen
56824: lukertomuksiinsa.                                       kerta, kun tätä prosessia eduskunnassa käydään.
56825:     Eräs asia, mikä on myös otettava huomioon,          En lähde syitä selvittelemään. Toivon, että tä-
56826: kun katsotaan näiden kolmen todistelumuodon             män tyyppiset asiat siirretään eduskunnan ulko-
56827: lisäksi näyttöä tässä asiassa, on se, että ed.          puolelle muun instituution käsiteltäviksi, ettei
56828: Juhantalo on itse myöntänyt kyseiset keskustelut        tämän tyyppistä farssia, kuin tämä on monine
56829: kyseisissä tilanteissa mielestäni riittävän pitkälle,   mutkineen tuonut mukanaan, täällä tarvitsisi
56830: jotta perustuslakivaliokunnan kanta on perustel-        enää käydä.
56831: tu. Hän on noissa keskusteluissa ja asiayhteyk-
56832: sissä liittänyt omien yhtiöittensä raha-asioihin            Ed. S a a p u n k i : Arvoisa herra puhemies!
56833: liittyvät toimenpiteet keskusteluun sillä tavalla,      Minä tulin puhujakorokkeelle puhumaan teille,
56834: että hänen olisi pitänyt ainakin selvästi varoa         en juristina vaan arvioimaan tätä tilannetta siltä
56835: näin tekemästä. Kun ed. Juhantalo on mainin-            pohjalta, mikä minun sieluuni on matkan varrel-
56836: nut, että hän on tehnyt virheen siinä, että ei          la tämän asian käsittelyn yhteydessä piirtynyt.
56837: poistunut huoneesta kesken lounaan, toisin sa-              Eilisessä täysistunnossa kuulimme entisen
56838: noen kun paisti oli syöty ja ennen loppukahvia          kauppa- ja teollisuusministerin Kauko Juhanta-
56839: poistunut ministeri Juhantalona oven ulkopuo-           lon esittämän vastineen häntä kohtaan esitetyssä
56840: lelle ja palannut liikemies Juhantalona jatka-          virkatoimen lainvastaisuusasiassa. Perustuslaki-
56841: maan keskusteluja omista asioistaan, häntä voi          valiokunnan asiasta tuottamaan aineistoon pe-
56842: lohduttaa, että ei hän ole tässä mitään virhettä        rehtyneenä ja Juhantalon selonteon kuulleena
56843: tehnyt. Vaikka hän olisi oven ulkopuolella käy-         sekä oikeuskanslerin asiasta antamaan lausun-
56844:  nyt ja palannut liikemies Juhantalona, olisi siitä     toon pohjautuen teen eduskunnalle seuraavan
56845: huolimatta asiayhteys ministerivastuuseen näi-          päätösehdotuksen, joka on jaettu edustajien
56846:  den asioiden kohdalta selkeästi säilynyt. Ei oven      pöydille:
56847: ulkopuolelle meneminen tässä asiassa tietysti               "Perustuslakivaliokunnan mietinnön n:o 5,
56848:  olisi mitään ratkaissut.                               edustaja Juhantalon antaman, ministerivastuu-
56849:     Herra puhemies! Kun olen asiaa omasta mie-          lain 6 §:n 2 momentissa tarkoitetun selityksen
56850:  lestäni tarkasti tutkinut, niin ei ole ilmennyt        sekä valtioneuvoston oikeuskanslerin perustus-
56851:  mitään sellaista, mikä saisi minut muuttamaan          lakivaliokunnalle 1.6.1993 antaman lausunnon
56852:  kantani siitä, mitä täällä noin viikko sitten kes-     perusteella eduskunta katsoo entisen kauppa- ja
56853:  kusteltiin ja äänestettiin. Toisin sanoen olen         teollisuusministeri Kauko Juhantalon menette-
56854:  tässä asiassa samalla kannalla kuin ed. Niinistö       lyn olleen varomaton ta ja moitittavaa, mutta ei
56855:  on lausumassaan tuonut esille.                         sillä tavoin selvästi lainvastaista, että hänet olisi
56856:     Minä myönnän kyllä, että inhimilliset seikat        senjohdosta asetettava syytteeseen valtakunnan-
56857:  tässäkin asiassa vaikuttavat myös minun katsan-        oikeudessa, mistä syystä eduskunta päättää, että
56858:  tokantaani. Tiedän, että Juhantalo on tuon ku-         asia on raukeava."
56859: janjuoksun juossut ja tietyllä tavalla saanut ran-          Kyseiseen esitykseeni liittyvään kantaani eivät
56860:  gaistuksensa tästä asiasta. Hänhän ei ole yhteis-      ole vaikuttaneet poliittiset tai kaverisuhteet.
56861:  kunnalle aiheuttanut tappiota. Hän on tietyn           Omatuntoni, jota pyrin kuuntelemaan, sanoo
56862:  rangaistuksen saanut, mutta me emme voi tässä          kuullun ja luetun aineiston perusteella, että asiaa
56863:  tapauksessa arvioida asiaa tältä pohjalta, vaan        on jo riittävästi kirnuttu, kuten meijerimiehen
56864:  kylmästi ja pelkästään juridisin perustein. On         terminologia tämän ilmaisee. Tuon kirnuamisen
56865:  valtakunnanoikeuden asia, millä tavalla se asian       yhteydessä voisaalis on jäänyt todella olematto-
56866:  tutkii. Minä en halua vaikuttaa enkä pystykään         maksi, ainakin minun mielestäni.
56867:  vaikuttamaan kenenkään näkemyksiin, ja niin                Arvoisa puhemies! Käsiteltävänä oleva Ju-
56868:  kuin ed. Niinistö on sanonut, jokainen itse            hantalon asia liittyy mielestäni oleellisena osana
56869:  tykönänsä arvostelkoon, ja jos näkee, että on          suomalaiseen talouselämän arvokeskusteluun,
56870:  epävarma asian suhteen, niin silloin tietysti syyl-    johon haluaisin lyhyesti puuttua, mikäli herra
56871:  liseksi epäillyn etu on etusijalla.                    puhemies sen sallii. Palaan muutaman vuoden
56872:      Lopuksi, herra puhemies, totean, mitä olen jo      ajassa taaksepäin, jolloin maassamme avattiin
56873:   kaksi vuotta eduskunnassa ajanut eduskuntaky-         yrityksille tie ulkomaisen velan ottoon. Pääoma-
56874: 2152                                       90. Torstaina 24.6.1993
56875: 
56876: 
56877: köyhä yrityssektori tarttui 01t1s mahdollisuu-           tunne kuin sellaisen metsästyskoiran omistajalla,
56878: teensa. Alkoi vieraalla pääomalla vauhdittunut           jonka koira haukkuu väärää puuta eikä metsäs-
56879: investointien kulta-aika. Muun muassa beto-              täjä koskaan saa ammuttua lintua, oravaa tai
56880: niautot kippasivat kuormiaan lähes joka nie-             muuta, kun ei ole oikeata osoitetta. Minusta
56881: meen, notkoon ja saarelmaan. Tuolloin meni               tässäkin tapauksessa koko kasinopelin jälkilöy-
56882: tietojeni mukaan hyvin myös Juhantalon betoni-           lyt pelataan tavallaan väärän ihmisen kustan-
56883: firmalla.                                                nuksella. Sen takia minä tein tuon esityksen.
56884:     Kun yhteiskunnan rattaat pyörivät suurilla           Tämä ei ollut juridinen, vaan todella sydämestä
56885: ylikierroksilla ja pankkiketjut kauppasivat rahaa        tullut esitys.
56886: tv-mainoksissaan tosi on -periaatteellaan, niin ei
56887: ole ihme, että tie loppui ja upottiin syvälle               Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-
56888: suohon. Kukaan ei löytänyt toimivia ja pitäviä           mies! Tämä muistutuskirjelmän käsittely on
56889: jarruja tuossa vaiheessa, vaikka tien pää oli            edennyt vaiheeseen, jolloin eduskunnalla on nyt
56890: hyvissä ajoin näkyvissä. Investointivauhdin py-          käytettävissä valtioneuvoston oikeuskanslerin
56891: sähdyttyä huomattiin, että velkojen maksuun ei           lausunto, eduskunnan perustuslakivaliokunnan
56892: enää löytynytkään rahaa. Samoin huomattiin,              mietintö sekä myös eilen kuultu entisen kauppa-
56893: että pankit olivat syytäneet valtavia summia             ja teollisuusministerin Kauko Juhantalon edus-
56894: velkarahaa olemattomilla vakuuksilla. Nyt, kun           kunnalle antama asiaan liittyvä selitys.
56895: olemme syvässä pankkikriisissä, kansaa ollaan               Me olemme edustajina nyt tilanteessa, jossa
56896: hakemassa maksajiksi kymmenien tuhansien                 tämän jutun osalta juttuun liittyvät kaikki tekijät
56897: miljoonien kasinopelin pöljäilyille. Kyseisiä las-       ovat nyt nähtävinä. Eduskunnan on mahdollista
56898: kuja saavat maksaa vielä lapsenlapsemmekin.              tehdä omalta osaltaan asiaa koskeva oikeudelli-
56899:     Herää kysymys, keitä olivat katteettoman             nen arvio ottamalla kantaa itse peruskysymyk-
56900: velkarahan syytämisen käynnistäjät, jotka aihe-          seen, jätetäänkö asia syyttäjälle vaiko ei, ovatko
56901: uttavat tämän maan kansalaisille tuskaa useiden          asiaan liittyvät näytöt ja todisteet riittäviä lau-
56902: sukupolvien ajaksi, ja missä he ovat vastaamassa         kaisemaan valtakunnanoikeuteen johtavan syy-
56903: tekosistaan. Minun käsitykseni mukaan he ovat            tekynnyksen vai ei.
56904: tuolla tv-vastaanottimien toisella puolen kiik-             Eduskunta on, kuten täälläkin on jo tänään
56905: kustuolissa korkeata eläkettä nauttien tai kor-          todettu, Suomessa ollut kovin harvoin tämän
56906: keapaikkaisessa yhteiskunnallisessa tehtävässä.          tyyppisen tilanteen edessä. Silti täytyy muistaa,
56907: Siellä he nauravat tällekin Juhantalo-keskuste-          että eduskunta sen enempää kuin yksikään sen
56908: lulle vahingonilosta, että löydettiinpäs sijaiskär-      jäsen ei voi välttää tosiasiallista vastuutaan tä-
56909: sijä. Ed. Juhantalosta on todella tehty koko             män kysymyksen ratkaisussa. On huomattava,
56910: kasinopelin syntipukki, vaikka tietojeni mukaan          että perustuslakivaliokunnan mietinnössä on
56911: hän ei ole aiheuttanut kansalaisille penninkään          Juhantalo-menettely todettu lainvastaiseksi,
56912: lisälaskuja. Kysyn, vaikka epäilen, ettei vastaajia      mutta siinä valiokunnan mietinnössä ei ole otet-
56913: löydy: Kuka on vastuussa siitä, ettei todellisia         tu kantaa itse kysymykseen syyttämisestä valta-
56914: pankkitukimiljardien tarpeellisuuden aiheuttajia         kunnanoikeudessa. Minusta tämä on olennaista
56915: ole saatettu tuomioistuimen eteen?                       muistaa. Se on tänään eduskunnan tehtävä.
56916:     Herra puhemies! Jos eduskunta päättää lähet-            Tässä mielessä eduskunnan asemaa voidaan-
56917: tää Juhantalo-asian valtakunnanoikeuteen ja              kin verrata oikeuskanslerin asemaan, joka edusti
56918: hän saa siellä vapauttavan tuomion, kuten useat          tämän asian tutkinnan osalta nk. toista putkea.
56919: juristit ovat asian tulkinneet eilisen Juhantalon        Valtioneuvoston oikeuskansleri joutui ottamaan
56920: selityksen jälkeen, niin tästäkin herää kysymys:         oikeudellisen arvioinnin päätteeksi kantaa myös
56921: Kuka vastaa yhteiskunnalle aiheutetuista tä-             syytekysymykseen kuten eduskunnan on tehtävä
56922: mänkin prosessin suurista kuluista? Se ei liene          tänään. H,änen vastauksensahan on tunnettu.
56923: tämänkin sopan keittäneen Wegeliuksen mur-               Oikeuskanslerin mielestä Juhantalon menettely
56924: heita, vaan kansa taas maksaa.                           oli moitittavaa ja varomatonta, mutta ei sillä
56925:     Lopuksi totean, että ainakin minun oikeusta-         tavoin lainvastaista, että se olisijohtanut oikeus-
56926: juni oikeusvaltio Suomesta on kärsinyt tämän             kanslerin mielestä syytetoimiin.
56927: jutun yhteydessä kolauksen. En suinkaan vastus-             Täällä on jossain määrin moitittu myös oi-
56928: ta tämän asian selvittämistä, mutta kun saman-           keuskanslerin tapaa julkaista oma lausuntonsa,
56929:  aikaisesti todelliset isot syylliset ovat kunniallis-   oma ratkaisunsa, muutamia päiviä ennen perus-
56930: ten kansalaisten joukossa vapaana, niin syntyy           tuslakivaliokunnan mietinnön valmistumista.
56931:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus            2153
56932: 
56933: Itse valiokunnan jäsenenä totean vain sen, että        toman selvä. Kuten edellä on huomautettu, ei
56934: perustuslakivaliokunta pitkin talvea edellytti ja      lain tarkoitus myöskään voine olla se, että syyte
56935: vaati kanslerilta tätä lausuntoa. Minusta oli          olisi nostettava jokaisesta pienimmästäkin, ehkä
56936: aivan kohtuullista, että se lausunto saatiin, rat-     aivan muodollista laatua olevasta virkarikko-
56937: kaisu saatiin. Se oli myös eräs elementti perus-       muksestakin. Valtakunnanoikeus on raskas ko-
56938: tuslakivaliokunnan mietintöä valmistettaessa.          neisto, jota ei ole pantava käyntiin ilman pakot-
56939: Sen vuoksi en yhdy niihin paheksuntoihin, joita        tavaa syytä. Valtakunnanoikeuden käsiteltäväk-
56940: täällä on esitetty oikeuskanslerin mietinnön tai       si mahdollisesti joutuvan asian laadusta jo joh-
56941: lausunnon julkistamisajankohtaa koskien.               tuu, että syytteen nostamista vaadittaessa saatta-
56942:     Hänen kantansahan perustuu nk. alustavaan          vat näytellä huomattavaa osaa poliittiset ym.
56943: kuulemiseen sekä esitutkintaan, jotka muodos-          epäasialliset syyt. Mutta vaikkei näin olisi asian-
56944: tavat myös eduskunnan kannalta sen keskeisen           laita, on aina syytä tarkoin harkita, onko sen
56945: tosiseikaston, johon nojaten eduskunnan on ky-         rikkomuksen laatu, joka halutaan valtakunnan-
56946: ettävä tekemään oma oikeudellinen arviointiosa         oikeuden käsiteltäväksi saattaa, oikeassa suh-
56947: asian raukeamisesta tai syytetoimista. Eduskun-        teessa niin epätavallisen raskaan ja juhlallisen
56948: ta sen enempää kuin yksittäinen edustaja ei voi        koneiston käyntiin panemiseksi, mitä valtakun-
56949: tässä kysymyksessä lymyillä kenenkään selän            nanoikeuteen vetoaminen tietää." Minusta tämä
56950: taakse, ei oikeuskanslerin, ei perustuslakivalio-      Hakkilan toteamus sopii mitä parhaiten nyt
56951: kunnan eikä valtakunnanoikeudenkaan. Oikeu-            käsiteltävänä olevaan tapaukseen: Onko tapa-
56952: denkäytössä ei voida vedota myöskään yleiseen          uksen luonne oikeassa suhteessa valtakunnanoi-
56953: mielipiteeseen, vaikka se vaatisi minkälaisia uh-      keuden prosessiin?
56954: reja tahansa. Vielä vähemmän voidaan vedota                Hakkila jatkaa: "Valtakunnanoikeus, jossa
56955: poliittisiin tai tarkoituksenmukaisuusnäkökoh-         valtioneuvoston jäsenten ja valtakunnan kor-
56956: tiin.                                                  keimpien virkamiesten oikeudellinen vas-
56957:     Jokaisella edustajalla on siis ikävä ja raskas     tuunalaisuus virkatoimistaan tehdään tehoisak-
56958: perustuslain hänelle määräämä vastuu tässä ky-         si, on laitos, jota ei ole profanoitava, siis alistet-
56959: symyksessä. Ei voida myöskään valittaa, ettei ole      tava pikkurikkomusten käsittelypaikaksi, vielä
56960: kompetenssia arvioida itse asiaa, vaan on ikään        vähemmän alistettava palvelemaan poliittisia
56961: kuin parempi panna asia valtakunnanoikeuden            kostotoimenpiteitä tahi muita yhtä hämäriä kuin
56962: tutkittavaksi. Valtakunnanoikeus ei mielestäni         hylättäviäkin tarkoitusperiä." Näin kirjoitti siis
56963:  ole paikka, jossa asioita tutkitaan varmuuden         Väinö Hakkila, eduskunnan pitkäaikainen pu-
56964: vuoksi. Tämä liittyy olennaisesti kysymykseen          hemies.
56965:  koko valtakunnanoikeusinstituution luonteesta.            Lainaan vielä eduskunnan entisen pääsihtee-
56966:  Mikäli sinne johtava syytekynnys mataloituu,          rin, entisen apulaisoikeuskanslerin, korkeimman
56967: valtakunnanoikeuden alkuperäinen luonne ja             hallinto-oikeuden jäsenen ja korkeimman hallin-
56968: merkitys muuttuu. Se on alun pitäen perustettu         to-oikeuden presidentin Eino Ahlan käsityksiä
56969: mittavien, valtakunnalle, maalle, aiheutettujen        valtakunnanoikeudesta. "Turhanaikainen syyt-
56970:  rikosten tutkintaa varten. Se on raskas koneisto,     teen nostaminen voi helposti vaikuttaa alenta-
56971: jolla tulee säilyttää roolinsa mittavien, valtakun-    vasti myös eduskunnan arvovaltaan. Huomiotta
56972: nan kannalta merkitystä omaavien ministeriri-          ei myöskään voi jättää sitä, että syytteen nosta-
56973:  kosten tutkinta- ja tuomiopaikkana.                   minen saattaa olla omiaan kiihottamaan poliitti-
56974:      Tunnettu valtiosääntöoikeuden asiantuntija        sia intohirnoja ja aiheuttaa yhteiskuntaelämässä
56975:  professori Paavo Kastari toteaa, että valtakun-       levottomuutta. Ratkaisuun saattaa vaikuttaa
56976:  nanoikeus on raskas koneisto ja oikeudenkäynti        sekin, että yhteiskunta on saanut hyvityksen
56977:  siellä on mieliä kiihdyttävä toimenpide, jolla        muussa muodossa, esimerkiksi sen kautta että
56978:  saattila olla vaikutuksia paljon enemmän kuin         asianomainen ei ole enää virassa." Minusta
56979:  sillä lainvastaisuudella, johon asianomainen          myös tämä Ahlan toteamus yhteiskunnan hyvi-
56980:  ehkä on syyllistynyt.                                 tyksestä sopii tähän. Ministeri Juhantalo on jo
56981:      Pitkäaikainen eduskunnan puhemies, niin           vuosi sitten menettänyt virkansa, ja voidaan
56982:  ikään valtiosääntöasiantuntija, Väinö Hakkila         varmasti yhtyä siihen käsitykseen, että sen kaut-
56983:  puolestaan pohtii valtakunnanoikeuden luon-           ta myöskin yhteiskunta on saanut tapahtumista
56984:  netta j!l roolia näin: "Eduskunnalla näyttää          hyvityksen.
56985:  olevan riittävä aihe jättää syyteoikeus raukea-           Totean vielä muutaman havainnon, joissa
56986:  maan, jos menettelyn lainvastaisuus ei ole riidat-    perustuslakivaliokunnan mietinnössä ja oikeus-
56987: 2154                                     90. Torstaina 24.6.1993
56988: 
56989: kanslerin lausunnossa on erilaisia painotuksia.       tullut tosiseikasto ole laadultaan juuri sellainen,
56990: Siinä, missä oikeuskansleri katsoo keskeisten         että valtakunnanoikeus on liian järeä ase selvit-
56991: todistajien, siis Wegeliuksen, Puhakan ja Sum-        tää ministereidenkään osalta rikoslain keveim-
56992: man, olleen asianomistaja-asemassa ja heidän          piin kuuluvan tunnusmerkistön toteutumista.
56993: lausuntojensa asianomistajaluontoisia, perustus-          Tämän asian ensimmäisessä eduskuntavai-
56994: lakivaliokunnan mietinnössä tätä lähtökohtaa ei       heessa keskusteltiin hyvin paljon tämän proses-
56995: hyväksytä. Tämä liittyy tietysti läheisesti myös-     sin tarpeellisuudesta. Olen pannut merkille,
56996: kin näyttöharkintaan, onko näyttö kiistaton vai       että monella taholla on halua, valmiuttakin,
56997: tulkinnanvarainen. Käytettävissähän on vain ja        arvioida uudelleen koko poliittisen tutkinta-
56998: ainoastaan henkilötodisteita, jolta osin edellä       prosessin tarpeellisuutta. Moni on todennut
56999: mainitulla toteamuksella kuuitujen todistajien        luottavansa enemmän oikeuslaitokseen kuin
57000: asianomistajaluonteesta on merkitystä myös itse       poliittisiin tuomioistuimiin. Sivulauseessa on
57001: näyttöä arvioitaessa.                                 tosin todettu myös niin, että kunhan tämä asia
57002:    Kaikkien asiantuntijoiden mielestä syytekyn-       on saatu käsiteltyä, palataan sitten näihin uu-
57003: nystä harkittaessa näytön tulee olla riittävä ja      distuksiin.
57004: ilmeinen. Syytettä ei voi eikä saa nostaa varmuu-         Itsekin olen ilman muuta sitä mieltä, että
57005: den vuoksi. Siksi valiokunnan puheenjohtajan          poliittisesta tutkinnasta on päästävä eroon ja
57006: täällä aikaisemmin toteama toteamus siitä, että       siirrettävä tämän tyyppisten ministerivastuulain
57007: epävarmoissa tapauksissa asiat on syytä ratkais-      alaisten rikosten käsittely myös yleisen oikeuslai-
57008: ta epäillyn hyväksi, oli äärimmäisen tärkeä huo-      toksen piiriin. (Ed. Louekoski: Vai niin!) Vaikka
57009: mautus tähän keskusteluun.                            oikeuslaitoskin tekee ratkaisuja usein äänestyk-
57010:    Erityisen huomionarvoinen on perustuslaki-         senjälkeen, on selvää, että poliittisen päätöksen-
57011: valiokunnan tulkinta hallintomenettelylaista,         tekoelimen painotukset ratkaisuja harkitessaan
57012: joka käytäntöön sovellettuna laajentaa hallinto-      eivät aina lähtökohtaisesti ole yksiselitteisesti
57013: menettelyn tulkintaa siten, että sen soveltaminen     oikeudellisia, vaan niihin vaikuttavat myös
57014: arkiseen elämään saattaa jatkossa tuottaa tämän       muut, asiaankuulumattomat tekijät, kuten po-
57015: tyyppisiä muistutuksia solkenaan. On selvää,          liittiset ulottuvuudet, julkisen mielipiteen paine
57016: että koko hallintomenettelylaki vaatii erityisesti    jne.
57017: näiden säännösten osalta uudelleenkirjoittamis-           Vähintä, mitä voidaan tässä uudistustyössä
57018: ta ja huomattavaa täsmennystä siihen avoimuu-         tehdä, mielestäni nopeastikin, on nostaa muis-
57019: teen, jolla tällä hetkellä lakia voidaan lukea.       tuttajien määrää nykyisestä 5:stä 20:een. Käsi-
57020:    Perustuslakivaliokunnan mietinnön mukaan-          tykseni mukaan tämän sisältöinen lakialoite on
57021: han Juhantalon toiminta on ollut vastoin nimen-       eduskunnassa sisälläkin, jotta aiheetlomat ja
57022: omaan hallintomenettelylain 15 §:ssä säädettyä        puhtaasti poliittisessa tarkoituksessa tehdyt
57023: esteelliseen käsittelyyn kohdistuvaa asian käsit-     muistutukset jäisivät tekemättä.
57024: telyä. Valiokunnan mukaan Juhantalon menet-               On myös pohdittava, voivatko muistutuksen
57025: tely täyttää ainakin rikoslain 40 luvun 10 §:ssä      allekirjoittajat olla myös samanaikaisesti perus-
57026: säädetyn virkavelvollisuuden rikkomisen tun-          tuslakivaliokunnan jäseniä, kuten tässä tapa-
57027: nusmerkistön. Mainittu 10 §:hän on rikoslain          uksessa, siis kuvaannollisesti syyttäjän ja tuo-
57028: virkarikosluvun nk. kaatopykälä, jonka piiriin        marin roolissa yhtä aikaa. (Ed. Laine: Mitä
57029: mahtuvat periaatteessa mitkä tahansa virassa          vastaatte?)
57030: tehdyt määräysten rikkomiset ja noudattamatta             Myös tämän tapauksen käsittely, herra puhe-
57031: jättämiset. Tämän vuoksi pykälä sisältääkin ran-      mies, on tuonut ikään kuin sivutuotteena huo-
57032: gaistuskynnyksen, kun teko on sen haitallisuus        mattavasti suuremman jäävuoren huipun, kuin
57033: ja vahingollisuus sekä muut tekoon liittyvät          itse nyt käsiteltävänä oleva asia on. Eduskunnan
57034: seikat kol\onaisuudessaan arvioiden vähäinen.         olisi etsittävä keinot, millä selvitetään viime
57035:    Toisaalta eduskunnan on myös huomattava,           vuosien tapahtumat Suomen talouselämässä ja
57036: että virallisella syyttäjällä on rikoslain voimaan-   pankeissa. Jo nyt tiedossa olevat talousrikosten
57037: panoasetuksen 15 §:n mukaan oikeus jättää syy-        määrät ovat aiheuttaneet yhteiskunnalle useiden
57038: te ajamatta, mikäli rikoksesta ei ole odotettavis-    miljardien markkojen vahingot. Tämän jutun
57039: sa ankarampaa rangaistusta kuin sakko ja jos          avaintodistaja on pankinjohtaja, jonka pankkiin
57040: sen haitallisuutta kokonaisuutena arvioituna on       on tarvittu yli 30 miljardia markkaa veronmak-
57041: pidettävä vähäisenä. Tässä tapauksessa onkin          sajien tukea. Millä tavoin vastuullinen pankin
57042: kysyttävä, eikö virallisessa esitutkinnassa esille    johto on sitten kattanut vastuunsa: siirtymällä
57043:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         2155
57044: 
57045: kultaisen kädenpuristuksen kautta muhkealle            oikeuskansleri, että ei sillä tavoin lainvastaista,
57046: eläkkeelle? Näiden todellisten mittavien talousri-     että se laukaisee valtakunnanoikeuden syytekyn-
57047: kosten äärellä eduskunta näyttää jälleen kerran        nyksen. Valtakunnanoikeuden syytekynnyksen
57048: olevan täydellisen voimaton.                           on pysyttävä riittävän korkeana. Siitä ei voi tulla
57049:    Muutamalla lauseella, arvoisa puhemies, ha-         poliittisluontoisten muistutusten tai, niin kuin
57050: luan vielä kommentoida perustuslakivaliokun-           tässä tapauksessa mielestäni, vähäisten lainvas-
57051: nan puheenjohtajan ed. Niinistön ensimmäistä           taisuuksien tutkintaelin.
57052: puheenvuoroa täällä. Haluan todeta ensinnäkin             Haluan valtakunnanoikeuden säilyvän huo-
57053: sen, että vaikka esillä saattoikin valiokunnassa       mattavasti mittavampien ministeririkosten syy-
57054: olla toinen vaihtoehto päättelyketjuksi, ei ollut      tepaikkana kuin käsiteltävä asia on. Raskasta
57055: tilannetta, jossa näistä vaihtoehdoista olisi valit-   oikeuskoneistoa on käytettävä vain niissä tapa-
57056: tu. Haluan tämän tuoda eduskunnan tietoon.             uksissa, missä ministeri tai oikeuskansleri ovat
57057: Niistä vaihtoehdoista keskusteltiin, mutta mis-        aiheuttaneet ilmeistä vahinkoa valtakunnalle.
57058: sään vaiheessa ei syntynyt tilannetta, jossa nämä      Tässä mielessä tämä tapaus ei täytä tämän syyte-
57059: olisi pantu valintaan, siis äänestyksen piiriin.       kynnyksen laukaisemisen piirteitä.
57060:     Haluan vastata myös tässä yhteydessä ed.              Yhteiskunta on saanut tässä tapauksessa
57061: Koskiselle, joka tämän päivän Helsingin Sano-          myös hyvityksen sen kautta, että Juhantalo ei ole
57062: mien haastattelussa on todennut, että "tämän           enää virassa.
57063: jutun ainoa poliittinen vaihe oli siinä vaiheessa,
57064: kun keskustan edustajat valiokunnassa päättivät           Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Ed. Saa-
57065: yhtyä valiokunnan enemmistön kantaan". Täs-            punki teki ehdotuksen, että tämä asia raukeaisi.
57066: säkin asiassa, ed. Koskinen, haluan muistuttaa:        Sikäli kuin kirjasin ylös, hänen perustelunsa
57067: Missään vaiheessa tällaista valinnan vaihetta,         olivat sitä luokkaa, että on vieläkin suurempia
57068: äänestysvaihetta, ei valiokunnassa ollut. Valio-       väärinkäytöksiä kuin nyt esillä oleva. Jos tällä
57069: kunnan mietintö oli yksimielinen alusta loppuun        perusteella aina syytteet raukeaisivat, niin tuskin
57070: saakka. (Eduskunnasta: Siis te tuette sitä!) -         syytteitä nostettaisiin, koska aina saattaa löytyä
57071: Minä tuen valiokunnan mietintöä.                       vielä suurempi asia kuin se, joka on käsiteltävä-
57072:     Vastaan saman tien ed. Pulliaiselle ja koko        nä.
57073: eduskunnalle, miksi olen itse päätynyt tämän              Tässä ei myöskään tutkita kasinopelin jälki-
57074: tyyppiseen arviointiin. Onko puheeni ristiriidas-      tunnelmia tai anneta jälkilöylyjä, vaan tässä
57075: sa sitten valiokunnan mietinnön kanssa? Minus-         on tutkittavana kauppa- ja teollisuusministeri
57076: ta ei ole. En aio sanoutua irti perustuslakivalio-     Juhantalon käyttäytyminen neuvotteluissa
57077: kunnan mietinnöstä, joka toteaa Juhantalon             SKOPin kanssa, SKOPin,joka oli suuren vastuu-
57078: menettelyn lainvastaisuuden. Totean vain, että         keskittymän aiheuttaneen Tampella-osakeyhtiön
57079: mietintö ei ota kantaa itse kysymykseen eli            päärahoittaja.
57080: syytekynnyksen !aukeamiseen, mikä on edus-                Ed. Juhantalo antoi eilen selityksensä perus-
57081: kunnan tehtävä tänään. Tässä on perustuslaki-          tuslakivaliokunnan mietinnöstä, ja nyt on todel-
57082: valiokunnan ja eduskunnan täysistunnon tehtä-          lakin päätöksenteon aika eduskunnassa. Tässä
57083: vien keskeinen ero.                                    keskustelussakin on tuotu jo usein esiin, että
57084:     Vasta nyt valiokunnanjäsenenkin on mahdol-         lainsäädäntöä tulisi uudistaa. Se ei minusta kuu-
57085: lisuus arvioida asiaa kokonaisuutena ja ottaa          lu tähän keskusteluun. On monia asioita, joissa
57086: kantaa myös siihen, onko lainvastaisuus sellais-       on hankalaa ja vaikeaa tehdä päätös, ja silloin
57087: ta, että se laukaisee syytekynnyksen valtakun-         mieleen tietysti nousee, että kunpa tätä lainsää-
57088: nanoikeudessa. (Ed. Pulliainen: Ette pyytänyt          däntöä ei olisi. Nyt se lainsäädäntö on, ja meidän
57089:  selostusta Juhantalolta!) - Perustuslakivalio-        on tehtävä ratkaisu, ja aivan niin kuin perustus-
57090:  kunta kuuli ed. Juhantaloa tosiseikaston osalta       lakivaliokunnan, puheenjohtaja täällä totesi
57091:  aivan sillä tavoin, kun asiaan kuuluu. Se oli         myös tässä eduskunnassa on säädetty lakeja,
57092:  täysin riittävää. Tässä prosessissa Juhantalon        joissa maallikot joutuvat tuomioistuimissamme
57093:  aika esiintyä omassa asiassaan oli eilen. Tässä on    ottamaan kantaa rikosasioihin sekä näytön että
57094:  menetelty juuri sillä tavoin, kuten perustuslaki ja   oikeuskysymysten osalta myös sellaisissa tapa-
57095:  eduskunnan työjärjestys tämän asian käsittelyn        uksissa,jotka voivat olla analogisia nyt käsiteltä-
57096:  osalta toteavat.                                      vän asian kanssa, esimerkiksi kunnallisten luot-
57097:     Omasta mielestäni Juhantalon menettely on          tamushenkilöiden mahdollisten väärinkäytäksi-
57098:  ollut moitittavaa, mutta päädyn samaan kuin           en tutkiminen suomalaisissa alioikeuksissa.
57099: 2156                                     90. Torstaina 24.6.1993
57100: 
57101: 
57102:    Ed. Juhantalo lausui täällä, että "juridisen       seuraavaa: "Ne tulivat automaattisesti sitä kaut-
57103: puheenvuoron käyttäminen on tässä vaiheessa           ta, että ne olivat jo käsillä Juhantalon tullessa
57104: vaikeaa, koska ei ole olemassa mitään yksilöityä      ministeriksi ja nimenomaan siltä osin kuin ne
57105: syytettä minua vastaan". Näin hän selitykses-         siinä vaiheessa koskivat kauppa- ja teollisuusmi-
57106: sään, niin kuin ed. Niinistö totesi, kertasi pää-     nisteriötä ja valtioneuvostoa."
57107: osin niitä asioita, joita hän on jo perustuslakiva-       Toinen asia, josta Juhantalo sanoi, että hän ei
57108: liokunnalle toistuvasti esittänyt.                    tiennyt mitään: syndikoidusta Iuotosta, joka
57109:    Perustuslakivaliokunnan mietintö sisältää se-      roikkui SKOPin niskassa Tampellan välityksel-
57110: lostuksen siitä, mitä valiokunta on esitutkinnan      lä. Todistaja Summa kertoo lounaasta, että siellä
57111: perusteella katsonut ja todennut asiassa tapahtu-     Wegelius esitti Juhantalolle ratkaisuna Tampel-
57112: neen. Siellä on jotakuinkin täydellinen tapahtu-      lan osien ostamisen valtionyhtiölle ja eräänty-
57113: main kuvaus niiltä olennaisilta osilta, jotka vai-    neen syndikoidun luotan maksamisen sitä tietä.
57114: kuttavat siihen oikeudelliseen arvioon, joka pe-      Sinänsä Juhantalo on häntä kuultaessa perustus-
57115: rustuslakivaliokunnan mietinnössä myös teh-           lakivaliokunnassa pitänyt toimitusjohtaja Timo
57116: dään, miten Juhantalon menettelyä on rikosoi-         Summaa omalta kannaltaan hyvänä todistajana.
57117: keudellisesti arvioitava. Sitten siellä on johto-     Mutta niin kuin täällä tuli todettua, Summa on
57118: päätös, että menettely on ollut selvästi lainvas-     arvioinut lounaskeskustelusta, jossa hän oli mu-
57119: taista ja edellyttää valiokunnan mielestä valta-      kana, että pelin henki oli vähän sellainen, että jos
57120: kunnanoikeuskäsittelyä. Kyllä tämä täyttää            tiivistää, sanotaan, että palvelus ja vasta palvelus.
57121: kaikki ne tunnusmerkistöt, mitä mahdollisesti         Tuosta lounaasta siis kaksi kolmasosaa käytet-
57122: asiassa nostettavassa syytteessäkin tulee. Ed.        tiin muuhun kuin Tampellan asioiden käsitte-
57123: Juhantalo olisi voinut käydä tätä todistusaineis-     lyyn.
57124: toa yksityiskohtaisesti läpi ja kumota sitä, jos          Juhantalo kiistää milloinkaan käyttäneensä
57125: hän olisi niin halunnut. Sen sijaan hän valitsi       sanaa koplata. Se ei hänen suuhunsa sovi, niin
57126: toisen tien. Hän haluaa poistaa tältä todistusai-     kuin hän on täällä todennut. Wegeliuksen päivä-
57127: neistolta todistusarvon.                              kirjamerkintä, josta kaikki on alkunsa saanut,
57128:    Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Nii-         kuului: "Jos SKOP voi hoitaa Juhantalon, niin
57129: nistö ja ed. Aittaniemi ovat jo molemmat käy-         hän on sitten SKOPin mies näissä neuvotteluis-
57130: neet lävitse tätä todistusaineistoa ja sen arvoa.     sa." Tämän jälkeen Wegelius jatkaa: "Hän kop-
57131: En halua sitä enää kerrata. Olen heidän kans-         laa nämä kaksi asiaa yhteen." Koplata-verbi on
57132: saan samaa mieltä. Se on yksityiskohtaista. On        ikään kuin Wegeliuksen johtopäätös, ei Juhanta-
57133: välittömiä todisteita ja niitä tukevia välillisiä     lon käyttämä sana. On syytä todeta, että
57134: todisteita. Erityisesti voidaan todeta, että kes-     SKOPin silloinen hallintoneuvoston puheenjoh-
57135: kusrikospoliisin rikoslaboratorio ei ole voinut       taja Paavo Prepula, jolle Wegelius pääjohtajana
57136: osoittaa, että Wegeliuksen päiväkirjamerkinnät        luonnollisesti raportoi, muistaa jotakuinkin sa-
57137: olisivat olleet epäaitoja tai ne olisi tehty muulla   moin tuon repliikin.
57138: tavoin kuin hän itse ilmoittaa. Ne muutokset,             Juhantalo ei myöskään kovin tarkasti selityk-
57139: joihin Juhantalo viittaa, eivät ole millään tavoin    sessään käsittele lounaita 9.9.91 ja 17.9.91. Sitä
57140: olennaisia sen viestin kannalta, mikä päiväkir-       hän ei käsittele lainkaan. Nämä lounaat ovat
57141: jasta saadaan. Mutta niin kuin täällä on todettu,     hänen menettelynsä kannalta hyvin raskautta-
57142: päiväkirjamerkintä ei ole myöskään mikään             via. Niissä tulee se kaikkein tarkin tieto Juhanta-
57143: olennainen todiste vaan se, mitä asiassa mukana       lon omien asioiden ja SKOP - Tampella-asioi-
57144: olleet henkilöt kertovat tästä asiasta.               den yhdistämisestä.
57145:    Juhantalo otti selityksessään eilen pari asiaa         Hän on myös viitannut siihen, että ministerin
57146: esille, jotka on sikäli syytä todeta, että ne eivät   täytyy voida vapaasti lounaalla keskustella eri-
57147: aivan täsmää sen kanssa, mitä esitutkinnassa          laisista asioista. Se ei ole virkatoimintaa. Kyllä
57148: muuten on tullut esille.                              ministereitä kutsutaan lounaalle juuri sen takia,
57149:    Hän sanoi, että hän ei ollut missään tekemisis-    että heillä on ministeriöiden päällikköinä vahva
57150: sä ennen 6.6.91 Tampella Osakeyhtiön kanssa.          vaikutusvalta ministeriöissä käsiteltävien asioi-
57151: Ylijohtaja Markku Mäkinen kauppa- ja teolli-          den valmisteluun, käsittelyyn ja ratkaisemiseen.
57152: suusministeriöstä, joka teollisuusosastosta vas-      Tämä on näiden neuvottelujenjärjestämisen syy,
57153: taa, on esitutkinnassa vastannut kysymykseen,         ministereiden julkisen vallan käyttömahdolli-
57154: milloin SKOPin ja Tampellan ongelmat tulivat          suus, eikä suinkaan mahdollisesti heidän henki-
57155: esille Juhantalon kanssa, sanatarkasti siteeraten     lökohtainen viehätysvoimansa. Ministerin tehtä-
57156:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus            2157
57157: 
57158: vänä on ministeriötä johtaessaan määritellä rat-       asia on valtakunnanoikeuden käsiteltävä. Ai-
57159: kaistavia ongelmia, rajata ne ja tutkia kaikki         kanaan valtakunnanoikeudessa on käsitelty ns.
57160: mahdolliset ratkaisuvaihtoehdot, ja tällaisesta        salaputkijuttu, jossa oli myös kysymys henkilö-
57161: toiminnasta oli juuri kysymys näissä tapaamisis-       kohtaisten etuuksien tavoittelusta, itse asiassa
57162: sa toisaalta Juhantalon ja toisaalta SKOPin ja         huomattavasti vähäisemmissä summissa, kuin
57163: Tampellan edustajien kanssa.                           mistä nyt on kysymys.
57164:     Täällä on myös ed. Aittaniemi huomauttanut            Edustajat M. Laukkanen ja Saapunki ovat
57165: siitä, että kun Juhantalo otti nämä omat asiansa       viitanneet siihen, että oikeuskansleri on pitänyt
57166: esille yhdessä SKOPin ja Tampellan asioiåen            Juhantalon menettelyä moitittavana, mutta
57167: järjestämisen kanssa, hän oli tullut esteelliseksi     tuottamuksellisena. Perustuslakivaliokunta pää-
57168: eikä siinä enää olisi auttanut välillä poistua         tyi siihen, että Juhantalon menettely on ollut
57169: ministeri Juhantalon ja yrittäjä Juhantalon pala-      rikosoikeudellisesti arvioiden tahallista. Ymmär-
57170: ta pöytään. Silloin kun esteellisyys syntyy kak-       tääkseni syynä on se, että hän on toistuvasti
57171: soisroolin johdosta, jommankumman on pois-             ottanut omat asiansa yhdessä SKOPin ja Tam-
57172: tuttava neuvotteluhuoneesta ja pantava ovi kiin-       pellan asioiden kanssa esille ja toiminut tässä
57173: ni lopullisesti takanaan. Näin Juhantalo ei tä-        hyvin aktiivisesti, eräässä tilaisuudessa jopa pu-
57174: män kaiken näytön perusteella ole kuitenkaan           hunut omista asioista huomattavasti pitempään
57175: menetellyt.                                            kuin SKOPin ja Tampellan asioista.
57176:     Arvoisa puhemies! Perustuslakivaliokunnan
57177: johtopäätös siitä, että Juhantalo on todella yh-           Ed. K o r v a : Herra puhemies! Olen tähän
57178: distänyt omat henkilökohtaiset taloudelliset           vaikeaan asiaan perehtyessäni yrittänyt asettaa
57179: asiansa SKOPin ja Tampellan asioiden hoitami-          itselleni selvän tehtävän siitä, että selvitän vain ja
57180:  seen virkatoiminnassaan, on mielestäni edelleen-      ainoastaan esitettyihin epäilyihin liittyvät tosi-
57181:  kin näytetty. Se ei ole tullut edes kyseenalaiseksi   asiat, ei enempää. Erityisesti olen halunnut pitää
57182:  sen selityksen perusteella, jonka ed. Juhantalo       erillään asiaan oikeudellisesti liittyvät tosiasiat ja
57183:  täällä on antanut. On syytä todeta, että oikeas-      niistä saatavat näytöt. Kokonaan toinen juttu
57184:  taan kaikki näihin keskusteluihin osallistuneet       olkoon arvioida tapahtumia päätöksenteon po-
57185:  muistavat asian kulkeneenjuuri siihen suuntaan,       liittisen moraalin tai ns. yleisten odotusten kan-
57186:  että jos SKOP hoitaa Juhantalon asiat, hän            nalta.
57187:  pyrkii hoitamaan Tampellan asiat, eikä päinvas-           Mistä sitten on saatavissa asiaan liittyvä juri-
57188:  toin.                                                 dinenja objektiivinen arviointi? Onko luotettava
57189:     Perustuslakivaliokunta lausuu mietinnössään,       oikeuskanslerinviraston selvityksiin, jotka poh-
57190:  että Juhantalon menettely täyttää ainakin rikos-      jautuvat keskusrikospoliisin tekemiin selvityk-
57191:  lain 40 luvun 10 §:ssä säädetyn virkavelvollisuu-     siin, vai eduskunnan perustuslakivaliokunnan
57192:  den tahallisen rikkomisen tunnusmerkistön.            valmisteluun ja sen mietinnön tietoihin? Valio-
57193:  Mietinnössä ohimennen todetaan, että menette-         kuntahan on elin, jonka jäseninä olevat edustajat
57194:  lyyn voivat soveltua myös jopa lahjoman otta-         muiden edustajien tavoin työskentelevät monen-
57195:  mista koskevat säännökset tai virka-aseman vää-       laisten ulkopuolisten odotusten ja myös keski-
57196:  rinkäyttöä koskevat säännökset. Tämän ratkai-         näisen kilpailun paineissa.
57197:  su, jos eduskunta päättää syytteen nyt nostaa,            Lähtökohtaisesti voitaneen pitää siis selvänä,
57198:  kuuluu kuitenkin syyttäjänä toimivalle eduskun-       että oikeuskanslerinvirasto maamme ylimpänä
57199:  nan oikeusasiamiehelle.                               syyttäjäviranomaisena omaa perusteellisimman
57200:     Valtakunnanoikeuden syytekynnystä täällä           koulutuksen, kokemuksen ja myöskin ammatti-
57201:  on pohdittu, ja ed. M. Laukkanen siteerasi            taidon arvioida tällaisia asioita. Selvänä ehkä
57202:  auktoriteetteja, joissa painotetaan, että vähäi-      voitaneen pitää myöskin sitä, että oikeuskansleri
57203:  siä asioita ei pidä viedä valtakunnanoikeuteen.       virastoineen voi toimia ulkopuolisiin odotuksiin
57204:  Tällaisissa asioissa auktoriteetteja tärkeämpiä       nähden riippumattomammin kuin perustuslaki-
57205:  ovat kuitenkin argumentit, ja on syytä todeta,        valiokunta ja me edustajat. Siksi liian vähälle
57206:  että nyt käsiteltävänä olevassa menettelyssä,         huomiolle on nähdäkseni jäänyt se, että valtio-
57207:  sellaisena kuin se avautuu eteemme perustusla-        neuvoston oikeuskansleri on antanut asiasta ei
57208:  kivaliokunnan mietinnöstä, on kysymys minis-          vain lausunnon vaan todella perusteellisen lau-
57209:  terin henkilökohtaisten taloudellisten asioiden       sunnon ja kannanoton, joka käsittää 34 sivua.
57210:  hoitamisesta. Tässä mielessä lainvastaisuus           Lausunnon pohjana on oikeuskanslerinviraston
57211:  mielestäni täyttyy ja on sillä tavoin selvä, että     suorittama esitutkinta, jota keskusrikospoliisista
57212: 2158                                      90. Torstaina 24.6.1993
57213: 
57214: 
57215: on johtanut rikostarkastaja Pulkkinen kaikkien          esittää syytteen nostamista perusteenaan samas-
57216: tutkinnan sääntöjen mukaisesti. Paitsi Juhanta-         ta tutkinta-aineistosta tehty johtopäätös: Juhan-
57217: loa tässä esitutkinnassa on kuultu todistajina          talon toiminta on ollut selvästi lainvastaista?
57218: yhteensä neljäätoista henkilöä.                         Tällöin niin oikeuskanslerinviraston kuin perus-
57219:     :tausuntonsa perusteluissa oikeuskansleri pe-       tuslakivaliokunnan lähtökohtana harkinnan vii-
57220: rustelee myös tehtäväänsä, mikä nimenomaan              me vaiheessa on enää ollut harkita hallintome-
57221: tässä yhteydessä on asiallista toistaa. Hallitus-       nettelylain esteellisyyssääntöjen ja siitä seuraavi-
57222: muodon 47 §:n mukaan oikeuskanslerin tulee,             en asioiden soveltamista tähän tapaukseen, kos-
57223: jos valtioneuvoston jäsen virkatoimessaan me-           ka tässä vaiheessa vakavampien rikosten tunnus-
57224: nettelee lain vastaisesti, tehdä siitä huomautus ja     merkistöt on sekä oikeuskanslerinviraston että
57225: samalla ilmoittaa, mikä siinä on lainvastaista.         valiokunnan näkökulmasta todettu toteennäyt-
57226: Jos lainvastaisuus on sellainen, että valtioneu-        tämättömiksi.
57227: voston jäsen voidaan siitä panna syytteeseen                Asiakirjoista saa sen käsityksen, että siinä,
57228: 59 §:ssä mainitussa valtakunnanoikeudessa, oi-          missä oikeuskansleri edellyttää todennäköistä
57229: keuskanslerin tehtävänä on antaa tästä kerto-           näyttöä, perustuslakivaliokunnalle riittää esitet-
57230: mus tasavallan presidentille. Oikeuskanslerin           ty epäily, ilman että juridista näyttöä on saata-
57231: tehtäväksi on siten asetettu sen arvioiminen,           vista. Arviointiero syntyy nähdäkseni siitä, että
57232: milloin tutkittavana oleva menettely olisi sellai-      siinä, missä oikeuskansleri ei tutkinnan perus-
57233: nen, että siitä tulisi antaa hallitusmuodon             teella näe ns. lounastapaamisten väitettyjen ta-
57234: 47 §:ssä tarkoitettu kertomus tasavallan presi-         pahtumien toteennäyttämistä oikeudessa mah-
57235: dentille. Tämä merkitsee samalla, että oikeus-          dolliseksi, perustuslakivaliokunta on sitä mieltä,
57236: kansleri joutuu harkitsemaan tässä esille tulevaa       että väitteet ovat tosia.
57237: kysymystä niin tosiasiapuolen kuin myös oikeus-             Asian käsittelyn eri vaiheista ja etenkin tämän
57238: kysymysten osalta. Oikeuskanslerin kannanotto           salin ulkopuolella käydyistä keskusteluista voi
57239: perustuu vastaaviin kriteereihin kuin syytehar-         tulla vain siihen johtopäätökseen, että perustus-
57240: kinta yleensä.                                          lakivaliokunnalle syyteharkinta ei ole pelkästään
57241:      Oikeuskansleri toimii siis hallitusmuodon          oikeudellista harkintaa, vaan asiaan liitetään
57242: mukaisessa tehtävässä eikä näin ollen ole mikä          poliittiset moraalikysymykset ja samalla myös-
57243: tahansa lausunnonantaja. Olisin mielelläni luke-        kin kansalle luodut odotukset. Useammasta
57244: nut perustuslakivaliokunnan mietinnöstä ana-            kuin yhdestä suusta olen tässä talossa kuullut
57245: lyysin niistä perusteista, joissa oikeuskanslerinvi-    perustelun, että emmehän me voi kaiken julkisen
57246: rasto on tullut eri tulokseen ja niin muodoin           keskustelun jälkeen jättää asiaa tähän. Selvää
57247: perustuslakivaliokunnan mielestä on väärässä.           toki on, ja olen itsekin kovasti sitä mieltä, että
57248: Oikeuskansleri siis haluaa erikseen korostaa,           korkeilta päättäjiltä on odotettava muita kor-
57249: että oikeuskanslerin kannanotto perustuu vas-           keampaa moraalia. Yhtä selvää kuitenkin pitäisi
57250: taaviin kriteereihin kuin syyteharkinta yleensä.        olla, että oikeudellisessa syyteharkinnassa sil-
57251: Lausunnon oikeudellinen arviointi, joka sisältää        loin, kun yksityisen ihmisen oikeusturvasta on
57252: ministerivastuulain, rikoslain, virkarikoslain ja       kysymys, yleisten moraalikysymysten kytkemi-
57253: hallintomenettelylain sekä tässä epäiltyjen rikos-      nen ei kuulu asiaan vähimmässäkään määrin.
57254: ten rikostunnusmerkistöjen tarkan käsittelyn,           On myös oltava rohkeutta siihen, että julkiset
57255: muodostaa kanslerin kannanoton ja ratkaisun             odotukset eivät asiaa ratkaise.
57256: pääosan.                                                    Otettaessa kantaa syyteharkintaan on näh-
57257:      Oikeuskanslerin tällä tavalla perusteellinen       däkseni vielä mietittävä sitä, voisiko tapahtu-
57258: lausunto päättyy johtopäätökseen: "Juhantalon           miin liittyä sellaista, mikä oikeudenkäyntiin liit-
57259: menettely voidaan luonnehtia pikemminkin so-            tyvässä tutkinnassa voisi tulla esille. Voisivatko
57260: pimattomaksi kuin selvästi norminvastaiseksi.           siis lisätutkimukset tuoda lisävalaistusta? En
57261: Tämän johdosta käsitykseni mukaan asiassa ei            pidä tätä todennäköisenä, sillä tapauksen joh-
57262: ole sellaisia syytteen nostamiseen tarvittavia to-      dosta, niin kuin jo totesin, on tehty keskusrikos-
57263: dennäköisiä perusteita, joiden nojalla Juhanta-         poliisin toimesta jo ensin alustava tutkinta ja
57264: lon sinänsä moitittava menettely tulisi katsoa          sitten varsinainen esitutkinta. Pienimpiäkään
57265: ministerivastuulaissa tarkoitetulla tavalla selväs-     epäilyjä vielä jonkin uuden asiaan vaikuttavan
57266:  ti lainvastaiseksi." Näin siis oikeuskansleri.         seikan löytymisestä ei ole missään esitetty. Kai-
57267:      Mikä sitten on ollut se peruste, jolla perustus-   ken tämän perusteella totean, että perustuslaki-
57268: lakivaliokunta voi tulla toiseen tulokseen ja           valiokunnan mietinnössä ei ole pitäydytty pel-
57269:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          2159
57270: 
57271: kästään oikeudellisiin perusteisiin ja on siksi         perustein, en poliittisin perustein tai julkisuuden
57272: tultu väärään johtopäätökseen.                          paineen alaisena.
57273:    Tukeutuen erityisesti valtioneuvoston oikeus-            Tämän asian yhteydessä on noussut esille
57274: kanslerin lausunnossa esitettyihin seikkoihin yh-       myös ajatus, että eduskunta irrotettaisiin koko-
57275: dyn niihin, jotka esittävät, että tämä asia rauke-      naan tämän tyyppisistä prosesseista. Vilkaisu
57276: aa tässä istunnossa.                                    muiden maiden järjestelmiin kertoisi meille, että
57277:    Samalla esitän hallitukselle todella vakavan         vastaavia menettelytapoja on toki olemassa hy-
57278: toivomuksen siitä, että lainsäädäntöä ryhdytään         vin monenlaisia ja niillä kaikilla on oma histori-
57279: nopeasti muuttamaan sellaiseksi, että valtioneu-        allinen taustansa, niillä on omat hyvät ja huonot
57280: voston jäsenten syyteharkinta siirretään edus-          puolensa.
57281: kunnan ulkopuolelle.                                        Esimerkin vuoksi voisi todeta, että Yhdysval-
57282:    Herra puhemies! Lopuksi lausun ääneen il-            loissa kongressin edustajainhuoneen tehtävänä
57283: massa leijuvan kysymyksen: Voiko keskustan              on päättää Yhdysvaltain presidentin syytteeseen
57284: kansanedustaja olla syyteharkinnassaan puolu-           panemisesta ja kongressin toinen kamari eli
57285: eeton, kun kohteena on ryhmätoveri? Vastaan             senaatti puolestaan ratkaisee asian toimien siten
57286: kysymyksellä: Onko minun ja muiden keskustan            myös tuomioistuimena.
57287: kansanedustajien puolueettomuus lunastettavis-              Ed. Juhantalo katsoo olevansa viaton tässä
57288: sa vain äänestämällä syytteen puolesta? Toivot-         asiassa. Lohduttautukoon hän sillä, että hän saa
57289: tavasti näin ei kukaan ajattele.                        oikeutta valtakunnanoikeudessa,jos tämän salin
57290:                                                         enemmistö katsoo, yhtyen perustuslakivaliokun-
57291:   P u h e m i e s : Ed. Korva, onko puheenvuo-          nan puheenjohtajan kantaan, että asian ei nyt
57292: ronne katsottava ed. Saapuugin ehdotuksen               pidä antaa raueta.
57293: kanna ttamiseksi?                                          Arvoisa puhemies! Viime kerralla puheenvuo-
57294:                                                         rossani sivusin oikeuskanslerin roolia tässä asias-
57295:    P u h u j a : Herra puhemies! Kyllä.                 sa. Me vasemmistoliitossa olemme tahtoneet
57296:                                                         rajoittaa oikeuskanslerin tehtävät valtioneuvos-
57297:    Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Eilen           ton neuvonantajaksi. Omassa selityksessään ed.
57298: kuulimme ed. Juhantalon antaman ministerivas-           Juhantalo viittasi eduskuntaryhmämme kannan-
57299: tuulain mukaisen selityksen. Omasta mielestäni          ottoon. Haluan todeta, että ryhmämme kannan-
57300: olen pyrkinyt suhtautumaan tähän asiaan avoi-           otto oli ei oikeudellinen ratkaisu vaan yhteiskun-
57301: mesti valmiina ottamaan huomioon ne näkö-               nallinen ja poliittinen arvio ja kohdistui oikeus-
57302: kohdat, joita ed. Juhantalo tuo esille. Tämän           kanslerin asemaan tämän kaltaisissa jutuissa.
57303: totesin myös maanantaina 14 päivänä tätä kuuta          Kannanotossa lähdettiin siitä, että tarvitaanjoku
57304: pidetyssä istunnossa, kun asia oli silloin ensim-       tasavallan presidentistä ja valtioneuvostosta riip-
57305: mäisen kerran koko eduskunnan käsiteltävänä             pumaton henkilö tällaisten asioiden hoitoon.
57306: valiokunnan mietinnön pohjalta. Uskon, että             Tunnettuahan on, että tasavallan presidentti tä-
57307: myös muut vasemmistoliiton kansanedustajat              män asian alkuvaiheissa otti sangen torjuvan
57308: ovat suhtautuneet tähän yhtä avoimin mielin.            asenteen silloin julkisuudessa ed. Juhantaloon
57309:    Arvoisa puhemies! Minusta ed. Juhantalon             kohdistuneisiin väitteisiin. Edelleen totean, että
57310: selitys eilen ei kuitenkaan tuonut esiin mitään         mikäli oikeuskansleri korostaa, kuten eräs ilta-
57311: sellaista, mikä antaisi aihetta poiketa perustusla-     päivälehti kertoi, olevansa tasavallan presidentin
57312: kivaliokunnan mietinnöstä ja kannasta. Olen siis        nimittämä, syntyy tietysti uskottavuusongelma,
57313: entisen ministerin Juhantalon selityksen jälkeen-       ja sellainen uskottavuusongelma on pyrittävä
57314: kin sitä mieltä, että asia antaa aihetta valtakun-      ratkaisemaan. Tämän haluan todeta ohimennen.
57315: nanoikeuden koolle kutsumiseen.                             Mitä tulee edustajien kannanottoon tai mah-
57316:    Tämä toteamus ei ole tuomioistuinratkaisu tai        dollisesti vasemmistoliiton ryhmän kannanot-
57317: esitys sellaiseksi tässä asiassa, koska tässä salissa   toon tai sen sitovuuteen, totean, että on selvää,
57318: me emme ole tuomareita, me emme päätä syylli-           että niin tässä kuin muissakin asioissa jokainen
57319: syydestä emmekä syyttömyydestä. Eduskunnan              edustaja ryhmästämme päättää oman harkin-
57320: roolina on joko viedä asiaa eteenpäin tai antaa         tansa ja oman vakaumuksensa mukaan. Me
57321: sen raueta. Minusta raukeamiselle ei ole perus-         emme ole sitoneet emmekä liioin tässä tapauk-
57322: teita.                                                  sessa sido yhtäkään edustajaa minkään kannan
57323:    Kannatan perustuslakivaliokunnan puheen-             taakse, jos tämä nyt oli jollekulle edustajalle
57324: johtajan tekemää esitystä. Teen sen oikeudellisen       uutta, vaikka sen ei pitäisi olla.
57325: 2160                                     90. Torstaina 24.6.1993
57326: 
57327: 
57328:     Ed. V i l j a n e n : Herra puhemies! Entisen     puhtaasti arvioinnista ja tulkinnasta. Tämänkin
57329: kauppa- ja teollisuusministerin Kauko Juhanta-        havainnon kirjaaminen mietintöön olisi ollut
57330: lon väitettyä ns. koplausjuttua käsiteltäessä 14.6.   tervetullutta.
57331: viime viikolla kannatin asian käsittelyn raukea-          Mihin päättyy oikeudellinen harkinta ja ar-
57332: miseksi tehtyä esitystä. Käsitykseni ei ole nyt-      viointi? Mistä alkaa poliittinen harkinta? Tämän
57333: kään muuttunut. Kantani perustui siihen, että         viivan piirtäminen on mahdotonta. On mahdol-
57334: olen ollut paljon perustuslakivaliokunnan asian       lista myös kysyä, tapahtuuko tässä jutussa oi-
57335: tutkinnassa mukana varajäsenen ominaisuudes-          keudellinen harkinta sen julkisen mielikuvan ja
57336: sa. Siellä minulle syntyi kuva, että ns. yleisen      yleisön reaktion pohjalta, jonka tulkittiin vaati-
57337: mielipiteen mukaan valiokunnan oli löydettävä         neen Juhantalolle tuomiota. Vaatiiko aika uhrin-
57338: perusteet Kauko Juhantalon väitetylle syyllisyy-      sa? Poliitikot perustuslakivaliokunnassa eivät
57339: delle. Sain saman käsityksen valiokunnan pu-          rohjenneet valita toista tietä, vaikka oikeuskans-
57340: heenjohtajan alussa käyttämästä puheenvuoros-         leri niin menettelikin.
57341: ta.                                                       Kauko Juhantalon ns. koplausasiasta on jo
57342:     Tätä perustelen mm. sillä, että valiokunnan       kohta vuoden ajan käyty ankaraa moraalikes-
57343: mietinnössä on erityisen laajasti käsitelty Juhan-    kustelua ja hänet on tuomittu asiasta jo ennen
57344: talon yhtiöiden velkaantumista, mutta jutun toi-      tutkintaa. Jopa jotkut täällä edustettuna olevat
57345: sen osapuolen eli SKOPin ja Tampellan kriisiti-       puolueetkin ovat tehneet asiasta poliittisia ryh-
57346: lannetta verrattain vähän. Tällä on merkitystä        mäpäätöksiä. Moraalikeskustelu sinänsä on
57347: sikäli, että mainitut yhtiöt olivat hätätilassa,      ihan hyvä. Moraalia pitää valvoa. Suomalaisilla
57348: mikä ei voinut olla vaikuttamatta yhtiöiden           on aina ollut varma käsitys siitä, mikä on oikein
57349: neuvotteluihin osallistuneiden johtohenkilöiden,      ja mikä on väärin.
57350: siis Wegeliuksen, Puhakan ja Summan, käyttäy-             Tässä asiassa mielestäni meidänjokaisen tulee
57351: tymiseen asiassa olevissa tilanteissa ja niiden       ajatella vain tätä asiaa ja väitetyn syytteen oi-
57352: jälkeenkin. Lisäksi Juhantalon kanta valtion          keudenmukaisuutta omantuntonsa mukaan eikä
57353: varojen käyttöön Tampellan pelastamiseksi oli         paeta vastuuta siirtämällä asia toisten päätettä-
57354: kaikissa vaiheissa kielteinen. Mielenkiintoista       väksi.
57355: onkin havaita tämä nk. painostuselementti, joka           Mielestäni suomalainen oikeuskäytäntö, mis-
57356: ilmenee useissa vaiheissa jutun aikana. Myös          sä syyllistäminen on perustunut näyttöön tai
57357: Summan ärtymys esitutkinta-asiakitjojen mu-           kiistattorniin todisteisiin, on antanut vankan
57358: kaan syksyn myötä kasvoi, kun edelleenkään            pohjan kansalaisten luottamukselle oikeuslai-
57359: Juhantalo ei taipunut Suomen Pankin ja Tam-           tokseemme. Niin sanottu tarkoituksenmukai-
57360: pellan ajamaan ratkaisumalliin.                       suusharkinta on suomalaiseen oikeustajuun so-
57361:     En väitä, että yhdyn kostoteoriaan, mutta         pimaton, toisin sanoen talonpoikaisjätjen vastai-
57362: haluan tuoda tämänkin näkökohdan esille ko-           nen ja näin ollen käyttökelvoton. Mikäli oikeus-
57363: rostaakseni todistajien asianomistajaluonnetta,       käytäntöä katsotaan tarpeelliseksi muuttaa, se
57364: jonka valiokunta mietinnössään sivuuttaa. Oi-         on tehtävä lainsäädäntöteitse eikä tuomioistui-
57365: keuskanslerin huomio asianomaisten todistajien        men kautta eikä missään tapauksessa prosessin
57366: asianomistajaluonteesta olisi ansainnut tästä         kestäessä.
57367: näkökulmasta tapahtuvaa tarkastelua valiokun-             Herra puhemies! Yhdyn niihin käsityksiin ja
57368: nan mietinnössä. Oma oikeustajuni ei tahdo            ehdotuksiin, muun muassa ed. Saapungin ehdo-
57369: hyväksyä sitä, että avaintodistaja on omalla          tukseen, että asia on raukeava.
57370: toiminnallaan aiheuttanut suomalaiselle yhteis-
57371: kunnalle yli 30 miljardin markan laskun ja tulee         Ed. A l h o : Arvoisa puhemies! Entinen mi-
57372: tämän jutun myötä puhdistaneeksi maineensa            nisteri, kansanedustaja Kauko Juhantalo piti
57373: epäonnistuneena pankki~iehenä ja näyttää edel-        eilen erinomaisen vaikuttavan puheenvuoron.
57374: leen ratsastavan vapaana.                             Puheenvuoro oli erittäin poliittinen. Hänen seli-
57375:     Keskeinen peruste, millä valiokunta päätyy        tyksessänsä ei kuitenkaan tullut esille mitään
57376: lopulliseen kantaansa, perustuu hallintomenette-      sellaista uutta tosiseikastoa, joka muuttaisi pe-
57377: lylain mukaisiin esteellisyyssäännöksiin. Sää-        rustuslakivaliokunnan mietinnön oikeudellisia
57378: dökset kaipaavat tarkempaa kirjoittamista,            perusteita, saatikka oikeudellisia johtopäätök-
57379: määrittelyä, koska tässäkin tapauksessa oikeu-        siä. Täällä on mainittu, että perustuslakivalio-
57380: dellisen arvioinnin päätyminen joko varomatto-        kunnassa Kauko Juhantaloa on kuultu kaksi
57381: man sopimattomaksi tai lainvastaiseksi on kiinni      kertaa. Häntä on myös kuultu useita kertoja
57382:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         2161
57383: 
57384: puhuttelussa ja esitutkinnassa. Hänen näkemyk-         sessä puheenvuorossa ed. Viljanen toi esille, että
57385: sensä ovat olleet kaikkien tiedossa.                   tässä perustuslakivaliokunnan kannanotossa
57386:     Juhantalon selityksessä viitattiin, erityisesti    avaintodistaja-asemassa olisi nimenomaisesti
57387: sen poliittisessa osassa, yhteiskunnalliseen her-      juuri pankinjohtaja Wegelius ja että näin tällä
57388: mostuneisuuden tilaan, viitattiin jopa siihen, että    kannanotolla, jonka valiokunta on ottanut, puh-
57389: tässä olisi tarkoitusperiä häivyttää SKOPin pe-        distettaisiin millään tavoin Wegeliuksen mainet-
57390: lastamiseen upotettuja yhteiskunnan miljardeja         ta. Päinvastoin valiokunnan mietinnön lukeneet
57391: ja että kirjaa erityisesti halutaan markkinoida,       havaitsevat sen, että olemme pohtineet nimen-
57392: siis tätä Wegelius-kirjaa, hänenjuttunsa varjolla.     omaisesti Wegeliuksen ja SKOPin ja Tampella-
57393:     Perustuslakivaliokunnassa ei ole ollut mis-        ongelmien kohtalonyhteyttä. Mutta sitä vastoin
57394: sään vaiheessa kysymys mistään näistä syistä.          olemme havainneet, että se, että tästä tilanteesta
57395: Me emme ole tarkastelleet yhteiskunnallista ti-        ja keskusteluista, joiden tarkoitusperästä ei ole
57396: lannetta, emme pankkimiljardeja, emme kirjaa           jäänyt mitään epäselvyyttä kenellekään, on ker-
57397: sen kummallisemmin, emme ole perustaneet työ-          rottu kolmansille osapuolille, on niitä seikkoja,
57398: tämme missään vaiheessa Mauno Saaren kir-              jotka vahvistavat todistajalausuntojen merkitys-
57399: jaan, josta täälläkin on todettu, että se on epä-      tä, siis Puhakan ja Summan.
57400: tarkka, vaan työmme on perustunut oikeuskans-              Hallintomenettelykysymys on hyvin keskei-
57401: lerin toimituttamaan alustavaan puhutteluun,           nen ja tärkeä. Kansalaisten oikeusturvan ja hal-
57402: esitutkintaan ja omaan käsittelyymme, jossa            lintovallan legitimiteetin kannalta on välttämä-
57403: olemme kuulleet runsaasti asiantuntijoita, pun-        töntä, että kansalaiset voivat luottaa hallinnon
57404: taroineet asiaa hyvin huolellisesti. Kuitenkin         puolueettomuuteen ja siihen, että hallinto toimii
57405: tässäkin istunnossa on käytetty edelleen hyvin         laillisesti. Sitä varten hallintomenettelylaki on
57406: poliittisia puheenvuoroja, on pesty kasinotalou-       eduskunnassa säädetty.
57407: den pyykkiä, niin kuin esimerkiksi ed. Saapun-             Juhantalon tulkinta hallintomenettelystä ei
57408: gin puheenvuorossa. Ne ovat sinänsä kiinnosta-         mielestäni ole kestävä. Hallintomenettelyä on
57409: via, mutta niillä ei voi olla merkitystä siinä, kun    hallinnon toiminta, vaikka asian käsittely ei
57410: otetaan kantaa Juhantalon menettelyn lainvas-          johtaisi varsinaiseen päätöksentekoon. Sitä pait-
57411: taisuuteen.                                            si Juhantalon omaan lausuntoon viitaten asiassa
57412:     Kauko Juhantalon keskeiset oikeudelliset ar-       on ryhdytty myös valmisteluun. Hän on antanut
57413: gumentit, jotka liittyivät hänen eiliseen selityk-     virkakäskyn ylijohtaja Markku Mäkiselle, ja
57414: seensä ja joiden hän katsoi todistavan hänen           myöhemmin myös kauppa- ja teollisuusministeri
57415: syyttömyytensä tai joilla hän perusteli sitä, että     on myötävaikuttanut päätöksiin, joilla Tampel-
57416: hän ei ole syyllistynyt lainvastaisuuteen, liittyvät   la-keskittymiä on purettu valtionyhtiöiden osto-
57417: ensinnäkin päiväkirjan aitouteen, sen reaaliai-        toimin.
57418: kaisuuteen, Wegeliuksen, Puhakan ja Summan                 Näin ollen on mielestäni selvä asia se, mihin
57419: todistajalausuntojen kiistämiseenja myös siihen,       myös professori Hiden, myös oikeuskansleri
57420: että hän kiisti, että häneen voitaisiin soveltaa       Aalto omissa lausunnoissaan ja monet muutkin
57421: hallintomenettelylakia.                                ovat viitanneet, että Kauko Juhantalo on toimi-
57422:     Käydyssä keskustelussa on jo viitattu siihen,      nut neuvotteluissa virkatoimissa. Jos omaksut-
57423: että esitutkintamateriaalissa on kuvattu päivä-        taisiin Juhantalon käytäntö, meillä putoaisi
57424: kirjamerkintöjä ja niiden autenttisuutta ja että       koko hallintokoneiston luotettavuuden toimin-
57425: lisäykset ovat alleviivauksia, mutta eivät ole         taperiaate. Esteellisyyssäännöksillä, nimenomai-
57426: asiasisältöön liittyviä. Todistajalausunnoista         sesti hallintomenettelylain 10 ja 11 §:n määräyk-
57427:  mm. perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja             sillä, on haluttu turvata yleisön luottamus puolu-
57428: Niinistö käytti erinomaisen hyvän puheenvuo-           eettomaan virkatoimintaan. Se on niiden nimen-
57429:  ron. Myös ed. Aittoniemi arvioi hyvin vaikutta-       omainen tarkoitus, enkä usko, ett~ eduskunta on
57430: vasti sitä, miten myös perustuslakivaliokunta on       säätänyt tätä asiaa harkitsemattomasti tietämät-
57431:  suhtautunut todistajalausuntoihin. Minusta on         tä tämän merkitystä.
57432: myös tärkeää muistaa, että eduskuntaa myös                 Kauko Juhantalo korosti myös selitykses-
57433:  sitoo sen oma lainsäädäntötahto silloin, kun          sään, että hän ei ole milloinkaan suostunut
57434: arvioidaan tämäntyyppisissä kysymyksissä to-           verovarojen käyttöön Tampellan pelastamisyri-
57435: distajalausuntojen merkitystä. Tähänhän myös           tyksissä. Tätähän valiokuntakaan ei väitä. Kysy-
57436: valiokunnan puheenjohtaja Niinistö viittasi.           mys on ollut Tampellan eri osien myymisestä
57437:     En voi yhtyä siihen käsitykseen, jonka äskei-      valtionyhtiöille. Sitä paitsi Juhantalon oma huo-
57438: 
57439: 136 230206Y
57440: 2162                                       90. Torstaina 24.6.1993
57441: 
57442: 
57443: mautus siitä, että Tampella olisi kaivannut mil-        selta kuulostava asia kuin laki valtakunnanoi-
57444: jardisijoitukset, jotta sen olisi voinut myydä          keudesta.
57445: markalla, asettaa hyvin erikoiseen valoon kui-             Laki valtakunnanoikeudesta, sen 2 §:n 2 mo-
57446: tenkin sen, että hän on käynyt asiasta jatkuvia         mentti, sanoo lopuksi näin: "Lopetettuaan tutki-
57447: keskusteluja ja käynnistänyt myös virkatoimia,          muksen valtakunnan<Jikeus antakoon tuomion-
57448: ellei hänellä olisi ollut myös joitakin yrityksiä       sa asiasta soveltaen yleistä lakia. Siitä tuomiosta
57449: saada asiaa hoidetuksi, kuten häneltä Suomen            älköön armahdusta myönnettäkö muuten kuin
57450: Pankinkin taholta myöhemmin asiassa toivot-             valtakunnanoikeuden esityksestä."
57451: tiin. Juhantalo viittasikin Suomen Pankin tahol-           Itse olen yrittänyt koko Juhantalo-prosessin
57452: ta tulleeseen suoranaiseen painostukseen asiassa,       aikana pitää tarkan huolen siitä, että asia menee
57453: mutta niin kuin on sanottu, tämä asia on erään-         niiden sääntöjen mukaan kuin kuuluu. Me
57454: lainen sivujuonne. Suomen Pankin on todella             emme ole tuomioistuin. Perustuslakivaliokunta
57455: voitu dokumentoida painostaneen ja vaatineen            ei ole sitä milloinkaan ollut kuten ei myöskään
57456: kauppa- ja teollisuusministeriötä toimiin mutta         täysistunto. Meidän tehtävämme on ollut vain
57457: vasta sen jälkeen, kun SKOP ja näin ollen myös          harkita, onko lainvastaisuus tapahtunut.
57458: Tampella joutui Suomen Pankin haltuun. Tämä                Valiokunnan puheenjohtaja Niinistö hyvin
57459: tapahtui näitä lounaskeskusteluja ja nk. yhteen-        erinomaisella tavalla kuvasi sen logiikan, jonka
57460: sovittamisen vaiheita myöhemmin.                        pohjalta perustuslakivaliokunta päätyi yksimie-
57461:     Mielestäni on paikallaan myös kommentoida           liseen kannanottoonsa sellaisesta selvästä lain-
57462: perustuslakivaliokunnan jäsenen ed. Markku              vastaisuudesta, joka on ministerivastuulain mu-
57463: Laukkasen ajatuskulkua siitä, että kysymyksessä         kainen. Jos me nyt irrottaudumme tuosta logii-
57464: on lainvastaisuus mutta ei kuitenkaan sellainen         kasta, silloin me siirrymme politiikan puolelle ja
57465: lainvastaisuus, joka johtaisi valtakunnanoikeus-        ryhdymme tarkoituksenmukaisuusharkintaan,
57466: prosessiin. Perustuslakivaliokunnan tehtävänä           joka olisi erinomaisen onnetonta koko eduskun-
57467: on ollut selvittää nimenomaisesti ministerivas-         talaitoksen kannalta, järjestelmän toiminnan
57468: tuulain mukainen lainvastaisuus. Meillä ei ole          kannalta, vaikkakin olen samaa mieltä kuten
57469: muuta tapaa lainvastaista toimintaa ministerei-         monet muutkin puhujat, että toivon, että tämän
57470: den, oikeuskanslerin ja oikeusasiamiehen koh-           kaltaisesta prosessista päästään lopullisesti
57471: dalla selvittääkään kuin valtakunnanoikeus.             eroon.
57472: Tämä johtuu juuri siitä, että ministereille ja              Hämmästyn kovasti sitä, jos kaikesta tästä
57473: ylimmille virkamiehille- tässä tapauksessa aja-         ikään kuin oikeudellisen merkityksen kuvauk-
57474: tellaan oikeuskansleriaja oikeusasiamiestä- on          sesta huolimatta eduskunta siirtyisi politiikan
57475: haluttu poliittinen liikkumavara. Ei ole haluttu,       puolelle ja ryhtyisi käyttämään tässä tilanteessa
57476: että pikkuasioissa ja ennen kaikkea poliittisluon-      tuomarivaltaa, joka on säädetty yksinomaan
57477: toisissa asioissa ministereitä voitaisiin vetää oi-     valtakunnanoikeudelle.
57478: keudelliseen vastuuseen. Mutta sitähän minun
57479: mielestäni laki valtakunnanoikeudesta ei tarkoi-
57480:  ta, että ministerit voisivat toimia lainvastaisesti,      Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
57481: että heidät olisi turvattu ja heille olisi ministeri-   varapuhemies Paakkinen.
57482: vastuulain mukaisesti ja laissa valtakunnanoike-
57483: udesta säädetty oikeus toimia lainvastaisesti.
57484:  Sitä se ei voi missään tapauksessa olla.                  Ed. K a a r i 1a h t i : Rouva puhemies! Seli-
57485:     Jos nyt perustuslakivaliokunnan kannasta            tyksessään ed. Juhantalo kuvasti tapahtuman
57486: poiketen eduskunta päättäisi, että ministeri Ju-        kulun saman suuntaisesti kuin 20 päivänä mar-
57487: hantalo on toiminut lainvastaisesti, mutta ei           raskuuta 1992,jolloin hän antoi suullisen selityk-
57488:  syyttäisi asiassa, toisin sanoen päättäisi antaa       sen perustuslakivaliokunnan kokouksessa. Näy-
57489: asian raueta, mielestäni eduskunta ottaa tuo-           tön arvioinnin osalta eivät ed. Juhantalon seli-
57490: marin roolin, joka on sille täysin vieras ele-          tyksessä tuodut seikat muuta omaa käsitystäni.
57491: mentti. Me käyttäisimme silloin tuota harkin-           Olen edelleen perustuslakivaliokunnan mietin-
57492: taa tarkoituksenmukaisesti: Toteaisimme, että           nön kannalla, joka pohjautuu mm. viralliseen
57493: lainvastaisuus on tapahtunut, mutta emme pi-            esitutkinta-aineistoon toisin kuin ed. Korva an-
57494: täisi sitä sellaisena, jonka pitäisi johtaa nor-        toi ymmärtää.
57495: maaliin oikeusprosessiin. Tässä tapauksessa se             On arvosteltu sitä, että valiokunta päätyi
57496: normaali oikeusprosessi on vain niin juhlalli-          kertyneen aineiston perusteella hallintomenette-
57497:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         2163
57498: 
57499: lylain esteellisyyssäännöksiin. Väitettiinpä jopa,      nauttivan ministerin vastuuta. Ehdotukset, että
57500: että tähän päädyttiin yleisen mielipiteen painos-       päätös ministerin syytteeseen asettamisesta otet-
57501: tuksesta.                                               taisiin pois eduskunnalta, ovat eräiden muiden
57502:     Hyvät edustajat! Korostan, että valiokunnas-        tapausten perillisiä. Kun Tshernobylin onnetto-
57503: sa katsottiin myös rikoslain 40 luvun muiden            muus tapahtui, voimistuivat vaatimukset, että
57504: säännösten lahjoman ottamisesta ja virka-ase-           ydinvoiman lisärakentamisesta on päätettävä
57505: man väärinkäyttämisestä voivan tulla sovelletta-        kansanäänestyksessä. Toinen, perustellumpi
57506: viksi, kuten perustuslakivaliokunnan mietinnös-         hankala asia on Suomen EY-jäsenyydestä päät-
57507: tä selvästi käy esille.                                 täminen ja viime päivien oudoin vaatimus kan-
57508:     Uutta asiassa on ollut eriskummallinen kes-         sanäänestyksestä presidentin valtaoikeuksien
57509: kustelu eduskunnassa, jonka sormia jälleen ker-         suhteen.
57510: ran polttaa sen kansalta saama valtakirja. Ta-              Arvoisa puhemies! Onneksi emme ole vieneet
57511: paus Juhantalo on ollut kiusallinen. Maallikot          suomalaista oikeusjärjestystä aivan pohjamutiin.
57512: luulevat joutuneensa työtoverinsa tuomariksi.           Mikäli tässä parlamentarismia korostavassa
57513: Ei! Kyse on siitä, toimimmeko saamamme luot-            ajassa joku haluaa viedä eduskunnalta voimaa
57514: tamuksen mukaisesti.                                    valvoa hallitusta, keskusteltakoon uudistuksista
57515:     Kaikkein eriskummallisin oli väite, että mei-       silloin, kun ne eivät kytkeydy eduskunnassa
57516: dän ei tulisi päättää syytteeseen asettamisesta,        parhaillaan olevan vaikean päätöksen käsitte-
57517: koska kukaan ei ole virheetön. Jos tällä periaat-       lyyn.
57518: teella maallisessa politiikassa toimittaisiin, kuten
57519: viime viikon keskustelussa tuotiin esille, kansa            Ed. S u h o 1 a : Arvoisa puhemies! Nyt olisi
57520: olisi täysin suojaton politiikan ja poliitikkojen       tarkoituksenmukaista tuomita ed. Juhantalo,
57521: mielivaltaisuuksien edessä.                             mutta tekeekö eduskunta juridisia päätöksiä tar-
57522:     Ed. Juhantaloa on sanottu sijaiskärsijäksi.         koituksenmukaisuussyistä, sillä juridista päätös-
57523: Tavallaan hän sitä on, jos hän on noudattanut           tähän me olemme tekemässä, emme moraalista
57524: maan tapaa. Jos se on ollut maan tapa, kärsijöitä       tai poliittista? Siksi tilanne on perin juurin outo.
57525: ovat demokratia ja tavalliset kansalaiset.              Me käymme keskustelua valtakunnan poliitti-
57526:     Poliitikkojen on suojeltava kansaa mielivallal-     sessa ytimessä, salissa, jossa kaikki päätökset
57527: ta. Samalla suojeliaan yleistä oikeuskäsitystä ja       ovat poliittisia. Yhtäkkiä me olemme lain meille
57528: oikeutta. Moni on sanonut, ettei hän tiedä, onko        määräämällä paikalla osoittamassa viileää juri-
57529: ed. Juhantalo syyllinen vai ei. Oikeutta suojel-        dista arviointia, jonka tulee perustua pelkkiin
57530:  Iaan siten, että maallikot jättävät tuomitsemisen      toteennäyttöihin.
57531:  tai vapauttamisen niille, jotka tuntevat lain:             Tilanne on outo siksikin, että olemme tottu-
57532:  tuomioistuimelle.                                      neet siihen, että lainsäädäntö-, toimeenpano- ja
57533:      Perin värikkäällä tavalla keskustelussa sotket-    tuomiovalta pidetään toisistaan erillään. Nyt ne
57534:  tiin viime viikolla keskenäänjournalismi ja edus-      sekoittuvat. Syytettä, ja varsinkaan valtakun-
57535:  kunnan kannanotot. On erikoista arvioida, että         nanoikeuteen, ei nosteta koskaan minusta tun-
57536: eduskunta tai tässä tapauksessa perustuslakiva-         tuu tai siellähän katsotaan -periaattein. Syytettä
57537:  liokunta tekisi mietintönsä toimittajien tietojen      ei nosteta varmuuden vuoksi. Sitä nostettaessa
57538:  perusteella. Yhtä kummallista on toivoa, että ed.      on aina oltava perusteltua syytä olettaa, että
57539:  Juhantalo saisi tuomion, jotta toimittajan tiedot      rikoksen näyttö täyttyy. Juridiikka on aivan
57540:  osoittautuisivat oikeiksi. Perin mustaa ajattelu-      oma maailmansa. Sen olen oppinut istuttuani 2,5
57541:  tapaa. Tiedot voivat olla oikeita tai vääriä riip-     vuotta lakivaliokunnassa maallikkona. Siinä ·
57542:  pumatta tuomiosta. Ei kansanedustaja eikä sen          maailmassa on vielä omat koulukuntien maail-
57543:  paremmin toimittajakaan ole tuomari.                   mansa, jotka päätyvät vastakkaisiin näkemyk-
57544:      Rouva puhemies! Tässäkin ,keskustelussa            siin pykäliin pitäytyvin perusteluin.
57545:  eduskunta on toistanut itseään. Eduskunta pitää           Tätä todellisuutta vasten olen juuri nyt kan-
57546:  tapanaan valitella vallan vähyyttä, kun on kyse        sanedustajana käsittämättömällä paikalla. Mi-
57547:  hyvistä asioista. Heti, kun kansan valtakirja          nulla on käytettävissäni kahden vahvan instituu-
57548:  polttelee sormia, yltyvät puheet siitä, että asia ei   tion, oikeuskanslerin ja perustuslakivaliokun-
57549:  kuulu eduskunnalle. Niin nytkin! Minusta nyt ei        nan, keskenään ristiriitaiset näkemykset ja asian-
57550:  ole aika tehdä esityksiä eduskunnan vallan ka-         osaisen vastaus. Omaa ratkaisuani tehdessäni
57551:  ventamisesta. Ministerin virkatoimen lainmu-           joudun kysymään, mikä on minun, maallikon,
57552:  kaisuus on tärkeä osa eduskunnan luottamusta           joka en välttämättä edes tiedä, kuka kelpaa
57553: 2164                                     90. Torstaina 24.6.1993
57554: 
57555: 
57556: todistajaksi, pätevyyteni valita, kumpi näistä        jatkossa seuraa? Huutoäänestykselläkö valit-
57557: kahdesta perusteellisen tutkinnan suorittaneesta      semme seuraavat syytettävät? Hämärtyvätkö
57558: ja vastakkaisiin näkemyksiin päätyneestä insti-       tässä tapauksessa mittasuhteet niin, että samaan
57559: tuutiosta on oikeassa, sillä oleellisessa kysymyk-    aikaan kun todelliset ryöstäjät ja murhamiehet
57560: sessä, oliko Juhantalo- menetellyt selvästi lain-     ovat vapaina, me iloitsemme nakkivarkaan kiin-
57561: vastaisesti siinä mielessä, kuin ministerivastuu-     ni joutumisesta?
57562: lain 7 §:ssä tarkoitetaan, näkemykset eroavat.            Kovin moni meistä sanoo, ettei usko valta-
57563: Oikeuskanslerin mukaan sinänsä moitittavaa ja         kunnanoikeuden tuomioon. Miksi me sitten nos-
57564: varomaton ta menettelyä ei voida katsoa ministe-      tamme syytteen? Siksikö, että kyllä yksimielinen
57565: rivastuulaissa tarkoitetulla tavalla selvästi lain-   parlamentaarinen perustuslakivaliokunta, jonka
57566: vastaiseksi. Perustuslakivaliokunnan mukaan           harkintaan olemme tottuneet luottamaan, on
57567: Juhantalon mukaan lainvastainen menettely on          ehkä kuitenkin varmemmin oikeassa kuin oi-
57568: ollut sellaista kuin ministerivastuulain 7 §:ssä      keuskansleri, koska hän on valtioneuvoston oi-
57569: tarkoitetaan.                                         keuskansleri, ikään kuin sisäpiiriläinen? Vai
57570:    Olisi helppoa päätyä ratkaisuun antaa valta-       olemmeko valmiita nostamaan syytteen siksi,
57571: kunnanoikeuden katsoa, kumpi on oikeassa. Jos         että taitamme siivet väitteeltä "ei korppi korpin
57572: valtakunnanoikeus tuomitsee Juhantalon, voin          silmää noki"? Mutta mitä tekemistä näillä perus-
57573: sanoa, että hyvä, oikeus voitti. Jos se taas va-      teilla on juridiikan kanssa?
57574: pauttaa Juhantalon, voin sanoa jälleen, että oli          Arvoisa puhemies! Tässä prosessissa on enem-
57575: se hyvä, että oikeus voitti. Mutta eihän tuomio-      män kysymyksiä kuin vastauksia. Ajautuuko
57576: istuinlaitosta voi näin käyttää, heittää sinne        kansanedustaja päätöksentekotilanteessa mietti-
57577: caseja kaiken varalta katsottavaksi, kun ei osaa      mään, miltä hänen ratkaisunsa näyttää poliitti-
57578: päättää syytteen nostamisesta. Valtakunnanoi-         sesti? Näyttääkö hänen ehkä eriävä näkemyk-
57579: keus etenkin on niin järeä koneisto, että sitä ei     sensä poliittiselta, ja painuuko hän enemmistön
57580: pidä käynnistää varmuuden vuoksi, paitsi kun se       kannalle, jotta ei leimautuisi poliittisin perustein
57581: tässä tilanteessa olisi niin kovin tarkoituksenmu-    päätöksiä tekeväksi? Mutta eikö hän juuri näin
57582: kaista.                                               toimiessaan tee päätöksensä poliittisin perustein:
57583:    Tapaus Juhantalossa toteutuu väistämätön           tarkoituksenmukaisuussyistä, ei sen perusteella,
57584: ajautumisteoria. Yhtäkkiä me koemme, että ti-         minkä kokee oikeaksi? (Ed. Jaakonsaari: Puhuja
57585: lanne on kerta kaikkiaan ajautunut siihen pistee-     puhuu itsestään!)
57586: seen, että Juhantalo on pantava valtakunnanoi-            Juuri nyt me kiemurtelemme kiusaantuneina,
57587: keuteen, koska hänet on jo tuomittu. Tuomiosta        että onhan tämä vähän kohtuutonta ja suhtee-
57588: vapautumiseen hän tarvitsee valtakunnanoikeu-         tonta ja jäävuoren huippuhan tämä vain on ja
57589: den päätöksen. Kun me nostamme syytteen, me            todelliset konnat keksivät kaiken aikaa uusia,
57590: itse asiassa pelastamme hänet ja kätemme pesten       juuri ja juuri pykäliin mahtuvia ja niistä vähän
57591: samalla itsemme, olemme hyviä ihmisiä.                ulos tuleviakin tekoja taloudellisen hyödyn mak-
57592:    Sietämättömän monet politiikan tunkkaiset          simoimiseksi. Mutta saadaanhan tällä nyt kui-
57593: vuodet eivät saaneetkaan tapaus Juhantalossa          tenkin pää auki, osoitetaan, että kyllä meissä
57594: tarvitsemaansa tuuletusta, vaan pyörremyrskyn,        ryhtiä löytyy, että tartutaan sitä omaan moraa-
57595: joka lopulta tuhoaa enemmän kuin puhdistaa.           liinkin. Pientähän tämä on mutta alku kuitenkin.
57596: Prosessi Juhantalo on nostanut pintaan kaiken         Puhdistaahan se ilmaa, ja kyllä se valtakunnan-
57597: sen padotun pettymyksen, vihan ja halveksun-           oikeus sitten puhdistaa Juhantalon.
57598: nan, jonka yleinen poliittinen, milloin isänmaan,         Melko tahdoton takki tästä loppujen lopuksi
57599: milloin oman edun nimissä tapahtunut kähmintä         kansanedustajalle jää, ja se on hyvä, koska aika
57600: on synnyttänyt, ja yhtäkkiä kaikille tuli paikka:      kestämättömältä tuntuisi lähteä kesälomalla to-
57601: kansalle paikka purkaa pettymystä, medialle            reille ja turuille syytteestä vapauttavan päätök-
57602: paikka olla ärhäkämpi vahtikoira ja poliitikolle      sen kanssa, kun kansa huutaa verta kentällä.
57603: paikka nousta parantamaan ammattikunnan               (Ed. Jaakonsaari: Mikä kansa?) Mutta tästä ei
57604: mainetta.                                             nyt ole kyse. Kyse on juridiikasta ja vain juridii-
57605:    Aika on mahdoton, ja kiusattu kansa vaatii          kasta.
57606: tuomiota väärille vallanpitäjille. (Ed. Rinne:            Tänään kello 10 korkeinta lainsäädäntövaltaa
57607: Hallitus sitä kiusaa!) Vaikuttaako meidän rat-        käyttävä elin muuttui tavallaan osaksi tuomio-
57608: kaisuumme ja miten se, että Juhantalo on jo           valtaa ja toverituomioistuin istuu. Tilanne on
57609: julkisuudessa tuomittu? Jos vaikuttaa, mitä tästä     täysin sietämätön. Ketä minä uskon ja millä
57610:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          2165
57611: 
57612: perusteella? Ketä uskon, kun vastakkain ovat              Omassa lautamiespohdiskelussani en ole tä-
57613: miehet ja heidän sanansa? Tekoja ei ole näytetty       hän päätynyt. Varomattomasta ja moitittavasta
57614: toteen. Kenet heistä ketkuimmaksi katson, kun          menettelystä Juhantalon on julkisuus jo tuomin-
57615: kaikki ovat asianosaisia? Miten varmistun siitä,       nut, ja niihin perusteluihin voin yhtyä samoin
57616: täyttyykö rikos vai ei, riittääkö näyttö syytteen      kuin, arvoisa puhemies, ed.- Saapungin päätös-
57617: nostamiseen, kun kokeneet oikeusoppineet kiis-         esitykseen.
57618: televät, ovatko syytteen perusteena todennäköi-
57619: set vai todelliset syyt?                                   Ed. L a i ne : Rouva puhemies! Äsken kuultu
57620:    Millä perusteella maallikkona teen juridisen        puheenvuoro oli muoto kaunis, hyvin mielenkiin-
57621: ratkaisun? Luotanko omaan ratkaisuuni vai et-          toinen. Sen asiasisältöön en yhdy. Minun ajatus-
57622: sinkö toisen selän suojaa? Luotanko perustusla-        kulkuni on toinen. Mielestäni ed. Suholan pu-
57623: kivaliokuntaan, joka on parlamentaarisesti valit-      heenvuoro edustaa hieman samaa sukua, josta
57624: tu ja asian huolellisesti tutkinut, ja heitän asian    ed. Nikula puhui pari päivää sitten nimellä ns.
57625: valtakunnanoikeuden ratkaistavaksi eli äänes-          pakoileva ministeri. Tässä oli kysymys mielestä-
57626: tän prosessin jatkamisen puolesta tietoisena sii-      ni hieman vastaavasta menettelystä kansanedus-
57627: tä, että näin asetao eduskunnan oikeusasiamie-         tajan kannanoton osalta.
57628: hen merkilliseen tilanteeseen, pakotao nosta-              Sen johdosta, että kansanedustaja Juhantalo
57629: maan syytteen ja etsimään sille perusteen?             eilen puheenvuorossaan kohdisti arvostelua pe-
57630:    Mutta eipähän ole minun ratkaisuni, vaikka          rustuslakivaliokunnan hänen asiassaan otta-
57631: lain mukaan juuri minun se ratkaisu on tehtävä.        maan kantaaoja sen perusteluihin, haluan sano-
57632: Juuri minä yhtenä kahdestasadasta olen tässäkin        tun valiokunnan jäsenenä lausua muutaman sa-
57633: asiassa päätöksentekijä, ja sille paikalle minun       nan.
57634: on suostuttava itse11äni, vaikka kuinka kipeää             Kansanedustaja Juhantalo sanoi eduskunnan
57635: tekisi. Minun on tehtävä ratkaisuni ja kannetta-       perustuslakivaliokunnan päätöksen perustuvan
57636: va siitä vastuu. Vai olisinko kenties poissa istun-    muuhun kuin oikeudelliseen harkintaan tai oi-
57637: nosta? Silloin voisin kertoa, että jos olisi ollut     keudellisuuteen. Hänen mukaansa kyseessä oli
57638: paikalla, olisin äänestänyt kyllä niin ja niin,        tarkoituksenmukaisuus. Juhantalon tällainen
57639: valiten äänestyskäyttäytymiseni sen perusteella,       johtopäätös on väärä.
57640: mistä aplodit tulevat, tarkoituksenmukaisuus-              Eilen Yleisradion aamu-uutisten mukaan
57641: syistä? Aänestänkö ehkä tyhjää? Se on yksi tapa        kansanedustaja Juhantalo on Lalli-lehdelle anta-
57642: ilmaista, etten kerta kaikkiaan ota ratkaisuval-       massaan haastattelussa lausunut, että perustus-
57643: taa tässä asiassa tai en katso juridisen pätevyyte-    lakivaliokunta on päätynyt kannanottoonsa po-
57644: ni riittävän ratkaisun tekoon. Vai otanko käyt-        liittisin perustein. Luin tuon haastattelun ja lai-
57645: töön lautamiesjärjen ja istun omilla housuillani       naan siitä yhden lauseen, joka on asetettu kan-
57646: tuleen? Käytän hyväkseni luetuo ja kuullun ym-         sanedustaja Juhantalon suuhun: "Valiokunta on
57647: märtämistä, järkeäni ja sydäntäni, oikeudentun-        ikään kuin otettu politiikanteon välineeksi."
57648: toani ja joitakin juridiikan keskeisiä perusteita,     Tämäkin edustaja Juhantalon johtopäätös on
57649: joista yksi on jo täällä mainittu in dubio pro reo,    väärä. Jos väitteet tarkoituksenmukaisuudesta ja
57650: joka tarkoittaa sitä, että epävarmat ja epäselvät      poliittisuudesta pitäisivät paikkansa, niin miten
57651: kysymykset on ratkaistava vastaajan eduksi.            olisi selitettävissä perustuslakivaliokunnan täy-
57652:    "Varmuuden vuoksi" ei riitä nyt syytteen            dellinen yksimielisyys toisaalta Juhantalon tapa-
57653: perusteeksi. Perusteeksi ei riitä sekään, että Ju-     uksessa ja toisaalta Väyrysen tapauksessa, jotka
57654: hantalon ylivelkaantuneiden yritysten johtajana        molemmat asiat tulivat perustuslakivaliokunnan
57655: eteen tulevien esteellisyys- ja jääviysongelmien       käsittelyyn kansanedustajien kantetujen johdos-
57656: vuoksi ei olisi koskaan pitänytkään ryhtyä mi-         ta?
57657: nisteriksi, (Ed. Rinne: Eikä yrittäjäksi!) eikä se,        Edelleen ed. Juhantalo lähti siitä olettamuk-
57658: että kyllähän se kaikenlaista on touhuillut, kos-      sesta, että perustuslakivaliokunta on nojautunut
57659: ka siitä ei nyt ole kyse. Nyt ei ole kyse moraalis-    ensi sijassa Wegeliuksen päiväkirjamerkintöihin.
57660: ta, vaan rikoksesta. Meidän on päätettävä, nos-        Ainakaan itselleni nämä päiväkirjamerkinnät ei-
57661: tammeko syytteen uskoen, että Juhantalo-aineis-        vät olleet tärkeimmät perusteet, niin olen ym-
57662: to sisältää langettavaan tuomioon vaadittavan          märtänyt monien muidenkin ajattelevan, vaan
57663: täyden näytön. On päätettävä, onko hänen me-           muiden lounastilaisuuksiin osallistuneiden ker-
57664: nettelynsä ollut ministerivastuulain 7 §:n mu-         tomukset. Siis mielestäni tältäkin osin Juhanta-
57665: kaan selvästi lainvastainen.                           lon arvio on väärä.
57666: 2166                                      90. Torstaina 24.6.1993
57667: 
57668: 
57669:    Juhantalo on monissa yhteyksissä lausunut           kasinokeinottelun maassa on tapahtunut suuria
57670: menetelleensä siinä mielessä väärin, ettei hän         lain ja oikeuden loukkauksia syyllisten päästessä
57671: lounastilaisuuksissa välillä sulkenut ovea ja pa-      kuin koirat veräjästä. Tältä osin olen pitkälti
57672: lannut vasta sen jälkeen omiin asioihinsa. Olen        samaa mieltä ed. Saapungin käyttämän puheen-
57673: tältä osin samaa mieltä kuin täällä muun muassa        vuoron kanssa. Siksi yhteiskunnan tulisikin löy-
57674: ed. Nikula ja ed. Aittoniemi puheenvuoroissaan.        tää keinot, joiden avulla saataisiin edesvastuu-
57675: Ei oven välillä sulkeminen olisi tässä mitään          seen myös yhteiskunnalle kymmenien miljardien
57676: muuttanut, ei sillä mitään merkitystä tämän            menetykset aiheuttaneet pankkiirit, valuuttakei-
57677: asian kanssa olisi.                                    nottelijat ja talousrikolliset Tästä ei kuitenkaan
57678:    Juhantalo korosti useaan kertaan, että hän          voi seurata, että entisen ministerin virkatoimilla
57679: vastusti valtion varojen käyttöä Tampellan pe-         suljettaisiin silmät ja korvat, ja tämän vuoksi
57680: lastamiseen eivätkä hänen ministeriönsä käytet-        kannatan perustuslakivaliokunnan puheenjoh-
57681: tävissä olevat varat olisi siihen riittäneetkään.      tajan ed. Niinistön täällä tekemää ehdotusta.
57682: Tältä osin ei kukaan ole muuta väittänytkään.             Vielä muutama kommentti. Täällä on esitetty
57683:    Juhantalo kiisti toimineensa lainvastaisesti.       sellaisia käsityksiä, että ministerien toimien lain-
57684: Tämän asian punnitsee valtakunnanoikeus, jos           mukaisuuden tutkinta pitäisi siirtää pois koko-
57685: asia sinne päätetään lähettää, mutta oma käsi-         naan eduskunnan käsistä. Mielestäni tällaisten
57686: tykseni näkyy perustuslakivaliokunnan yksimie-         johtopäätösten tekoon ei ainakaan vielä ole
57687: lisestä mietinnöstä.                                   aihetta. Toiseksi on ehdotettu, että eduskunnas-
57688:    Ed. Juhantalo moitti vasemmistoliiton edus-         sa esitettävän kantelun allekirjoittajien määrää
57689: kuntaryhmää sen vaatiessa Juhantalon asian             tulisi korottaa 5:stä 20:een. En nyt tietenkään voi
57690: tutkimista oikeuskäsittelyssä. On syytä muistaa,       kieltäytyä tällaisenkaan ehdotuksen harkitsemi-
57691: että tämä kannanotto otettiin ja julkistettiin         sesta, mutta jos otetaan huomioon se, että näitä
57692: monta päivää sen jälkeen, kun oikeuskansleri oli       kanteluja meillä kuitenkin viime vuosina on
57693: saattanut julkisuuteen oman kannanottonsa, ja          keskimäärin tehty 1-2 vuodessa, se ei sellaise-
57694: vasemmistoliiton eduskuntaryhmän kannanotto            naan ole kohtuutonta, ja kun täytyy tämän
57695: oli mielenilmaus oikeuskanslerin johtopäätök-          valvontamahdollisuuden eduskunnan käsissä
57696: senjohdosta. Olisi peräti kummallista, ellei edus-     olla, niin ei tällaisiin johtopäätöksiin ehkä ole
57697: kuntaryhmillä olisi oikeutta arvioida oikeus-          aihetta. Sen sijaan kyllä totean, että perustusla-
57698: kanslerin toimia. Sitä paitsi, kuten täällä ed. Outi   kivaliokunnassa tuottaa vaikeuksia saada aina
57699: Ojala puheenvuorossaan kertoi, tähän eduskun-           17 jäsentä paikalle käsittelemään asioita, joissa
57700: taryhmän kannanottoon sisältyi toinenkin mer-          tuo 17 jäsenen vaatimus asetetaan.
57701: kittävä ehdotus.                                           Lopuksi, kun ed. Korva toivoi, että perustus-
57702:    Torjun jyrkästi myös sellaisen väitteen, että       lakivaliokunta olisi analysoinut oikeuskanslerin
57703: perustuslakivaliokunta olisi päätynyt ratkai-          lausumaa, niin perustuslakivaliokunnassa mi-
57704: suunsa "varmuuden vuoksi". Jos joku valiokun-          nun muistamani mukaan nimenomaan todettiin,
57705: nan jäsen tästä asiasta on toista mieltä, kerto-       että ei lähdetä kenenkään perustuslakivaliokun-
57706: koon mielipiteensä.                                    nan kuuleman asiantuntijan lausuntoja analysoi-
57707:     Olen vakaasti sitä mieltä, että lain kirjain ja    maan, ja mielestäni tämä oli johdonmukaista
57708: henki, oikeudelliset perusteet, oikeudentaju ja        myös oikeuskanslerin lausunnon osalta.
57709: moraali - ainakin omalta osaltani - johtivat
57710: perustuslakivaliokunnan jäsenet yksimieliseen             Ed. M o i 1a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
57711: päätökseen siitä, että kyseessä oli virka-aseman       Tässä asiaa on käsitelty viime tuntien aikana
57712: väärinkäyttö tavalla, joka on selvästi lainvastais-    monelta puolelta, ja se osoittaa sen, että retorii-
57713: ta ja joka vaaransi luottamuksen Juhantalon            kalla pystytään asiaa - ainakin sen oikeudellista
57714: kykyyn ja tahtoon hoitaa puolueettoma~ti tehtä-        puolta - melkoisesti tekemään vivahteekkaaksi
57715: väänsä ministerinä.                                    sen mukaan, mitä puolta kukin haluaa korostaa.
57716:    Olisi mielestäni väärin lähteä sellaisesta aja-     Voidaan jopa sanoa, että sillä pystytään asiaa
57717: tuksesta, että Juhantalosta ollaan tekemässä si-       hämärtämään ja sekoittamaan pääasia sivuseik-
57718: jaiskärsijää. Mikä oikeus ja kohtuus siinä toteu-      koihin. Sen vuoksi haluan tässä aluksi todeta
57719: tuisi, jos Juhantalo joutuisi kärsimään ikään          vielä sen, että emme ole täällä tuomioistuimena,
57720: kuin muiden tekemistä virheistä, synneistä tai         emme tuomitse ketään, ja myös sen, että Suo-
57721: tekemättä jättämisistä? Toisaalta siitä voitaneen      messa tuomioistuinlaitos ei ole se, joka nostaa
57722: olla varmoja, että tässä kasinokapitalismin ja         syytteen, kuten saattoi täällä edellä ed. Suholan
57723:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus             2167
57724: 
57725: puheenvuorosta virheellisesti ymmärtää. Syyt-           talon voidaan mielestäni katsoa varomattomuu-
57726: teen nostaa syyttäjä, ja tuomioistuin tuomitsee.        desta rikkoneen hyvään hallintoon kuuluvaa
57727: Sitten meillä on myös syytekynnys ja on tuomit-         esteellisyysperiaatetta, joka on ilmaistu hallinto-
57728: semiskynnys, ja syytekynnys on nimenomaan ne            menettelylain 10 §:ssä." Juhantalo on itsekin
57729: todennäköiset syyt epäillä, että on tapahtunut          myöntänyt menetelleensä varomattomasti. Eli
57730: lainvastaisuus, ja tuomitsemiskynnys on sitten          siis itse asiasta, sen näytöstä, ei ole erimielisyyttä.
57731: asia eriksensä. Kun oikeudellisesti tätä asiaa          Ainoastaan johtopäätöksistä on erimielisyyttä.
57732: tarkastellaan, niin silloin on tältä pohjalta läh-          Vielä palaan oikeuskanslerin lausumaan siitä,
57733: dettävä sitä tarkastelemaan.                            kun hän toteaa, että hänen mielestään voidaan
57734:     Eilen täällä nykyinen edustaja Juhantalo an-        katsoa Juhantalon varomattomuudesta rikko-
57735: toi selityksen, jossa oli useita epätarkkuuksia, ja     neen hyvään hallintoon kuuluvaa esteellisyyspe-
57736: mm. 9.9. ja 17.9. tapaukset jäivät siinä selitykses-    riaatetta. Senhän saattaa käsittää sellaiseksi vi-
57737: sä huomiotta. Näitä epätarkkuuksia ja jopa              vahteeksi, että oikeuskanslerin mielestä Juhanta-
57738: virheitäkin on täällä käsitelty mm. edustajien          lo tässä kohden on ollut ymmärtämätön. Mutta
57739: Niinistön, Nikulan, Laineen ja Alhon puheen-            kun on seurannut entisen ministerin Juhantalon
57740: vuoroissa, joten niihin en enää puutu.                  toimintaa, ajattelukykyä ja ymmärryskykyä tätä
57741:     Sen sijaan kannatan myös puolestani ed. Nii-        asiaa koskevissa lausunnoissa, niin en itse aina-
57742: nistön esitystä ja teen sen yksinomaan oikeudel-        kaan mitenkään voi tulla siihen tulokseen, että
57743: lisin perustein. En tee sitä varmuuden vuoksi,          ed. Juhantalon ymmärryksessä olisi mitään vi-
57744: koska tässä tapauksessa on olemassa todennä-            kaa. Pikemminkin päinvastoin hänen esityksen-
57745: köiset syyt. Mikään perustuslakivaliokunnan             sä eilen oli niin briljantti ja taidokas, että siinä
57746: toiminta ei koko tämän asian käsittelyn aikana          kyllä on ymmärrystä, taitoa ja kykyä enemmän
57747: vähimmässäkään määrin viitannut siihen, että            kuin monella muulla juristilla yhteensä.
57748: olisimme ratkaisseet tämän asian julkisuuden                Juhantalo edellytti selvityksessään sanatar-
57749: vuoksi tai poliittisin perustein. Olemme tässä          kasti: "Kulloinkin käsillä olevan tapauksen koh-
57750: asiassa tehneet työtä varsin voimallisesti oikeu-       dalla asiaan vaikuttavia tosiseikkoja arvioidaan
57751: dellisin perustein. Eri asia on, miten aina muissa      samoin oikeudellisin perustein kuin lainvastaista
57752: asioissa olemme päässeet oikeudelliseen työsken-        menettelyä yleensä." Ymmärsin tämän lausu-
57753: telyyn. Mutta tässä asiassa nimenomaan työs-            man niin, että hän tarkoittaa sillä sitä, että hänen
57754: kentely on ollut korostetun oikeudellista.              tapauksessaan myös noudatettaisiin ns. yhden-
57755:     Täällä on monessa yhteydessä viitattu oikeus-       vertaisuusperiaatetta, joka meillä oikeusjärjes-
57756: kanslerin lausuntoon. Oikeuskanslerin lausunto          tyksessä on voimassa. Katson, että perustuslaki-
57757: on arvovaltainen lausunto muiden lausuntojen            valiokunta on näin tehnytkin nimenomaan pää-
57758: joukossa. Ainakin itse olen ymmärtänyt, että            tyessään tähän johtopäätökseen, mihin se pää-
57759: täällä on yritetty esittää, että oikeuskansleri olisi   tyi. Mikäli perustuslakivaliokunta olisi päätynyt
57760: todennut, että ei ole pystytty esittämään näyttöä,      toisenlaiseen johtopäätökseen, silloin ei olisi kä-
57761:  mutta näin ei ole asianlaita. Oikeuskansleri to-       sitelty tosiseikkoja samoin oikeudellisin perus-
57762: teaa näytön. Mutta sitten kun hän arvioi, onko          tein kuin lainvastaista menettelyä yleensä, koska
57763:  kysymyksessä ministerivastuulain mukainen asia         niin oikeuskanslerin lausunnon kuin muidenkin
57764:  vai ei, niin siinä hänen johtopäätöksensä on           lausuntojen mukaan näyttö on osoittanut sen,
57765: erilainen kuin perustuslakivaliokunnan.                 että Juhantalo on toiminut tässä moitittavalla
57766:     Sivulla 33 oikeuskanslerin lausunnossa tode-        tavalla, kun hän on yhdistänyt omat asiansa
57767:  taan rahoitusasioista: "Juhantalon menettelyn          tähän virka-asiaansa. Tässä ei suinkaan ole ky-
57768:  moitittavuus korostuu tilanteessa, jossa hän otti      symys siitä, että Juhantalo ei olisi voinut toimia
57769:  esille omien yritystensä rahoitusongelmat sa-          ministerinä ja että Juhantalo ei olisi voinut
57770:  manaikaisesti ja samassa keskustelussa tavalla,        toimia edes tässä asiassa. Tällaistakin on yritetty
57771: joka neuvotteluosapuolten kannalta tarkasteltu-         täällä väläyttää, mutta tästä ei ollut kysymys,
57772:  na voitiin käsittää heidän eräänlaiseksi painosta-     vaan siitä, että hän on menetellyt siten, että
57773:  misekseen. Menettely on saattanut ministerin           hänen puolueettomuutensa on joutunut kyseen-
57774:  puolueettomuuden vaaranalaiseksi." Tämä oli            alaiseksi, kun hän on tuonut virheellisellä tavalla
57775:  suora lainaus oikeuskanslerin lausunnosta. Eli         omat asiansa mukaan virkatehtävän hoitoon.
57776:  hän toteaa, että menettely on saattanut ministe-           Ministerivastuulain tarkoituksena ei suinkaan
57777:  rin puolueettomuuden vaaranalaiseksi. Eli hän          ole se, että suotaisiin ministerille mahdollisuus
57778:  on näytöstä samaa mieltä. Hän toteaa: "Juhan-          poiketa yleisestä lainkuuliaisuudesta, vaan se on
57779: 2168                                      90. Torstaina 24.6.1993
57780: 
57781: 
57782: säädetty turvaamaan päätöksentekoa. Tässä                  Ed. V. Laukkanen: Arvoisa rouva puhe-
57783: mielessä tämä ministerivastuulain tarkoitus on         mies! Ennen kuin menen tämän asian varsinai-
57784: aivan oikea ja kohtuullinen. Mutta lainkuuliai-        seen oikeudelliseen käsittelyyn, teen erään alus-
57785: suusvelvoite sitoo ministereitä aivan kuten mui-       tavan huomautuksen tästä asiasta ikään kuin
57786: takin. Näin ollen asiassa ei voi kovin helposti        ilmiönä.
57787: päätyä muuhun ratkaisuun kuin on päädytty.                 Tapaus Juhantalo on jo nyt saanut sellaiset
57788:     On totta se, että tässä asiassa on monia           mittasuhteet, että se hakee vertaistaan kaikkeen
57789: inhimillisiä tekijöitä, jotka herättävät meissä        muuhun nähden. Tapaukseen liittyvät odotukset
57790: kysymyksen, eikö tässä nyt ole kärsimystä ollut        kätjekkäimmillään ilmenevät viime viikon Koti-
57791: jo tarpeeksi ja eikö olisi sen vuoksi syytä jättää     maa-lehden kannen kysymyksestä: "Vaihtuuko
57792: asia sillensä. Mutta valitettavasti meillä kansan-     maassa nyt moraali?" Vastauksena sisäsivulla
57793: edustajilla ei ole oikeutta väistää ikävää velvolli-   kerrotaan erään kristityksi mainitun filosofin ja
57794: suuttamme päättää myös tästä asiasta oikeudel-         tuomarin kanta, että vallan vaihtuminen alkoi
57795: lisin perustein eikä tunteen perusteella tai sen       koplauksesta eli vallankumous on jo alkanut.
57796: perusteella, mitä muita ilmiöitä yhteiskunnassa        (Ed. Jaakonsaari: Hiljainen vallankumous!)
57797: samanaikaisesti on. On aivan selvää se, että ne        Näin valtava usko on pelkästään siihen asiaan,
57798: epäkohdat, jotka liittyvät kasinopeliin, pankki-       että yksi henkilö mahdollisesti joutuu valtakun-
57799: toimintaan jne., täytyy selvittää ja olisi kohtuul-    nanoikeuteen.
57800: lista, että niistä virheistä vastaavat joutuisivat         Minä en kyllä voi yhtyä tällaiseen ajatteluun.
57801: vastuuseen. Mutta tämä tosiasia ei muuta sitä,         Uskoisin, että maassa ei vaihdu mikään moraali,
57802: että tapaus Juhantalo tulee käsitellä erillisenä ja    koska moraali riippuu siitä, miten 5 miljoonaa
57803: täysin oikeudellisin perustein eikä tarkoituksen-      ihmistä omassa henkilökohtaisessa elämässään
57804: mukaisuus- tai poliittisin perustein. Tässä tässä      toimii. Moraali voi siis vain muuttua itse asiassa
57805: yhteydessä voisi esittää ihan senkin kysymyksen,       sitä mukaa kuin itse henkilökohtaisesti ja kukin
57806: että saattaisi olla varsin tarkoituksenmukaista        omalla kohdallaan pyrkii parempaan moraaliin.
57807: jättää asia sillensä. Mutta se ei olisi meidän             Mutta joka tapauksessa jos tällaisiin lehtiin
57808: oikeusjärjestelmämme periaatteiden mukaista.           uskoisi, niin näyttää siltä, että ed. Juhantalo on
57809:     Täällä on myös esitetty sen suuntaineo näke-       saanut mittaamattoman paljon hyvää aikaiseksi
57810: mys, että perustuslakivaliokunnan mietintö ei          suomalaisen yhteiskunnan moraalissa, koska
57811: sisältäisi selvää kannanottoa mahdollisessa syyt-      varmasti ajatellaan, että Suomi on nyt saamassa
57812: teeseenasettamisasiassa, mutta tästä väittämästä       syntipukkinsa, jonka erämaahan lähettämisen
57813: olen eri mieltä. Täällä todetaan aivan selkeästi,      jälkeen eduskunta voi vaihtaa syyttäjäroolin ja
57814: että kauppa- ja teollisuusministeri Juhantalo          jatkaa päätöksentekoa, joka tosin osaltaan sii-
57815: yhdistäessään omat taloudelliset asiat toimin-         vittää suomalaisen yhteiskunnan taloudellista
57816: taansa tämän vastuukeskittymän purkamiseksi            romahdusta, ja siitähän tunnetusti ei tosiasiassa
57817: on menetellyt lainvastaisesti ja Juhantalon lain-      kukaan voi vastuuseen joutua.
57818: vastainen menettely on ollut sellaista kuin minis-         Mutta siirtyisin tähän asian oikeudelliseen
57819: terivastuulain 7 §:ssä tarkoitetaan. Tämä oli sel-     arvosteluun ja ennen kaikkea haluan tuoda,
57820: keä perustuslakivaliokunnan yksimielinen kan-          arvoisa rouva puhemies, yhden näkökulman,
57821: nanotto.                                               jota yllätyksekseni täällä eduskunnassa yksikään
57822:     Siltä osin kuin tämän vastaisesti perustuslaki-    lakimies ja ymmärrettävästi kukaan muukaan
57823: valiokunnan jäsenet äänestävät, se merkitsee           kansanedustaja ei ole tuonut esille. Nimittäin
57824: tästä kannanotosta irtautumista ratkaisevassa          täällä on pelkästään tutkittu sitä kysymystä,
57825: äänestyksessä. Tämä on myös syytä tuoda esiin,         täyttyykö ns. syytekynnys. Kaikki oikeudellinen
57826: jotta asia tulisi totuudenmukaisesti tältäkin osin     argumentaatio on keskittynyt tähän, ja sen jäl-
57827: käsitellyksi.                                          keen on vedetty looginen johtopäätös, että mikä-
57828:     Olen käsitellyt joitakin niitä seikkoja, jotka     li syytekynnys täyttyy eli on todennäköisiä syitä
57829: ovat tulleet edellä puheenvuoroissa esiin. Toivoi-     rikoksen olemassaolosta, niin loppu on sitten
57830: sin, että kun tätä ratkaisua tehdään, se tehdään       itsestäänselvä looginen johtopäätös: Siispä pää-
57831: todella yksinomaan oikeudellisin perustein, ei         tämme, että Juhantalo asetetaan syytteeseen val-
57832: tarkoituksenmukaisuusperustein, ei julkisuuden         takunnanoikeudessa.
57833: vuoksi, ei varmuuden vuoksi, ei karriäärin vuok-           Jos olen rehellinen, niin viime viikolla jollakin
57834: si eikä mistään muustakaan epäasiallisesta syys-       tavalla olin orientoitunut tällaiseen ajatteluun
57835: tä.                                                    itsekin, koska se tuntuu loogiselta. Mutta sitten
57836:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus             2169
57837: 
57838: rupesin askartelemaan sen kysymyksen kanssa,           (Naurua!) Tämä on aivan liian pitkä asia, että
57839: onko lainsäätäjä todellakin aikoinaan tarkoitta-       siihen yhdellä välihuudolla voitaisiin puuttua.
57840: nut, että 200 kansanedustajaa yhtäkkiä muuttu-         Asiaa ei voida dementoida sillä, että se koskee
57841: vat kansanedustajista syyttäjiksi, jotka tekevät       vain vähäisiä asioita.
57842: syyttäjän oikeudellisen harkinnan joskus äärim-            Nimittäin rikoslain voimaanpanemisesta an-
57843: mäisen vaikeassa kysymyksessä. Ajattelin, että         netun asetuksen 15 § sanoo pääsääntönä, että
57844: tällainen tulkinta ei tunnu uskottavalta, mutta        "virallisen syyttäjän pitää tehdä syyte sellaisesta
57845: en tiennyt, miksi se ei olisi niin. Mutta sitten       rikoksesta, joka on virallisen syytteen alainen".
57846: löysin ministerivastuulain 6 §:stä kohdan, joka        Poikkeuksia on sitten sekä 15 §:ssä että
57847: osoittaa, että niin ei olekaan. Täällä juuri vii-      15 a §:ssä. 15 §:ssä sanotaan, että "milloin rikok-
57848: meksi esimerkiksi ed. Moilanen sanoi, että ei ole      sesta ei ole odotettavissa ankarampaa rangais-
57849: mitään mahdollisuutta tarkoituksenmukaisuus-           tusta kuin sakko ja sitä on sen haitallisuus tai
57850: harkintaan: Pitää olla looginen, pitää väistämät-      siitä ilmenevä tekijän syyllisyys huomioon ottaen
57851: tä päätyä tähän lopputulokseen. Mutta ministe-         kokonaisuutena arvostellen pidettävä vähäise-
57852: rivastuulain 6 § sanoo näin: "Perustuslakivalio-       nä" virallinen syyttäjä voi jättää syytteen aja-
57853: kunnan annettua lausuntonsa on eduskunnan              matta. Tämä siis jo yksinään pakottaa kansan-
57854: vallassa päättää, joko että valtioneuvoston jäsen      edustajat, vaikka he siis noudattaisivat virallisen
57855: tahi oikeuskansleri on pantava syytteeseen valta-      syyttäjän syyteharkintaa, arvioimaan myös asiaa
57856: kunnanoikeudessa tämän lain mukaan taikka              tältä kannalta.
57857: että asia on raukeava."                                    Mutta tämä 15 §:n 1) kohta ei ole ainoa, koska
57858:     Sen lisäksi 7 §:ssä sanotaan: "Lainvastaisena      15 a §:ssä on paljon merkittävämpi harkintakri-
57859: menettelynä, josta valtioneuvoston jäsen tahi          teeri tämän jutun kannalta. Täällä sanotaan
57860: oikeuskansleri voidaan tämän lain mukaan pan-          näin: "Jollei tärkeä yleinen tai yksityinen etu
57861: na syytteeseen, pidätettäköön-- ."Siinäkin vain        muuta vaadi, virallinen syyttäjä saa sen lisäksi,
57862: sanotaan, että voidaan panna syytteeseen, mutta        mitä 15 §:n 2 momentissa on säädetty, jättää
57863: siinä ei sanallakaan sanota, pitääkö laittaa syyt-     syytteen ajamatta, milloin: 1) oikeudenkäyntiä ja
57864: teeseen.                                               rangaistusta on pidettävä kohtuuttomina tai tar-
57865:     Olennaista on vielä huomata, että ministeri-       koituksettomina ottaen huomioon tekijän toi-
57866: vastuulain 8 § sanoo: "Tämä laki - - olkoon            minta rikoksensa vaikutusten estämiseksi tai
57867: voimassa perustuslakina." Ja kun valtiopäiväjär-       poistamiseksi, hänen henkilökohtaiset olonsa,
57868: jestyksen 11 §:n mukaan kansanedustajaa sitovat        rikoksesta hänelle aiheutuvat muut seuraukset,
57869: vain oikeus, totuus ja perustuslaki, niin tästä        sosiaali- ja terveydenhuollon toimet tai muut
57870: voidaan tehdä se juridinen, puhtaasti oikeudelli-      seikat--."
57871: nen, päättely, että ministerivastuulain 6 §:n mu-          Tässä on aivan ratkaiseva kysymys, vaikka
57872:  kaan kansanedustajat eivät ole sidotut sellaiseen     eduskunta asettuisi syyttäjän asemaan. Edus-
57873: virallisen syyttäjän syyttämisvelvollisuuteen          kunta ei edes virallisena syyttäjänä saa pitäytyä
57874:  kuin virallinen syyttäjä virkansa puolesta on.        siihen, että harkitsemme, että syytekynnys täyt-
57875:  Mutta tämä argumentaatio ei lopu vain tähän,          tyy, koska tämän toimenpiteen, että syytettä ei
57876:  koska täällä ei ole myöskään puututtu lainkaan        nosteta, minimiedellytyksenä on tietenkin se,
57877:  siihen, minkälainen harkintavalta virallisella        että ensiksi on olemassa rikos, josta voitaisiin
57878:  syyttäjällä on sen jälkeen, kun syytekynnys on        nostaa syyte, ja vasta sen jälkeen alkaa tämä
57879:  katsottu näytetyksi toteen.                           harkintavalta, ja kuten varmasti jokainen tark-
57880:     Tämä on minusta aivan käsittämättömällä            kaavaineo kuulija huomasi, olennainen yksi pe-
57881:  tavalla unohdettu, ja osittain kyllä vyöryitäisin     ruste on se, että rikoksesta tekijälle aiheutuvat
57882:  hieman vastuuta myös perustuslakivaliokunnan          muut seuraukset eivät edellytä syytteen nosta-
57883:  puheenjohtajalle ed. Niinistölle, koska nähdäk-,      mista.
57884:  seni hänen perustuslakivaliokunnan puheenjoh-             Jos sitten ajatellaan, mitä voisivat olla tällaiset
57885:  tajana täällä asiaa esitellessään olisi objektiivi-   "muut seuraukset", niin ymmärrämme, että jos
57886:  suuden vuoksi pitänyt informoida kansanedus-          esimerkiksi kaupan kassa, joka työskentelee
57887:  tajia, että ei tietenkään ole niin, että kun syyte-   kaupassa kassana, anastaa kaksi tupakka-askia,
57888:  kynnys täyttyy, syyte on myös aina nostettava.        on käytännössä aivan varmaa, ja sen oikeuskäy-
57889:  (Ed. Moilanen: Se koskee vain vähäisiä asioita!)      täntö vahvistaa, että näinkin vähäinen näpistys
57890:  - Ed. Moilanen, teidän ei tarvitse selittää sieltä    johtaa työsopimuksen purkamiseen. Siinä tilan-
57891:  mitään, kun minä kerron, miten tämä asia on!          teessa minusta on itsestäänselvää, että virallinen
57892: 2170                                      90. Torstaina 24.6.1993
57893: 
57894: 
57895: syyttäjä ei voi ajatella niin lakonisesti, että no     nen siitä, että kymmenen kansanedustajaa vaih-
57896: niin, katsotaan nyt, täyttyykö tunnusmerkistö,         taisi mielipiteensä ja kannattaisi ydinvoiman
57897: onko näyttö riittävä. Vastataan myöntävästi            rakentamista, niin teollisuusyhtiöt voisivat tur-
57898: tähän ja nostetaan syyte näpistyksestä. Mutta          vallisin mielin lahjoittaa kullekin kansanedusta-
57899: tämä on ollut pelkästään se ajattelutapa, joka on      jalle miljoona markkaa rahaa puhtaana käteen,
57900: ollut leimallista täällä Juhantalo-keskustelussa,      ja tämän jälkeen nämä kymmenen kansanedus-
57901: ja sitä en voi hyväksyä. (Ed. Vähänäkki: Näpis-        tajaa muuttaisivat mielensä, mutta yksikään
57902: tys ei ole virallisen syyteen alainen!)                näistä kansanedustajista ei syyllistyisi rikoksiin.
57903:    Tässä on kerta kaikkiaan kysymys siitä, että        Minustakin se on hassu esimerkki, ed. Jaakon-
57904: meidän täytyy ottaa tämän asian kokonaisarvos-         saari, että näin tapahtuisi, mutta minusta se ei
57905: telu huomioon ja meidän täytyy miettiä sitä,           ole hassua, että nämä eivät syyllisty rikokseen,
57906: onko syytteen nostaminen kohtuutonta tai onko          vaikka he tekisivät näin. Minusta se on ammot-
57907: se mahdollisesti tarkoituksetonta. Tässä suhtees-      tava lainsäädännöllinen aukko, josta eduskunta
57908: sa jokaisen kansanedustajan tulee tehdä tällai-        luonnollisesti on yksin vastuussa lainsäätäjänä.
57909: nen minimiharkinta.                                    Nämä kansanedustajat, jotka itse voivat ottaa
57910:    Arvoisa rouva puhemies! Minä vielä palaan           vaikka 10 miljoonan markan lahjuksen syyllisty-
57911: tähän perussanomaan: Nyt kansanedustajat ei-           mättä rikokseen, päättävät nyt sitten, onko mi-
57912: vät ole sidottuja edes tällaiseen syyteharkintaan,     nisteri Juhantalo pantava vastuuseen. Tämä ei
57913: mikä kohdistuu viralliseen syyttäjään. Hänellä-        ole oikein tasapuolista. (Ed. Gustafsson: Ei liity
57914: kin on näin laaja valta, mutta kansanedustajat         käsiteltävään asiaan!) - Tämä liittyy kirjaimel-
57915: perustuslain nojalla ovat vapaita tästäkin har-        lisesti käsiteltävään asiaan. Tämä havainnollis-
57916: kinnasta. Heitä ei sido mikään muu kuin oikeus,        taa sitä, minkälaisen kokonaisharkinnan perus-
57917: totuus ja perustuslaki. Juuri perustuslaki sanoo,      teella tätä asiaa täytyy tarkastella.
57918: että on kansanedustajien vallassa päättää, onko            Toisaalta täytyy vielä muistaa, että ei voida
57919: pantava syytteeseen.                                   unohtaa kokonaan sitä, että ministerivastuulain
57920:    Tästä etenisin siihen, että on todella painavia     7 §:ssä todella esiintyy ilmaisu "selvästi lainvas-
57921: perusteluita ed. Juhantalon kohdalla siihen, että      taisesti". Me ymmärrämme, että sanalla "selväs-
57922: syytettä ei nosteta. Ne kaksi painavinta peruste-      ti" on merkitystä, koska jos se jätettäisiin pois,
57923: lua ovat tietenkin se, että Juhantalo on menettä-      laissa lukisi vain, että on lainvastaisesti menetel-
57924: nyt ministerin virkansa ja se on ollut erittäin        lyt. Tämä selvästi-sana asettaa korostuneen vaa-
57925: raskas seuraamus. Toinen painava perustelu on          timuksen siitä, kuinka kiistatonta on, että henki-
57926: se, että se julkisuus, mikä on kohdannut häntä ja      lö on syyllistynyt lainvastaiseen menettelyyn, ja
57927: hänen perhettään, on ollut varmasti sanoinku-          tämä on siis vasta syytekynnyksen edellytys.
57928: vaamattoman raskas ja ankara. Kyllä hänet on           Tämä muistuttaa lähes täyden näytön vaatimus-
57929: tuomittu jo lukemattomia kertoja. Siitä ei ole         ta tuomitsemisessa, mutta valtakunnanoikeuden
57930: epäilystäkään.                                         osalta tämä on syytekynnyksen edellytys, ja sitä
57931:    Nämä kaksi asiaa yksinään vaikuttavat sii-          ei tulisi unohtaa.
57932: hen, että eduskunnassa pitäisi syntyä aito pää-            Tässä suhteessa on mielenkiintoista, että oi-
57933: tös, jossa vilpittömästi kansanedustajat ottaen        keuskansleri toimii luonnollisesti aina virkavas-
57934: tämän huomioon päättäisivät asiasta. Mutta             tuulla. Oikeuskanslerilla ei ole ollut tällaista
57935: tosiasiassa täällä on yritetty johdattaa keskuste-     harkintavaltaa päättää, onko olemassa edelly-
57936: lu siihen, että arvoisat, rakkaat kansanedustajat,     tyksiä syytteen nostamiseen, niin kuin kansan-
57937: teidän on pakko nostaa syyte tai sitten te poik-       edustajilla on. Nyt kuitenkin oikeuskansleri
57938: keatte jostakin, mikä olisi oikeusjärjestyksen         päätyi siihen tulokseen, että ei ole edellytyksiä
57939: mukaista, ja näin tämä asia todellakaan ei ole.        viedä tätä asiaa valtakunnanoikeuteen. Minus-
57940:    On tietysti muutamia muitakin asioita, jotka        ta tuntuu, että jos eduskunta olisi äärimmäisen
57941: puoltavat toki tämän kokonaisharkinnan huo-            johdonmukainen ja kurinalainen, niin mikäli se
57942: mioon ottamista. Yksi asia on minusta aika             asettaa ed. Juhantalon syytteeseen, sen tulisi
57943: mielenkiintoinen ja liittyy siihen, että tätä syyte-   johdonmukaisuuden vuoksi ja pelkästään sen
57944: harkintaa tekevät kansanedustajat, jotka eivät         takia asettaa myös oikeuskansleri Aalto syyt-
57945: itse voi syyllistyä rikokseen, vaikka he ottaisivat    teeseen. Hänhän on arvioinut tämän asian sel-
57946: lahjomia vastaan.                                      västi väärin, jos kerran eduskunta katsoo, että
57947:     Havainnollistan tätä asiaa yksinkertaisella        ed. Juhantalo on menetellyt selvästi lainvastai-
57948: esimerkillä. Jos ydinvoimapäätös on riippuvai-         sesti.
57949:                   Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus            2171
57950: 
57951:      Mutta sitten voidaan vielä lyhyesti ajatella         myös systeemikritiikkiä tuomioistuinlaitosta
57952:  tämän rangaistuksen tarkoituksellisuutta. Kaik-          kohtaan, ja sekin antaa ikään kuin ulottuvuutta
57953:  ki, joiden olen kuullut arvioivan, asiantuntijoi-        sille harkinnalle, kuinka ahneesti henkilö tulisi
57954:  den ja muidenkin, mikä olisi Juhantalon odotet-          saattaa tuomioistuimeen. Voisin aivan hyvin
57955:  tavissa oleva rangaistus, myöntävät, että se olisi       puhua vain yhtenä esimerkkinä tapauksesta, jo-s-
57956:  sakkorangaistus. Silloin voidaan todella kysyä,          sa henkilö tuomitaan loppujen lopuksi melko
57957:  onko koko tämä prosessi tarkoituksellinen. Vas-          kivuttoman ja nopean prosessin jälkeen 8 vuo-
57958:  taan siihen kielteisesti.                                deksi taposta vankeuteen. Sen jälkeen on kestä-
57959:      Olen, arvoisa rouva puhemies, varsin perus-          nyt 6 vuotta, kun olen tehnyt kaikkeni, että
57960:  teellisesti keskittynyt kysymykseen syyttäjän ase-       tämän henkilön syyttömyys voitaisiin osoittaa
57961:  masta, koska meidän täytyy ymmärtää, että jos            toteen. Oikeuskanslerin myötävaikutuksellakin
57962:  henkilö asettuu syyttäjän rooliin, hän vaistomai-        asiassa on saatu paljon lisää näyttöä, mutta kesti
57963:  sesti toimii syyttäjänä ja syyttää helpommin             vain hetken tuomita hänet syylliseksi taposta,
57964:  ikään kuin virkansa puolesta, verrattuna siihen          mutta saattaa kestää vaikka l 0 vuotta, ennen
57965:  että hän olisi enemmänkin päättäjän asemassa.            kuin voidaan osoittaa, että hän on ollut syytön
57966:  Voin todella sanoa, että suomalainen oikeuskäy-          siihen tappoon. Tämä on väistämätön systeemi-
57967:  täntö syyttämisessä on niin alhainen sen syyte-          kritiikki, joka tulee aina ottaa huomioon, kun
57968:  kynnyksen osalta, että se on lähinnä käsittämä-          päätämme siitä, saatammeko jonkun henkilön
57969:  töntä. Siltä pitäisi nyt varjeltua jokaisen kansan-      tuomioistuimen alle.
57970:  edustajan, että ei menisi tähän yleiseen käytän-             Mutta arvoisa rouva puhemies, siirryn nyt
57971:   töön, joka on aivan liian alhainen. Voin vain           tämän asian moraaliseen puoleen, koska ym-
57972:   kahdella esimerkillä havainnollistaa sitä, kuinka       märrän, että asioita voidaan tarkastella ministe-
57973:  herkästi tämä syyttämisen virka astuu ikään              rivastuulain 6 §:n nojalla myös moraaliselta kan-
57974:   kuin sisimpään.                                         nalta, ja minä ainakin henkilökohtaisesti joudun
57975:      Tutkin väitöskirjatyöni takia 110 pakkotila ta-      ennen kaikkea ratkaisemaan tämän kysymyksen
57976:  pausta, joissa kaikissa virallinen syyttäjä oli          tältä pohjalta. - En tiedä onko siellä muurahai-
57977:   nostanut syytteen ja vaatinut henkilölle rangais-       sia edustajien tuoleilla, mutta tuntuu, että levot-
57978:   tusta esimerkiksi törkeästä rattijuopumuksesta.         tomuus lisääntyy. (Ed. Rinne: Ei, ihan mielen-
57979:  Voin sanoa, että 1OO:ssa näistä tapauksista oli          kiintoinen puheenvuoro! - Ed. P. Leppänen:
57980:   kysymys siitä, että henkilö, tosin alkoholin vai-       Tulisi asiaakin välillä!)- Minua moititaan, että
57981:   kutuksen alaisena, mutta kun se oli ainoa mah-          tämä ei ole asiaa, mutta, ed. P. Leppänen,
57982:   dollisuus, pelasti toisen ihmisen hengen kuljetta-      vakuutan, että minä olen tehnyt kaikkeni tämän
57983:   malla tämän sairaalaan, kun mitään muuta vaih-          puheen eteen. Teen parhaani, ja jollei se riitä ed.
57984:   toehtoa ja keinoa ei ollut pelastaa tämän ihmisen       Leppäselle, soisin että hän menee kahville mie-
57985:   henki. Mikä oli lopputulos? Nämä henkilöt kai-          luummin kuin kärsii täällä. (Ed. Vähänäkki:
57986:   ken lisäksi vielä sitten ilmoittautuivat vapaaeh-       Maksatteko kahvin?)
57987:   toisesti poliisille ja kertoivat, että näin tässä nyt       Palaan asian moraaliseen puoleen. Ensinnä-
57988:   kävi, että kaveri meinasi heittää henkensä kesä-        kin edustan yksinomaan Raamatun opetusta
57989:   mökillä ja oli pakko kuljettaa sairaalaan. Lop-         tässä asiassa. En edusta mitään kirkkoa enkä
57990:   putulos näissä tapauksissa oli kaikissa, että viral-    uskontoa, mutta uskon, että Raamatun mukaan
57991:   linen syyttäjä nosti syytteen törkeästä rattijuo-       uskovana minun ei tule osallistua rangaistusjär-
57992:   pumuksesta ja vasta tuomioistuin sitten päätyi          jestelmään, josta osa on tietysti syyttäminen. Nyt
57993:   oikeudenmukaiseen ratkaisuun.                           kun puhun Raamatun opetuksesta, ymmärrän
57994:      Oikea ratkaisu olisi ollut tietenkin se, että        että täällä on paljon niitä, jotka väittäisivät, että
57995:   tälle henkilölle olisi lyöty hengenpelastusmitali       tämä pitäisi sivuuttaa, että sillä olisi jotakin
57996: . käteen. Sitä korottavana tekijänä on tietenkin          merkitystä. Perustelenkin vain lyhyesti miksi
57997:   se, että henkilö on kyennyt tähän jopa alkoho-          meidän moraalisen arviointimme kannalta Raa-
57998:   lin vaikutuksen alaisena, koska me ymmärräm-            mattu on ylivoimaisen tärkeä.
57999:   me, että toinen vaihtoehto olisi ollut se, että             Ensinnäkin suomalainen yhteiskunta on ai-
58000:   tällaiset henkilöt olisivat odottaneet niin             koinaan rakennettu Raamatun opetukselle, ja
58001:   kauan, että veren alkoholipitoisuus olisi ollut         uskon, että kansan enemmistö vieläkin kunnioit-
58002:   alle 0,5 promillea, mutta vastaavasti uhri olisi        taa Raamattua yhteiskunnan tärkeimpänä ohje-
58003:  jo menehtynyt.                                           kirjana. Toiseksi Raamatun opetuksen sivuutta-
58004:      Toisaalta voi myös sanoa, että voidaan esittää       misella on hirvittävän pahat yhteiskunnalliset
58005: 2172                                      90. Torstaina 24.6.1993
58006: 
58007: 
58008: seuraukset. Otan vain lyhyesti kolme ajankoh-          Jeesus joutui tuomitsemiskysymyksen eteen ja
58009: taista esimerkkiä.                                     hän antoi meille esikuvan siitä, miten tulisi
58010:     Viidennessä Mooseksen kirjassa sanotaan,           suhtautua. Luen jakeet 2-11: " Ja varhain
58011: että kansa joka noudattaa Jumalan käskyjä,             aamulla hän saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa
58012: lainaa monille kansoille, mutta ei joudu itse          tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti
58013: lainaamaan. Siitä nähdään päinvastoin, että            heitä. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat
58014: kansa joka ei noudata Raamatun ohjeita, vel-           hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun
58015: kaantuu suunnattomasti. Me voimme havaita              naisen, asettivat hänet keskelle ja sanoivat Jee-
58016: tänä päivänä, että tämä on elävää todellisuutta        sukselle: 'Opettaja, tämä nainen on tavattu itse
58017: Suomen kohdalla. Me olemme laiminlyöneet               teosta, aviorikosta tekemästä. Ja Mooses on
58018: tällaisen yksinkertaisen käskyn noudattamisen,         laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on
58019: ja seuraukset ovat hirvittävät. (Ed. Vähänäkki:        kivitettävä. Mitäs sinä sanot?' Mutta sen he
58020: Anna keisarille mikä keisarille kuuluu!)               sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyt-
58021:     Toisaalta Jesajan kirjan 29 luvun 13 ja 14         tämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti
58022: jakeessa sanotaan hyvin vakavat sanat, jotka           sormellaan maahan. Mutta kun he yhä edelleen
58023: sopivat Suomen kansaan tänään paremmin kuin            kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi
58024: koskaan. Täällä sanotaan näin: "Koska tämä             heille: 'Joka teistä on synnitön, se heittäköön
58025: kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa           häntä ensimmäisenä kivellä'. Ja taas hän kumar-
58026: minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minus-         tui alas ja kirjoitti maahan. Kun he tämän
58027: ta kaukana, ja koska heidänjumalanpelkonsa on          kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät
58028: vain opittuja ihmiskäskyjä, sentähden, katso,          syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa pe-
58029: minä vielä teen kansalle kummia tekoja - kum-          rästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja
58030: mia ja ihmeitä, ja sen viisaitten viisaus häviää, ja   siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka
58031: sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa." Me                seisoi hänen edessään. Ja kun Jeesus ojensi
58032: elämme juuri tällaista hetkeä. Meillä on valtavat      itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen,
58033: taloudelliset ongelmat, suuri työttömyys ja vii-       sanoi hän hänelle: 'Nainen, missä ne ovat, sinun
58034: saiden viisaus on hävinnyt ja ymmärtäväisten           syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?'
58035: ymmärrys on kadonnut.                                  Hän vastasi: 'Herra, ei kukaan'. Niin Jeesus sanoi
58036:     Vielä voin ottaa yhtenä esimerkkinä sen, että      hänelle: En minäkään sinua tuomitse; mene,
58037: Raamatussa sanotaan, että älkää olko kenelle-          äläkä tästedes enää syntiä tee'." (Ed. Rinne: Tuo
58038: kään velkaa. Mutta tämän ajatuksen syrjäyttä-          ei ole koplausta!)
58039: minen ja kuunteleminen yhteiskunnan opetusta,              Tässä kerta kaikkiaan on vaihtoehto sille,
58040: joka ainakin minulle opetti, ettei saa nukuttua,       mitä rikosoikeus tarjoaa. Olen vakuuttunut siitä,
58041: ellei ole paljon velkaa, on johtanut katastrofaa-      arvoisa rouva puhemies, että jos me ottaisimme
58042: liseen tilanteeseen yksityisten ihmisten elämässä.     Jumalan sanan opetuksen vakavasti, se tuottaisi
58043: On siis vakavia seurauksia sillä, jos me emme          sata kertaa paremman tuloksen, mitä rikosoike-
58044: hyväksy Raamatun opetuksia omassa elämäs-              us koskaan on voinut tuottaa edes silloin, kun
58045: sämme.                                                 ihmisiä julkisella paikalla teloitettiin pelotuksek-
58046:     Mitä sitten tulee syyttämiseen, siinä suhteessa    si. Raamattu yksinkertaisesti opettaa, että opeta
58047: Raamattu antaa hyvin selkeän vastauksen, mikä          poikanen jo nuorena oikealle tielle, niin hän sillä
58048: on moraalisesti ja eettisesti oikein. Ensinnäkin       vanhanakin pysyy, mutta tämä on laiminlyöty.
58049: Matteuksen evankeliumin 7 luvun ensimmäiset                Arvoisa rouva puhemies! Raamatun opetuk-
58050: jakeet sanovat näin: "Älkää tuomitko, ettei teitä      sen omaksuminen ei edellytä uskomista Jeesuk-
58051: tuomittaisi, sillä millä tuomiolla te tuomitsette,     seen, koska oikeus Raamatun avulla eettisesti ja
58052: sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaat-   moraalisesti oikeisiin ratkaisuihin kuuluu jokai-
58053: te, sillä teille mitataan."                            selle., Siksi vilpittömästi suosittelen Raamatun
58054:     Edelleen Roomalaiskirjeen 2 luvun 1 jakeessa       viitoittamaa ratkaisua jokaiselle kansanedusta-
58055: sanotaan: "Sentähden sinä, oi ihminen, et voi          jalle.
58056: millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä,
58057: joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, sii-        Ed. K o s k i n e n : Arvoisa puhemies! Ed. V.
58058: hen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä,       Laukkasen jälkeen on sikäli kiitollista puhua,
58059: joka tuomitset, teet samoja tekoja."                   että seuravaa puhujaa odotetaan.
58060:     Vielä kolmantena kohtana Johanneksen                  Ensinnä pari kommenttia hänen puheenvuo-
58061: evankeliumin 8 luvun alussa on tilanne, jossa          ronsa johdosta. Tuosta syytteeseenpanoharkin-
58062:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           2173
58063: 
58064: nasta, joka eduskunnassa tapahtuu, hän oli to-          tenyt siitä, että hallintomenettelylaki koskee hal-
58065: dennut nyt luettuaan lopulta lakitekstin, että          lintoasioiden käsittelyä myös valtioneuvostossa
58066: eduskunnan vallassa on päättää syytteeseenpa-           ja sen ministeriöissä. Tämän lähtökohdan myös
58067: nosta. Itse samoin kuin monet muut silloin jo           Juhantalo on omaksunut ja hyväksynyt selityk-
58068: 14.6. keskustelussa totesin, että se ei ole puhtaas-    sessäan. Juhantalo näyttää kuitenkin katsoneen
58069: ti laillisuusharkintaa, vaan siinä on oikeudenmu-       toimintansa enintään sellaiseksi tosiasialliseksi
58070: kaisuuselementti mukana, ja voidaan puhua               hallintotoiminnaksi, johon mainittu laki ei sovel-
58071: ehkä oikeammin oikeudenmukaisuusharkinnas-              lu. Tämän käsityksen omaksuminen johtaisi sii-
58072: ta. Meidän on katsottava, onko oikeustajun              hen, että suuri osa hallintotoiminnasta jäisi hal-
58073: mukaista, että tällaisissa oloissa ministerinä toi-     lintomenettelylain ja nimenomaan sen esteelli-
58074: minutta syytetään lainvastaisesta menettelystä.         syyssäännösten sitomattomaksi, sillä pelkästään
58075:     Toiseksi on sitten tämä selvästi-lisämääre,         tosiasiallisena toimintanahan ministerin tai vir-
58076: joka lainvastaiselle menettelylle on asetettu, jotta    kamiehen toiminta näyttäytyy silloin, kun ei olla
58077: siitä voitaisiin nostaa syyte valtakunnanoikeu-         tekemässä kirjallista, dokumentoitua päätöstä
58078: dessa. Kun ajatellaan heräävän demokratian              tai muuta sellaista asiakirjaa.
58079: oloja itsenäistymisen jälkeen, jolloin tätä lakia           Jos tätä logiikkaa kärjistetään pidemmälle,
58080: säädettiin, niin jokaisessa kohdassa piti koroste-      sen mukaisesti lopullisen päätöksen tekeminen-
58081: tusti erottaa poliittinen vastuu ja oikeudellinen       kin voitaisiin käsittää tosiasialliseksi toiminnak-
58082: vastuu, ja osaltaan nämä selvästi ilmeisesti lain-      si, koska se näkyy mahdolliselle ulkopuoliselle
58083: vastaisuutta edellyttävät määrittelyt johtuvat          tarkkailijalle pelkästään allekirjoituksen kirjoit-
58084: juuri siitä, että haluttiin korostaa, että ei poliit-   tamisena päätöksentekijälle varattuun toimitus-
58085: tisluontoisista syistä nosteta syytettä valtakun-       kirjan kohtaan.
58086: nanoikeudessa, vaan täytyy olla selvä lainvastai-           Edelleen saman logiikan kärjistyksenä hallin-
58087: suus. Toisella puolella on sitten itse sovellettavan    tomenettelylain esteellisyyssäännökset olisivat
58088: normin selkeys, johon tietysti tässä keskustelussa      merkityksettömiä, vaikka omien talousongel-
58089: on syytäkin puuttua.                                    mien myönteinen ratkaiseminen olisi suusanalli-
58090:     Entinen kauppa- ja teollisuusministeri Kauko        sesti, siis tosiasiallisesti, yhdistetty eli koplattu
58091: Juhantalo on eilisessä täysistunnossa antamas-          ministeriön toimialaan kuuluvan kysymyksen
58092: saan selityksessä todennut, ettei lounaskeskuste-       tutkimiseen positiivisessa hengessä. Tällainen
58093: lujen 6. kesäkuuta ja 9. syyskuuta 1991 johdosta        tulkinta on tietysti mahdotonta. Se jättäisi minis-
58094: ollut tarkoitus ryhtyä eikä myöskään ryhdytty           terivastuusta jäljelle vain tyhjät kuoret.
58095: mihinkään päätöksentekoon liittyvään valmiste-              Perustuslakivaliokunta on pohjannut käsityk-
58096: luun eikä muutoinkaan mihinkään asian varsi-            sensä hallintomenettelylain säätämistarkoituk-
58097: naiseen käsittelyyn taikka sen valmisteluun.            seen, jonka mukaan laki lähtökohtaisesti koskee
58098:  Edelleen hän katsoi, että näitä lounaskeskustelu-      kaikenlaista hallintotoimintaa. Lain tarkoitta-
58099: ja, joista ei ollut edes tarkoitus laatia muistiota     maa hallintoasiain käsittelyä on sellainen tosiasi-
58100: tai mitään asiakirjaa, ei voida katsoa hallintome-      allinenkin hallintotoiminta, joka voi johtaa vi-
58101: nettelylaissa tarkoitetuksi hallintomenettelyksi.       ranomaisessa, tässä selvitettävänä olevassa ta-
58102: Siksi hallintomenettelylain esteellisyyssäännök-        pauksessa ministeriössä, tehtäviin päätöksiin tai
58103: set eivät Juhantalon mielestä voi olla sovelletta-      muihin ratkaisuihin. Hallintotoiminta jää tosi-
58104: vina hänen käymiinsä lounaskeskusteluihin. Ei-          asiallisen luonteensa takia kyseisen lain sovelta-
58105:  lisessä selityksessään Juhantalo vielä korosti,        misalan ulkopuolelle ainoastaan silloin, kun se ei
58106: että mitään päätösten valmistelua ei Tampella-          voi johtaa mihinkään asiallisiin ratkaisuihin,
58107: asiassa tehty ministeriössä myöhemminkään.              vaan kaiken aikaa ilmenee pelkästään käytän-
58108:      Jos näin on, eikö ministeri tiennyt, mitä hänen    nön konkreettisina toimina. Tällainen tilanne-
58109:  alaisensa virkamiehet ja mitä hänen alaisensa          han on Juhantalon selityksessään mainitsemassa
58110:  valtionyhtiöt tekivät? Kaikki tiedämme, että val-      postinkuljetuksessa ja myös esimerkiksi potilaan
58111:  tionyhtiöt neuvottelivat yhdessä yksityisten yhti-     leikkaamisessa sairaalassa ja katujen rakentami-
58112:  öiden kanssa Tampellan ostamisesta kokonai-            sessa jne. Tällöinhän ei hallintomenettelylain
58113:  suudessaan taikka sen pilkkomisesta. Jos minis-        säännöksillä, ei edes esteellisyyssäännöksillä, jär-
58114:  teri hoiti tehtäviään, hänen täytyi tietää, mitä       jellisesti ajatellen voi olla merkitystä.
58115:  keskeiset valtionyhtiöt tekivät juuri tuolloin ja          Ollilan Juhantalolle 6. kesäkuuta 1991 esittä-
58116:  suhteessa myöskin Tampella-konserniin.                 mä "vetoomus" tai toimeksianto sisälsi ainakin
58117:      Perustuslakivaliokunta on mietinnössään läh-       sen ratkaisumahdollisuuden selvittämisen, että
58118: 2174                                     90. Torstaina 24.6.1993
58119: 
58120: 
58121: jokin valtionyhtiö olisi ostanut osan Tampellas-      tai neuvotellessaan todella isojen ratkaisujen
58122: ta. Tällaisen vaihtoehdon myönteinen toteutta-        pohjasta on tekemässä hallintomenettelylain tar-
58123: minen olisi vaatinut ministeriössä tehtäviä rat-      koittamaa virkatointa.
58124: kaisuja ainakin siitä, kuinka valtionomistajan           Jossakin määrin sekä Juhantalon selityksessä
58125: puhevaltaa käytetään valtionyhtiössä, jotta sen       sekä täällä keskustelussa on todettu, että oikeus-
58126: ostohalukkuus saadaan tarjouksena tai muuna           kansleri olisi katsonut, ettei Juhantalo ole syyllis-
58127: vastaavana toimena esitetyksi. Juhantalon eli         tynyt lainvastaiseen menettelyyn. Mutta oikeus-
58128: ministeriön päällikön lounaiden aikaisella ja         kansleri katsoi esteellisyyden ja sen myötä lain-
58129: muullakin toiminnalla oli siten suora yhteys          vastaisuuden ilmenneen. Ero oikeuskanslerin
58130: ministeriössä myöhemmin mahdollisesti ajan-           lausunnossa ja perustuslakivaliokunnan mietin-
58131: kohtaisiksi tuleviin ratkaisutilanteisiin. Valio-     nössä tältä oli vain se, että oikeuskansleri katsoi
58132: kunnan käsityksen mukaan tämä seikka on riit-         teon tuottamukselliseksi eikä selvästi tahalliseksi
58133: tävä hallintomenettelylain soveltamiseksi.            esteellisyyssäännöstön rikkomiseksi.
58134:     On korostettava, että jo ensimmäinen lounas-         Täällä on hyvin vajavaisesti käsitelty lahjon-
58135: tapaaminen johti heti siihen, että Juhantalo an-      tarikosten mahdollista sovellettavuutta tähän
58136: toi ylijohtaja Mäkisen tehtäväksi aloittaa neu-       tapaukseen. Sehän jääkin syyttäjän harkintaan,
58137: vottelumekanismin, jossa Tampella-konserniin          jos täällä syytteeseenpanosta päätetään. Syyt-
58138: rakenteellisesti sopivien valtionyhtiöiden sekä       teen yksilöinnissä vasta tehdään tarkempi ri-
58139: yksityisen teollisuuden edustajat olisivat yhdessä    koslajin määrittely. Keskeistä silloin on sen tut-
58140: etsimässä mahdollisuuksia ostaa Tampella pois         kiminen, onko tapauksessa vaadittu oikeudeton-
58141: SKOPista. Juridisesti ilmaistuna Juhantalo antoi      ta etua ja mikä se oikeudeton etu olisi.
58142: ylijohtaja Mäkiselle ministeriön toimialaan kuu-         Entinen ministeri Juhantalo on kertonut seli-
58143: luvaa kysymystä koskevan virkakäskyn, joka jo         tyksessään, että hän ei pyrkinyt saamaan nor-
58144: sellaisenaan käynnisti hallintomenettelylaissa        maalia edullisempia lainaehtoja tai korkoehtoja
58145: tarkoitetun hallintoasian käsittelyn ministeriös-     taikka muita etuisuuksia hakiessaan siis ehkä
58146: sä.                                                   50-60 miljoonan markan suuruista lainaa tilan-
58147:     Tämän asian käsittelemiseen Juhantalo osal-       teessa, jossa hänen yhtiönsä olivat jo silloin
58148: listui ministeriön päällikkönä keskustellessaan       ylivelkaantuneet 25-30 miljoonaa markkaa.
58149: sittemmin erityisesti 9. syyskuuta tapaamisessa       Pienelläkin kuvittelulla voidaan päätyä siihen,
58150:  SKOPin edustajien kanssa Tampella-kysymyk-           että tavallinen kansalainen tai tavallinen yrittäjä,
58151:  sestä ja myös siihen yhdistämästään havittele-       joka tuossa tilanteessa olisi mennyt lainaa hake-
58152: mansa yritysoston rahoituksesta.                      maan, olisi ohjattu jo heti tuulikaapista ulos eikä
58153:     Hallintomenettelylain 11 §:ssä säädetystä es-     olisi pidetty kuukausia tai jopa toista vuotta
58154:  teellisen virkamiehen käsittelykiellosta todettiin   lainahanketta selvitettävänä, ei olisi tutkittu
58155: asianomaisen hallituksen esityksen perusteluissa      ikään kuin toivottomassa tilanteessa 50-60 mil-
58156:  mm. seuraavaa: "Käsittelyllä tarkoitetaan kaik-      joonan markan luoton myöntämistä siinä toi-
58157:  kia sellaisia hallintomenettelyssä virkamiehen       vossa, että uusi yrityshankinta jonkinlaisella jär-
58158:  suoritettavaksi kuuluvia toimia, jotka voivat        jestelyllä olisi johtanut vanhojen velkojenkin
58159: jollakin tavoin vaikuttaa asiassa tehtävän pää-       maksuun.
58160:  töksen sisältöön. Käsittelyä olisi ilman muuta          Tässä on syytä myös todeta Juhantalon
58161:  asian ratkaiseminen samoin kuin osallistuminen       maininta siitä, että "ajatus ei ollut kasvattaa
58162:  päätöksentekoon esittelijänä. Käsittelynä olisi      rahoittajieni riskiä uudella yrityskaupalla".
58163:  pidettävä myös asian valmistelua päätöksente-        Kyllä kai, jos 30 miljoonan velan lisäksi ote-
58164:  koa varten, koska asiassa tehtävä päätös perus-      taan 50 miljoonaa uutta riskiä ja jos pidetään
58165:  tuu valmistelussa hankittuihin selvityksiin. Näin    mielessä se, että ennestään SKOPin velka oli
58166:  ollen esteellineq virkamies ei saisi missään vai-    vain 5 miljoonaa eli SKOPin osalta riski olisi
58167:  heessa osallistua menettelyn johtamiseen päättä-     kymmenkertaistunut, niin väkisinkin rahoittaji-
58168:  mällä menettelyyn liittyvistä toimista tai vaikut-   en riski olisi kasvanut. Eli objektiivisesti arvi-
58169:  tamalla muutoin niitä koskeviin ratkaisuihin.        oituna yrityskauppa olisi saattanut johtaa kui-
58170:  Tällaisia toimia ovat mm. lausuntojen pyytämi-       ville lähinnä vain sen kaltaisen taseyhtiön tai
58171:  nen, asianosaisten kuuleminen sekä muiden sel-       ns. kuoriyhtiöoperaation avulla, johon julki-
58172:  vitysten hankkiminen."                               suudessakin on viitattu. Me täällä emme käsit-
58173:     Tähän nähden on selvää, että ministeriön          tele sitä emmekä tuomitse siitä, onko tällaisia
58174:  päällikkönä toimiva ministeri keskustellessaan       tarkoituksia ollut, mutta tämä tekee ymmärret-
58175:                Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          2175
58176: 
58177: täväksi sen, minkä takia mahdollinen yhteen-          rahoituksen suhteen "mitään etuutta en ole pyy-
58178: kytkentä tai koplaaminen on tapahtunut.               tänyt eikä mitään epätavallista ole puolestani
58179:    Arvoisa puhemies! Helsingin Sanomissa on           tehty tai edes suunniteltu tehtävän". Kuitenkin
58180: tänään lausumakseni todettu, että poliittista pe-     siitä huolimatta, että SKOP oli tehnyt periaate-
58181: rustuslakivaliokunnan käsittelyssä olisi ollut        päätöksen, että Juhantalo-riskiä ei nosteta 5
58182: vain se, että keskustan edustajat käänsivät kelk-     miljoonasta markasta, Juhantalo yritti saada
58183: kansa asian käsittelyn edetessä. Näin en ole          pankin suostumaan kasvattamaan tämän riskin
58184: todennut. Tältä osin oikaisen lausumaa. Tästä-        peräti kymmenkertaiseksi. Ex-ministeri Juhanta-
58185: hän ed. Markku Laukkanen antoi jo välipäätök-         lon toivomuksesta pankissa tehtiin yritysanalyy-
58186: sessä tuomionsa. Keskustan samoin kuin koko           sia firmoista, joita Juhantalo havitteli ostavansa
58187: valiokunnan jäsenten kannanotothan kehittyi-          100 prosentin lainoituksella. Mieshän haki yli 50
58188: vät pitkin käsittelyä, ja loppuvaiheessa kannan-      miljoonan markan lainaa yritysostonsa rahoitta-
58189: määrittely tapahtui toivottavasti hyvinkin puh-       miseksi tilanteessa, jossa hänen oma rahoitusase-
58190: taan juridisesti. Olen kylläkin viitannut siihen,     mansa oli pahasti pakkasen puolella ja hänen
58191: että vasemmistoliiton eduskuntaryhmän samoin          yrityksensä paitsi tappiokierteessä myös ylivel-
58192: kuin ehkä pääministeri Ahon lausunnot, joihin         kaantuneita.
58193: myös Kauko Juhantalo viittasi, olivat enemmän-            Arvoisa puhemies! Rahoitusmarkkinaekono-
58194: kin poliittista harkintaa eivätkä perustuneet         mistina pidän tätä menettelyä hyvin poikkeuk-
58195: puhtaasti oikeudelliseen arvioon tapahtuneesta.       sellisena. Normaalitilanteessa kuka muu tahansa
58196:    Lopuksi kannatan ed. Niinistön esitystä syyt-      Juhantalon rahoitusasemassa oleva luotonpyy-
58197: teeseenpanosta.                                       täjä olisi tulkittu täysin tyhjätaskuksi tai koija-
58198:                                                       riksi eikä hän olisi päässyt pankissa portsaria
58199:     Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!       pidemmälle. Mutta ministerin kengillä voi näkö-
58200: Muistutuskirjelmän yhtenä allekirjoittajana ha-       jään saapastella suoraan pääjohtajan lounas-
58201: luan kiinnittää huomiota vain pariin seikkaan.        pöytään roinaamaan helpotusta rahahuoliinsa.
58202:     Kun tämä ns. koplausjuttu aikoinaan nousi             Arvoisa puhemies! Tapaus Juhantalosta kan-
58203: julkisuuteen, väitettiin, että silloinen ministeri    nattaisi ottaa opiksi. Nyt olisi kiireesti säädettä-
58204: Juhantalo olisi yhdistänyt omien asioidensa           vä laki, jolla kaikki ministerit ja ministereiksi
58205: hoidon ministerin tehtäviin. Väitteen sisältö oli     pyrkivät veivoitetaan julkistamaan rahoitusase-
58206: niin vakava, että se oli pakko saattaa selvitet-      mansa, osakesalkkunsa sisältö ja yrityskytken-
58207: täväksi. Oma motiivini muistutuskirjelmän al-         tänsä. Vain näin voidaan edes julkisesti valvoa,
58208: lekirjoittamiseen oli vain totuuden esille saami-     kenen pussiin kukakin pelaa tai kenen marionet-
58209: nen. Perustuslakivaliokunnan mietintö osoit-          tina kukakin toimii.
58210: taa, että muistutuskirjelmä oli perusteltu.               Tapaus Juhantalo osoittaa myös sen, että
58211: Omalta osaltani yhdyn perustuslakivaliokun-           vanha aforismi "ei ole olemassa ilmaisia lounai-
58212: nan esittämään ja kannatan myös ed. Niinis-           ta" pitää paikkansa. On siis aika romuttaa
58213: tön tekemää esitystä eli sitä, että asia viedään      kabinettikulttuuri ja siirtää päätöksenteko päi-
58214: valtakunnan oikeuteen.                                vänvaloon.
58215:      Monet keskustapuolueen kansanedustajat
58216:  ovat käyneet täällä edessä yksi toisensa jälkeen        Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Kes-
58217: vetoamassa oikeuskanslerin lausuntoon ja ihme-        kustelussa on monessa yhteydessä tullut esille se,
58218:  telleet, miten perustuslakivaliokunta on saman       mikä on perustuslakivaliokunnan rooli tämän
58219:  aineiston perusteella päätynyt toiseen lopputu-      tyyppisessä asiassa ja mikä sen rooli on erityisesti
58220:  lokseen. Minusta asiaa pitää kysyä toisin päin,      täysistuntovaiheessa, jolloin me olemme teke-
58221:  eli miten oikeuskansleri on voinut saman aineis-     mässä lopullista päätöstä. Itse vaikka en enää
58222:  ton perusteella päätyä toiseen lopputulokseen.       tämän eduskunnan a\kana ole ollut perustuslaki-
58223:  Mutta tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun herää       valiokunnassa, kuitenkin sen työssä mukana
58224:  kysymys, onko oikeuskansleri tehtäviensä tasol-      olleena olen oppinut arvostamaan ja kunnioitta-
58225:  la. Muistutan vain mieliin esimerkiksi oikeus-       maan sitä työtä, jota siellä tehdään. Tässäkin
58226:  kanslerin sekoilut markan kelluttamisasiassa.        tapauksessa olen itse lähtenyt siitä, että siitä,
58227:      Ex-ministeri Juhantalon eduskunnalle anta-       mitä perustuslakivaliokunta on esittänyt ja esit-
58228:  mista selityksistä nostan esille yhden olennaisen    tänyt vielä yksimielisesti, on hyvin vaikea poike-
58229:  seikan. Ed. Juhantalo puolusti syyttömyyttään        ta ja hyvin perustellusti sen pitää käytännössä
58230:  vetoamalla siihen, että hänen yrityskauppansa        tapahtua.
58231: 2176                                     90. Torstaina 24.6.1993
58232: 
58233: 
58234:    Tässä mielessä on tietysti tärkeintä se, mitä      keudellisesta tehtävästään, jos ajatellaan jotakin
58235: perustuslakivaliokunta on mietintönsä loppu-          muuta 200 hengen työpaikkaa Suomessa?
58236: osassa eli ponnessa todennut eli jo aikaisemmin-          Kun ylin syyttäjäviranomainen, oikeuskansle-
58237: kin esiin tulleen päätelmän siitä, että "kauppa- ja   ri, on ottanut asiassa kannan, mitä se vaikuttaa
58238: teollisuusministeri Kauko Juhantalo on yhdistä-       valtakunnanoikeudessa syyttäjäksi tulevan edus-
58239: essään omat taloudelliset asiansa toimintaansa        kunnan oikeusasiamiehen syytteeseen? Entä val-
58240: Tampella-konsemista Säästöpankkien Keskus-            takunnanoikeus? Senkään olemassaoloa ei ole
58241: Osake-Pankille aiheutuneen vastuukeskittymän          viime vuosikymmeninä harkittu niinkään siinä
58242: purkamiseksi menetellyt lainvastaisesti ja että       mielessä, että oikeus tulisi istumaan, vaan läh-
58243: Juhantalon lainvastainen menettely on sellaista       detty siitä, että tuskin se kokoontuu lainkaan.
58244: kuin ministerivastuulain 7 §:ssä edellytetään".           Mutta kun täällä on yksiselitteisesti todettu
58245:    Kun vielä katsotaan perustuslakivaliokunnan        se, että asiat pitää siirtää oikeuslaitoksen ratkais-
58246: mietintöä, voidaan todeta se, että se asiantunti-     tavaksi, en ole ihan varma ja vakuuttunut, että
58247: jajoukko, joka Suomessa on saatavissa - ja se         tämäkään tie, yleinen oikeuslaitos, yleiset syyttä-
58248: on perustuslakivaliokunnan tapa - on asiassa          jät, ministereiden toimien lainmukaisuuden sel-
58249: kuultu. Täytyy silloin luottaa siihen, että perus-    vittämisessä olisi aivan ongelmaton asia. En
58250: tuslakivaliokunta on asiassa menetellyt parhaan       epäile sitä, etteivät tässä asiassa perustuslakiva-
58251: kykynsä mukaan. On sitten oikein tai väärin,          liokunta ja täysistunto ja me kaikki nyt pyri
58252: meillä Suomessa eduskuntatyö lähtee siitä, että       omasta mielestämme oikeudenmukaisimpaan
58253: erikoisvaliokunta, tässä tapauksessa perustusla-      ratkaisuun.
58254: kivaliokunta, nämä asiat valmistelee.                     Mutta yksi asia käsittelyn yhteydessä kulunei-
58255:     Koska asiassa ei sen oikeudellisen luonteen       den kuukausien aikana on tullut kansalaisten
58256: vuoksi saa tehdä poliittisia ryhmäpäätöksiä, jo-      keskuudessa tärkeäksi kysymykseksi, ja se tähän
58257: kainen meistä menettelee sillä tavoin kuin hän        asiaan joka tapauksessa liittyy, kuten aikaisem-
58258: itse parhaaksi ja oikeudenmukaiseksi harkitsee.       missakin puheenvuoroissa on tuotu esille. Se on
58259:    Yksistään jos lukee perustuslakivaliokunnan        se, miksi eduskunta ei sitten tämän asian yhtey-
58260: lausunnot, jotka meille kaikille on jaettu, kirjal-   dessä ole ryhtynyt toimenpiteisiin esimerkiksi
58261: liset lausunnot, kokemuksesta myös tiedän, että       entisen pääjohtajan Christopher Wegeliuksen
58262: ne ovat vain yksi osa sitä kokonaisuutta, joka        osalta. Miksi eduskunta ei häntäkin haasta oi-
58263: syntyy siitä keskustelusta, jota perustuslakivalio-   keuteen, koska kuitenkin asianomaisen pankki-
58264: kunnassa on käyty. Jatkokäsittelyssä tässä tapa-      ryhmittymän kustannukset Suomen kansalle
58265: uksessa nähdäkseni valtakunnanoikeus tulee sel-       ovat tähän mennessä jo olleet yli 30 miljardia
58266: vittämään sen, miten kestävä perustuslakivalio-       markkaa eli saman verran kuin palkansaajat,
58267: kunnan päätös on ollut ja miten kestävä tulee         eläkeläiset ja muut maksavat valtionveroa vuo-
58268: olemaan tämän salin päätös asiassa. Todetaan          dessa? Tämä on erittäin tärkeä näkökohta, kos-
58269: valtakunnanoikeudessa Juhantalo syylliseksi tai       ka helposti voi käydä nin, että syyttämällä Ju-
58270: syyttömäksi, tulee oikeuskäsittely selventämään       hantaloa helposti peitetään ainakin rahallisesti ja
58271: ilmapiiriä sekä eduskunnan että valtioneuvoston       kansantaloudellisesti paljon suurempia laimin-
58272: osalta.                                               lyöntejä ja virheitä. Me emme tässä asiassa
58273:    Silti voidaan kysyä kuten aikaisemmissakin         täysistunnossa voi lähteä siitä, että nyt kaikki on
58274: puheenvuoroissa, onko ministerivastuulain mu-         selvitetty, kunhan vain tästä asiasta päästään
58275: kainen oikeusmenettely ajanmukainen ja oikeu-         eroon.
58276: denmukainen. Eduskunnan ja samalla tässä ta-              On kysytty, muun muassa ed. Markku Lauk-
58277: pauksessa erityisesti perustuslakivaliokunnan         kanen kysyi, miten eduskunta voisi nyt sitten
58278: henkilöresurssit ovat hyvin rajalliset. Tät;Säkin     tähän asiaan liittyvään muuhun puoleen puut-
58279: on valiokunnan käytössä pelkästään yksi sihtee-       tua. Muun muassa SKOPinjohdolle on Suomen
58280: ri. Asiantuntijoiden kuuleminen on rajatonta,         Pankin haltuunoton jälkeen myönnetty vastuu-
58281: mutta aiheellisesti voidaan myös kysyä sitä,          vapaus. Tuolloin määräysvaltaan oikeuttavan
58282: onko tällainen 200 kansanedustajan joukosta           SKOPin osakekannan omisti Suomen Pankin
58283: valittu 17-jäseninen perustuslakivaliokunta tar-      Scopulus-niminen holdingyhtiö. Pitäisikö edus-
58284: koituksenmukaisin elin tämän tyyppisissä asiois-      kunnan talousvaliokunnan pyrkiä saamaan Suo-
58285: sa. Pystyvätkö perustuslakivaliokunta ja tällai-      men Pankilta selvitys siitä, millä edellytyksillä
58286: nen eräänlainen työmaakokous, joka me olem-           vastuuvapauden myöntämiseen päädyttiin, mi-
58287: me, eduskunnan täysistunto, selviytymään oi-          hin toimenpiteisiin pankkitarkastusvirasto ryh-
58288:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus          2177
58289: 
58290: tyija millä tavoin muuten SKOPinjohtohenkilöt          valtakunnanoikeus antaessaan lopullisen ratkai-
58291: ovat menetelleet tässä tilanteessa, kun valtion        sun asiassa päätyisi vapauttamaan ed. Juhanta-
58292: vakuusrahastokin on astunut kuvaan mukaan ja           lon syytteestä. On muistettava, että syytekynnys
58293: valtion rahaa on käytetty hyvin paljon, millä          aina on matalampi kuin tuomitsemiskynnys.
58294: tavoin tässä asiassa tulisi menetellä?
58295:     Yhdyn niihin näkemyksiin, joita on esitetty,          Fru talman! I egenskap av lagfaren ordföran-
58296: että paljon puhutuista lounaspöydistä on nou-          de för riksdagens lagutskott har det varit min
58297: kittu nyt vain yksi henkilö eli tässä tapauksessa      skyldighet att sätta mig noggrant in i denna
58298: Juhantalo. Kansan oikeustajun mukaan SKO-              fråga. Det viktigaste har härvid varit att försäkra
58299: Pin yhtiökokouksen vastuuvapauspäätös ei kui-          mig om att åtal inte väcks bara "för säkerhets
58300: tenkaan ehdottomasti estä vahingonkorvaus-             skull" som rdm. Juhantalo gjort gällande.
58301: kanteen nostamista myöhemmin. Mutta aika-                 Som grundlagsutskottets ordförande i sitt
58302: taulullisesti tilanne on se, että jos pankki asetet-   öppningsanförande konstaterade är fallet kin-
58303: taisiin konkurssiin kahden vuoden kuluessa vas-        kigt att avgöra rent juridiskt. Rdm. Niinistö
58304: tuuvapauden myöntämisestä tehdystä hakemuk-            framhöll särskilt betydelsen av bevisprövningen,
58305: sesta, konkurssipesä saa ajaa vahingonkorvaus-         en sak som i och för sig kan leda tili olika
58306: kannetta, ja tämä määräaika on pikkuhiljaa             slutsatser. Utan att desto vidare upprepa vad
58307: kulumassa umpeen. Tämä eduskunnan ja mui-              som i saken redan anf6rts eller framkommit har
58308: den asianomaisten viranomaisten pitäisi huoma-         jag själv efter grundlig prövning stannat för
58309: ta.                                                    följande slutsats.
58310:     Aivan samalla tavoin kuin Juhantalon tapa-            Ifall riksdagen nu besluter att åtal skall väckas
58311: uksessakin SKOPin tapauksen osalta ilmapiiriä          mot rdm. Juhantalo kan jag inte under några
58312: varmasti puhdistaisi se, että asia perin pohjin        som helst omständigheter anse att det skulle ske
58313: selvitettäisiin. Eduskunta on säätänyt tarvittavat     endast "för säkerhets skull". Denna min uppfatt-
58314: lait, mutta niitä ei ole käytetty kaikkien ja tässä    ning står fast också i det fall att riksrätten som
58315: tapauksessa erään pankkiryhmittymän osalta,            slutligen avgör saken skulle fria rdm. Juhantalo
58316: joten elinkeinoelämän moraali ei ole samanlai-         från åtalet. Vi skall minnas att tröskeln för att
58317: nen kuin paljon parjatun eduskunnan moraali            väcka åtal alltid är lägre än tröskeln för att
58318: on tässä tapauksessa.                                  avkunna en fällande dom.
58319:     Arvoisa puhemies! Kannatan perustuslakiva-            Fru talman! Jag understöder det av grund-
58320: liokunnan puheenjohtajan Sauli Niinistön ehdo-         lagsutskottets ordförande rdm. Niinistö väckta
58321:  tusta.                                                förslaget om att åtal skall väckas mot rdm.
58322:                                                        Juhantalo inför riksrätt.
58323:    Ed. L a x : Arvoisa puhemies! Lakivaliokun-
58324: nan lainoppineena puheenjohtajana olen katso-             Rouva puhemies! Kannatan perustuslakiva-
58325: nut velvollisuudekseni paneutua tarkasti asiaan.       liokunnan puheenjohtajan ed. Niinistön teke-
58326: Tutkimukseni keskeisin tarkoitus on ollut var-         mää ehdotusta syytteen nostamisesta ed. Juhan-
58327: mistaa, ettei asiassa nosteta syytettä "varmuu-        taloa vastaan valtakunnanoikeudessa.
58328: den vuoksi", niin kuin ed. Juhantalo on esittä-
58329: nyt.                                                      Ed. H a l o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
58330:    Kuten perustuslakivaliokunnan puheenjohta-          Oikeusvaltion periaatteena on pidetty vallan
58331: jan avauspuheenvuorosta tänään ilmenee, tapa-          kolmijakoa, josta yhtenä osana on nimenomaan
58332: us on juridisesti hankala. Ed. Niinistö korosti        itsenäinen, puolueeton, riippumaton tuomiois-
58333: erityisesti esitetyn näytön arvioinnin merkitystä,     tuinlaitos. Tavallisen kansalaisen oikeusturvan
58334: asia, joka sinänsä voi johtaa erisuuntaisiin rat-      paras tae onkin se, että asioissa on tehokas
58335: kaisuihin.                ,                            tutkinta, että on olemassa itsenäinen syyttäjälai-
58336:    Toistamatta enemmälti, mitä asiassa tähän           tos ja että lopuksi on olemassa puolueeton,
58337: mennessä on lausuttu ja tuotu esiin, olen perus-       riippumaton tuomioistuin.
58338: teellisen harkinnan jälkeen itse päätynyt seuraa-         Nyt käsiteltävänä olevassa tapauksessa on
58339: vaan johtopäätökseen: Mikäli eduskunta nyt             esitetty tässä salissa kritiikkiä vähän joka vai-
58340: päättää, että syyte on nostettava ed. Juhantaloa       heesta. On kuitenkin syytä alleviivata, että pää-
58341: vastaan, en voi missään nimessä katsoa, että           asiallisena arvostelun syynä on ollut järjestelmä
58342: syyte nostetaan pelkästään "varmuuden vuok-            sinänsä eikä niinkään ne ihmiset, jotka ovat
58343: si". Olen vankasti tätä mieltä, olkoonkin että         joutuneet hoitamaan lain mukaisia tehtäviä. On
58344: 
58345: 137 230206Y
58346: 2178                                     90. Torstaina 24.6.1993
58347: 
58348: 
58349: myös hyvä pitää muistissa se, että tästä yleisestä    kokansanedustajan voi edellyttää tekevän pää-
58350: periaatteesta vallan kolmijakoineen ja tuomiois-      töksensä, kun myönnän suoraan, että juristikoa-
58351: tuinlaitoksen sisäisine tehtävänjakoineen on          lutuksenkin saaneena ja asianajolla itseni yli
58352: eräissä tapauksissa jouduttu tekemään poikke-         vuosikymmenen elättäneenä tarvitsin tuumaus-
58353: uksia ja täm1i on kansainvälisesti ottaen aika        tauon miettiäkseni, miten päin asiat ovat.
58354: yleinen menettelytapa.                                   Kun sitä asiaa tuumailin, mieleeni nousi usei-
58355:    Kuitenkin, arvoisa puhemies, vaikka muistan-       takin kysymyksiä. Olisin ollut esimerkiksi erin-
58356: kin, niin kuin eräs läheinen ystäväni minua           omaisen utelias tietämään, onko oikeuskansleri
58357: muistutti, että valtakunnanoikeudessa on nähtä-       edelleen perustuslakivaliokunnan jatkoselvitte-
58358: vissä myös historiallinen jäänne siitä, että se oli   lyjenkin jälkeen kielteisellä kannalla vai olisiko
58359: tapa, jolla säädyt pystyivät syyttämään kunin-        hän mahdollisesti vaihtanut mielessään kantaan-
58360: kaan apulaisia, sallinette sen, että arvioin tätä     sa, ja jos hän olisi vaihtanut kantaansa, niin
58361: prosessia yleisten oikeudenkäyntisäännösten pe-       miksi hän sitten ei olisi itse jatkanut asian
58362: rusteella.                                            pohtimista. Jos hän taas toisaalta on toista
58363:    En ole itse perustuslakivaliokunnan jäsen, ja      mieltä kuin perustuslakivaliokunta, niin mikä on
58364: näin ollen minun mahdollisuuteni ovat rajoit-         sitten se aihe, mikä saa kuitenkin varsin paljon
58365: tuneet siihen kirjalliseen materiaaliin, mikä         samoilta pohjilta pohtineet kaksi auktoriteettia
58366: meillä on ollut käytettävissä, sekä ed. Juhanta-      päätymään eri lopputulokseen?
58367: lon kahteen puheenvuoroon meidän muiden                   Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Nii-
58368: kansanedustajien puheenvuorojen ohella. Jos-          nistö toi esiin kai hieman lohduttaakseen muita
58369: sakin määrin olen jäänyt miettimään sitä,             kansanedustajia, että jury-tyyppisessä päätök-
58370: onko tutkinta alun perin suoritettu riittävällä       senteossa joutuvat summittaisesti valitut henki-
58371: tehokkuudella.                                        löt päättämään nimenomaan samantapaisesta
58372:    Perustuslakivaliokunta sinänsä lienee tehnyt       asiasta, kuin mikä meillä on tänään esillä. Asian-
58373: työnsä niin hyvin kuin näissä olosuhteissa on         laita mielestäni ei ole ihan näin. Itse asiassa ed.
58374: ollut mahdollista, mutta en täysin pysty hyväk-       Niinistö ehkä alleviivasi tahtomattaan tämän
58375: symään järjestelmää, jossa kansanedustajat ovat       nyt käynnissä olevan prosessin eräitä heikoimpia
58376: ensin käynnistämässä prosessia, sitten tutkimas-      puolia, sillä eduskunta ei ole sattumanvaraisesti
58377: sa sitä ja lopuksi antamassa päätöksen siitä,         koottu joukko kansalaisia, joilla olisi täysin
58378: nostetaanko syyte ja annetaanko sen ajaminen          riippumaton suhde käsiteltävään asiaan. Pikem-
58379: syyttäjälle. Viime mainitullahan on muodollinen       minkin voisi sanoa hiukan kyynisesti, että me
58380: harkintamahdollisuus, mutta käytännössä hä-           olemme lähes sellainen joukko henkilöitä, joita
58381: nellä lienee hyvin vähän mahdollisuuksia olla         vanhojen tuomarinohjeiden mukaan ei pitäisi
58382: ajamatta syytettä.                                    koota ainakaan tuomioistuimeksi, ei sen vuoksi,
58383:     Jos eduskunnan rooli olisi vain kansanedusta-     ettemme olisi rehellisiä ja kunniallisia, vaan sen
58384: jan ja ministerin immuniteettisuojan poistami-        vuoksi, että joukossa lienee tavattoman monta
58385: nen, ei muodolla olisi niin väliä, mutta nyt          ystävää ja vihamiestä tai sellaista, jotka pelkäs-
58386: valtioneuvoston jäsenten asioiden kyseessä ollen      tään näiltä pohjilta voisivat joutua hieman han-
58387: meillä eduskunnan roolihan on suurempi. Me            kalaan asemaan.
58388: nimenomaisesti päätämme syytteen nostamises-              Mutta nythän on kyse muusta kuin tuomios-
58389: ta ja tässä mielessä mielestäni on aiheellista olla   ta. Nyt olemme päättämässä syytteen nostami-
58390: hyvinkin tarkka asioiden suhteen.                     sesta, ja tässä mielessä meidän tehtävämme luon-
58391:    Perustuslakivaliokunnan jäsenillä on ollut         ne on yleinen oikeusjärjestelmä huomioon otta-
58392: mahdollisuus kuulla asiantuntijoita ja muodos-        en hieman erikoislaatuinen.
58393: taa sen pohjalta kantansa. Meillä muilla kansan-          Tästä johtuen, arvoisa puhemies, haluan itse
58394: edustajilla ei sitä ole ollut. Me olemme, kuten       järjestelmään nähden sanoa ~yvinkin painok-
58395: sanottu, saaneet kirjallisen materiaalin ja sitten    kaasti, että minun mielestäni näyttää ilmeiseltä,
58396: me olemme kuulleet epäiltyä, syytteen kohteeksi       että suomalaisen demokratian kehittäminen voi-
58397: mahdollisesti joutuvaa kahteen otteeseen. Pa-         si jatkua tulevaisuudessa hyvin luontevasti ja
58398: himmassa tapauksessa tällaisissa jutuissa voisi       aiheellisesti nimenomaan tuomioistuinlaitoksen
58399: olla vain yhden lausunto toista vastaan.              kehittämisen piiristä. Sillä tulee olemaan kasva-
58400:    Tässä tapauksessa, jos niin sanoo, onneksi         va merkitys niin kansalaisten yleensä kuin myös
58401: tilanne on hiukan selvempi. Aivan toinen asia         nyt käsiteltävänä olevien tapausten osalta. Tässä
58402: sitten on se, miten juridiikkaan nähden maallik-      mielessä pidän hyvänä, että mm. oikeusministeri
58403:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         2179
58404: 
58405: ja monet muut ovat kiinnittäneet tähän asiaan          asiaan voitu parhaiten perehtyä, siellä on ollut
58406: huomiota.                                              käytettävissä maan parhaimmat asiantuntijat ja
58407:    On myös mielestäni käynyt kiistatta selväksi,       siellä on voitu tämä asia tutkia niin perin juurin,
58408: että paljon puhuttu teema siitä, että valtioneu-       että me muut kansanedustajat, joilla ei ole ollut
58409: voston jäsenten tulisi antaa selonteko taloudelli-     niihin keskusteluilrin ja asiantuntijoiden henkilö-
58410: sesta tilastaan ja sitoumuksistaan olisi erinomai-     kohtaiseen kuulustelemiseen mahdollisuutta,
58411: nen varokeino tämäntapaisia tilanteita varten.         voimme luottaa tähän valiokunnan työhön. Mi-
58412:    Arvoisa puhemies! Olen esittänyt edellä kri-        nullakaan ei ollut tilaisuutta edes lukea sitä
58413: tiikkiä voimassa olevaa järjestelmää vastaan.          aineistoa, joka meille kaikille kansanedustajille
58414: Lakien mukaan on kuitenkin elettävä ennen              oli jätetty viime maanantaina näistä asiantunti-
58415: kuin ne on muutettu, etenkin kun on olemassa           jalausunnoista.
58416: erittäin suuri yhteiskunnallinen intressi myös nyt         Nyt kuluvalla viikolla olen kyllä näitä lausun-
58417: käsiteltävänä olevien tapausten ratkaisemiseksi.       toja lukenut ja jossain määrin, vaikka olenkin
58418: Sen vuoksi olen oman tuumaustaukoni käyttä-            valiokunnan asiantuntijoiden lausuntojenanta-
58419: nyt ja harkinnut kantaani varsin perusteellisesti.     mistyyliin jo tottunutkin, olin aika hämmenty-
58420:     Mitä tulee näyttöihin, sanon hyvin lyhyesti,       nyt, kun luin nämä asiantuntijalausunnot Niis-
58421: että pitkälti täällä aikaisemmin edustajien Kos-       sähän oikeastaan vain yksi kuulluista asiantunti-
58422: kisen ja Hannele Luukkaisen esittämillä perus-         joista, apulaisprofessori Viljanen, oli hyvin sel-
58423: teilla olen tullut sille kannalle, että näyttö on      västi syytteen nostamisen kannalla ja päinvastai-
58424: riittävä. Näin ollen nimenomaisesti tässä nyt          sella kannalla, että ei pitäisi nostaa, olivat oi-
58425: käsiteltävänä olevassa tapauksessa olen riittävän      keuskansleri ja eräs toinen asiantuntija. Useim-
58426: varma asiastani yhtyäkseni perustuslakivalio-          mat valiokunnan kuulemista asiantuntijoista
58427: kunnan puheenjohtajan ed. Niinistön täällä te-         kiersivät itse asiaan vastaamisen vetoamalla sii-
58428: kemään päätösehdotukseen.                              hen, että eivät he osaa arvioida näyttöä ja sen
58429:                                                        riittävyyttä.
58430:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva               Sen vuoksi oli erittäin arvokas asia, että
58431: puhemies! Ed. Halosen tapaan voin sanoa, että          valiokunnan puheenjohtaja Niinistö täällä tä-
58432: minäkin olen käyttänyt tämän viikon hyvin              nään kertoi meille kaikille siitä, miten valiokunta
58433: perusteelliseen harkintaan tässä asiassa. Onhan        on arvioinut näyttökysymyksiä. Tämä puheen-
58434: tämä kuitenkin hyvin poikkeuksellinen ja tava-         johtaja Niinistön selonteko oli hyvin ansiokas,
58435: tonkin tilanne meille kansanedustajille. On aika       kuuntelin sen hyvin tarkkaan. Täytyy kyllä sa-
58436: monta vuosikymmentä siitä, kun tässä salissa on        noa, että meikäläisenkin juristikoulutuksen saa-
58437: keskusteltu valtakunnanoikeuden koolle kutsu-          neen ihmisen pani miettimään, että kyllä näyttö
58438: misesta.                                               on näemmä ollut valiokunnallekin tavattoman
58439:     Minulla ei ole mitään lisättävää siihen viikko     ristiriitainen asia, enkä ed. Niinistön puheenvuo-
58440: sitten maanantaina käytyyn keskusteluun, jossa         ron kuultuani oikeastaan yhtään ihmettele, että
58441: tuotiin nykyjärjestelmän ongelmat esille. Asia-        samoista aineksista on voitu päätyä kahdenkin-
58442: han liittyy omaan toimialaani eli siihen, että         laiseen lopputulokseen.
58443: meillä täytyy saada nykyistä länsimaista demo-             Itse tulin puheenjohtaja Niinistön puheen-
58444: kratiaa vastaava järjestelmä ministereiden vas-        vuoron kuultuani entistä enemmän viikon lu-
58445: tuunalaisuuksien selvittämiseen jo ennen kuin          kemisen jälkeen vakuuttuneeksi siitä, että to-
58446: nämä valinnat tehdään. Kysymys taloudellisista         dellisia tietoja tässä on loppujen lopuksi aika
58447: ja muista kytkennöistä pitää voida selvittää jo        vähän ja hyvin paljon on jouduttu päätymään
58448: ennen ministerin valintaa ja meillä tarvitaan          aihetodisteluun eli päättelemään, miten asiat
58449: valtakunnanoikeussyytejärjestelmän tilalle huo-        ehkä ovat menneet. Kuitenkin sen, joka syyt-
58450: mattavasti nykyaikaisempi menettelymuoto.              tää, täytyy olla varma asiasta. Me kansanedus-
58451: Mikä se menettely sitten on? Sekin, jos asiat          tajat olemme tässä ratkaisija, me kaikki 200,
58452: siirretään suoraan yleiseen tuomioistuimeen,           jotka otamme nyt kantaa siihen, pitääkö kut-
58453: saattaa herättää ainakin meidän juristien kes-         sua valtakunnanoikeus koolle ja nostaa syyte,
58454: kuudessa paljon pohdintaa.                             vaikka meidän muodollisena syyttäjänämme
58455:     Kun viikko sitten perustuslakivaliokunta toi       onkin oikeusasiamies. Meidän täytyy olla var-
58456: meille tänne yksimielisen lausuntonsa, niin itse-      moja siitä, että syyte nostetaan. Tuomitsemis-
58457: kin ajattelin 12 vuotta tuossa valiokunnassa           kynnyshän valtakunnanoikeudessa on poikke-
58458: mukana olleena, että siellä varmasti on tähän          uksellisen korkea, mutta syyttämiskynnys kä-
58459: 2180                                     90. Torstaina 24.6.1993
58460: 
58461: 
58462: sittääkseni tällaisissa astmssa on sama mikä             Det mest intressanta i samhällsiivet som i
58463: yleensäkin rikosasioissa. Valtakunnanoikeus ei        fredliga demokratier som vår tenderar till trög-
58464: ole poliittinen tuomioistuin, vaan siellä ovat        het, ja till och med till tråkighet, är vändpunk-
58465: voimassa ne pelisäännöt, joista ed. Niinistö          ter. Man kan inte förneka tjusningen i att få
58466: mielestäni hyvin perusteellisesti kertoi.             uppleva att en epok tar slut och att en annan
58467:    Arvoisa puhemies! Puheenjohtaja Niinistö           ny tar vid. Förhoppningsvis blir vi skickligare i
58468: sanoi aamupäivällä, että jos syyttäjä on epävar-      att förutse när nästa vändpunkt kommer och
58469: ma, niin hänen ei pidä syyttää. Minun täytyy          vad den för med sig. Vi nöjer oss inte, eller
58470: rehellisesti sanoa, että minä olen kyllä epävarma     bör åtminstone inte nöja oss, bara med rörel-
58471: enkä ole tällä näytöllä valmis syytettä nosta-        sen utan vi vill också påverka röre1sens rikt-
58472: maan.                                                 ning. Varje vändpunkt innebär att någon norm
58473:                                                       byts ut och att vi kan jämföra det gamla med
58474:                                                       det nya. Det är våra medier som gör upp
58475:   Puhetta ryhtyy johtamaan toinen varapuhe-           dagordningen för hur jämförelserna skall dis-
58476: mies Pesälä.                                          kuteras, lika som medierna överhuvudtaget
58477:                                                       väljer ut de viktiga ämnena för den offentliga
58478:                                                       debatten i vårt samhälle. I denna fråga har
58479:    Ed. J a n s s o n : Herr talman! All offentlig     riksdagen kommit att inta en ovanligt ledande
58480: maktutövning utgår från folket. Denna maktut-         roll i samhällsdebatten just nu och medierna
58481: övning skall ske under lagarna och redovisas          hänger med rätta på. Dramatiken i denna frå-
58482: offentligt. Enligt grundlagarna är den fråga vi nu    ga förstärks alldeles uppenbart av att aktörer-
58483: behandlar en av många frågor som vi måste ta          na är få. Ju färre aktörer, desto mera drama-
58484: ställning till här i riksdagen. Ändå frågar jag mig   tisk är situationen. Ju klarare en samhällelig
58485: vilka de element är som gör intresset för denna       vändpunkt sammanfaller med en vändpunkt
58486: fråga så stort. Vad får det parlamentariskt över-     på det personliga planet, desto trovärdigare är
58487: vakande rundradiobolaget att televisera tre riks-     den som en verklig vändpunkt. Nyhetsvärdet i
58488: dagsplena inom loppet av två veckor när alla          en person och i en fråga är kraftfullt. Ändå
58489: gäller samma sak?                                     menar jag att denna fråga borde avdramatise-
58490:    Riksdagens maktutövning kommer främst till         ras, annars är risken uppenbar att man gör
58491: uttryck i lagstiftning, d.v.s. normgivning och        underhållning av ministeransvarighetsfrågorna
58492: penningfördelning, och den griper in i männi-         i allmänhet, ungefår på samma sätt som ny-
58493: skornas vardag på de mest skilda pian. Under          hetsförmedlingen i USA. Vi är alla aktörer i
58494: denna riksdags vårsession har vi godkänt mera         denna process, men får inte sänka oss till en
58495: än 120 lagar, av dessa 22 s.k. Ees-lagar. Många       underhållningsnivå. Vi skall fortsätta arbeta
58496: av dessa lagar kommer att vara av betydelse, ha       seriöst med regler under lagarna, skapa regler,
58497: betydande spareffekter och andra effekter som         utmana reglerna och använda dem. Det vi nu
58498: skär i samhällsservicen och som också på andra        gör är en del av den offentliga maktutövningen
58499: i många fall mycket genomgripande sätt påver-         såsom grundlagarna föreskriver. Vi skall ta
58500: kar människorna.                                      ställning till bevisningen om vad som med till-
58501:    Vår samhällsmoral bygger på principen att vi       räcklig sannolikhet skett och på basen av den
58502: inte behöver gilla alla dessa lagar, men vi följer    bedömningen uttala vår uppfattning om konse-
58503: dem. Trots detta ägnas denna s.k. Juhantalofrå-       kvenserna. Därefter tar rättsväsendet vid om vi
58504: ga ett större intresse än något annat just nu i       anser att någon norm överträtts på det sätt
58505: denna församling och också publikt. Jag har den       ministeransvarighetslagen anger.
58506: uppfattningen att orsakerna till detta intresse          Jag anser att sådan överträdelse skett på det
58507: huvudsakligen är två. För det första: medierna        sätt som grundlagsutskottet i sitt enhälliga be-
58508: är nu närmare sin definitionsmässiga uppgift än       tänkande skriver. För vårt samhällsklimat, herr
58509: normalt, d.v.s. att presentera en nyhet. För det      talman, anser jag att denna process, detta drama,
58510: andra: vi rör oss i gränsmarkerna mellan lagstift-    är en positiv vändpunkt i relationen mellan
58511: ning och rättsskipning och det är alltid spektaku-    folket och oss, vi som ju på folkets vägnar utövar
58512: lärt i ljuset av en renlärig maktfördelningsteori.    den offentliga makten eller en betydande del av
58513: Jag förenar mig här med ledamoten Halonen i           den offentliga makten. Rundradiobolaget och
58514: hennes bedömning. Jag har samma uppfattning           övriga medier intar som jag nämnde en central
58515: på den här punkten.                                   position i denna relation.
58516:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           2181
58517: 
58518:     Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Pyysin     kaikki rikokset ja valinta niistä kuuluu nimen-
58519: tämän puheenvuoron oikeastaan vastauspu-               omaan viralliselle syyttäjälle.
58520: heenvuorona, mutta ihmeekseni ei täällä ole
58521: tänään annettu vastauspuheenvuoroja, mikä oli-             Ed. A 1a - N i s s i 1ä : Arvoisa herra puhe-
58522: si ollut paikallaan- varsinkin sen vuoksi, että        mies! Pitkittämättä keskustelua puuttuisin ly-
58523: monissa puheenvuoroissa on tullut sellaisia epä-       hyesti kolmeen asiaan.
58524: asiallisuuksia, joita, uskon, perustuslakivalio-           Ensinnäkin yhdyn siihen, että valtakunnanoi-
58525: kunnan puheenjohtaja olisi mielellään oikonut.         keussyytejärjestelmä on aika uudistaa. Ministeri-
58526: Mutta kun ei niin ei.                                  en virkarikosasiat voitaisiin ehkä parhaiten käsi-
58527:     Puheenvuoroni käsittelee nimenomaan pu-            tellä Helsingin hovioikeudessa.
58528: heenjohtaja Niinistön puheenvuoroa. Pidin sitä             Toiseksi itse tämä asia: Poliittiselta päättäjäi-
58529: erittäin ansiokkaana, ja mielestäni se tavallaan       tähän edellytetään ja on edellytettävä työssään
58530: vei jakkaran alta siltä puheenvuorolta, jonka ed.      korkeaa moraalia. Samalla täytyy korostaa, että
58531: Juhantalo täällä eilen esitti. Ed. Niinistön pu-       jokainen suomalainen, myös poliittinen päättä-
58532: heenvuoro oli erinomainen, mutta kiinnitin vii-        jä, ansaitsee lain edessä tulla käsitellyksi oikeu-
58533: meiseen osaan, viimeiseen kappaleeseen, huo-           dellisinja vain oikeudellisin perustein. Valtakun-
58534: miota hänen puheenvuorossaan, kun hän sanoi,           nanoikeus ei ole kokoontunut Suomessa vuosi-
58535: että vanhan latinalaisen oikeuskäsityksen mu-          kymmeniin, ja se on poikkeuksellisen raskas
58536: kaan in dubio pro reo eli epävarmoissa tapauk-         koneisto. Harkinta syytteestä onkin suoritettava
58537: sissa asia on ratkaistava syytetyn eduksi. Huo-        poikkeuksellisen vakavasti, ja syytekynnyksen
58538: mautan siitä, että se on tarkoitettu nimenomaan        valtakunnanoikeuteen täytyy olla riittävän kor-
58539: tuomioistuimille noudatettavaksi.                      kea.
58540:     Jos on edustajia, jotka eivät katso voivansa           Kun olen itse lukenut asiakirjat huolellisesti
58541: luottaa yksimielisen perustuslakivaliokunnan           lävitse, olen tullut siihen tulokseen, että asian
58542:  kannanottoon, vaan ryhtyvät miettimään in du-         viemisen edellytyksiä valtakunnanoikeuteen ei
58543:  bio pro reo -periaatteen soveltamista, niin halu-     ole olemassa, kun huomioimme juuri tämän
58544:  aisin tuoda esiin sen seikan, mikä näille vielä       korkean syytekynnyksen ja lain vaatimuksen
58545: epätietoisille edustajille heidän mielestään on        selvästä lainvastaisuudesta. Perustuslakivalio-
58546:  syytetyn tai sanotaan tässä tapauksessa epäillyn      kunta mielestäni on jäänyt pohdinnoissaan osit-
58547:  etu. Onko epäillyn etu se, että valtakunnanoike-      tain kesken. Ainoastaan varajäsen Viljaselta olen
58548:  us tutkii tämän asian perin juurin ja tuomioistui-    kuullut täällä pohdintaa laajemmin tässä yhtey-
58549:  mille kuuluvin erityisvaltuuksin? Vai onko epäil-     dessä. Juhantalon käyttäytymistä sen sijaan ns.
58550:  lyn etu se, että poliittiseen historiaamme jää        lounastapaamisten yhteydessä voi pitää varo-
58551:  ikuisiksi ajoiksi tapaus Juhantalo perässään hy-      mattomana, moitittavana ja ministerille täysin
58552:  vin suuri kysymysmerkki, jonka kysymysmerkin           sopimattomana. Moitittavuuden osalta voi yh-
58553:  sisältöä kansa yhtä pitkän ajan miettii? Tällä en     tyä oikeuskanslerin viileän perusteelliseen arvi-
58554:  tarkoita sitä, mitä ed. Lax puheenvuorossaan           ointiin ja harkintaan.
58555:  sanoi, että pitäisi painaa syytettä edellyttävää          Herra puhemies! Kolmanneksi kiinnitän huo-
58556:  nappia "varmuuden vuoksi", että asia tulisi tut-      miota siihen, että meillä on ollut menneinä
58557:  kittavaksi.                                           vuosina ongelmia syyteharkinnan ja talousrikos-
58558:      Perustuslakivaliokunta on melkein puoli            ten osalta. Meillä 80-luvulla ns. rötösjahdin
58559:  vuotta asiaa selvittänyt ja perustellusti sekä näy-    aikana näitä syytteitä nostettiin varsin kevyesti
58560:  tön että oikeudellisen puolen tuonut esiin. Perus-    ja tulokset olivat varsin kehnoja.
58561:  tuslakivaliokunta - sen haluan tässä tuoda                Täällä eduskunnassakin on usein puhuttu eri
58562:  painotetusti esiin - ei osoita rikos-nimikettä        yhteyksissä rahoitustoimintaan liittyvän talous-
58563:  syyttäjälle käytettäväksi. Se ainoastaan toteaa,       rikollisuuden tutkimuksesta ja sen t4tkimuksen
58564:  että ministeri on virkatehtävissään toiminut lain-     tehostamisesta. Itsekin olen ollut vaatimassa
58565:  vastaisesti. Tämän tuon esiin sen vuoksi, että         tähän toimintaan lisää resursseja. Nimittäin
58566:  tässä salissa on monissa puheenvuoroissa paino-       pankkien luottoekspansion ja pankkikriisin lie-
58567:  tetusti tuotu esiin rikoslain 40 luvun eli virkari-   peillä on kiistatta ilmennyt myös rikollista ja
58568:  kosluvun 10 §:ää eli virkavelvollisuuden rikko-        siihen liittyvää toimintaa. Eduskunta on halli-
58569:  mispykälää. Kuitenkin perustuslakivaliokunta           tuksen esityksestä lisännyt väliaikaisesti rikos-
58570:   toteaa samaisessa lausunnossaan, että sovelletta-     tutkijoiden määrää. Rahoitustoimintaan liitty-
58571:   vaksi voivat tulla asianomaisen luvun milteipä        vän rikollisen toiminnan, esimerkiksi ns. kon-
58572: 2182                                      90. Torstaina 24.6.1993
58573: 
58574: 
58575: kurssiketjutuksen, kuoriyhtiöiden tai holtitto-        naisesti ota kantaa kaikkein keskeisimpään ky-
58576: man luotonannon, osalta vaaditaan kuitenkin            symykseen, josta yleisestikin on keskusteltu, eli
58577: välttämättä tutkimuksen tehostamista vastuuky-         kysymykseen lahjuksen ottamisesta. Perustusla-
58578: symysten selvittämiseksi. Tämä asia on myös            kivaliokunta omalta osaltaan jättää kysymyksen
58579: eduskunnassa entistä vakavammin nostettava             tavallaan auki ja valtakunnanoikeuden myö-
58580: esille. Tämä on kuitenkin meidän yleisen oikeus-       hemmin ratkaistavaksi. Myöskään valiokunta ei
58581: järjestelmämme tehtävä.                                ota kantaa virka-aseman väärinkäyttöön liitty-
58582:     Kun ed. Aittaniemi puhui, niin mieleeni pa-        vään kysymykseen. Sen sijaan oikeuskansleri
58583: lautui 80-luvun lopulla Suomessa toteutettu ns.        ottaa kumpaankin kysymykseen kantaa ja kat-
58584: rötösherrajahti. Se ei johtanut paljon mihinkään.      soo, että riittävää näyttöä näitten osalta ei ole.
58585: Syytteitä nostettiin kevyin perustein, ja syytteet        Oma suhtautumiseni on se, että sen aineiston
58586: raukesivat. Luulen, että kun me nyt elämme             perusteella, mitä on käytettävissä, täyttä näyt-
58587: toista talousrikosaaltoa, niin tämä seikka, että       töä, jota edellytetään langettamiseen, ei ole mie-
58588: silloin syytteet raukesivat eivätkä johtaneet mi-      lestäni esitetty. Mielestäni oikeuskansleri on siltä
58589: hinkään, on ehkä osasyy siihen, että meillä on         osin oikeassa, mitä tulee todistajiin, joita tässä
58590: uudestaan moraali päässyt talouselämässä heik-         tapauksessa on käytetty, että heidän riippumat-
58591: kenemään. Koko rötösherrajahti lässähti siihen,        tomuutensa ei välttämättä ole yksiselitteinen,
58592: ja tätä liian kevyttä syyteharkintaa voidaan nyt       vaan katsoisin myös omalta osaltani paremmin-
58593: jälkeenpäin kritisoida. Nyt ei siis pidä sortua        kin heidät asianasaisiksi kuin puhtaiksi todista-
58594: vastaavaan ilmiöön yleisemminkään Suomessa.            jiksi ottaen huomioon, että he olivat kaikki
58595:     Herra puhemies! Oikeudellisessa päätöksente-       Juhantalon neuvotteluosapuolen, vastapuolen
58596: ossa on käytettävä oikeuskanslerin ja oikeusmi-        konsernin, palveluksessa ja tällä konsernilla oli
58597: nisterin tavoin, niin kuin täällä puheenvuoroissa      tiettyjä etuisuuksia näissä neuvotteluissa odotet-
58598: kuulimme, viileää harkintaa ja vain viileää har-       tavissa.
58599: kintaa oikeudellisessa mielessä myös tässä asias-         Sen lisäksi haluan myös kiinnittää huomiota
58600: sa.                                                    erittäin voimakkaasti siihen, mihin myös oikeus-
58601:                                                        kansleri kiinnittää, eli keskustelun konkreetti-
58602:    Ed. S a s i : Herra puhemies! Eduskunnan nyt        suuteen. Keskustelu näissä lounastilaisuuksissa
58603: edessä oleva ratkaisu on äärimmäisen vaikea, ja        oli hyvin yleistä. Mitään täsmällisiä ehdotuksia
58604: siksi haluan omaltakin osaltani antaa ns. äänes-       puolin ja toisin ei tehty, ja näin ollen mielestäni
58605: tysselityksen.                                         tämä konkreettisuuden puute aika selvästi joh-
58606:     Perustuslakivaliokunnan tehtävänä on tutkia        taa siihen, että ei voida katsoa, että kyse olisi
58607: eduskunnan puolesta ministerivastuulain mukai-         jostakin sellaisesta toimenpiteestä, jota voitaisiin
58608: set asiat. Perustuslakivaliokunta on asiantuntija-     millään muotoa pitää lahjuksen ottamisena.
58609: valiokunta, ja kun se ainoana meistä huolellisesti        Tietyllä tavalla perustuslakivaliokunta hie-
58610: perehtyy asiaan, niin lähtökohtana mielestäni          man keinotekoisesti päätyikin sitten asian saat-
58611: ehdottomasti tulee olla sen, että edustajien tulee     tamiseen valtakunnanoikeuteen esteellisyyssään-
58612: tukea asiantuntijavaliokunnan kantaa. Ja tässä-        töjen perusteella. Siis oikeastaan esteellisyys on
58613: kin asiassa se merkitsisi tukea valiokunnan kan-       se peruste, minkä takia nyt Juhantaloa pitäisi
58614: nalle siitä, että entisen ministerin Juhantalon asia   käsitellä valtakunnanoikeudessa.
58615: käsitellään valtakunnanoikeudessa.                        Tältä osin haluan todeta sen, että pidän ehkä
58616:    Asiassa on kuitenkin äärimmäisen ongelmal-          hieman huonona sitä, että viime vaiheessa perus-
58617: lista se, että eduskunnalla on käytettävissään         tuslakivaliokunta kuunteli asiantuntijana vain
58618: perustuslakivaliokunnan lausunnon lisäksi myös         apulaisprofessori Viljasta, joka on kyllä rikos-
58619: oikeuskanslerin antama lausunto asiasta. Tietys-       lain 40 luvun sääntöjen erityisasiantuntija, mutta
58620: ti mielestäni jokaisen edustajan velvollisuus on       tietysti ehkä katsoo rikosoikeutta hieman kapea-
58621: pohtia kumpaakin lausuntoa ja pyrkiä vertaile-         alaisesti. Tältä osin olisi ollut varmasti tarkoi-
58622: maan niitä keskenään.                                  tuksenmukaista, että perustuslakivaliokunta oli-
58623:     Näen perustuslakivaliokunnan lausunnossa           si kuullut myöskin muita rikosoikeuden asian-
58624: eräitä ongelmia. Täytyy sanoa, että ehkä jossain       tuntijoita.
58625: määrin oikeuskanslerin lausunto on huolellisem-           Haluan korostaa tältä osin, että sitä, että
58626: min kaiken kaikkiaankin laadittu.                      henkilö toimii yrittäjänä, sinänsä missään ta-
58627:    Ensinnäkin pidän jossain määrin ongelmalli-         pauksessa ei voida katsoa esteellisyysperusteeksi
58628: sena sitä, että perustuslakivaliokunta ei suora-       ja sitäkään, että henkilö on suuresti velkaantu-
58629:                  Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         2183
58630: 
58631: nut, tuskin voi pitää sinänsä esteellisyysperustee-     asialla on erittäin suuri yhteiskunnallinen merki-
58632: na. Mitä tulee siihen, että asia otettiin esille        tys. Kun se tietyllä tavalla liittyy myöskin niihin
58633: näissä lounastilaisuuksissa, tältä osin tietysti voi-   taloudellisiin ongelmiin, joista tänä päivänä
58634: daan sanoa, että menettely ei ole ollut varmasti        myöskin kärsitään -ei suoranaisesti mutta sillä
58635: hyvää eikä tarkoituksenmukaista. Mutta haluan           on tiettyä symboliarvoa-niin tältä osin mieles-
58636: korostaa sitä, että esteellisyyssäännökset ovat         täni yhteiskunnan selvittämisintressi merkitsee
58637: niitä kaikkein vaikeimpia rikosoikeudellisia            sitä, että asia tulisi käsitellä valtakunnanoikeu-
58638: säännöksiä ja esteellisyys ja esteettömyys ovat         dessa.
58639: kuin veteen piirretty viiva. Tältä osin ratkaisut          Mitä tulee yksilön oikeusturvaintressiin, tältä
58640: ovat äärimmäisen vaikeita ja voi sanoa, että            osin haluan todeta, että jokaisella kansalaisella
58641: helposti jokainen virkamies saattaa syyllistyä,         on oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin
58642: jos mennään äärimmäisyyksiin, esteellisyyssään-         ja myöskin kansalaisella tulee olla oikeus saada
58643: töjen rikkomiseen.                                      ratkaisu itseään koskevassa asiassa. Kuten pro-
58644:     Ajatellaanpa vain kunnan rahoitusjohtajaa.          fessori Koskinen toteaa, tietysti joudutaan kysy-
58645: Voiko hän keskustella asuntoveloistaan muun             mään sitä, miten suuri lisähaitta entiselle minis-
58646: pankin kanssa kuin sellaisen pankin kanssa,             terille Juhantalolle aiheutuu enää siitä, jos asia
58647: jonka kanssa kunta ei asioi, tai jos hän haluaa         käsitellään valtakunnanoikeudessa. Luulen, että
58648: tehdä sijoituksia omasta puolestaan, voiko hän          se haitta ei ole loppujen lopuksi kovinkaan
58649: tehdä niitä muuhun pankkiin kuin sellaiseen,            merkittävä. Uskon, että hänen itsensä osalta on
58650: jossa kunta ei asioi? Jos mennään äärimmäisyyk-         tärkeätä, että asia ratkaistaan valtakunnanoike-
58651: siin esteellisyyssäännöksissä, voidaan sanoa, että      udessa, minkä jälkeen tiedetään sitten, onko
58652: virkamiestoiminta voi aika pitkälti jopa koko-          ministeri Juhantalo syyllistynyt lainvastaiseen
58653: naisuudessaan estyä. Sanon, että jos jokaisen           menettelyyn vai ei, ja asia on sitten siltä osin
58654: ministerin toimintaa suurennuslasilla katsotaan,        lopullisesti ratkaistu.
58655: aika helposti voidaan löytää tilanteita, joissa            Herra puhemies! Edellytän kuitenkin ottaen
58656: esteellisyyssääntöjä kaiken kaikkiaan on rikottu.       huomioon asian laatu, että valtakunnanoikeus
58657:     Herra puhemies! Tällä perusteella katsoisin-        mahdollisimman nopeasti käsittelee tämän
58658:  kin, että jos olisin valtakunnanoikeuden tuoma-        asian, että tätä asiaa jatkuvasti ei vatvota, vaan
58659:  rina, niin aika vaikeaa olisi todeta ministerivas-     että se saataisiin mahdollisimman pikaisesti lop-
58660:  tuulain 7 §:n kolmannen kohdan nojalla, että           puun käsitellyksi.
58661:  kyseessä on selvästi lainvastainen toimenpide,            Herra puhemies! Haluan vielä todeta sen, että
58662: joten tältä osin kallistuo paremminkin oikeus-          mielestäni tämä tapaus antaa aihetta eräisiin
58663:  kanslerin kannalle. Mutta, herra puhemies, pää-        johtopäätöksiin.
58664:  dyn kuitenkin kaikesta huolimatta kannatta-               Ensinnäkin syytä on varmasti käydä keskus-
58665:  maan sitä, että entisen ministerin Juhantalon          telua siitä, onko perustuslakivaliokunta oikea
58666:  kysymys käsitellään valtakunnanoikeudessa.             ratkaisemaan kysymykset omalta osaltaan ja
58667:  Haluan korostaa sitä, että ministerivastuulaissa       tuomaan eduskunnan käsittelyyn siltä osin kuin
58668:  todetaan, että on eduskunnan vallassa päättää,         on kyse ministerin virkatoimien saattamisesta
58669:  viedäänkö asia valtakunnanoikeuteen.                   valtakunnanoikeuden käsiteltäviksi.
58670:     Tältä osin haluan kiinnittää huomiota profes-           Mitä tulee yleensä esteellisyyssääntöihin, mie-
58671:  sori Pekka Koskisen perustuslakivaliokunnalle          lestäni meillä on aika paljon kunnallisia ratkai-
58672:  esittämiin perusteluihin. Nimittäin mielestäni         suja. Tältä osin mielestäni pitäisi pyrkiä siihen,
58673:  tässä yhteydessä täytyy erityisesti ottaa huo-         että esteellisyyssääntöjä olennaisesti täsmennet-
58674:  mioon toisaalta yhteiskunnan intressi ja toisaalta     täisiin, että virkamies huomattavasti paremmin
58675:  yksilön oikeusturvaintressi.                           osaisi sanoa, missä tilanteessa hän on esteellineo
58676:     Mielestäni tässä tapauksessa on selvästi, ko-       ja missä tilanteessa ei ole esteellinen.
58677:  rostunut yhteiskunnan selvittämisintressi ensin-          Mitä tulee ministereiden taloudelliseen ase-
58678:  näkin siitä syystä, että toisaalta perustuslakiva-     maan, mielestäni kaikkein paras keino pyrkiä
58679:  liokunta ja toisaalta oikeuskansleri ovat pääty-       siihen, että tämän tyyppisiä ongelmia tulevaisuu-
58680:  neet erilaisiin lopputuloksiin. Tämä erimielisyys      dessa ei aiheudu, on nimenomaan se, että minis-
58681:  täytyy joka tapauksessa selvittää. Jos me ajatte-      terit mahdollisimman laajasti jo siinä vaiheessa,
58682:  lemme niitä kysymyksiä, joista yhteiskunnassa          kun heidät nimitetään valtioneuvoston jäseniksi,
58683:  viime aikoina on keskusteltu jopa kansalaisten         julkaisevat omaan taloudelliseen asemaansa liit-
58684:  keskuudessa, niin tältä osin täytyy todeta, että       tyvät seikat. Silloin kaikki tietävät, minkälaisia
58685: 2184                                       90. Torstaina 24.6.1993
58686: 
58687: 
58688: sidonnaisuuksia ministerillä on, ja näiltä ongel-       perustamaan omat päätökseni perustuslakiva-
58689: milta kenties, joita nyt on esillä, kyetään vältty-     liokunnan valmistelevaan työhön. Mutta tämä ei
58690: mään.                                                   tietenkään vie minulta sitä henkilökohtaista vas-
58691:    Sitten joudutaan vielä miettimään sitä, että         tuuta siitä.
58692: valtakunnanoikeus on äärimmitisen kallis insti-             Kuten tässä keskustelussa on havaittu, jopa
58693: tuutio ottaen huomioon varsinkin niiden asioi-          juristikansanedustajat tulevat saman aineiston
58694: den laatu, joita se käsittelee. Olisi ehkä syytä        perusteella ja saman koulutuksen perusteella
58695: harkita sitä, tulisiko ministereitä ensisijaisesti      kahdenlaiseen tulokseen. Elikkä vastakkain on
58696: syyttää hovioikeudessa eikä valtakunnanoikeu-           edelleenkin kaksi ristikkäistä tulkintaa samojen
58697: dessa.                                                  asiakirjojen perusteella: On oikeuskanslerin tul-
58698:                                                         kinta, johon jotkut juristikansanedustajat täällä
58699:     Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! En pysty        vetoavat, ja on sitten perustuslakivaliokunnan
58700: sellaiseen tyylitaituruuteen kuin ed. Sasi, joka        tulkinta. Huomioon on tietenkin otettava ed.
58701: juristina pani asiat sellaiseen solmuun, että taval-    Juhantalon eilinen puheenvuoro, joka kiistatta
58702: linen kansanedustaja on kyllä aivan ihmeissään          oli erinomainen. Se oli jopa niin taitava, että
58703: tämän asian edessä. Mutta en sinänsä tämän              kaltaiseni vainoharhainen mieli voi jopa kysyä,
58704: takia pyytänyt puheenvuoroa, vaan lähinnä sen           onko Juhantalo ollut yhtä taitava muussakin
58705: vuoksi että ed. Juhantalo eilisessä selostukses-        kuin itsensä puolustamisessa. Mutta kuten ed.
58706: saan viittasi viime viikolla käyttämääni puheen-        Niinistö täällä aamupäivän puheessaan sanoi, se
58707: vuoroon, tosin nimettömänä. Tässä suhteessa             oli puolueellinen. Se oli vain Juhantalon näke-
58708: haluan esittää pari huomiota.                           mys asiassa, ja siinä oli ristiriitaisuuksia, jotka
58709:     Olen viimeviikkoisen puheeni lukenut useaan         ed. Niinistö mielestäni erinomaisella tavalla de-
58710: kertaan, niin oikealta vasemmalle kuin vasem-           mentoi.
58711: malta oikealle. Siinä ei edelleenkään ole mieles-           Perustuslakivaliokunnan lausunto oli yksi-
58712: täni mitään sellaista, mitä katuisin tai peruisin.      mielinen. Tämä mielestäni osoittaa, että asiaa on
58713: Jumalaa tähän asiaan toki on turha ja oli turha         sen tärkeimmässä käsittelyvaiheessa tarkasteltu
58714: rukoilla. Se oli tietenkin mautonta. Mutta kyllä        kiihkottomasti nimenomaan oikeudelliselta kan-
58715: tämä mauttomuus on jo tuomittu. Minut on                nalta. Ministerivastuulaissa on kysymys oikeu-
58716: julkisesti leimattu niin vainoharhaiseksi kuin          dellisesta vastuusta, ei poliittisesta moraalista,
58717: heikkojärkiseksikin, elikkä tässä suhteessa tuo-        mutta ei ministerivastuulaki myöskään ole sitä
58718: mio on tullut, ennen kuin on edes syytetty.             varten, että se suojelisi ministereitä. On nähdäk-
58719:     Toinen asia: Sanoin viimeviikkoisen puheeni          seni kiistatta näyttöä lainvastaisesta toiminnas-
58720: alussa, ettäjoudun hyvin suurelta osin yksittäise-      ta. Myöskään valaehtoisia todistajalausuntoja
58721: nä kansanedustajana perustamaan päätökseni              -nyt viittaan Wegeliuksen, Puhakan ja Sum-
58722: perustuslakivaliokunnan työhön, joka nimen-             man lausuntoihin, vaikka he ovatkin asiassa
58723: omaan tässä asiassa on erikoisvaliokunta ja             asianosaisia, niin he ovat kuitenkin antaneet
58724: johon kansanedustajan on voitava luottaa. Kun           lausuntonsa valan velvoitteilla ja valan nojalla
58725: perustuslakivaliokunta mietintönsä ja valiokun-         -ei voi mitenkään sivuuttaa.
58726: nan jäsenten täällä käyttämien puheenvuorojen               En kuitenkaan hyväksy sitä ed. Alhon esittä-
58727: perusteella on katsonut asiaa nimenomaan oi-            mää ajatusta, että ei tässä salissa tämän asian
58728: keudellisilta lähtökohdilta, en tajunnut, että sitä     käsittelyssä saisi käyttää moraalisia puheenvuo-
58729: nimenomaan olisi pitänyt puheenvuorossani ko-           roja tai poliittisia puheenvuoroja ja että keskus-
58730: rostaa ja korostaa sitä, että kansanedustaja ei         telussa tulisi pysyttäytyä vain oikeudellisissa asi-
58731: tässä asiassa tee minkään muun perusteella rat-          oissa, vaikka päätöksiimme eivät saakaan tieten-
58732: kaisuja kuin pelkästään oikeudellisin perustein.        kään vaikuttaa muut kuin juridiset seikat. Kyllä
58733:     Ed. Juhantalon eiliseen kysymykseen siitä,          asioista ja tapahtumista on voitava puhua myös .
58734: millähän perusteella minäkin päätökseni teen,           niiden moraalin kannalta, on voitava ja nimen-
58735: vakuutan, että en millään muulla kuin oikeudel-         omaan saatava puhua.
58736: lisilla perusteilla. Ehkä olen siinä suhteessa taval-       Tässä suhteessa ed. Taina käytti viime viikolla
58737: lista ei-juristikansanedustajaa paremmassa ase-         minun mielestäni hyvän puheenvuoron. Ed. Tai-
58738: massa, että olen käynyt nämä aineistot sitä             nan sanoin: "Emme saa enää valita johtaviin
58739: mukaa kuin niitä on ilmestynyt, henkilökohtai-          tehtäviin ihmisiä, joille politiikka on vain pelaa-
58740: sesti läpi, mutta koska minulla ei ole juristin         mista ja oman edun tavoittelua. Meidän on
58741: koulutusta, toki joudun hyvin suuressa määrin           nopeammin tartuttava epäselvyyksiin ja meidän
58742:                 Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus           2185
58743: 
58744: on uskallettava myös tuomita moraaliton ja             moraalista, ja siltä osin kyllä näen huomautetta-
58745: epärehellinen toiminta, syyllistyi siihen puolue-      vaa. Mutta lähestyvä äänestys ei nyt koske sitä.
58746: kumppanimme, poliittinen vastustajamme tai                Hyvin tärkeä kysymys, joka on täällä tullut
58747: kollegamme." Jotta näin tapahtuisi, tarvitsemme        tämän keskustelun aikana esille, on mm. se,
58748: todellakin eduskuntaan tutkintavaliokunnan, ei         voiko taloudellisissa vaikeuksissa oleva henkilö
58749: syynäämään kansanedustajien puheita, vaan              ottaa lainkaan ministerin tehtävää vastaan. Tie-
58750: johtaviin tehtäviin valittujen ihmisten tekoja,        tysti tässä suhteessa varmasti olisi ollut paikal-
58751: epäselvyyksiä, mahdollisia moraalittomuuksiaja         laan, että ed. Juhantalokin olisi ollut tätä kysy-
58752: epärehellistä toimintaa.                               mystä omalta osaltaan perusteellisemmin har-
58753:     Haluan vielä tässä yhteydessä kyllä hämmäs-        kinnut.
58754: tellä ed. Alhon viimeviikkoista puheenvuoroa.             Arvoisa puhemies! Olen asian raukeamisen
58755: Hän sanoi viime viikolla sanatarkasti näin: "Voi-      kannalla.
58756: si pohtia myös sitä, että eduskunnan sisällä
58757: muodostettaisiin eettinen valiokunta, joka voisi           Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Minä
58758: antaa aika ajoin niitä rajoja, jotka katsotaan         pyysin tämän oikeastaan vastauspuheenvuorona
58759: kansanedustajille sopivaksi käytökseksi. Voisi         ministeri Pokalle, samaan aikaan kun ed. Kuus-
58760: esimerkiksi tämän päivän istunnon pohjalta sa-         koskikin pyysi täällä puheenvuoron. Tämä on
58761: noa, että eettisen valiokunnan yksi tehtävistä         nyt vastauspuheenvuoro myös ed. Kuuskoskelle.
58762:  olisi myös miettiä sitä, mitä kansanedustajat             Ministeri Pokan puheenvuorossa perusaja-
58763: voivat puhujakorokkeelta puhua, mikä on sove-          tuksena oli se, kuten ed. Kuuskoskellakin, että
58764: liasta ja mikä ei. Ilmeisesti tämän tehtävän           koska hän on epävarma, hän ei kannata syytteen
58765: uskominen pelkästään puhemiehelle on liian vai-        nostamista. Kysymys kuuluu: epävarma mistä?
58766:  keata."                                               Ministeri Pokka samoin kuin ed. Kuuskoski
58767:     Kansanedustajalla on yksi ehdoton ja louk-         ovat molemmat ilmeisesti epävarmoja syyllisyy-
58768:  kaamaton oikeus, ja se on oikeus puhua. Olisi         destä. Olen samaa mieltä siitä, että jos on epä-
58769:  kohtalon ivaa, jos liberaalipoliitikon ainoaksi       varma syyllisyydestä, niin silloin ei pidä tuomita.
58770:  poliittiseksi saavutukseksi jää, että eduskunta       Mutta se ei välttämättä vielä estä syytteen nosta-
58771:  kaventaa kansanedustajan puheoikeutta ja että         mista.
58772:  sananvapautta ryhdytään rajoittamaan.                     Keskustelin tässä välillä ed. Niinistön kanssa
58773:     Arvoisa puhemies! Joko minun on mentävä            siitä, mitä hän oikeastaan sanoi ja mitä hän
58774:  peilin eteen tai sitten sinne saa kävellä kansan-     tarkoitti. Kyllä hän sanoi ja tarkoitti juuri sitä,
58775:  edustaja Alho, joka esittää, että eduskuntaan         mitä arvelinkin: Syyttämisen kynnys on ja sen on
58776:  perustettaisiin valvontakomissio valvomaan            oltava matalampi kuin tuomitsemisen kynnys.
58777:  kansanedustajien puheita.                             Ed. Niinistön kanta olikin, että jos on epävarma
58778:                                                        siitä, onko todennäköisiä syitä epäillä, että näyt-
58779:    Ed. K u u s k o s k i : Herra puhemies! Ha-         tö on riittävä tuomitsemiseen, ei ole syytä nostaa
58780: luan vain lyhyesti todeta, että tämän asian käsit-     syytettä. Tämä on aivan eri asia kuin on epävar-
58781: tely on vahvistanut omaa näkemystäni siitä, että       muus syyllisyydestä. Nämä kaksi asiaa täytyy
58782: me tarvitsemme perustuslakituomioistuimen tä-          erottaa toisistaan. Ei saa sillä perusteella olla
58783: hän maahan. Toivottavasti tällainen ratkaisu           nostamatta syytettä, jolla perusteella olisi valmis
58784: syntyy nopeasti.                                       olemaan tuomitsematta. Minä hämmästelen mi-
58785:    Kun nyt yksittäisenä kansanedustajana jou-          nisteri Pokan logiikkaa.
58786: dun ottamaan kantaa siihen, onko ed. Juhantalo             Minä pidän mahdollisena, että valtakunnan-
58787: menetellyt sillä tavalla lainvastaisesti, että sen     oikeus tulee vapauttamaan Juhantalon syyttees-
58788: tulisi johtaa syytteeseen valtakunnanoikeudessa,       tä. Tämä ei mielestäni kuitenkaan ole mikään
58789: joudun toteamaan, etten ole vakuuttunut siitä,         peruste sille, etteikö syytettä voisi tai tulisi nos-
58790: että tällaista lainvastaisuutta on osoitettu. Niin     taa. Eihän voida ajatella, että syytettä ei nosteta
58791: kuin perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja             muutoin kuin niissä tapauksissa, joissa tuomio
58792: täällä istunnon alussa meitä, opetti, tällaisessa      on varma tai mitä todennäköisin.
58793: epäselvässä tapauksessa ratkaisu on tehtävä                Olettakaamme nyt, että eduskunta tässä tapa-
58794: epäillyn' eduksi, ja näin aion omalta osaltani         uksessa päättäisi syytteen raukeamisesta. Tällöin
58795: menetellä.                                             ei koskaan selviäisi tässä asiassa, onko oikeuden-
58796:    Oikeudellisen arvioinnin ohella ed. Juhanta-        mukaisuus toteutunut, mutta ei selviäisi edes se,
58797: lon tapauksessa on paljolti kysymys politiikan         onko todistettava lainmukaisuus tai lainvastai-
58798: 2186                                     90. Torstaina 24.6.1993
58799: 
58800: 
58801: suus toteutunut, jotka ovat kaksi eri asiaa. Lop-     me nyt Juhantalon syyllisyydestä, niin silloin
58802: pupäätelmänä tästä, jotta tämä asia saisi kunni-      oikeusministerin ja mm. ed. Kuuskosken kanta
58803: allisen päätöksen ja jäisi historiaan tapauksena,     olisi hyvin johdonmukainen: Epävarmuus tulisi
58804: johon ei jäisi likaisia tahroja, on mielestäni        ratkaista syytetyn hyväksi. Mutta, hyvät kansan-
58805: välttämätöntä tukea perustuslakivaliokunnan           edustajatoverit, me olemme yrittäneet perustus-
58806: mietinnössä esitettyä kantaa.                         lakivaliokunnan puolesta moneen kertaan alle-
58807:                                                       viivata sitä, että me emme ole se tuomioistuin.
58808:    Ed. R ä t y : Arvoisa puhemies! Puhun hyvin        Tuomioistuin on valtakunnanoikeus, ja tämän
58809: nopeasti, että päästään juhannuksen viettoon.         menettelyn poikkeuksellisuudesta ehkä johtuu
58810:    Olen kuunnellut tänään kello 10:stä saakka         se, että niin paljon epävarmuutta syntyy. Mikäli
58811: tätä keskustelua, ja on ollut äärettömän mielen-      syyte raukeaisi, se mielestäni tarkoittaa sitä, että
58812: kiintoista ja erittäin vaikeaa. Viime yön vaivoin,    lainkuuliaisuus ei sido eduskunnan mielestä mi-
58813: koska en koskaan kuvitellut kansanedustajana          nisteriä.
58814: joutuvani tekemään tämän kaltaista päätöstä,
58815: että edustaja, entinen ministeri Juhantalo asetet-       Ed. La i v o ranta: Herra puhemies! Asia-
58816: taisiin valtakunnanoikeuteen.                         kirjojen mukaan Juhantalo ei ole tehnyt todistet-
58817:    Olen tullut siihen johtopäätökseen tämän päi-      tavasti mitään sellaista juridista rikosta, jonka
58818: vän keskustelun kuulleena ja tarkkaan seuran-         perusteella hänet voitaisiin tuomita. Toisaalta
58819: neenaja kaikki paperit lukeneena, että valtakun-      hänen toimensa ministerinä antavat kuitenkin
58820: nanoikeus tehköön päätöksen ja vapauttakoon           aiheen epäillä, että hän on syyllistynyt tuomitta-
58821: ed. Juhantalon piinasta.                              vaan tekoon. Moraalisesti Juhantalo on kiistatta
58822:                                                       toiminut väärin tai ainakin varomattomasti, niin
58823:    Ed. A 1 h o : Arvoisa puhemies! Hallintome-        kuin hän on itsekin sanonut.
58824: nettelylain lainvastaisuuden osalta oikeuskans-          Jos olisin Juhantalo, toivoisin, että asia käsi-
58825: leri ja perustuslakivaliokunta ovat samaa miel-       tellään valtakunnanoikeudessa.
58826: tä siitä, että kysymys on ollut Juhantalon koh-          Ymmärrän niitä edustajia, jotka haluavat
58827: dalla esteellisyydestä. Mutta se, missä valio-        asian raukeavan täällä eduskunnassa. Mutta
58828: kunta ja oikeuskansleri ovat eri mieltä, tulee        viitaten oikeutettuihin epäilyihin, että Juhantalo
58829: noin lyhyesti sanottuna siitä, että perustuslaki-     on syyllistynyt tuomittavaan tekoon, olen sitä
58830: valiokunta katsoo, että Juhantalo on toiminut         mieltä, että asian perusteellinen oikeudellinen
58831: täydessä ymmärryksessä ja näin ollen tahalli-         tutkin ta ja ratkaisu on välttämätön. Käsitykseni
58832: sesti rikkonut hallintomenettelyä. Tätä voi esi-      on, että jos asia nyt eduskunnassa raukeaa,
58833: merkiksi perustella sillä, että hän on juristi ja     uskottava vapautus Juhantaloa kohtaan esite-
58834: tuntee mm. tämän lain. Monia muitakin syitä           tystä raskaasta syytöksestä jää saamatta. Tämä
58835: tähän liittyy. Oikeuskansleri sitä vastoin on         ei mielestäni olisi hyvä ratkaisu. Siksi yhdyn ed.
58836: katsonut, että Juhantalo ei ole toiminut ym-          Niinistön esitykseen.
58837: märryksessä ja näin ollen hänen menettelynsä
58838: on .ollut varomatonta. Tämä on hallintomenet-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
58839: telylain kohdalta se ristiriita, joka näillä kah-
58840: della instituutiona on ollut.                            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
58841:    Perustuslakivaliokunta kuulee asiantuntijoi-       lussa on ed. Saapunki ed. Korvan kannattamana
58842: ta. Se on kuullut asiantuntijoita, joiden lausun-     ehdottanut päätettäväksi: "Perustuslakivalio-
58843: toihin on viitattu myös siinä vaiheessa, kun          kunnan mietinnön n:o 5, edustaja Juhantalon
58844: päädyttiin siihen, että esitutkintakynnys käyn-       antaman, ministerivastuulain 6 §:n 2 momentissa
58845: nistyy. Mutta asiantuntijoiden tehtävänä ei ole       tarkoitetun selityksen sekä valtioneuvoston
58846: tehdä valiokunnan puolesta ratkaisua. Sen             oi,keuskanslerin         perustuslakivaliokunnalle
58847: vuoksi ei ole ihmeellistä se, että kun esitutkinnan   1.6.1993 antaman lausunnon perusteella edus-
58848: valmistuttua Viljasen ja oikeuskanslerin lausun-      kunta katsoo entisen kauppa- ja teollisuusminis-
58849: not olivat erilaisia, perustuslakivaliokunta ei       teri Kauko Juhantalon menettelyn olleen varo-
58850: käynnistänyt uutta kierrosta, koska sen tehtävä       matonta ja moitittavaa, mutta ei sillä tavoin
58851: on suvereenisti ratkaista itse, onko lainvastai-      selvästi lainvastaista, että hänet olisi sen johdos-
58852: suutta vai ei.                                        ta asetettava syytteeseen valtakunnanoikeudes-
58853:     Kolmanneksi haluaisin huomauttaa siitä, että      sa, mistä syystä eduskunta päättää, että asia on
58854: mikäli me olisimme tuomioistuin ja päättäisim-        raukeava."
58855:                Valtioneuvoston entisen jäsenen Kauko Juhantalon virkatoimen lainvastaisuus         2187
58856: 
58857:    Ed. Niinistö ed. Gustafssonin kannattamana         nen, Malm, Markkula, Metsämäki, Moilanen,
58858: on ehdottanut, että eduskunta päättäisi perus-        Muttilainen, Mäkelä, Mäki-Hakola, Mäkipää,
58859: tuslakivaliokunnan mietinnön mukaisesti nos-          Niinistö, Nikula, Nordman, Nyby, Näsi, Ojala
58860: tettavaksi valtakunnanoikeudessa syytteen entis-      A., Ojala 0., Ollila, Paakkinen, Paloheimo, Per-
58861: tä kauppa- ja teollisuusministeriä Kauko Juhan-       ho-Santala, Pietikäinen M., Polvi, Polvinen,
58862: taloa vastaan.                                        Puisto, Pulliainen, Pykäläinen, Rajamäki, Rask,
58863:                                                       Rauramo, Rehn E., Rehn 0., Renlund, Riihijär-
58864:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                      vi, Rimmi, Rinne, Roos J., Roos T., Räty,
58865:                                                       Saario, Saastamoinen, Salolainen, Sasi, Savela,
58866:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Huomau-      Savolainen, Seppänen, Skinnari, Stenius-Kau-
58867: tan valtiopäiväjärjestyksen 62 §:n säännöksestä,      konen, Suhonen, Särkijärvi, Taina, Takala, Tiu-
58868: jonka mukaan edustaja saa häntä henkilökohtai-        ri, Toivonen, Tuomioja, Turunen, Törnqvist,
58869: sesti koskevassa asiassa olla mukana keskustele-      Ukkola, Uosukainen, Urpilainen, Varpasuo,
58870: massa, mutta ei päätöstä tekemässä.                   Vehkaoja, Viinanen, Viljamaa, Vähänäkki,
58871:                                                       Väistö, Wahlström, Westerlund ja Zyskowicz.
58872:   Äänestys ja päätös:
58873:                                                         "Tyhjää" äänestävät edustajat Hurskainen,
58874:    Joka hyväksyy ed. Saapuugin ehdotuksen,            Laakkonen ja Seivästö.
58875: että asia on raukeava, äänestää "jaa"; jos "ei"
58876: voittaa, on ed. Niinistön ehdotus syytteen nosta-        Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
58877: misesta valtakunnanoikeudessa hyväksytty.
58878:                                                          Andersson, Backman, Bell von, Donner, Has-
58879:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoitan,    si, Juhantalo, Kankaanniemi, Kauppinen,
58880: että pöytäkirjaan merkitään, miten kukin edus-        Kemppainen, Lahtinen, Lamminen, Lehtosaari,
58881: taja on äänestänyt.                                   Lipponen, Luttinen, Myller, Norrback, Paasio,
58882:                                                       Pekkarinen, Pelttari, Pesälä, Pietikäinen S., Ran-
58883:    "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:              ta, Rossi, Rusanen, Tennilä, Tykkyläinen, Vist-
58884:                                                       backa ja Vähäkangas.
58885:     Ala-Nissilä, Alaranta, Anttila S-L., Björken-
58886: heim, Heikkinen, Huuhtanen, Isohookana-                  Toinen varapuhemies: Äänestyk-
58887: Asunmaa, Jokiniemi, Järvilahti, Kalli, Koisti-        sessä on an~~ttu 43 jaa- ja 125 ei-ääntä, 3 tyhjää;
58888: nen, Komi, Korva, Koski, Kuittinen, Kuuskos-          poissa 28. (Aän. 1)
58889: ki, Kääriäinen, Laukkanen M., Laukkanen V.,
58890: Leppänen J., Liikkanen, Lindqvist, Louvo, Mat-           Eduskunta on hyväksynyt ed. Niinistön ehdo-
58891: tila, Morri, Mölsä, Pokka, Puhakka, Pura, Ren-        tuksen syytteen nostamisesta valtakunnanoikeu-
58892: ko, Ryynänen, Rönnholm, Röntynen, Saapunki,           dessa.
58893: Saari, Suhola, Vanhanen, Vihriälä, Viljanen,
58894: Virrankoski, Vuorensola, Vuoristo ja Väyrynen.           Asia on loppuun käsitelty.
58895: 
58896:    "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:               2) Eduskunnan pankkivaltuuston kertomus 1992
58897: 
58898:    Aho E., Aho R., Aittoniemi, Ala-Harja, Alho,       Ainoa käsittely
58899: Anttila U., Antvuori, Apukka, Astala, Aula,           Kertomus n:o 1
58900: Biaudet, Dromberg, Enestam, Gustafsson, Haa-          Talousvaliokunnan mietintö n:o 26
58901: visto, Hacklin, Halonen, Hautala, Helle, Hiltu-
58902: nen, Häkämies, Hämäläinen, Ihamäki, Iivari,             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
58903: Jaakonsaari, Jansson, Jouppila, Jurva, Jääske-        pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 26.
58904: läinen, Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kalliomäki,
58905: Kallis, Kanerva, Karhunen, Kasurinen, Kautto,            Keskustelu jatkuu:
58906: Kekkonen, Kohijoki, Korhonen, Korkeaoja,
58907: Koskinen, Laakso, Laaksonen, Lahikainen,                 Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Vii-
58908: Lahti-Nuuttila, Laine, Laitinen, Laivoranta,          meksi kun täällä keskusteltiin totesin, että ns.
58909: Laurila, Lax, Lehtinen, Leppänen P., Lindroos,        roskapankkeja koskeva ehdotus vakuusrahastoa
58910: Linnainmaa, Louekoski, Luhtanen, Luukkai-             koskevissa neuvotteluissa aikanaanjätettiin pois
58911: 2188                                      90. Torstaina 24.6.1993
58912: 
58913: pääministeri Ahon itsensä toimesta. Mitä roska-        tus ilmoitti soveltavansa lepäämään jätetyn lain
58914: pankkeihin tulee, joiden perustamista on vaadit-       säännöksiä myöntäessään pankkitukea. Jos tätä
58915: tu, en ole niinkään varma, että tämä järjestelmä       hallituksen ilmoitusta käytäntöön on sovellettu,
58916: tulisi onnistumaan, koska ns. roskapankkeihin          niin jälleen kerran lisättiin mahdollisuuksia val-
58917: kootaan kaikki sellainen aines pankeista, joka         voa avustettavien pankkien toimintaa. Ellen nyt
58918: on tietyllä tavalla mädäntynyttä, pahentunutta,        väärin muista, näitä tapahtumia seurasi vielä
58919: pilaantunutta, ja aina kun tällaista ainesta koo-      laki vakuusrahaston hallinnon muuttamisesta
58920: taan yhteen paikkaan, niin mädäntyminen ja             vuoden vaihteessa. Tällöin toteutettiin organi-
58921: käyminen sen kuin lisääntyy.                           saatiomuutos, jonka perusteella nyt sitten va-
58922:    Olen aikanaan sanonut, että näistä roskapan-        kuusrahastolle on valittu uusia johtajia, on muo-
58923: keista tulisi rosvojen kirpputoreja, enkä ole vie-     dostettu uusia hallintoelimiä jnp. Oikeastaan nyt
58924: läkään tullut muuhun käsitykseen kuin että täl-        on jäänyt toteuttamatta vain se, että vakuusra-
58925: lainen on mahdollista. On nimittäin sillä tavalla,     haston hallinto siirretään valtiovarainministeri-
58926: että sellaista valvontaa, joka tällaisiin roska-       ölle, ja sitten joukko niitä ehtoja, joista oli
58927: pankkeihin, omaisuudenhoitoyhtiöihin, pitäisi          keskusteltu lepäämään jätetyn lain sisällöstä
58928: kohdistaa, on tavattoman vaikea toteuttaa, niin        käydyissä keskusteluissa. Palaan tähän valtio-
58929: kuin on nähty pankkijärjestelmässä yleensäkin.         neuvoston valtaan hetken kuluttua.
58930: Pankkien toimintaa ja vastaavia menettelyjä pi-           Sitä ennen haluaisin todeta, että kun ed. Sasi
58931: täisi katsoa toiselta pohjalta ja mahdollisuuksis-     täällä eilen käytti puheenvuoron, niin mielestäni
58932: ta kuin roskapankkien kannalta.                        hän oli jossain määrin yksipuolinen arvioides-
58933:                                                        saan pankkien toimintaa. Kun minun mielestäni
58934:     Ed. L a i n e : Herra puhemies! Viime aikoina      ei ole aihetta mitään pankkeja erityisesti puolus-
58935: uudelleen ryöpsähtäneessä pankkitukikeskuste-          tella, niin mielestäni ei ole myöskään mitään
58936: lussa on annettu ymmärtää, että pankkien val-          aihetta jotain pankkiryhmää erityisesti arvostel-
58937: vontatoimia nimenomaan vakuusrahaston ta-              la. Ed. Sasi kyllä käytti eilisestä puheenvuoros-
58938: holta vaikeuttaa se, että eduskunnalle hallituk-       taan huomattavan osan juuri yhden pankkiryh-
58939: sen taholta tehty esitys vakuusrahastolaista jäi       män arvosteluun.
58940: täällä lepäämään. Kun mielestäni tämä esitetty            Jos sitten tämä valta siirrettäisiin valtioneu-
58941: perustelu ei ole täysin paikkansapitävä, kerron        vostolle eli siis vakuusrahasto siirrettäisiin edus-
58942: lyhyesti seuraavan näkemykseni.                        kunnan alaisuudesta valtioneuvoston alaisuu-
58943:     Ensinnäkin kysymys roskapankeista jäi pois         teen, niin kuin lepäämässä olevassa laissa edelly-
58944: lepäämään jääneestä esityksestä talousvaliokun-        tetään, siitä ei saattaisi hyvää seurata. Otan vain
58945: nan mietinnössä. Siinä tapahtumat kulkivat sii-        yhden esimerkin:
58946: hen suuntaan kuin täällä ed. Aittoniemi äsken              Hallituksen iltakoulussa on eilen ratkaistu
58947: totesi.                                                lehdistön tietojen mukaan selvitysmies Eino Pe-
58948:     Toiseksi minun mielestäni vakuusrahastolla ja      täjäniemen ehdotuksen pohjalta urheilujärjestö-
58949: sen hallintoneuvostolla on perustamisesta alka-        jen avustamista koskeva kysymys. Tämä selvi-
58950: en ollut melkoisen suuret valtuudet valvoa nii-        tysmies Eino Petäjäniemi nimettiin pääministe-
58951: den pankkien toimia, jotka valtion taholta tukea       rin toimesta suorittamaan selvitystä, jonka selvi-
58952: ovat saaneet. Sanoin, että melkoisen suuret val-       tyksen eräänä tarkoituksena oli SVUL:n kasino-
58953: tuudet. Olen kyllä ollut joissakin yhteyksissä         seikkailujen aiheuttaman aukon paikkaaminen
58954: havaitsevinani, että Suomen Pankki, ehkä va-           SVUL:n taloudessa ja lajiliittojen taloudessa.
58955: kuusrahaston johtokaan, ei ole halunnut val-           Tämä selvitystyö näytti johtavan siihen, että
58956: tuuksia käytettävän siten kuin hallintoneuvos-         pääministeri ohittaen kulttuuriministerin oli vie-
58957: tolle valtuudet on annettu.                            mässä asian päätökseen. Tämän päivän lehtitie-
58958:     Mutta sikäli kuin puutteita ja ongelmia oli,       dot kertovat, että kysymys olisi kuitenkin .ollut
58959: mielestäni viime vuoden lokakuun 15 päivänä            kulttuuriministerin esityksestä. Kun olen aikai-
58960: vakuusrahaston. hallintoneuvostolle hyväksytyt         semmin kiinnittänyt huomiota siihen, .että pää-
58961: periaatteet lisäsivät mahdollisuuksia valvoa nii-      ministerin runnaus Kemoran moottoriradan ra-
58962: den pankkien toimintaa, joita valtio on avusta-        hoittamisessa, valtionosuudessa siihen, ei ollut
58963: nut. Jos vielä tämäkään ei riittänyt, niin lisätalo-   mikään varsin vakuuttava näyttö hänen kyvys-
58964: usarvion käsittelyn yhteydessä, jossa myönnet-         tään ja taidostaan hallita liikuntajärjestöjen
58965: tiin hallituksen käyttöön lisää rahaa pankkien         avustamista ja avustusten rahoittamista, niin
58966: tukemiseen, lisätalousarvion perusteluissa halli-      minä pelkään, että silloin jos pankkitukiratkai-
58967:                                       Pankkivaltuuston kertomus 1992                                     2189
58968: 
58969: sut siirretään samalla tavalla valtioneuvoston          syä myöskään mitään yleisiä perusteita valtion
58970: alaisuuteen, jäljet saattaisivat olla samanlaisia.      takuille, vaan täytyy olla tarkoin tiedossa, mistä
58971:                                                         on kysymys, ja siitähän hallitus tällä hetkellä
58972:     Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Nyt           valmistelee lakia. Jos se on ristiriidassa eduskun-
58973: käsillä oleva talous"9aliokunnan mietintö pitää         nan aikaisemmin yksimielisesti hyväksymien
58974: sisällään sellaisia linjauksia, jotka eivät ole ylei-   pankkitukiperiaatteiden kanssa, niin silloin pa-
58975: sesti ottaen ongelmallisia verrattuna niihin pää-       laamme asiaan.
58976: töksiin, joita eduskunta aikaisemmin on tehnyt.             Toinen asia, jota ollaan ilmeisesti myös val-
58977: Joitakin ongelmia on aiheuttanut se, että valio-        mistelemassa, on roskapankit. Siinäkin täytyy
58978: kunnan puheenjohtaja Matti Louekoski on vetä-           olla konkreettisia ehdotuksia, ennen kuin voi
58979: nyt omat tulkintansa näistä valiokunnan pää-            ottaa kantaa niiden puolesta tai niitä vastaan.
58980: töksistä ja sillä tavalla aiheuttanut keskustelua,      Mitään yleisiä roskapankkeja en ole valmis hy-
58981: joka ei ole minun mielestäni luettavissa valio-         väksymään sen takia, että niihin sisältyvät kaikki
58982: kunnan mietinnön perusteella. Tämän takia oli-          ne ongelmat, minkä takia eduskunta ei tätä
58983: sin halunnut tässä yhteydessä pitää kiinni siitä        lakiesitystä tammikuussa käsitellyt.
58984: periaatteesta, että edelleen ovat voimassa ne               Mitä sitten tulee käsiteltävänä olevaan asiaan
58985: eduskunnan aikaisemmin hyväksymät pankkitu-             eli talousvaliokunnan mietintöön pankkival-
58986: kiperiaatteet, jotka täällä eduskunnassa on hy-         tuuston toiminnasta, pankkivaltuuston toimin-
58987: väksytty kahteen kertaan yksimielisesti, ensin          taan liittyy melkoisia ongelmia, joita mietintö ei
58988: talousvaliokunnan, sitten valtiovarainvaliokun-         mielestäni täysin selvästi tuo esille. Tyypillinen
58989: nan mietinnön pohjalta.                                 esimerkki siitä kumipanomaisesta olosta, joka
58990:     Mielestäni teksti, joka on täällä jaettu nimel-     pankkivaltuuston jäsenille tulee, on pankkival-
58991: läni perustelulausumaluonnoksena, on ikään              tuuston tämänpäiväisessä kokouksessa tehdyt
58992: kuin pankkituen yya-sopimus, eli se on mainitta-        päätökset. Pankkivaltuustohan päätti yksimieli-
58993: va joka kerta erikseen, jotta kaikki voisimme           sesti 15 päivänä kesäkuuta, 9 päivää sitten,
58994: todeta, että se on voimassa. Toisaalta tämä yya-        julistaa rahoitustarkastuksen johtajan viran pai-
58995: sopimushan on voimassa kaikissa niissä yhteyk-          kan avoimeksi ja hakuun, eli päätettiin panna
58996: sissä, joissa valtion rahaa on myönnetty pankki-        hakuun rahoitustarkastuksen johtajan paikka.
58997: tuen käyttöön. Eli ns. pankkitukipaketissa ja sitä      Mutta sen jälkeen poliittinen piiri lähti pyöri-
58998: seuranneessa lisäbudjetissa nämä perustelut ovat        mään ja pankkivaltuuston jäsenet joutuivat ku-
58999: olemassa ja eduskunta on ne yksimielisesti hy-          mipallon asemassa pyörimään seinältä toiselle
59000: väksynyt, ja tältä osin yya-sopimus on edelleen         sen mukaan, miten heitä heiteltiin.
59001: voimassa eikä sitä ole irtisanottu. Eikä sitä voi           Peruste sille, että rahoitustarkastuksen johta-
59002: irtisanoa millään sen tyyppisellä poliittisella lau-    jan paikka pitäisi täyttää, ensi sijassa käytettiin
59003: sumalla, joka toisessa yhteydessä kirjattaisiin         tasavallan presidentin puhetta ja siitä esitettyä
59004: jonkun valiokunnan mietintöön. Nämä perus-              tulkintaa, että tasavallan presidentti olisi esittä-
59005: teet ovat lisäbudjetissa ja pysyvät siinä, ja jos ei    nyt, että Aranko on nimitettävä rahoitustarkas-
59006: lisäbudjettia muuteta, niin se periaate ei myös-        tuksenjohtajan virkaan paikkaa auki julistamat-
59007: kään muutu täällä esitettävillä lausumilla. Joten       ta. Eli uskomattomia perusteita. Vaikka tasaval-
59008: siis olkoot lausumat voimassa, ilman että tällä         lan presidentti nimittää tämän henkilön, niin
59009: kertaa mainitaan tätä yya-sopimusta.                    kuitenkin hänen Kauppalehdessä käyttämäänsä
59010:     Sen takia en ehdota tätä eduskunnan kaksi           puheenvuoroa tulkittiin sillä tavalla, että hän
59011:  kertaa hyväksymää lausumaa enää kolmatta               haluaa siihen paikkaan Arangon ja heti ja että
59012:  kertaa hyväksyttäväksi tässä yhteydessä edus-          paikkaa ei saa panna auki.
59013:  kunnan tahdoksi, vaan palaamme syksyllä                    Seuraava peruste, kun pankkivaltuusto ei ko-
59014: asiaan, jos eduskunnan tahtoa ollaan hallituksen        vin helpolla ollut valmis siihen, et~ä paikka
59015: lakiesitysten perusteella uudistamassa, niin kuin       julistettaisiin auki, oli se, että olisi koetettu tehdä
59016:  sitä mitä ilmeisimmin ollaan uudistamassa. Eli         virasta määräaikainen. Mutta sen esti taas oi-
59017: näköpiirissä on, että käyttöön otetaan tällä het-       keuskansleri, joka esitti tulkinnan, jonka mu-
59018:  kellä meille kaikille epämääräisiksi jääneet val-      kaan tätä paikkaa ei saa julistaa määräaikaisek-
59019:  tion takaukset osakepääoman veroisille lainoi-         si. Jälleen pankkivaltuustoa vietiin.
59020:  tuksille, joilla parannettaisiin pankkien vakava-          Esillä oli loppujen lopuksi vain se yksi ainoa
59021:  raisuutta 8 prosentin vakavaraisuusasteen säilyt-      oikea politiikka, mikä on ollut niin tyypillistä
59022:  tämiseksi. Tältä osin mielestäni ei voida hyväk-       hallituksen toiminnalle. Sen seurauksena rahoi-
59023: 2190                                    90. Torstaina 24.6.1993
59024: 
59025: 
59026: tustarkastuksen johtajan virkaan nimitettiin lä-     tärkeämmäksi, mitä pitemmälle aika on kulu-
59027: hes yksimielisesti tänä päivänä ekonomi Jorma        nut.
59028: Aranko paikkaa auki julistamatta ja arvioni             Toinen asia, jonka puolesta pyysin tämän
59029: mukaan noin 40 prosentin suuruisella palkanko-       puheenvuoron, liittyy ponsiin. Ed. Seppänen veti
59030: rotuksella.                                          pontensa pois. Ajattelin juuri puuttua siihen
59031:    Tähän liittyen vielä kiinnitän huomiota sii-      kohtaan, että samat asiat ovat menneet hallituk-
59032: hen, että rahoitustarkastuksen johtokunnan jä-       selle tiedoksi ensimmäisessä lisätalousarviossa ja
59033: seneksi nimitettiin pankinjohtaja Esko Ollila.       ovat tulossa aikanaan myös lakitekstin kautta
59034: Hänhän on esittänyt julkisuudessa vastikään,         meille vastaan.
59035: että poliitikot keräävät palkkioita valtionyhti-        Ihan sama asia on ed. Louekosken ponnessa.
59036: öiden valvonnasta ja se on ainoa peruste, mik-       Nämä asiat ovat myös kuluvan vuoden ensim-
59037: si poliitikot ovat valtionyhtiöiden valvonnassa.     mäisessä lisätalousarviossa. Siellä on kiinnitetty
59038: Nyt sama Ollila on mukana rahoitustarkastuk-         huomiota siihen, että haetaan edullisin vaihtoeh-
59039: sen johtokunnassa ja sieltä on perimässä itsel-      to. Se on ihan momentin perustelujen kohdassa
59040: leen palkkioita suuruusluokkaa monta sataa           2 mainittu. Siellä on myös edellytetty takauksista
59041: markkaa kokoukselta, kun meille eivät käyneet        tiettyjä asioita, että ne on selvitettävä. Me kaik-
59042: KTM:n hallintoneuvoston jäsenille suosittele-        ki, jotka olemme valtion vakuusrahaston hallin-
59043: mat palkkiot. Alkuperäinen ehdotus oli, että         toneuvostossa, tiedämme, että näitä asioita tut-
59044: ehdotettiin vielä enemmän palkkaa. Seuraava          kitaan ja selvitellään. Katsoisin, että tuostakaan
59045: ehdotus oli, että vähemmän palkkaa, mutta            ponnesta tässä vaiheessa ei olisi tarvetta äänes-
59046: erittäin huomattava kokouspalkkio, ihmisille         tää.
59047: jotka joutuvat hoitamaan näitä asioita oman              Mitä tulee ed. Seppäsen tämän päivän pank-
59048: toimensa ohella, niin kuin Ollila ja Aranko,         kivaltuuston toimintaa koskevaan katsaukseen,
59049: kokouspalkkioita jokaisesta kokouksesta, mis-        totean vain, että se oli yksipuolinen. En minä
59050: sä he ovat omia asioitaan hoitamassa, ja sa-         muista, että kaikissa puheenvuoroissa olisi käy-
59051: moille ihmisille, jotka arvostelevat kansanedus-     tetty viittausta tasavallan presidenttiin, en itse-
59052: tajia siitä, että kerätään muka valtionyhtiöitä      kään ole löytänyt. Muut perustelut olivat esityk-
59053: valvomalla vain kokouspalkkioita. Mielestäni         seksi Arangon nimittämiseksi tähän paikkaan.
59054: tämä moraali, jota pankinjohtaja Ollila edus-            Toisena asiana haluaisin korostaa sitä, että
59055: taa, on kovin kestämätön lähtien siitä, että         tämän tyyppisiin vakansseihin pitäisi kaikissa
59056: hänelle pitäisi maksaa huomattavan suuria            vaiheissa liittää määräaikaisuus. Minä toivoo,
59057: palkkioita oman tehtävänsä hoitamisesta, niin        että tämä viesti nyt lähtisi myös hallitukselle ja
59058: kuin myös Arangolle.                                 asianomaisille tahoille.
59059:    Tällä tavalla pankkivaltuusto on kuin kumi-
59060: pallo, jota pomputellaan seinältä toiselle sen          Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Kuun-
59061: mukaan kuin politbyroo, joka tässä tapauksessa       telin ed. Seppäsen puheenvuoroa ensinnäkin
59062: koostuu minulle osin tuntemattomista henkilöis-      pankkivaltuuston asemasta. Valiokunnan mie-
59063: tä, hyväksi näkee pankkivaltuustoa heitellä. Täs-    tinnössä kiinnitetään pyörein sanoin huomiota
59064: sä mielessä eduskunta ja talousvaliokunta ei ole     siihen, että tällä hetkellä pankkituen valvontaa
59065: mielestäni lausunut riittävästi siihen suuntaan,     hoitavien organisaatioitten asema ei ole ongel-
59066: että pankkivaltuuston pitäisi terästää otettaan.     maton. Siinä, myös pankkivaltuuston asemassa,
59067: Suurimman osan pankkivaltuuston jäsenistä pi-        on muutamia sellaisia seikkoja, jotka pitää, kun
59068: täisi terästää otettaan ja käyttää sitä itsenäistä   syksyllä kokoonnumme, ottaa vähän laajem-
59069: valtaa, joka eduskunnan valitsemalla pankkival-      paan keskusteluun.
59070: tuustolla on. Vaara on se, että politbyroo muu-         Samassa yhteydessä voimme sitten keskustel-
59071: ten hoitelee asiat meidän puolestamme, edus-         la myös siitä, mitä hallitus kesällä saa aikaan
59072: kunnan puolesta, niin kuin se tähän asti on          laatiessaan mahdollisesti lakiesityksen omaisuu-
59073: hoidellut.                                           denhoitoyhtiöitten perustamismahdollisuudesta
59074:                                                      ja entistä selvemmin veronmaksajien edut huo-
59075:    Ed. Matti 1a: Arvoisa puhemies! Toivon,           mioon ottavasta pankkitukijärjestelmästä.
59076: että talousvaliokunnan mietinnön pohjalta                Ilmoitan tässä yhteydessä, että en myöskään
59077: käynnistyy vihdoinkin rehti omaisuudenhoi-           nimelläni jaettua ponsiesitystä tee. Minulle riit-
59078: toyhtiöiden perustamisasia. Itse olen ollut tä-      tää hyvin, että valiokunnan mietintö tulee hy-
59079: män kannalla alusta alkaen ja näen ne entistä        väksytyksi.
59080:                                       Pankkivaltuuston kertomus 1992                                  2191
59081: 
59082:     Ed. L a i v o r a n t a : Herra puhemies! En           Toivon, että yhteistyö voi jatkua samassa
59083: aio pitkittää tätä kokousta. Olisi voinut tietysti      hengessä, että ne periaatteet, jotka on luotu
59084: vetää koko puheenvuoronsa pois, kun ed. Loue-           näissä kysymyksissä, pitävät aivan loppuun asti
59085: koski peruutti ponsiesityksensä, mutten maita           ja niin, ettei kukaan oikeastaan vedä niin sano-
59086: olla puuttumatta siihen muutamalla sanalla,             tusti välistä, koska tälle ei ole pohjaa ollut
59087: koska hän kuitenkin tavalla tai toisella tulee          keskustelussa, joka valiokunnassa on käyty.
59088: esiintymään tässä asiassa valiokunnan puheen-
59089: johtajana kotiin päin vetäen.                               Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! To-
59090:     Tähän kohtaan, missä ed. Louekoski lähtee           tean ed. Laivorannalle ensin, että silloinen mi-
59091: siitä, että eduskunta edellyttää, että pankkituen       nisteri Louekoski valittiin hoitamaan sitä pe-
59092: jatkuva kasvu on pysäytettävä, haluan puuttua           sää, jonka ministeri Liikanen oli ensin kerän-
59093: muutamalla sanalla. Tämä on kyllä kovin popu-           nyt ja sen jälkeen poistunut Brysselin suun-
59094: listinen väite edustajalta, joka hyvin tietää, että     taan.
59095: yritysten ja yhteisöjen tappiot, joista pankkituki          Mitä tulee keskustan näkemyksiin, jos ne
59096: johtuu, ovat olemassa ja että ne joudutaan joka         menojen lisäykset ja muut olisi toteutettu, joita
59097: tapauksessa maksamaan, kuten ed. Seppänen               te esittelitte niihin aikoihin, summa olisi ollut
59098: hyvin ansiokkaasti todisti eilen.                       vielä suurempi. Te olitte niin kovia poikia lisää-
59099:      Ed. Louekoski tietää myös hyvin, että nämä         mään valtion menoja.
59100: tappiot johtuvat 80-luvulla tehdyistä virheistä ja          Mutta varsinainen lyhyen puheenvuoroni
59101:  silloisesta holtittomuudesta, jopa rikollisesta toi-   aihe, herra puhemies, on se, että mielestäni
59102: minnasta.                                               Suomen Säästöpankin ja SKOPin asia pitäisi
59103:      Ed. Louekosken olisi syytä miettiä myös            nopeasti ratkaista, vaikka se tekisi minkälaiset
59104:  omaa rooliaan tässä kriisissä, missä nyt olem-         kustannukset kertaheitolla suomalaiselle yhteis-
59105:  me. Viittaan vain vuonna 90 tehtyyn budjet-            kunnalle. Nimittäin Suomen Säästöpankin ja
59106:  tiin, jossa ed. Louekosken ollessa valtiovarain-       SKOPin tilanne menee aina huonommaksi.
59107:  ministerinä lisättiin valtion menoja 30 miljar-        Minä en tiedä konkreettisia tapauksia, mutta
59108:  dilla markalla, vuonna 90, jolloin tarkkaan            olen kuullut, että suuria säästösummia jopa
59109:  nähtiin ja tiedettiin, että kaikki laman merkit        sanottaisiin Suomen Säästöpankissa tällä hetkel-
59110:  olivat olemassa.                                       lä irti. Jos tämän tyyppinen toiminta jatkuu, se
59111:      Tämän enempää en halua pitkittää kokousta,         merkitsee yhä alenevaa suuntaa ja suoranaista
59112:  mutta toivon, että talousvaliokunnassa hyvin           tuhoa, ja saattaa olla, että se maksaa yhteiskun-
59113:  alkanut ja jatkunut rakentava työ tämänkin             nalle myöhemmin vielä enemmän. Siis kertahei-
59114:  puheenvuoronjälkeen voisi jatkua. Mutta sanoi-         tolla koko Suomen Säästöpankki ja SKOP jär-
59115:  sin niin, että jos ed. Louekoski menettelee niin       jestetään ei niinkään roskapankkien kautta vaan
59116:  kuin hän pois vetämässään esityksessä yritti, niin     masketaan hommat pois, että päästään normaa-
59117:  ei tule jatkumaan.                                     liin elämään. Minä luulen, että tällaista näke-
59118:                                                         mystä aika pitkälti viljellään jo pankkipiireissä-
59119:    Ed. L o u e koski (vastauspuheenvuoro):              kin.
59120: Herra puhemies! Ihmettelen ed. Laivorannan
59121: puheenvuoroa siinä mielessä, ettei valiokunnas-             Ed. La i v o r a n t a : Herra puhemies! Ed.
59122: sa olisi ollut yhteisenä pyrkimyksenä pysäyttää         Louekoskelle haluaisin todeta sen verran, että
59123: pankkituen jatkuva kasvu.                               valiokunta oli todella yksimielinen, ja siksi kriit-
59124:    Mitä tulee siihen, että vuoden 91 budjetin           tisesti suhtaudun siihen, minkä takia on tällainen
59125: valmistelussa olisin ehdottanut 30 miljardia lisää      oma ponsiehdotus, tällainen välistäveto, koska
59126: menoja, totean vain lyhyesti, että se ei pidä           meillä on yksimielinen kanta asiassa. Tämä ei
59127: paikkaansa.                                             silloin tunnu hyvältä eikä reilulta, että valiokun-
59128:                                                         nan puheenjohtaja haluaa vetää välistä.
59129:    Ed. D r o m b e r g : Herra puhemies! Olen               Toinen asia, jossa minusta ed. Louekoski
59130: erittäin iloinen siitä, että valiokuntamme pu-          toimi häikäilemättömästi, on se, kun hän esittää,
59131: heenjohtaja Louekoski veti pois oman ponsieh-           että tuen myöntämisen on perustuttava selkeihin
59132: dotuksensa, koska samat asiat ovat täysin selke-        säännöksiin. Minä haluan muistuttaa ed. Loue-
59133: ästi myös tässä meidän valiokuntamme mietin-            koskelle, että nimenomaan hänen puolueensa,
59134: nössä ja näistä asioista me olemme olleet kaikki        sosialidemokraatit, tammikuussa esti selkeiden
59135: todella yksimielisiä.                                   pelisääntöjen voimaantulon.
59136: 2192                                     90. Torstaina 24.6.1993
59137: 
59138: 
59139:    Mitä tulee 30 miljardiin, jos väitin, että ed. 3) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 17
59140: Louekoski ajoi, pehmennän sen verran, että ei (K 5)
59141: ed. Louekoski ajanut vaan hänen ollessaan val-
59142: tiovarainministerinä hyväksyttiin tällainen lisäys pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
59143: julkisiin menoihin, ja se on aika fakta. Liki 30 - sen mukaisesti ensi syyskuun 7 päivänä pidettä-
59144: miljardia 90:stä 91 :een nostettiin menoja. Tämä vään täysistuntoon.
59145: pitää aika tarkkaan paikkansa suuruuslukuna.
59146: 
59147:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   T o i ne n v a r a p u he m i e s : Täysistun-
59148:                                                       to on päättynyt.
59149:   Mietintö hyväksytään.
59150: 
59151:   Asia on loppuun käsitelty.                             Täysistunto lopetetaan kello 15.13.
59152: 
59153:                                                                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
59154: 
59155:                                                                               Seppo Tiitinen
59156:

Copyright © PenaNetworks säätiöt 2006 - 2025